【三重】「内容がグロテスク」 コンビニ強盗致傷事件 負傷写真の証拠採用認めず 津地裁 [ポンコツ★]

1名前:・★ID:
14日に津地裁で初公判が開かれる強盗致傷事件の裁判員裁判(柴田誠裁判長)で、津地検が証拠資料として津地裁に提出していた被害者の負傷写真について、地裁が証拠採用を認めなかったことが関係者への取材で分かった。裁判員裁判の証拠として「内容が刺激的」と判断されたという。地検は代替案として、イラスト加工した白黒写真を提出したが、地裁は「グロテスク」として認めなかった。

 強盗致傷の罪に問われているのは住所不定、無職柴田純一被告(25)。起訴状などによると、柴田被告は2月15日、津市内のコンビニで、40代の女性アルバイト店員にカッターナイフを突き付けてもみ合いになり、左腕を切りつけて全治約6カ月の重傷を負わせたとされる。女性は左腕の神経などを切られ、握力が低下するなど後遺症が残っているという。

 関係者によると、地検は被害を立証する上で写真が一番の証拠になると判断し、女性の傷のカラー写真3枚を証拠として提出。地裁はこの写真に難色を示し、7月1日付で証拠採用を却下した。「刺激的」を理由に証拠採用を却下する法的根拠はなく、過去の裁判員裁判で負傷写真が証拠として採用された例は珍しくないという。

 地検の吉野太人次席検事は取材に「被害者の尊厳を踏みにじる発言は極めて遺憾。重大な負傷内容や心の苦しみについて、裁判員に理解してもらえるよう立証していきたい」とコメントした。一方、柴田裁判長は「裁判が始まっていないので何も答えられない」と話している。
https://news.goo.ne.jp/article/ise/region/ise-20200710100011.html

17名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
グロテスクな司法制度w
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:52:14.03ID:G0xx7c7W0
>>1
素人に怪我の写真を見せるより

医師の所見を聞かせたほうが、効果的な気がするが?

112名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:54:56.58ID:+gdZC8mF0
>>80
医師の所見なんて
傷により6ヶ月の治療と後遺症が残る
程度しか書いてない
81名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
カッターで腕切られただけでグロってw
生理の地も見れないのかよw
83名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こいつあの事故の判決出した奴だな 146kmの
89名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:52:48.93ID:UEPkd3mR0
>>1
加害者がチョンなんじゃねーの
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
容疑者も裁判長も柴田っ言うんだ
へぇ
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
辞めちまえよ
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
馬鹿裁判官が見たくないという理由で証拠採用されないなんて前代未聞だろ。
さっさと裁判官やめろよ邪魔だから。
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
グロい被害者は出てくんなと。
足立区コンクリ事件とかは事実を隠蔽して裁判するのがいいと思ってんだろうねこの裁判長。
207名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:07:03.96ID:L7Mpq0nz0
>>199
結局裁判員も検察官も信用してないんだよね
裁判員の連中、こんなのみたら怒り狂ってとんでもないこと
言い出すに決まってるんだから出すなよ、と
212名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:07:56.88ID:Jik4h3jT0
>>199
診断書だけで十分事件の残虐性は立証できるだろ?

いくら漫画世代の裁判員だってさ。

225名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:09:59.58ID:fnG97vqg0
>>212
> >>199
> 診断書だけで十分事件の残虐性は立証できるだろ?
> いくら漫画世代の裁判員だってさ。

実際に創傷を見なければ感得できない酷さもあるのではないか
そもそも医師でも無いのに診断書だけで被害状況を正確に感得できる人間は居ない

284名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:36.49ID:Jik4h3jT0
>>221
写真やイラストがリアルな事実か。
漫画世代、ネット世代なんだね。

>>225
言葉で十分だと思うけどね。
若い世代は、検察官も含めて、言葉が苦手になってきてるんだろうな。

252名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:12:59.45ID:jekVgvz90
>>1
グロ耐性無い奴が裁判官とかやるなよ
そんなんだから、お花畑って言われるんだよ!!
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:01.66ID:+MKpBaxz0
>>252
見るのは裁判員(一般から勝手に選ばれちゃった人)
268名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こう言う場合には少なくともその件では裁判員裁判自体やめるべきだろ。
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:54.73ID:0vL1Q2q10
>>1
つうか強盗なんてさっさと金渡してバンザイする方が賢くね?
マニュアルとかでも無抵抗推奨そうなのに
オーナーとかで保険ケチりたくてハッスルしたの?
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
容疑者 柴田
裁判長 柴田

あっ

393名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
また反安倍の裁判官?
430名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:32:50.96ID:sIB5nLC+0
>>1
>「刺激的」を理由に証拠採用を却下する法的根拠はなく、

裁判所なのに法的根拠が無いのに却下するって…

448名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:34:22.21ID:eIG/BwMX0
>>1
アホ裁判、はい再審査
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
公判前整理手続きで紛糾したんか?
こんな被告につくのは国選弁護人だろうが
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:44:21.52ID:L7Mpq0nz0
>>468
弁護人がしかるべくで意見出してても揉めることはある
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
犯人がアッチ系でお金でも流れてるんかいな
グロがダメならわざとグロい犯罪犯せば証拠不十分で無罪ですか?w

裁判員にグロいの見せられないなら証拠としては受け付けて、裁判員側で見るか見ないか
各自判断でいいだろ。理解不能。

515名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:42:58.74ID:/JJ15kSV0
>>484
グロ画像見たくないなら罰金払って裁判員辞退しろよ
543名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:45:26.17ID:6vLSv9xK0
>>1

地裁のレベル

571名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
裁判長以下クビにして欲しい
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
強盗致傷罪。
無期または6年以上の懲役。

厳しいんやね。検察の求刑に注目

606名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
事実を見れない人に裁かれるのか
670名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:59:13.30ID:0HJ1j7lM0
>>1
犯人であることが確実なら被害に関わらず問答無用で有罪にしろ
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
在職中の裁判官も裁判官に登用する予定の者も全員に一般常識の適性検査を受けさせろよ。
世の中で常識と思われることを判断できない者は辞めさせろ!
これから先こんな裁判官達に司法を任せると日本の社会は崩壊するぞ。
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>1裁判官て、苦労知らず世間知らずの過保護に甘やかされた神経も人格も異常なクズだらけだな。
被害者は裁判官のせいで常に泣き寝入りさせられる
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
「誰のための裁判」だよ グロNGなら最初から裁判員裁判にすんなよ 本末転倒どころか法すら侮辱してるだろ
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
柴田という名前にろくなやつがいないことかわかった
826名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:25:03.40ID:Hq4Z+dPR0
>>1
こんな残虐な事を犯しながら犯人は五年位で出てくるんだろ
本当やりきれないなあ
842名前:司法は弱者を守らないID:
>>1
犯人側の黒幕は強そうだな
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
裁判官なんて世間知らずの異常者だらけだろ

受験エリートなんて、まったく存在が無意味なばかだらけ

869名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 意味不明。
審査会を作って資格を失う制度にしたほうがいい。
881名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:39:19.51ID:V28/9VRrO
>>1
なんだこの基地害裁判長は?裁判官を裁く裁判所を創れや!(#-.-)y-~
896名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
名字同じだから身内なんだろうね
こういう、裁判長が幼稚すぎてまともな裁判がされないケースは多いと思う
955名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:59:01.12ID:GoadDOTi0
>>1
同姓だけど、まさか親戚だからなんてことはねぇよな

証拠写真がグロいから採用しないとか頭がおかしすぎるわ

995名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この裁判官を民事専門に配置換えしろ。
2名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:42:06.67ID:ewe5fyOK0
警官検察官裁判官はこの手の特殊な訓練とかあるんかな?
28名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:47:09.39ID:G0xx7c7W0
>>2
グロ耐性なんて司法試験の勉強で山のような過去の裁判資料を見て慣れるしか無いやろ
それで無理と思ったら、刑事事件を扱うのは諦めるしか無い

弁護士なら選り好みができるが、警官、検察官、裁判官は無理だねー

953名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:58:04.26ID:EdBzHd020
>>28
司法試験の勉強でそんなもん見るわけないだろ
147名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:59:12.69ID:XgFq1Vmc0
>>2
裁判官なら本気で無理なら見ないように出来なくもない
上司の方針次第だけどグロいのは今はほとんどイラスト

白黒写真は見にくいしカラー許すと弁護団がデカデカと裁判所のモニターに写真を映しかねない

216名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:09:05.90ID:oBLibiuB0
>>147
映すと何か問題あるの?
229名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:10:19.79ID:AkBz4xX50
>>2
警察はない
場数を踏むしかない
でも写真ならまだいいんだよ
問題は現場
あれは匂いも漏れなくついてくるからな
視覚は慣れても嗅覚はなかなか慣れない
ホームレスの腐乱死体とか、持ち物あらためる時なんかマジでキツい
882名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:39:35.28ID:HDvh9B2Q0
>>229
うちの親父は山の首吊り現場に仕事で立ち会って一週間肉食わなかったな
夏場なら一週間で虫だらけ
しばらく臭いがとれないといってたわ
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ポッカキットを毎日見る
312名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:19:22.76ID:xN28VrDW0
>>292
俺も耐性つけるためにポッカキット見てる
でも、現場で一番きついのは視覚じゃなくて臭いなんだよね
これはネットじゃ鍛えられない
381名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:28:24.49ID:9xcFkBKF0
>>292
>>312
あんな緩いサイトで耐性つくのか?
昔はグロサイトたくさんあっておもしろかった
425名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:32:10.72ID:xN28VrDW0
>>381
あれで緩いの?
日本の刑事事件だとそんなにグロい事件ないから十分だよ
今までで一番強烈だったのは、生きたままチェーンソーで首切った事件
これが最強最悪だな
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:51:04.56ID:q12odS/c0
>>425
スメルめっちゃきついよ。

>>521
写真にも主観は入る

現場で3次元データ撮ってきた、見せ方は検察、弁護側でそれぞれご自由にどぞです、ってんならわかるけど。

638名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:30.89ID:xN28VrDW0
>>589
一切の主観を排除できないという話なら分かるが、写真に主観が入ったからどうだというんだ?
怪我の具合を測るのに、写真・調書・診断書を並べて、写真より客観的な物があるか否かという話なんだが
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
オグリッシュとかな
罠として貼られていたよな
716名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:06:27.80ID:rlYEd6p50
>>381
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に4時っすよ(笑) あ~あ、義務教育の辛いとこね、これ

744名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:09:41.13ID:t7E66Mxm0
>>381
マウントの取り方が加齢臭するんだよ
442名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:33:47.74ID:YNu1X5Mk0
>>2
ライブリークスで訓練できる。
745名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:09:48.07ID:L0gAV+fM0
>>2
寧ろご褒美なんですよ
919名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:48:58.12ID:zboOmHZi0
>>2
司法研修生のときにやらされる。
検察官は警官に対して上位の存在で威厳を示すためにも
腐乱死体を生で見てもハンカチで鼻を押さえたりしてはならない
と教えられる。
それが無理なら検察官は止めた方が良いと言われて弁護士に
転向するケースが後を絶たないそうだよ。
3名前:不要不急の名無しさんID:
は?
4名前:不要不急の名無しさんID:
地裁の私情で裁判してんなよ
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
いや裁判ってこんなもんだよ
だから三審制に成っているんだよ
5名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:43:03.67ID:sHplPuYQ0
おまえその傷グロすぎるだろ
表に出るな!

てこと?

294名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
おまえその顔グロすぎるだろ!表にでてくるな!

差別だわー

912名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:46:49.49ID:xRuliCWj0
>>5
傷口グロいから見たくありません、だから証拠にしません
ってことじゃない?
6名前:不要不急の名無しさんID:
刺激的な事件は一切扱えんな。
7名前:不要不急の名無しさんID:
バカ裁判官は日本衰退に加担してることを大いに自覚しろ
588名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:51:02.69ID:7ycVT/Kh0
>>7
ご両親に温室で大事に大事に育てられたので世間を全く知りません
大人になり周りに煽てられて偉くなったので下級市民の生活が全然知らないのであります
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:31:35.66ID:bQK/fPsM0
>>7
加担?
寧ろ先頭集団に混じって牽引してる方じゃないか?
11名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:44:07.22ID:2SojXWwI0
グロ画像なんて普通の人は見たくないだろ
PTSDになるよ
171名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:01:48.70ID:/wbvLFXv0
>>11
>>20
裁判員制度自体がおかしいんだよ
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:56:36.42ID:FOVyYdLx0
>>171
コレは言えてる。
経済事件とか、民事のモメゴトなどの事件を裁判員にやらせないで
凶悪な刑事事件だけ裁判員にやらせる。
裁判所は 本当に頭オカシイんじゃないか?と感じる場面が多くなった。
裁判所だけじゃなく、マスコミや検察もだが。

昔の映画の放映でも
「当時の社会背景から、現在の通念では残虐または差別的と解釈されるシーンも有りますが、そのまま放映致します」
というのは 山ほどある。
それを グロテスク で採用しないのは、オツムがどうかしてる。
陰部 恥部が写ってる写真じゃないんだろ?

