【米】日本へのF35売却承認 105機、総額2兆4800億円 ★2 [首都圏の虎★]

1名前:首都圏の虎 ★2020/07/10(金)11:01:57.00ID:vJV8n5xa9
【ワシントン時事】米国務省は9日、最新鋭ステルス戦闘機F35計105機の日本への売却を承認し、議会に通知した。売却総額は推定約231億ドル(約2兆4800億円)。金額ベースでは、2010年にF15戦闘機84機やミサイルなど総額294億ドル(約3兆1500億円)をサウジアラビアに売却したのに次ぎ、過去2番目の規模となる。

 売却されるのは、空軍仕様のF35A63機、短距離離陸・垂直着陸能力を持つ海兵隊仕様のF35B42機など。日本政府は18年12月の閣議で、中期防衛力整備計画(中期防)に沿い、旧型のF15戦闘機を置き換えるために、F35を105機追加調達し、計147機体制にする方針を了解していた。

2020年07月10日07時52分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071000278&g=int

★1 2020/07/10(金) 08:09:12.62
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594336152/

5名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:03:06.50ID:b/dGYecV0
>>1
自衛隊はみなさんの助けを必要としています

日本と中国の空軍・海軍力を徹底比較
戦力差10倍になる理由
https://youtu.be/8bOhlzrGwcQ

11名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:06:29.83ID:7qQaa79f0
>>1

最初は100機で1兆円と言ってたのに1.5倍増えたか

いらない農作物も買いまくったし、さすが売国安倍自公

26名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:11:56.73ID:7qQaa79f0
>>1

トランプ

「日本は莫大な量の防衛装備品の購入に同意した

「日本は最良の買い手だ」
「日本との交渉は素晴らしいものになった」

そして日本はホワイト国から除外w

42名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:16:03.47ID:8keqSPEQ0
>>1
>F35B42機
Bって実用に耐えるの??
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
それに見合った使い方をすればいいだけ
168名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:39.73ID:oRms8oZq0
>>42
数十年単位で見れば海自の空母、じゃなかった護衛艦で運用するための練習機だろあれ
242名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
100の内40も割くとか大丈夫なのかこれ
空母あるわけでもないのに航続距離短いこれに割り当て多すぎだろ
ライセンス契約だかも以前に比べ手出しできるの少ないんじゃなかったかあれ
249名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:46:21.86ID:QAUDs0oi0
>>242
空母あるから買うんだろw
258名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:47:21.67ID:CirRsyc/0
>>242
B型は元々正規空母じゃ無い空母に載せるものだろ?
269名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:48:32.47ID:A77OKEi60
>>258
あとは島嶼部の急増前線基地に降りたり…
95名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:23:09.78ID:7qQaa79f0
>>1

873件の欠陥だってな
米国防省の2019年度の年次報告書によると

トランプ「貿易赤字は嫌だと言うと、日本はすごい量の防衛装備品を買うことになった」

安倍「トランプ氏の指導力によって、米国がより一層偉大な国になることを期待」
「日本としてはトランプ大統領と親密な関係をしっかり作り世界に示すしか選択肢はない」

石原慎太郎「外交交渉で外国の御用聞きをするなら誰でも出来る」

102名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:24:19.90ID:0SgMj6if0
>>95
まあ米国債の利息で買えるから良いんだけどね
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

主 犯 安 倍 を

さ っ さ と 殺 処 分 せ よ

329名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:42.88ID:ZDP1UpVk0
>>1
こんだけ資金あれば国内で開発できるだろ。
いつまでアメ公の犬なんだよ
359名前:アメリカの重い差別構造を拡大して来た共犯に日本自衛隊ID:
>>318 >>1 ●戦後、腐敗した詐欺集団自衛隊軍事構造が国民の医療・福祉を全て奪い取って行った、
痴呆国民が戦前と同じに「ありもしない国家間脅威や憎悪」で洗脳されて来たからだ。
喘ぐ国民をあざ笑いながら腐敗詐欺集団自衛隊・軍事企業は毎月毎月5000億円の血税を奪って、辺野古インチキ基地建設に9000億円もの血税を利権のために流し込んでいる。

アメリカの重い差別構造を拡大して来た共犯に日本自衛隊がアメリカ軍産に流し込んで来た野放図なインチキ防衛費の巨大化がある。

どの国の軍事経済・軍部も憎悪と対立を国内に生み出すことで生き抜いて行く。

自衛隊の防衛詐欺予算毎月5000億円が、アメリカ差別構造を拡大して行く犯罪に加担して来たことは自明である。
そのことに気が付かない日米国民の低脳振りは決して許されない。
■戦後、市民の間に憎悪と分断をあおることで成立する軍需経済を肥大させて来た。
日米安保詐欺同盟、腐敗詐欺集団自衛隊・自民党・軍事財界を肥大させて来た国民の罪は余りにも大きい

狂った侵略軍事国家アメリカによる沖縄辺野古インチキ基地9000億円建設の民主主義と人権の破壊がいま
この日本、沖縄で荒れ狂っている。

完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャにして県民を半殺しにしながらインチキ基地建設を進めているのだ。
この辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。

民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる

362名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:03:01.96ID:LUzNyXzi0
>>1
いままで更新してこなかったF4と初期型F15の分だからしょうがないね。

文句は尖閣を獲ろうとしている中国と、ミサイル恫喝外交をする北朝鮮と北方領土に居座るロシアに言おう。

394名前:インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑ID:
>>362 ■北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、
最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも軍事インチキ基地建設費が全く足りないことになっている。
国民は1枚200円のマスク・500円の弁当を買うために苦しんでいる。

●腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。

積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。
26万人の自衛隊は毎月毎月5000億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。

毎週のようにあらゆる疫病や災害が国民を攻撃、殺害しているのに、
イージス艦1500億円が7隻とか戦闘機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、
毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html 

416名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:09:54.47ID:LUzNyXzi0
>>394
疫病や災害などの天災は起きた後の対処法でしか対処できないけど、

侵略行為のような人災は予め戦備を整えることで侵略行為をあきらめさせるという予防行為で対処できるからね。

437名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
災害対策の主力は自衛官の皆さん
頭にクソが詰まった左翼は社会の害悪
378名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:04:35.78ID:pQwIgUEG0
>>1
ゼロ戦で十分やろ
エンジンはスズキのK6Aに載せ替えりゃ
いくらでも中古のタマがある
444名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:13:13.77ID:hW7OGjDp0
>>1
意外とお安いね、、、欠陥戦闘機だけど、、、
463名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:01.96ID:hW7OGjDp0
>>1
1万機買っても200兆円か、、、
リースだったら年度あたりもっとお安くできるな、、
502名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 【米】日本へのF35売却承認 105機、総額2兆4800億円

105機といえば最新の空母打撃群の1.5個分。
これが常に目と鼻の先に展開している。

不沈空母とはよく言ったもので、
中国韓国北朝鮮ロシアにとってこれ以上の脅威は無い。
こうして日米は共同で世界の秩序を守り日々世界平和に貢献している。

615名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:39:57.98ID:uXVKwZex0
>>1
ポンコツオスプレイ(米陸軍も導入見送り)を一機買う予算で
レッドサラマンダーを都道府県に2台ずつ以上(100台)配備出来たんだが。

有事に糞の役にも立たん安倍晋三自民党!

638名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
レッドサラマンダーとか、阪神大震災クラスの大都市部の災害じゃないと出番ねえべ
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
ボランティアでも行ってお前自身がレッドサラマンダーになる努力から始めようか
619名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:40:19.53ID:uXVKwZex0
>>1
Bは

ボンコツ

630名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安いな
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
コロナ禍で国民が苦しんでる時に飛行機なんか買うな。
アベ辞めろ!
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
大したことないコロナで馬鹿騒ぎさせて日本経済殺すのが
中国の戦略。また緊急事態なんてやってGDPマイナス20%、失業率20%なんでことになったら
戦闘機買うどころでなくなるわな。
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
旅客機も作れない事が露呈してしまったからな…
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アメリカの財布、ぼったくられてないかしっかり精査しろよ?
807名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:01:10.05ID:Wqq6c0kp0
>>1
こんな無駄金使うより
さっさと核武装しろや
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これくらい何の問題もない!

もっと買ってもいい!

だから憲法改正は必要ない!

919名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

沢山買ってあげたのに値引きするどころか値上げするとは何事だよ

確かにF-35は現時点ではアビオニクスなどあの完全制空戦闘爆撃だが
設計が古いF-22よか新しく今後もソフトウェアのアップデートなども可能で
安全性にやや問題ある単発エンジンながら現時点ではステルス性や能力は高い
第五世代戦闘爆撃機。だがそこまで高いんじゃ意味が薄れるね。

日本が日本主導で開発開始になり、既に実証機が飛んで実機用のIHI製
エンジンも世界最高クラスの性能(あのラプター用を出力や重量出力比耐久性でも
超えた事が防衛省で確認、探知レーダーも米国製の2倍等々)なF-3や後継機
i3ファイター、有人機の指令で連携して飛行のステルス無人機などで揃えた
ほうがマシに思える。

設計寿命のF-4置き換え用んも42機はまず確実に買うだろうが、残りは現状だと
途中キャンセルになる可能性もあるだろうね。米国産はオスプレイなども買う
これまでとは違う日本主導の新期開発なども英国BAEシステムズなども候補に
上がっています。

2名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:02:48.45ID:ZMWACWLg0
パヨク憤死
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
おまえら売国安倍チョンの塔一教会系朝鮮人一味は

増税して日本人を殺す気か

620名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:40:28.26ID:04rE0OSv0
>>84
しんで
128名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:29:41.76ID:wYLMDToY0
>>2
悔しいニダ
468名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:20.35ID:voPMb8jI0
>>2
ウヨ爆死
ポンコツ戦闘機を高値で安部が買う
3名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:02:54.99ID:CKY4/vqp0
イラネー

