河野防衛相「敵基地攻撃は自衛の範囲内」 

1名前:サーバル(愛媛県) [US]ID:
sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
敵基地攻撃は「自衛の範囲内」
河野防衛相、必要最小限が前提

 河野太郎防衛相は8日の衆院安全保障委員会の閉会中審査で、敵基地攻撃能力に関し、現行憲法の範囲内で保有の是非を検討する考えを表明した。
ミサイルが日本に向けて発射される前の発射施設への攻撃について、必要最小限度の措置で防御に他の手段がない前提があれば「憲法上、法理的に自衛の範囲に含まれ、可能だ」と述べた。
敵基地攻撃に必要な能力として、ミサイル拠点の探知能力や制空権の確保、打撃力が必要だと強調した。

 政府が秋田、山口での地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」配備計画を断念した後、国会での本格的な安保政策論戦は初めて。

https://this.kiji.is/653561880815404129

10名前:シャム(日本) [SG]2020/07/08(水)20:49:22.92ID:6USmiasS0
>>1
勝手なこと言うな
333名前:黒(長屋) [PT]2020/07/08(水)21:55:16.41ID:s+eY1PdV0
>>10
五毛党
天安門事件
395名前:ブリティッシュショートヘア(北海道) [DE]2020/07/08(水)22:10:47.43ID:cijVCcqP0
>>10
説明できるか?言ってみろ、正しい日本語で。
410名前:コラット(光) [ニダ]ID:
>>10
鳩山一郎内閣時代に正式決定して以来、一貫して変わってない

民主党政権でも、ちゃんと引き継ぐことを、鳩山由紀夫総理(当時)が明言してるぞ

71名前:コーニッシュレック(やわらか銀行) [KR]2020/07/08(水)20:57:04.81ID:aWH3eK2S0
>>1
>スレタイ
>河野聖

「食言」←この語義を広辞苑で調べ給え兄弟!

113名前:アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]ID:
>>1
よく言った
184名前:トラ(愛知県) [DE]2020/07/08(水)21:13:04.12ID:1gU1u0Lq0
>>1
せやな
189名前:イエネコ(茸) [BR]2020/07/08(水)21:13:44.53ID:nSAp7+Nv0
>>1
そらそうだ
190名前:斑(福島県) [US]ID:
>>1
さすがだ!タロちゃん!
209名前:コーニッシュレック(千葉県) [ニダ]2020/07/08(水)21:17:06.46ID:P3lsmiTY0
>>1
その通りだ

自衛の為の先制攻撃も俺が許可する

中韓ヒトモドキは皆殺しだ(´・ω・`)

216名前:縞三毛(東京都) [US]ID:
>>1
次期総理決定。
320名前:スペインオオヤマネコ(神奈川県) [JP]2020/07/08(水)21:47:48.26ID:qOT6nfiq0
>>1
マジまんこ濡れた~
(´・_・`)
356名前:バーミーズ(佐賀県) [US]ID:
>>1
自衛のための先制攻撃って真珠湾攻撃やん
420名前:しぃ(富山県) [MY]ID:
>>1
敵基地攻撃するのも簡単ではないぞ
それに反撃される準備まで考えておかねばならん
決して安上がりにはならない
現実的な抑止力として通用するのは核ミサイルのみ
462名前:ヤマネコ(香川県) [ニダ]2020/07/08(水)22:39:51.96ID:ofv4YqQM0
>>1
頭悪そう
539名前:マーゲイ(千葉県) [US]ID:
>>1
同意
これこそが専守防衛
558名前:ノルウェージャンフォレストキャット (新日本) [US]2020/07/08(水)23:42:51.75ID:Ll2QKZuY0
>>1
そら既存の数十発のミサイルで済むなら安上がりだし安全よな
687名前:ターキッシュバン(ジパング) [US]2020/07/09(木)05:36:46.29ID:E+Kshk1r0
>>1
次の総理はお前だ!
749名前:ヨーロッパヤマネコ(茸) [US]2020/07/09(木)07:17:35.24ID:cNSGpWo40
>>1
全力で支持します!
761名前:カラカル(東京都) [US]2020/07/09(木)07:41:25.21ID:5fehhfCZ0
>>1
当然だわこれやらなきゃ日本は一方的にミサイル撃たれて壊滅するの待つだけだし
764名前:キジトラ(東京都) [US]2020/07/09(木)07:54:18.11ID:f4YXAcLK0
>>1
はい
795名前:ラガマフィン(関西地方) [US]ID:
>>1
正解
はよ
818名前:ジャングルキャット(ジパング) [US]2020/07/09(木)12:07:12.27ID:fRB4/XRG0
>>1
あたりめーの話。
これに反対するパヨクは、
日本人は先制攻撃されて死んでも構わないといってるのと同義
819名前:ライオン(光) [JP]2020/07/09(木)12:09:44.38ID:y75YopdO0
>>818
ほんそれよ
821名前:カナダオオヤマネコ(熊本県) [FR]2020/07/09(木)12:14:35.81ID:wiBToCk/0
>>1
先制攻撃も早ょ
873名前:キジ白(ジパング) [ニダ]ID:
>>1
当然
反日政治家も駆逐せよ
930名前:ヨーロッパヤマネコ(東京都) [CN]ID:
>>45
河野太郎は女系天皇容認で皇統破壊を目論んでおり、その為のスタンドプレーが>>1と言う事か。
2名前:スノーシュー(庭) [CZ]ID:
KWN!KWN!
5名前:シャム(東京都) [FR]ID:
まあ当たり前だわな
8名前:リビアヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/08(水)20:48:48.19ID:6aVdAG7i0
2回に首にされそうだな
229名前:スコティッシュフォールド(千葉県) [US]2020/07/08(水)21:21:49.65ID:6v/TAwxS0
>>8
はしごはずされるのは二階のほうだよ。
自民党内でも幹事長なのに威厳もくそもないただの老害という認識。
307名前:イリオモテヤマネコ(和歌山県) [PL]2020/07/08(水)21:44:12.39ID:qGpnx1Ex0
>>229
人生レームダックだもんな
忖度する必要もないわ
312名前:シャム(東京都) [ニダ]2020/07/08(水)21:45:13.50ID:VhqV6SgB0
>>8
オワコンは2F
460名前:イリオモテヤマネコ(神奈川県) [DE]ID:
>>8
二階なんぞ最早影響力無いだろ

世界的に中共の肩持ったら政治家として終るって風潮なのに、未だにしがみついてるんだぞwww

555名前:ラガマフィン(東京都) [JP]ID:
>>8
媚中派は今後2ヶ月くらいで一掃される。
媚中派筆頭で売国奴の二階はオワコン。
642名前:シンガプーラ(ジパング) [BR]ID:
>>8
その2Fがアメリカ様に粛清されると思うんだけど
田中角栄のロッキードみたく
858名前:黒トラ(庭) [JP]ID:
>>8
不勉強だろうけど、二階も含めた自民で先制攻撃を認めない自衛権を主張してる奴なんて知る限りいないぞ
公言するかどうかは別の話だがな
イデオロギーとして媚中やアジア主権は戦前から現在でも消えてないけど、現実的に脱アメリカが可能な国力が日本にあったのはギリギリ小沢新進党までじゃないかな
それ以降の自民政権はずっーとある意味売国の属米政権だよ
じゃあ、中国に頼って脱アメリカかっていうと韓国なら可能だろうが、日本のメンタリティーじゃ無理筋だな
台湾ももちろんね
861名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)15:38:13.39ID:o7GsCD1a0
>>858
つーか中国は頼れないだろ
あいつら約束を守るって文化が無いんだもの
アメリカが劇場版のジャイアンだとすると中国は普段のジャイアンだからな
883名前:シャルトリュー(東京都) [CN]2020/07/09(木)18:02:50.38ID:KIpdIhlY0
>>8
2F失脚ww

自民党、習主席の国賓来日中止 非難決議案決定へ

7日 0時22分
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4022000.html

これで反日親中の国賊を炙り出せる

9名前:ヒョウ(茸) [JP]ID:
まあ、そうなるな
11名前:ベンガルヤマネコ(SB-Android) [FR]ID:
振りかかる火の粉は払わなきゃな
12名前:オリエンタル(家) [US]2020/07/08(水)20:49:55.62ID:i/pUzj8V0
うむ、当然だな
専守防衛など寝言だ
105名前:アジアゴールデンキャット(福島県) [JP]ID:
>>12
いや、専守防衛に合致すると言っている
141名前:リビアヤマネコ(愛知県) [CN]2020/07/08(水)21:05:12.06ID:kyjBnZKZ0
>>12
敵の攻撃能力を使用前に破壊する事で先守、うむその通り。
274名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)21:36:24.03ID:NvVRaHNr0
>>141
真珠湾はむしろ日本が防衛側だよな
297名前:トラ(和歌山県) [NO]2020/07/08(水)21:41:53.71ID:qzl47DZa0
>>274
それ、トランプの前でも言えんのか?
イキリジャップ
300名前:バーマン(ジパング) [ID]2020/07/08(水)21:42:56.81ID:GtCXqfdS0
>>297
いや割と現実を精査すると防衛戦やで
304名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>297
今のアメリカはもう日本に頼らなきゃアジアでのプレゼンス維持も難しい
一昔前みたいに日本を上から抑えつける意思も力もアメリカにはねえよ
340名前:三毛(兵庫県) [DE]ID:
>>297
いつまでアメリカを崇拝しとんねんガイジ
468名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)22:41:48.94ID:NvVRaHNr0
>>297
無理っすさーせんw
481名前:ボルネオヤマネコ(埼玉県) [US]ID:
>>297
恥ずかしいやつだなぁ
542名前:コラット(東京都) [US]2020/07/08(水)23:30:56.32ID:fW5Dk9Nf0
>>297
というよりアメリカがけしかけたと言うべき
参戦の名目になるしな
768名前:メインクーン(東京都) [HN]2020/07/09(木)08:03:08.85ID:HE1Sg/xr0
>>297
言えるに決まってるだろアホなのか?
775名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)08:15:12.57ID:o7GsCD1a0
>>768
つーかアメリカは日本の核武装に前向きだしな
183名前:ジャパニーズボブテイル(大分県) [US]2020/07/08(水)21:12:55.21ID:uOmAV+nR0
>>12
攻撃は最大の防御だからな
14名前:ラグドール(茸) [US]ID:
いいぞ、もっとやれ
15名前:三毛(東京都) [IT]2020/07/08(水)20:50:06.12ID:p1SYeyD/0
F2の空対艦ミサイルって地上攻撃に使えないわけ?
25名前:オセロット(愛知県) [RU]ID:
>>15
トマホークだって地上攻撃に使えるんだからやってやれない訳がないさ
802名前:マヌルネコ(茸) [ニダ]2020/07/09(木)10:06:41.30ID:OJJJ3puH0
>>25
トマホーク?
ハープーンと勘違いしてない?
815名前:マーゲイ(東京都) [ヌコ]ID:
>>802
ハープーンに対地攻撃能力付与しようと議論した時、自民党銀の「日本にミサイルを撃ち込むのか」発言でポシャッたw
115名前:マンクス(東京都) [US]ID:
>>15
使えるが基本的に防空能力を掻い潜って敵艦を沈めるためのものだからコストが非常に勿体ない
1人の歩兵相手に.45口径使わず自走砲持ち出すようなもん
156名前:スペインオオヤマネコ(東京都) [GB]2020/07/08(水)21:07:52.92ID:ps6XtICT0
>>15
ASMとわざわざ呼んでる意味な
567名前:セルカークレックス(広島県) [ID]2020/07/08(水)23:50:24.33ID:YbbtBH+m0
>>15
93式は終末誘導が赤外線画像誘導らしいが
これはデジカメの顔認識のように「水上艦らしき形をした目標」に突っ込んでいく方式のはずなので
地上の目標や背景は水上のそれとは大きく異なるんで目標として認識させるのは難しいと思う
そもそも93式が開発された背景や現状の運用には地上目標の攻撃なんて想定してないだろうしな

ただ海自の潜水艦が搭載するハープーンブロック2は地上攻撃に使えるという明確な説明がある
これは自衛隊が保有する火器の中で最も射程が長い対地火器になる

16名前:ラグドール(茸) [US]ID:
いいぞ、もっとやれ
17名前:ピューマ(東京都) [US]ID:
今までの防衛構想は古いんだよ
敵基地攻撃ももちろん視野にいれるべきだ
21名前:シャム(東京都) [FR]ID:
てかねこんな当たり前のことも憲法が認めないってんならそれは憲法が間違ってんだよ
168名前:黒(やわらか銀行) [KE]2020/07/08(水)21:10:13.01ID:BBZtvkp60
>>21
憲法が間違ってるというより日本国民が狂ってるだけだぞ
アメリカからしたら2度と歯向かわない様に軍事力を奪うのは戦勝国の権利くらいの感覚だった時代なんだもの
武力の保持を放棄するってとんでもない憲法だぞ
193名前:ソマリ(ジパング) [IT]2020/07/08(水)21:15:11.99ID:LXfQEGfP0
>>168
護憲コミンテルン日本国籍民は狂ってるけど一般民は占領下憲法に投票してないでやんす
194名前:ソマリ(ジパング) [IT]2020/07/08(水)21:15:13.21ID:LXfQEGfP0
>>168
護憲コミンテルン日本国籍民は狂ってるけど一般民は占領下憲法に投票してないでやんす
200名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>168
そもそもあれは憲法の名を騙る占領基本法だから
本来は占領終了と共に廃棄されるべき代物
それをGHQや手下のアカが「平和憲法」とプロパガンダしたのを
未だ情弱な当時の日本国民が真に受けてしまった結果
22名前:斑(東京都) [US]ID:
遺憾砲を撃ちまくれ
23名前:ジャパニーズボブテイル(千葉県) [ニダ]2020/07/08(水)20:51:37.95ID:l82TaS5z0
ポスト安倍はもう河野太郎しか居ない気がする
やはり初代と3代が有能になるのは宿命なのか
30名前:斑(東京都) [US]ID:
>>23
進次郎「確かに言えてる」
139名前:ツシマヤマネコ(大阪府) [FI]2020/07/08(水)21:05:00.46ID:d+DGIECX0
>>30
進次郎は四代目議員だね
144名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>23
そらサラブレッドはちゃんと勉強するからね
151名前:ボンベイ(新潟県) [US]2020/07/08(水)21:06:57.15ID:sG+Jqo4W0
>>144
活動家上がりよりもよっぽど政治を勉強しているからなぁ
163名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>151
活動家上がりでロクな奴いないしな
菅直人しかり志位しかり隣のムンジェインしかり
153名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:07:04.18ID:XxUvbWou0
>>144
安倍は宿題を母親と家政婦に押し付けたけど?
463名前:サイベリアン(東京都) [ニダ]2020/07/08(水)22:40:05.76ID:2TZbwWjp0
>>23
小泉→安倍でこけたから
間にワンクッションほしい
467名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>463
マスコミ相手の「ガス抜き」が出来る相手が欲しい所だな
971名前:アメリカンワイヤーヘア(東京都) [CA]2020/07/10(金)16:01:50.98ID:QHwe8JlR0
>>467
麻生しかいない
24名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)20:51:41.66ID:XxUvbWou0
一ヶ所攻撃して他の敵基地からやられる

愚の骨頂

31名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>24
パヨクwww
34名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)20:53:01.33ID:XxUvbWou0
>>31
どちらかと言うと右寄りだが?
36名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>34
嘘付けハゲ
38名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)20:54:02.71ID:XxUvbWou0
>>36
何でお前に嘘つく必要があるんだ?
56名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>38
ミサイル打たれてもノーガードでやられろと?あほだわー
84名前:ボンベイ(茸) [ニダ]2020/07/08(水)20:58:20.49ID:u2yhXXGY0
>>24
座して防衛オンリーが現実的に負け戦だから

敵側のミサイル発射基地を攻撃出来る能力がないと威嚇にすらなんないよって事なんですけど

186名前:ブリティッシュショートヘア(埼玉県) [ニダ]2020/07/08(水)21:13:12.27ID:WulDA75X0
>>24
なぜ一ヶ所限定なのでしょうか。
いざ攻撃できるしたなら、報復されても驚異となり得ない程度に、敵拠点を飽和攻撃しなければならないことは既に検討されているでしょう?
236名前:アンデスネコ(茸) [ID]ID:
>>24
ただなるかどうか答えただけだから次の展開は関係ないからな
536名前:白黒(東京都) [CN]ID:
>>24
国土まるっと全部焼き払ってしまえば攻撃してくる人間が居なくなるから平和になるのでは
537名前:キジ白(神奈川県) [US]ID:
>>24
だったらなんで日本以外の国は敵基地攻撃能力を

放棄しないんですか?