>>552
ああー こういうことか?
最高裁の判事しか国民審判ではヤメさせられないからな。
こういう裁判官って、世間知らずの不適格者か
そうでないなら法律条文や立法主旨コチコチ忠実に判決する人か
反対に、一罰百戒みたいな同様の犯罪が出た時への対抗策を考える警察検察寄りの人か
いずれかなんだよ
裁判官全般に 前例主義 の弊害は有るけど。

805名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:20:39.50ID:sXy/Obh70
>>646
推し進めてたやつら、ホントは裁判員制度やったら、
死刑判決に及び腰になる人間多いだろうと期待してたんだらうな

実際は容赦なく死刑出しまくるせいで、裁判員の意見に裁判官がブレーキかけるハメに

324名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:20:21.07ID:ypIaDG4v0
>>11
交通事故で目にしたことあるだろ
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:38:14.77ID:WzZUEB+G0
>>11
原爆映画を強制的に見せられて路面電車の音がうめき声に聞こえてしばらくPTSDに成ったよ
本当昔の教師は屑
584名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:50:39.84ID:/ZquQdhs0
>>11
裁判員裁判ってほぼグロだよな
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:44:34.20ID:a8mLTosa0
グロテスクなほど証拠としていいのでは?
公開しないとだめってなら問題ありそうだが
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ねらー民なら、散々グロ画像踏まされて耐性付いてるだろ
14名前:不要不急の名無しさんID:
地裁よっわww絶対献血で倒れる常連オッサンみたいな奴だろ?
16名前:不要不急の名無しさんID:
家裁扱いにならずに不倫ブサBBAとブタおっさんが出たら
「お前らのカラミなんて想像するとグロいからなし」とか言うのか?
18名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:45:50.21ID:FVdUnFJa0
証拠として採用されたら公開されるからとか?
グロいから証拠になりませんって意味わからんのだが
33名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:47:53.23ID:2Gu018bi0
>>18
裁判員に見せるには刺激が強すぎるからってこと
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>33だからって事実を見せないで結審させるってどないやねん
19名前:不要不急の名無しさんID:
これは世界の恥として宣伝しなきゃいかんでしょ
20名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:46:02.99ID:a44eoVuY0
裁判員がトラウマになったり鬱になったら誰が責任取れるの?

グロ画像に耐性が無い奴はその場で吐いたり寝れなくなったり精神崩壊したりするよ

64名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
その前にグロ画像は証拠として採用しないから無罪とでもしたら責任とれるのか
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
被害者が生きてるので証言が得られてるのと、後遺症の証拠があるからそれで充分という判断なんだろうよ。
でもこの裁判官は糞だね。
655名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:57:38.70ID:F4/QT4Z70
>>20
>>111
被害状況もわからんで正確に判断下せるわけねーだろ

車ぶつけられた後に、被害は見なくてもわかりますと言うか?

877名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
オマエは知的障害だから写真でしか理解できないようだが、
一般人は書類等で被害の程度がわかるわけよ
247名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:12:23.44ID:bZQC7ZLA0
>>20
法定速度の2倍以上の速度でも意図的な危険走行だと思わない裁判官がそんな繊細な訳ねーだろw

控訴された意趣返しだよ。

619名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
もう裁判員制度をやめてしまえよ
こんな馬鹿な裁判なら裁判する意味がない

こんな裁判官に当たったらやってられんだろ
というか、証拠を客観的に採用するなんていう裁判で当然の事ができない馬鹿は裁判官なんてするな

828名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:25:28.46ID:SiClN7SM0
>>20
裁判員するならそれくらいの責任は持てよ
21名前:不要不急の名無しさんID:
柴田「お前キモいから出てくんな」
23名前:不要不急の名無しさんID:
このおばちゃんどんだけセクシーな腕してたんだよwww
24名前:不要不急の名無しさんID:
>カラー写真3枚を証拠として提出。地裁はこの写真に難色を示し

なんしょくですか

483名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:38:49.37ID:tzlg3Iaj0
>>24
フルカラーですが
25名前:不要不急の名無しさんID:
モザイクかけて図で説明すればいい。
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
そう
モザイクに段階をつけて耐えられるところで
ストップさせればいいだろ
見せないというのはおかしい
現実を直視しないでどうする
26名前:不要不急の名無しさんID:
ようするに
裁判官「気持ちワリ―。こんなもん出すなよー。」てことか。
よく裁判官務まるなー。職務全うできないならやめろよ。
29名前:不要不急の名無しさんID:
裁判なしで死刑でいいだろ。
30名前:不要不急の名無しさんID:
(柴田誠裁判長)
無職柴田純一被告(25)

ふーんw

39名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:48:29.52ID:RVsZ2Sgl0
>>30
いや…まさかそんな…
44名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
…あっ…
45名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:49:28.66ID:Ko1BnR2H0
>>30
おっ
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:50:13.50ID:eX3t6raj0
>>30
それは関係ない
本当に血縁関係があったら刑事訴訟法上裁判官から外れる
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>30

これこいつの親族だろ
親族の裁判に携われるかは知らんがw
75名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:51:51.40ID:NXTdKVkj0
>>30
勘がよい
165名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:00:50.83ID:bLXZUipq0
>>55

>>30
身内なら担当出来ないでしょ

223名前:不要不急の名無しさんID:
>>97 >>165
だって日本だよw
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:11:07.37ID:L7Mpq0nz0
>>223
日本の制度知らないってこと?日本人じゃないの?
280名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:27.37ID:2Gu018bi0
>>223
つまり君の被害妄想、あるいは陰謀論脳ってことでいいのかな?
ほかのレスを見てもそんな感じだもんね
168名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:01:32.42ID:RGp0sP9W0
>>30
やっぱりな(レ)
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
あっ!これは・・・
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:50:41.99ID:jmictmOI0
>>30
さすがに親族は担当外れるだろ。
何代も遡ってってなら可能性もなくはないが、だとしても当人だって調べてもわからないくらい昔の枝分かれだろ。
32名前:不要不急の名無しさんID:
身内だから刑を軽くしようとしてるんだね
34名前:不要不急の名無しさんID:
久々の津地裁・・・

末広雅洋の危険運転致死傷罪の成立を認めなかった津地裁w

88名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
同じ裁判官みたいですね。
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
はい、そうです
同じ裁判長です
152名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:59:37.90ID:4MRsb7AB0
>>116
やっぱりそうか
見覚えある名前だと思った
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
判決出したのこいつだよ
256名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:13:47.80ID:bZQC7ZLA0
>>34
裁判官も同じ
35名前:不要不急の名無しさんID:
ちょっと調べたらズレた感覚の裁判官ってのがボロボロ出てくるね
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:48:23.68ID:arWBItmt0
全治6ヶ月の切り傷ってどんだけだよ
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
神経に達してる傷ってんだからよく生きてたれべるじゃね? 普通に切って縫うだけなら全治1ヶ月~2ヶ月だから6ヵ月って死ぬ寸前くらいだろ
106名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:54:31.06ID:arWBItmt0
>>53
カッターナイフは日本刀並にヤバいらしいね
275名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:03.93ID:T1oWEitN0
>>106
ネバダちゃんもカッターナイフでやったんだつまけ?
282名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:34.45ID:T1oWEitN0
>>275
だつまけ→だっけ
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:31:29.64ID:HmF+DXq90
>>36
完治しない障害が残るって意味だと
38名前:不要不急の名無しさんID:
肝心なところをカットしていいのかね。
裁判員裁判やめれば。
40名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあ殺人事件の証拠写真などもってのほかだね
即却下
43名前:不要不急の名無しさんID:
頭がお花畑か?!
46名前:不要不急の名無しさんID:
バカもの
48名前:不要不急の名無しさんID:
この裁判長に対して裁判起こせないの?
私情はさんで被害者放置するとか、被害者に精神的苦痛与えてるよね?
裁判長に慰謝料請求するべき。
55名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:50:13.22ID:lpS0ojJ20
法的に問題無い証拠を不採用にする裁判員制度なんて廃止するか流血沙汰以外に限定しろよ

っていうか被告と裁判長が共に柴田なのは単なる偶然?

97名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:53:39.14ID:2Gu018bi0
>>55
外人じゃあるまいし、どんな疑い方してるんだよ
血縁関係あったら普通に外されるだろ
戸籍辿れば分かるんだし
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
その「普通」が現代日本に通じるかというハナシだな。
58名前:不要不急の名無しさんID:
証拠ないと有罪に出来ない決まりなのに、これじゃダメじゃん
ほかの写真や診断書で十分に有罪になるし量刑も重くできるから…ってんなら分からんでもないんだが…
62名前:不要不急の名無しさんID:
え…こんなことできる日本
ヤバくない?
65名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員はグロ画像の耐性が高い人がいいですね
医師とか
66名前:不要不急の名無しさんID:
登場人物

裁判長 柴田
被告人 柴田

次席検事 吉野
被害者 40代女性

67名前:不要不急の名無しさんID:
事実認定の証拠を「グロテスクだから却下」?
はあ?裁判官やめちまえよ無能!
68名前:不要不急の名無しさんID:
裁判官の身分が守られ過ぎ
トンデモ思想の判事はドンドン馘にすべき
69名前:不要不急の名無しさんID:
柴田誠は裁判官辞めろ!
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:51:15.66ID:2Gu018bi0
まあ、裁判員が証拠画像等でトラウマを負ってしまうケースがあることは問題にはなっていたけど、それも社会が受け入れるべきコストでもあるからなあ
被害者の受けた被害に関しては文章や口頭でも把握できるから、その画像を法廷で用いることは認めないって事なんだろうけど
92名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:53:03.11ID:hgShWHID0
>>70
ていうかグロ画像を素人が見せられてショックを受けることを
想定しないで裁判員制度決めたのか?っていうぐらいに
今までは素人の裁判員に見せてショック受けさせまくってきたのに何で今になって
118名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:55:36.01ID:2Gu018bi0
>>92
でも裁判員制度は、裁判官の判決が世論や市民感情からかけ離れてる!って不満が市民側から持ち上がって成立する運びになってるからな
むしろそれを想定していなかったのは市民の方だろう
そのくらいの知見や覚悟もなく批判だけしてたのねってこと
137名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:51.87ID:hgShWHID0
>>118
裁判する側が呼びつけておいて
ケアする気もハナからねえなら市民のせいじゃねえだろ
クズバッカ
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:00:28.74ID:2Gu018bi0
>>137
普通に辞退もできる
そしてそう言う制度が出来た理由も成立した理由も市民の側の圧力
その制度が出来てから、勝手に呼びつけられて云々は意味が分からん
337名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:21:59.80ID:veBEcU//0
>>162
育児や介護以外で辞退する方法を教えてよ
372名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:27:05.95ID:fnG97vqg0
>>337
他に代えられない仕事多忙や
病気による心身の不調でも
十分辞退できるよ
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:28:22.36ID:veBEcU//0
>>372
健康な会社員だと無理だね
気が重い
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:30:20.52ID:fnG97vqg0
>>380
他に代えられない仕事多忙で十分辞退できるだろね
444名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:34:00.68ID:veBEcU//0
>>398
「従事する事業の重要な用務であって、自分で処理しないと事業に著しい損害が生じるおそれがある場合」でないと無理
辞退できた実例集を見たけど普通のサラリーマンなんていなかった
代わりがいるからね
508名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:42:04.45ID:L7Mpq0nz0
>>444
実際には普通のサラリーマンでも「自分がやらないとその分誰もやらないので業務が止まる」で
辞退できるんやで
大っぴらにできないから出さないだけ
181名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:02:54.76ID:L7Mpq0nz0
>>118
決めたのは司法制度改革審議会で一般市民の代表なわけでもないし、
裁判所は基本的に反対してたしな
制度趣旨もあくまで基本的には司法制度の理解を得るためだし
ごくごく一部のイデオロギーがほとんど抵抗なく制度化されてしまった
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:10:24.32ID:2Gu018bi0
>>181
スタートの動きとしては市民側の裁判官や裁判その物への問題意識
そしてその動きを裁判官側は好まなかった
ここら辺がすでに意識のずれがあるよね
それで折衷案的に市民側が一歩権利を獲得し、裁判官側は権利を一部譲ったものの根幹は譲らず守ったのがこの制度でしょ
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:12:58.25ID:L7Mpq0nz0
>>231
そうだね
要するに同床異夢
260名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:14:40.11ID:2Gu018bi0
>>251
そうなるね
354名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:24:14.82ID:Z61BwP7m0
>>70
いやいや、何度も「証拠として認めない」って書いてあるじゃん
これ、裁判官も懲戒制度が必要だよ
71名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員やりたいのにいつになっても通知来ないぞ
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
人生一度でも警察に捕まったことある人は無理なんやで
612名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:33.53ID:/ZquQdhs0
>>362
交通違反もアウトかな
73名前:不要不急の名無しさんID:
地裁の裁判官なんざ司法関係者ではド底辺の部類
なのに役職を笠に着て偉そうなことこの上ない
頑張ってる検察側や被害者が可愛そう
78名前:不要不急の名無しさんID:
裁判はやっぱプロの裁判官に戻すべきだな
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
そのプロがこのざま
82名前:不要不急の名無しさんID:
「柴田」と言う姓は同和地区に多い姓
85名前:不要不急の名無しさんID:
だから、裁判員制度とかやめてしまえ
どうせ2審で覆すから、意味ないだろ
86名前:不要不急の名無しさんID:
は?意味が分からん
それを見るのが仕事だろ?
107名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:54:37.18ID:L7Mpq0nz0
>>86
裁判所にとっては裁判員から文句言われるのが何より
嫌なんだろうな
それを避けるためには被害者や被告人の感情はとりあえず
どうでもいいということ
90名前:不要不急の名無しさんID:
乙女かよ
93名前:不要不急の名無しさんID:
もしかして上級案件?
98名前:不要不急の名無しさんID:
事実を隠してどうやって判断できるのよ。趣味で裁判してるのか?
99名前:不要不急の名無しさんID:
不自然な理由だな。
裁判の途中で証拠として酷い傷口の写真とかよく出てくるのに。
あまりにひどい写真だと傍聴席に見えないように隠されたりするけど
100名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:53:49.51ID:5vDiWWQi0
こいつらバカなん?
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
裁判官は、センパイ裁判官がお友達をスカウトして新人採用するそうだから、全員バカ友達
102名前:不要不急の名無しさんID:
サイバンチョ「グロいので証拠にならない」