さすがアメリカの狗、自民党。

7名前:不要不急の名無しさんID:
>>3

お前はいらなくても、日本はいるんだよ
まあお前などに分かってもらおうとは思っていないが

78名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:21:09.32ID:v9wD3vVY0
>>7
ユーロタイフーンなら自国で生産開発が出来て軍需産業が発展してたはず
米国に媚びて暴利価格で購入なんて売国政党だよ
101名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
あー民主党時代の契約か
220名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:42:18.88ID:SuAQY9x+0
>>78
バカジャネーノ
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:58:21.19ID:ZDP1UpVk0
>>220
と馬鹿が申しております
354名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:01:46.02ID:YCx2E5Pc0
>>332
武装からなにから仕様変更しろってか
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:51:01.41ID:xEARogKp0
>>78
運用ぎめんどくさくなるじゃろ
57名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
じゃおまえが造れよ
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:12.99ID:dxn4hWP50
>>3
こういった発言はチャイナの工作?
379名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
中国犬が何か吠えてて草
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
お前は日本人じゃないからいらねえんだろ
953名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:26:11.26ID:TKKQnvjz0
>>3
オマエの祖国が困るもんな?w
12名前:不要不急の名無しさんID:
え?
一機236億円!?
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
10機分の金で大阪~香川間に海底トンネル作った方が有用だな。
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
これで 水につかってオシャカになりました! なんてほざきやがったら殺すで!
500名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:21:37.01ID:J+SQAtqI0
>>12
15年の保守サポート予備部品込みだから
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>500
マヌケ、保守サポートの契約内容全部わかってで言ってんのか?
13名前:不要不急の名無しさんID:
有事はアメリカが戦ってくれるんでしょ? 
同盟もしてるし基地も置かせてやってるじゃん
日本なんかF16の中古50機ぐらいでいいんだよ
いつまでいいなりなんだよ 70年も経って
21名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:10:24.35ID:AAGPTHxv0
>>13
アメリカから見て、そんな国を守ってやろうと思わないだろw
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
自分で戦え!ってトランプがいつも言ってるやん
393名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:06:09.21ID:asePnULg0
>>13
老い先短い爺たちは要らないというだろうが
これから日本を背負って立つ若者には要るんだよね
505名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:21:57.61ID:tHzfJIZx0
>>13
アメリカは日本が最初に引き金を引いたら助けるよと言ってるよ
14名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:08:03.62ID:alIhtdv00
単純計算で1機250億円か
原価いくらぐらいなんだろう?
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
キミの言う原価って何?
294名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:51:52.64ID:xEARogKp0
>>70
材料費(鉱物)だろうなあ
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
ロッキードマーティン社のF35の製造BOMでも覗いてきたら?
363名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:03:08.72ID:bLXZUipq0
>>14
本隊の工場出荷価格なら1/3くらいじゃね?よく知らんけど。
375名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:04:08.94ID:LUzNyXzi0
>>14
>>363
交換部品やエンジン、消耗品や機種変更訓練費込みだからね。
16名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:08:48.38ID:QAUDs0oi0
F22こそ欠陥機扱いでしかも高いからアメリカも予定よりだいぶ早く打ち切ったんだが、なぜかそのことは無視されてるよなw
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
アーミテージ曰く 「F-22がいい戦闘機なら、187機で調達を中止したりしないよ」
75名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:20:44.87ID:0NXJGbDS0
>>43
日本はその悪い戦闘機を上手く運用しましょう。

要らないよね米軍はもう?議会も許すし、安くなると。

で、F22と。めでたしめでたし。

51名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
ではその欠陥機、日本が安く引き取って運用しましょう。

いよいよラプターか、胸熱だなーw

146名前:不要不急の名無しさんID:
>>51
基盤技術が日本に漏れたら大変だろうが。何が引き取ってだよ。自分で作れwww
160名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:01.98ID:0NXJGbDS0
>>103
こいつとか?

>>16
336名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:59:15.45ID:JqG5mXX+0
>>16
性能は良いが維持コストがバカ高い。B2スピリットと一緒。一回出撃するごとに塗装メンテとかどんだけだよ
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
あれはセルレグザみたいなもん。高性能でも高いし壊れやすいし扱いが難しい。
24名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:11:31.54ID:YbQwKUsl0
国産で作れや
高すぎなんだよ
29名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
作るって言ってるけど
技術的にも政治的にも無理だと思う
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
無茶は有るが無理はねーよ
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
国産で作ったらもっと高くて、欠陥も多いんだけど
作る企業が三菱だぞ
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
欧州から整備しやすいやつ買ってきて電子装備だけ独自に研究して改造すればいいのに
33名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:13:54.79ID:YVYFyGMt0
欠陥だらけでも魔改造するから関係無いw
39名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
改造許可貰ってるの?
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:16:53.77ID:CirRsyc/0
>>33
もうソレしか無いよな、頼みの綱は・・・(‘A`)
54名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
どこを魔改造(爆笑)すんの?言ってみろよ。
63名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:19:45.29ID:CirRsyc/0
>>54
合体して超絶攻撃機になるとか
変形してロボになるとか・・・
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>63
日本らしくていいな。
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:14:13.78ID:zpLR6Ro00
欠陥機に1機250億円 ばからしい金額
まだ価格交渉が始まる前の頃は1機25億円みたいな話から始まった話が
どんどん金額が膨らんでいった
一体誰の懐にはいっていってるのやら
291名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:51:30.68ID:L41TIjyn0
>>35
お前、25億で買えるわけねーだろ、最新の戦闘機がよ。
馬鹿だろ、チョンだろ、シナ工作員だろ
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
馬鹿
56名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:18:32.45ID:CirRsyc/0
F35Bを42機も!
海自は護衛艦に載せる気満々だな!w
62名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
運用は空自だろ。
それに関しては香田元海将が相当お怒りの投稿をしていたがな
69名前:不要不急の名無しさんID:
>>62
海兵隊じゃないの?
85名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:22:03.83ID:CirRsyc/0
>>62
海自は人が居ないから、いずれは空自が艦載機部門を担当するとか無いの?
問題はカレーの日が金曜か水曜かで揉めるくらいなモンだろ?w
82名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:21:45.21ID:nltU1aXk0
>>56
F35を格納出来る護衛艦は限られるから
尖閣にも12機ぐらい配備するんじゃない?
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:23:45.48ID:CirRsyc/0
>>82
いよいよ尖閣を軍事要塞化するんだろか・・・!
108名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
毎回何茶番言ってんだよ塔一教会系バカチョン

中共国賓で歓迎して春節コロナツアー歓迎し国内感染拡大テロまでしてる

反日安倍の塔一教会系バカチョン一味が

97名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:23:22.36ID:A77OKEi60
>>56
そりゃ空母改修始まるんだし
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:23:26.44ID:tHzfJIZx0
>>97
ヘリ空母三艦を合体させると空母になるんだな
819名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:02:58.04ID:fXWhA6Fj0
>>56
基本全体の3分の1程度?はメンテだろ。予備含め常時動いてるのは半分無いんじゃ?
金額で噛みついてるやつ多いな。機体単体は100億超えたっていつだか見たけど、教育と保守に倍かかるのね。
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
ローテーションのことなら日本は1/2で大丈夫。実際そうしてる。

アメリカが1/3なのは、戦場が地球規模で本国までの行き帰りがとても時間かかるから。

なお、全開出撃がおおよそ1/3の戦力ってのはまた別の話。

67名前:不要不急の名無しさんID:
防衛に金使う事自体は否定しないけれど
専守防衛が主な日本に、最新鋭のステルス機能って要る?
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
イランとの戦争に持っていく気なのかも
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>67

なんでいらないと思うか理解できない

敵はステルス機で攻めてくるのに
レーダー丸見えの旧式機で迎え撃てと?

92名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:22:51.35ID:BpQBiOme0
>>67
実戦を想定するのなら絶対に必要
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
先制攻撃するより専守防衛のほうが遥かに戦争遂行能力を必要とするのに
相手より劣る兵器で十分という論理がオカシイ。
96名前:不要不急の名無しさんID:
F-35を欠陥機って言ってる人いるけどどこの情報なのか。
もしかして既に終わった昔のニュースのことを言っているのかな。
103名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:24:26.89ID:S74Y92jK0
>>96
オスプレイと同じく欠陥機という事にしたい人たちが騒いでいるだけじゃないですかねえ。
142名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:31:04.70ID:vxEVdJXC0
>>96
情報更新しなくなった方面も多いけど
同時に現状無視したF-22の持ち上げが酷いから
エースコンバット方面もうるさいのだと思う
149名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:32:30.61ID:SsuGA4O+0
>>96 欠陥機だから期待するな!防空なんて中国には敵わないから意味無い。むしろ中国と友好的にするべきだ。 いっそのこと中国軍に駐屯してもらうべきだ。駐屯してもらっている以上、お金を差し出すべきだ。お金不足に陥らぬよう国民の財産は制限する。従わないものには教育施設に強制収容する。・・・

これじゃね?

112名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:26:18.89ID:PRcqe2Io0
最近のトレンドは相手の射程外から極超音速ミサイルを撃ちっぱなし
ステルス性能より高性能ミサイルの数だよ、兄貴!
119名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
その通り。飛行機と空母は時代遅れだよなぁ。
121名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:28:29.58ID:14kFhUUR0
>>119
釣れますか?
129名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
いや釣りでもなんでもなくて。完全にミサイルの時代でしょ。

アメリカの空母だって超音速ミサイルを打ち込めば迎撃できずに撃沈できてしまうんだし。

166名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
この間出来た宮古島の陸自に配置されるはずだったんだよな。
岩屋の口が軽かったおかげで、宙に浮いてしまったが。
岩屋が防衛相やってた頃は、防衛関係散々だったなあ。
134名前:不要不急の名無しさんID:
>>119

F35から高性能ミサイルを発射するんだよ

114名前:不要不急の名無しさんID:
日本が空母を持つ意味がよくわからん。湾岸地域にでも派遣するんだろか
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
尖閣などの離島防衛のためです、ハイ
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
巡航距離が短すぎて使い物になりません
空母でも作りますか?
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
空母なんて中東に派遣されるだけです
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
地上の基地からでも十分間に合うのでは?
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:33:49.81ID:BpQBiOme0
>>145
地上基地は実戦で潰されることを想定しなくてはいけない
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
それを言うなら空母も同じでしょ。中国の情報網を掻い潜って隠すことなんてできないだろうし。地上と違って復旧もできないし。
189名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:37:46.49ID:BpQBiOme0
>>174
衛星で丸見えだと思っているの?見えるのは停泊中の艦船だけだよ
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
自国のレーダーでキャッチ出きるのに
何で他国のレーダーでキャッチ出来ないと思えるの?
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
衛星の量次第だろうけど。衛星数が少なくても無数の潜水艦とかの諜報網を掻い潜ることができるとは思えないな。空母一隻じゃなくてイージスを含めたある程度の艦隊規模になるだろうし。
262名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:47:59.83ID:BpQBiOme0
>>202
動いている船はどんな高性能衛星でも偶然でもないかぎり見つけられません
中国は無数の潜水艦を持っていませんし、騒音に難もあります。太平洋上でその数で米艦隊を発見すること事実上不可能です。
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
グローバル・インフォメーション・グリッド計画、GIGという構想があって、これはある程度の衛星数を確保してリアルタイムで場所を確認する計画よ。よーは時間の問題では?
333名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:58:57.08ID:BpQBiOme0
>>301
はじめて知ったけどそれって米軍だろ 衛星の技術、運用ノウハウがスパイ活動でパクらない限り中国では無理
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>333だから時間の問題じゃない?
多分10年もあればそれなりのものを作ってくると思うし。でも超音速ミサイルは対応する術すら具体化されてなさそうだし。

空母の優位性を無視して戦艦を優先していた時と同じ失敗を犯す気がする。

365名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
んー、それはどの軍隊のこと指してるの?
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
中国
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
中国が空母より戦艦を重視してた次期ってあったの?
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
ごめん。
10年もあれば中国がそれなりの衛星を作ってくると思う。太平洋戦争時に日本含め世界の国が空母を軽視して戦艦を優先した失敗と同じ。って意味。
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
太平洋戦争でどの国が空母を軽視して失敗したの?

