【馬の骨】ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「(安倍首相の言う)日本でのワクチン開発、治験など現実離れした話」【文春】 [ガーディス★]

1名前:ガーディス ★ID:
2020年7月12日 6時0分
文春オンライン

「安倍晋三首相は記者会見で、『東京五輪を完全な形で開催するなら(新型コロナウイルスの)ワクチンの開発がとても重要だ』と述べていましたが、それは非常にハードルが高いと言わざるを得ない」

「文藝春秋」8月号のインタビューでそう語るのは、本庶佑・京都大学特別教授(78)だ。本庶氏と言えば、免疫を抑制するたんぱく質「PD-1」を発見し、がん治療薬「オプジーボ」の開発に大きく貢献した功績で、ノーベル生理学・医学賞(2018年)を受賞した。

 最近では、そのオプジーボを製造・販売する小野薬品工業に対し、特許の対価を巡って、約226億円の支払いを求める訴訟を起こしたことも大きく報じられている。

 世界を代表する免疫学者でもある本庶氏が、免疫の仕組みを利用するワクチンの開発に否定的なのはなぜなのだろうか――。

世界で「ワクチン開発競争」が激化しているが……
 欧米や中国などでは今、「ワクチン開発競争」が激化している。英オックスフォード大学が開発するワクチンは、早くも臨床試験の最終ステージに突入し、米製薬大手のファイザーも独ベンチャーと共同開発するワクチンの初期臨床試験が好結果だったと公表したばかりだ。

日本も例外ではない。大阪大学発の創薬ベンチャー・アンジェスがすでに治験を開始し、年内の実用化を目指しているほか、塩野義製薬も国立感染症研究所と共同で年内にも治験を開始する方向だという。

 ワクチン開発への期待は高まる一方だが、本庶氏はこう警鐘を鳴らす。

「そもそも、新型コロナウイルスはインフルエンザウイルスやHIVウイルスと同じように、『DNA』ではなく、『RNA』を遺伝子に持つウイルスです。このRNAウイルスの場合、効果的なワクチンを作るのは難しいことが知られています」

 端的に言えば、二重らせんという安定的な構造を持つDNAに対し、一重らせんのRNAはその構造が不安定で、遺伝子が変異しやすい。

「インフルエンザのワクチンを打っても効かないことが多いのは、流行している間に、ウイルスの遺伝子が変異していくからです。遺伝子が変異してしまうと、ワクチンが効きにくくなったり、まったく効かなくなったりするのです」

もし完成しても一部のウイルスにしか効かない
 新型コロナもインフルエンザ同様、遺伝子が変異するスピードが非常に速いという。

「中国で発生して以来、世界各地に広がっていく過程で変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。ワクチンが完成しても、開発当初とは異なる遺伝子のウイルスが蔓延しているかもしれない。そうなると、一部のウイルスにしか効かないことも十分にあり得ます」

 さらに、本庶氏が「首を傾げざるを得ない」と指摘するのが、日本での臨床試験だ。例えば、前出のアンジェスは、大阪市立大学医学部附属病院で臨床試験を開始している。

「日本で開発し、治験までやると言っているグループがありますが、あまりに現実離れした話でしょう」

 なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に掲載した本庶氏のインタビュー「東京五輪までに『ワクチン』はできない」をお読みいただきたい。

全文
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18559655/

44名前:不要不急の名無しさんID:
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq

みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq

本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★科学者数百人が世界保健機関(WHO)に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X

trthr

87名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:16:17.79ID:L2P5OlqO0
>>44
相変わらず知恵遅れ丸出しだな
48名前:不要不急の名無しさんID:
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)qqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

tyghg

53名前:不要不急の名無しさんID:
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  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。

rt54えr

71名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
立読み?
75名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:14:54.10ID:O/CuQL430
>>1
結論を読みたければ買ってね♪
しね
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安倍ちゃんが日本での開発、治験なんて言ってたっけ?
ワクチンが重要って言ってるだけじゃね?
134名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
重箱の隅をつつく的解釈をすれば
確かにその通りだが
予算をガッツリ振っている以上は
日本の開発をチャレンジするのは間違い無い

ぶっちゃけて成功確率は低いが
やるしか無いだろう

俺はやる事は賛成だが、やるなら兆単位で
組めよ。

兆単位コロナ対策予算組んでるが
額面上のデカイのはGOTOキャンペーンで
純研究費配分は薄い。

どれが正解分からぬ今、兆単位の研究費予算で
全方位BETすべきだ。

あんたも安倍政権擁護したいんなら
安倍さん提言してくれ

107名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:18:24.66ID:Ili8GtEI0
>>1
>塩野義製薬も国立感染症研究所と共同で
年内にも治験を開始する方向

検査を絞ってるのは感染研の上の人間が情報を
独占したがってるからって報道なかった?
製薬会社との癒着じゃないかと5ちゃんでも
言われてたけどこれ怪しくね?
文春はここも調べてほしい
塩野義だって後ろ暗くなければ潔白が証明されるし
悪い話ではないだろ

120名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:19:41.74ID:7nQDJX6+0
>>1
ワクチンがダメなら切り札はこれっしょ。

スパコン「富岳」でコロナ治療薬探し、理研が有望な数十種類の薬剤を特定
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/08289/

157名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
切り札なり特効薬で何とかしようという
発想自体が、おそらく間違いである可能性が高い

残念ながら、これで一発みたいな楽ちんなのは
症例病理見る限り、多分無い、し出来ない。

細々とした小さな努力を積み上げていくしか無い

330名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:36:07.82ID:7nQDJX6+0
>>157
一発とは言ってない。今ある膨大な種類の薬から有望な治療薬候補を探す
作業を富岳は短時間でこなし、すでに20種類かそこら候補となる薬を割り出している。
これは大きな可能性だ。
126名前:血税を戦後奪い尽くして来た腐敗詐欺集団自衛隊ID:
>>102 >>1
災害や疫病・福祉に向うべき血税を戦後奪い尽くして来た腐敗詐欺集団自衛隊と犯罪詐欺のポッダム宣言違反軍事企業群をこれ以上存在させてはならない、
未来はなくなる。

●中国や北朝鮮・ロシアとの有りもしない危機を煽って毎月5000億円の血税を奪う腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
自衛隊・軍事企業の解体・違法化に向けて国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。

腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。https://www.jprime.jp/articles/-/11109

信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。

26万人の自衛隊は毎月毎月5000億円の血税を食い散らして疫病や災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。

イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか?
多くの若者が共産党や「れいわ新選組と手を携えて日本の政治を良くする」 というのは当然だよ。
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事財界に今、毎月毎月5000億円の血税が流し込まれている。
若者が朝から毟り取られている血税が毎月詐欺集団に5000億円だぞ、
朝から働いている貧乏国民や無給主婦や若者は食費さえ削っている状態だ。

140名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
馬の骨ってなに?
163名前:実況ひらめん2020/07/12(日)13:23:47.65ID:uAdcu77u0
>>1
つまり一本釣り方式だから厳しいと?

それならBCGみたく基礎免疫力を高めるようなワクチンが良さそうね
基礎免疫力が高ければ、少量のコロナなら殺しきれるみたいだし

白血球さんに頑張ってもらおう
(´・・ω` つ )

226名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
肝心の本編が書いてないじゃないか

あほか
死ねよ記者

250名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:29:52.12ID:L8gmdd8C0
>>1
お読みいただきたいって
単に週刊紙の宣伝だろ
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
おれもワクチンには何の期待もしてないね
ワクチンができたら全て解決みたいな夢物語を見てる政権はさっさと退場しろ
296名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:32:45.90ID:K9R2BkOv0
>>1
だからあと30年くらいロックダウンすればいいんでしょ?
298名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:32:54.44ID:O4S2kCxV0
>>1
底辺ネトウヨの言論弾圧来るぞ
308名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:34:04.14ID:DAd7bPB30
>>1
154 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:25:31.35 ID:wSNFKC2B
アンジェスが開発してるDNAワクチンなんて20-30年前から欧米で開発してて未だに一つも成功してない。
原因は抗原タンパクの発現量が低いから。
そこで欧米では抗原タンパクの発現量が高くなるRNAワクチンを開発して臨床試験中。
アンジェスのDNAワクチンは99%の確率で失敗する。
因みに俺はその道の専門家。

152 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:24:20.14 ID:6ij3k27z
アンジェスってコロナ禍で株価が4倍になってる。
これが詐欺なら許せんな

156 名無しのひみつ 2020/07/12(日) 13:27:22.41 ID:wSNFKC2B
>>152
詐欺だと分かっててやってる。
臨床試験の結果が出る前に幹部や関係者は株を売り払う。
公正取引委員会はしっかりと監視しとけよ。

309名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
首を賭けて一年待ちましょうね
327名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:35:50.78ID:BetYo+UN0
>>309
今からだと実用化って2024年以降なんす
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:34:36.62ID:gCCShKvw0
>>1
うん知ってた
何で国内ワクチンとか無駄なもの報道してるのか不思議だった奴が大半だろ
405名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:41:39.47ID:3p950veU0
>>1
アホの安倍晋三とアホウヨ軍団
VS
ノーベル賞学者

www

反知性主義者のアホウヨ遁走w

483名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:46:31.69ID:Rt6NiGgU0
>>405
山中先生見ると
ノーベル賞受賞者だからって専門外ではただのもの知らずでしかない
って判るけどな。
マスコミが引っ張り出されて気の毒なことになったと思うわ。
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:49:56.98ID:3p950veU0
>>483
その山中を政府の新有識者会議のメンバーにした糞売国奴安倍晋三www

お前みたいな糞バカ名無しより
余程信用出来るはアホウヨwww

糞バカのお前は本庶先生は見えなくなるんやな本当に糞バカは死んでろよカスw

577名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:54:47.12ID:Rt6NiGgU0
>>528
本庶先生にしたって専門は癌の方で風邪とか感染症からは遠いでしょ。
ワクチンに固執して免疫つながりで引っ張り出されてるわけで
ご本人はワクチンには否定的だわな。
正しいと思うよ。

コロナに有効なワクチンは作れないと思うし、時間とカネの無駄だわ。

600名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:56:50.63ID:ulgTYMM00
>>577
どっちかというと、サイトカインストームの面が専門だよね本庶さんは。
613名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:57:29.51ID:e6Sjxu9T0
>>577
じゃインフルエンザワクチンも無駄じゃねえか
675名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:02:45.07ID:Rt6NiGgU0
>>613
上にも書いたようにインフルエンザのワクチンてのは効かないのに
毎年みんな金出して打ってるから驚くって話。
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>675
効かないってメタアナリシスでも出た?
その年の有効率と集団の接種率に依存するだけで効くよ
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
A型女

自己愛性人格障害、誰でも利用する、上から目線、イジメ大好き、狡猾、陰湿、内弁慶、フレネミー、性格極悪、豊胸
整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い、平気で人を裏切る、詐欺

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ガルチャン運営はA型。ほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。

435名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
で、本庶の解決策は 何だ?
否定するのは 簡単やぞ。
449名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:44:42.12ID:Meixjnzq0
>>1
それでもインフルエンザワクチンは医療従事者や
高齢者に役立ってるやん。
無いと有るでは大違いやで。
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。
>その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に