617名前:イリオモテヤマネコ(奈良県) [ニダ]2020/07/09(木)00:47:35.78ID:840iDAK50
>>24
そうそう、そうやって色々想定しないとね

愚の骨頂で思考停止しないで、相手の攻撃能力をどうやって無力化するか考えないとね

621名前:トンキニーズ(新日本) [US]2020/07/09(木)00:53:00.48ID:VBB1DJGv0
>>617
昔の本で見たがアメリカにアーセナルシップ計画なるものがあって一度に全ての敵基地をトマホークで破壊すれば戦争はそこで終わるって話

日本をアーセナルシップと見立てて一度に全ての前線基地を破壊したらどうなんだろ

28名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
良く言った
29名前:サバトラ(ジパング) [US]ID:
ぱ「うおおおおお!」
32名前:メインクーン(静岡県) [MX]ID:
当然のことだよなあ
39名前:オシキャット(大阪府) [CN]ID:
当たり前だろ
基地壊さないと延々にミサイル撃たれ続けるじゃねーか
42名前:コドコド(東京都) [FI]2020/07/08(水)20:54:23.66ID:b3DEF/b80
しかし今更軍拡したところで中国に太刀打ちできるとも思えないな
52名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)20:55:36.86ID:dCfUVR0z0
>>42
戦争を1対1の一騎打ちとでも思っているのか?
362名前:コドコド(ジパング) [GB]2020/07/08(水)22:00:54.24ID:f83B+KSP0
>>42
敵国を経済的にデカくさせたらダメだよな
543名前:コラット(東京都) [US]2020/07/08(水)23:31:59.21ID:fW5Dk9Nf0
>>42
安心して
中国と睨み合ってる国はいっぱいあるから
43名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)20:54:25.57ID:dCfUVR0z0
ミサイルの射程が延びた現在、そもそも専守防衛が成立しないんだよ。
攻撃こそ最大の防御。
これが世界の現実。
46名前:バーマン(ジパング) [MX]2020/07/08(水)20:55:05.25ID:ReVcN3CK0
>>43
射程というか
超高速度ミサイル?
54名前:ソマリ(ジパング) [IT]2020/07/08(水)20:55:42.25ID:LXfQEGfP0
>>46
それな
91名前:ブリティッシュショートヘア(北海道) [AT]2020/07/08(水)20:59:09.35ID:cPapwrlP0
>>43
そのミサイルも弾道ミサイルだから
迎撃判断する時点で重力に引かれているから
撃墜しても残骸が降ってくる

確実なのは発射前に叩く!

45名前:白黒(兵庫県) [NZ]2020/07/08(水)20:54:48.31ID:z2uUHctA0
この件は評価するけど女系天皇容認派って時点で総理は無いです
89名前:バーマン(ジパング) [MX]2020/07/08(水)20:58:54.13ID:ReVcN3CK0
>>45
旧皇族と女性皇族との男児で継承させると言ってるだけだから
女系皇族賛意とは違うぞ

夫婦別姓に賛成してるけど

538名前:リビアヤマネコ(ジパング) [CN]ID:
>>89
河(ハン)なの?
気化?
90名前:ソマリ(ジパング) [IT]2020/07/08(水)20:59:02.59ID:LXfQEGfP0
安価ズレたけどいいや

>>45
それな

103名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>45
お前自分の意見と全部同じ政治家が存在するとでも思ってるの?
271名前:ターキッシュバン(愛知県) [FR]2020/07/08(水)21:35:52.92ID:bIcbnmjK0
>>45
女系と女性は違いますぞ
49名前:黒トラ(東京都) [US]ID:
当たり前
一発目を外しても誤射で済むのは大手マスゴミが認めてる
51名前:ジャングルキャット(ジパング) [US]2020/07/08(水)20:55:18.30ID:aZYx10Tg0
遠隔操作できる神風特攻隊(小型ドローンver.)を創設するんや
ゲーム上手い氷河期を防衛費で養うんだ
63名前:オセロット(愛知県) [RU]ID:
>>51
エスコンで磨いた腕を披露する時が来たか
機体は消耗品だよな
70名前:クロアシネコ(日本) [US]ID:
>>51
昔みたいにわざわざ人間を無駄に犠牲にする必要がないから良いよな
95名前:黒(茸) [US]2020/07/08(水)20:59:25.41ID:BPD0T7lU0
>>51
そういうアイディアって、
中共がもうやってそうだよね。
しかも呆れる程大規模に。
169名前:マンチカン(ジパング) [US]2020/07/08(水)21:10:14.61ID:v+t4rqJj0
>>51
対空砲火や迎撃誘導ミサイルをデコイなどを活用して臨機応変に躱して目標だけにピンポイント体当り
人体限界のGを気にする必要もないからUFO並のトリッキーな制動が可能
それいいな
しかも、暇なジジイを雇えるときた
368名前:コドコド(ジパング) [GB]2020/07/08(水)22:01:37.09ID:f83B+KSP0
>>51
これは当たり前の発想なんだけどな
53名前:猫又(東京都) [US]ID:
護憲派でもなんでもないけど、こうやって恣意的に法律を解釈できるから賭け麻雀も合法になるんだろ。
頭おかしいわこの国。さすがお友達に利益供与をはかる安倍内閣だわ。
62名前:デボンレックス(茸) [US]ID:
>>53
パヨクってまず逃げ口実書くよなw
111名前:バリニーズ(東京都) [US]2020/07/08(水)21:01:05.13ID:pa89L7cI0
>>62
わたし日本人だけど、と同じ手口やな
99名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>53
解釈改憲をしなきゃ主権国家の憲法として使い物にならない
GHQ製占領基本法の日本国憲法が悪い
解釈改憲がだめなら明文改憲するしかないんだよ
「改憲しない」という選択肢は初めから存在し得ない
102名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)20:59:58.78ID:dCfUVR0z0
>>53
その台詞は、警察予備隊が編成された時点で終了している。
憲法九条なんて非現実的なものを導入させたアメリカが悪い。
117名前:バーマン(ジパング) [MX]2020/07/08(水)21:02:06.13ID:ReVcN3CK0
>>102
米「防衛戦力すら認めないって制限は憲法の話じゃないもん!」
140名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>102
非現実的というか日本が永遠に占領下に置かれることを前提とした基本法だしなあれは
実際制定時はGHQの占領下でそれが当時の現実だったし

戦力や交戦権が無いのは単に日本が占領地だったからというそれだけで
平和憲法だの非武装中立だのは占領を固定化するための単なる詐称

永久占領なんて戦時国際法上認められるわけもなくそれを前提とした日本国憲法は
占領が解かれた以上は改憲されない理由など全くない

203名前:ジャガランディ(東京都) [BR]2020/07/08(水)21:16:16.23ID:6pXApIgo0
>>53
なら改憲したらいいだけでは?
544名前:コラット(東京都) [US]2020/07/08(水)23:33:03.52ID:fW5Dk9Nf0
>>53
賭け麻雀如きと一緒にすんなよ
国防の話と混ぜて論理をずらすな
770名前:メインクーン(東京都) [HN]2020/07/09(木)08:07:26.32ID:HE1Sg/xr0
>>53
韓国人が日本人になり済ますときに
私は日本人だけどって前置きするのと同じやつですね
分かります
55名前:クロアシネコ(日本) [US]ID:
当たり前すぎる
58名前:アビシニアン(やわらか銀行) [BE]ID:
漸く普通の事が言える様になったんだな
59名前:アフリカゴールデンキャット(光) [US]ID:
そらそうよ
60名前:ヤマネコ(やわらか銀行) [ニダ]ID:
他の国の「防衛隊(軍)」名乗ってる組織も当たり前にしてる事だしな
64名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)20:56:43.01ID:XxUvbWou0
竹島 尖閣 北方領土

何一つ取り戻せない内閣が笑止千万

77名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>64
ほらシッポ出してきたwww
106名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:00:15.18ID:XxUvbWou0
>>77
どうやったら取り戻せんの?
112名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>106
答えやすいとこだけレスするのねパヨクってwww
119名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:02:16.54ID:XxUvbWou0
>>112
答えやすい質問にも答えられないクソサポw
122名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>119
ほらシッポ隠してwww
132名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:03:40.99ID:XxUvbWou0
>>122
会話にならないな朝鮮帰れよ
125名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:03:05.44ID:XxUvbWou0
>>112
もちろん自衛隊員だよな?
126名前:オシキャット(やわらか銀行) [US]2020/07/08(水)21:03:06.53ID:ZbuGkGWP0
>>106
取り戻すなら相手をぶっ殺すか圧倒的軍事力を背景にした脅しくらいしか選択肢無いな
136名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:04:27.34ID:XxUvbWou0
>>126
どこ国が味方してくれんの?
160名前:オシキャット(やわらか銀行) [US]2020/07/08(水)21:08:50.43ID:ZbuGkGWP0
>>136
中国にコロナ賠償金払わせたい国なら参戦するだろ
まぁ日本が宣戦布告する事は絶対に無いだろうが
167名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:10:12.56ID:XxUvbWou0
>>160
だからどこの国よ?
ヒョロガリが意気がってケンカ売っても勝てねえって
238名前:ツシマヤマネコ(大阪府) [RU]2020/07/08(水)21:24:15.57ID:IvjSn7Sl0
>>167
まぁ、ヒョロガリなんて韓国人が持つ日本人のイメージがポロっと
出ちゃうんですねえ。言葉だけしか交わしてないのに随分慧眼な事で
272名前:ギコ(山梨県) [CN]2020/07/08(水)21:36:01.98ID:XxUvbWou0
>>238
随分韓国に詳しいんだなw
気になってしょうがないのかe
289名前:ツシマヤマネコ(大阪府) [RU]2020/07/08(水)21:40:04.53ID:IvjSn7Sl0
>>272
まあね。でも意識してないとそういう言葉ポロっと出ちゃうもんなんだよ。
普通はこういう時に身体的特徴は出ないわな。
67名前:ヨーロッパヤマネコ(神奈川県) [US]ID:
防御的先制攻撃は国際法で認められているんだが
左翼連中はその事実には目をつぶっている
74名前:オシキャット(おにぎり) [US]ID:
それでいい
76名前:ツシマヤマネコ(埼玉県) [US]ID:
銃の弾丸を弾丸で打ち返すようなムリ筋な迎撃ミサイルを配備するくらいなら
不穏な時に早めに発射台叩いてくれた方がよっぽど安心
中・ロに発射台めちゃくちゃいっぱい有りそうだけどな
あと相手が発射するより先に潰さないと意味ないから早漏気味に決断できる体制が必要
78名前:カナダオオヤマネコ(SB-Android) [ID]ID:
そらそうよ
79名前:セルカークレックス(新潟・東北) [DE]ID:
敵基地攻撃は侵略だろ
81名前:ヒマラヤン(静岡県) [NL]ID:
河野洋平が泣いてるぞ何やってんだドラ息子
82名前:ライオン(福岡県) [AU]2020/07/08(水)20:57:52.78ID:UDiaETHK0
次期総理は河野ちゃん
878名前:サビイロネコ(茸) [ニダ]ID:
>>82
なにいってるんだよおまい。
ダメだろ。
引き続きやってもらうのがいい。
83名前:マーブルキャット(コロン諸島) [CN]2020/07/08(水)20:58:09.33ID:L1HQ6cE9O
ただし衛星からのレーザー兵器のみとする。ってか?
98名前:カナダオオヤマネコ(SB-Android) [ID]ID:
>>83
衛星にレンズ付けて半島だけジリジリ焼こうぜw
85名前:カナダオオヤマネコ(SB-Android) [ID]ID:
敵地の中には朝鮮総連と民譚は含まれますか? ^^
86名前:ヒマラヤン(茸) [NL]ID:
だからwww敵国条項どうするんだよ(´・ω・`)ウィーヒック
138名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)21:04:48.61ID:dCfUVR0z0
>>86
アメリカさえ味方にしておけば、どうとでもなる。
つうか、WHOやWTOを挙げるまでもなく、国連その物が風前の灯火だと思うな。
148名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>86
第二次大戦の戦敗秩序自体がもう崩壊しようとしてるのに
敵国条項なんてものが未だに機能すると思ってるのは反日特亜だけだわ
87名前:パンパスネコ(東京都) [BE]ID:
軍事力のまえに内部を乗っ取られたら終了だよ
96名前:ジャガランディ(東京都) [CA]2020/07/08(水)20:59:29.43ID:1sZpwARe0
>>87
スパイ防止法早くだな
そして売国奴は処刑
101名前:サバトラ(神奈川県) [CN]ID:
やっと言ってくれる人が出てきたか
108名前:アンデスネコ(やわらか銀行) [NL]ID:
攻める予定のある国や人達が怒ります・・・・さて、何処の国かなぁ・・・
109名前:ボンベイ(栃木県) [US]ID:
イプシロンロケットの兵器転用はトンデモ論とか言われるけどさ、
現実的な話、他国が欲しがる理由ってどう考えても兵器としてだよな

安価で適当にモノ詰めて長距離飛べるってそりゃ…

114名前:スナドリネコ(神奈川県) [ニダ]ID:
うおおおおおおお!!!!
118名前:バリニーズ(神奈川県) [US]2020/07/08(水)21:02:16.13ID:bCcbrcZe0
正直トマホークって、中ロの対空システムには無効でしょ
北ならなんとか程度
下は既に日本の半分を自国の巡航ミサイル
大阪程度までは弾道ミサイルの射程に入れてる
127名前:アメリカンワイヤーヘア(ジパング) [JP]2020/07/08(水)21:03:17.76ID:/YJEqd950
>>118
低空で飛行する巡航ミサイルの探知は既存の防空システムでは難しいよ
128名前:ジャガランディ(東京都) [CA]2020/07/08(水)21:03:21.46ID:1sZpwARe0
>>118
無効かどうか分からないし迎撃されたとしても何10発も撃てば必ず撃ち漏らしが発生する
120名前:白黒(東京都) [US]ID:
ICBM実装の時が

やっときたようだな

124名前:アムールヤマネコ(ジパング) [NL]ID:
そら自衛のためには必要だよ
なんなら核もいいぞ
130名前:ヒョウ(福岡県) [EU]ID:
当たり前

銃で撃たれたら防御していい反撃していいとか・・死んでますから!!!!!!!!!!

176名前:マンクス(東京都) [US]ID:
>>130
日本もちっとはロシア見習えよ
ロシアの死者の手と呼ばれる装置なんかモスクワのデッドマン装置の応答切れたら全自動無差別核ミサイル攻撃やぞ
185名前:縞三毛(ジパング) [US]2020/07/08(水)21:13:06.38ID:3KgLywMw0
>>176
バカじゃないのまじで
うっかり起動したら世界滅亡じゃん
バカじゃないの本当に
188名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:13:25.66ID:E0CjG8mt0
>>185
よた話だよ
そんなもんねーから
192名前:イリオモテヤマネコ(ジパング) [NL]2020/07/08(水)21:15:00.99ID:ju/Aqxr40
>>188
まことしやかに語られることこそ抑止力
プロパカンダ情報戦だよ
201名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)21:16:05.07ID:dCfUVR0z0
>>188
かつて噂はあって、小松左京の「復活の日」で設定に採用されたな。
210名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:17:19.35ID:E0CjG8mt0
>>201
前世紀、昭和のヨタ話
234名前:マンクス(東京都) [US]ID:
>>188
あの自国の利益しか考えてないような陰湿どもが作ってても別に驚くことじゃないと思うがな
共産圏って自己中陰湿どもの巣窟やん
むしろ俺は最初に聞いた時、ああロシアらしいと思ったわ
131名前:ジャガー(愛知県) [ニダ]ID:
だよね常考
133名前:クロアシネコ(茸) [CN]ID:
攻める方は1発でも落としたら勝ち
守る方は1発でも落とされたら終わり
勝負にもならない
143名前:マーブルキャット(新日本) [US]ID:
次の次くらいには総理だろこれ
152名前:セルカークレックス(新潟・東北) [DE]ID:
>>143
軍国主義者を総理になんてできない
173名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)21:11:17.09ID:dCfUVR0z0
>>152
防衛を論じるだけで軍国主義かよw
145名前:クロアシネコ(茸) [CN]ID:
ロシアを筆頭に憲法をその時の政権の気分でガンガン変えてるのに日本だけ変えたらいけないとか間抜けか
146名前:ツシマヤマネコ(家) [US]ID:
専守防衛なんぞゴミとのお言葉
憲法九条とか時代遅れ
殺られる前に殺る
太郎こそ次期総理大臣
150名前:黒トラ(愛知県) [DE]ID:
銃で撃たれてるのに弾丸迎撃しててもな
銃をどうにかしないと自衛にはならんよ

正論だ!やれ!
なんなら核でもいいぞ

154名前:キジ白(奈良県) [CN]ID:
敵基地て自民党の2階か?
自衛の範囲で攻撃して撃退してくれ
162名前:三毛(東京都) [IT]2020/07/08(水)21:09:30.40ID:p1SYeyD/0
第二章 戦争の放棄

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

(2) 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

172名前:ジャガランディ(東京都) [CA]2020/07/08(水)21:10:58.71ID:1sZpwARe0
>>162
改憲したらいいだけだな
175名前:アメリカンカール(茸) [CN]2020/07/08(水)21:11:39.51ID:T4PLhHuO0
>>162
緊急事態になれば憲法なぞ役に立たないけどな
181名前:バーマン(ジパング) [MX]2020/07/08(水)21:12:33.54ID:ReVcN3CK0
>>175
保持だから
緊急事態には軍隊を編成出来る事になってるw
625名前:スコティッシュフォールド(東京都) [ヌコ]ID:
>>175
だよね
緊急事態に憲法うんぬん言ってたら
国が滅ぶ
国を守るが最優先
180名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)21:12:31.51ID:dCfUVR0z0
>>162
現実無視の狂気の憲法
199名前:キジ白(愛知県) [US]2020/07/08(水)21:15:55.59ID:XzVT3MQ/0
>>162
紛争解決する手段じゃ無けりゃいいんだろ
国土防衛の手段じゃん
別に解決しなくても物理的に排除できればそれでいい
291名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)21:40:14.02ID:NvVRaHNr0
>>162
>第二章 戦争の放棄