ねえ、どの国が???

422名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
米国かな?
米国って空母への切り替え遅かったから
まあとんでもない勢いで作ったからそういうイメージ少ない人多いけど
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
日本もだけどな。
開戦時の新造計画は大鳳だけだし。
ミッドウェーで4隻失って慌てて量産へ動いたが全然間に合わんかったしな。
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
米国もだね。日本を含めた全ての国。
だから一戦交えて戦果を見ないと技術更改に踏み切れないっていうね。
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
例えば日本の場合、真珠湾攻撃前までは戦艦を優先していたのは事実でしょ。大和計画で調べりゃわかると思う。
けど、戦艦が時代遅れになったと察して、大和第3,4艦は急遽空母に作り替えた。戦艦には日本の貴重な資源を使う価値はなかったよ。
455名前:毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産ID:
>>432 ■国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産

狂った侵略軍事国家アメリカによる沖縄辺野古インチキ基地9000億円建設の民主主義と人権の破壊がいま
この日本、沖縄で荒れ狂っている。
完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャにして県民を半殺しにしながらインチキ基地建設を進めているのだ。
この辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。
http://tamutamu2015.web.fc2.com/yumikotyannjikenn.htm

腐敗詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。

腐敗詐欺集団自衛隊には数千億円のインチキ兵器群が山のように積まれている、
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。
いつまでヘラヘラ騙されているのか?

●小汚い改憲利権政党が必死に隠す自衛隊天下りの超巨額利権。
  ↓  ↓
コロナ禍で苦しむ国民の血税を奪い尽くす軍事企業・大手町三菱顧問室に年収1000万以上で天下り腐敗自衛隊幹部「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」
■↓国民の血税を奪い尽くす腐敗自衛隊幹部連中。日米安保詐欺同盟の軍事詐欺対立構造。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
  ↑ ↓
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
国家間憎悪、民族間憎悪を煽って毎月5000億円の血税を食い散らす日米腐敗軍産の詐欺組織軍事企業と詐欺組織自衛隊。

471名前:不要不急の名無しさんID:
>>455なんで俺にレスしたのwそんな極端な主張は読む気にもなれん。
461名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:14:57.20ID:QimtbCQy0
>>432
典型的な結果論。
マレー沖海戦の航空攻撃で戦艦が沈むまで誰も戦艦が航空機に撃沈されるなんて思ってなかった。
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
んなわけあるかいな
真珠湾見たらわかるやろ
490名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:18:48.63ID:QimtbCQy0
>>479
アホかよ。マレー沖海戦と真珠湾攻撃はほぼ同時だろうが。
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
いや思っていた人がいるから空母で攻めたわけでしょ。むしろ連合国より日本の方がまだ聡かったのかもしれない。

戦果を確認するまで技術変更できないのであれば、それは即敗北を意味するよ。大国同士の現代戦は第二次世界大戦のように持久戦になるようなことはないだろうから。

だから戦果を確認せずとも必要とあらば技術を更改していく事が必要で、超音速ミサイルの技術開発に舵を切るべきって思う。

520名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
日本の真珠湾殴り込みは、そんなにキレーな「聡明な日本人が空母時代を先取りして」なんてもんじゃないんだわ。
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
違うならなんなん?
大和隔壁も魚雷攻撃想定してるだろ
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
なら、大和も設計段階から航空魚雷想定してた=空母優先思想だった、といいたいの?

激しく自説が矛盾してるけど。

594名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
何が矛盾してんだ?

空母優先思想なんて言ってねぇしお前が勝手に妄想してるだけ

605名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
じゃあ、見当違いな大和魚雷防御レスなんてしてくんなよ。
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
何が見当違いなんだ?
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
大和の魚雷防御は、何のため?
きちっと書いてみな。あの時代の「魚雷」の種類を明確にして記述しろよ。
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>624
魚雷防御は何のため??
沈まないようにする為じゃね
642名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
大鳳のように杜撰な艤装で大爆発したんじゃ意味がなかったな(笑)
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
そら爆発ぐらいはするだろ
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
んなことより信濃はなんで魚雷1発で沈んだんだよ
5,6発は耐えられるだろ
725名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:52:50.48ID:Dwz/IBjw0
>>707
どうでもいい
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
艤装途中の移動で防水隔壁を閉じてなかったんだろ
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
大鳳が魚雷一発で沈んだんじゃなかった?運悪く燃料庫に被雷して
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
俺たちのJ-99があるだろ
>>780
ガソリンパイプが衝撃でズレて気化したガソリンが格納庫に充満してドカーン
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
大和建造計画当時の対雷撃戦相手は駆逐艦なんだけどな。
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
あ、答え書いちゃった
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
航空機が駆逐艦に積んでる以上に強力な魚雷積んでるのかよ
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
俺に言うなよ

大和の魚雷防御は、対駆逐艦。
だから、空母重視か戦艦重視かの議論に、魚雷防御は全く関係ない。

762名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
雷撃機から攻撃されるのは当然考えてんじゃないの?
768名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
で?それが本筋の議論と何の関連があるの?
782名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
えーと、雷撃機から攻撃されるのを考えてだかどうかという話でしょ

そのままやん

803名前:不要不急の名無しさんID:
>>782

は?

戦艦は攻撃されてるのを航空機の攻撃じゃ沈まないって世界の主要関係者が考えてたのは、駆逐艦からの魚雷防御してるからやん。

なんで俺にそんなレスつけたのかって小一時間。

空母優先主義でも、戦艦重視でも、装甲艦の魚雷防御は存在してるのが当たり前なんだが。

812名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
すまん日本語でオナシャス
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
ごめん、ハングル母国だと難しい話は理解できなかったか。
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
何語でも理解不能だよ

日本語で通じないものは英語でも通じない

821名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:03:10.92ID:bM7lzmMb0
>>782
いや、関係ないでしょう。
だって航空機に限らず、魚雷からの防御としての設計なんだから。

それが関係あると言うなら、戦艦の装甲は航空機の爆弾を防ぐためだから航空機対策をしている、なんて暴論もまかり通る。

508名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
歴史歪曲星人、ようこそ!

逓減戦略を理解できない半端オタが、大和がなぜ必要だったかを全く見失ってる。

そして、アメリカがサウスダコタに飽き足らず、アイオワを建造して湾岸戦争まで運用した事実も、完全に忘れてる。

532名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
戦艦は無価値とは言わないよ。ただ資源の限られている日本では空母の方が優先順位が高く設定すべきだった。というだけ。
日本だってアメリカほどの国力があれば戦艦も作るべきだと思うよ。

レス歪曲星人さんいらっしゃい。

551名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
で、逓減戦略でなぜ大和が必須なのか理解してるの?
アメリカの物量に対抗するためのキーパーツだけど。
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>551
ワシントン条約絡みの話?少数精鋭でいくべき的な?
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
あんたは、第二次世界大戦に臨む日本海軍の戦略をまるで理解してないから、これ以上恥をさらさない方がいいよ。

「逓減戦略」が何かをわかってないで、大和や日本空母についてドヤ顔とか…

603名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
大和を作った理由はワシントン条約でしょ。それで早期講和。

未だに空母よりも戦艦を優先すべきだったという異端主張にそこまですがる理由を教えてよ。
後半の日本軍の戦略も否定してることになるけど、純粋になんでそんな考えに至ったのか気になる。

614名前:不要不急の名無しさんID:
>>603
ドアホ…

大和はアメリカの物量に対抗するための日本の戦略であって、ポストワシントン条約での戦争を行うためだ。

テストの答案ならゼロ点。

635名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
アメリカの物量って、長期戦になったら負け確定なのは戦前であれ共通認識でしょ。だからワシントン条約内で軍事力を最大化するために大和を作ったし、早期講和に掛けてた。

で、なんで戦艦優先主義を支持してるのか教えてよを君さ、頭おかしいって言われない?

718名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
キチガイかよ。

アメリカには物量にでかなわないから

■襲い来るアメリカ戦艦、空母を、潜水艦、足の長いアウトレンジ攻撃できる零戦(空母、島嶼)ですり減らす

■最後はアメリカ戦艦を大和で一方的にたたきつぶす!

という大戦略(それ以外とりようがなかった)。日本海軍が真珠湾で空母優先主義にさらっと変貌した事実はない。逓減戦略のために大和、武蔵は温存しなければならなかったのに、ミッドウェーで逓減戦略自体が実行不能になったので使い道がなくなったのが実状。

そもそも、大和は日本の1934年のワシントン条約破棄後に建造されてるから、ワシントン条約内での戦力最大化とか、意味不明。

793名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
アメリカの物量に対抗ってお前が言ったことじゃんw

その短期決戦構想は戦前の話でしょ。戦艦を空母で沈められた時点で時代遅れの構想だよ。戦艦を空母で沈められてんのになんで大和で決戦を挑むのよ?大和も空母に沈められてるのに。

色々絡んできたけど、結論は戦艦主義は古かったというのは正しいんでしょ??
なんで絡んできたのか謎。頭おかしいでしょ。

810名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
空母は空母で沈める予定。

無知をさらけ出すのハズいよ。

827名前:不要不急の名無しさんID:
>>810ワロタww
日本が戦艦を何隻空母で沈めたよw現実も見れなくなったら終わりだぞ。まあ5ちゃんで一人きりで戦艦主義を主張してればいいさ。
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>827
「第二次世界大戦に臨む日本海軍の戦略」

どうやら、未来の戦訓がなぜか戦前に取り入れられてないとダメらしい。

852名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
戦艦主義は誤りだったことは認めるのね。
じゃ>>355になんで絡んだの??

お前マジで頭おかしいだろ。

868名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
未来の戦訓を、超時空戦記を読まなかったことで戦前に取り入れられなかったことで失敗した国はどこ?