肝腎要のところが載っていない記事でスレ立てすんなボケ。

RNA用のワクチンは難しいというのはその通りだがそれでは反対の理由にならない。
難しいからこそ開発を繰り返す必要がある。

日本の治験制度のどこに致命的な欠陥があるのか、
ここが載っていない致命的なスレだからこれ以上書きようが無いが、
それでもやるべきだと思うね。

やはり自国で研究開発と製造生産を行わないと。
外国産なんていつ供給されるかわかったもんじゃない。

458名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この主張に同意

夢物語を追いかけ騙し語るのは見とられんわ

482名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
少しつづですが、薬事法の改憲から始めないと、どうにもならないわな。確かに日本でのワクチン開発には問題山積です。特措法が衆参で可決されたとしても時間が必要です。企業がどんなに凄いワクチンを開発したとしても、治験は外国でやらざるを得ない。安全性と効力が確認されて、初めて日本人の治験が始まります。コロナのアビガンなんかも使用するには本人の同意が必要。まぁ、上手くやって5年後かな?
520名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
世界を代表する免疫学者キターwwwで、あんたはこの半年何をやってたの?
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
オリンピックキャンセル出来ない事に驚きだよ
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
チケットは払い戻しできるよ
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
当初から言われていたことだよね

ワクチンの開発は難しい、経済は止められない
だから一定の犠牲を容認し、共存していくしかないと

>>591
科学的な事実を言ってるだけじゃない
まあ同じ科学者でも、山中は専門外だし、池田清彦にいたってはアレすぎるけどさ……

668名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
じゃあ代替案は?
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:05:08.02ID:h9pKK9J80
>>668
文春読めば書いてる
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
じゃあ見なかったことにする
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:06:49.63ID:PFdRu8RN0
>>668
文藝春秋を買って読めば詳細が書かれてますよw
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
教授の言っている事を簡単にまとめると、ワクチンは作っても意味がなく、治療薬を作る対処療法で動くべきという事だ。

そして治療薬が出来ない場合、人類は一生このままコロナに怯えながら生きるしかないという事だ。

687名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:04:15.96ID:Rt6NiGgU0
>>676
これこそが正しい知見だと思うわ。
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
作ろうとすること自体は否定してないと思うよ。
ただ短期間でしっかりしたものができる可能性はかなり低いので、
できなかった場合の対応策もしっかり考えておくことが重要ということかと。
712名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:08:19.68ID:LwFUlB/B0
>>676
やっぱりコロナは風邪か

そしてここで暴れているリベラルは一生引きこもってろw

796名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:18:25.48ID:+HSQiX0O0
>>676
絶望的やな
812名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:19:42.39ID:ulgTYMM00
>>676
本庶さんは3月~4月頃のプライムニュースでそれを言ってた。
ワクチンに期待するより、罹っても死なないという実績を作る方が現実的に元の生活に戻れると。
治療に全力を注ぐべき、死にさえしなければ感染症は怖くないのだから、というのが本庶さんの意見。

ただ、今は後遺症の問題などが言われてきてるので、死なせないというだけではダメで
血管や肺の損傷などに効果ある治療が必要だね。

864名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
交通機関の発達と人類の増加数でウイルスは既に
量子コンピューター的なアプローチや集合知と加速世界に突入してると考えると

それに対抗出来るには人智を越えたAIとかスパコンとの戦いという
加速世界と加速世界同士の戦いに持っていくしか無いのでは?
って個人的には妄想してる

となれば、富岳のような高速なコンピューターが人類側の強力な武器になると思う

710名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:08:07.85ID:zpADhL2+0
>>1
何が足りないのだろうか
722名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:10:28.19ID:UPpS2OzO0
>>1
じゃあ世界中の政府、専門家がその意味の無いワクチン開発にとんでもない金をかけてるのは何で?
731名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:11:28.25ID:HOo1CH/m0
>>1
別に開発する分にはいいんじゃないの
その行為自体が悪いみたいな言い分は
解せない
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ノーベル賞学者・本庶佑氏が警鐘「‥治験など現実離れした話」 >
この言葉は現実離れした研究でノーベル賞を受賞した先生からの
励ましの言葉と了解しました。
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
その事で新しい発見が生まれるかも
科学者の皆さんには頑張って欲しい
他力ですまない
3名前:不要不急の名無しさんID:
紙一重は片側だけに居ないで

行き来してるんだぜ

4名前:不要不急の名無しさんID:
風邪すら特効薬はまだないんだから当たり前
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
風邪という病気はありません
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
>>254
知的障害者はレスしてくんなよ
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
うどんや風一夜薬で十分だよ
367名前:不要不急の名無しさんID:
>>4

だよね

タミフルみたいのが必要だね

ワクチンは無理

836名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
タミフル

重症化率も死亡率も下げないよ
解熱までの期間が半日から1日くらい短くなる

908名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
今まで風邪といっていたのが実はコロナ感染症だった
これが世間一般に知れ渡ったのは進歩だな
5名前:不要不急の名無しさんID:
池沼の安倍に医療のことなんて分かるわけない
国民受けのいい話を裏も取らずに勇み足して言ってるだけのアホ
759名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:14:09.62ID:lPs2sYqR0
>>5
痛快だよね?w
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
全部今井補佐官が吹き込んだホラ話をそのまま発言してるだけ。

安倍総理が「アビガンを5月中に承認します。」って言って、その後どうなった?
臨床研究してた大学が「有効性の証拠を得られなかった」wwwww

経産省出身の今井補佐官の能力はその程度。

976名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:42:26.68ID:u6HeRP2H0
>>955
3~4月に千葉のパリピ感染者やらクドカンやらがアビガン使えたのは何だったんかな?
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>955
> 臨床研究してた大学が「有効性の証拠を得られなかった」wwwww

それサンプル数が少ないから有為を確認に至ることはできなかった。
だから、治験をもっと進めないといけない

こういう趣旨なんだぜ

6名前:不要不急の名無しさんID:
科学的な理屈として一理あるのかもしれないが、この手の話を
ノーベル賞学者が文春でやる必要があるのかという気がするけどね。
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
一般人がアクセスしやすい媒体でやらないと、国民が政府や大阪府に騙されたままになるぞ。
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
他のメディアがクソだから仕方ない
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>6と文春以下のクソが申しております
7名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞受賞者の威を借りるパヨクの構図

本庶さんはある意味被害者

せっかく良心から警鐘を鳴らしてくれてるのに味方に恵まれなかったパターン

57名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
山中も同じだよね
良心から政府の方針に警笛を鳴らしたのに、パヨクやマスゴミに乗せられて、どんどん左傾化している
382名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:39:46.36ID:3p950veU0
>>57
山中教授は新たな有識者会議のメンバーにも入っているのに
糞アホウヨって本当に糞バカなんやな
81名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:15:45.14ID:r8PWaZeU0
>>7
それな!
154名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:23:04.28ID:a4S+Yq2V0
>>7
低能ジャップ猿はアビガンでも飲んでろww
240名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:29:00.80ID:tazPsLus0
>>154
グックは関係ないから引っ込んでろ
359名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:38:20.16ID:a4S+Yq2V0
>>240
プラセボしかないアビガンw
ジャップ猿にお似合いの治療薬だわw
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:26:15.61ID:OnIhIVHt0
>>7
ウヨサヨ関係無いと思うが…
お前らマジで五輪できると思ってんの?
321名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:35:13.25ID:ozwC+YRl0
>>200
コロナ気にしなきゃできる。気のもちよう。
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
なんでこの話でいきなりパヨクがでてくんの?
ネトウヨってほんと頭おかしいなw
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
韓国はノーベル賞受賞者ゼロwww
でお馴染みのネトウヨさん
500名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
クソパヨクのいつもの手口。アイツら口だけで何も変えられない
602名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:56:59.83ID:aNWGn7Zv0
>>7
ウヨさんが味方してあげれば良かったのに
都合悪いから切り捨てたの?
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:21:43.63ID:8iEic/cq0
>>7
日本では功労者は評価されないよ
特許料出さない
出せと言ったら金の亡者と批判
経団連より稼ぐ前提の話になるから財界系から嫌われる
居場所なくて次々アメリカ人になってるっつーのに
855名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:25:02.80ID:3AY8HS3y0
>>828
欧米とはシステムがぜんぜん違うからな

なんのビジネス的成果も出していない研究職社員を
定年まで面倒見てくれるのなんて日本企業くらい

943名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
そんな会社、日本にはもう無いぞ
研究職は外から連れてくる
過去に研究職で就職した人も、すぐ営業職になっている
8名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:05:59.91ID:Nc7uTV420
新しい生活様式とはコロナに罹ったら諦めるというだけだこれまでとなんら変わらない
死ぬ奴は死ぬ平気な奴は平気後遺症残る奴はそれはそれ
そのうちコロナとの共存関係も落ち着くところに落ち着く
何年先かはわからないけど
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
残されるのは後遺症への補償問題だな
数によっては老人医療や生保なんか問題にならない位の財政負担になりうる
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
いうか、ウィルス野放しにして強毒な殺人ウィルスに変異したらどうすんの
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
そうなったら、その時考えればいいやん
稀にしか起きないこと考えても仕方ないで
レアケース考えるならSARSみたいに自然消滅もあるからな
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:49:12.49ID:Wz/E8ZdD0
>>486
変異したときに宿主だった人が死ぬだけだろw
922名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:32:35.44ID:IiJ9V1Lq0
>>486
過去数万年に渡り何万何億種類のウイルスが誕生して人間を宿主としている
今のコロナ以上に感染率も致死率も高いウイルスも少なくなかった
今回のコロナが別に特別というわけではない
それでもいま人類はここに生きている
どこかでウイルスは人間との共存の方向に動く
人間もそれに順応していく
9名前:不要不急の名無しさんID:
東京五輪は中止せざるをえないと思う。

ただ、五輪だけでなくサッカーW杯や世界陸上など国際スポーツイベントは今後どうするのか?
ワクチンができるかできないかが開催の分岐点になるのか?

214名前:不要不急の名無しさんID:
>>9 ネトウヨは黙ってろよ
926名前:不要不急の名無しさんID:
>>9

この記事であるのはインフルエンザと同じようにワクチンはできないって話だよ
だから逆に言えばオリンピックを中止する意味もないってこと

インフルエンザが流行ってるからっていちいち中止してたら毎年のことになるだろ

コロナもインフルエンザもいつもあるって前提でやり方を考える必要があるということ

10名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:06:08.41ID:+EeOOfeV0
最後まで書けよw
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
業者の宣伝だからね。
11名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:06:19.50ID:t/KDvhTY0
歌舞伎町のホスト共に治験サンプルになってもらって開発スピードアップやな。
172名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:24:23.90ID:x7nGnUa60
>>11
中国は治験に刑務所の人間使ってる?
ふと思った
あくまで推測だけど
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
生きのイイサンプルがてんこ盛りだもんね
今までは患者が少なすぎて、
いても様々な病気を抱えている年寄りばかりで、
研究もままならなかったようだが
12名前:不要不急の名無しさんID:
あんま余計なこと言わない方がいいんじゃないの
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
科学的には常識
14名前:不要不急の名無しさんID:
日本人撲滅用のワクチンを注射したくてしかたがないからな、移民党はw
15名前:不要不急の名無しさんID:
死刑囚を使って臨床試験したら?