サイバンチョ「証拠不十分で無罪」

103名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:54:17.16ID:Q3mVlBb50
裁判員の判決が過去の判例と逸脱してると裁判所が取り消すし裁判員制度自体が意味ないわな
125名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:56:49.06ID:2Gu018bi0
>>103
それはホント問題だよなあ
そもそも過去の判決が到底市民から納得されない判決が多かったことから、市民側の参加が求められたのに
193名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:04:10.21ID:L7Mpq0nz0
>>125
それは誤解だよ
司法制度についての国民の理解を深めるための制度だということになってる
じゃないと高裁で職業裁判官が破棄できるのはおかしい
202名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:06:09.21ID:Jik4h3jT0
>>193
名目と実際の違いだね。

でも、写真やイラストで裁判員の恐怖を煽る検察の手法は情けないね。

215名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:09:01.76ID:L7Mpq0nz0
>>202
実際と言っても、高裁が一審を破棄して自判までしてることを考えると、
実際にもその程度の位置づけになってるというのは否定できないと思うな
裁判員制度についてそう思い込まされている、騙されているという
ことじゃない?
257名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:14:14.48ID:Jik4h3jT0
>>215
その程度、でも市民感覚の参考には十分になる。

実際問題として、裁判員裁判だからといって本当に市民感覚が反映されるとも限らない。
検察や弁護側の主張の巧拙はともかく、裁判員の中に主張の強い人がいれば、その人に引っ張られた結論にもなりやすい。

一方では、地裁は若い裁判長も多いから、若い裁判官の教育の場としての裁判員裁判という実態もある。

285名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:39.09ID:L7Mpq0nz0
>>257
貴方については、別に納得してるならそれでいいんだよ
反論しようとも思わないしね
ただ、5chでは裁判員制度なんてやめろという論調ばかりだから、
そもそも君ら騙されてるんやで、と言うことにしてる
実際辞めても全然構わんと思うし
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>202
アホか。
百聞は一見に如かずだ。
リアルな事実を見せられたら困るのか、偽善者め。
244名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:11:41.15ID:2Gu018bi0
>>193
誤解というか、動き始めはそう言うこと
制度化するに当たって裁判官側の抵抗もありそういう形に収まったってこと
104名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:54:18.01ID:at4GVDKn0
裁判官だけみて裁判員に見せなければいいだけで証拠そのものは否定しなくてもよくね?
117名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:55:28.77ID:L7Mpq0nz0
>>104
それはできない
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:14.01ID:LgMVGFeO0
>>117
裁判員裁判での証拠として使われないだけで
その上の裁判では証拠として扱われるだろ
108名前:不要不急の名無しさんID:
柴田誠裁判長の最近の判決は・・・
もう、忘れられたかな

4人死亡事故、危険運転認めず 元会社社長に懲役7年―津地裁
2020年06月16日19時23分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061601104&g=soc

130名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:12.33ID:Xj0WQqnd0
>>108
何なんすか この人
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:58:22.39ID:Izzgerja0
>>130
反社だな完全に
世の中を壊すために裁判官やってんだ
196名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:04:26.83ID:lpS0ojJ20
>>108
これこそ裁判員制度でやるべき案件だったな
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
ひどい話だ
269名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:32.11ID:EbcYZftl0
>>108
どういうことだってばよ
355名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:24:20.89ID:A/n+6jQH0
>>108
一般道で146キロだした運転手に危険運転認めないとか
ガイジ中のガイジ裁判長やんけ
柴田誠は危険人物だわ
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
こいつクビにした方がいいよ
368名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:25:58.76ID:VRuw+CCK0
>>108
四人殺してこんな判決前代未聞だろ
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:29:11.07ID:NXHzueGu0
>>108
この裁判官、まじでクビにしたほうがいい
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
146キロ超を危険運転と認めないって凄いね
831名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:26:39.18ID:/knr1KrC0
>>420
司法関係らしきねらーはめっちゃ擁護してたな
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:27:57.89ID:L7Mpq0nz0
>>831
俺も関係者だけどあの判決文には疑問がある、というか
「え、そういうもんなの?」という感想になる
109名前:不要不急の名無しさんID:
司法ってバカばっか
110名前:不要不急の名無しさんID:
グロくすれば無罪なのか?
113名前:不要不急の名無しさんID:
意外と♀の方がグロ耐性強いよね、毎月股間から大量出血して見慣れてる
122名前:不要不急の名無しさんID:
ん?裁判員裁判だから
民間から選ばれた裁判員にグロいのを見せたくないっていう
本物裁判官の配慮だよな?(まぁ、それもどうかと思うけど)
裁判官本人が、グロいの見たくないから却下って話じゃないだろ
151名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
結果どうなったか分からないけど、
裁判員やってグロ写真見てPTSDになったとかで国家賠償請求したババアがいたんだよ。
その影響かも。

でも、これで検察としては控訴しやすくなるんだよな。証拠が採用されなかったと。

裁判員制度の根幹が揺らいでるのかも。

183名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:02:59.46ID:fnG97vqg0
>>151
その場合には予め同意が無ければ裁判員に選定しないという手がある

重大負傷や殺人までもある裁判員裁判ならば事前にそうした候補者は
はじく手続きすれば良いだけだな

単に手続きの不備やミスで被害者の処罰を求める人権を侵害しては
そもそも裁判の意味がない

185名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:03:25.10ID:L7Mpq0nz0
>>122
そうやで
123名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員制度の維持のため
全国民にグロ耐性が必要だな
中学からは週一でグロい授業を義務化しろよ
126名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:56:51.53ID:WkxQqMM/0
そんなグロ写真見せられるのか。
裁判員に当たりたくないな。
133名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:37.01ID:2Gu018bi0
>>126
今まで何人もトラウマを負っているのは確か
243名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:11:38.32ID:WkxQqMM/0
>>133
やっぱり…

まあ、また目が酷くても前例主義で軽い刑罰にしかならないとか市民感情にあわん、て言う理由でできた制度なんだししょうがないか。

255名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:13:36.54ID:2Gu018bi0
>>243
そうなんだよね
だから見た目が派手な方が感情に強く訴えかけられて、被害者有利な傾向になりかねない
そこらへんのさじ加減というかバランスは難しいところ
274名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:03.77ID:fnG97vqg0
>>255
> >>243
> そうなんだよね
> だから見た目が派手な方が感情に強く訴えかけられて、被害者有利な傾向になりかねない
> そこらへんのさじ加減というかバランスは難しいところ

そうならないようにプロの裁判官が参加し法理や判例を十分説明する裁判員制度になってる
法の定めた限界を超えて証拠不採用は違法裁判ではないか

314名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:19:35.07ID:2Gu018bi0
>>274
その理屈は正論だろうね
ある意味検察と裁判官の主導権争いみたいになってるかもしれん
344名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:23:00.99ID:L7Mpq0nz0
>>314
当事者主義が歪みかねないところまで来てるんだよね
もちろん違法な証拠を制限するのは職業裁判官の役割だけど
写真を見せたら裁判員様が傷つくからってのはちょっと心配せざるをえない
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
審美的な問題は派手な怪我の方が大きい。
診断書だけでは分らんのだよ。
300名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:18:10.79ID:2Gu018bi0
>>279
確かに後遺症として残った傷跡から受ける心理的苦痛も判断されるべきではあるね
128名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも被害状況は量刑の考慮要素と司法研修所の発行のテキストにも書いてある
そして量刑は裁判員団の意見が重きを占める

つまり量刑の重大要素(被害状況の写真)を裁判員団に提示しない裁判は、
論理性合理性に欠け違法裁判だと言うべきなんじゃね

129名前:不要不急の名無しさんID:
柴田裁判長の脳ミソはきっと💩よりもグロテスクだと思うよ
134名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:42.01ID:D7F56kND0
まぁ被害の程度でいえば診断書だけでも問題無いけどな。
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
身体的苦痛は単なる数字では置き換えられんよ。
153名前:不要不急の名無しさんID:
グロ写真見せる可能性高い事件の裁判員なら事前に大丈夫か訊いて大丈夫な人だけ採用すりゃ良いじゃん?なんで地裁が勝手にそれ判断すんの?おかしくね?
156名前:不要不急の名無しさんID:
負傷写真がグロいから証拠として認めません

こんなことしたら法が根幹から揺らぐんだが
この地裁は素人がやってんの?

159名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:00:09.80ID:JeFjq/Lt0
加害者と裁判官の名字が同じで混乱した
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
へえ
160名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:00:14.72ID:wVtza7YY0
つまりこれ更に慰謝料請求出来るな地裁に対して
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>160
慰謝料請求というか司法の意味をなしてないから国に対して裁判起こせるよ
166名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:01:05.55ID:S6VLJwWp0
証拠として使えないってことは
グロい傷を与えれば傷害罪が軽くなるのか!?
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:07:07.69ID:xN28VrDW0
>>166
裁判員たちには見せられないほどの酷い傷という印象は強烈に残ったぞ
むしろ心証最悪だ
326名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:20:31.23ID:S6VLJwWp0
>>208
でもその証拠はないですやん
353名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:24:05.02ID:xN28VrDW0
>>326
被害者の調書と診断書があれば十分すぎる証拠だ
写真は心証形成に使う+αの要素でしかない
傷の写真が使えないから無罪になるか、量刑が軽くなるとかないから
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
その通り
明確な事実はちゃんと証拠採用される

検察として「裁判官の加害者への心象をもっと悪くしたい」という目的の画像が
却下されたってだけの話だからねこれ

371名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:27:00.85ID:L7Mpq0nz0
>>353
写真が過剰な影響をもたらすのか、それとも傷害についての正当な評価を
持てる方法なのか、というのは難しい話ではある
どちらにしても持ってしまった印象は変えられないしなあ
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
あらゆる写真、イラストを排除して全て言葉で表現するのを原則としてるなら
それでいいんだけどね。被害者の写真だけ証拠から排除するのは不平等。
172名前:不要不急の名無しさんID:
見たくないなら見なくてもいいですよ
ならわかるけど、証拠として認めないっていうのはさすがに頭がおかしい
173名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員裁判とかいい加減やめろや
誰が得すんだ
174名前:不要不急の名無しさんID:
こいつらの仕事何なんだろうな?
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>174
判決を出す、阿曽山大噴火
175名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:02:18.01ID:jyqQOwp1O
津地裁ってちょっと前にも、車で140キロ出して4人を死なせる事故を起こした人に軽い判決出してなかったっけ?
188名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:03:46.68ID:Xj0WQqnd0
>>175
同じ裁判官だそうで
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:04:06.06ID:4MRsb7AB0
>>175
同じ裁判長
178名前:不要不急の名無しさんID:
「おめーの傷グロいから裁判で見せんじゃねーよ」ってか。これは酷い。
182名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:02:57.22ID:hqptvfKg0
裁判官、もうみんなAIにしちまえよ
190名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:03:47.42ID:WEUZQfER0
>>182
ほんとにAIで良いかもと思ってきた
超高性能な嘘発見器もセットで運用してくれ
198名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:04:36.66ID:0alNG8Db0
>>182
スカイネット…
184名前:不要不急の名無しさんID:
憲法で苦役を禁止してる
189名前:不要不急の名無しさんID:
えーじゃあ9月の白石の裁判も生首画像出ないのか?
それが目当てで傍聴する奴が大半だろうに
192名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも裁判員裁判もうやめりゃ良いだけ
195名前:不要不急の名無しさんID:
グロな結末にすれば
証拠隠滅できるということ?