>第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

>(2) 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

・武力の定義を変えればおk
・国際紛争の定義を変えれば無問題
・そもそも国際紛争を解決するつもりがなければおk
(正義もなく一方的に相手を侵略して蹂躙するなど)
・戦力じゃないからおk
・交戦権を自治体に権限委譲すればおk

安倍のロジックならもうなんでもありだな

165名前:ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]ID:
先制攻撃も自衛だろ
河野頼んだぞ
170名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [FR]ID:
ピストルの引き金引くまで待つとかただのアホだもんな
179名前:メインクーン(静岡県) [MX]ID:
ID:XxUvbWou0
パヨクって妄想ばっかりで現実が欠片も見えてないから馬鹿にされてるんだよなあ、って典型みたいな奴
187名前:ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [NL]ID:
それよりも領海侵犯はどうするんだ?
196名前:コーニッシュレック(京都府) [US]ID:
というか、日本として困ることはない
197名前:マレーヤマネコ(東京都) [JP]2020/07/08(水)21:15:41.67ID:3HPI+b3N0
いつも邪魔する米国が混乱している。
今の内に経済と軍事を立て直せ。
こんなチャンスはまたとない。
218名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)21:19:07.19ID:dCfUVR0z0
>>197
軍事に関しては、アメリカは前から改憲しろ、もっと軍事的貢献しろと要求しているんだけど。
日本がここまで保守的で、改憲を全くしないのはアメリカの予想外。
235名前:黒(やわらか銀行) [KE]2020/07/08(水)21:23:19.14ID:BBZtvkp60
>>218
改憲のハードルを高くしたから仕方ないよね
実際与党3分の2は出来ても国民投票で確実にポシャる
198名前:コドコド(群馬県) [US]ID:
また太郎が仕事したと聞いて
207名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
しかしこんな事を発言出来るのは本格的に中国外しが始まったのかね
226名前:斑(庭) [ID]2020/07/08(水)21:20:22.59ID:dCfUVR0z0
>>207
対中国戦争のカウントダウンは始まっている
227名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:20:47.92ID:E0CjG8mt0
>>226
そらどういう根拠よ
232名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>227
お前のレス全部疑問形だね
243名前:ボルネオヤマネコ(ジパング) [CN]2020/07/08(水)21:28:10.57ID:p5RLnmdK0
>>232
は?
ちゃんと読めよ
233名前:サイベリアン(ジパング) [US]2020/07/08(水)21:22:53.85ID:LxxkcndT0
>>226
熱い対中戦争が勃発したら「火の七日間」が現実になるんだろうな
世界の趨勢は数日で決着して…
211名前:スコティッシュフォールド(宮城県) [GB]ID:
こういう議論はどんどんやってくれよ
国防がタブーとか意味分らん
212名前:サーバル(京都府) [AL]2020/07/08(水)21:17:58.31ID:KSuA0B+j0
こんな発言するって事は危機が迫ってるって事かな?
219名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>212
だろうな
中国外しは各国で始まってるし
コロナで世界のパワーバランスが崩れた
223名前:三毛(東京都) [ニダ]2020/07/08(水)21:19:38.98ID:GOYf/Ukj0
>>212
共産党幹部にワクチンを打ってからコロナヲバラ撒いた国がありますから
213名前:シャム(SB-Android) [ニダ]ID:
パヨちょん騒いでも無理だよ
ザマァ
214名前:ヒマラヤン(家) [AE]ID:
中国が台湾に攻め込みそうだしな
217名前:アメリカンワイヤーヘア(東日本) [CA]ID:
これと同じこと言ってるだけだぞ
昭和31年な

「わが国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが国土に対し、誘導弾などによる攻撃が行われた場合、
座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とするところだというふうには、どうしても考えられないと思うのです。
そういう場合には、そのような攻撃を防ぐのに万やむを得ない必要最小限度の措置をとること、例えば、誘導弾などによる攻撃を
防御するのに、他に手段がないと認められる限り、誘導弾などの基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、
可能であるというべきものと思います。」(56(昭和31)年2月29日 衆議院内閣委員会 鳩山総理答弁船田防衛庁長官代読)

220名前:パンパスネコ(ジパング) [US]ID:
水爆まで持ってるキチガイ大国がすぐ隣にあって。そのキチガイに肩入れする勢力が日本にはびこっている、という異常事態を解消するのが先決だな
237名前:白黒(東京都) [US]ID:
大体やね
降伏憲法をしっかり守ってきたからこそ
今まさに侵略を受けとるんやで?
240名前:しぃ(千葉県) [US]ID:
正しい事を言った。
241名前:シャム(東京都) [FR]ID:
権利を留保すること自体が抑止力になるんでな
実際にそれを行使するか否かは当然その時の状況次第
だが権利自体を放棄すべき理由には全くならねえよ
248名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>241
結局殴られるまで私は殴る事はしません!って宣言したら喧嘩にならんよね
257名前:ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [RU]2020/07/08(水)21:33:45.60ID:ByaaSx3c0
>>248
うん、喧嘩にはならん
最初の大量破壊兵器で死んでるからね
244名前:アビシニアン(北海道) [CN]2020/07/08(水)21:28:14.19ID:jneickSt0
当たり前やんね
敵の攻撃を前にして基地を潰さずどうやって自衛しろっていうんだ
246名前:ボルネオヤマネコ(ジパング) [CN]2020/07/08(水)21:29:52.93ID:p5RLnmdK0
>>244
敵基地を破壊してもミサイル発射は阻止できんけどな
252名前:オシキャット(やわらか銀行) [US]2020/07/08(水)21:32:33.01ID:ZbuGkGWP0
>>246
敵基地破壊しなきゃミサイル撃たれ続けるだけだろ
277名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:37:22.13ID:E0CjG8mt0
>>252
ミサイルは移動式発射台で撃ってくるし、司令部も移動すれば簡単には指揮系統を奪えない
245名前:トンキニーズ(茨城県) [US]ID:
憲法改正不要だね
ネトウヨ涙w
247名前:シャルトリュー(愛媛県) [ニダ]2020/07/08(水)21:30:23.61ID:Kl8HWrN80
>>245
憲法改正の必要なしにシナチョン攻撃できるんだけど
それさせないように必死に改憲の邪魔してきたパヨクこそ涙目だろ
258名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>245
明文の憲法改正をしようがしまいが
あの似非憲法は既に解釈によって実質的に改憲され
憲法9条の戦力不保持や交戦権否認はどんどん骨抜きになってるから
明文改正ははっきり言って重要な問題じゃねえのよ
明文改正しないならしないでこれからもどんどん解釈で9条を潰すだけ
そしてそれを止められる法理などどこにも存在しない
なぜならあの憲法は「偽物」だから
250名前:白黒(大阪府) [GE]ID:
専守防衛なんてものがファンタジーだという事をもっと詳しく丁寧に説明すべき
253名前:バーマン(埼玉県) [ニダ]ID:
そもそもミサイル迎撃なんかできるわけない
282名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:38:02.63ID:E0CjG8mt0
>>253
なんで?
実験ではかなりの高確率で命中するところまで来てるよ?
260名前:ボンベイ(やわらか銀行) [US]ID:
今の時期にこれくらいの発言でビビる防衛大臣とかいらんよ
262名前:パンパスネコ(ジパング) [ES]ID:
さすがやで河野はん
263名前:ヤマネコ(東日本) [JP]2020/07/08(水)21:34:56.43ID:sZm9iWwC0
スイスと同じく永世中立国宣言すりゃ良いさ
そして軍備は増強だ
276名前:ジャガランディ(東京都) [CA]2020/07/08(水)21:37:14.51ID:1sZpwARe0
>>263
未来人が日本は軍隊を持ち核武装した上で中立国になってると言ってたな
283名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:38:40.26ID:E0CjG8mt0
>>263
スイスはガチの傭兵国家の歴史がある
331名前:茶トラ(ジパング) [JP]2020/07/08(水)21:53:55.84ID:3s1YJU5A0
>>263
お前徴兵にいくの?
264名前:アメリカンボブテイル(大阪府) [SE]ID:
この論理で行くと核攻撃も自衛の範囲内だな
それで正しいと思うが
267名前:黒トラ(千葉県) [EU]ID:
ミサイル迎撃するより敵基地へミサイル撃ち込む方が安くて確実
268名前:コラット(空) [ニダ]ID:
コスパ最悪なMDドクトリンから脱却しよう
279名前:ボブキャット(茸) [ニダ]2020/07/08(水)21:37:55.12ID:hiT+wl/r0
いいたい奴にはいわせとけ
国民の命を守るためなら他国民の命が犠牲になっても仕方ない
これは万国共通
286名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:39:22.76ID:E0CjG8mt0
>>279
それは原爆や東京大空襲肯定だね?
326名前:ボブキャット(茸) [ニダ]2020/07/08(水)21:49:33.31ID:hiT+wl/r0
>>286
肯定なわけあるか
やられたほうはずっと恨む
俺は一貫して感情論だから
346名前:ボルネオヤマネコ(ジパング) [CN]2020/07/08(水)21:58:17.66ID:p5RLnmdK0
>>326
でもアメリカ側からみて
自国民の犠牲を最小限にするための手段としては肯定できるだろ?
280名前:白黒(大阪府) [GE]ID:
我が国には反撃の用意がある
その弾頭は通常に非ず
281名前:マーブルキャット(茸) [US]2020/07/08(水)21:37:59.27ID:m869wWaQ0
河野さんは明確でいいな
285名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>281
親父の大失敗を必死に取り返してる感があるな
290名前:シャム(茸) [ニダ]2020/07/08(水)21:40:08.25ID:XCyJear50
この人って言葉強いから人気あるけど著作読むと経済政策はグローバリストだし社会保障厚くするとかかなーりリベラルなのが気になる
多分この人総理にすると騙された感じになるぞ
295名前:シャルトリュー(愛媛県) [ニダ]2020/07/08(水)21:41:44.88ID:Kl8HWrN80
>>290
総理になるまでは保守装ってるだけって言う可能性は確かにあると思う
306名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>295
総理になるにしても党三役やってないしあと10年はかかるだろ
その間に吟味出来る
石破みたいに主張は燻り出されるもんさ
314名前:シャルトリュー(愛媛県) [ニダ]2020/07/08(水)21:45:47.60ID:Kl8HWrN80
>>306
いやほんと
疑いさえ晴れたら俺も河野がいいと思ってるクチなんだよ
親父がアレじゃなけりゃな
308名前:ソマリ(ジパング) [IT]2020/07/08(水)21:44:53.04ID:LXfQEGfP0
>>290
原発は即時停止派のようだね
292名前:ブリティッシュショートヘア(ジパング) [ニダ]2020/07/08(水)21:40:28.00ID:WOqJzNet0
政権末期の感が強いね
296名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>292
軍歌の空耳も聞こえてきた?
303名前:ブリティッシュショートヘア(ジパング) [ニダ]2020/07/08(水)21:43:36.12ID:WOqJzNet0
>>296
安倍のもがき苦しむ声が聞こえるよ
310名前:アンデスネコ(埼玉県) [US]2020/07/08(水)21:44:57.12ID:SvfxA3vf0
>>303
阿部貞任かな?
311名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>303
どのあたりでそう聞こえるの?w
293名前:スコティッシュフォールド(愛知県) [US]ID:
自衛隊が弾道ミサイル持てば米軍もビビる戦力になる。
298名前:クロアシネコ(東京都) [US]ID:
侵略統治も自衛の範囲内
299名前:ジャガーネコ(栃木県) [US]2020/07/08(水)21:42:48.24ID:FPiaUZe/0
ミサイル迎撃なんて実際出来ないっていうしな
305名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)21:43:55.59ID:E0CjG8mt0
>>299
SM3の命中率80%台まで来てるよ
925名前:オリエンタル(千葉県) [US]2020/07/10(金)00:05:58.50ID:a+Jvy20D0
>>305
> SM3の命中率80%台まで来てるよ

80%を撃墜しても、10本撃てば90%の確率で目標を破壊できるわけだが。

309名前:スフィンクス(福岡県) [ニダ]ID:
撃ってくる相手に撃ち返すのは自衛だな警察レベルでもやってる
313名前:バリニーズ(東京都) [EU]2020/07/08(水)21:45:34.68ID:S6pN1elP0
ナイフ構えてる相手をぶん殴る感じ?
319名前:バーマン(東京都) [ニダ]ID:
>>313
うちを襲撃しようと武器溜め込んでるキチガイ犯罪者の家にガサ入れするようなもn
321名前:マーブルキャット(ジパング) [US]ID:
そらそうよ
327名前:トンキニーズ(茨城県) [US]ID:
コイツが先に手を出せるわけないじゃんw
尖閣もお金つけてくれてやるんだろうなw
328名前:シャム(東京都) [FR]ID:
憲法学者界隈はまた例によって「立憲主義ガー」とか馬鹿の一つ覚えを繰り返すんだろうが
その立憲主義を破壊しているのはお前らが崇めてやまない日本国憲法それ自身なんだわ
334名前:黒(長野県) [DE]ID:
ヤバイこと言ってるって
自覚あるのかこの人?
周辺諸国を刺激してるって
分かってる?
337名前:ヒマラヤン(東京都) [NL]2020/07/08(水)21:56:47.20ID:RHAutZJx0
>>334
むしろ刺激してんだよ
舐められてるから
338名前:バーマン(茸) [MX]2020/07/08(水)21:56:58.69ID:feWEHB3t0
>>334
周辺諸国ってどこの話?w
347名前:三毛(兵庫県) [DE]ID:
>>334
いつまで戦後世界の価値観で生きてんだガイジ
354名前:ボルネオヤマネコ(ジパング) [CN]2020/07/08(水)21:59:19.32ID:p5RLnmdK0
>>347
でも当時と比べて何か好転したか?
365名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>354
好転したからこういう政治家の発言が堂々とまかり通るんだよ一昔前なら即辞職ものだ
383名前:ボルネオヤマネコ(ジパング) [CN]2020/07/08(水)22:08:22.57ID:p5RLnmdK0
>>365
単に口にしやすくなっただけかよ
勝ち目が出てきたとかそんなんじゃないやん
394名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>383
実際に口にできるとできないとでは大違い
特にプロパガンダが最大の武器である反日特亜に対しては
351名前:しぃ(光) [DE]2020/07/08(水)21:58:37.31ID:TE9Ra2qh0
>>334
本物の五毛のご登場です
358名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>334
その「周辺諸国」こと反日特亜が連合国に取り入って得てきた戦後利権に
なんで日本が阿らなきゃいけねえの?戦後秩序自体終わるのに
それとも反日特亜の自尊心ってのはちょっと弄っただけで壊れるガラスのハートか?
359名前:ヒマラヤン(宮崎県) [RU]2020/07/08(水)21:59:57.65ID:blqJb86y0
>>334
こいつがその傀儡政党工作員チャンチョン1号
335名前:三毛(兵庫県) [DE]ID:
当たり前やろ
日本にミサイル直撃して日本人が死んでから反撃するって亡国でしかないからな
攻撃される前に敵を叩き潰すことでしか日本を防衛できないからな
336名前:ウンピョウ(島根県) [ニダ]2020/07/08(水)21:56:30.42ID:OgT2ibJJ0
敵基地「攻撃」は自衛の範囲内
いやいや、攻撃と言うてますやんw
342名前:バーマン(茸) [MX]2020/07/08(水)21:57:39.15ID:feWEHB3t0
>>336
自衛の為に攻撃するんだろ、何言ってんだ
366名前:ウンピョウ(島根県) [ニダ]2020/07/08(水)22:01:23.63ID:OgT2ibJJ0
>>342
その理屈は危ないぞw。中共や韓国、北だって自衛のために日本に核攻撃(通常攻撃)なんて言い出すことも当然あるんだし
言葉遊びは敵につけこまれることも当然あると考えておくべき、そういうので毎度毎度日本の国益を損ないたいなら別にいいがww
373名前:バーマン(茸) [MX]2020/07/08(水)22:03:58.88ID:feWEHB3t0
>>366
北なんて何も言わなくてもバンバンミサイル打ってんじゃん
チョンもレーダー当ててきたり竹島占拠、チャンコロは毎日のように領海侵犯
黙って耐えてれば安心か?
378名前:ウンピョウ(島根県) [ニダ]2020/07/08(水)22:07:18.10ID:OgT2ibJJ0
>>373
普通に我が国を攻撃する意志が見えたら叩き潰す
で、いいだろ?w、言葉遊びしたいならどーぞどーぞとしかいえないがw
387名前:バーマン(茸) [MX]2020/07/08(水)22:09:18.80ID:feWEHB3t0
>>378
あのさ、敵って意味解る?
392名前:ウンピョウ(島根県) [ニダ]2020/07/08(水)22:10:36.20ID:OgT2ibJJ0
>>387
なにか反論があるなら意味解る?なんて言葉遊びじゃなく
君の言葉で言えばよくね?w
407名前:バーマン(茸) [MX]2020/07/08(水)22:14:55.84ID:feWEHB3t0
>>392
いや、敵の意味さえ解らない人と話しても無駄だからね
攻撃する意思が無い国をどうやったら敵国認定出来るんだ?
言葉遊びとかじゃなくてキミが言葉を理解出来ないだけだよ
393名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>378
お前の言葉の1兆倍政治家の一言は重いぞwww
399名前:ウンピョウ(島根県) [ニダ]2020/07/08(水)22:12:31.46ID:OgT2ibJJ0
>>393
ドヤ顔で言っているんか知らんが、そりゃそうだろw
だから、敵に対してははっきりと言えばいいだろw、敵なんだから
402名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>399
お前みたいに二者択一で動いてねーよ
411名前:ジャガランディ(東京都) [BR]2020/07/08(水)22:16:19.01ID:6pXApIgo0
>>366
日本も核兵器持てばいいだけ
703名前:バリニーズ(佐賀県) [US]ID:
>>366
北朝鮮が日本に攻撃してきたら真珠湾攻撃と理屈は同じだもんな
705名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:12:04.09ID:gTYZHnPu0
>>366
一応、中共ですら非核保有国へは核は使わんと言ってるからな
日本が核保有すると堂々とぶちこめるようになる
709名前:ロシアンブルー(新日本) [ヌコ]2020/07/09(木)06:20:05.43ID:2LerwLbo0
>>705
中共の言うこと信じるんだw
あいつら100%勝てると思ったら即実力行使してくるわ
米軍がいるからまだ様子見てるだけ
改憲の議論も拒否、国民投票も許さないなどと言ってる共産党をまず潰さないと
713名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:30:42.85ID:gTYZHnPu0
>>709
だから一応と前置きしてるだろ
いずれにせよ核武装したら大国と互せるわけじゃないぞ
日本は絶望的に国土が狭すぎる
核戦争では全滅一直線しかない
339名前:サビイロネコ(ジパング) [IT]ID:
認めないなら憲法改正だな
341名前:ロシアンブルー(東京都) [AU]ID:
いやいやそれはおかしいだろwww
自衛じゃないがなさすがに