執行を3年間はしないという条件で希望者募れば応募するだろ。
死刑囚が足りなかったら中国から借りればいい。

275名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:16.26ID:UVevLb4i0
>>15
今感染者増えてんじゃん
発症した奴から「丸太」扱いで治験進めればいいよ
どうせそれくらいしか使い途ない連中だろ
金掴ませればホイホイ協力するよ
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
これがネトウヨw
565名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:53:42.28ID:ulgTYMM00
>>15
感染者の死刑囚がそう都合よくいるわけないw
580名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:54:52.91ID:ulgTYMM00
>>565まちがい
効果あるかを見るのに、感染環境のない死刑囚では意味ない
592名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:56:15.48ID:RvRPI5KZ0
>>580
新宿や池袋の暴力団員はどうだろうか
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:59:43.70ID:ulgTYMM00
>>592
大麻成分の効用が混じってしまうかもなw

上の方で誰か言ってたけど、絶対休業しないんだからホストで治験もいいかもしれん。
もう感染した奴には抗体持続とワクチンの相関性も試験できるかも。

861名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
中国に帰れ
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
死刑囚は 死 が刑であり、人体実験は刑に含まれない
16名前:不要不急の名無しさんID:
またアベガーがノーベル賞使って政権批判してる
17名前:不要不急の名無しさんID:
アベ叩くとパヨクとか言っちゃうキチガイ、夏場も真っ盛りだな
18名前:不要不急の名無しさんID:
本音を言えばいいのに・・・

「ワクチンが普及すると薬品が売れなくなるんです!」

19名前:不要不急の名無しさんID:
インフル円座ですら毎年いろんな方が出てくるんだし
(´・ω・`)
20名前:不要不急の名無しさんID:
パヨチン捕まえてモルモットにしよう
23名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:07:37.19ID:+hLrHD9w0
ネトウヨそっ閉じw
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
チョッパリそっ閉じwwwww
24名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:08:09.05ID:E8tlYnjp0
日本だけ違うやないか。世界中で競争しとるんやぞ。
この爺さんのような知見が主流なら、世界中があれだけ金とリソースを投入するかよ!
322名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:35:20.58ID:X8ewdj4J0
>>24
効くかも、というだけで売れて莫大な利益もたらすからな

1割の人に効く、というだけでもう立派な薬

だからそれを知らないでアテにすると道を誤る、と言いたいんだろ

732名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
絶望的な戦いでも、国の命運がかかっていればやらざるを得ないってことじゃね?
前線の将兵は無理ってわかってても、大本営が負けを認めない。
25名前:不要不急の名無しさんID:
この言い方だとアベが辞めればワクチンできるのかな?
105名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
この言い方でもそんなこと言ってないが。
26名前:不要不急の名無しさんID:
今出来ないとしても今後出来るように働きかけて行くことは無駄じゃないんでは
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:09:44.30ID:y6Y8CUpS0
風邪の原因の3割は旧型コロナなのに
いまだに風邪のワクチンってないし
風邪なんか何度もかかって免疫ができてるはずなのに
一度風邪になれば一生風邪を引くことはないということはなく
また風邪になるのが普通だからな
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
うむ
だからコロナは風邪なんだよ
31名前:不要不急の名無しさんID:
学問と業界の両方知り尽くしているからな
32名前:不要不急の名無しさんID:
> なぜ日本での開発・治験が「現実離れ」しているのか。その答えは、「文藝春秋」8月号ならびに「文藝春秋digital」に掲載した本庶氏のインタビュー「東京五輪までに『ワクチン』はできない」をお読みいただきたい。

肝心かなめのとこがw

33名前:不要不急の名無しさんID:
何れ結果はでるのだからほっときゃいいだろ
わざわざやる気削ぐようなこというか
大人気ない
345名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:36:49.20ID:2v2s7L4c0
>>33
その与太話を前提に「コロナはもう克服できる」
「経済を回せ」って考えるバカが大量に湧いてるからだよ
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
お前の主張じゃ経済を永久にストップさせる事になるぞ。
ワクチンなんて絶対不可能と言い張るなら、コロナ完全収束も永久に不可能という事だからな。
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
普通に考えたらその通りだから
どうすればワクチンダメだとしても
経済回しながら、生き延びるか
考えてるんだろう。

俺の答えは細々とした努力の積み重ねだ。
一応ダメもとで特効薬なりワクチンなりの
研究も全力でやる。つか可能性が.001%でも
ある方向の研究は全部やるべき

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
それには賛成だが

アビガンの不承認は理解できない
可能性のあるものはどんどんつかえべきだろ

531名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:50:12.91ID:Rt6NiGgU0
>>502
アビガンは単にはっきり効かないだけじゃなくて死亡率が12%だかで高くて
むしろ害がある可能性が出てきたんじゃなかったっけ?
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
インフルの治験では安全性に問題ないことが証明されてるから、
その1.2倍?程度で、いきなりポンポン死者が出る薬になると
いうデータがどうも信じられないんだよな。
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
何処で聞いたデマなんだ、死ねよお前

薬にヒトで発見された副作用はないと
国内でも海外でも報告上がってるだろ

そういう嘘書くのやめろや
邪魔なんだよ

>>540
0.4%の間違いでは
その船何人乗ってるんだよスペースコロニーか

624名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:58:21.56ID:Y4zhQ2Oe0
>>560
藤田医科大学の臨床試験最終報告のことじゃない?
デマとかそういうレッテル貼りは、自分で確認してからにした方がいいのではなかろうか
643名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:00:02.15ID:Rt6NiGgU0
>>560
藤田医科大の報告で確か治験者の致死率が11%以上だったと思う。
同時期にレムデシビルが7.6%とか報道されてたのと重なって見たので覚えてる。
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>643
藤田大学の治験はそもそも患者少ないから駄目じゃね?
って話もある
海外の事例の方がアビガンには参考になる

そりゃ、ノーベル賞の先生でも混乱してるけど
個人的にはこのウイルスは爆発的な増加で既に集合知を
持ってる可能性を考慮すべきだと思う

ウイルスにしては賢すぎる

699名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:06:28.54ID:Rt6NiGgU0
>>679
国内でやっと治験に取り組んだから期待したんだけどね。
はっきり効果が出ないんだからレムデシビル同様
特効薬ではないってことははっきりしてしまったと思ってる。
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
変異しやすいウイルスだから
爆発的に感染したらそれだけガチャできて当たり引く確率が高くなってるだけということではないの
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
デマはあかんよ
428名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:43:14.71ID:1DpugFq70
ワクチン作る努力はするしかないだろ
オリンピックは無理だから諦めろ

>>345
克服できようができまいが、経済は回すしかない

444名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:44:14.75ID:hWs8+D+F0
>>428
経済は感染蔓延しない最小限の範囲で回すのが正しい
元に戻そうとしてもかえって経済損失は大きくなる
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
対策しつつ経済動かすで何が悪いんだろう
みんな対策してんのに
465名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:45:30.36ID:hWs8+D+F0
>>450
その対策とやらがやってる感にしかなってないからだよ
実際感染爆発してるからな
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>465
むしろ緊急事態宣言こそやってる感だぞ
具体的に距離置いて飛沫不正で手の消毒するのがやってる感wwwwww
てめーら安倍はなにもしてねえけど庶民のレベルが高いって言ってたんじゃねえのかよwwww
509名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:48:43.21ID:hWs8+D+F0
>>493
それで実際に抑え込めたから今のやってる感よりは有効だろ
あとは罰則付きにして法的根拠を作ればいいだけ
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:25:16.54ID:DUzyh1qj0
>>509
人権ガー
移動の自由ガー
新たな治安維持法ガー
872名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:27:31.64ID:hWs8+D+F0
>>857
憲法での自由は公共の福祉に反しない限り保証されるということだ
コロナ感染症特措法を作って対処すればいいだけの話
369名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:38:51.97ID:Wz/E8ZdD0
>>33
オリンピック中止は今年の10月に決定する。
そのときに、来年7月の状況を予測しないといけない。
34名前:不要不急の名無しさんID:
古い経済壊してナスダック上がる
やられましたなw
35名前:不要不急の名無しさんID:
17年前のsarsですらまだワクチン未開発

1年でcovid-19のワクチン開発だってよ(笑)

頭お花畑の妄想だな

104名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
SARSがいつ見つかって、いつ収束したか知ってるか?
あと、ワクチン開発はビジネスだぞ?

少しは調べましょうね

190名前:不要不急の名無しさんID:
>>104
1年で開発できるという奴現れた
これは楽しみ(笑)
257名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:30:07.68ID:1iEjadI40
>>190
的外れもいいとこだなお前
策略的サヨクらしく、わざとだろうけど
365名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:38:39.73ID:NAT8fTZb0
>>190
既にオックスフォードのワクチンは臨床最終と記事でも触れられてるのにアホなの?
474名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:46:03.23ID:Y4zhQ2Oe0
>>365
第三層治験がもっとも時間かかるんやで
生死の安全性や重篤な副作用とは違って本当に有効かどうかの見極めだから、相当数のサンプルが必要になるからね
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:29:24.36ID:nzPuxV3J0
>>104
ビジネスだぞ?だってwww
これまでの医療もビジネスだったのでは…?
36名前:不要不急の名無しさんID:
最近の厚労省は積極的に新薬審査したりと変わってきてるんだがな
ワクチンに強烈な敵意を抱く連中が頑張ってるおかげで日本じゃワクチン開発は難しいだろう

あと本庶先生はノーベル賞取るだけあってかなり激しい先生だよw

666名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
アビガンには強烈な敵意があるみたいだけど
37名前:不要不急の名無しさんID:
別に安倍は関係ない
ようするに風邪ウイルスのワクチンなど詐欺と同じ
38名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:11:05.94ID:n3YpIg0O0
医学には無知なんだけど、変異しまくってるなら何をもってコロナウィルスと普通の風邪を区別すんの?
結局最後は弱毒化して普通の風邪の一種になるんじゃないの?
54名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
そもそも最初の感染すれば2割が重症化するというのが大ウソ
新型コロナなどここまでバカ騒ぎするような感染症ではない
煽りまくったメディア、本庶もそれに加担してたが
によって生み出された集団ヒステリー
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
なんだ
安倍はメディアに煽られるだけの無能だったのか
そんなリーダーシップのない総理は交代したほうがいいな
日本に害しか与えない
39名前:不要不急の名無しさんID:
何にせよ、日本での臨床試験は本当にお寒い限りだよ。この前のアビガンしかり。
42名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:11:46.52ID:DnNB6EPB0
イベルメクチンが効くって言ってるんだから
ブラジルはそうしたでしょ
なんかねえ、このコロナはいろいろおかしい
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
体内に入ってから常在菌に潜り込んで爆発的に増殖するんだよね
だから抗マラリア薬のクロロキンとかイベルメクチンが効く
初期なら正露丸とビタミンCで治った人もいる