やばいじゃん(´・ω・`)

197名前:不要不急の名無しさんID:
痴呆裁判所要らんだろ潰して無能は路頭に迷わせてしまえよ。
税金で養ってやる価値ないて
203名前:不要不急の名無しさんID:
2009年に殺された被害者の江尻美保さん
山本耳掻き店員のストーカー殺人事件ですか遺体写真を出してはやしこうじを無期懲役にしてますよ
204名前:不要不急の名無しさんID:
三重でこんなアホな事やるってのはZやB事案かね?
あの国一昔前まで普通にZへの税厚遇してた町あった位だしな
205名前:不要不急の名無しさんID:
法的根拠がないってのが凄いな。
何なのこの裁判長。
222名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:09:42.25ID:L7Mpq0nz0
>>205
証拠決定は裁判所の専権だから、法的根拠がないってのは意味不明なんだけどね
209名前:不要不急の名無しさんID:
は?頭おかしい奴しか居ないのか
211名前:不要不急の名無しさんID:
証拠採用しないってことは存在しないってことだからな。左腕切創、神経断裂、全治6か月、
なんて並べられても裁判員どころか、裁判官もどの程度の怪我か判断するのは不可能だろう。
写真を見せるのが一番分かりやすい。
217名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:09:27.36ID:Jik4h3jT0
>>211
写真で判断できるのは医者ぐらいだろ。
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
<<< 神経断裂、全治6か月 >>>
 
   _ ._ _ _
 ::(´・ω・)ω・`)::  キャーー!!
 ::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ.::    怖いー
::(_(__ ⌒) (⌒__)_)::
 ::∪ (ノ  ∪ (ノ::
218名前:不要不急の名無しさんID:
柴田誠裁判長は最近でもニュースになっているこんな判決出した人です

5人死傷事故、懲役7年 被告の危険運転認めず 津地裁判決
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3825cdfd5198490856895136b50c10e31702255

248名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:12:30.89ID:jMZAw1ZU0
>>218
まじで罷免した方がいい
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
なんか納得だわ。
やっぱ、頭おかしい人だったんだ。
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
やっぱりこいつだったか
あれの傍聴レポをブログで書いてる人いるんだけど
読んでて心底頭に来たわ
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
私情にかられるな、とか言ってる連中が一番私情にかられてるからな
どうせ死刑廃止運動やってるような連中だろう
国民のものである法律を私のモノにしている俗物の一派
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
こんなおかしな奴に裁判長やらせたら駄目だな
224名前:不要不急の名無しさんID:
アホ裁判所
226名前:不要不急の名無しさんID:
いや、そんな状態にした犯人を裁く為なんだから、グロいとか訳わからん。
日本の裁判官って頭がおかしくないとなれないとか決まり有るの?
232名前:不要不急の名無しさんID:
こういう場合は、裁判員裁判の対象外にしろ。
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:10:54.50ID:ShZeRzHH0
誰を庇ってるんだ?
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
加害者の人権に偏った感じの判事なのだと思います
236名前:不要不急の名無しさんID:
自分が裁判員だったらそんなもん見せないで欲しいわ

どんなケガだったか説明してくれりゃ十分

238名前:不要不急の名無しさんID:
傷の程度が理解できる写真は証拠にした方がいいだろ
陪審員がゲロ履くかもだけど、それはそれ
249名前:不要不急の名無しさんID:
グロいの認定が恣意的だわな。どの程度の怪我ならグロくて、どの程度ならグロくないのか
全く根拠がない。馬鹿だろ。
253名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、ようは同じ内容でも見た目のグロさが刑罰の重さを左右してしまうことを危惧したんだろうな。
国民感情を反映させるって趣旨では間違っているとは思うが、かといって写真等の見た目で変わってしまうのもどうかとは思う。裁判員はそんな訓練してないわけだから。
難しい問題だな。
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:13.15ID:L7Mpq0nz0
>>253
同じケガが写真を見せられたら厳しくなって見せられなければ厳しくならないというのは
おかしいよね、確かに
ただ、そもそも写真を見なきゃ想像できないのが素人なわけだから、こういう検察官の
立証努力を無視するのは疑問があるなあ
267名前:不要不急の名無しさんID:
子供以下だな
司法なんてこんなもの
その権威は国民の下にある
つまり我々がその気になればいつでも壊せるということだ
もう少し考えて発言しろ
271名前:不要不急の名無しさんID:
別に何かの「事実」がねじ伏せられるわけじゃなく
「強烈な印象」を裁判員に与えられるかどうか、てだけだからねぇ

他の手法で頼むわって感じ

272名前:不要不急の名無しさんID:
最初は庶民の怒りの矛先をごまかすために
無作為に国民を選んで裁判させてやるよおって趣旨だったはずのに
結局その下々の国民の判決が気に入らない司法様がケチつけて
証拠も下々の国民には見せられませんってか
もう裁判員裁判自体が無意味で無駄な事になっちゃってるな

アメリカにつつかれたからーってのは何の意味もない妄想で現実はこんなん

281名前:不要不急の名無しさんID:
加害者が上級国民だからだぞ?
裁判官は上級とそれ以外の雑魚を公平に区別しているだけ
286名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:48.77ID:GFhhYXLV0
これ裁判官のせいじゃなく裁判員制度のせいだろ
トラウマになった元裁判員が国賠訴訟起こした例もあるし(原告が敗訴したけどストレス障害は認められた)
313名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:19:32.19ID:L7Mpq0nz0
>>286
まあイラストがすげえ酷かったのかもしれんし、報道だけでは
訴訟指揮がおかしいとは断定できないけどね
318名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:20:01.28ID:fnG97vqg0
>>286
> これ裁判官のせいじゃなく裁判員制度のせいだろ
> トラウマになった元裁判員が国賠訴訟起こした例もあるし(原告が敗訴したけどストレス障害は認められた)

事前の選定手続きでストレスに弱い裁判員をはじく手続きをとれば良いだけだろうね
それは裁判員選定手続プロセスの瑕疵であって
そもそも公正な裁判の実現は裁判所の責務だよ

288名前:不要不急の名無しさんID:
地裁って本当に頭おかしいのばっかなのは何故?
295名前:不要不急の名無しさんID:
被害を直視できないの?
資格ないよ
302名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員制度をやめさせるための抵抗だろうな
306名前:不要不急の名無しさんID:
地裁と高裁はAIにしろよ、こんな無能に給料ボーナス出す必要ねえよ
裁判官個人の資質とか思想で判決が左右するとか、どこが公正なんだよ?
犯した犯罪の結果から量刑判決すればいいのに、変な私情挟むから裁判員制度やってる意味がなくなってる
315名前:不要不急の名無しさんID:
サムネだけ見せれば雰囲気伝わるでしょ
316名前:不要不急の名無しさんID:
特殊な訓練受けた人じゃ無いと証拠確認出来ないなら裁判員裁判止めろよ
犯罪被害なんだと思ってるんだって検察のコメントの通りだわ
319名前:不要不急の名無しさんID:
この主張自体が印象操作って感じ
証拠の隠匿って雰囲気にしたら世論誘導しやすいからねえ
321名前:不要不急の名無しさんID:
コンビニバイトは初日に強盗が来たら金渡していいからって言われてるハズなんだが
正義感や反抗心が強いタイプだと反撃しちゃうんだろうな
339名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:22:16.50ID:OVpOzZCI0
>>321
バイト2日目以降は金渡しちゃダメなのかと一瞬思っちゃったよ
323名前:不要不急の名無しさんID:
事実を確認する為の証拠画像だろ
いい加減にしろ!!
329名前:不要不急の名無しさんID:
はあ?意味わからん
331名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員裁判だから一般人には堪えられないってことけ
334名前:不要不急の名無しさんID:
世間は感情的だから
操るのは容易い
335名前:不要不急の名無しさんID:
法医学の教科書とか見てるだけで吐き気するのに…
341名前:不要不急の名無しさんID:
6ヶ月のけがだからな
かなり酷いんだろうな
343名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員て任命されたら断れないんだけっけ
だったらほんと貧乏クジだ
347名前:不要不急の名無しさんID:
殺人も毒殺とか傷がつかんやり方よりもグロテスクに殺せば減刑される可能性が高いってことか
349名前:不要不急の名無しさんID:
グロで思い出した。
交通事故で飛ばされ、衝撃でコンクリを滑ることがよくある。手とか足とか擦り下ろされた肉の表面にびっしり着いた大小取り混ぜた石ころが埋まってるってのが辛かったな。肉のとこ白とか黄色とか脂肪まで見えてた
352名前:不要不急の名無しさんID:
>柴田裁判長は「裁判が始まっていないので何も答えられない」

これも変な理屈だよな。裁判が始まったら猶更何も答えられないだろ。
つか裁判が終わった後もコメントすることはないよ、基本的に判決文が全てだから。

361名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:25:07.58ID:L7Mpq0nz0
>>352
そうだけど、予断排除則があるから余計に答えられない
356名前:不要不急の名無しさんID:
ていうか、そもそも、
なんでもみあいになったんだろうね。
カッターナイフをつきつけられてるのに、
この女コンビニ店員が抵抗したからじゃないの?
結果、握力が低下するとかの後遺症がのこるって、
まさに馬鹿なのではないか。
358名前:不要不急の名無しさんID:
地裁は必要ない
360名前:不要不急の名無しさんID:
お前ら自分が裁判員やるわけじゃないからそこまで言えるわけだ
363名前:不要不急の名無しさんID:
シバターはどうしようもないなw
366名前:不要不急の名無しさんID:
柴田誠裁判長のご尊顔
396名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:30:14.87ID:hU6vsPG30
>>366
ああ、見るからに雰囲気漂ってるね
やべえ奴だわ
370名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:26:39.09ID:Z61BwP7m0
こいつ、危険運転致死を認めなかった奴じゃん
https://next-infonews.com/news/12221/
明らかにおかしい、こんな奴罷免しろよ
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>370
裁判員にわざわざ傷を見せるメリットってなに?、
421名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:31:47.09ID:Z61BwP7m0
>>382
見せなくてもいい
「証拠として不採用」がおかしい
373名前:不要不急の名無しさんID:
また、糞チョンが絡んでるんか
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:27:34.40ID:PKJUaz5Y0
地裁は裁判官いらねーな
裁判員だけでいい

裁判官の権限縮小した方がいい

387名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:29:02.59ID:A/n+6jQH0
>>376
寧ろ裁判なんかAIでいいよ
コスト的にもスピード的にも
AI使わない理由がない
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
世の中で一番AI化向きな職業だよね
世の中で一番AI化すべき職業でもある
377名前:不要不急の名無しさんID:
名物地方裁判官
高裁でひっくり返る
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:31:06.24ID:Maf4PTds0
>>377
ひっくり返らない
なぜなら高裁で裁判員はいないから
383名前:不要不急の名無しさんID:
何様なのだろう
385名前:不要不急の名無しさんID:
実際証拠があまりにも酷くて具合悪くなったり感情的になって何人も退出したって記事たまに見るやん
退出されるよりはちゃんと居てくれる方がましなのでは
618名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:51.30ID:fgRaRK3U0
>>385
どんだけ弱いんだそいつらw
388名前:不要不急の名無しさんID:
これ裁判長にもコメントもらったのか。
391名前:不要不急の名無しさんID:
地裁、こんなんでいいの?
399名前:不要不急の名無しさんID:
つかこれかなり酷い怪我だね
低賃金の非正規アルバイトでこんなんやられたらたまらんね
402名前:不要不急の名無しさんID:
この記事の本質は、裁判中の事件について、裁判長のコメントをもらったこと。
403名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:30:30.28ID:g2K0gCAI0
カッターとか持ってる相手なら最低でもモップとかで対応せんと掴み合いとか駄目だろ
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
モップやサスマタは先の方掴まれたら容易に距離詰められて
切られたり刺されたりするよ。
短い刃物相手には逃げて距離を取るしかない。刃物で対抗すると
過剰防衛で恐らく有罪になるしな。
470名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:37:37.56ID:g2K0gCAI0
>>432
そうでもない、相手は片手でしか掴めないし簡単には優位に立てないぞ
404名前:不要不急の名無しさんID:
地裁さあ、、、
405名前:不要不急の名無しさんID:
腕の傷ならこういうことはないんだよ
察してやれ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
君の文章の表現力じゃ察しようがない
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
君、アスペかな
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
むしろ君のほうがアスペ臭
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
ああ、ただのバカだったかw
406名前:不要不急の名無しさんID:
怪我の画像があろうがなかろうが怪我の具合など診断書で十分