日本を守るためにちゃんと軍隊を持ちましょうってこと

343名前:ぬこ(SB-iPhone) [JP]ID:
それは攻撃する側の理論
344名前:イエネコ(東京都) [CA]ID:
というか、もういい加減言葉遊びはやめようぜ
国際社会なんてのは綺麗事なんか通用しない、
欲望剥き出しの弱肉強食な世界そのものじゃないか
日本が信頼したがっている、諸国民の公正と信義とやらがそもそもどこにも存在しないだろ
現憲法は理想主義というより夢想主義だ
現実に守れない法は早急に現実に即すべき
349名前:ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府) [ニダ]ID:
基地以外も普通攻撃対象だろう
首都、要衝もいれとけ
352名前:アメリカンショートヘア(家) [SG]ID:
太郎さん?これ狙ってただろ?
355名前:サイベリアン(茸) [CN]ID:
それよりまず、尖閣を難攻不落の要塞に改造すべきだろ
357名前:デボンレックス(千葉県) [US]ID:
中国と始まるのか
363名前:ジョフロイネコ(京都府) [ニダ]ID:
先制攻撃容認キター
367名前:ロシアンブルー(東京都) [AU]ID:
自衛のための攻撃ってわかりづらいわ
それ認めたら単なる軍隊やろ
日本に攻め入ったらとか条件つけないと

まーたくだらん言葉遊びか
戦争をおままごととして扱うんじゃねーぞ政治屋

370名前:ボルネオヤマネコ(富山県) [US]ID:
【日本国憲法前文】
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
379名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>370
それ単に「平和を愛する諸国民」=GHQの永久占領を日本は飲みますという宣言だしな
で永久占領を飲んだ占領地だから9条2項で戦力も交戦権も持たないと定めたに過ぎん
制定過程で芦田修正をぶち込んだから良かったもののそれが無かったら名実共にゴミ
371名前:三毛(福島県) [ニダ]ID:
何か勘違いしてる人が居るな
前から言ってることで特に新しい見解を示した訳じゃないぞ
374名前:ジャガー(東京都) [ヌコ]2020/07/08(水)22:04:59.64ID:Kg8Rd5D80
敵基地攻撃とか簡単に言うがあらゆる装備体系変えなきゃならんので非現実的な金が掛かる
河野がド素人だという証
376名前:マンチカン(東京都) [US]2020/07/08(水)22:05:44.31ID:jHped/7b0
>>374
多分アメリカ軍から言われたことを
そのまま言ってるだけだよ
381名前:マンクス(福岡県) [CA]2020/07/08(水)22:07:39.17ID:7Hxi2U/+0
>>374
即アメリカ並みの軍隊を作れと言っているわけじゃないんだし
どこの国もやっていることが何でできないの?
386名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>374
弾道ミサイルなら北朝鮮でも持てるくらい安いじゃないか
385名前:茶トラ(和歌山県) [FR]ID:
さっさと中国船撃沈しろボケ
396名前:メインクーン(静岡県) [MX]ID:
さっさと核を持てよ
核兵器根絶なんて言って喜ぶのは支那とかロシアとかの屑共だけだろ
422名前:ヒマラヤン(家) [AE]ID:
>>396
マスコミと日本に潜り込んだ左翼が大反対するだろうな
これだけ世界情勢が緊迫してくると持たざるをえないが
430名前:ブリティッシュショートヘア(北海道) [AT]2020/07/08(水)22:25:53.51ID:cPapwrlP0
>>422
核を持てば強化は出来るけど
逆に国際世論が反日に傾くというリスクもある
433名前:トラ(ジパング) [KZ]2020/07/08(水)22:26:58.46ID:I4f9b+Zp0
>>430
自衛権を対象に半日するなら敵国だろ
ドンとこいだわ
436名前:メインクーン(静岡県) [MX]ID:
>>430
持った後は黙るからどうでもいい
441名前:ハバナブラウン(SB-Android) [ニダ]ID:
>>430
国際とは具体的にどこのことだね?
442名前:マーブルキャット(茸) [US]ID:
>>441
櫻井よしこさん乙
486名前:ツシマヤマネコ(大阪府) [RU]2020/07/08(水)22:56:09.91ID:IvjSn7Sl0
>>441
国際世論(笑)が何かやってくれる思ったら大間違いで野次しか飛ばさんし
ソロバン弾いてるだけだから四の五の言わずに軍備と核持っちゃえばいい。
834名前:しぃ(福岡県) [CN]2020/07/09(木)12:49:28.63ID:ihelHDCl0
>>430
特亜脳

>>434
ゲーム脳

今や絶滅危惧種指定になった、アカい大地のバッタ?

397名前:スコティッシュフォールド(東京都) [US]ID:
よし核も持とう
398名前:スコティッシュフォールド(北海道) [ニダ]ID:
そりゃそうだ
おまわりだって自衛で撃つでしょ
401名前:ボンベイ(茸) [ニダ]2020/07/08(水)22:13:14.74ID:ll83VPK20
時代の空気が変わったなぁ・・・
いまだ改憲に至らんけど、確実に憲法空洞化は進んでる

マジで自民は改憲に取り組めよ、国対で譲歩しすぎなんだよ

405名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>401
団塊世代が消えるまで無理だろう
でも、それは「後10年」という事でもある
403名前:ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ニダ]ID:
取り敢えず、
防衛予算を倍増していいよ
あと公安の予算も
406名前:ギコ(京都府) [US]2020/07/08(水)22:14:37.05ID:QqETXb4A0
ガチで専守防衛するならバリアかレーザー迎撃システムでもないとムリ
神の杖みたいな純粋な質量攻撃はバリアがないとムリ

だいたい守るだけで攻撃しないとか頭おかしいだろ
野球で考えてみろよ
相手はずっと攻撃側でこっちはずっと守り続けるしかない
どうやって勝つんだよw
今回の敵基地攻撃は打者をデッドボールで病院送りにして試合終了を狙うようなもんよ

427名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>406
弾道ミサイルが攻撃する方が圧倒的に優位だから、後は「数の論理」だもんな
ミサイルが多い方が単純に勝つという極めて単純明快なルール
434名前:ブリティッシュショートヘア(北海道) [AT]2020/07/08(水)22:28:45.85ID:cPapwrlP0
>>427
ただ互いに一斉発射すると
相手もこちらも滅ぶというバッドエンド
抑止力としては確実だけど実戦では自滅兵器でもある
440名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>434
逆に言えば、持って無い相手には100戦100勝なんだよな

つまり、ミサイルは核ミサイルでなくても十分な数が「こちらにだけ」あれば勝ったも同然という事
無ければ自動的に負けになる、絶対的な兵器なんだわ

448名前:ジャガランディ(東京都) [BR]2020/07/08(水)22:34:07.85ID:6pXApIgo0
>>440
そうでもない。通常兵器で相手の核兵器をみな潰せばよい。
そうされないように大国は原潜で秘匿化している。つまり核だけでは片手落ち。原潜がないと絶対的な兵器とは言えないのよ
450名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>448
通常弾頭の弾道ミサイルでも1万発あれば、弾道ミサイルを持たない国は簡単に滅ぼすことが出来るという意味
良く言われる核兵器があれば通常兵器は要らないとかいう話ではないよ

つまり、現状の日本は日米安保条約無しでは生存は甚だ怪しいということね

454名前:シャム(ジパング) [ニダ]2020/07/08(水)22:37:30.46ID:AdAui/m80
>>450
通常弾頭1万発で敵を屈服させられるわけないだろ
461名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>454
軍事基地+飛行場+原子力を含む発電所+上下水道などのインフラを弾道ミサイル全て破壊すれば良いだろう
1万発もあれば足りるのでは
477名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)22:50:58.07ID:E0CjG8mt0
>>461
弾道ミサイルはそんな精密戦術兵器ではありませんが
482名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>477
インフラや軍事基地破壊なら今の精度でも十分だろう
既に中国ではゴビ砂漠に嘉手納基地の原寸大模型を作って破壊訓練を繰り返している

そりゃ、「対艦弾道ミサイル」って言うならどうかと思うけど

487名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)22:56:46.25ID:E0CjG8mt0
>>482
今の精度を理解してない
核攻撃ならともかく
弾頭弾は正確に目標を破壊する精度はない

次に
破壊された設備は復旧できる
重要施設は地下シェルター化できる
1万発なんて全然足りない

493名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>487
少なくとも、自衛隊基地は全くシェルター化されてないので、弾道ミサイルで容易に壊滅する
MDどうこうよりシェルター化しなきゃいけないのにね

原子力発電所を含む発電所、変電所、上下水道を破壊するだけで、都市は自滅する

499名前:ターキッシュバン(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/08(水)23:07:02.28ID:E0CjG8mt0
>>493
こっちが弾道弾保有して敵国に打ち込む話じゃねーのか?w
そもそも現実論として弾道弾は1万発も保有しない
502名前:スナネコ(ジパング) [US]2020/07/08(水)23:08:15.10ID:XipSqYTP0
>>499
小型ドローンでええんやで
504名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>502
小型ドローンでどうやって敵国まで行くのやら
514名前:ギコ(京都府) [US]2020/07/08(水)23:15:10.99ID:QqETXb4A0
>>504
ワープで?

>>510
9条教徒は日本人ではないので…
いかに日本を無力化するかに腐心してきた人たちだし

408名前:ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [ニダ]ID:
攻撃は最大の防御とはよく言ったもんだ
412名前:ヤマネコ(SB-Android) [ニダ]ID:
9条信者がナイフ事件を起こしたから
もう意味ないだろ
414名前:パンパスネコ(四国地方) [NL]ID:
憲法改正して日本軍、核武装
これしかない
今のままでは日米同盟が終わると日本が終わる
418名前:シンガプーラ(関東地方) [US]ID:
敵基地と限定せず敵領土攻撃能力を持てばいいよ
423名前:キジ白(新潟県) [US]ID:
後の先ってやつか?いや、違うか
428名前:デボンレックス(千葉県) [BR]ID:
相手がミサイル発射してからじゃ駄目なんですかっ!?

とか噛み付いてきて欲しい

429名前:ぬこ(ジパング) [TW]2020/07/08(水)22:25:21.89ID:525j0ZvE0
持ってる事にして発表するだけでええやん
他の国と違って実際に作ろうと思えば作れるわけだし
使うことなんて実際ないだろうし
432名前:猫又(東京都) [US]ID:
>>429
はいはい沈黙の艦隊、沈黙の艦隊。
435名前:ピューマ(京都府) [US]2020/07/08(水)22:28:50.97ID:rRLM70nr0
可能だ! と言い張るんじゃなくて、憲法の~を読むと~という理由で可能である、と言え
結論だけ言って右翼ファンネルに騒がせて議論を抜きに強行するのはいい加減に辞めなさい馬鹿自民
550名前:ぬこ(光) [US]2020/07/08(水)23:37:46.64ID:OIyUR8t70
>>435
なんなら憲法停止しても良いんだよ
守って死んでは意味がない
639名前:ジャガランディ(京都府) [US]2020/07/09(木)01:49:53.31ID:j+mRfUwe0
>>550
憲法が無かったら自民党は自分達の保身のために国民を戦地に送って死なせまくるだろうな
658名前:バリニーズ(兵庫県) [US]ID:
>>639
キミ脳の配線がおかしくなっちゃってるよ。今のは自縛隷属憲法な。
672名前:ジャガランディ(京都府) [US]2020/07/09(木)03:58:48.03ID:j+mRfUwe0
>>658
それでいいんだよ
自国の政府や軍を縛るのが憲法
あの戦争では愚かな政府や軍部が自らの野心や利益、保身のために無謀な戦いで多くの国民を死に追いやって自爆戦法という狂気の沙汰にまで走った
だからそれを繰り返さないように連合国はひとまず憲法で縛ったんだよ
678名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
>>672
連合国は「平和を愛する諸国民であるがゆえに日本国民に政府を縛らせた」のではない
単純に己らの国益に都合がいいから占領軍の立場を利用して日本人を縛ったに過ぎん
言い換えれば占領が解かれた以上日本人がその占領軍の国益に縛られる必要は無い

日本国憲法の本来の位置づけを考える上で国民と政府を対立軸に置く見方は大間違い
だいたい縛る「主体」がいつの間にか日本国民から連合国にすり替わっているじゃないか
その時点で自国政府を縛るといういわゆる立憲主義の建前が全く崩壊しているわけでな

GHQが言い訳に使った鈴木安蔵の憲法研究会なんて元々単なるGHQの御用アカだしな
あの憲法を「国民自身が政府を縛るために作った憲法」と騙るのは余りにも苦しすぎるわ
超憲法的な権力であるGHQが日本人を縛るための占領基本法であり元来憲法ではない

681名前:ジャガランディ(京都府) [US]2020/07/09(木)05:07:07.44ID:j+mRfUwe0
>>678
まず君は思想が偏ってる
占領軍がどうのアカがどうのと感情的に語りすぎ
確かに日本国憲法は連合国軍の都合も絡んでると思うよ
でも大日本帝国憲法のままにしておいていいはずもないし、日本国憲法によって人権などを見直して現代的な憲法になって日本人はそれを享受してきた
自国でまともな憲法を作れずに外国に直してもらうことしかできなかった我々自身をまず反省すべき
憲法改正だって現行憲法に負のレッテルを貼ってまともに憲法審査会も開かずにポピュリズム的に進めるんじゃなくてじっくり国民的議論から恥じてるべき
682名前:ジャガランディ(京都府) [US]2020/07/09(木)05:07:39.09ID:j+mRfUwe0
>>681
恥じてるべき→始めるべき
683名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
>>681
日本人にはまともな憲法は作れないというその発想自体が
そもそもGHQによって作られた「偏った思想」そのものだよ
思想どころか前提となる史実認識からして間違っているが
それを自覚できていないのでは初めから全く話にならんよ
699名前:ジャガランディ(京都府) [US]2020/07/09(木)06:02:45.20ID:j+mRfUwe0
>>683
別に、日本人にまともな憲法は作れないなんていう能力の話はしてない
歴史的事実として、欠陥のある憲法を作ってしまい外国によって直してもらうはめになったと言ってるだけ
君は論理が飛躍しがちだな
GHQの偏った思想とか言い出す始末だし
右派にありがちな安易な言論に毒されてる
710名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
>>699
初期GHQの思想が偏っているのは史実であって「右派のありがちな言論」ではないがな
「外国によって直してもらった」というのを史実認識として持っているならそれ自体間違い
その「直してもらった」というのが正しければ日本国憲法はあのような形にはなっていない
GHQ自身が国際法に合致する形で「大日本帝国憲法の誤り」を訂正できていないんだよ
665名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
>>639
日本国憲法は主権者である日本国民が権力である日本政府を縛る平和憲法ではない
主権者であり権力であるGHQ占領軍が被占領地住民の日本人を縛る占領基本法だよ
権力を縛る憲法というなら何故GHQによる検閲等の人権侵害を止められなかったのか
一般的な立憲主義の理解を占領基本法に当てはめること自体根本的に間違ってるわ
438名前:マレーヤマネコ(秋と紅葉の楼閣) [ニダ]ID:
中国全域を射程とするミサイル作っとけよ