肺炎は症状の一部でしかなくて半分は敗血症

43名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨどーすんのこれ?
47名前:不要不急の名無しさんID:
日本の国益を望まない輩が多いね!これじゃ国際競争何て勝てる訳無い
49名前:不要不急の名無しさんID:
まあアンジェスのやつは無理だろうなw
52名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:12:48.61ID:25P1aVLw0
面白い人だと思ったのに、問題解決する気も知識もゼロじゃん
見損なったわ
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
これでも遠まわしな意見だぞ。相当気を使って、でも国民の命の為に発言してくれたと解釈すべきだ。
真実はこれだからね。

東大医学部卒、国家公務員共済病院の内科部長様が解説してくれました
www.youtube.com/watch?v=SMQAElOG1XU
新型コロナウイルスは、飛沫感染するエイズです
リンパ球に感染して、リンパ球の数が減るのが、新型コロナウイルス感染の特徴です
その中でも、免疫の大元となるHT細胞を攻撃してしまう特徴があります。
1度できた免疫は、新型コロナウイルスがHT細胞を激しく攻撃することで消えてしまいます。
ワクチンはできません。恐らくワクチン開発にトライしても無駄に終わると思います。
ワクチンを連呼されている方々は、この新型コロナウイルスの特徴や免疫システムの機構をあまり考えないで
今までのSERSなどのようなHT細胞を攻撃しないウイルスのように考えておられると思います。
HT細胞を攻撃する一番有名なウイルスといえば、HIVウイルスですよね。理屈上、ワクチンが作れないのですね。
アビガンは効果があるのでしょうね。 新型コロナの治療を私も少ない症例ですがやりましたけれども
カモスタット、イベルメクチンは期待できそうですね。

209名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:26:59.11ID:nzPuxV3J0
>>102
やっぱ免疫獲得できんのやね
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
なんだそれ
経済回せの海外は中国の工作が入り込んでるのかな
347名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
こっちは学会誌の全国の医者向け治療法公開
国家公務員共済病院の内科部長様の言っている事が本当だということ

【先行公開】新型コロナウイルス感染症(COVID-19)とサイトカインストーム-炎症病態からみた治療法の選択
www.ishiyaku.co.jp/pickup/20200427_info_01.aspx
COVID-19にみられる肺病変はサイトカインストームによるものと推察されている。
COVID-19においてはリンパ球の減少が著しく、免疫機能の不全に伴う二次感染には十分な配慮が必要である。
COVID-19では過剰炎症によりサイトカイン放出症候群(CRS)を生じ、過度の炎症病態、過大な酸化の進展、免疫系の破綻
などにより多臓器不全に至ることが明らかになった。
過剰な炎症状態は持続的ストレスによるミトコンドリア機能不全を招来し、ミトコンドリアDNAを含むミトコンドリア破砕産物
や損傷した細胞はDAMPs(damage-associated molecular pattern)として過剰炎症の慢性化に関わり、呼吸器感染はARDS
血管内皮細胞障害と凝固線溶系の破綻からDICに至り、中枢神経障害、腎不全、肝不全と多臓器不全に至ることになる。

476名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
建設的な意見という名の現実逃避的楽観的嘘を教えられるぐらいなら
厳しい現実をそのまま教えてくれたほうがよっぽどいいわ
感染症と戦う時に都合のいい嘘はいらない
55名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ「本庶佑はパヨク!」

またかよ
安倍晋三なんぞよりノーベル賞のほうがよっぽど日本にとって価値があるんだからな
勘違いすんなよ

56名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンならBCGで自然免疫を強化するのがいいよ
59名前:不要不急の名無しさんID:
先生の話の中身はわからんが

日本は反ワクチン運動が強すぎて開発能力も失ってるらしいね

61名前:不要不急の名無しさんID:
フェイズ3で8割以上消える
岡田晴恵でもそのくらいはわかる
62名前:不要不急の名無しさんID:
日本製ワクチンの治験をやるために日本での感染者数を増やそうとしているかもしれんね
63名前:不要不急の名無しさんID:
SARSやMARSでは感染が局地的だったせいで治験の被験者も集まりづらく、
お金にもなりそうにないからワクチン開発する製薬企業なんて殆ど無かった
コロナはワクチンや新薬開発出来たら絶対金になるから製薬企業も本腰入れてるよ
64名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:13:59.24ID:aGhtTQzf0
風邪のワクチンすら永遠に作れなかったのに
況んやコロナワクチンをや
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
コロナウイルスが俗に言う風邪ウイルスだよ
だからワクチン開発もかなり厳しめ
65名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:14:00.50ID:zBp87JQ10
安倍ちゃんは難しい話が分からないんだよ
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
書いてもらった文書読むのがやっとだからな
66名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:14:09.73ID:DnNB6EPB0
すでにこの冬強毒化するって言ってる人いるし
日本の報道が嘘だらけだったんだよね、最初からずっと
台湾の報道見てたほうが良いよ
マスゴミに殺されるわ
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
台湾は日本からの入国の緩和はしない方針なんだろ
つまり日本の現状はgo toなんてアホなこと抜かしていい段階じゃないってこと
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
そうなんだ?
ならやっぱり台湾はまともだね
67名前:不要不急の名無しさんID:
RNAウイルスのワクチンなんていくらでもあると思うが
69名前:不要不急の名無しさんID:
流行地じゃないと比較試験とか効果試験ができないからな
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:14:20.59ID:W/ht/ugB0
この人強い(笑)よね

お金もらえるのは基本的には政府の御用聞きをやれる御用学者だけなのに
言いたい放題いいまくってる(笑)

言いたい放題言いまくる青色発光ダイオードは日本を見捨てて去ったけど
この人は今後お金もらえるんだろうか?

97名前:不要不急の名無しさんID:
>>70
中村教授はカリフォルニアに渡って日米企業と組んでるね
三菱化学と一緒に研究してる
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>70
なんてったってノーベル賞ですから、日本の田舎官僚は相手にしてないだろ。

それに、訴訟をバリバリ起こすエネルギッシュな性格だし w

73名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェスのラボがTVに映ってたがあの環境から高度なものが生まれるとはとても思えんかった
74名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあ、国がgo toでやろうとしている集団免疫しか方法はないね
77名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
リンクしてるよ
78名前:不要不急の名無しさんID:
アベのいつもの嘘だからどうってことない
アベだって知ってるよ、でも国民向けの嘘だ
アベはよくやってるんでしょ、それならアベの嘘も受け入れよう
馬鹿にするなと怒ることはない
いつも通りの嘘なんだから、いつも通りアベマンセー
80名前:不要不急の名無しさんID:
なんだコイツは反日か?
82名前:不要不急の名無しさんID:
宣伝されても文春を買う気にはならんなあ
83名前:不要不急の名無しさんID:
金と才能が集まるアメリカがすべての本場
日本のバイオベンチャー(笑)
84名前:不要不急の名無しさんID:
あの米国もマンハッタン計画では適当に患者選んで放射性物質注射して
発がん性を調査したりした
86名前:不要不急の名無しさんID:
成功した試しがないDNAワクチンが今回うまく行くなんて
普通に考えられないよな
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
戦争で急速に技術が進歩するように今回はじめて世界が気合い入れて使う技術になると思う
平和だとたっぷり時間をかける大昔からの作り方以外のワクチンを受け入れない状況が続いていただけで
89名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンは絶望的と思って対策しないと話にならんわ
年内にワクチンwwなんて馬鹿のやること
92名前:不要不急の名無しさんID:
確かに日本で治験は無理だな
ワクチン打っても今の感染率じゃ普通にかからない人と区別がつかない
93名前:不要不急の名無しさんID:
おそらく、ワクチン開発は困難
成功確率は1%あるかどうか
あるいは短期的限定的に効く程度

非常に成功率は低い
だが、それでもチャレンジするしか無かろう。

ただし、外れる確率高いのだから
外した時の準備も必要だな

95名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨさあ

お前らがなんぼパヨクガーマスゴミーガー言ってても
政権担当してるのは安倍晋三だからな?
国家運営の責任者は安倍晋三なんだよ
周囲に煽られるだけで正しい選択もできない無能ならさっさと交代したほうが日本のため
安倍なんてダメ総理はさっさと下ろそうぜ

101名前:不要不急の名無しさんID:
インフルのタミフルみたいな、細胞から出さずに殺す薬があればなあ

まあ致死率はインフルなみには低いみたいだから、経済的安心情報で流しているだけで
もう世界的にこのままwithコロナだと思うよ

103名前:不要不急の名無しさんID:
京大の人間もピンキリ
109名前:不要不急の名無しさんID:
こういう老人の固定観念が発展を阻害する
112名前:不要不急の名無しさんID:
文芸春秋買えよってかw

てか、この先生がアビガンを後押ししてくれればいいだけだろ。京大教授でノーベル賞授賞とか、厚労省の東大医学部卒より遥かに格上なんだから、一喝してくれよ。

そのワクチン開発が難しいRNAウイルスに効果的なんだからさ、アビガンが。厚労省を一喝して動かしてくれよ。

907名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
アビガンもネトウヨの星になったなw
113名前:不要不急の名無しさんID:
吉村洋文(大阪府知事)
@hiroyoshimura
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者
https://mobile.twitter.com/hiroyoshimura/status/1261540352080490499
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
暇そうだな
272名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:00.15ID:mr41hhl80
>>113
坂本龍馬好きのオヤジにロクなやつがいない
114名前:不要不急の名無しさんID:
大阪の吉村が大恥かいてザマアを言える日が楽しみやなw
115名前:不要不急の名無しさんID:
   /\_____>ヽ   
  / //・\  /・\V |
  (V_  ̄ ̄    ̄ ̄V)   
  | _  (_人_)  _|   
  | _   \   |  _ |アメリカンファースト
  \       \__|   /

■ アビガンが厚労省の工作で実質的に使えなくなる恐れ! ■  

厚労省一派が狙っているのはアビガンの承認をさんざん遅らせた挙句に以下の使用制限を付けて承認し
実質的にアビガンを使えなくて国民にレムデシビルを押し付けることだろう。
 ↓

「先に既存の新コロナ薬(レムデシビル)を使って効かなかった場合にだけ厚労省に許可をもらってからアビガンを使ってもいい」

その理由は、
レムデシビルは治療代に数十万円かかるうえに点滴
効果は怪しく肝臓などに副作用の報告あり。
一方のアビガンは世界中で効果抜群と報告され妊婦以外には副作用もない。
服用量全部で12000円程度で錠剤なので簡単。

もし両方とも承認された場合、
誰もレムデシビルを使わず皆アビガンを選択するのは明白。
しかしそれでは開発元のギリアド(米)と日本での販売元になると思われる中外製薬(スイスのロシュ傘下)が困る
(ギリアドのタミフルを日本で売っているのは中外製薬なのでレムデシビルもおそらく扱うと思われる)
(中外製薬は厚労省の天下り先らしい)

またアビガンはウイルス全般の増殖を阻害するため、
理論的にどんなウイルス性疾患にも特効薬となってしまう可能性が高く、
その場合、既存のウイルス性疾患薬の多くが不用になってしまうと思われ、
大手製薬会社にとってその存在は都合が悪すぎるのだ。