裁判官が印象に左右されず客観的な事実のみで判断が下せれば、
何の問題もない話

422名前:不要不急の名無しさんID:
>>406自レス
○裁判員が印象に左右されず客観的な事実のみで判断が下せれば、何の問題もない話
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
その客観的とかいう人によって解釈や認識が違う事柄を一致させるために証拠写真提出すんでしょ?
五センチ切られましたって文面だけで何が理解できんの?被害者軽視だろそれ
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
怪我の情報が「5センチ切られました」しかないと思うわけ?
思わないよね?
あんたも印象操作したがりの人間ってだけ
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
どれだけ詳細に書かれていても明瞭に想像できる人間とそうじゃない人間がいるって話をしてんのよ
実際の写真とその文章が合わさって初めて客観的な判断ができるんじゃないのかね?
わざわざ判断材料減らす意図がグロテスクだからでは裁判として不十分だし被害者の立場を軽視してるんじゃないかといってるんだよ
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
じゃあ大したケガじゃなくても酷く見える画像があれば「ヒドイ」と判断するのを良しとするわけね
あんまりみっともない主張を堂々としないでほしい
客観的な判断ができるようになるよう努めなさい
582名前:不要不急の名無しさんID:
>>509
みっともないのはどちらなのやら
裁判って人を裁く場で裁く側はそれこそ多くの情報を精査して判決を下さんといかんもんたぞ?
あんたの言うひどく見えるってのも人それぞれ違うんだから判断材料は多いにこしたことないし印象ってのを軽視してるみたいだけどすごく大事なことだよ
だから文章と画像どちらも使って判断せんといかんと言ってるわけだ理解できるか?
441名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:33:46.43ID:fnG97vqg0
>>406
> 怪我の画像があろうがなかろうが怪我の具合など診断書で十分
> 裁判官が印象に左右されず客観的な事実のみで判断が下せれば、
> 何の問題もない話

そもそも事前手続きで証拠不採用だから
裁判官自身も被害写真を証拠とする判決が書けない

まさに検察が言うとおり被害者の尊厳を侵害する裁判指揮だね

450名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
無かったことにしてるのと一緒
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
その理屈なら刑事裁判で遺族を証人として呼ぶ必要もないんだよな。
遺族は何ら被害を受けてないわけだから。民事上の権利は持ってるけども。
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
いや、全然
407名前:不要不急の名無しさんID:
池沼が裁判官やってんのか?
408名前:不要不急の名無しさんID:
柴田は上級姓だから
409名前:不要不急の名無しさんID:
裁判官「だってグロ耐性ないんですよ。僕」
410名前:不要不急の名無しさんID:
自分がやられても証拠がグロいから不採用で~とか言えんのかねこのアホは
本当に日本の裁判官と裁判制度は杜撰としか言い様がない
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
重症を負わせて後遺症が残っているというのは証明されてるから証拠なんかいらないんだぞ
411名前:不要不急の名無しさんID:
この裁判官、大丈夫か?
415名前:不要不急の名無しさんID:
写真を見る見ないは裁判員の判断にすればいいんじゃないかな
いままでも裁判員に配慮した対応って色々やってきたじゃない
なんで裁判前に判事が決めてしまうんだろうね
480名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:38:37.83ID:L7Mpq0nz0
>>415
採用したら見る義務が生じるんやで
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
そうなのですね
証拠採用されたら、事後に心理的なケアするとかしかの対応くらいなんですかね
負わせた怪我から傷つける意志の強弱をはかるには必要な証拠のように思えるんですが
それ以外の方法で訴えるしかないのですね
699名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:03:42.32ID:L7Mpq0nz0
>>674
例えば、ケガの部位、深さ、向き、想定される攻撃方法なんかを医師に説明させて、
実際の凶器を証拠請求すれば、事実認定ができる情報は法廷に出てるとは思う
だから、絶対に写真かというとそうでもないのは確か
ただ、一覧しての分かりやすさや、理解にブレがでないという利点もある
417名前:不要不急の名無しさんID:
地方裁判所の判事やってるような人間ってさ、
「どうせ自分は高裁の判事になれないからムチャやって困らせてやる!」
っていう歪んだやつが多いって読んだことあるんだが
こういう事例を見ると本当にそんな感じがするよな
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
男性編集者には本当は作家志望だった奴が多いから拗らせてる
みたいなもんか
423名前:不要不急の名無しさんID:
これ上級庁から懲戒出る案件
428名前:不要不急の名無しさんID:
うわあ神経切られた…うわあ…かわいそう
433名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員制度も裁判官も両方クソだな。
高裁、最高裁の負担減らすのだけが存在価値?
434名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:33:10.24ID:uR2uhP/d0
裁判官ってお勉強は出来ても市井の人々の気持ちは理解出来ないんだろうな。
頭でっかちにも程がある!
443名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:33:52.15ID:Maf4PTds0
>>434
むしろ人の気持ちがわかるから却下したんだろw
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
分かりすぎてもなぁ
画像グロすぎて罪が重くなりすぎる可能性が、とか懸念したのかな
436名前:不要不急の名無しさんID:
しょぼ過ぎて草
地裁って誰でもなれるんか?頭おかしいの多いよな
472名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:37:44.01ID:C2igGI/30
>>436
本気でそう思うなら目指してみれば?
お前がまともな裁判官になって、しかもおそらく今のお前の収入よりは稼げるだろうし良いことづくめじゃん
438名前:不要不急の名無しさんID:
グロ画像だからダメって事か
素人の一般人が判断しなきゃいけない裁判員制度は無理があるなぁ
440名前:不要不急の名無しさんID:
日本の処罰はある限度を超えると飽和するらしい
445名前:不要不急の名無しさんID:
無職柴田純一被告(25)

柴田誠裁判長

柴田

449名前:不要不急の名無しさんID:
前にグロ写真を見せられてトラウマになった裁判員が司法を訴えた事があったよね?
あれが影響してんじゃないの?
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:34:54.28ID:eIG/BwMX0
>>449
不採用の理由にはならん
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
>>454
いやいや私はグロ写真見る覚悟もないなら裁判員やるなよ派だよ?
グログロ言ったって被害者は実際傷つけられたわけでそれを見る見ないで印象は変わる
見る覚悟がないなら裁判員なんか引き受けるなよって言いたかった
617名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:47.65ID:veBEcU//0
>>563
グロ無理な人は本気で裁判員から弾いてほしい
大学の授業で絞殺された方の顔面アップ写真を見てから死体全般が駄目なんよ
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>449
そいつのせいで犯罪者に有利な制度に変えるのかよ
455名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも怪我の画像など、別に「新たな証拠」でも何でもないわけでな
ただ「心象を操りたいだけの物」
不可欠な物でないのは確か
457名前:不要不急の名無しさんID:
毎日カルログローチェみてたら何も思へんて。生きたまま腹裂いて内臓引っ張りだしたり生きたままザクザク四肢切断したり散弾銃で自殺失敗して生きてる顔がドロドロ脳みそぶくぶく人間の動画だらけやど。
460名前:不要不急の名無しさんID:
いや、却下どうこうより
このカッターで切られた女が
哀れすぎんだろ…
後遺症だぞ…
たかがコンビニ店員ごときの仕事で
463名前:不要不急の名無しさんID:
傷がグロかったら刑罰マシマシになるん?
469名前:不要不急の名無しさんID:
頭部切断事件とか
グロテスクだから写真は証拠採用
しないとかなるのか
裁判官がグロ耐性がないから
見たくないとか個人的理由で
食券濫用してるだけじゃ…
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
それこそ言葉でじゅうぶん伝わりますし
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
つ百聞は一見にしかず
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
裁判官ならグロ見慣れてるかもしれんが、抽選で選ばれただけのグロ耐性ないタダの一般人の裁判員だからな

でも裁判員制度はこうなる事が分かった上で始めたはず
法や裁判官と、普通の一般人の感覚が乖離しないよjにと
一般人があまりにもひどいと思って、それで従来の刑罰より重くなるなら、それはそれで裁判員制度の趣旨と合ってるはず

471名前:不要不急の名無しさんID:
俺も店員やってたけど
馬鹿なクレーマー客にヒヤッとするわ。
いつこいつら刃物で襲って来るんだろとか
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:37:59.95ID:Maf4PTds0
そもそも画像はなくとも怪我を負わせたこと自体は証明されてるわけだろ
どれほど酷い怪我たったかは証拠画像が却下されたことからも察することができるわけだしな
裁判員も当然そのへんの情報は知っているだろう
正直それほど間違った判断とも思えんが
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
逆に自分が裁判員だったらグロ画像で余計に犯人憎しになって冷静な判断は下せないかと思う
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
法的な根拠なしに証拠の申請を却下して良いのか?
俺は間違った判断だと思うぞ。
547名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:45:58.64ID:L7Mpq0nz0
>>473
法廷外の情報で決めるわけにもいかない
ただ、別に言語情報で伝えきれないわけでもないってのは
そうなんで、一概にダメとも言い切れないのは確か
481名前:不要不急の名無しさんID:
この裁判官はグロにした被告側なの意味がわからないよな
482名前:不要不急の名無しさんID:
罷免で。
488名前:不要不急の名無しさんID:
怪我の状態文書で読んでもざわざわするから一般市民としては写真は見たくないな
何十年もネットやってるけどグロ画像は避けてるから見たことないわ
489名前:不要不急の名無しさんID:
画像が絶対に必要だって鼻息荒い人達は
自分は印象で判断してしまう人間ですと、
酷い印象を受ける物かどうかで判断してしまい
客観的な事実のみで判断する能力は持ち合わせておりませんと、
そう主張してるようなものだ
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:41:22.76ID:hU6vsPG30
>>489
頭わる!
521名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:43:32.70ID:xN28VrDW0
>>489
写真こそが客観証拠の最たるものなんだが
調書も診断書も主観の塊だろ
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
えっあなた画像見ただけで怪我についての詳細とか分かるんだ????
凄すぎる
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:49:31.19ID:xN28VrDW0
>>535
頭悪すぎて話にならないね
誰が写真1枚あれば他の証拠は要らないと言った?
証拠は積み上げてお互いを補強し合うから意味がある
お前は写真以外の「客観的な事実のみ」でどうのこうの言ってるから、写真こそが客観証拠の王だと言ったまでだ
他の証拠は必ず作った者の主観が入り込む
これを客観証拠と呼ぶアホはお前くらいだ
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
いやホントそれよ
なんかヒト切ったけど優しく切ってあるように見えるからセフセフwとか無いからな
切った事実だけで判断材料としては十分だわ(´・∀・`)
607名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:19.61ID:xq/uz0TP0
>>489
絶対に必要とは誰も言ってねえだろアホか
検察が証拠提出したものを却下する理由はなんやねん
493名前:不要不急の名無しさんID:
事実が一番重要じゃないのか?
496名前:不要不急の名無しさんID:
三重ってことはイオン案件なのかもな
497名前:不要不急の名無しさんID:
さすがは痴呆裁判所
506名前:不要不急の名無しさんID:
自分が見たくないからって
507名前:不要不急の名無しさんID:
言葉で伝わるってのなら
証拠写真は全て無くてもよい
ってことになるな
510名前:不要不急の名無しさんID:
アホかよ
傷の証拠写真を客観的にとらえられないで公正な裁判できるかよ
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
できるだろ。
むしろ絵的なグロさや過激さで裁判員の同情を買うとかあるぞ
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
調書でグロさや過激さを演出することだってできるぞ。
単に「複数回殴打した」ではなく「哀願する被害者を他所に
執拗に何度も殴打した」などと表現することで。
512名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員制度の持つ弱点やね
素人だから、グロを見る覚悟ができてない
513名前:不要不急の名無しさんID:
「致傷・殺人は『グロテスク』にやった方が良い」と、裁判官が発言しているってことだろ
残酷無残な事件が増大するだろうな。
とんでもない裁判官だ。
そんな奴に、判事の資格は無い。
514名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:42:57.23ID:+L2k9iOY0
そのくせわいせつな事件の証拠写真や動画はじっくり見るんだよな
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
ヤツら持ち出してたまに紛失してるぞw
(´・∀・`)
518名前:不要不急の名無しさんID:
グロテスクか否かの判断は誰がどういう基準でやるの?写真は要らないっていう人はこれに答えられない。
正直なところ、猟奇事件などでは文章だけでも十分グロテスクになりうるんだけどな。その文章も
グロテスクだから、ということで証拠として不採用にしうる話だぞ、この記事の通りであれば。
524名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:43:51.18ID:hU6vsPG30
>>518
正論
519名前:不要不急の名無しさんID:
は?、柴田被告と柴田裁判長?
やばいな
520名前:不要不急の名無しさんID:
裁判することがグロテスクだから訴えを却下したらw
522名前:不要不急の名無しさんID:
な?法曹界ってアホだろ?
525名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも証拠写真がグロか
どうかの判断は
裁判官が主観でやっていいの?
572名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:49:02.85ID:lclZNQ/30
>>525
難しい
以前殺人現場の証拠写真見た人が
PTSD訴えてたからね
まぁしかし何かの形で検証はしないとね
裁判官は裁判員裁判反対だから
協力してあげないだろうけど
526名前:不要不急の名無しさんID:
裁判所が事件内容に忖度するとかあり得ん
537名前:不要不急の名無しさんID:
オグリッシュで鍛えろ
541名前:不要不急の名無しさんID:
津地裁「原爆記念館の閉鎖を命ずる」
546名前:不要不急の名無しさんID:
まあイチイチこんなもん見せられるほうも大変だよ
犯人は死刑で良いけど(´・∀・`)
552名前:不要不急の名無しさんID:
>地裁はこの写真に難色を示し、7月1日付で証拠採用を却下した。
>「刺激的」を理由に証拠採用を却下する法的根拠はなく、