アメリカ軍も、日本軍も、空母優先しなかったから失敗した、なんて歴史はないけど。

891名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
何が言いたいの??
空母を先の戦艦、ミサイルを先の空母に例えて、時代遅れの思考になってない?という問題提起をしただけなんだけど。

知識をひけらかしたくて絡んだのなら一人でレスしてなよ。誰かが読んでくれると思うし。

930名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
だから、超時空戦記を持ち出す(しかも例えが間違ってる)愚を咎めてるんだよ。

世界の軍事当局者の専門的な思考を差し置き、「ぼくのかんがえたさいきょうのみらいよそうず」に何でそんな自信モテるのか、あまりにも厨2っぷりが滑稽でな。

946名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
歪んた奴だなwこのレスを読んでも何を望んで絡んだのかさっぱり分からん。

まあ戦艦主義が結果論誤りだったというのを認識してるならいいや。だから戦術思考は一戦を交えずとも変えていくべきだわ。

634名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
横からながらその戦略について教えてくれない?
544名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:28:37.85ID:E8IN9TPP0
>>508
アイオワは、湾岸戦争の前に退役してる。
ミズーリと勘違いしてるだろ。
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
ブリカス
艦載機はいつまでも旧式だし、自慢の戦艦を航空機に沈められたのを知ったチャーチルが受話器を落としたのも有名な話
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
ブリカスは特段失敗してない。そもそも主戦場では空母機動艦隊の衝突なんて生じてないからな。局地戦でちょっと痛い目見た、程度他。
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
帝国海軍の空母重視の流れとか加賀とか知らんのだろうなあ
171名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:59.48ID:A77OKEi60
>>145
先回りされて待ち伏せされるのを異常に嫌がるもんなのよ
船で揚陸しようとするところにオスプレイで先回り展開されたり
周辺の制空権をガッチリ固められたりするともう負け戦
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
まあ制空権をいち早く取るという意義はあるのか。ミサイルでは制空権は獲得できないし。

でもそれなら石垣島に飛行場を作ってしまえって思うんだよなぁ。

214名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:41:19.06ID:A77OKEi60
>>192
下地に立派な3000m級滑走路が…
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>145

間に合わない
それにどこに地上の基地を作るのか?
秋田か? 山口か?

126名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:29:19.33ID:LY49Or6+0
F-3開発に横車を押させない為のお布施だろw
それでも干渉されるんだろうがなw
154名前:不要不急の名無しさんID:
>>126
アメリカ「F-2の後継機は日本主導で開発していいよ。その代わり練習機T-4
     の後継機はウチの新型練習機T-7Aを買うようにね。」
とならないか心配してます。
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
双発複座型なの?それ
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
T-7Aはエンジンは1発、複座の練習機です。
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
単発だと練習機として採用してもらえない気がする
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:45.66ID:nmSnRXdA0
>>227
F35は単発だしなぁ
133名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:30:18.14ID:byvav5SM0
核弾頭付きのSLBMとそれ用の潜水艦が3隻くらいないと話にならない
SLBMは開発に時間がかりそうだから中距離弾頭ミサイル+核弾頭からだな
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:33:21.57ID:jK71GeKC0
>>133
核の前にSLBMくらい開発してほしいな
223名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:42:59.14ID:byvav5SM0
>>155
SLBMは水中発射の実績がないし、それ用の潜水艦も必要なので、それなりに時間がかかる。
核は実験する場所が難しいな
イスラエルみたく遠くの洋上でこっそり実験するか?
147名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:32:15.72ID:ZFnFgH4b0
国防のために多少の出費は仕方ない。
中国の活動が頻繁だしね…。
161名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:02.02ID:S74Y92jK0
>>147
蝗害洪水疫病で国家崩壊寸前なんだからまず内政どうにかしろよって思う。
169名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:40.40ID:S74Y92jK0
>>161
追記。
支那に対してね。
151名前:不要不急の名無しさんID:
買うのはいいけど、何に使うの?
戦争でも始めるの?
165名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:19.39ID:EjV587m80
>>151
軍事演習が自衛隊の仕事だろ
177名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:35:31.71ID:0SgMj6if0
>>151
そりゃ経済危機の韓国に見せびらかして韓国の経済に
止めを刺すためだよ
これで在日韓国人総帰国しか無くなる
195名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:38:51.27ID:Rnpufrpk0
>>151
中国に言ってくれよ
もう香港がああなったら次は台湾、沖縄ってのが目に見えてるんだぞ
マジで迷惑だわ
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:44:41.38ID:CirRsyc/0
>>195
沖縄復興開発費を削って軍事予算に回すべき!
あんな売国県に毎年3000億もくれてやるなんてバカげている!
156名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:33:26.81ID:g3bkC7FO0
ロシアのミサイルは最大マッハ27
こんなの、落とせないだろ。
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>156
なんで分解しないんだろう?
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>156

だから「専守防衛」ではダメ
「敵基地攻撃能力」が必要だといってるだろう

196名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
で結局はイランの基地を叩くんだろ?
163名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:16.09ID:ZDsSllkr0
ブルーインパルスってあんまりつよくないの?
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
ブルーインパルスは飛行展示を専門に行う隊で戦闘部隊ではないのでは?
233名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:44:10.99ID:ZDsSllkr0
>>200
飛行展示の必要性がよくわからん
それって軍隊の仕事なの?
250名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:46:28.98ID:yqJJSPGH0
>>233
砲艦外交っていって欧州じゃ数百年間続いてる伝統
264名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:48:08.65ID:x3gp9Ghi0
>>250
そんな伝統があるなんてライト兄弟もびっくりだな
303名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:53:29.22ID:ZDsSllkr0
>>250
その伝統って何の意味があるんだろうな
そのために税金をじゃぶじゃぶ使ってるわけでしょ
それに見合うだけの効果が得られているのか不思議
164名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:34:16.37ID:nmboe3H60
アメ公の犬、つうかトランプの犬
184名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
日本がアメリカ様の犬であることに喜びを感じないとか反日か?
206名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:40:16.50ID:+oMxhHrd0
>>184
日本政府がずっとそんな調子なら解体してアメリカ領になった方が末端の国民から見たらマシだぞ
173名前:不要不急の名無しさんID:
なんでこんなに買わされるんだよ
30機くらいでいいだろ
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
F4からの更新だからこれでも足りない
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
もう限界の限界に達して退役するF-4と旧F-15の代替が待ってくれないんだ
197名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:39:32.52ID:yIE4lfXX0
パイロットも機材も弾薬もまったく足りていないので
圧倒的な質量の中国空軍による波状攻撃に耐えきれず
第一波で壊滅して第二波の攻撃ではやられ放題

そもそも遺憾の意だの
話し合いでだの
念仏を唱える平和呆けした与野党政治家では
戦うまえから負けている

216名前:不要不急の名無しさんID:
>>197
空中給油なしの航空戦力で波状攻撃とかするなら是非来てくれw
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>197

「日米同盟」があるのを忘れているのでは?

338名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:59:26.17ID:ZDP1UpVk0
>>224
いざとなったらアメ公は日本を助けないよ

馬鹿にはわからないか

210名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ使わないからいらないのに
221名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:42:35.48ID:tQCTc9ll0
>>210
使わなくてすむならそれがベストじゃないか
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
異次元の強さだから手を出したくないと思わせれば勝ちなんだよな
F-15とかユーロファイターじゃダメなんだよ
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
抑止力だからねえ
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
俺はF-35を捕捉しようとしたらイージス艦からミサイルが飛んできた
何言ってるのかわからないと思うが(略)

みたいな感じになるとビビってくれるだけで抑止力だからね
今はそれで充分

215名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:41:25.94ID:g3bkC7FO0
制空権って、東京の上空でさえ半分はアメリカが握っている。
260名前:不要不急の名無しさんID:
>>215

つまり「日米同盟」が日本周辺部の制空権(制海権)を握っているのさ
中国やロシアには勝手な真似はさせない

518名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
独立国じゃないからアメリカの目を盗んで単独行動とろうとしたらオスタカみたいなことになるし
COCOM事件の黒幕も瀬島隆三=中曽根ライン
つまり自民党タカ派と呼ばれてるのは大陸派です
222名前:不要不急の名無しさんID:
ボルトンの本読めば分かるやろ、米軍駐留費アップか兵器を買うか、トランプの考えや
232名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:44:10.84ID:tp2HY17i0
>>222
それなら買いますになるよな、ボッタクリ値段だろうけどここまで額が大きいと1000億くらいぼられてもわからんし
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>232
買ったあとは日本がしっかり活用だな
先ずは尖閣で
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:46:38.26ID:x3gp9Ghi0
>>243
尖閣は戦闘機そんなにいらなくね?
304名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:53:40.51ID:DBczeZGj0
>>222
米国から買う価値があるのは何と言っても兵器だからな
車とか要らんもの売り付けられるよりずっといい取り引き
225名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:43:02.87ID:yIG46jn20
105機もいるのか?
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
F-15の未改修型の後継機をF-35Aにして、いずも型を改修してB型を積む計画
になってこの105機という数字が出てきたはず。
308名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:53:59.07ID:CirRsyc/0
>>261
いずも型でも10機くらいしか積めないんだっけか
他のヘリとかの艦載機も積むだろうから更に減るし・・・
ローテを考えても42機は多過ぎ!ってコトはヘリ空母
ないしは揚陸艦をまだ建造する気なんだろか・・・
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:55:18.61ID:Dwz/IBjw0
>>308
露駐すれば20機くらい
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
潮風ガー
327名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:25.70ID:CirRsyc/0
>>317
実質の任務は哨戒だろうから
そんなに要らないんじゃないかなw
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
徴兵でもしなきゃパイロット居ないからモノ増やすにも限界があるよ
241名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:45:14.29ID:yqJJSPGH0
イージスアショアの白紙撤回で焦ってやんのwwww
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
イージスアショアの撤回前に決まっていたことよ。今回正式に売却許可が下りたと言うだけ。
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
防衛だけならアショアは良いけどそうもいかなくなってきてんだろうね
245名前:不要不急の名無しさんID:
朝鮮があんなだからな、買っておいて損はない
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
朝鮮って便利なんだよね
表向きは北朝鮮用って事だけど
どう考えても対中用
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>256
>>245は下半分を指してるとおもうぞw
上半分の航空戦力に対抗するならオーバースペックだし。
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:45:45.79ID:pnM51jX90
この戦闘機は強いのか?(´・ω・`)
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>246
北京まで片道分しか飛べない
遅いし燃費悪い
艦砲射撃みたいに遠くから
ミサイルを発射するしか
取り柄無し
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:52:09.11ID:XrBsG5Jn0
>>277
戦闘機だろ?
爆撃機と勘違いしてないか?
その程度の知識で語っちゃうのは笑えるなw
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:48:22.96ID:mEqCph5P0
米軍は実戦向きのF18攻撃機を第6世代機が完成するまで大規模改修してあと30年は運用する。
F35は同盟国にどんどん買ってもらう
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
米軍自体、退役する各種第四世代機の代わりに
F-35を2000機以上調達するっすよ
ちなみにグラウラーはF35より高くなってしまいました
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>315
グラウラーが新潟の谷の中を極低空で飛ぶのに遭遇したことあるけどなにあのうるささ!
410名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:08:49.60ID:OMBJgW700
>>315
グラウラーの装備を35Cに積んだらとんでもない金額になりそうだが
274名前:不要不急の名無しさんID:
核作った方が抑止力になるしコスパ良いな
279名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:49:45.15ID:Dwz/IBjw0
>>274
コスパ最悪ぞ
316名前:不要不急の名無しさんID:
>>274