つまり厚労省はアビガンを承認したくなくレムデシビルだけ使わせたい。
しかしアビガンは安倍の肝いりであり、国民の間にも期待が高く、抜群の効果を挙げている実績もあり、
承認を出さないわけにはいかない状況になる可能性が高い。
そこで最初に挙げた条件を付け足してアビガンを承認すればいいと考えているはずだ。
安倍には条件のことは詳しく説明せず分かりにくくして騙せばいい。
これで国民は強制的にレムデシビルを使った後でなければアビガンを使えなくなり、実質的にアビガンを使えない状況になる。

この工作を実現するためには
まず先にレムデシビルを承認し、その後にアビガンを承認する必要がある。
先にアビガンを承認する場合、まだ承認されていないレムデシビルの使用を条件に入れることが出来ないからだ。
安倍はアビガンを早く国民に使わせたいと考えているが、厚労省がわざと遅らせている理由はそこにある。
レムデシビルの承認を異例の早さで急ぐ理由もそこだ。

実はアビガンはインフル薬としては何年も前に承認されているのだが、上記と同じような使用条件を付けられていて
実質的に使えない状態にされている。
もしアビガンをインフル薬として使用したい場合、
まず先にタミフルなど他の抗インフル薬を使ってみて効果がなかった場合だけ、
厚労省に使用申請を出し、厚労省から使用許可をもらってからやっと使えるというものだ。
つまり厚労省はインフル薬としてのアビガンを実質的に使用できなくしたのと同じ方法で
新コロナ薬としてのアビガンを潰そうとしている可能性が高い。

このままだと国民がレムデシビルを押し付けられてアビガンが使えなくなってしまうので
安倍は厚労省一派の工作に気付いてほしい。

117名前:不要不急の名無しさんID:
吉村さんも京大のあの人とか阪大の物理学者の口車に乗って
へんなミスリードしてはいかんよ
119名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず聖火をギリシャに返そう
122名前:不要不急の名無しさんID:
だからといってインフルエンザと同じで
作らないわけにもいかんだろ
123名前:不要不急の名無しさんID:
【非韓三原則】

・助けない
・教えない
・関わらない

    |┃
    |┃三      / i   / i
_人_从_人_     /,_ ┴─/ ヽ
) ガラッ (     (゜\iii’/゜),!||!ヽ ゼェ…ゼェ…ゴホッ…ゴホッ…
Y⌒YY⌒Y   /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\
    |┃三  \ヽY~ω~yi ./⌒/ 韓国は過去を忘れないが過去にとどまることもないニダ!
   (⌒\     | .|⌒/⌒:} r. く オイ!チョッパリ!悔い改めろニダ!友好のアビガン寄越せニダ!
   (⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;:r| ,!  ⌒ヽ
   (⌒ヽ  }.   <ニニニ’.ノ
    |”’)   ≡=─ ───
    |┃へ ≡=─ ──
    |┃バ━━━━ン!  

①「アビガン」の作用メカニズムはウイルスの遺伝子複製を阻害
の図解の資料
http://fftc.fujifilm.co.jp/press/detail/140324.html
②アビガンが有効と思われるウイルス一覧の資料
http://www.nobuokakai.ecnet.jp/nakagawa80.pdf#search=%27%E3%82%A8%E3%83%9C%E3%83%A9%E5%87%BA%E8%A1%80%E7%86%B1%E3%81%AE%E6%95%91%E4%B8%96%E4%B8%BB+%E3%82%A2%E3%83%93%E3%82%AC%E3%83%B3%27
これらに対してもアビガンが有効である可能性があることになります。
•アレナウイルス科 : ラッサウイルス
•オルトミクソウイルス科 : インフルエンザウイルス
•カリシウイルス科 : ノロウイルス
•コロナウイルス科 : SARS ウイルス
•トガウイルス科 : 風疹ウイルス
•パラミクソウイルス科 : ムンプスウイルス、麻疹ウイルス、RS ウイルス
•ピコルナウイルス科 : ポリオウイルス、コクサッキーウイルス
•フィロウイルス科 : エボラウイルス
•フラビウイルス科 : 黄熱病ウイルス、デング熱ウイルス、C 型肝炎ウイルス
•ラブドウイルス科 : 狂犬病ウイルス
•レトロウイルス科 : ヒト免疫不全ウイルス
以上
とても大事な情報だと思いますので念のため
アビガンは、ほぼすべてのウイルスの「複製阻害」をするとすれば、抗ウイルスの万能薬ということになります。
自分の中でウイルスが増えなければ他人にうつすこともなくなります。
ワクチンもいりません。
今回の晋型コロナウイルスには、HIVウィルスの成分が挿入されているとのことで、免疫ができず、何度も同じ病気にかかるように作られているそうですが、アビガンがあればそれも怖くありません。
昨日、医療従事者の方にアビガンの入手法について相談しました。

124名前:不要不急の名無しさんID:
一番いいとこでw
てか変異しまくるから、効かなくなって行くのか、ずーと追いかけて行く感じかよ。
125名前:不要不急の名無しさんID:
その理屈だと外れる事が多く免疫も3ヶ月しか持たない季節性インフルエンザのワクチンは無駄だから
やめてしまえという事になるな。

難しいからと言ってやらなければ永久に出来ない。

127名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンより症状を抑える薬ができればOK
128名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも「日本でワクチンがー」なんてのを真に受けているのは
ワイドショー視聴層レベルの低知識低知能共くらいだろ

世界のワクチンの国別・企業別シェアとここ10年での研究開発ぶりを知っていれば
「日本が先行でワクチン開発」なんかお花畑を通り越した戯言だし
どっかのアホ知事の地元ベンチャーで開発とか3流サギ商法のチラシ文にしか見えない
あれ、仕掛けている当人らも「やっている感」を出しているだけだろうからな

129名前:不要不急の名無しさんID:
インフルエンザだってRNAウイルスだけどワクチンはある
諦めたらダメよ
130名前:不要不急の名無しさんID:
感染者が増えても全然死者がでない
もうワクチンは必要ないだろ
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:20:56.63ID:DQD2OASM0
コロナ=重症化する割合が高く
うつりやすい非常にタチの悪い風邪

という認識で生きてゆくしか道はないのか??

302名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
重症化しないために、検査数拡充と早めに抗ウイルス剤投与。
ワクチンは千三万八、過剰な期待はしない方が良い。元凶は利権がすべて。

既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請しない。闇は深い。

133名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨだが、アベの科学技術政策には期待していない もっとカネを注ぎ込まないと何の結果も得られないことを理解していない
135名前:不要不急の名無しさんID:
今回に限らず日本の治験にかかる時間知ってたら
どんな画期的な治療薬にせよ絶望感しかないよ
136名前:不要不急の名無しさんID:
だからあきらめてアビガン飲めって言ってんだろが
なんで子作りもしないような年齢の老人にまで使用をためらってんだよ
137名前:不要不急の名無しさんID:
一般の観光客にはワクチンも必要かもしれんが
オリンピックは所詮、選手と大会関係者だけだから別にワクチンは必要ない
来日前2週間隔離、PCR検査で陰性後来日させて選手村で隔離、再度検査して陰性で競技させれば可能
今のプロ野球はJリーグと同じ
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:21:40.53ID:NCsH+m//0
山中さんの方が真摯な印象だなあ
165名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:23:49.27ID:BetYo+UN0
>>139
山中先生は志高いし立派だけど、派手に流されるところで危ない綱渡りも見える
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
山中伸弥=大阪人

本庶佑=京都人

民度の違い

183名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
間違えていたら素直に訂正しているのが素晴らしいと思う。そもそもコロナは今現在も答えのないウイルスだから。
141名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチン×、治療薬×、集団免疫×
そして暗黒時代へ
143名前:不要不急の名無しさんID:
口から出まかせだけで生きてる安倍晋三の言うことを
間に受けてるバカもいない
144名前:不要不急の名無しさんID:
アベのことは何も書いてなくてわろたw
アベガー必死www
146名前:不要不急の名無しさんID:
新しい感染症の病気が出ると、みんな急いでワクチンを作れ!という

でもワクチンは健康な人に打つから、効果と副作用を確認するには時間がかかる
安全性をおろそかにして、急いで作ったワクチンはそれ相応な危険性があるわけで
使ってみて副作用の危険性が浮かび上がってきたら、今度はみんな打たなくなるんだよね

156名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
それなのに害のある子宮頸がんワクチンは即効で認可した売国政府
150名前:不要不急の名無しさんID:
インフルエンザのワクチンは流行してから接種するんじゃなくて、今年はこの型が流行るだろうと決め打ちするんじゃなかったか?
だから外れると効かないと聞いたが
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:25:21.21ID:Y4zhQ2Oe0
>>150
インフルの場合ハイブリッドでどの型にもある程度効くワクチンじゃなかった?
151名前:不要不急の名無しさんID:
原理的にRNAウイルスだから変異が多くてワクチン作れないなんて原理的にアビガンはRNAウイルス全てに効くくらいの暴論だと思うが
153名前:不要不急の名無しさんID:
抗体が数ヶ月しかもたないのにワクチンがどれほど有効か
安倍のようなアホには分からんよ
160名前:不要不急の名無しさんID:
ミドリ十字の薬害エイズ以来、医は仁術ではない人たちがいることを知っている
161名前:不要不急の名無しさんID:
そんな簡単に出来るんだったら風邪のワクチンなんかとっくにできてるもんな
164名前:不要不急の名無しさんID:
どうしろって話?経済壊滅するまで家に居ろって話?
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
俺に研究費をよこせという話だろ。
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
経済回らなくなりゃ削られるのも必然だろ
189名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:25:44.31ID:BetYo+UN0
>>164
日本の技術力に期待しようー!ってんで後にツケを回す前例はある
そういう判断しないよう釘を刺した
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:26:55.79ID:PFdRu8RN0
>>164
文藝春秋買って読みなさいってことw
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
おそらく経済壊滅レベル高すぎる。

セントルイスFRB総裁発言で地区GDP半減とか
失業率3割などごく短期間を除いて
社会的に耐えれるはずがない
下手したらライフラインが止まる。

さりとて多分に防疫感染予防も無理
外出せずに自宅引きこもりのアメリカ人が
食糧受け渡しで感染したし
中国は個人による買い出しを禁止して町内代表者
が全員分の買い出し制度に切り替えた。

つまり、どんなに引きこもっても
食品配給で感染拡大する

恐るべき感染力だ。
ロックダウンで感染拡大を遅らせて医療崩壊を
阻止する効果は出てるだろうが
時間稼ぎは出来ても、本質的に完全に
感染予防は無理だ。

おそらく三年以内に全世界の半数以上が感染し
最終的には全人類が感染するだろう

つまり、当面は時間稼ぎ研究進め医療体制や
社会体制を組み替える時間を稼ぐとしても
最終的には、全員感染する前提でとなる

つまり感染しても生き延びる状況に
持っていくしかない。

515名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:48:58.53ID:cHoRCyyv0
>>164
家にいながら経済を回す仕組みを作れよって話
何のための経済の専門家なんだか
167名前:不要不急の名無しさんID:
素人のわたくしでも知ってました。
168名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェスの森下教授、この前、そこまで言って委員会出てきて
コロナと全然関係ない国際政治の話しとったで!
ワクチンどうしたんやアンタ!
山師やろあの人

宮沢や中野、藤井聡・・・
吉村って騙されやすいんちゃう?