ワロタw

>柴田裁判長は「裁判が始まっていないので何も答えられない」と話している
どこかで見た名前だと思ったら

4人死亡事故、危険運転認めず 元会社社長に懲役7年―津地裁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061601104&g=soc

一般道を146kmで暴走した奴を危険運転じゃなくて、過失にしたやつだったw

554名前:不要不急の名無しさんID:
グロテスク→わかる
だから証拠能力は無い→は?
555名前:不要不急の名無しさんID:
まあネラーは頭部がプレス機で
スイカみたいに
割れる画像でも耐性ありそうだけどなw
561名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:47:33.03ID:/JJ15kSV0
>>555
見たいから画像貼って
556名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:46:51.46ID:nEKt/YKT0
どこからどこまでがグロいっていう基準がないと、判断する人の匙加減で証拠として採用されるかどうか決まっちゃうよね

裁判ってそういうもんなの?w

577名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:50:16.71ID:L7Mpq0nz0
>>556
基本的にそういうもんだよ
必要な証拠が出てればそれに加えて請求証拠全部を採用しなきゃいけない理由はないからね
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>577
>必要な証拠

誰がどのような基準で「必要な証拠」とそうでない証拠を分けてるの?
裁判も始まってないのに。写真を得ることで文字だけでは得られない
情報が絵らえるのだから、必要と判断する裁判員も当然出てくるはずなのだが。

558名前:不要不急の名無しさんID:
不当な理由で証拠を取り下げるのが許される訳無いだろ。
569名前:不要不急の名無しさんID:
これだけの情報じゃ何もわからん
そもそもこんな写真を証拠採用せずとも立証できるなら必要ないとも言えるし
578名前:不要不急の名無しさんID:
裁判官の弾劾とか機能してるのか
583名前:不要不急の名無しさんID:
被害者の負ったグロテスクな傷を見た方がより犯人への憎しみが強くなって
厳罰にできるからそうすべき
586名前:不要不急の名無しさんID:
映像がグロイから見たくないって言う奴に裁判員になられても冗談じゃないよな
そんな奴は公平な判断も出来ない偏り思考の持ち主だから遠慮するべきだろ
596名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:52:00.43ID:/JJ15kSV0
>>586
グロ画像嫌いな奴なんてごく少数だからな
そんな少数派が裁判員やるのはおかしいわ
599名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:52:02.68ID:q12odS/c0
>>586
公平に判断するためのせいどじゃない
614名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:36.87ID:L7Mpq0nz0
>>586
全くの正論だわ
裁判所は自分たちが非難されるのが嫌だから裁判員法の趣旨を曲げて緩やかに
運用し、法廷の運用すら変更した
もとの法律が悪いのか裁判所が悪いのかは別の問題だけどね
644名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:56:26.13ID:KE7oerq00
>>586
自分は大丈夫だと思ってた奴が実際に見たらグロ耐性なかったのかもしれん
ここで裁判官ディスってる奴らだって本当にグロ耐性あるのが何割いることやら
590名前:不要不急の名無しさんID:
こいつを訴えるべき
600名前:不要不急の名無しさんID:
警察「これはグロいから証拠から外そう…」

こう言ったらどう思うよ?

604名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
他で充分立証できるなら別に問題ないよ
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
被害者がこれが証拠ですと出してきたとして
それグロいから駄目とか言われて引き下がるの?
頭おかしいな
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
その証拠が立証に必要不可欠ならともかく、そうでないなら何も問題はないよという話をしてるんだが理解してる?
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
必要不可欠がどうかなんて決まってるの?
証拠可能な限り積み上げるもんであって
取捨選択するもんじゃないよね?
650名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:57:24.88ID:L7Mpq0nz0
>>643
いや、公訴側の証拠は取捨選択するものだよ
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
それ間違って必要な物捨てたらどうすんの?

捨てちゃいましたw
で終わり?

658名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:57:44.24ID:UmVQBAai0
>>643
日本の法制度では結局、裁判官が至上だから裁判官が全部決めていい
ぶっちゃけ裁判すらままごと
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>643
仮に死亡した事実は診断書等で明らかであり、犯人も自供しており、他の状況からもなんの矛盾もないとなった場合に、惨殺されていた写真等も採用しないと無罪になるの?

なりませんよね

682名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
ええ…
内容によって刑期決まってりしてるのに
ただただ殺人認めた何年!ってやってるとでも?
そんな機械的に当てはめてないから地検も怒ってんでしょ?
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
地検が怒ってるのは狙ってた誘導が出来なかったからでしょ。

裁判員制度導入前から言われてたことだけど、素人相手に感情的に誘導することができるのが
陪審制や裁判員制の怖いところ。

727名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
裁判員裁判は
裁判員が結局どんな判断出しても
最後は裁判官が決めるんですけどね
だから要らないじゃんって度々言われてる

検察の誘導w

620名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:56.14ID:q12odS/c0
>>600
その判断をする権限はない証拠隠しは犯罪や
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>620
仮の話だハゲ
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:49.05ID:q12odS/c0
>>628
裁判所のボスは担当判事
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:56:01.37ID:D/4OwZsP0
>>628
そやからその仮、例えがおかしいって話やないかい?
608名前:不要不急の名無しさんID:
検察も含めて法曹を聖域扱いするからこんな事に
609名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:25.87ID:8TQfm9dS0
それだけひどいことされてるのに裁かれないとかおかしいだろ!
なんなんだこのクソ制度は!!
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
裁かれない訳ではない。お前もヤバいなw
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:03.63ID:8TQfm9dS0
>>621
アスペかよ
"正当な判断で"くらい補完してくれ
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
お前の文章力が無いのはお前のせい。
どんでんかよw
647名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:56:57.43ID:8TQfm9dS0
>>639
アスペのカウンターに文章力マウントは草
えらいでちゅねええええええええええええええ
673名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
また変な文章だし。
傷付いたならごめんね、馬鹿にされないよう頑張って^_^
610名前:不要不急の名無しさんID:
辞めちまえよ
613名前:不要不急の名無しさんID:
>証拠認めず
その判断がグロテスク

グロテスクな津地裁は閉鎖で

624名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:54:17.76ID:79mQREBX0
イラスト加工して白黒…
地裁はいいけど高裁でもそれなのか?
司法のプロがグロみたくないもーんで証拠から外すの?
636名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:26.69ID:L7Mpq0nz0
>>624
見たくないんじゃなく裁判員に配慮してるんやで
それが過剰な配慮かどうかの問題
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
裁判官はもうとにかく裁判員に気を使ってるというか裁判員の意向重視の傾向が強いなあと思わなくはない
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:58:59.94ID:L7Mpq0nz0
>>645
まあそうだけど、控えめな表現過ぎるw
俺には、地裁は裁判員を来賓のように扱い、とにかく意見を言って
もらって上手い事まとめて帰ってもらうことだけ考えてるようにしか
見えない
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
そうだね
もうとにかく裁判員と波風立てたくないんだろう
660名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:58:08.25ID:79mQREBX0
>>636
裁判員って必要か?
みんな嫌がってるのに呼び出されてるし
地裁も気をつかうしで良いこと無いな
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:00:35.64ID:L7Mpq0nz0
>>660
参加した裁判員は良い経験だと思うね
それ以外のメリットはないと断定してもいい
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
一度経験してみたいもんだわ

うちの会社なんかだと裁判員制度が始まったときに人事が就業規則を変えて
今持ってる仕事を全て棚上げして裁判員に専念していいことになってる
有休休暇を使ってだけどね

730名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:08:15.19ID:L7Mpq0nz0
>>695
非常にレアな経験になるよ
評議でも皆真剣だし
707名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:04:34.29ID:79mQREBX0
>>681
司法にとってのメリットは何一つ無いのか
625名前:不要不急の名無しさんID:
そのグロテスクな状態にした容疑者を裁く為の証拠だろ ふざけるな
629名前:不要不急の名無しさんID:
もあもあ表示されてくアレやればいいんじゃネエの
途中で十分わかったら止める
631名前:不要不急の名無しさんID:
日本人の劣化速度ヤバすぎ
司法の最前線でこれなら
そらチョンに幼稚と笑われるわ
実質人治国家なんだから早く大政奉還しろ
649名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:57:20.83ID:6uSZBHLy0
>>631
法曹界はかなり汚鮮が進行してるんだぞ
地裁は裁判長が帰化人なんてザラだよ
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:13.82ID:6uSZBHLy0
裁判員裁判の対象事件は殺人だの傷害致死だの強制性交だの酷い犯罪ばかりなんだから
グロテスクを理由に証拠排除するんなら裁判員裁判自体を止めるべきだろ
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>634
実際、裁判員裁判をやめさせたい左翼が沢山いるんだよ
635名前:不要不急の名無しさんID:
しかし画像を見せる見せないで
量刑が変わったとしたら
それを津地裁は是とするって話?
640名前:不要不急の名無しさんID:
グロテスクな画像で裁判員が辞退したら面倒…ということかな
648名前:不要不急の名無しさんID:
やるならスリや万引きや空き巣にしろよどんだけ馬鹿なんだ
強盗とかどう考えても捕まった時のリスクとリターンが釣り合ってない
651名前:不要不急の名無しさんID:
グロだから証拠採用認めんってアホかw
さすが在チョン免税特区の三重県だな
652名前:不要不急の名無しさんID:
証拠ってこれは必要これは必要ないとか決めるものなのか?
だいぶ違う考えを持ってる奴らが多くて驚くけど

積み上げるものだろ?
頭おかしいの?

678名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
元々そうだよ
検察も裁判官も証拠を取捨選択する
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
出す側が取捨選択するのと
判断する側が取捨選択するの同じだと思ってるアホwww
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
裁判員も判断すぐ側で写真を有意義だと感じるかもしれないのに、
裁判官がその機会を奪っている。

何ならクイズ形式にしてみればよい、3つの写真のうち被害者の怪我はどれでしょう?って。
これで裁判員の答えが割れたら写真は必要ってことだよ、文字情報だけでは一致した被害イメージを持てないということだから。
被害イメージが一致しないで、どうやって安定的な判断するの?