この「核アレルギー国家」で、国民をどう説得して「核兵器保持」を納得させるのか?
それに「核実験」を行うに当たっては、「NPT条約脱退」から始めなければならないが、脱退した途端どういう状況に晒されることになるか分かっているのか?
お前が考えるほど簡単なことじゃないぞ

325名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
色々弊害はあるがインドパキスタンみたいに乗り越えた国もあるし、日本は北朝鮮を最大の大義名分に利用する事ができる。

好条件は揃ってる。

339名前:不要不急の名無しさんID:
>>325

世界唯一の被爆国というプライドがある国民だから無理

論理的に考えれば二度と被爆国にならないように核を持つというのが
普通の考え方だけど

論理より情緒を優先するのが日本人という種族だから
核は無理

342名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
乗り越えたんじゃない
たまたま隣でアフガニスタンが問題になったから経済制裁が解除された
911まで制裁緩和の余地は全くなかった
10名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:06:17.26ID:nIgWQNt20
>>342
F35の欠陥めっちゃあるってレポートあったけど結局買うのね
348名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:00:54.02ID:E8IN9TPP0
>>325
インドやパキスタンのような貧乏国ではないぞ日本は。
NPT非加盟にも関わらず、長い間経済制裁を受けた現実
見ろよ。
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
日印核協定(安倍が何を考えているのかはよくわからんが、核不拡散不参加の印度とよく協定結べたもんだ
281名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:50:30.20ID:/xDuGgEv0
買って何に使うの?
どうせ無駄にガソリン巻き散らかして終わりだろ?
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>281
ガソリンwww
295名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:51:55.11ID:14kFhUUR0
>>281
F35ってレシプロエンジンなのか
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>281
毎日自衛隊機が領空侵犯に対してスクランブルかけてる現実がわからない?
293名前:不要不急の名無しさんID:
ガラクタで大喜びするネトウヨw
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>293

君の考える
ガラクタじゃない戦闘機は?

309名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:54:07.23ID:14kFhUUR0
>>298
殲-20って答えると思うw
312名前:不要不急の名無しさんID:
これで日本製計画は永遠になくなったな
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>312

そう思うのはド素人
ちゃんと「防衛省」は長期的展望に立ち、国産化の研究も続けている

421名前:不要不急の名無しさんID:
>>346
でいつ出来んの?
国産ステルスでもてはやされてた心神もパッタリ聞かなくなったし、偵察ヘリのニンジャも談合で消えたし、
妄想だけ膨らまして、結局研究中だけでいつまでも完成しないのならお笑い韓国軍と何も変わらん
436名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:12:00.02ID:Dwz/IBjw0
>>421
心神は設計上の飛行時間を飛んだのでスクラップへ
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>421
先日量産開始が2030年に前倒しになったやん
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
中国がそれまで律儀に待ってくれると本気で思ってんの?
467名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:18.25ID:duaVMUzo0
>>421
全然ニュース見てませんて無知晒しまくってるような奴いるよなぁ
つい先日発表になった熱々の話題だぞそれ
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
つい先日っていつよ?ソースは?
国民が望むのは妄想ではなく現実なの
こんなの作りたいなーじゃなく、ちゃんと実戦配備して貰わなきゃ困るのよ
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:24:05.89ID:duaVMUzo0
>>496
2日前だが、お前が手に持ってる板で文字打ってみたらどうだ?
319名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:55:21.68ID:j5HSleoY0
ドックファイトだとF16に負けたっていうF35ですか
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>319

ドッグファイトになる前に勝つという戦略思想の戦闘機です

331名前:不要不急の名無しさんID:
>>319
キルレシオ15:1でも、損害考えなければ負けは負けだからまあw
334名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:58:59.45ID:QimtbCQy0
>>319
まともにやったら勝負にならないからステルス外して機動制限かけてドッグファイトに持ち込めた状態まで下駄はかしてようやくね。
345名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:00:34.26ID:A77OKEi60
>>334
アマレスで言うところのバックを取った状態から開始ってのまであるからなぁ
440名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:12:28.41ID:duaVMUzo0
>>319
まだこんな奴いるんだなww
F2はミサイル積むと主翼にヒビが入る欠陥機!とか言っちゃうタイプいるよなぁ
326名前:不要不急の名無しさんID:
買いまくってるけど置く場所あるんか?
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>326
そろそろファントム爺さんを休ませてあげようよ
鬼ですか
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>337

今年ファントム部隊は全廃です

353名前:不要不急の名無しさんID:
>>344
来年じゃなかったっけ
https://motor-fan.jp/article/10014961
328名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)11:57:40.34ID:nkr9zPCr0
これビーストモード積んでるんだっけ?
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
F35は、イスラエル分を除き、全て同仕様。
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
爆撃禁止の国には不要
414名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:09:06.81ID:A77OKEi60
>>372
普通にJDAMとか持ってるけどねw
356名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:01:57.50ID:OEdqnnbl0
なんでC型はバルカン積まないの?AよりCが日本に合いそうなのにね
371名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:03:37.38ID:QimtbCQy0
>>356
C型て艦載だろ?一番いらない。
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
Cは海軍の対地対艦任務用だから
357名前:不要不急の名無しさんID:
有人機は時代遅れ、これからは無人ドローン戦闘機だろ
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:05:51.14ID:Dwz/IBjw0
>>357
ドローンなのか戦闘機なのかハッキリしろ
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>389

そういう政党に投票すればいいんでは??
負け続けた結果が今だろ

360名前:不要不急の名無しさんID:
これ悪くないけど欠陥多い機体らしいよね。F22売ってくれんなら
ユーロファイターのが良かった。。アメリカの属国だから他国のは買えんかっただろうけど。
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>360

最先端のエレクトロニクスの塊が欠陥出るのは当たり前
それを常に改良しながら運用していくのが
今の常識

411名前:不要不急の名無しさんID:
>>377
近接で少数同士殴り合ってた時代じゃねーからな
遠隔&データリンクで群でヤル戦いだし
>>381
自国主体で開発割合上げれないうちは仕方ないわな?
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
そんな欠陥だらけで雑魚との呼び声高いユーロファイターの方がいいなら、なんでアメリカ軍は2000機も買うんだ?
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
ステルス性低いアビオニクス古いユーロファイターじゃ中国に脅威にならない
高いし
双発で、国内でライセンス生産させてくれるかもという以外に買う理由ないんよね
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
>ユーロファイターのが良かった

インチ、フィート、ガロンの表示で米戦闘機の運用をしている現場に
ミリ、メートル、リットルの戦闘機を持ち込むのは事故の元

695名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
アメリカ以外の装備買えないってどっからその思い込みが出てくんだろ。
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:58:05.00ID:v6tUdceQ0
>>695
ロシア製の兵器を購入したトルコがアメリカから売却停止受けただろ
結局はどこから武器を買うかは制限されてるんだよ
799名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:00:26.04ID:Dwz/IBjw0
>>784
あれは勝手にロシアのシステムとアメリカ製のシステムを連結させようとしたから怒った
811名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:01:33.61ID:IshrmwO80
>>799
命令をロシア語で考えるのは流石になあ
370名前:不要不急の名無しさんID:
無理とは分かっててもやっぱ核搭載の原潜が欲しいなぁ
408名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:08:42.81ID:BpQBiOme0
>>370
3週間で核兵器、半年で核搭載ミサイル、3年でSLBMを造れるけど我慢している。だから日本を怒らせない方がいいぞ。ってポジションが一番いいだよ。
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
温排水で即位置がバレる原潜よりもAIPの潜水艦の方が断然脅威だし
魚雷発射管から核弾頭トマホーク発射なら即搭載可能なんだけど
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:13:59.92ID:E8IN9TPP0
>>439
存在しない物を搭載できません。
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
過去は米潜水艦に配備されていたよ、核弾頭トマホーク
484名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:53.56ID:E8IN9TPP0
>>470
もう廃棄されて存在しない。
376名前:不要不急の名無しさんID:
使わないのにw
382名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:04:53.21ID:LUzNyXzi0
>>376
今までがそうだからって、これからがそうだとは限らないよ。
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
使わないために買うんだよ
381名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも戦闘機を外国から買うっておかしくない?
機能や特徴全部ダダ漏れじゃん
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>381

だから西側しか買えないんだろw

何言ってんのかわからんw

433名前:不要不急の名無しさんID:
>>388 395 404 411 412
だから高い金出して買っても無駄じゃん
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
自国だけの単独開発で戦闘機作ってる国ってかなり少ないよ
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:08:03.38ID:QAUDs0oi0
>>381
JSF計画全否定かよw
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
だから、一世代前のやつを売るんだろ
415名前:不要不急の名無しさんID:
スクランブル発進するだけの役立たずいらんわ
中古のトムキャットでええやろ
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
可変翼はメンテがなぁ
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:13:24.72ID:nkr9zPCr0
>>415
もう使ってる国無いんじゃね?
457名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:14:22.03ID:A77OKEi60
>>446
イラン…
466名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:15:09.13ID:nkr9zPCr0
>>457
部品供給できてんのかなw
478名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:04.92ID:A77OKEi60
>>466
ロシアがメンテパーツ作ってるんだとか…
フェニックスは流石にもうない
483名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:42.48ID:nkr9zPCr0
>>478
なるほど
448名前:不要不急の名無しさんID:
105機だと1兆強かと思うけどなんで2.5兆になってんの?
458名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:14:28.61ID:Dwz/IBjw0
>>448
スペア部品 ミサイル付きなので
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
消耗品とか整備費とか予備部品
477名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:16:00.61ID:mUVrG20J0
2隻の軽空母にB型43機でローテーション足りるのか?
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
現代で全面戦争はないからなあ
中国が全力で日本侵略始めたら米国は核撃つよ
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
俺もないと思うけど、全面戦争に備えるのが防衛戦略でしょ。それにアメリカ神話はやめた方がいいと思うよ。

太平洋戦争だってフィリピンを捨て石にしてたし、アメリカ本土に無視できないリスクが発生してもなお、日本を守るとは思えない。

536名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
F35はイージス艦を拡張する戦力なんだよ。
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
CECにSM-6も買わないとな
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
それは必須。買わないと、アメリカもF35B空母を戦力化してる戦術的意味が激減するからねぇ。
495名前:不要不急の名無しさんID:
>売却されるのは、空軍仕様のF35A63機、短距離離陸・垂直着陸能力を持つ海兵隊仕様のF35B42機など。

軍オタじゃないから詳しく知らんが、F35-Bは「いずも」と「かが」に6機ずつ載せる、合計12機導入と聞いてたけど?
Aは分かるけど、Bの方は42機もいるのかね? 金はあるのか?