202名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
藤井聡は超反維新だけど
169名前:不要不急の名無しさんID:
普通の風邪と違い、後遺症が重い 肺が線維化し苦しんでいる人が想定外に多い
 
厚労省がやっと重い腰をあげ 後遺症で苦しむ人を対象に調査を始める運びになった
170名前:不要不急の名無しさんID:

RNAウィルスのワクチンは、ほぼ不可能。。。。。。。。。。。。。。。。これ常識。
特に、1重鎖。

直ぐに
確変する。

だから、2,3カ月で人体の免疫が消えるの。。。。。。。。。。。。もう小学生レベルの話

それを
ウソで強行突破する
安倍晋三ー厚労省ー住友TBS-大阪維新の会ー大阪大学ー山中伸弥

ワクチン利権は
巨額利権。。。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズ訴訟も、子宮頸がんワクチン事件も。。。。。。。。。まるっと自民党

225名前:不要不急の名無しさんID:
>>170
一本鎖RNAウイルスのワクチンなんていくらでもあるぞ
285名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:51.14ID:rexPm68B0
>>225
インフル以外に何があるんだよ
インフルも外れることが多いだろ
173名前:不要不急の名無しさんID:
下痢ゾーの妄言鵜呑みにしてるバカおらんだろ
174名前:不要不急の名無しさんID:
これ、厚労省の認可の話だから、安倍首相が本気でやるなら、実現できるんだけどね
役人から法律上で無理ですと言われて、諦めるのか、実現する方法を考えて持ってこいと切り返すかの違い
176名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:24:37.23ID:od0EcPep0
日本の製薬はワクチンとか得意分野ではないのでしょ
239名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:29:00.11ID:zvNIHzwe0
>>176
日本の製薬会社の得意分野は接待。
あとはネーミングw
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
特許数考えろ
177名前:不要不急の名無しさんID:
抗体依存症感染増強もある
政府の楽観主義にあきれているんだろ
178名前:不要不急の名無しさんID:
有効な抗体ができるかどうか調べるだけ
それでどれだけ感染しないかは疫学的データしかない
180名前:不要不急の名無しさんID:
なんだ、権威のある人に安倍批判させたいだけの、いつものパターンか
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
今年の安倍さんって御用新聞やお友達以外からは批判されてばかりだよね
182名前:不要不急の名無しさんID:
安倍さんにそんな難しい話しするなよ
頭脳面で言えば俺たちと同じくらいだぞ多分
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
ネトウヨ級の知能ではあるなw
187名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえずチンパンジーの脳みそしかない安倍と
ノーベル賞受賞した山中、本庶のどっち信用するかと言われたら後者でしょ
馬鹿でもわかる
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
ネトウヨ「本庶や山中は反日だから信用できないで~すwww」
241名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:29:07.95ID:oiEjsN1p0
>>187
ゆーてこいつらは安部を陥れたいだけだからな
954名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
いつまでも夢から覚めないネトウヨw
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
昨日の吉村知事出演のNewsBAR橋下見なかった?

山中伸弥
橋下徹
吉村知事

が食事会をしたお話していた。

441名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
ノーベル賞を信仰するのも、安倍総理の発言を全て批判するのも、ただの馬鹿だよ

その3人の中では、山中は完全に専門外なので、シロートと大差ない、風評
本庶先生は、まさに専門分野で、新薬開発の経験者なので、傾聴すべきご意見
安倍総理は、治験への知識はさほど無いだろうが、当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき

484名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
>>当事者である行政の最高責任者なので、その発言は最も重視すべき

やっぱネトウヨってアホだわw
192名前:不要不急の名無しさんID:
専門家の見方はちがうなぁ
ズバリ核心を突いている
この明確さが科学者
278名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:32.80ID:2WeEtLU10
>>192 それを見抜いた俺すごい

なぜか、ノーベル学者より上から目線の人の多いことw

195名前:不要不急の名無しさんID:
安倍のしゃべりかた見てるとアホがごまかしてるのが良く分かる
197名前:不要不急の名無しさんID:
大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>第二の、薬害エイズ、子宮頸がんワクチンへ




住友TBS
安倍晋三自民党
厚労省
たちの
ワクチン利権はたのしい

米国の、メガファーマですら、2,3年以上最低掛かるっていってるのに

大阪府の吉村が もう怒涛のペテン報道
安倍晋三も、厚労省も前のめり

RNAウィルスの難しさを、勉強しましょう。。。。。。。。。。。。。。アビガンも 住友と大阪系

199名前:不要不急の名無しさんID:
てことは結局経済止めてたって意味ないってことやな
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:26:33.19ID:W/ht/ugB0
まあインフル程度の効果が期待できるワクチンが出来れば御の字ということなんだろうけども
インフルワクチンてそもそも全然当てにならないだろ?
そんなものでどのくらい役に立つのか?それで満足するのか?

もっと当たらないものが出来るんだろうな
人体実験できず、ずっと時間がたってから、、、

223名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:27:41.90ID:aDalCnXE0
>>203
ってことはやっぱりアビガン的な投薬がいんだろな
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>223
アビガンは仕組み的に絶対効くはず

効かないとか報告したやつ殺したいんだけど

953名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
殺人予告っスかw
流石ネトウヨだなw
205名前:不要不急の名無しさんID:
リボ核酸が一重螺旋でデオキシリボ核酸が二重螺旋なんて
高一の生物で習ったわw
結局安倍が馬鹿過ぎてなんにも知らないだけな気がする
215名前:不要不急の名無しさんID:
五輪開催のためにワクチン開発が重要だという話とRNAウィルスのワクチン開発が難しいという話は同時に成り立つよね
216名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンの専門家で、今年や来年にできると言ってる人いるか?
早くても2年後くらいにできれば御の字って感じでしょ
283名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:39.97ID:g+alGcJA0
国内での開発も重要だけど、海外から早めに買い付けるのも動いてるって話だね。

>>216
なんとか治験、承認プロセスを前倒しにすべく努力中って話はよく出ているから、
来年くらいには出てくるんじゃないかなー

392名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
治験とか承認プロセスがネックなのでは無い。
1日平均3種以上のゲノムが平均して取られてる
過去そんだけ変異が、1日3という恐るべき量で
変異が出てる。
実際タイHIV薬を投与して当初効果出てたが
しばらくしたら効かなくなった。

耐薬獲得性能が驚くほど高い。変異も多すぎる
おそらく感染して感染者の体内で数百回は
変異しているかもしれない。

人類の科学力が通用しない重厚な布陣
手強い。簡単では無い。でも諦める訳にはいかず
やるしか無い。

217名前:不要不急の名無しさんID:
チャンコロナをタンポポにたとえると、変わりやすい花の部分ではなく、変わり難い茎の部分をターゲットにしたワクチンを
開発中だという
この新しい視点によるワクチン開発が成功すれば、インフルエンザの注射も10年有効になったりするかも
もちろん開発はノーベル賞だ
218名前:不要不急の名無しさんID:
利権先に税金を垂れ流すことが目的だからこういう指摘は当たらない
219名前:不要不急の名無しさんID:
知恵遅れの安倍とネトウヨにも分かるように、
とうとう本当のことをセンセは言ってくれた。

バカネトウヨはこれで少しは分かったろ。

229名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:28:22.47ID:jQpCU4zM0
>>219
リベラルは家に引きこもってろw
220名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:27:32.60ID:Iotdi/YC0
このウイルスは軽症でも脳や臓器に深刻な
後遺症が残ることが多いから真剣に感染拡大防止に取り組まないといけないのに
アビガン効くから、ワクチン作るから、集団免疫ができるから
と適当な理由付けて経済優先にしている
アベ政権は確かに危険だな
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>220
>このウイルスは軽症でも脳や臓器に深刻な
>後遺症が残ることが多い

そういうケースもあるということで、多いか少ないかのデータはまなだ出ていないし、
チャンコロナに弱い白人や黒人と、比較的強いアジア人ではダメージの量や後遺症が
出る確率も全く違ってくるかもしれない

聞きかじりの情報を鵜呑みにしたり、自分の脳内で拡大解釈するのはやめた方がいい

221名前:不要不急の名無しさんID:
 
会社で「コロナにかかったかなあ」と言って「ええっ」と周辺が驚く
そして間髪入れずに「風邪の」と言い 周囲は「ああ」と言う
 
まあ 固定したワクチンより 変異激しいウィルスに対抗する為に
今の時点ではダチョウ抗体の注射が有望だろう
その時その時の変異したウィルスで造られる抗体を治療や予防にするのが今は現実的
その他いろいろなウィルスの治療の抗体を造る工場でも出来ればいいね
227名前:不要不急の名無しさんID:
坂本竜馬
特1位 英国と結託し政権を作る者、、、危険視されて暗殺されたがな
228名前:不要不急の名無しさんID:
変異したら無害化するかもしれんのだから変異したものまで追う必要はない
ようは今回の「新型コロナ」だけに対応したワクチンができればいい
233名前:不要不急の名無しさんID:
731部隊のときから。。。。。。。。。。。。。毒ガスのワクチンやってた時からの利権
厚労省
大阪維新の会
自民党
。。。。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズは、三菱ウェルファーマで、三菱系。

。。。。。。。。。。。。。。。。。子宮頸がんワクチンは公明党と三原じゅん子

それから、臨床で人体実験に、すべて1年以上かけてやっていったら、軽く10年近くかかるだろ。馬鹿なの?
有効性があるかどうかは
最後は人体実験です。。。。。。。。。。。。。今回の豪雨災害の予測すら失敗した 富岳!わろた

234名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:28:45.52ID:zBp87JQ10
ノーベル賞学者が
次から次へと反日になっていく😢
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
いや、どちらかというとワクチンができるまで自粛しましょうっていう
岡田や玉川の言ってることが間違ってますよというノーベル賞学者が多いってことだろ
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:28:49.84ID:qOLT2QZ+0
この人ワクチン開発にずっと否定的だよな
日本は海外みたいにワクチン開発に兆単位の予算掛けてないし
勝手にやらせとけばいい、何でそこまで必死に否定するんだ
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
常に変異してるものに
特効薬的なものができるわけがなく
SARSでさえワクチン開発失敗してるのに
できるわけないってのは
妥当な指摘ではある
237名前:不要不急の名無しさんID:
すべてパヨチョンマスゴミが悪い
こいつらが新薬を含むあらゆる技術開発の邪魔をしている
243名前:不要不急の名無しさんID:
こういう人の努力をくさす人が必ず出てくるよな
もし今の時点でしか将来を測れなかったなら人間は猿のままだっただろう
技術は今までの常識を覆すブレイクスルーを繰り返して進化してきた
現実離れした話って言うけど不可能て決まったわけではない
日本人ならしたり顔で冷笑するのではなく大阪大学の奮闘に期待しよう
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>243
知能が低いと努力と根性しか無くて辛いなw
244名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンは評価に値する有効性が認められていない
245名前:不要不急の名無しさんID:
まぁしかし困難からブレイクスルーが生まれたりするしな、日本からじゃないだろうけど。