784名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:15:34.54ID:L7Mpq0nz0
>>756
文字情報から視覚的なイメージを得られないからと言って
被害イメージが一致していないと言うことにはならないけどね
もちろん理解が得られない可能性もあるが、だから写真じゃなきゃ
いけないという話に直結はしない
656名前:不要不急の名無しさんID:
この馬鹿裁判官の考え方だと被害者の被害がひどくなるほどグロテスクだとして証拠採用されなくなるんだな
誰かこの馬鹿を辞めさせてくれよ
本当に司法に対しての信頼がどんどん無くなっていく

この馬鹿が複数人に対してめった刺しの無差別テロ裁判を受け持ったりしたら、ほぼグロテスクだから証拠採用されなくなるだろ
あほかと

659名前:不要不急の名無しさんID:
すんませんやっぱ裁判員なしでやりますって言えばいいだけの話なんじゃねーの?
661名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員が裁判してるんだから裁判官を減らせよ
あと裁判員にもっと報酬を払え
せめて裁判官並みにな

あと最高裁も裁判員にしろ

662名前:不要不急の名無しさんID:
真実を見つめられない裁判員は不適格者として辞退するべきだろうな
血が怖くて解剖実習できなかった医者はいないだろう(´・ω・`)
672名前:不要不急の名無しさんID:
日本には法律はあっても正義はない。
残忍な殺し方したら無罪。
誰が日本の政治を信用するか?
675名前:不要不急の名無しさんID:
また柴田か
裁判官にもヤベー奴いるなぁ
676名前:不要不急の名無しさんID:
見たくない見たくない
見たくない見たくない
辞退します
677名前:不要不急の名無しさんID:
現在の司法をつかさどる裁判官の質の低下は割と言われていると思うよ

検察のトップが賭けマージャンでお咎めなし
上級国民が人を轢き殺してもお咎めなし

もうこの国は政府その物が破綻しているのだよ

685名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:01:38.63ID:gJawBGhF0
>>677
法律や裁判官なんて権力者を守るためだけのものだからな
裁判官にはサイコパスも多い
ていうかサイコパスでなければ死刑判決なんか出せない
729名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:08:12.21ID:i+qX5FRK0
>>677
裁判官の質が低下してるなんて言ってるのはネットと変な週刊誌くらいだよ
むしろ昔の裁判官より能力上がってるというのが現場に詳しい人達による一般的な評価
689名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員裁判では一般人に死刑を含む量刑判断をさせてる。高裁による修正がかからなければ
一般人が死刑相当とした判断がそのまま確定するような重大な権限を与えている。
そのような強大な権限を与えられているのだから、多少グロい証拠も見なければならない責務を
負っているんじゃないかな?死刑判決は出します、でもグロい写真は見たくありません、PTSDで
訴えます、なんて虫のいい制度にするのは愚民に迎合する行為だ。
690名前:不要不急の名無しさんID:
この裁判に関わった柴田は全員死刑な
691名前:不要不急の名無しさんID:
当事者じゃないからワロえるけど関係者だったらブチ切れるだろこれ
692名前:不要不急の名無しさんID:
柴田誠裁判長はおかしな判決を出してる「前科」があるからね
この人を排除すべきだと思います
694名前:不要不急の名無しさんID:
始まる前にグロッティやポッカを
2〜3時間見せておけば耐性つくだろ
697名前:不要不急の名無しさんID:
裁判官が裁判員裁判は無駄だと思ってる軽視してるからこうなるんだよな
もう止めちまえよ
702名前:不要不急の名無しさんID:
まあ斬られて
日常生活で何が出来なくなったかを列挙すれば
グロ画像見せる必要ないな
俺が裁判員でも心的外傷、トラウマになるなら見たくないわ
704名前:不要不急の名無しさんID:
クズ過ぎるな
これなら「あんた美人だから無罪」とか「醜悪な面だから犯人に違いないんで有罪」とかホザきそう
705名前:不要不急の名無しさんID:
遺体を中途半端にミキサーにかければ証拠にならない?
711名前:不要不急の名無しさんID:
被害者は公表したら?
話になんねーよ
犯罪者ライフマターやんけw
719名前:不要不急の名無しさんID:
診断書と医師の証言で立証できるから
証拠物を却下されても立証には何の支障もないだろう
いちいちグロを前面におしださな押し出さなくていいんだよ
721名前:不要不急の名無しさんID:
こんな仕打ちに耐えて量刑判断しても結局裁判官にひっくり返される裁判員制度
考えたやつはバカじゃないだろうか
722名前:不要不急の名無しさんID:
物証拒否とか…
じゃー何を以て事実の立証をしろと言うのか
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
診断書と医師の証言
コンビニの監視カメラ
で証明十分にできる

証拠物の却下なんて結構あるし
騒ぐほどでもない

746名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
それらは被告の証言より決定力弱いね
あくまでもアプローチでしかない
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
いやいずれも証拠物として十分なものだが
証拠能力も問題ないし証明力も十分だ
医師の証言で被害状況は詳しく分かる
723名前:不要不急の名無しさんID:
ほ?犯人が朝鮮人だからか?
724名前:不要不急の名無しさんID:
創傷面の画像は大の男でも失神することあるから分からんでもない
でも裁判なんだからそのグロさを言葉でいいから最大限に表現すべき
725名前:不要不急の名無しさんID:
あーグロいの苦手な人なのか
728名前:不要不急の名無しさんID:
酷いな
言ってる事めちゃくちゃじゃねーか
クビにしろよ
735名前:不要不急の名無しさんID:
地裁の裁判官ってけっこうめちゃくちゃなこと言ってるよな
738名前:不要不急の名無しさんID:
「どうせたいした怪我じゃないんだろ?騒ぎすぎだよ。いいよ、適当な刑で。」
「異議あり!後遺症が残るほどの大けがをしてるんですよ!ちゃんと刮目して現実に起こった事を見て下さい。」
「いいよ。見せなくて、キモち悪いな。はいはい。そんなもの出さない出さない。しまって。」
「目を背けたくなるほどの凄惨な怪我をさせた凶悪犯だと理解していただけますね!」
「大袈裟に騒いでみっともないよ。ほんとにそんな大けがしてるの?無罪でいいだろ。」
「は?」
すげぇわ。この裁判官。
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>738
無罪にするなどと書かれていない
普通に有罪になるだろう
証拠物の却下と有罪無罪の認定は別次元のもの
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
でも見てないからたいした怪我じゃないよね。
被害者が切られたとかいうのも結局 狂言なんじゃないの?グロは見ないけど。

そんな世界観。

783名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:15:30.20ID:xN28VrDW0
>>748
それをいうなら、有罪無罪と量刑判断も別物だな
この写真は量刑判断に大きな影響を及ぼすものだ
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:17:24.76ID:t7E66Mxm0
>>748
全てを見ないと評価はできん
程度を矮小化するだろうな。判事なんていい加減だから
739名前:不要不急の名無しさんID:
生の写真見せるべき
741名前:不要不急の名無しさんID:
また柴田か。
「140km/h以上で事故起こしても危険運転じゃないよ」ってのも柴田だろ。
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
まじ?
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
マジ
https://www.asahi.com/articles/ASN6J72WBN6JONFB005.html
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
現実から目を背けてメルヘンな判決を下す漫画脳だろコイツ
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
漫画脳野郎だから、仮に腕が切り落とされてても、
頑張れば治る可能性はあるし、また生えてくるかもしれないっていうようなレベルだろ。
じゃなきゃこんな >>774 バカげた判決ふつうだせねぇよ。
書類で全部理解できても 判断する側が現実観無しの漫画脳だとどうにもならねぇよ。
後遺症なんて毎日ベホイミって言っときゃそのうち治るくらいに思ってんだろこの馬鹿。
775名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:14:33.98ID:dDus/5Ai0
>>741
これマジで同じ人なんじゃないか?
そのトンデモ判決も三重の津地裁で柴田誠裁判長でしょ?
747名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず裁判官を正常化するシステムはもう必須だろうな
特に地裁は異常者が多いし
750名前:不要不急の名無しさんID:
事実を見て見ぬふり 無かったことに
751名前:不要不急の名無しさんID:
傷口の写真が証拠って意味わからんしな
普通に凶器と診断書だけで十分だし
まぁ犯行の残忍さを強調する常套手段なんだろうが、
却下されたところで犯行そのものが否定されるわけでもないんだし、
騒ぐほどのことでもない
754名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員制度が時間と金の無駄なんだよ死刑判決だしても上で無効になるし
755名前:不要不急の名無しさんID:
それで罪の重さに変化がないならいいがな
765名前:不要不急の名無しさんID:
おい、こんな裁判官は罷免しろよ
なんだこの無能
766名前:通りすがりの一言主ID:
この裁判官クビにしろよ。
772名前:不要不急の名無しさんID:
むしろ傷口は派手でも被害状況はいうほどでもないという場合もあるし
傷口はないが重大な傷害を負っていることもある
写真だけで判断するのは一見合理的に見えるがそうでもない場合もある
776名前:不要不急の名無しさんID:
グロテスクだから証拠として認めたくないなんて明らかに知能や常識を疑う発言であり
完全に裁判官として欠格だろう
798名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:18:30.65ID:ZqS+N7K70
>>776

裁判員裁判だからだろ。
あとでトラウマになったと文句言う裁判員が出てくるからな。

874名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
それは立法府が改善していくべきもので、司法がどうこうするものではないんじゃないかな。
裁判員裁判という制度が立法化された以上、それを愚直に実行するのが裁判所の責務であり、
それが三権分立の趣旨。
778名前:不要不急の名無しさんID:
具体的にどういう風になってるのか一目で分かる決定的な証拠なのに何で?
グロテスクとかそういうのは被告のやった行いそのもの、害意の現れなんだから真っ向から見て判断すべきでは?
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
裁判官はともかく裁判員の審理に影響を与えかねないため
単純に裁判員がトラウマになる恐れがあるため
診断書と医師の証言で十分立証できるため
779名前:不要不急の名無しさんID:
どういうこと?

医者の診断書なら認めるってこと?

782名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:15:23.13ID:o3bH4hHx0
また 津地裁かよ
この前の交通事故の裁判もおかしかったし 裁判官の姥捨山か?
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
おんなじ裁判官だよ
788名前:不要不急の名無しさんID:
時々、自分が神になったように勘違いする裁判官がいるからなあ
困ったもんだ
789名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:16:35.32ID:+sDxfvvA0
この危険運転致死傷罪でも同じ裁判官じゃん
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3825cdfd5198490856895136b50c10e31702255

しかも同じ検事がブチ切れてるw

三重県闇深すぎるだろw

792名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
うわぁ…
こいつマジでなんなの…
804名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:20:38.77ID:ZqS+N7K70
>>789

懲役7年でも交通事故としては充分すぎるくらい重いだろ。
昭和だったら禁錮1年くらいだろ。

824名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
>だが、柴田誠裁判長は「路外施設から道路に進入する車両の存在に殊更注意を払いながら運転する者はまずいない」と一蹴。

一般道だとどこから割って入られるか分からんから滅茶苦茶気にするけどな
この柴田ってのはかなりおかしい奴だわ

835名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:27:27.71ID:q12odS/c0
>>824
過失運転になった経緯に納得出来るならおかしいとは思わないが

彼は断定したからね。

790名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱ裁判官が相応しいかどうかを国民が決めるべきじゃねーか?
選挙の時にやってる、ついでみたいなやつじゃなく、裁判官全員の名前が出てる
投票用紙に〇か×で書き込むやつ。×のほうが多かったら裁判官資格をはく奪って。
795名前:通りすがりの一言主ID:
>>790
あれの結果を見たことがないなw
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
投票は所詮人気投票
アメリカの大統領すら「好感度」が得票の最大要素
結果、大衆におもねる政治家が選挙で勝つわけだけど
司法もそうなっちゃうのは怖い
793名前:不要不急の名無しさんID:
地裁のキチガイ裁判官
801名前:不要不急の名無しさんID:
こんなんだから裁判官はAIで良いんじゃね?って言われんだよ
809名前:不要不急の名無しさんID:
司法の暴走を止める有効なシステムが急務だわ
キチガイ多すぎだろ裁判官

あと観察の透明化

あと弁護士の組織的な思想活動の禁止

コレ急務

812名前:不要不急の名無しさんID:
裁判長が軽い量刑になるように誘導しているとしか感変えられないな、
こんなん一般人から裁判員を募る理由が無くなる。
813名前:不要不急の名無しさんID:
刺激的だと言って被害の立証を妨げる裁判所ってどうよ
818名前:不要不急の名無しさんID:
裁判行わないで加害者死刑にしてくれりゃそれでいいだろ
821名前:不要不急の名無しさんID:
グロ画像を裁判員に見せるのはちょっと・・・→まぁ分からなくもない

なので証拠採用しません→は?

823名前:不要不急の名無しさんID:
地検は代替案として、イラスト加工した白黒写真を提出したが、
地裁は「グロテスク」として認めなかった

写真は仕方ないにしても、これも却下してるからな法的根拠なくw
津市は治外法権か?

825名前:不要不急の名無しさんID:
負傷写真でグロ注意とかやってたら、見て見ぬふりする人、増えるだけ
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:25:28.31ID:cYHOZZ5J0
裁判官は血を見ると失神するタイプかな
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>827
そんな論法いらんから
ウザい
829名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:25:55.27ID:4E/dNjg10
腕をカッターで切られただけでそんなグロくなる?
どんな傷なんだ
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:26:22.38ID:q12odS/c0
>>829
お肉が見えるよ、フレッシュ
845名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:29:53.33ID:x3gp9Ghi0
>>829
手術の際の写真とかでしょ
容疑者が故意にグロさを狙って傷つけたなら必要な写真だけどそうでないなら見せる必要はない
833名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:26:52.09ID:yqu2/ktH0
判決が見物だわ
証拠無くしてどういう判決するんだか

被告が切りつけたとは証明できない、とか言うのか

843名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:29:09.46ID:fzm9/L3P0
>>833
写真が唯一の証拠なわけないだろw
検察サボってたのかよw
857名前:不要不急の名無しさんID:
>>833
普通に有罪判決だが
診断書と医師の証言で傷害結果については証明十分
834名前:不要不急の名無しさんID:
意味がわからないな。

一体この裁判長はどういう奴なんだ?

839名前:不要不急の名無しさんID:
罷免案件だろ

暴力団がこわいから逮捕しませんみたいなレベルwww

840名前:不要不急の名無しさんID:
つまり残虐な殺人は証拠不十分で無罪になる?
841名前:不要不急の名無しさんID:
無職 柴田純一
柴田裁判長

はて?