497名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
どう見ても将来的にもっと巨大な空母を作る予定に見える
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
使い道が思いつかなくない?
F35Bの出番が来るのもかなり限定的な局面だよね
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
離島防衛に大活躍

戦訓はフォークランド紛争

534名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:27:23.93ID:A77OKEi60
>>526
軽空母とハリアーで頑張ってたな
売り払った軽空母買い戻したんだっけ?
542名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:28:27.61ID:Dwz/IBjw0
>>534
売る予定を中止しただけ
549名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
足りんくてタンカーから飛ばしたりしてたしなw

紅茶飲んでる奴らは違う、知らんけど

528名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
空母は災害物資の運搬とか、病院船とかいくらでも利用価値はある
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
42機は必然的に必要なんだけど、航空自衛隊の基本編成わかってないでしょ。
522名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:24:57.13ID:QAUDs0oi0
>>495
日本人は操縦が下手くそだから、半分ぐらいは落ちるし予備機だろw
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
旧式機で味方に撃墜判定出すことを生きがいにするアグレッサー部隊と
それに鍛えられる空自パイロット
どっちも頭がおかしいと米空軍に評されてます
550名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:29:16.85ID:QAUDs0oi0
>>538
軍隊独特のリップサービスを鵜呑みにするなよw
あなたの軍隊は素晴らしいっていうのが外交儀礼だからなw
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
で実際にやったら空自のF-104で米軍のF-15が撃墜判定だされて
大恥かいたところまで1セットw
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
三沢のF-16にAMRAAMで撃墜判定食らってるゾンビが
のんびり帰投についてる米軍様につっかかってくる基地外空自な
665名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:46:10.52ID:KRxqPNIx0
>>522
韓国空軍のF-15のパイロットよりは、マシだと思いますけどね
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
訓練機体と予備
海はあらゆる素材にとって過酷なんだぜ
533名前:不要不急の名無しさんID:
一機200億円って言うほど高いか?
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
プラットフォーム代だと思えば安いね
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
米国 「サブスク始めました」
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
最初、100億で安く買ったなんて言ってたのに比べるとベラボーな値段だな
562名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:30:51.82ID:duaVMUzo0
>>533
込み込みならちょっと高いかな?って程度
F35は機体の値段は100億円以下にすでに値下げされてる。80億まで下がるのも確定だからな。
それくらい世界中欲しがってる大ヒット作ではあるのよ
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
コロナでアメリカ経済悪化したから倍にした感じする
546名前:不要不急の名無しさんID:
いつも思うんだけど、こういう戦闘機買っても自衛隊の人は乗りこなせるの?
553名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
マジレスすると乗りこなせるよ
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
ヘェ~カッコいい
自衛隊もすてたもんじゃないね
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
変態しかいない自衛隊員が乗りこなせなかったら、他の国の人にも無理っすよ
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
アメリカ人が乗りこなせているんだから、

シートのサイズさえあっていれば日本人でも乗りこなせるよ

569名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:32:20.50ID:QAUDs0oi0
>>546
HMD付きの戦闘機でバーティゴ起こして墜落とか、お笑いやっちゃったけれどねw
565名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:31:12.52ID:PLnZMi410
105機とか中途半端やな
100機買えば5機おまけにつけますよみたいなやり取りあったんやろな
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
ペイペイで払ったんだろ
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
ポイント5%還元でウマウマした政治家いそうだな
566名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊管制塔

管制官 F35がレーダーから消えました
俺 何で見えてるねん
管制官 墜落したかも
俺 マジか、ステルス機能は入れたり切ったり出きるらしい
ネット アホか

579名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:34:05.17ID:sSu+iKrh0
>>566
脚出せば見える
586名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
そりゃあ、アホって言われるわw

自機の位置を管制官と通信しながら飛行しているんだから

589名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:35:39.81ID:duaVMUzo0
>>566
マジで言ってるなら赤面するくらい恥ずかしいドヤ顔だぞ?

レーダーリフレクターでググって顔赤くしてきてよ

571名前:不要不急の名無しさんID:
スパイ防止法が無い日本に売却して大丈夫なのか??
574名前:不要不急の名無しさんID:
>>571
いや、あるでしょ
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>571
FACO含め、日本に触らせない徹底ぶりだから大丈夫じゃね
572名前:不要不急の名無しさんID:
日本人が一番自衛隊を過小評価してるのが笑える
お前らにEUの要であるドイツ空軍の現実を教えてあげたいレベル
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:33:54.66ID:QeCZrkjy0
>>572
お前がドイツ空軍の現実なんか知ってるわけないやん
584名前:不要不急の名無しさんID:
>>572矛優越の時代で矛がない時点で期待できない。

憲法改憲は必須だよ。今のままなら自衛隊は一方的に終わるわ。

596名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:36:50.98ID:I/k6U27S0
>>572
ドイツはnatoを考慮して考えるべきで
日本みたいに強力な同盟国が身近にいない状況とは違うよ
616名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:40:12.46ID:A77OKEi60
>>596
そのNATOの義務である核シェアリングに使うトーネードが寿命なのに買い替えるお金がないっていってたな
シェアリング目的だけでF-18辺りを買うんだろうけど
598名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:37:13.00ID:duaVMUzo0
>>572
別に過小評価も過大もしてないけど
ドイツはもはや空軍だけじゃないからな・・・
ドイツ人はあれを納得してんのかね
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
ドイツにしてみりゃ、もはやロシアより押し寄せる移民の方が怖いんだろうな
583名前:不要不急の名無しさんID:
結局こうなったか
国産戦闘機は夢のまた夢だな
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>583
F-3開発で米英と話が進んでるよ
602名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:37:49.50ID:6XL40G/Z0
>>583
勘違いくんw
587名前:不要不急の名無しさんID:
また増税か
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
心配いらん
対外的な準備金なら無から生まれてくるから
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
増税はするだろ心配要らないとか根拠がない
608名前:不要不急の名無しさんID:
個人的にはハリアーIIの方が好きなんだけどなぁ・・・まぁ海自での導入は無理だろうね、F35-Bよりかなり安いけど

この武骨な古強者ん感じがたまらなく好き、F35-Bは実戦経験が無い新兵みたいだ

 

618名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:40:19.21ID:Dwz/IBjw0
>>608
もう作ってねえよ
中古も飛行時間が残ってない
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
そういやGTAでハリアーにEMP搭載してるから、それを奪って研究所襲撃に使うって話があるけど、実際に搭載してるの?
667名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:46:52.32ID:Dwz/IBjw0
>>662
してないよ
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
やっぱりそうか
あのゲーム変な所で現実に忠実だったりするから、いまいち本当か判らん時がある
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
日本も何度か導入案が検討されてたみたいだけど、さすがに今となっちゃ古くてなあw
621名前:不要不急の名無しさんID:
サウジ爆撃したイランのドローンが2万円らしいやん
これからはドローンが主力だろ
こんなのスクランブルで警告するときくらいしか役に立たないよ
それなら非ステルスの安い戦闘機で十分だし
636名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:42:32.08ID:fVp51GO30
>>621
そらそうよ
人が乗って操縦してる意味がわからないもん
639名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:42:48.71ID:o0eDyfe6O
>>621
お前はどこを爆撃する気なんだ?
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
何がいいたいのかわからんけどイランのドローンは航続距離1200キロあるらしい
トラックや漁船や潜水艦から発射することもできるからどこでも爆撃できる

中東で台頭 イラン製ドローンの脅威
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2019/08/0822.html

668名前:不要不急の名無しさんID:
>>621
ドローンで対空戦闘やんの?
日本の戦闘機は対地攻撃しないことになってんだけど。

用途が違うだろ。
無人の空対空戦闘機は、開発してるって話はどっかで聞いたが完成したって話は聞かないね。

700名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
なんで空戦しなきゃいけないんだ
対空ミサイルくらいあるだろ
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
日本の上空に現れた気球に手も足も出ずに見逃したんだよな
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
対空ミサイル何処から射つ気だよ?
739名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
2万円のドローンとやらで、どんだけミサイル積めるのさ。
それとも地対空ミサイルで対戦闘機戦やる気か?
そんな事できたら「戦闘機」というものはとっくにこの世から消えてるよ。

「あるべき未来の技術」が今すぐ使えるものと想定して現在を語るのがパヨクの悪いクセだ。

726名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
ミサイルキャリアを空対空戦闘機と解釈するかどうかでは?
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>621
ドローンに制空権を確保する力はないし潜入しないといけないし。ドローンならミサイルの方がいい。ドローンは金がないけど潜入できるテロ御用達ってだけでを
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
対空ミサイルの射程が制空権だよ
ロシアがシリアに地対空ミサイルを配備してアサド政権守ってたろ
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
地対空ミサイルの射程がどれくらいか知ってる?
西側で一般的なものでせいぜい数十~百数十㎞
東側のS-400みたいなクソデカミサイルシステムでも300㎞~とかそこらだ
さて問題、日本地図に数十㎞なり300㎞なり分の円をコンパスで描いてみると、いくつの円が必要になるでしょうか?w
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
とりあえず制空じゃなくて防空な
627名前:不要不急の名無しさんID:
未だ敗戦国抜け出せないな、この国は
631名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
だいたいお前が小梨なんだからこの国は勝手に消える運命だよ
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
まぁ、戦後アメリカ作った憲法を一字一句変えられない国ですから
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
前にプーチンが憲法変えてたけど、マジで日本の憲法変わらなさすぎ w w w
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
冷戦時代より更に植民地になった
694名前:不要不急の名無しさんID:
>>670
戦後レジュームの脱却とか草生えるわな、悪化しとるわw
723名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:52:46.89ID:I/k6U27S0
>>694
アメリカのケツナメ政権だからな
さらにロシア、中国のケツナメが加算されてるからw
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>694
それに気がつきたくないとか認めたくないやつ多いからますます親米世論になったような気がする
637名前:不要不急の名無しさんID:
本当は抑止力として戦略原潜12隻&多弾頭SLBM搭載型を保有できればな
対中相手ではF-35 100機程度の戦力で航空優勢は厳しいだろう
647名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
F-35がプラットフォームだってのわかってねえべや
650名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:44:29.69ID:YNhyAwFc0
>>637
太平洋の色んな所に潜めるからなぁ
ロマンだね
645名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:43:34.61ID:Dwz/IBjw0
大和がF35に関係するの?w
656名前:不要不急の名無しさんID:
>>645
戦闘機より迎撃不可能なミサイルに金をかけるべき。このままなら戦艦主義で行った過ちを繰り返すだけ。