要は抗体を合成できればいいんだよ。抗体医薬品みたいなのがさ。利根川進さんとかがどう考えてるか取材すりゃいいのに。抗体が作られる仕組みを解明したんだから、人工的に抗体を作るには何が必要かとか話してくれるんじゃね。

247名前:不要不急の名無しさんID:
各々が体力と免疫力を高める努力したほうが早い
248名前:不要不急の名無しさんID:
まあ一発で効く奴作っちゃったら製薬会社が儲からへんもんなあ
252名前:不要不急の名無しさんID:
さらに言うと、ワクチン打つと逆に悪化する、なんて事例もあるからね
デング熱なんて典型

ワクチンを妄信してる奴は現実逃避かただのバカ

256名前:不要不急の名無しさんID:
オプシーボにしても、数ある癌うち有効な臓器は肺などに限られ、その中でもPD-1が発現していないと
全く効果が無いし、発現していても効果が出ないこともある。

本庶理論に従うなら、オプシーボの開発も首を傾げるようなものということになるなw

259名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:30:14.00ID:M/XmS1mCO
安倍は嘘しか吐かないからな
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
取り巻きの言うことを
代理で語ってるだけや
腹話術の人形みたいなもん
(´・ω・`)
311名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:34:19.55ID:Y4zhQ2Oe0
>>282
だからこそ周りには評判の良い総理なのだ
自分の意見を言わず、そのまま動いてくれるから
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>311
国を滅ぼすタイプのなw
261名前:不要不急の名無しさんID:
抗体が数ヶ月しかもたないってことはワクチンも・・・
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:30:22.94ID:t16kom2B0
ネトウヨ「ワクチンは必ずできる!」
ノーベル賞受賞者「いや、RNA型だから有効なワクチンはできないことが…」
ネトウヨ「日本人なら科学の限界を越えられる!できないというやつは低能!非国民!」

ネトウヨってほんとどうしようもないよな…

279名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:32.85ID:iwXt0bwH0
>>263
誰もそんなこと言ってなくない?
お人形遊びやめたほうがいいよ統失なるから
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
ワクチンできるって言ってたのはテレ朝の玉川と岡田だろ
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
ワクチンをあきらめた場合一般人はどうしたらいいんだろうな
307名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:33:53.39ID:nzPuxV3J0
>>294
予防と対症療法だな
わかけりゃ予後は良いこと多そうだし
265名前:不要不急の名無しさんID:
どっかの吉村「もっと早く言ってくれよwとほほ」
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>265 でも、吉村さんはコロナの弱点を見抜いてるから大丈夫
266名前:不要不急の名無しさんID:
安倍はコンビニの新作弁当と同じ感覚で医薬品の開発ができると思ってるんだよ
267名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあワクチン製造諦める?
268名前:不要不急の名無しさんID:
ワイドショーがアンジェス取り上げてるぐらいだからなwww
269名前:不要不急の名無しさんID:
小保方の話も何の疑いも無く信じた安倍さんを悪く言うな
274名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:14.98ID:Y4zhQ2Oe0
SARSの時だって世界で一つも完成する前に収束してしまった
期待はしてない
むしろ金になるからってことで中途半端に危険なやつができる方が怖い
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
今回のコロナのワクチンも開発に2年以上かかったら、できたころにはもう終息してるだろうね
北米、南米、ヨーロッパ、ロシア、インド、アフリカ、中東あたりはみんなが感染するという形で
276名前:不要不急の名無しさんID:
厚生省からライバル企業に天下りして先輩が言えば治験は出来ないらしい。
後ろから撃ってくるのが日本人同士であるからてが悪い。
277名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:31:27.43ID:n6u5yyCY0
テラとかいう破綻寸前上場廃止危機の企業が岡野光夫(小保方の恩師で医師免許もない医学部教授)かついで何やらやってて株価急騰して笑える
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
しかもバラクオバマと鳩山由紀夫を共同発起人とした研究会立ち上げたり
フライデーにインチキだって記事が出て暴落したら、反社会的勢力による株価操作だって
反社から市場を守る会だかを立ち上げて猫組長らを刑事告発したからな

テラの件もはちゃめちゃで目が離せない

281名前:不要不急の名無しさんID:
無茶な話だから諦めまーすって言うほうが頭おかしいと思うが
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:32:01.74ID:8FsnjUgV0
弱毒化して風邪レベルになるよう祈ってる
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
すでになってるよ
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:39:06.04ID:72VUNmk40
>>287
潜伏期から感染させまくる凶悪ウイルスに弱毒化なんか有り得んわ
弱毒も強毒も産み出される
そして強毒で宿主が死んでもその前に乗り換え済

感染しないさせないのが唯一の強毒化対策
集団免疫論とか集団発狂

403名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
感染力が強い=強毒性とちゃうで
今のコロナウイルスは感染力は強いけど毒性は弱い
442名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:44:13.22ID:yE+mF2f60
>>376
分子進化は中立なので
選択圧がかからない限り基本的には無能になっていく
感染性が強くなる選択圧はあっても
毒性が強くなる方向の選択圧というものは存在しない
516名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:49:05.40ID:fJQcCxlo0
>>442
風邪のウイルスは通常、喉までの感染にとどまるのに
新型コロナは肺まで感染するのが特徴
肺まで感染するから激しい咳でウイルスを撒き散らし感染力が強いとともに
肺にダメージを与えるから死亡率も高くなる
新型コロナの場合感染力の強さと強毒性は相関しており中立ではない
291名前:不要不急の名無しさんID:
不敬罪とロジハラと事実陳列罪でとんでもない反日ですね
293名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンは増殖を抑える薬だから
早めに投与して症状出ないようにするもんだよ

インフルエンザだって48時間以内に
薬飲まなきゃ全く効かない

295名前:不要不急の名無しさんID:








数千億じゃ効かない!。。。。。。。。。。。。。。薬害エイズの帝京大と厚労省。。。。。。子宮頸がんワクチンの公明党と三原じゅん子とハゲの元都知事舛添

多額の利益をもたらす、超ドル箱

それ
厚労省と大阪府ー大阪大学医学部ー大阪ベンチャーー住友TBSで 分け合う構図です。

司直のみなさん
薬害おこす前に、ちゃんと言っておきます。。。。。。。。。。。。証拠集め宜しく

297名前:不要不急の名無しさんID:
日本での製薬なんて10年かかるわ
グズでノロマの安倍政治だからな
310名前:不要不急の名無しさんID:
まあ「風邪」に効くワクチン開発するようなもんだからな
ま、やるだけやって無理だと知るのもいいだろ
あと、開発者には金落とすことになるしね
314名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあこのまま座して死を待てとでも言うのか?
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
今の弱毒化したコロナウイルスで死ぬのはなかなか難しいで
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
何の証拠もない
医学論文くらい貼れや

>>337
ギリアドは信用ならね

356名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:37:53.47ID:f/KkVZ1S0
>>323
直接的に死なないとしても後遺症がまだ見えてこないからな
罹らないようにするしかない
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
免疫が血管を攻撃して別の病気を起こすと
報告あるよね
525名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:49:49.31ID:MT37jd5J0
>>356
そうだよね、まだ解らないことだらけなのに
医療体制に余裕があるからとか重症者がいないからとかいう理由で
経済優先してる政府の感覚が恐ろしい
315名前:不要不急の名無しさんID:
本庶先生は残りの記事でこの根拠として
感染者が減っているから治験ができないとの認識だけど
東京中心に感染者が増えてる今ではその認識も古い
352名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:37:39.24ID:ultQpdc20
>>315
いや確かに400/D程度じゃ少なすぎるわ
316名前:不要不急の名無しさんID:
日本には強いリーダーがいない事が今年よく分かった
326名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:35:48.53ID:zBp87JQ10
>>316
それはそれで今度みんなが
叩き出すからなあ。
強いリーダーとか日本は出てこないよ。
366名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:38:44.13ID:BetYo+UN0
>>326
ボスに従う子分、って関係以外認めてないのに
絶対にそれは口に出さない、農村社会の禁忌に浸かってる大勢がいる
394名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:41:02.68ID:zBp87JQ10
>>366
殺しあいしまくってた
鎌倉時代見たら分かるよね。
日本人は面従腹背で
実は上下関係が嫌いなやつが多い。
俺もそう。
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
利権ばかりで自民党には本当に幻滅した
左翼だの関係なく、次は民主党に入れるわ

二階安倍竹中を殺していいなら別だが

318名前:不要不急の名無しさんID:
インフルエンザでさえ
完璧なワクチンは出来ないのに
コロナでどういう薬を作るかのイメージすら
描けてない安倍は死ね
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:41:15.43ID:nzPuxV3J0
>>318
既存薬で対処してるやん
新薬で対処ならワクチンだけどむりそうやし
探索からはじめて動物モデル作る所からやってたら四半世紀かかるな
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
なら何で安倍やアメリカは
ワクチン競争してるんだ?
出来ないものを作ってるなら詐欺師だろ

アビガンはウイルス対策としてはシンプル
副作用もない
たとえ効かなくても人体に影響はない

さっさと承認するべき

549名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:51:46.84ID:YyknfOt80
>>433
ワクチンも可能性ゼロやないからチャレンジするメーカーはおるやろ
可能性探って実は無理でしたってのを詐欺師扱いしてたらどこも開発できんわ
アビガンは薬理的に効きそうなのにこの時期まで承認の気配無いのはもしかしたら効果がろくにでなかったのかもな
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
アビガンの話は2日前にあったのに
何でその認識なんだよ

治験の数が少な過ぎるから分からんって
報告しかでてないし、蔓延してる外国では
効果確認されて処方されてる国もある

690名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
アビガンは、現場で使ってる医師に言わせると今だ!っていうピンポイントのタイミングがあるらしい
数をこなすと分かってくると言ってた
効果は間違いないとの事だから自分が当事者になったら使える医師に当たりたい
320名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:34:57.46ID:rexPm68B0
だから感染拡大防止が必要だということだろ
今の東京の規制解除は安直だったということ
コロナが流行っている以上元には戻せない
例えば企業にもっと徹底的にテレワーク推進、地方分散をさせて
東京の密集状態を解消すべき
342名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:36:46.29ID:6a4fLdJG0
>>320
東京で感染が拡大しているのは主に夜の街だろうw

東京の密集状態とは関係が薄くないか?