あと核ミサイル搭載してる原潜もな

439名前:カラカル(愛知県) [US]ID:
当たり前のことをあほくさいれべるでやってんな。ほんと。
まあ、これが民主主義なんだが。
443名前:クロアシネコ(東京都) [US]ID:
侵略開始❓
444名前:ピューマ(京都府) [US]ID:
朝日新聞と共同通信が問題視するな
446名前:茶トラ(福井県) [US]ID:
敵首都占領も自衛の範囲内
拉致被害者を取り戻すために有効な手段の全てが自衛
449名前:ボルネオウンピョウ(東京都) [US]ID:
敵基地の前に北方領土・竹島の強制制圧・奪還と尖閣湾中国軍艦船の撃沈をしろよ
今のままで「敵基地攻撃~」とか言ってもイキってるようにしか聞こえない
456名前:三毛(兵庫県) [DE]ID:
衛星レーザー兵器でヘゲモニー形成するからね
458名前:アジアゴールデンキャット(青森県) [US]2020/07/08(水)22:38:35.05ID:CBZA6Egj0
中国共産党に美味しく食べてもらうためのトゲ抜きされてるだけなんだよね今の日本って
464名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>458
「敗戦革命論」って奴だな、共産主義国に占領されることで革命の成就とするという
その為には占領されやすい環境を作る必要が有る
469名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)22:42:56.45ID:NvVRaHNr0
>>458
そらそうよ
アメリカのケツを舐め
中国に媚びへつらう
小国に生きる者は辛いのだ
466名前:オセロット(長崎県) [ヌコ]2020/07/08(水)22:41:10.43ID:mETxUA1B0
日本の裁判所がおかしいから政治家がこんなおかしなこと言いだすんだろ?
戦力は違憲なんだよ。
474名前:スナネコ(神奈川県) [US]2020/07/08(水)22:46:51.99ID:6/GKFjDn0
>>466
まあ実際戦争廃絶したけど実際は戦争は普通に起こってるからね
なにを言ってるかはわからねえが
475名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>474
日本国憲法自体は、「日本の共産主義化」を前提としたものだったと思う
何故なら、「共産主義国に戦争無し」って大真面目に60年代までは言われていたモノだったからね

共産主義国になれば戦争は無くなるのだから、日本国憲法もその前提なら当然そうなるわな

476名前:スナネコ(神奈川県) [US]2020/07/08(水)22:49:37.85ID:6/GKFjDn0
>>475
共産主義者なんてウィルソン大統領の尻尾でしかないけどな
478名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>476
20世紀の知識人階層はまるっと共産主義者になっていたから、
20世紀は共産主義者の動きを追わないと、一体何が起こったのかは良く判らないと思う
479名前:サイベリアン(東京都) [ニダ]2020/07/08(水)22:52:45.01ID:2TZbwWjp0
>>475
なんでアメリカが日本を共産主義化するんだよ
483名前:シャム(福島県) [US]ID:
>>479
知らんのか…そういう時代だったんだよ
485名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>479
当初のGHQは共産主義者が多く含まれていて、日本共産党やその僕だった在日コリアンに力を与えたのも彼ら
朝日新聞やら共同通信を押していたのもその流れ
でも、朝鮮戦争が契機になってそういう共産主義者が失脚して、読売新聞みたいな保守派を支援し始めたのが戦後史
490名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>479
GHQ占領には前半の容共期と後半の反共期があってな
前半の容共期のGHQには民政局を中心にコミンテルン思想に染まったアカがたくさんいたのよ
日本非武装化の前提とされた常設国連軍構想を含む世界国家論もその影響が強いし公職追放も目的は日本の赤化
まあ朝鮮戦争による逆コースでその路線は終わったが残滓はそのまま残った

で容共期の象徴が日本国憲法だし反共期の象徴が警察予備隊
なので自衛隊違憲論ってのはなんてことはない単なるGHQの前半と後半の路線対立でしかない
日本国憲法も警察予備隊も上にGHQがいる前提だからぶっちゃけ無意味な議論
憲法学者はGHQの存在を「意図的に」無視する

626名前:縞三毛(兵庫県) [DE]ID:
>>479
ヴェノナ文書読め
472名前:シャム(東京都) [FR]ID:
パヨクにとっては最後の砦である戦後体制そのものが揺らいでるからそりゃ怖いだろうよ
473名前:猫又(ジパング) [US]2020/07/08(水)22:46:13.90ID:x52e8AwL0
二階派は次の総選挙で全員落とせ
その選挙区だけはN国か維新に入れとけ
574名前:ぬこ(光) [US]2020/07/08(水)23:55:05.85ID:OIyUR8t70
>>473
問題児の預かり所を潰すなんて鬼だな
582名前:黒トラ(東京都) [CH]2020/07/09(木)00:02:31.70ID:xytEQJaa0
>>574
なんだおまえ、陸上自衛隊を馬鹿にするつもりか?!
この非国民め
480名前:ソマリ(SB-Android) [CN]ID:
全力支持
484名前:ロシアンブルー(新日本) [CN]ID:
共産主義の米民主党政権と近衛内閣の共産勢にやられちまったのさ
495名前:茶トラ(茸) [EU]ID:
>1-30
うむ、自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック 日本政府は、
手始めに、軍事大国 シリアと属国レバノンを、
毎月、空襲してる、イスラエルを見習おうw
今すぐにww 今夜からw

今すぐ、露中イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏 北朝鮮が、
シンガポール ハノイ ストックホルム
非核化宣言デイール ギガ無視で、
朝鮮半島東部 ウオンサンで、
建造中の、北極星シリーズ移動式長距離 核ミサイル 複数発射可能な、
ジンポB級戦略潜水艦を、今すぐ、
空自F-35ステルス戦闘攻撃機と、
バンカーバスターの、ハッピーセットで
今すぐ、
先制予防空襲で、ギガ破壊しろw

アニメ「雲の向こう 約束の場所」の、
ラスト、
米日安保連合が、簡易ステルス機 ベラシーラと、アメリカ製の、
核ミサイルクラスの、
PL外殻貫通弾ミサイルで、露中枢軸同盟機構圏っぽい、
ユニオン圏エゾに設置された、
次元書き換え装置 ギガタワーを、
先制予防攻撃、
エゾ大空襲で、テラ破壊した。

これみたいに、今すぐ、ビジネス大統領、
トランプ大統領が狂喜乱舞で、売り付けてる、
アメリカ製の、F-35ステルス戦闘攻撃機と、バンカーバスターの、
ハッピーセットで、
露中イスラム枢軸同盟機構
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏北朝鮮への空襲で、
北極星シリーズ移動式長距離 核ミサイル 複数発射可能な、
ジンポB級戦略潜水艦を、先制空襲で、ペタ破壊しろ!!

497名前:アメリカンショートヘア(兵庫県) [US]ID:
鳩山一郎「わが国に対して急迫不正の侵害が行われ、その侵害の手段としてわが国土に対し、誘導弾等による攻撃が行われた場合、
座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とするところだというふうには、どうしても考えられないと思うのです」
「そういう場合には、そのような攻撃を防ぐのに万やむを得ない必要最小限度の措置をとること、
たとえば誘導弾等による攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる限り、
誘導弾等の基地をたたくことは、法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であるというべきものと思います」
500名前:バーミーズ(神奈川県) [US]ID:
>>497
現実的には通常弾頭であっても、MAD(相互確証破壊)を成立させないと意味が無いだろうね
525名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)23:18:25.93ID:NvVRaHNr0
>>497
中国に飽和核攻撃されて、座して死を待つ以外にどういう手段があるというんだか。
現状がすでに中国のお慈悲にあやかってるにすぎないというのに。
498名前:コーニッシュレック(埼玉県) [US]ID:
これの元祖鳩山一郎なんだよなぁ
孫は韓国で土下座して、祭りの盆踊りに参加したけど誰も話しかけてこなかったロンパリなのに
501名前:ギコ(dion軍) [US]2020/07/08(水)23:07:49.94ID:uO7oDdmg0
こんなこと言ってたら9条改正絶対無理じゃん
改正してから言えよボケ
507名前:ブリティッシュショートヘア(石川県) [GB]2020/07/08(水)23:11:00.98ID:ddkV7t6H0
>>501
9条自体が他の憲法の条文と矛盾してるから
509名前:シャム(東京都) [FR]ID:
>>501
理想はそうだが今も現在進行形で教育によって
「日本国憲法は平和憲法」という間違った刷り込み洗脳やってる以上
明文改憲など待ってられん
むしろ解釈改憲で9条を骨抜きにして死文化させてしまった方が結果としては早いんだよ

どうせ偽物の憲法偽物の最高法規だから死文化させてはならない理由など全くないしな
最初から解釈改憲しなきゃ使えないゴミなんだし

506名前:カナダオオヤマネコ(関西地方) [US]ID:
当然だろ
510名前:バーマン(埼玉県) [ニダ]ID:
9条守る前に国を守れよ
515名前:ボンベイ(千葉県) [US]2020/07/08(水)23:15:13.69ID:b8oT/TQn0
中国想定してんのかな
やった瞬間核ミサイルとんでくるだろ
549名前:ジャガーネコ(神奈川県) [PL]2020/07/08(水)23:37:13.99ID:pCGePpA30
>>515
核を撃てば西側諸国から報復されるだけ
食料自給率を含めて中国は生き残れない
580名前:アビシニアン(光) [US]2020/07/09(木)00:00:58.25ID:YZ5Cyvug0
>>515
良いねぇ、核武装の議論をしようとそう言うんだね?
516名前:ブリティッシュショートヘア(家) [US]ID:
なるほど憲法上出来ると
でもそれでうるさく言われるのは面倒だしとっとと改憲しようか
517名前:バーマン(埼玉県) [ニダ]ID:
成層圏から落ちてくるミサイルの
迎撃は99%不可能
594名前:ヤマネコ(東京都) [CN]ID:
>>517
今サウジが日常レベルでイエメンからの弾道ミサイルをバンバン撃ち落としまくってるんだけど知らないの?

それと「成層圏」って高度10~50キロ辺りの領域のことだぞ
よく弾道ミサイルの話になると成層圏を宇宙空間と勘違いする奴がいるけどお前もそのクチか?

518名前:アムールヤマネコ(東京都) [US]2020/07/08(水)23:15:29.74ID:Ns0ZrT6a0
偉大な日本か北朝鮮の真似するってかなり屈辱的な気がするんだが
日本の技術なら先制攻撃のミサイル全部打ち落としてその後反撃とか余裕だろ
519名前:バーマン(埼玉県) [ニダ]ID:
>>518
無理
520名前:マヌルネコ(ジパング) [US]2020/07/08(水)23:16:40.52ID:bF7t/Sow0
>>518 配備すればな
521名前:三毛(高知県) [ニダ]ID:
>>河野防衛相、必要最小限が前提

こういうのいらないわ
なんかがっかり

546名前:ギコ(京都府) [US]2020/07/08(水)23:34:01.93ID:QqETXb4A0
>>521
ミサイル飛んでこない必要最小限とは敵性国家の消滅だな
核による飽和攻撃まで行けるぜ
556名前:ジャガーネコ(神奈川県) [PL]2020/07/08(水)23:40:52.20ID:pCGePpA30
>>521
必要最低限=敵基地の完全破壊
と考えて無さそうなのが
普通に認識が甘い
原潜含めて位置把握が困難な攻撃目標やICBMのような超長射程兵器がある以上、完全に黙らせる以外報復されるに決まってる
522名前:バーマン(埼玉県) [ニダ]ID:
自分の国くらい自分で守れよ
523名前:サーバル(光) [AR]ID:
よく言ったわ
ゴミ二階に聞かせてやりたい
526名前:マーブルキャット(家) [ニダ]ID:
次期総理でいいんじゃないの
529名前:サバトラ(茸) [US]ID:
ロシアとの間のバッファーゾーンとするため中国全土を支配下に置くことは自衛の範囲
530名前:セルカークレックス(四国地方) [US]ID:
そもそも侵略戦争ですらやってる側の理屈じゃ自衛だろ
あとミサイル拠点の探知云々は敵基地ではなく策源地攻撃なのでは?
531名前:三毛(高知県) [ニダ]ID:
たしかF35に核搭載可能なミサイルをつけられるんだよな
核武装しろよ
533名前:ウンピョウ(茸) [US]ID:
よくぞ言った!
534名前:キジ白(神奈川県) [US]ID:
敵基地攻撃能力を持ってる全ての国は

侵略のために持ってるって言いたいのか?

535名前:オシキャット(東京都) [US]ID:
https://js-tours.jp/
だれか行ってみてくれ、安全を推しまくってるぞ!
540名前:ボルネオヤマネコ(滋賀県) [CA]ID:
こっちだけ自主的に制限しても、周辺国は制限なんてしてこないからね、勝ちゃいいとばかりにクラスター爆弾や
毒ガス・生物兵器・大量破壊兵器とかも配備してるでしょ、戦争は絶対勝たないといけないからね、今の日本は
本当に危ない状況だよ、下手したら1000年支配されてボロボロにされる可能性もある、共産党みたいな売国政党
のせいで日本民族は遠くない未来のある日から永遠に後悔する時が来るような気がしてならない
541名前:スコティッシュフォールド(東京都) [US]ID:
まあこれは歴代内閣も認めてることだし
野党や自民の親中派 一部のマスコミは周辺諸国の反応ガーとかいってるけど
547名前:バリニーズ(大阪府) [US]2020/07/08(水)23:34:17.38ID:ScFwN7bZ0
日本単独で見ると、ミサイル防衛装備は抑止力になっていない。

相手が日本に対して恐れているのは、もしミサイルを外した場合に、背後の米軍が動くからだ。日本の抑止力は米軍になっている。

日本にとってコストパフォーマンスの高い抑止力は敵基地攻撃能力の保有だろう。

553名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)23:39:13.86ID:NvVRaHNr0
>>547
まあ香港とか見てるとイエロー同士のいさかいに白人さまが介入してくださるか不明だけどな
575名前:バリニーズ(大阪府) [US]2020/07/08(水)23:55:37.51ID:ScFwN7bZ0
>>553
抑止力の意味では、実際に介入するかどうかは重要ではないと思ってる。「介入する可能性がある」という点で既に抑止力になってる。つまりハッタリですね。

確かに、今みたいにコロナで米国自身が危ういときは特に、助けてくれないかもしれないね。あるいは平時でも助けてくれない…かも。

548名前:ピクシーボブ(東京都) [CA]ID:
そらそうよ
やれるけど取り敢えず今はやらんでおいてやっとんのやで
と言う姿勢、大事
554名前:アムールヤマネコ(兵庫県) [ニダ]ID:
条件付きよな
北朝鮮みたいにミサイルを撃って来るような国にはそりゃこっちから対処せなアカン
中国の船はまぁ普通に拿捕したらええがな

ただ近くにあるだけの国ぶち込むわけじゃない

557名前:ラガマフィン(東京都) [JP]ID:
核ミサイル積んだ原潜を5隻、日本海に常時展開しておこうぜ。
対中はそれで十分。
559名前:キジトラ(神奈川県) [US]ID:
国内にある怪しげな施設も「敵基地」認定しよう?
あとは中国と開戦したら中国系企業の施設も基地に認定な。
570名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)23:53:02.04ID:NvVRaHNr0
>>559
隠れた出先機関があったとして周り中敵に囲まれてる状況では有事には即降伏だろ
詰んでる、取れる駒は後でとりゃいいんだよ
560名前:サビイロネコ(神奈川県) [US]ID:
自衛隊基地から攻撃が来ないと分かれば、敵国も基地をほっといて東京や大阪に戦略核攻撃するのに専念できて助かるだろう
562名前:マンチカン(東京都) [US]ID:
憲法改正するには安倍四選しないと厳しい
いまのままだとそろそろレイムダックになってしまうし
563名前:ヨーロッパヤマネコ(福井県) [US]ID:
そりゃ専守防衛とか本土決戦するよりマシやん
564名前:ターキッシュバン(大阪府) [GB]2020/07/08(水)23:47:53.17ID:C/9S0/Jl0
てか、この国はもし街中にミサイルを撃ち込まれても報復しないつもりなの?
566名前:マンチカン(東京都) [US]ID:
>>564
できる能力がないからしないことになる
ノーガードで撃たせっぱなし
568名前:茶トラ(東京都) [CH]2020/07/08(水)23:50:51.24ID:NvVRaHNr0
>>564
これまで報復できてたの?
報復できないのに誰も打ち込んでこなかったんだね
569名前:ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県) [US]2020/07/08(水)23:52:02.80ID:BL1/8Mu90
>>564
馬鹿パヨみたいなスリーパーセルにとっちゃそれが理想なんだよなあ
572名前:アメリカンショートヘア(ジパング) [US]2020/07/08(水)23:53:43.92ID:VmDMS8n30
>>569
早いとこ中国に攻撃してこいよw
571名前:カナダオオヤマネコ(岡山県) [US]ID:
敵基地攻撃フレンドリー
577名前:茶トラ(茸) [EU]ID:
ID:NvVRaHNr0
ID:5qC1iRV70 ID:5qC1iRV70


「>1自公アベスタン朝日本は、
今すぐ、安保法制 国際治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使、
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法や、
対テロ準備法などでの、
支那、チョン、イランなどの、スパイ>1を、

エジプト、トルコ、パキスタン、
ベトナム戦争時の、旧南ベトナム。
タイ、フイリピン、コロンビア スリランカ

ラノベアニメ漫画 とある の学園都市。
ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
小説 応化戦争記 ハルビンカフェの、GTA-Japan-