と俺が言ったらすごい絡んでくる奴がいる。戦艦主義は正しい的な。

685名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
ミーティアとか三菱電機が頑張ってるよ
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
いたちごっこにしかならないから迎撃不可能なミサイルは無理じゃない?
というか迎撃不可能となれば、当然被弾前提の艦艇設計になってくるから、戦艦並みの防御力を持たせる流れになるでしょ
迎撃不可能=被弾なんだから
745名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
超音速ミサイルがそれ。中露で開発中。これは早過ぎてイージスでも迎撃できないミサイル。核も搭載できるらしいから被弾前提も無理。

だから超音速ミサイルを持ち合ってバランスを取るか、ミサイル迎撃が困難な潜水艦が主となるかなって思ってたんだけど、日本が取った戦略は空母改装と戦闘機の購入。

流れに逆行してる気がしてならない。

763名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
超音速ミサイルなら日本もすでに開発完了してるけど…
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
超音速でなく極超音速な
ただの超音速ならポンコツESSMでも迎撃できるだろ
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>769正確には極付きだね。指摘ありがとう
824名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:03:43.47ID:YA/BZ85Q0
>>769
動く目標にそんな高速で誘導できるの?
核ならわかるけど。
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
マッハ5程度の
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
1960年代モノのソ連のマッハ5程度の対艦ミサイルへの対抗手段だから1970年代トムキャット&フェニックスで実現していた技術。
844名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:08:15.81ID:duaVMUzo0
>>824
できるわけねぇわww
ってつい最近まで笑ってたんだが、どうやら中露はかなり出来てるのが本当らしいのよ奥さん
米国かなり焦って開発始めたけどね。マズいなぁって思うよ
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
え?たかが艦隊仕留める為だけに核使うの?
何か話拗れてきてない?
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>808
だから例えでしょw被弾前提思考にはならないことをいうための例え。飽和攻撃も仕掛けてくるかもしれないし。
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
???迎撃出来ないんなら被弾前提にするしかないでしょ?
そして艦隊を仕留める為だけに核は使えない
明らかにコスパが悪すぎる。反論するにしても極論はNGなんだが
ちなみに武蔵の主砲に爆弾が直撃しても無傷だったという記録があるし、
現代の艦艇は基本的に被弾しない事を前提としてるから防御も薄い。だからそれに合わせた対艦ミサイルも大和や武蔵等の戦艦を沈めるのは難しい
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>867
逆。被弾した場合に防げないから、装甲が廃れたの。
913名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:19:02.51ID:bM7lzmMb0
>>876
兵器はじゃんけんなんだよ。
装甲が廃れたら、装甲を抜くような構造は不要になり外される。
そこに装甲持ちの艦船が出てくれば今のミサイルではその装甲を抜けない。

でもそういう艦艇が増えてくればまた装甲を抜くようなミサイルが出てくる。

これに限らず、アンチは出てくるし、それに対するアンチも出てくるから結局〇〇最強論は無意味なわけで。

950名前:不要不急の名無しさんID:
>>913
対戦車歩兵ミサイルですら900mmの貫通力ですよ
993名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:34:25.93ID:bM7lzmMb0
>>950
そりゃまさに装甲を抜ける組みにしたものだし、それでもほんとに穴開けるだけ。
数十トンの戦車ならいざ知らず、万トン単位の艦艇相手じゃ何十発当てないといけないことか。

昔で言う、徹甲弾と通常弾(榴弾)の違いのようなもの。

904名前:不要不急の名無しさんID:
>>867
今のミサイルを数発受けても平気でいられるような技術があればいいけど、今の世界の動きを見る限り、それは実現できないんでしょう。だから極超音速開発を行ってるわけで。
937名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:22:23.11ID:0NXJGbDS0
>>808
ロシアは戦術核をその為に組み込んで防衛
考えているよ。
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
最近だと横腹じゃなくて甲板から破壊するバンカーバスター的兵器がニュースになってたな
838名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:06:42.75ID:0NXJGbDS0
>>701
逆だろうなww迎撃のほうが難しいよww
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
弾道ミサイルだって迎撃出来るようになってるんだから、いたちごっこに変わりはない
>>841大和や武蔵のバイタルパートを貫通出来るの?
920名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:20:14.55ID:Dwz/IBjw0
>>901
ヒント
現代の対艦ミサイルは大和の砲弾よりも高性能炸薬搭載して砲弾よりも早い速度で当たる
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
勿論バイタルパートは一部だけしか無いけど、時代が進めば全体が重装甲化される事になる
結局いたちごっこだから
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
できる。ハンドミサイルすら、大和の装甲を貫ける。
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
装甲が廃れたのは、戦艦であってもミサイルの貫通力を防げないから。
661名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:45:46.31ID:pHWnjwwT0
たったの2兆4800億円か
小池都知事さんの欲しいわ!の一声で買える値段だね。
673名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
山本太郎の借金15兆がどれだけスケールの大きいアホかわかるな
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
1000兆円の借金と較べたら屁のようなもんだろ
698名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
国内で回るだけ山本の意見は悪くないよ
678名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:48:08.83ID:hu0rDF+00
戦闘機は北朝鮮が暴れ出したら必要ですから
損は無いのでは
693名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:49:45.03ID:wsuhkXQu0
>>678
北朝鮮が相手ならF15でよかった
それともこれは、対韓国用なのか
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
対中、対ロ用だっつの
680名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:48:16.67ID:263V+rCs0
米債で相殺できんのかね
692名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:49:41.90ID:A77OKEi60
>>680
配当金で行けるんじゃね
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>680
防衛予算だから税金では?
683名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:48:29.40ID:YNhyAwFc0
ガチの戦争になって航空機VS航空機ってもうファンタジーだろ
まず最初にミサイルの飽和攻撃で施設を徹底的に破壊する方が楽
702名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
航空機かっこいいのにな。ミサイルだけの戦いとは、面白みもクソもないな
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
攻撃機やヘリといった地上制圧用の航空機は必ず必要で
それを迎撃する制空用の戦闘機は必要だよ
856名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:09:27.62ID:0NXJGbDS0
>>703
地上を制圧するのは航空機じゃ無いなw
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
ニーガンの釘バットか
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>847 
>>864
ソースはここ
https://hinejii.net/blog/323917.html

もし本当に日本人であれ明白なのでそんなに激怒する必要ないと思う

951名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
帰化人だったらソース挙げられるはず

そこのサイトだけだと信用に値しないぞ

956名前:不要不急の名無しさんID:
>>951
河野太郎議員の秘書は、在日ですらない韓国生まれの韓国人。 秘書の名前は李成権(イ・ ソングォン) 今やパク・クネ ハンナラ党代表の側近である。』

とか書いてあるね

689名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:49:20.96ID:lTi3e4f60
空母搭載機、か。
出雲を正規空母として運用するならばありなんじゃないかね。

中国の殲にどんだけ対処できるかは知らんが。

715名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:52:08.20ID:sSu+iKrh0
>>689
正規空母で運用するのはC型
B型は強襲揚陸艦などの空母でない艦種で運用
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:56:15.35ID:duaVMUzo0
>>689
中国もパタっと戦闘機開発アピールが止まったからな
艦載機のJ15は開発中断でさらに時代遅れ、J31もトラブル続きで採用見送り
結局F35に勝てるような艦載機は中国にはまだない。まだね。
777名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
どこも金がねーからな
裏でストップすることで合意してんだろうな
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
(´・ω・`) 「おまいらがネットで航続距離5000m って叩いたから、中国の技術者が怒って開発やめちゃった」
696名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:49:58.59ID:y0fLGCjn0
アメリカ本国よりも性能落ちてるバージョンしか来ないんじゃないの?
711名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:51:36.45ID:Dwz/IBjw0
>>696
モンキーモデルとか中国とロシアくらいしか作ってないよ
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:51:40.88ID:YA/BZ85Q0
>>696
元々輸出前提の国際共同開発だからモンキーモデルわざわざ作るなんてしないと思うけどね。
720名前:不要不急の名無しさんID:
>>684
三沢、百里、小松か
>>696
ハードウェアは一緒で戦闘に必要な情報が肝心なときに
アクセス拒否させるんじゃね。そのアクセス権にカネを別途払うスマホのようなビジネスモデルになってるんでないかと。
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:50:49.97ID:IjU2q41y0
これで毎日領空侵犯してくる奴らを打ち落とすことができるのか?
できるならどんどん買え
打ち落とせないなら何を買っても同じ
枯れ木も山の賑わいというから買ってもいい
トウモロコシを買わされるよりもいい
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
いちいち撃墜してたら、今頃、第10次世界大戦くらいいっとるわ
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
バカだろ
軍をもつ主権国家なら打ち落とすのが常識
709名前:不要不急の名無しさんID:
あのさ、日本はアメリカの傀儡国であり主権ないから、アメリカの言いなりは当たり前だろ
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
いやいや当たり前にしたらダメだ、傀儡から抜け出さないと
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
米軍と戦って勝つ必要があるよ
760名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:40.51ID:zguRP1Lj0
>>709
そうだな。だからいっぱい戦闘機買おうぜ
731名前:不要不急の名無しさんID:
「米軍を撤退させて自主防衛しよう」
↑これが左翼で

「それじゃお金がかかるからアメリカの犬になって守ってもらおう」
↑これが右翼

それが今の日本

749名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:01.25ID:sSu+iKrh0
>>731
「自主防衛」の部分は黙ってるけどな、アカパヨは
779名前:不要不急の名無しさんID:
>>749
殺人鬼ミヤケン時代の共産党なら赤軍創設をちゃんと言っていたんだが
今の腰抜けCはダメだな
797名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:59:58.34ID:sSu+iKrh0
>>779
「人民が自力で守る」と言ってた
734名前:不要不急の名無しさんID:
戦争は最後には歩兵による制圧だよ
ミサイルやドローンで終わりなんてことはありえない
もちろんロボット兵団を使うなら話は別だがねw
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
核兵器保有国同士の戦争のあるべき姿を示した、先日の
中印国境での両軍による投石、殴り合いでしたな(爆笑)
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
あれを戦争と見るとはなかなか曇った眼をお持ちでw
735名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:53:42.06ID:KRxqPNIx0
しかし高いなぁ、この機体
空自、海自のみなさんは乗りこなせるのだろうか?
特に海自のB型が心配、 ハリアーⅡにも乗ったことないのでしょ?
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
ヘリと同じってキムが言ってたような
753名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:15.13ID:Dwz/IBjw0
>>735
空自から派遣されるから海自は乗らない
757名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)12:55:29.74ID:YA/BZ85Q0
>>735
オスプレイはヘリと航空機の免許いるらしいがB型も機種転換や養成は大変だろうね・・・
736名前:不要不急の名無しさんID:
もうね、飛行機やら戦車でドンぱちやる時代じゃないだろ
コロナやら黒人暴動見りゃわかるだろ
766名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
日本最強の10式戦車が発表されてから、もう12年目