847名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:30:23.24ID:U/B7Zd290
この裁判官は自分の家族が被害者でもこんなこと言えるのか
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:33:19.71ID:x3gp9Ghi0
>>847
自分の家族が対象の裁判は担当しないのなんでだかわかる?
884名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:40:07.06ID:q12odS/c0
>>859
それ以前の問題判事も検事も飛ばされるんだから。
848名前:不要不急の名無しさんID:
はははジャップ
849名前:不要不急の名無しさんID:
ワイもグロ無理やからイラスト屋でオナシャス
858名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:33:13.63ID:xN28VrDW0
>>849
「全治六ヶ月の腕にできたカッター傷」としてオーダーしよう
850名前:不要不急の名無しさんID:
ちゃんと怪我見ないと正しい判断できないんじゃない?
866名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:34:37.54ID:Pijx2+bW0
>>850
裁判員よりも専門的に判断できる医者がとっくに診断してるでしょ
853名前:不要不急の名無しさんID:
海外の薬物で腕の肉が溶けて骨丸出しになったやつぐらいなのかな
あれぐらいなら別に大してグロくなかったけど
861名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
揉み合いの末らしいし真っ直ぐ切ったんじゃなくてグリッと肉が抉れてたんじゃね?
んで神経損傷しとるから当然側の骨も見えてると
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
クロコダイルのは別にグロくない。
血しぶきも出てないし、切開した感じでもなく壊死してるだけだから。
まぁ顔の半分が溶けて頭蓋骨になってるパターンの方はそこそこグロいけど。
860名前:不要不急の名無しさんID:
裁判員をビビらせて有罪を得ようとする姑息な手法は禁止すべき
864名前:不要不急の名無しさんID:
柴田誠裁判官って、00年から記事に書かれるぐらいヤベェんじゃん
↓の記事だと「引き渡しの時、子供はパニックに」の後に名前が出ている

https://www.mika-y.com/upload/images/20160619121126.pdf

865名前:不要不急の名無しさんID:
CG使えよ
867名前:不要不急の名無しさんID:
犯罪犯しても状況がグロいなら証拠になりませんって事かw
878名前:不要不急の名無しさんID:
医者「幹部がグロテスクなので拒否します」
医者でこんなこと言ったら医療法に違反するけど裁判だと通るんだな
まあ、医者でも専門分けされてるからこうなると裁判もさらに専門分けしないとダメだな
890名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:41:13.11ID:q12odS/c0
>>878
言う必要は無い。

というか現実として出来ない医者は存在する

885名前:不要不急の名無しさんID:
この柴田誠裁判官、この前の140kmで暴走して四人殺した奴を危険運転じゃないとした奴だな
腐ってるわ
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:41:44.28ID:yMhqB5rd0
>>885
それ本当なら呆れるな
意味がわからない
889名前:不要不急の名無しさんID:
ならば萌絵に編集して再提出だ!
892名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあ俺がこれから誰だか知らねえ奴を拷問するわけだけど目を抉り出して歯を全部抜いても正午にはならねえってことかw
898名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:43:00.47ID:z/+BISRa0
>>892
もう午後だからな
899名前:不要不急の名無しさんID:
特に酷い地裁判決には国指定の法曹委員会が被害者の申立により
強制的に上訴や再審申請する制度にしたら良いと思うね

地裁は本当に変な判決が多く裁判の信頼を壊している

901名前:不要不急の名無しさんID:
グロ耐性の著しく低い裁判官
905名前:不要不急の名無しさんID:
コンビニ店員とタクシー運転手は割に合わない仕事だ
906名前:不要不急の名無しさんID:
ほんと裁判官って明らかにおかしなのが結構まじってるな
908名前:不要不急の名無しさんID:
柴田誠裁判長の精神鑑定を願います!
910名前:不要不急の名無しさんID:
被害者の女性アルバイト店員に失礼な話
911名前:不要不急の名無しさんID:
ネットで南米の殺人動画とか事故でバラバラになった写真とか見て耐性つけとけよ
914名前:不要不急の名無しさんID:
えーっといじめほったらかしで自殺があった
津市ですか???
相変わらずですね
915名前:不要不急の名無しさんID:
魚もさばけなさそうな裁判長
916名前:不要不急の名無しさんID:
なんだ地裁か、なら不思議じゃない
917名前:不要不急の名無しさんID:
ふざけてるなあ
918名前:不要不急の名無しさんID:
まるで子供裁判みたいな判断理由
920名前:不要不急の名無しさんID:
グロテスクとか主観でしかないような

これ被害者の為にも、きちんと証拠の全てを検証しないとダメなんじゃないの?

923名前:不要不急の名無しさんID:
検察「ほら見ろよ見ろよ」
924名前:不要不急の名無しさんID:
法律屋ってマジでゴミみたいなのばっかだな
こいつらって字面だけ読んで満足して何も創造してないよね
何でこんなんが医者と並ぶ国家資格扱いなんだろ
931名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:51:21.94ID:q12odS/c0
>>924
???
法治国家辞めるってこと?
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
裁判なんか裁判員100人の多数決とかで良いわ
軽微なやつならAIでOK
960名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:00:27.85ID:q12odS/c0
>>945
出たAIʬ

どこが基準
弁護士は?検事は?

944名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:54:05.02ID:3ZHjM7n80
>>924
お前がいくらウンコ創造してもウンコ創造の国家資格なんて創設されないぞ
928名前:不要不急の名無しさんID:
人に見せなられないほどグロいことされた
被害者の事を思うと無念でなりません。
932名前:不要不急の名無しさんID:
物理、科学的な証拠なしで写真だけで片付けようとしたとか?
935名前:不要不急の名無しさんID:
ああ、柴田か
被害者にはハズレ、犯罪者には大当たり

伊勢新聞はとことんやれ

940名前:不要不急の名無しさんID:
グロだから見たくない ←分かる

グロだから証拠にならない ←??

942名前:不要不急の名無しさんID:
人体図でここに傷ってのがあるから
それ見れば十分って話だろ
947名前:不要不急の名無しさんID:
遺体写真もよく証拠写真として出されてるよね?
948名前:不要不急の名無しさんID:
刑事訴訟法講義(イケマエ)p334より
当事者から証拠調べの請求のあった証拠は、原則として取り調べるべきことになろう。しかし・・・
④すでに取り調べた証拠と内容的に重複しているもの
⑤証拠としての価値が低いのに取調べに多くの労力を要するもの
などは、証拠調べの必要性がないとして、請求を却下して差し支えない。
さらに、
⑥証拠調べの請求が立証には必要な証拠に厳選されなければならないこと(規則の189の2)
の趣旨に応じて、証拠調べの必要性を厳格に吟味すべきである。
・・・
証拠の採否は、裁判所の合理的な裁量に委ねられている

このような採否基準が刑訴の基本書には示されている
さて今回はどうだろうか
・証拠の採否は裁判所の裁量に委ねられていること
・裁判員にグロテスクな写真を見せることでトラウマになる可能性があること
・医師の診断書と医師の証言で立証できるため写真がなくとも立証可能であること
・写真が真の被害状況を示すとは言えず医師の証言がより適切であること
を考慮すると
裁判官が却下した行為はやむを得ないものと言える

956名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:59:38.19ID:fnG97vqg0
>>948
> 刑事訴訟法講義(イケマエ)p334より
> 当事者から証拠調べの請求のあった証拠は、原則として取り調べるべきことになろう。しかし・・・
> ④すでに取り調べた証拠と内容的に重複しているもの
> ⑤証拠としての価値が低いのに取調べに多くの労力を要するもの
> などは、証拠調べの必要性がないとして、請求を却下して差し支えない。
> さらに、
> ⑥証拠調べの請求が立証には必要な証拠に厳選されなければならないこと(規則の189の2)
> の趣旨に応じて、証拠調べの必要性を厳格に吟味すべきである。
> ・・・
> 証拠の採否は、裁判所の合理的な裁量に委ねられている
> このような採否基準が刑訴の基本書には示されている
> さて今回はどうだろうか
> ・証拠の採否は裁判所の裁量に委ねられていること
> ・裁判員にグロテスクな写真を見せることでトラウマになる可能性があること
> ・医師の診断書と医師の証言で立証できるため写真がなくとも立証可能であること
> ・写真が真の被害状況を示すとは言えず医師の証言がより適切であること
> を考慮すると
> 裁判官が却下した行為はやむを得ないものと言える

其のような判例や裁判例はゼロのようですが
もし法科大学院のテストで書いたら零点じゃね

963名前:不要不急の名無しさんID:
>>956
判例裁判例がないなら学者の本を当たるしかないだろう
950名前:不要不急の名無しさんID:
裁判長は頭おかしい
954名前:不要不急の名無しさんID:
どんなグロい傷なん?
ちょっと考えられないんだけど
裁判の中身を見て提示する必要がないという判断を
こういう形で推し進めただけなのかな?
957名前:不要不急の名無しさんID:
>地裁は「グロテスク」として認めなかった。

そんな主観を裁判に持ち込むことこそグロテスクだと思うが

958名前:不要不急の名無しさんID:
今までどうしてたんだよ
982名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:11:20.56ID:BLH+3PVO0
>>958
今まで見せてたからトラウマになる裁判員がちらほらいたんだよ
959名前:不要不急の名無しさんID:
被害者の同意は必要だろうけど同意があれば問題ないし
むしろそだけショッキングな傷を負わせたことを量刑に考慮すべきだから見せるべきでは
素人の裁判員がグロ耐性ないから嫌がるならまだわからんでもないが
なんでプロが認めないんだ
970名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:04:43.91ID:z/+BISRa0
>>959
だから素人の裁判員に見せるのが駄目だってことだよ
961名前:不要不急の名無しさんID:
善良な市民に強烈な恨み持ってるだろう
あいつらだよ
968名前:不要不急の名無しさんID:
このネット時代にグロ耐性無いやつなんておらんやろ
969名前:不要不急の名無しさんID:
前から思っていることだが、地裁の裁判官は足りないのではないか?
もちろん数のことではない
971名前:不要不急の名無しさんID:
つか極めてグロテスクなほど被害者は酷い目にあったんだろ

それが裁判員の心象に寄与せずしてなんの裁判員制度かよ

973名前:不要不急の名無しさんID:
裁判長「裁判員にトラウマ与える証拠は採用できません」

裁判員のケアを重んじる立派な裁判長じゃん。

もう裁判員制度なくそうぜ。

974名前:不要不急の名無しさんID:
オレ金属アレルギーだからもし裁判員になっても金属製の証拠とか無理だわw
979名前:不要不急の名無しさんID:
え、グロいのグロくないのとか言うバカが
司法に携わってるの?

首でしょ、こんなん。

980名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:09:50.41ID:JPZNHIDS0
おまいら公判前整理手続で弁護士と判事と検事が合意の上で証拠を取捨選択するのはごく普通の流れですよ
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:16:43.93ID:xN28VrDW0
>>980
次席がオコなのに?
公判前整理手続きで次席がコメント出すとか異例だろ
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>990
怒ってるのはグロテスクと言ったことについてだな
981名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもストレス耐性が高い裁判員ならば何も不都合はなくすべて写真を開示すべきであるし

また仮にストレス耐性が低い裁判員がごく一部いるのであれば
そうしたストレス耐性が低い裁判員には写真ほどの正確性は無くとも
医学的カラーイラストにより正面と断面を示す等の被害状況を訴訟指揮により代替措置して
より正確に被害状況を吟味し感得させるべきであるね

要する被害状況の証拠写真は一般的に証拠価値が高いのでこれを画一的に一律に排除
するならば違法裁判と言うべきだろうね

983名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:11:36.06ID:L7Mpq0nz0
>>981
完全なイラストなら採用されるんじゃないか
989名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:16:24.26ID:pQ4xBVxc0
>>981
それならイラストでも足りるってことじゃん
はい解決
994名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:19:37.30ID:fnG97vqg0
>>989
> >>981
> それならイラストでも足りるってことじゃん
> はい解決

イラストでは写真の正確性には及ばない

そもそも裁判員のストレス耐性の理由であれば
ストレス耐性が高い裁判員にはより正確性の高い証拠写真を開示して全く問題無い

984名前:不要不急の名無しさんID:
こんな馬鹿な理由があるかよクビにしろ
985名前:不要不急の名無しさんID:
公判前整理手続きでの話かこれ
まあ証拠採否についての基準が公判前整理手続きで変わるものではないか
986名前:不要不急の名無しさんID:
見るか見ないか同意とりゃいいだけだろ
アホちゃうか
993名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:18:12.27ID:FzfPZGCg0
でも見せなきゃ素人がそれを見てどう思うかっていう陪審員制の意味がなくならないか
996名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:20:09.10ID:L7Mpq0nz0
>>993
陪審ちゃうで
999名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:21:12.12ID:FzfPZGCg0
>>996
あれ?そうなの
それじゃいよいよ意味がわからないな
998名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)14:20:25.21ID:z/+BISRa0
>>993
医師の診断書と説明
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 41分 4秒
1002名前:1002ID:
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