ここらあたりみたいに、
陸海空自衛隊の、市街地への空爆、
市街地での銃撃戦が当たり前の、
日本内戦覚悟で、今すぐ、武力駆除しないの?」

>1自公アベスタン朝日本

「地価 株価、日本国債が、ドミノ大暴落、
テラ ガラ、
日本国債金利テラ上昇、ギガ増税へ。
スタフグレーション慢性的構造大不況激化、
狂乱物価 オイルショック
ブラックアウト、取り付け騒ぎ
預金封鎖のハイパー連鎖、
絶対、いやああ!!」

「インバウンド景気バブル風味テラ崩壊、ここら、いやああああああ!!」

578名前:バーマン(神奈川県) [US]ID:
河野もその程度だったか笑
581名前:オシキャット(東京都) [US]ID:
フェイクニュース?
585名前:ベンガルヤマネコ(家) [ニダ]ID:
.   . / )
| ̄|/ └┐
| |   .   |good Job!
|_|―、_ノ  

☆次期ステルス戦闘機F-3の
開発スケジュール発表 いよいよ具体化へ
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/14ebdcbcf7b0e27cffa72df653e29a5a

587名前:ぬこ(東京都) [US]ID:
ポスト安倍は河野で良いよ
反原発なのがちょっとひっかかるが
591名前:トラ(茸) [US]2020/07/09(木)00:09:20.89ID:lOaBhs2J0
ネ  ト  ウ  ヨ  壊  滅
592名前:オシキャット(中部地方) [US]ID:
>>591
泣くなよみっともない
595名前:アビシニアン(東京都) [US]ID:
もう次期総理筆頭候補でいいだろう
597名前:アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [US]ID:
日本の政治家とは思えない、驚きのまともさ
599名前:オセロット(北海道) [US]ID:
改憲してから言え
話はそれからだ。
602名前:黒トラ(茸) [EU]ID:

「>1自公アベスタン朝日本は、
今すぐ、安保法制 国際治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使、
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法や、
対テロ準備法などでの、
支那、チョン、イランなどの、スパイ>1を、

エジプト、トルコ、パキスタン、
ベトナム戦争時の、旧南ベトナム。
タイ、フイリピン、コロンビア スリランカ

ラノベアニメ漫画 とある の学園都市。
ラノベアニメ漫画 魔法科高校の劣等生
小説 応化戦争記 ハルビンカフェの、GTA-Japan-

ここらあたりみたいに、
陸海空自衛隊の、市街地への空爆、
市街地での銃撃戦が当たり前の、
日本内戦覚悟で、今すぐ、武力駆除しないの?」

>1自公アベスタン朝日本

「地価 株価、日本国債が、ドミノ大暴落、
テラ ガラ、
日本国債金利テラ上昇、ギガ増税へ。
スタフグレーション慢性的構造大不況激化、
狂乱物価 オイルショック
ブラックアウト、取り付け騒ぎ
預金封鎖のハイパー連鎖、
絶対、いやああ!!」

「インバウンド景気バブル風味テラ崩壊、ここら、いやああああああ!!」

604名前:スフィンクス(東京都) [CN]ID:
さっさと憲法改正しろよクソ自民
やる気が無いのなら衆院選は日本第一党に投票するからな
654名前:バリニーズ(兵庫県) [US]ID:
>>604
だな。都知事選でその雰囲気が出てたからね。保守の中心の核が怒っている。
607名前:縞三毛(兵庫県) [DE]ID:
さっさと日本を最強にして日本の全てを防衛できるようにしろ
611名前:チーター(光) [US]ID:
世襲系議員は戦争ごっこで支持率を上げようとするが
有事コロナのパニックぶりを見れば実際の戦争でも無理
青い衝動でしかない
613名前:キジ白(コロン諸島) [US]ID:
いいね!
615名前:ボルネオヤマネコ(愛知県) [US]ID:
自衛権なんてどんだけでも広げられるし。

最高裁も否定してないし。

618名前:サーバル(静岡県) [US]ID:
反日が存在する以上、必要な事だ
628名前:三毛(東京都) [AU]ID:
YOU自衛隊じゃなくて普通に軍隊持っちゃいなYO!
629名前:ウンピョウ(SB-Android) [US]ID:
今韓国中国に戦争ふっかけても全然問題ないと思うの
いけいけ
大東亜共栄圏を今の時代に
630名前:三毛(東京都) [AU]ID:
当然かと
核武装も視野に入れてるだろうね
これからの日本はアメリカの傘なんてもんじゃねえぞごら
635名前:三毛(神奈川県) [US]ID:
自衛の為に攻撃出来る能力を持つ事と実際に攻撃するのを同一視してる奴は意図的に誤認してるのか?
636名前:ペルシャ(SB-Android) [DE]2020/07/09(木)01:37:25.76ID:FygbtJai0
おまいらって戦争になったら軍隊に志願するん?
637名前:スフィンクス(栃木県) [ニダ]2020/07/09(木)01:39:08.55ID:1+zzsYAq0
>>636
おじいちゃんもう戦争に人間は必要ないのよ
888名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)19:37:13.07ID:o7GsCD1a0
>>637
人間は要るよ
むしろやたらめったらぶち壊すのはNGな今の世の中だからこそ頭数が必要
世界最強の米軍見りゃわかるかと
638名前:ヨーロッパヤマネコ(茸) [ニダ]ID:
責める姿勢は大事よな
さらに反中で反緊縮派なら最高の政治家だよ
641名前:マーゲイ(長崎県) [ヌコ]2020/07/09(木)02:03:40.23ID:FKsogkMR0
現行憲法で自衛の範囲なら、別に憲法改正いらないだろ。全部できるじゃん。
くるってるとしか思えないわな。敵基地以外どこ攻撃すんだよw
659名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
>>641
そもそも単なる占領基本法でしかない現行憲法を文言通りに読む奴がバカというだけの話でな
主権国家の憲法として使い物になるように解釈して読まなきゃいけないんだよあれは
とっくの昔に廃棄されていなきゃいけないものを憲法として使ってやってるだけでも護憲派は感謝すべき
立憲主義の観点からけしからんというのならば積極的に改憲を主張すべき
644名前:サビイロネコ(東京都) [NL]ID:
こういうことをちゃんと言うことが大事
645名前:斑(東京都) [US]ID:
日本本土は絶対に侵略されないから安心しろ
日本は最強の自衛核を持っている

もんじゅと常陽な

この2つが暴走したら世界が道連れになって滅ぶ
誰も手を出せない

646名前:キジ白(SB-iPhone) [US]ID:
もはやテポドンに核搭載できる北朝鮮に
先制攻撃は自衛の範囲と発言するとか
ほとんど自殺と同じ言動だろ
ある意味まじで平和ボケしすぎだろ
648名前:トラ(千葉県) [ニダ]ID:
意味分からん

侵略目的が中ったらすべての攻撃は自衛の範囲だろ
侵略すら自衛とも言えるかもしれない、それが脅威ならば

日本はいつまで子供だまし続けてるんだよ
弾が飛ぶのだけが戦争でもねーし経済やスパイ活動の戦争は今この瞬間も継続中よ

651名前:マーブルキャット(東京都) [US]ID:
辺野古デモ過激化必至
656名前:バリニーズ(兵庫県) [US]ID:
>>651
デモやってるの韓国人だぞ。旗もハングルだし
657名前:クロアシネコ(茸) [CN]ID:
鳩山一郎内閣ですでにそうだったろ。気にくわないことはなかったことにするパヨクの病気が民主主義を滅ぼす。
660名前:シャム(兵庫県) [SG]ID:
実際撃てるよって言わないと好き勝手やるならず者に囲まれてるからな
661名前:バリニーズ(茸) [US]ID:
自衛の意味をはっきりさせる必要があるんだよね
打たれてから打つじゃ反撃であって自衛じゃない
攻撃されない状況状態を作り出すことが自衛でそのための攻撃は容認されるべき
667名前:シャム(京都府) [ニダ]ID:
中国ロシアの敵基地攻撃した時点で本土消滅してるだろ
670名前:アムールヤマネコ(地図に無い場所) [CN]ID:
9条教の信者達これが嫌だったらはさっさと小船で尖閣行って中国海軍と酒酌み交わして武装解除してこいよカスwww
671名前:三毛(茸) [US]2020/07/09(木)03:52:40.06ID:4CvAf/570
>>670
え?中国海軍尖閣に上陸してんの?
673名前:デボンレックス(ジパング) [US]ID:
これで総理になったらパヨク全開になって日韓通貨スワップ、新河野談話で韓国に謝罪とかしだすんだよなコイツ
ブログとTwitterでは違うイメージなんだよな
674名前:ラグドール(愛知県) [ニダ]ID:
グダグダやる前に改憲しろとは思うが今の自民にやらせたらとんでもない事になりそうだしかと言って腐れ野党はそれ以上にヤバいし詰んでる感ぱない
675名前:バリニーズ(家) [US]ID:
結局のところくだらん憲法解釈の為に現実無視して、自衛とか専守防衛とか架空の概念を作ってしまったのが間違い。
小銃なら防衛でミサイルなら駄目とか阿保の極みだ。
先日のインドと中国の国境紛争を見ろ、両国核兵器もっているから戦争をエスカレートさせないために、
飛び道具(銃火器禁止)で釘バットで戦って大量に死者だしている。
そなると核兵器が一番の防衛兵器とうことになるか?
676名前:スノーシュー(東京都) [US]ID:
敵国焦土化(の脅威を持つの)は自衛の範囲内
核を持とう
677名前:ヤマネコ(京都府) [US]ID:
チュサッパと五毛党が発狂しちゃうなw
684名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
日本人が反省すべき点があるとすれば未だにこういうGHQ製神話を克服できない点だわ

施政権を取り上げられた占領期に「憲法」を作ること自体がそもそも法理的に間違いでな
人権がどうのこうのというなら憲法の名を騙らずに占領期の基本法として作るべきだった
基本法という正確な認識があれば占領終了と共に改めて憲法に生かすこともできたはず
これは「感情」などではなく改憲論議を進める上では当然共有されなければならない認識

686名前:コラット(庭) [US]ID:
敵地殲滅能力を相手は持ってる
敵地攻撃能力くらいないと舐められる。
688名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
しかし日本国憲法の法的地位の問題について指摘しているのを
日本国憲法の特に人権等の内容にケチを付けてるとすり替えるのは感心せんな
法的地位の問題それ自体が立憲主義を脅かす元だと言うのに
まあ護憲左翼の昔からの常套手段だけどな
横田喜三郎的な戦時法視点排除がベースの輩には難しい話か
690名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
いずれにせよ占領基本法を憲法として運用するに当たり
「不可欠なものとして行われた」解釈改憲によって
9条は正しく骨抜きにされているから結局運用上は何の問題も無い
明文改正するか否かははっきり言って形式の問題に過ぎん
691名前:サバトラ(東京都) [US]ID:
南朝鮮を3年間は空爆し続ける装備は必要
693名前:ぬこ(埼玉県) [US]ID:
よっしゃー!
敵戦力が集結中の敵泊地に殴り込みじゃー!
694名前:ぬこ(埼玉県) [US]ID:
よっしゃー!
敵戦力が集結中の敵泊地に殴り込みじゃー!
697名前:ぬこ(埼玉県) [US]ID:
先ずは日本の最大の脅威の5か所に先制攻撃をしなくては。

北京・モスクワ・平壌・ソウル、最後にワシントンだな。

700名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:05:31.08ID:gTYZHnPu0
>>697
日本滅亡するよガチで
702名前:ユキヒョウ(SB-iPhone) [US]ID:
軍靴の音が聞こえてくるよ!w
707名前:白黒(東京都) [US]ID:
それが可能なルールにするだけで、舐められ度が変わるよね。
712名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
てか大方の右派が言ってるのはいわゆる「押し付け憲法論」や「憲法無効論」だが
これも結局のところ日本国憲法が憲法として解釈改憲しながら運用されている事実を説明できない
教条主義的な護憲左翼と本質的にはさほど変わらないんだよな
714名前:スフィンクス(茸) [CN]ID:
こうなると
シナチョンには潜水艦発射のトマホーク配備であっさり王手なんだよねw
奴らは水中の捜索能力が決定的に弱いしミサイル迎撃能力が低いから
今んとこは
717名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:37:18.10ID:gTYZHnPu0
>>714
報復能力あっても
向こうが腹くくって核戦争になったら日本の全滅を避けられるわけじゃないぞ
719名前:ブリティッシュショートヘア(大阪府) [DE]2020/07/09(木)06:40:51.23ID:hDu/4Kmf0
>>717
だから核戦争が起きたとしても勝利できるだけの核兵器の個数や
核兵器の性能やどこから発射できるかなどが重要な気がする

ロシアは大量に核兵器を保有してて
アメリカとガチで戦って互角に持っていけるのはロシアだけみたいな話は
前に聞いたことがある

ほんまかどうか知らんけど (´・_・`)

ウクライナの一部地域をロシアが占領した際に
ヨーロッパは報告するかどうかでかなりもめたらしく
オランダ・イギリスあたりは本気でやり返すべきって話も出てたらしい

でもプーティン様が核兵器の使用をちらつかせたのもあって
結局妥協せざるを得なくなったって話はヨーロッパの連中が言ってた

721名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:42:22.66ID:gTYZHnPu0
>>719
日本はどんなに報復能力があっても核戦争では勝利できない
人口が平野に密集しすぎてて数十発の核攻撃で終わる
725名前:ボルネオヤマネコ(愛知県) [US]ID:
>>721
>人口が平野に密集しすぎてて数十発の核攻撃で終わる

なるほどねえ。

728名前:ブリティッシュショートヘア(大阪府) [DE]2020/07/09(木)06:55:05.53ID:hDu/4Kmf0
>>721
まあ日本が報復能力ないのはわかるし、だからこその日米同盟なんだろうな
日本に手出ししたらアメリカとの全面戦争になるぞって言うやつ

日本も潜水艦から報復の核攻撃とかできたら
まだ一矢報いる機会はあるんだろうけどさ
そういうの作ろうとすると野党がうるさいしな。。。(‘A`)

722名前:スフィンクス(茸) [CN]ID:
>>717
腹くくるハードルは今より上がる
つまり抑止効果が上がる
つまり被攻撃リスクが下がる

リスク問題をゼロイチ問題にすり替えんな
もうそういう手口は通用しない時代になってるんだよ

724名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:50:39.37ID:gTYZHnPu0
>>722
全滅覚悟の戦略なんてあり得んよ
太平洋戦争の頃と変わらん
今度は破滅寸前まで戦うのではなく
「降伏」をキチンと選択肢に入れろ

マジで

727名前:スフィンクス(茸) [CN]ID:
>>724
たしかに全滅覚悟の戦略はあり得ん
つまり>>717のようなことはあり得んよな
支離滅裂だなやわらか銀行
730名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:56:11.51ID:gTYZHnPu0
>>727
大国は国土が広いから全滅なんかしないよ
だから核戦争ですら非対称戦争になる
737名前:サビイロネコ(茸) [AT]ID:
>>730
じゃ>>717の「腹くくる」ってのはどういう意味なんだ?
最後に国民が一人でも生き残ったほうが勝ちという腹の括りかたじゃないのか?
そういうのを「全滅覚悟」というんだよ

支離滅裂だなやわ銀
何かしら言い返せばいいってもんじゃないんだよ
やわ銀w

740名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)07:06:12.60ID:gTYZHnPu0
>>737
昔、毛沢東がアメリカ相手に
人口が半分になっても核戦争ならうちの勝ちだと言いはなったように
人口と国土面積でとうてい太刀打ちできんってことだよ
つまり数億の死者を覚悟すれば日本を全滅させるぐらい向こうは簡単にやれる
746名前:メインクーン(茸) [US]ID:
>>740
だから
相手に核使ったら自分も手痛いダメージを受けるリスクがあるという命題を
最後にどっちの国民が生き残るかという0か1のかの命題にすり替えんなって

やわ銀はほんと話が通じないな
「潜水艦+巡航ミサイル」がそんなに痛いのか
まそりゃそうだわなw

766名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)08:01:29.69ID:gTYZHnPu0
>>746
いや最終的にあり得る状況の想定は必要だよ
そこまで見据えた上での核武装論だ

そして最終的には敵に勝利できないという認識は持っておくべき

778名前:セルカークレックス(埼玉県) [IT]ID:
>>766
>>740
> 数億の死者を覚悟すれば日本を

じゃ今はどのくらい要るの?
日本殺るにあたっての覚悟

748名前:マンクス(京都府) [ニダ]2020/07/09(木)07:15:10.81ID:heU5Lvb30
>>740
アホか
中共幹部が全員死んだら中国なんぞ機能せんわ
国民がそれも一般人が数万生きてるからって勝ったとかないやろ
そこにはもう国なんて存在してないも同然
両国共に核で撃ち合えば終わり
戦略もクソも無い
日本だけが不利なる理屈なんぞない
767名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)08:02:02.17ID:gTYZHnPu0
>>748
核攻撃でVIPは殺れないよ
なんのためのシェルターだ
752名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)07:21:34.63ID:o7GsCD1a0
>>740
やれるだろうけど誰得だろ
753名前:セルカークレックス(埼玉県) [IT]ID:
>>740
> 数億の死者を覚悟すれば日本を

じゃ今はどのくらい要るの?
日本殺るにあたっての覚悟

754名前:サビイロネコ(静岡県) [ZA]ID:
>>740
今ならうるせぇ、福島ぶつけるぞで一喝よ
781名前:セルカークレックス(埼玉県) [IT]ID:
>>780
>>740
> 数億の死者を覚悟すれば日本を