新型戦車はもうでないと予想

774名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
戦車は存在することに意味がある。特に、日本においては存在さえしてればよい。
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
ロシアや中国の戦車が凄いの出ないと日本でも新しいのはいらない
764名前:不要不急の名無しさんID:
古い型のF15は民間に払い下げかな。
767名前:不要不急の名無しさんID:
>>764
み、民間?
Σ(゚Д゚)
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>764
古いF15はそのまま改修せず 
とにかく頑丈なのが取り柄だから
常態化した対中スクランブル専用機にしたら良い。
いわゆる航空保安庁の巡視機みたいな運用。
中国の沿岸部から離陸した瞬間に日本からレーダー追尾しているから大丈夫でしょ。
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>957

いや前期型などイーグルじいさんは機体寿命なんです

大改修すれば継続使用可能だろうが、それこそ新型買う以上の金がかかり
性能はそれ遥か以下

801名前:不要不急の名無しさんID:
調達価格でいうと
いい買い物だと思うんだけどね

F-15:100億円/機
F-35:100億円/機

832名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:05:34.09ID:B9HjiH/q0
>>801
戦術の大変革機なので、安いどころの騒ぎじゃないんだよね・・・

F-22までは、”単騎で最強”を目指したモノに対し
F-35は、”情報化戦術端末”なのよ。

だから、F-15とかをドローン化して、グラディウスのオプションのように使う計画まである。

857名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
Advanced Battle Management SystemとSkyborgで検索してすると面白いよ。
AFRLが出したSkyborgの動画格好良すぎる。
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
アメリカにかかればボタン一つで撃墜、自爆か
815名前:不要不急の名無しさんID:
【問】
中国が空母を保有しました
どう迎撃しますか?

1.空母には空母
2.空母には戦闘機
3.空母には潜水艦

822名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
答え

空母には

空母、戦闘機、イージス艦、潜水艦が連動して対抗します。

846名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
現状は対空防衛システムを抜けられるミサイル
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
それを搭載する戦力はなに?
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
現状それらには搭載出来ないか
823名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:03:40.38ID:IshrmwO80
>>815
ミサイルに決まってるやないか
828名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
機雷で航路制限して潜水艦で撃破
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:06:42.04ID:Dwz/IBjw0
マッハ10で航行する大和
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
第四世代型超光速恒星間航行用超弩級万能戦艦ですね。
861名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
ヤマト、ワープに入ります
840名前:不要不急の名無しさんID:
河野太郎(防衛大臣)が在日なんだが知ってた?
847名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:08:34.12ID:7N5bvEz20
>>840
違うし
あんまりやらかすと
名誉毀損とかで支持者の弁護士とか来るからやめとけよ
863名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:11:18.86ID:xpA7YYxW0
>>840
あーあやっちゃったなお前
892名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:15:43.33ID:04rE0OSv0
>>840
許さないよ
855名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:09:26.85ID:6a0jL3qL0
F35はエンジン1基の欠陥機だからな
エンジン壊れたら即墜落する
事実日本はすでに1機墜落させてる
878名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:12:58.31ID:vep3H/V/0
>>855
じゃぁ改造して2発にしよーぜ
スペース的に並列配置は無理だから垂直配置にしよーぜ
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
だからイギリスと開発ですね、わかります!
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
テンペストは対空にステ振りした機体だから却下じゃないかな
F3計画が5年前倒しになったのは双発のF35C開発で纏まったからと見てるけど
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
つ垂直配置エンジンのBACライトニング
858名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:10:21.11ID:VmLWaBhG0
欠陥戦闘機大量購入やめて、災害対策にお金を使ってほしい。
熊本の治水ダムの整備とかコロナ対策、慰安婦問題に徴用工への支援も必要
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
慰安婦って婆さん偽物ってバレたじゃん
874名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:12:09.79ID:duaVMUzo0
>>858
ダムは作ってやろうって言ったのに熊本知事と県民が反対しただけだろうが
873名前:不要不急の名無しさんID:
北朝鮮対応だからな
日本にはF2しかない
爆撃できるのはF2だけ
F35きたら、F35でも爆撃できる
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>873
有事になれば国連軍編成だから分担でいいんでない?
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>888
北のミサイルトレーラー潰すには、なるべく沢山の爆弾積んだ攻撃機を哨戒させるしかない
移動するから、攻撃機で哨戒して見つけたら即攻撃
空母艦載機だしたり、トマホーク撃ってたら、その間に逃げられる
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:12:53.60ID:V8GMwSkL0
F-4EJの数と比べると結構多くない?部隊増やすの?
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>877
F15も100機退役
925名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:20:34.40ID:V8GMwSkL0
>>882
>>885
F15もそんなに!
なんか寂しいわ
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>925

開発1970年代の戦闘機が2020年まで現役でいることのすごさを
実感してください

954名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:26:23.61ID:V8GMwSkL0
>>934
はい、実感しました
つーかファントムがよく飛んでるわ。頑張りすぎw
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
Bー52 それがどうした?
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:23:08.20ID:TrR9Kxzh0
>>882
記念に1台欲しいな
885名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:14:06.67ID:Dwz/IBjw0
>>877
改修してないF15もスクラップ行き
908名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:18:04.80ID:IshrmwO80
>>885
F4もだけど、細かく削って、キーホルダーで販売でけへんのん?

航空祭で売ったら、かなり人気でそう

880名前:不要不急の名無しさんID:
F35もいいけど、零戦を復活させてくれねえかな
886名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:14:16.79ID:NmpluIyrO
>>880
零戦て今でも通用すんの
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>886
機動力はF22とタメだろ
883名前:不要不急の名無しさんID:
高すぎる…
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>883
機体の値段だけなら別に高くない筈なんだけどナ…
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>883
高いと思うけど、国民一人当たり2万円だ。

10年間で2万なら、1年当たり2000円
1日当たりたった5円で済む、お買い得価格。

インスタントコーヒー1杯より安い金額

どうだ・・安いだろ

911名前:不要不急の名無しさんID:
>>899
1日300円でなくて5円か

うまい棒より安いやん!

884名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:13:52.57ID:eiIA0jP90
トランプのご機嫌取りのために欠陥戦闘機の大量購入をする安倍政権は辞めてしてほしい
そもそも戦争をしない日本に戦闘機は不要
889名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
おまえ革マルだろ
897名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:16:16.04ID:VmLWaBhG0
>>884
ウヨは自衛のために必要と抜かす。
戦争してないのに、どこから自衛するのは謎だけど。
宇宙人の攻撃にでも備えてるのか?
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
中国でしょ
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
中国の尖閣侵入や北朝鮮のミサイル発射は無視ですか?
そこをスルーするから野党は日本人から嫌われたんだよ
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:18:04.48ID:+8bO4rvZ0
>>897
もっとマシな煽りを
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:15:58.77ID:e5KZSjTL0
この費用に見合う効果は有るのかね?
近隣諸国の抑止力になってる???
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>894

戦闘機いらないとか
ウヨサヨ以前の問題だよな

アナーキストとかじゃないか

909名前:不要不急の名無しさんID:
>>894

あるでしょ

実質世界一の国の最新鋭機だぞ?

916名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:19:10.42ID:eiIA0jP90
ありもしない中国脅威論を煽るバカウヨ
尖閣諸島の領土問題は海上保安庁が対応すべき問題で、自衛隊を出せば戦争になる
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
いや中国が煽ってくれてるから整備が進むという状況だろ
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
民間船が領海侵入したのであれば海保だけど、中国政府の公船が侵入したのであれば、侵略行為だよ。ネトウヨじゃないけど、今の尖閣はそのレベルと見ていい。
932名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:21:20.79ID:VmLWaBhG0
>>916
そもそま海上保安庁があるので、自衛隊は不要
自衛隊があるから中国も強気に出ざる負えない。なければあんなことしない
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:23:00.02ID:04rE0OSv0
>>932
頭悪いね
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
うけたw
938名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:22:33.11ID:vep3H/V/0
F35はセンサーとデータリングとステルス性能に優れた高性能な機体なんだけど
あのずんぐりむっくりな容姿でいまひとつ評価されないというまるでキモヲタのオマエらのような立場だから思い入れが強いんだなキミたち。
960名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:27:38.57ID:Fp7rLuDz0
>>938
1度機動飛行を見てみたいわ
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
https://www.youtube.com/watch?v=MBRVHB0W3bU
どこが鈍重?めっちゃ曲がる!めっちゃ昇る!めっちゃ動く!めっちゃ強いぜF-35!!

どうぞ。

948名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:24:02.59ID:AkzWJ4sK0
日本が強力な軍事力を持つから中国や北朝鮮が驚異を覚えて威嚇してくるのはあるだろうな
いっそ、自衛隊を廃止して平和外交を展開すれば、中国も北朝鮮も握手を求めてくる
961名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
南沙諸島の一件を見てそう思う思考が理解できんわ
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
逆の実績しか無いじゃねーかwアホ
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
んなわけねーだろ

なんの脅威にもなってないのはいくら中国自身がわかってる筈

964名前:不要不急の名無しさんID:
いつ、どこで、誰に使うの
もっと現実の日本中で起こってる災害に力入れろよ
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>964
最良の兵器は、相手に侵攻を思い止まらせるので、使用機会はない。
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>967
どこの誰が侵攻してくるんだ
安倍たちのが怖いわ
税金使って買うのが目的でしょ、買うにも限度がある
992名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:34:18.65ID:YnpANCfH0
>>967
持ってるだけで意味があるんだよな
もし日本が丸腰だったら今頃尖閣は中国に占領されてるな
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>964

お前の祖国だよ

言わなくても分かるよな

965名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊によい提案がある
戦艦だ

日本は四方を海に囲まれている
本来なら沿岸各地に要塞を配置すべきだが多すぎる
そこで浮沈の要塞、バトルシップ
敵が侵入してきたら戦艦を差し回し要撃する
全長263m総排水量73,000トン45口径で敵を粉砕する
艦名は大和

968名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:29:25.53ID:M861Vnmr0
>>965
パワートレインは小型原子炉でレールガンで武装する
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
対艦ミサイルでイチコロ、わかります!
975名前:不要不急の名無しさん2020/07/10(金)13:30:58.61ID:M861Vnmr0
>>973
全身CIWSみたいなもんだぜ
977名前:不要不急の名無しさんID:
何で日本に原爆落ちたんだ?
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>977

シナーが日本に大陸で戦争しかけ米国に泣きついたり支援要請したから

ドイツ侵攻のロシアもスパイが対日開戦を煽って自国を救おうとした

996名前:不要不急の名無しさんID:
>>977
人体実験したかったから

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