じゃ今はどのくらい要るの?
日本殺るにあたっての覚悟

921名前:セルカークレックス(埼玉県) [IT]ID:
>>915
>>740
> 数億の死者を覚悟すれば日本を

じゃ今はどのくらい要るの?
日本殺るにあたっての覚悟

729名前:ボルネオヤマネコ(愛知県) [US]ID:
>>724
>「降伏」をキチンと選択肢に入れろ

靖国神社参拝の価値観共有もできない貴様にどう降伏しろと?
寝言は寝て言え

有事の際は意地でも生き延びて、文革で中華文明を破壊した貴様らを倒す。

733名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:57:33.22ID:gTYZHnPu0
>>729
バカ言うな
戦争では降伏の選択肢が必要なんだよ
前対戦で日本はその決断が遅すぎた
739名前:マンクス(京都府) [ニダ]2020/07/09(木)07:05:45.16ID:heU5Lvb30
>>733
降伏じゃなくて和解交渉やろ?
741名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)07:06:23.04ID:gTYZHnPu0
>>739
降伏だよ
750名前:マンクス(京都府) [ニダ]2020/07/09(木)07:19:39.64ID:heU5Lvb30
>>741
お前だけ白旗なびかせてスキップでもしてろや
716名前:ハバナブラウン(埼玉県) [ニダ]ID:
報復能力
718名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
戦後の憲法学自体がGHQのアカく偏った思想に阿って構築されているから
憲法学者は日本国憲法の法的地位の問題からは徹底的に逃げまくる
日本国憲法の内容面の問題に論点を「意図的」にずらしたりしてな
まあそうでもしないと「国民主権の憲法」という建前が崩壊してしまうから
723名前:サビイロネコ(静岡県) [ZA]ID:
こいつとガースーは総理になるとチンパン福田みたいになると予言しておこう
731名前:ロシアンブルー(茸) [CA]ID:
ミサイル攻撃受ける前に日本に着弾するって分かるもんなの?
北がミサイル実験したら打ち上げる前に基地攻撃すんの?
734名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)06:58:21.13ID:gTYZHnPu0
>>731
上昇過程の軌道でわかる
だからミサイル防衛システムは全自動で迎撃する
732名前:ジャパニーズボブテイル(情報都市ルディノイズ) [US]ID:
こいつが明日から総理大臣でいーよ
735名前:サビイロネコ(静岡県) [ZA]ID:
>>732
ヤメレ
738名前:デボンレックス(ジパング) [US]ID:
アベノタケヤリまだ届かない
#アベノタケヤリ
742名前:アムールヤマネコ(静岡県) [EU]ID:
そらそうよ
744名前:サビイロネコ(静岡県) [ZA]ID:
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2008/10/post-55.html?fbclid=IwAR1BofoWL6hLSI9Hvq75aa2vko9m-k2_qssQR2iBMYBwr58ErlkTSCM168o
745名前:サビイロネコ(静岡県) [ZA]ID:
>>744
すまん誤爆
747名前:メインクーン(茸) [US]ID:
やわ銀の5ちゃん戦略

「最後までレスしてたほうが勝ち」

751名前:ツシマヤマネコ(地図に無い島) [US]ID:
核は先に使った方が負ける
芋引いて引っ込めた方が負ける

核軍備競争を始めたら最後
チキンレースのデスマーチを続ける他無い

758名前:ハバナブラウン(埼玉県) [ニダ]ID:
本気で核武装
763名前:サイベリアン(埼玉県) [CN]ID:
てか、これは今、世界の共通認識だろ。
777名前:ブリティッシュショートヘア(山梨県) [CA]2020/07/09(木)08:20:37.76ID:6T/gcK/a0
今の核ミサイルのCEPは100メートル以下だから核爆発にとってはピンポイントだよ
シェルターを地下深くに造ったところで地上までの脱出通路が潰されたら終了
780名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)08:39:18.12ID:gTYZHnPu0
>>777
広範囲をえぐれる訳じゃないので複数の通路でどうにでもなる
北京なんてアリの巣だぞ
782名前:キジトラ(東京都) [US]2020/07/09(木)08:54:53.75ID:6xzy6ara0
そりゃあミサイル発射しようとしてたら発射前に防ぐしかないよ
783名前:ボルネオヤマネコ(ジパング) [VN]2020/07/09(木)09:05:27.22ID:/5sFScXT0
>>782
すべての発射台の位置を把握することは極めて困難だよ
それに大陸奥からだと攻撃すら難しい
784名前:シャルトリュー(福島県) [US]ID:
>>783
だからって何もせずに黙って死ねと?
787名前:アメリカンボブテイル(ジパング) [US]2020/07/09(木)09:11:42.84ID:m059r3bh0
>>784
現実の認識の話をしてる
核武装は日本を勝利に導くものではない、ということ
「戦争」では日本単独で大国と互するのは不可能なんだよ
793名前:シャルトリュー(福島県) [US]ID:
>>787
じゃあ核武装と他国との同盟と両方やろう
823名前:アメリカンボブテイル(ジパング) [US]2020/07/09(木)12:22:14.35ID:m059r3bh0
>>793
だからアメリカとの同盟は堅持するしかない
なんか核武装すれば軍事的に独立できるみたいに勘違いしてるアホが多いからね
826名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)12:26:13.19ID:o7GsCD1a0
>>823
勿論そうだな
日本が核武装したら、日本側からアメリカとは絶対に縁が切れない
一蓮托生
833名前:ライオン(光) [JP]2020/07/09(木)12:49:21.73ID:y75YopdO0
>>823
うむ
時々突き抜けた事言ってる人がいるがそこは冷静に考えて欲しいね
840名前:ジャングルキャット(茸) [JP]ID:
>>823
そう思ってるのはお前だけ
845名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)14:07:53.28ID:o7GsCD1a0
>>840
核武装したら、通常戦力しこたま揃えないと機能しないからなー日本の場合
アメリカに一生ついていきますになるよ
失うものは金王朝以外何もないぜ!な北朝鮮ルートは日本じゃ無理だし
794名前:ジャパニーズボブテイル(茸) [US]ID:
>>787
日本一国だけで
シナを殲滅するための戦争すること
が目的で核武装

っておまえの考え方のほうがよっぽど
現実的でない

799名前:ボルネオヤマネコ(愛知県) [US]ID:
>>787
>「戦争」では日本単独で大国と互するのは不可能なんだよ

カッコ書きするところなんか「心当たり」あるのかなあ

800名前:マンチカン(京都府) [US]ID:
>>782
どうやって?
785名前:ヒマラヤン(日本のどこか) [KR]ID:
照準合わせられた時点で向こうは打つ気満々なんだから
降りかかる火の粉をさっさと払うのは当然。
786名前:ボルネオヤマネコ(愛知県) [US]ID:
撃ち返すのが重要なんだがな。いきなりやったら、さすがに難しい。
788名前:ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]ID:
まずは竹島を爆撃しようぜ
ゴキブリが沸いてるみたいだから消毒しないとね
798名前:ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [MX]2020/07/09(木)10:01:24.08ID:eofGozvQ0
日本が核持ったとき
世界は黙っているのだろうか・・(´・ω・`)
801名前:シャルトリュー(福島県) [US]ID:
>>798
黙らせようぜ
804名前:ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県) [MX]2020/07/09(木)10:10:18.46ID:eofGozvQ0
>>801
その選択があったか・・w(´・ω・`)
810名前:ぬこ(茸) [US]2020/07/09(木)10:48:50.58ID:arHq8G7E0
>>798
「日本は実戦で2発の核使用を受け止めた。すなわち
世界で日本だけが2発に限り先制核使用の権利を有する」

こう宣言し2発持つだけで、世界の核を無力化出来る
世界の核廃絶のための保有という考え方も出来るのだ

803名前:アムールヤマネコ(光) [DE]ID:
昔ならこの程度の発言でも
失言扱いされて粘着されてた
806名前:マンクス(埼玉県) [US]ID:
任期あってこの発言はまずい
やめたら終わりは通用しないから一生責任をもつということだろう

それなら何も言わない

807名前:シャルトリュー(福島県) [US]ID:
>>806
責任を取って激務の総理大臣を4期ほど勤めるってのはどうだ?
812名前:ボルネオヤマネコ(愛知県) [US]ID:
>>806
どこがまずいんだよ、貴様ら本当にてきとうにしかいわな。

旭日旗につば吐いた連中はコロされても仕方ないなあ

814名前:バーマン(千葉県) [US]2020/07/09(木)11:54:32.18ID:LYN9k8A40
>>806
一般人が求めるもの → 戦争(侵略)しない国
おまエラ馬鹿パヨの願望 → 戦争(反撃)できない国

対等な交渉より、日本の手足を縛ってなぶり殺しにしたいだけだな。
だから敵基地攻撃能力を持つことに発狂してんだろ?w

813名前:ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [ニダ]ID:
舐められない程度の攻撃力をお互いに突きつけあってる状態が一番平和なんだよな
平和乞食に無駄金使う余裕あるなら核持てよ情けない
816名前:マーゲイ(東京都) [ヌコ]ID:
×自民党銀
〇自民党議員
820名前:マーゲイ(東京都) [ヌコ]ID:
100倍返しだ!
822名前:マーゲイ(東京都) [ヌコ]ID:
いてこませ
824名前:トラ(山形県) [US]2020/07/09(木)12:25:44.53ID:pQT2F6Os0
専守防衛は最初に本土を戦場にするという考えだからな、冗談じゃない。
835名前:マレーヤマネコ(茸) [US]ID:
>>824
それもそうだが
先制攻撃くって国民に犠牲が出ることを自衛の発動要件にしてて
「先に手出しをしないことは死んでも達成しろ」などと
均しく国民に軍人精神を強いている
という意味合いがあるw
829名前:アメリカンワイヤーヘア(SB-Android) [CN]2020/07/09(木)12:34:23.86ID:2hAsPBGM0
世界が座りションベンする位の超兵器開発しろよ
830名前:マーゲイ(東京都) [ヌコ]ID:
>>829
特攻兵器一択
831名前:マレーヤマネコ(茸) [US]ID:
ID:gTYZHnPu0(やわらか銀行)撃墜されたら
ID:/5sFScXT0
ID:m059r3bh0
IDコロコロ(ジパング)出てキタ━(゚∀゚)━!

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569740357/1 (やわらか銀行) BE:718678614
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567654451/1 (ジパング) BE:718678614
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=718678614

836名前:マレーヤマネコ(茸) [US]ID:
死んでも達成しなきゃならない任務がある

という
あらゆる職業に無い特異性が
軍人という職業

838名前:マヌルネコ(神奈川県) [ニダ]ID:
河野さんがんばれ
日本国民は応援しているぞ
841名前:ラガマフィン(静岡県) [US]ID:
満州事変から始まった負ける戦争をまた始めるつもりかw
遠い未来、拡大解釈を右翼に利用されて核を落とされるまで見えたわ
今の政治家には如何に戦争回避できる思考を持った"まともな"人物が必要だわ

これに喜んでるのは自分たちで手を汚さない石原慎太郎みたいな戦争ごっこ遊びがやりたい爺どもと働かないニート

844名前:ボルネオヤマネコ(埼玉県) [US]2020/07/09(木)14:03:24.81ID:9BC5Gsxc0
>>841
戦争なしに中共を潰すのが上策だな
847名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)14:13:44.65ID:o7GsCD1a0
>>841
戦争を回避するために必要なのよ
日本の隣国はあまりに力がないと攻めこんでくる国だらけだからな
日本の権益侵害してくる隣国の中でロシアが一番マシってのが恐ろしい
849名前:リビアヤマネコ(東京都) [US]2020/07/09(木)14:19:44.29ID:n9Espmw/0
>>841
もう朝鮮人は国民じゃないし
たとえ虐殺されてても誰もかわいそうと思わないからOK
843名前:カナダオオヤマネコ(ジパング) [PY]ID:
使徒です15年前なら負けなかったと思うが!
今は、大国になったから無理じゃない
848名前:ジョフロイネコ(新潟・東北) [US]ID:
日本の軍国主義は周辺諸国にとって脅威になるからやめるべきだよ。
868名前:しぃ(福岡県) [CN]2020/07/09(木)16:25:19.88ID:ihelHDCl0
>>848
お前みたい鎖国人の戯言なんぞ知ったことか、儒教大国とーほぐの大東亜狂人。
徳川譜代大名の封建的な教えなんぞ、世界戦国時代には何の役にも立たねぇんだよ、
万年江戸時代の鎖国東北人。政治を知らない役立たず政治家ばっか当選させやがって。

さっさと死ね、北チョン拉致被害の促進エリア。
「新潟日報」上越支社の報道部長、坂本秀樹の暴言ファンなんだろ、テメエw

869名前:シャルトリュー(東京都) [FR]ID:
>>848
日本の都合など全く考慮しないどころか嫌がらせすらするその周辺諸国に
何故わざわざ日本が忖度したりそいつらの都合を考えたりする必要があるんだ
周辺諸国に視点を置いて日本を見ようとするその視点の置き方の異常性を認識しろ
それともお前は日本に国家アイデンティティの無いどこぞの特亜人か
851名前:ベンガル(三重県) [RO]ID:
実際それ自衛が自衛じゃなかったら一方的にミサイル撃ち込まれてもなにもできんからな
854名前:縞三毛(SB-Android) [US]ID:
何を当たり前のことをw
と言わざるを得ないのが悲しいところだ
現状、敵の先制飽和攻撃を全て1つ漏らさず防ぐことができないのならば、専守防衛など間違いでしかない
856名前:アジアゴールデンキャット(茸) [CN]ID:
相手が国であるならば
攻撃してはならない。
コレが憲法9条だ。
コレを守るのは自衛隊。
だから領海侵犯されていても支那国旗のついた
船に攻撃できねーんだよ。
遺憾の意は聞き飽きた
他国に多額の金払って守ってもらって
何が国家だ。笑わせるな。
860名前:スノーシュー(東京都) [FR]2020/07/09(木)15:35:05.20ID:r6Qjl5sc0
ついでに言うと
河野太郎は女性宮家賛成派で、落合恵子ら反原発派のパヨパヨしい連中とも伝があるから油断できない。
今の保守派受けする発言は、総理の椅子狙いで言ってるだけの疑いがある。
863名前:サビイロネコ(静岡県) [ZA]ID:
>>860
ツイッターとブログのギャップがすごいよな
こいつがなんで急に持ち上げられ出したのかわからんわ
コイツのツイッターに女系天皇関連の書き込みすると一瞬でブロックするからな
こんなやつ総理にしちゃいかん
865名前:スノーシュー(東京都) [FR]2020/07/09(木)15:59:22.22ID:r6Qjl5sc0
>>863
河野太郎→ヤメレ
というお遊びも、今後は不満分子を探し出すためのツールとして
活用されるんじゃないかと疑っている。
870名前:デボンレックス(ジパング) [US]ID:
>>865
エゴサ担当相とやらも伊達じゃないな
こいつに都合悪い事言うやつ探すためにヤメレでごまかしてるんだとマジで思う
877名前:ジャガランディ(ジパング) [ニダ]2020/07/09(木)17:37:33.07ID:6uTbNMf40
>>860
外務大臣が武器を手に持ったら負けと言っていた。防衛大臣を「演じて」いるだけ。総理になれば平和理想論を振りかざすかもしれない
867名前:ベンガル(東京都) [JP]2020/07/09(木)16:07:17.70ID:KZ4KP4210
敵基地よりも領海侵犯即撃破の体制からやろうぜ
既存領土防衛すらやれてない
881名前:マヌルネコ(茸) [ニダ]2020/07/09(木)17:56:02.57ID:OJJJ3puH0
>>867
法的には領空侵犯はあっても領海侵犯はないんだよなぁ
882名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)17:57:03.55ID:gTYZHnPu0
>>867
向こうが喧嘩を売ってきてると仮定して
それにホイホイ乗る方が馬鹿だと思わない?
879名前:ピクシーボブ(埼玉県) [EE]ID:
ミサイル拠点に限らず空軍の飛行場も攻撃対象だろうな
なにしろ元から叩くのが一番効率がいいし確実だもんな
884名前:デボンレックス(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/09(木)18:06:41.35ID:gTYZHnPu0
>>879
ミサイルの拠点なんてイマドキないよ
移動式だから破壊は困難
887名前:ヒマラヤン(神奈川県) [RO]ID:
>>884
移動式の発射台は飽くまでも予備だよ地下サイロが本命
891名前:オシキャット(ジパング) [IN]2020/07/09(木)19:49:10.00ID:ABT9u/zB0
>>887
そのミサイルサイロをどうやって攻撃するの?

あと地下サイロは発射の徴候を察知するのが難しく
憶測に基づく先制攻撃しかないけど?

攻撃手段と攻撃判断
どーするのか説明してみ

892名前:ヒマラヤン(神奈川県) [RO]ID:
>>884
お前は地下サイロでググって見なよ
知ったかの無知は余りにも恥ずかしいぞw
894名前:オシキャット(ジパング) [IN]2020/07/09(木)19:53:30.75ID:ABT9u/zB0
>>892
はぐらかしてないで説明してみ
あと攻撃手段もな
896名前:ヒマラヤン(神奈川県) [RO]ID:
>>894
お前は誰だよw
横からレスするなw
900名前:ヒマラヤン(神奈川県) [RO]ID:
>>884
おーいやわ銀は何か反論して見ろよw
880名前:スペインオオヤマネコ(家) [IL]ID:
太郎を大統領に
889名前:ユキヒョウ(埼玉県) [EU]ID:
必要最小限の定義というかいまいちよく分からない
基地がテーマなら他国並みの敵基地攻撃能力あってようやく必要最小限なのか。武器その物が最小限なのか
895名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)19:54:37.54ID:o7GsCD1a0
>>889
敵基地攻撃はに絡めると両方だろな
898名前:ヒマラヤン(神奈川県) [RO]ID:
今頃ジパングに変えたのを後悔してるのかw
899名前:オシキャット(ジパング) [IN]2020/07/09(木)20:48:53.35ID:ABT9u/zB0
https://img01.militaryblog.jp/usr/bbthunder/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E7%A0%B2%E5%85%B5%E5%9F%BA%E5%9C%B0sk1k.jpg

奴らのミサイル基地は地下要塞化されてて総延長5000kmなんて桁違いな数値で推定されてる

どーすんだこれ
先制攻撃で破壊?
アメだって難しいぞ

904名前:オシキャット(ジパング) [IN]2020/07/09(木)20:58:47.26ID:ABT9u/zB0
>>902
>>899
これに反論してみ?マジで
逃げてないで現実を直視しろよ
908名前:ジャガー(埼玉県) [US]ID:
>>904
反論も何も基地攻撃をしない理由にもならないし、発射口でもなんでも攻撃するしかないじゃん
それこそ敵基地攻撃以外に止める方法なんてないじゃん
915名前:オシキャット(ジパング) [IN]2020/07/09(木)21:13:06.69ID:ABT9u/zB0
>>908
核攻撃すら効かないよ
アメリカですら破壊不可能な地下の大要塞だよ
通称 地下の長城だとさ
敵基地攻撃能力って
地上設備を少々削ったところで無意味
916名前:バリニーズ(神奈川県) [US]ID:
>>915
一番危険なのは「対日ミサイルシャワー戦略」なるものを公言する韓国だろう
917名前:ジャガランディ(ジパング) [ニダ]2020/07/09(木)21:27:44.31ID:Nk1w4i0f0
>>916
半島は小物
北は核持ってるからヤバイけどね
ぶっちゃけ日本は北にも勝てない
932名前:バーマン(ジパング) [US]ID:
>>915
アメリカが3000発の核攻撃した後で地下から出て来たら死ぬだろ
その後で日本の核のゴミを捨ててもいい
生き延びた中共幹部はチェルノブイリ化した土地で10年20年地下に隠れていられるの?
933名前:ギコ(ジパング) [US]2020/07/10(金)07:09:19.08ID:UZyUTGrW0
>>932
それは本格的な核戦争だな
アメリカも無事では済まないし
日本は全滅してるよ
926名前:スフィンクス(東京都) [FR]2020/07/10(金)00:54:01.30ID:QY7metsN0
>>899
ミサイルの制御システムをマルウェアで無料化すりゃいいだけの気がす
936名前:スノーシュー(ジパング) [ニダ]2020/07/10(金)09:15:12.14ID:kOnQ023V0
>>926
ミサイルは無料アプリじゃねーよw
902名前:ヒマラヤン(神奈川県) [RO]ID:
分かり易い反応だなw
でももう構うのは飽きたから新しい趣向を凝らして貰いたい
905名前:ヒマラヤン(神奈川県) [RO]ID:
悔しくて2連投かよw
新しい趣向を見いだせないならもういいよ
906名前:シャルトリュー(埼玉県) [US]ID:
だいたい9条に戦力を認めないと規定してるのに
「敵基地攻撃」はあり得ないだろう。
だからまずは9条を改正するしかない。
909名前:ターキッシュバン(SB-Android) [JP]2020/07/09(木)21:04:19.51ID:o7GsCD1a0
>>906
ぶっちゃけそれ込みだと思うよ
927名前:ジョフロイネコ(東京都) [GB]2020/07/10(金)01:20:00.26ID:ydQHmdID0
>>906
自衛権は自然権。
憲法は自衛権を禁止できないんだわ。
敵国を攻撃するのは自衛権の範囲なので合憲。
敵国じゃなくて敵基地攻撃とかむしろ抑えた言い方
907名前:ジャガー(埼玉県) [US]ID:
これに反対する意味がわからん
大陸間弾道ミサイルを止めるために必要な手段として敵基地攻撃以外に何かあるのか?
910名前:しぃ(東京都) [US]ID:
法律を厳粛に適用せずに恣意的に判断する。法治国家のやることじゃないわ。

賭け麻雀?んー、レートが低いから合法w

912名前:チーター(日本のどこかに) [US]2020/07/09(木)21:07:38.17ID:GgslSE0F0
これ常識なのにね
図書館戦争とか、相手の弾が着弾するまで反撃禁止とか言ってて防衛の専門家に笑われてた
913名前:しぃ(東京都) [US]ID:
>>912
こういうフィクションを実例に挙げる馬鹿ってなんなんだろうな。
914名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [CN]2020/07/09(木)21:10:14.26ID:L3o2vAlc0
早々に長距離ミサイルを1000発、三菱重工に発注しれ。
MRJで赤字だから助かるんでないか。
919名前:メインクーン(東京都) [US]ID:
>>914
飛行機も飛ばせないとこにミサイルなんて任せられない
920名前:カラカル(ジパング) [US]2020/07/09(木)21:51:54.27ID:3Uyu+Fyg0
>>919
軍事技術と民間航空機は別
931名前:猫又(茸) [US]2020/07/10(金)06:10:40.28ID:sk5pIGJx0
>>919
H2Aロケットは三菱重工が製造と打ち上げも行ってますが
918名前:アンデスネコ(大阪府) [ニダ]ID:
専守防衛とは言えないけどな
憲法改正が先だろ
923名前:シャム(千葉県) [KH]ID:
わいもそう思うで
だから改正する必要もないと思ってる
924名前:コーニッシュレック(山梨県) [US]ID:
北朝鮮みたいにあんだけ
撃つぞー、これはフェイクだけどな。いつか鉄槌するぞー、これフェイクだけどな
ってやられたらそりゃそうだわ
934名前:エジプシャン・マウ(茸) [HK]ID:
ID:gTYZHnPu0(やわらか銀行)←撃墜さるw
ID:/5sFScXT0(ジパング)
ID:m059r3bh0(ジパング)←IDコロコロするも撃墜さるw
ID:T94JCkst0(静岡県) ←単発
ID:ABT9u/zB0(ジパング)←再びIDコロコロ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569740357/1 (やわらか銀行)
BE:718678614
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567654451/1 (ジパング)
BE:718678614
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=718678614

960名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>934
ID:J+fBckNy0(ジパング)
ID:7NIxqAVs0(ジパング)←IDコロ
ID:c/r8UKky0(ジパング)←IDコロコロ
ID:9dOMEMKF0(ジパング)←IDコロコロコロ
935名前:ヒョウ(東日本) [TH]ID:
策源地処理
940名前:ソマリ(やわらか銀行) [ニダ]ID:
河野太郎は在日
942名前:ソマリ(やわらか銀行) [ニダ]ID:
北への宣戦布告は、在日の公開処刑だ
もう遅い連れてかれるぞ
943名前:ジャガーネコ(京都府) [AT]2020/07/10(金)12:52:46.17ID:zftXx/uQ0
敵もそれを見越して基地にミサイル防衛システム置いてると思うんだけど
それをかいくぐって無力化できるほどの戦力保持ってこと?

いいですねぇ

944名前:オセロット(ジパング) [US]2020/07/10(金)12:56:14.75ID:J+fBckNy0
>>943
まだアカ勢力にはミサイル防衛はない
945名前:ジャガーネコ(京都府) [AT]2020/07/10(金)12:57:10.01ID:zftXx/uQ0
>>944
そうなんだ
それなら問題ないな
946名前:オセロット(ジパング) [US]2020/07/10(金)13:00:28.32ID:J+fBckNy0
>>945
敵基地は巨大な地下要塞になっており、こちらの攻撃は全く効かない
947名前:ボルネオウンピョウ(茸) [CA]ID:
>>943
弾道ミサイルはもちろん、巡航ミサイルも
ミサイルを迎撃して撃ち落とすというのはとても難しい
だから迎撃よりも攻撃一辺倒で、破壊力のでかい槍を揃えることにいそしんできたわけ
950名前:オセロット(ジパング) [US]2020/07/10(金)13:17:53.88ID:J+fBckNy0
>>947
攻撃一辺倒じゃないぞ
やつらの基地は巨大な地下要塞になってて核攻撃すらビクともしない
951名前:マンチカン(茸) [US]ID:
>>950
破壊力のでかい槍を見せつけることで攻撃することを相手に躊躇わせるって発想は
攻撃一辺倒以外の何物でもないじゃん
文脈の理解力が破滅的だなジパングw
952名前:ジョフロイネコ(ジパング) [IT]2020/07/10(金)13:39:29.97ID:7NIxqAVs0
>>951
莫大なコストと労力をかけて巨大な地下要塞を建設してるのに
どこが攻撃一辺倒なんだよアホか
こっちの攻撃は全く通じないも同然なんだぞ
948名前:ボルネオウンピョウ(茸) [CA]ID:
ミサイルディフェンスシステムをヒステリックに非難したのは
攻撃力を無効化されてしまうからだけど
更にそれだけでは済まなくなってきたな
955名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
ID:J+fBckNy0(ジパング)
ID:7NIxqAVs0(ジパング)
ID:c/r8UKky0(ジパング)

ならもうアメリカですら恐くはないな
世界最強じゃんチャンコロ軍事力w

956名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)15:36:58.97ID:9dOMEMKF0
>>955
アメリカが怖かったら拡大政策なんか取り続けんわな
完全にアメリカ舐めてるぞ
962名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>956
世界を制覇したじゃんおめでとーw

世界を制したチャンコロ人民共和国には対抗しようがないから日本は抵抗せずに降参すべき
というのが(ジパング)の一貫した主張w

一貫してないのは表示とIDだけwww

964名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)15:50:38.42ID:9dOMEMKF0
>>962
降伏も選択肢として考慮しなければならないと説明してる

別に初めてじゃないだろが

978名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
アホのジパング「勝つためには降服も選択肢に入れるべきと言っている(キリッ」→>>970 >>964

ムチャクチャww

980名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)16:19:36.90ID:9dOMEMKF0
>>978
戦争は勝つための戦略
負けるとき戦略
両方必要だと説明してる

負けるときは当然、降伏もありえる
前例があるだろがw

986名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>980
じゃ、ここでのおまえの降服戦略は?
あるの?ないの?w
957名前:ペルシャ(千葉県) [ニダ]2020/07/10(金)15:38:44.98ID:Mh8r2KKK0
先制攻撃を自衛とか言い出したら国際法でもアウトかもしれん
972名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>957
「先制攻撃」という用語が曖昧なのだ
専門的には
preventive attackと
プリ・エンプティブ・アタックが似ているが
preventiveのほうは禁じられている
958名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
核攻撃にもびくともしない要塞から発射される核弾頭つきチャンコロICBM・・・

こわー
チャンコロ人民共和国民さいきょーww

965名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)15:54:08.61ID:9dOMEMKF0
>>958
中共のミサイル基地の地下要塞化はネタじゃねーぞ
総延長5000km
最深部1000mと推測されてる
アメが地中貫通核使っても破壊できん
959名前:ヨーロッパヤマネコ(東京都) [CA]ID:
日中開戦は近い
961名前:トンキニーズ(大阪府) [ニダ]ID:
韓国「日本への敵基地攻撃は自衛の範囲内」 
北朝鮮「日本への敵基地攻撃は自衛の範囲内」 
中国「「日本への敵基地攻撃は自衛の範囲内」
台湾「日本への敵基地攻撃は自衛の範囲内」 
ロシア「日本への敵基地攻撃は自衛の範囲内」 
アメリカ「日本への敵基地攻撃は自衛の範囲内」 
966名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>961
どや顔で考え出したつもりか知らんが
そんなものは最初からあったもので
日本人(?)が日本にだけ認めてこなかったハンデだろ
アホのジパングw
969名前:トンキニーズ(大阪府) [ニダ]ID:
>>966
あなたは今日ロシアが自衛隊基地を核攻撃してもロシアの自衛行為として認めるんですね^^
977名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>969
ん??
なんでそういう思考に至るの?
ロシアがそう主張することはありうるけど
アホのジパング的には「相手が主張したことは承服するのが前提」なの?
970名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)15:59:48.31ID:9dOMEMKF0
>>966
スレも終わるかははよ答えろや
敵地攻撃能力あっても敵は地下要塞に潜ってる
どうやって破壊すんだよ

勝つためには必要な戦略だぞ

975名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>970
ほらみろやっぱりジパングだ(大阪)w

答えろやじゃねーんだよ
おまえに質問された事実はねえし
おまえこそ上のほうで何度も同じ質問されてんの無視しまくりじゃねーか
アホのジパング

979名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)16:18:16.93ID:9dOMEMKF0
>>975
答えに窮して揶揄するしか勝った気になれないアホは議論に割り込むなよw
981名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>979
別に勝ちとか負けとか無いよ?
おまえの思考と主張がムチャクチャって事実があるだけのこと
やっぱアホだな
987名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)16:28:48.85ID:9dOMEMKF0
>>981
戦略を練るのに勝敗がなわけなーだろ
アホw

勝つには敵の地下要塞をどうやって封じるか提示してみろ

負けるときは最悪は降伏だ
国土を焼かれても徹底抗戦なんて選択肢はない

990名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>987
いや、ここでの言い合いに勝ちとか負けとかなんかないだろ?と言ってるんだよアホのジパング
言葉の通じない頭脳だよなおまえって
993名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)16:37:54.96ID:9dOMEMKF0
>>990
なんだ?
スレの終わりで尻尾垂れんなボケw
997名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>993
ん?なんだ?尻尾たれるって?

おまえまさかここで勝ち負け競ってて
しかも勝ったつもりでいるの!?
そのザマで!?
エーッ?

963名前:トンキニーズ(大阪府) [ニダ]ID:
自分の権利を謳う事は、同時に相手の権利を認める事になる

その時軍事政局的にどうなるか?

その想像力がないのがアフォの太郎なのだ

968名前:シンガプーラ(東京都) [FR]ID:
>>963
元々日本以外の国は日本に関係なく主権国家に当然のものとして持っているわけだが
日本国憲法には国際法が認める日本の敵基地攻撃を止める法的権限なんてねえしな
967名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
日本が策源地攻撃を現実的に捉え始めたことを
こんだけ嫌がるジパングって
一体・・・・wwww
973名前:シンガプーラ(東京都) [FR]ID:
「権利を持つと認めること」と「その権利を行使すること」と
「その権利の行使が効果を上げること」と
これらの切り分けが全く出来ていない奴がいるな
983名前:シンガプーラ(東京都) [FR]ID:
ていうかチャンコロの軍事なんて最初から共産党のプロパガンダで実体がねえからなあ
これは経済も同じだがあのプロパガンダを真に受けて議論するのは初めから話にならん
チャンコロが出してくる情報はすべてプロパガンダという前提で吟味対応するのが正しい

例えばこのスレでチャンコロの強さを強調する奴も当然そのプロパガンダに加担している
「チャンコロの強さ」なんて「日本が敵基地攻撃能力を持つこと」とは微塵も関係が無いわ

988名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)16:30:56.32ID:9dOMEMKF0
>>983
地下の長城と呼ばれてるミサイル基地は現実に存在してる
あまりの巨大さに保有してる核弾頭が本当は3000発ぐらいじゃないかと疑われてるぐらいだ
992名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
>>988
そりゃすごい
きゃあこわい
ジパングさいこー
984名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
ムチャクチャな思考と主張は表示変えようがID変えようが隠しおおせない
って事実もあるねw
985名前:ジョフロイネコ(東京都) [GB]2020/07/10(金)16:26:18.87ID:ydQHmdID0
敵国を攻撃するのは自衛の範囲って話だったのに、
ジパング君の考える絶対無敵地下大要塞の攻略法を考えないと負けらしいぞ?
すげぇなw
995名前:シンガプーラ(東京都) [FR]ID:
>>985
何せ「絶対無敵地下大要塞」なるものが実在するという証拠自体がどこにもねえからな
「中国にはこんな強力な軍事力がある」とアピールするのを真に受けてて戦は出来んわ
むしろそこまでアピールする目的は「日本は敵基地攻撃能力を持つな」という「懇願」だよ

だったら中国の望み通りやっぱり日本は敵基地攻撃能力を持てばいいだけ
敵様が止めてくれと懇願してるものを敢えてやってやるのが基本だからねえ

996名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/10(金)16:47:43.71ID:9dOMEMKF0
>>995
地下要塞なんて中国どころか北朝鮮すら構築してるんだが?
本気で存在を疑ってんの?
994名前:エジプシャン・マウ(茸) [CN]ID:
「敵基地攻撃は「自衛の範囲内」

ジパング大阪「攻略不能な地下要塞と3000発の核ミサイルには無力アル!」

1000名前:シンガプーラ(東京都) [FR]ID:
まあ上の方で「日本国憲法の規定に基づいて認められるか否かをまず議論しろ」とか抜かしてたバカがいたが
それに比べたらまだ多少は利口かな?自衛権が元来どういうものか分かってない点は同じようなバカだけどな
1001名前:1001ID:
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1002名前:1002ID:
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