362名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:38:28.54ID:rexPm68B0
>>342
アホ
夜の街は全国にあるのに
なんで東京だけ感染拡大してるんだよ
保育園や小学校で感染者がでてるんだぞ
325名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチン仮によく効くのができても
変異すれば意味なくなるんだから
巨額を投じるだけの費用対効果はない

誰でも知ってる事だが
政府のアホさ加減は人知を超えているからな
よーしガーゼマスク!よーしgoto!
仮にいいのができてもアビガンみたいに外国に情報提供して
何故か中国が儲ける

328名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:35:51.87ID:2v2s7L4c0
飛行機つくったことがない企業が、いきなり世界最高性能の
旅客機を完成させるみたいな
日本がコロナワクチン開発成功するなんて荒唐無稽な話

つまり、なんの実績もない、研究規模もない日本が
コロナのワクチンなんてできるわけがないという話なのに
なんでこれに気が付かないの?
下町ボブスレーとMRJでいい加減気がつけよ 
何度騙されるんだよ

351名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
それじゃ、お前は座して自らのコロナ感染を待つのか?
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
俺は早めのアビガンがいい
だから早く承認して欲しい

アビガンはウイルス増殖を止めるから
仕組み的に変異の影響を受けない

649名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
もうすぐジェネリックアビガンが世界に出回るから、自己責任で個人輸入もアリかもな。
ライセンス生産のインドの製薬会社製なら品質も問題ないはず
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
ID:1Whr4WfC0は馬鹿な極論レスしかしてないね
リアルの低学歴なの?
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:44:28.98ID:72VUNmk40
>>351
座してステイホームが一番の対策だな
いいからホワイトカラーは在宅勤務してろ
ホワイトカラーエグゼンプション賛成してやっから
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
ネトウヨは三歩歩くと忘れるからw
331名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンできないと飲みに行けないから早よして欲しい(゚ω゚)
332名前:不要不急の名無しさんID:
大阪への僻みで大阪ワクチン開発の妨害ばっかしてる連中。
333名前:不要不急の名無しさんID:
731部隊の毒ガス開発とワクチン
厚労省

その続き
やってるだけ

検索結果
ウェブ検索結果

731部隊
第二次世界大戦期の大日本帝国陸軍に存在した研究機関のひとつ。
正式名称は関東軍防疫給水部本部で、731部隊の … ワクチンなしでペスト菌を注射されたその男性は(中略)、2、3日後には、高い熱が出て顔色が悪くなり、
その翌日くらいには瀕死の状態で顔が …
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それは

334名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ「韓国のノーベル賞受賞数wwww」

ネトウヨ「日本のノーベル賞受賞者はチョン!」

336名前:不要不急の名無しさんID:
やりたいって言ってやる奴がいるんだからやらせておけばいいじゃない
別に頭から否定せんでも
337名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:36:30.08ID:W/ht/ugB0
アメ公もすぐにワクチン開発してもう試験にはいるよってトランプが以前話してたし
まあお金かければそれらしいものは出来るんだろう
こういうものはお金の問題だけだと言われてるので

それが経済合理性をもつかどうか?
持たない場合には
それを閣議決定によって政府が政治的に強制してくるわけだけど
この国の場合には

338名前:不要不急の名無しさんID:
本庶佑先生の言っていることは、日経新聞読んでいれば、以前から詳しく書いているよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59491140S0A520C2EA2000/

それから、ワクチン開発の最先端を走っているアストラゼネカのCEOは、
ワクチンの効果は、(贔屓目に見て)およそ1年と言っている。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-vaccine-astrazeneca-idJPKBN23O047

日経新聞とかロイター通信を日頃から読んでいる人は、本庶先生の話なんて当たり前田のクラッカーだよ。

339名前:不要不急の名無しさんID:
アフターコロナは薬に頼らない時代へ突入するだろう
343名前:不要不急の名無しさんID:
>変異を繰り返し、5月末ですでに数百の変異があるという報告があります。

ぶっちゃけアビガン大量生産してドラッグストアに並べるほうが効率的

344名前:不要不急の名無しさんID:
日本型BCG接種すると、コロナ罹患率が百分の一になる。
これは、十分に有効なワクチンだけど

医薬業界は一致して、無視して、新しくワクチン開発したい様だ
ノーベル受賞者が、そのプロパガンダしている・・悲しいね
人の命より、自分たちの金儲けが大切みたいだ

マスごみのその仲間だな(スポンサーの金儲けを助ける)

375名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:39:05.89ID:Rt6NiGgU0
>>344
実際は科学的に検証されてはいないが、
死亡率が低くなるのであって罹患率は変わらないんでは。
381名前:不要不急の名無しさんID:
>>344
治療薬だと効かないと使えないけど、ワクチンは効かなくてもぼろ儲け出来るからなw
346名前:不要不急の名無しさんID:
ハードルが高い低いは関係ない。
そうするしかない。
348名前:不要不急の名無しさんID:
一本鎖RNAウイルスのワクチンとか胡散臭くて使う気にもならんw
ジェネリックアビガンでも個人輸入して、かかり始めとか風俗行った後に使うほうがマシ。
350名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチン詐欺も含めて中華ウイルスらしいね
中国人のできます を信用するなみたいな

五輪は無理思ってできもしないワクチン言ってるだけじゃないかな

355名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェスって18年間で1つしか開発成功してないようだけど
株吊り上げのためじゃないんだよね?
阪大の教授もいわくありすぎて、ちょっとなあー?いまいちくさい
372名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:38:57.30ID:iaDRd+We0
>>355
株やってる人からはまともな企業とは見なされてないね
357名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱそうだよね
安倍や大阪知事の強気の発言は違和感があった
361名前:不要不急の名無しさんID:
文句いうネトウヨは本庶佑関係のガン治療は受けないで下さいね
363名前:不要不急の名無しさんID:
731部隊の毒ガス開発とワクチン
厚労省

その続き
やってるだけ


731部隊
第二次世界大戦期の大日本帝国陸軍に存在した研究機関のひとつ。
正式名称は関東軍防疫給水部本部で、731部隊の … ワクチンなしでペスト菌を注射されたその男性は(中略)、2、3日後には、高い熱が出て顔色が悪くなり、
その翌日くらいには瀕死の状態で顔が …
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、小林という隊員が「それは

ちなみに
太平洋戦争当時、関東軍にいたのが 安倍晋三のファミリー=岸信介です。毒ガス開発やってました。
毒ガスを中国人つかって実験してた責任者

368名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:38:48.52ID:yE+mF2f60
まあお守りがあれば安心して普通の暮らしに戻れるってだけ
インフルエンザのワクチンだってほとんど効いてないけど
皆打って安心してるでしょ
実際死亡率が下がったのはノイラミニダーゼ阻害薬が出てから
そういう意味ではアビガンやイベルメクチンの方が期待はできるけど
効き目よりも打つ手があるという安心感だよね
今は御札もお守りもないから必要以上に怖がって生活を犠牲にしてる
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:41:05.42ID:Wz/E8ZdD0
>>368
インフルエンザ予防接種はとても効いてる。
試しに、一年間禁止したら、インフル死者は100倍超える。
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>368
それな
あと効果はどうあれワクチンとして認められたらその会社は毎年儲かるしな
370名前:不要不急の名無しさんID:
しかしこんなめんどくさいウィルス流行するとか夢にも思わなんだわ
373名前:不要不急の名無しさんID:
政治家だって1年じゃ出来ないって分かってるぞ
IOCとの折り合いと政治的責任取りたくないから有耶無耶にするタイミング狙ってるだけの事でしょ
そもそも観客ゼロでやるにしても選手 関係者含めた11万人を大会期間中コロナ管理するなんて不可能でしょ
プロリーグの1クラブの選手管理するのにだって感染者が出てるわけだし
374名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:39:02.28ID:Ml09ft/D0
ノーベル賞を取るくらいの人でさえ、安倍さんの非現実的欠陥を問題だと言っているのに
ネトウヨだけが安倍さん素晴らしいだもんなー
彼らの選挙権を剥奪した方が国益につながるんじゃないの
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>374
ほんソレ
しかも、ノーベル賞取ったくらいで口出すなとか、ノーベル賞ごときでとか
ネトウヨの何億倍も頭の出来が違うことも理解できない低能具合

彼等は専門外であっても優秀な科学者なんだから日本の危機に
発言して当然なんだよ

477名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
てめーはウヨ憎しで朝鮮上げたしたいだけだもんな

日本じゃなくても世界のどっかの国がワクチン開発してほしいって
願ってんだよ

523名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
あれ?図星すぎた?
反論になってないじゃん

ウヨが憎いなんて思ったことないよ?アホだなあと呆れてるだけ

543名前:不要不急の名無しさんID:
>>523
図星なのお前じゃね

とにかく朝鮮に有利な政権にしたいだけっぽい
ウヨ叩きたくて必死なのが透けて見える

616名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
>ウヨ憎しで朝鮮上げたしたい

君の言ってることは一般社会では理解できんわ
ネトウヨの無知を指摘するのがなぜ朝鮮上げになるのか

政府も自民党も表向きは嫌韓反中煽ってるけど
ただのパフォーマンスだってことがまだ理解できないのか

644名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
言い逃れしてもムダでしょ
見苦しいわ

ウヨ連呼は朝鮮の犬です
一般人ウヨが朝鮮叩きすることすら許さない最悪の売国に自民なんか関係無い
言い逃ればっかりの卑劣パヨ。自民ガーしてもムダ
野党のほうが朝鮮に媚びまくり

385名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞受賞者の話は
ダメだと言われながらの逆境をバネに頑張ったというエピソードが多いのに
ダメと言う側に回っていて笑う
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>385
受賞理由の研究は何十年も前の話だからな。
今はその時と違って脳が硬直化してる。
386名前:不要不急の名無しさんID:
風邪の一種なんだからそんなワクチンできるなら世の中から風邪なくなるわな
ネトウヨはまず日本が凄いという妄想が先にあってだから開発できるとか意味不明な結論になるw
416名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:42:10.19ID:XY02e4Vf0
>>386
誰もそんなこと言ってないが?
388名前:不要不急の名無しさんID:
今得れる支持率のためなら、後にバレる嘘を平気に言う、それがシンゾー
390名前:不要不急の名無しさんID:
オプシーボも含め、薬やワクチンの開発は最初は賭けでしかない。
外れる可能性があるからやらない、ではどんな薬も永久に出来ない。
420名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:42:26.67ID:iaDRd+We0
>>390
あてにするなって話じゃないの
政治的プロパガンダで現実を歪めるなと
399名前:不要不急の名無しさんID:
医療関係者の多くは行動が選べるならとりあえずは打たないって言ってるな
出来るなら様子を見ると
400名前:不要不急の名無しさんID:
抗体が長持ちしないなんて話あるけど
ワクチンでも同じようになったら寂しいなぁ・・・
447名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:44:29.06ID:Rt6NiGgU0
>>400
ワクチンて抗体作るものだから抗体が持たない=ワクチン打つ意味ない
では?
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
それは、従来の不活化ワクチンの場合の話
ワクチンも進化してて、例えば阪大系が開発してるDNAワクチンの場合、体内で人間に抗体を生産させ続ける仕組みなので、持続性が期待できる
607名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:57:18.41ID:Rt6NiGgU0
>>551
でも変異が激しいから作り続けても無意味だよね?

1.変異が早く激しい
2.抗体が持続しない

の2点でワクチンて方向は筋悪な開発だと思ってる。

705名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
>>608
原理的には、阪大系のDNAワクチンは、ウィルスのRNAの変異には依存しないよ
従来の不活化ワクチンの様に、不活化したウィルスのRNAを投与して抗体を作らせる原理じゃない
ウィルスの外郭にあるコロナ状のタンパク質を体内で生産させて、その構造のタンパク質がACE2酵素と結合して他の細胞に感染する部分を阻害する抗体を作らせる原理だから
阻害の原理はレムデシビルやアビガンと同じなので、変異には依存しない
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
なるほど。ただその方法だとワクチンにこだわらない方が
有効な薬剤が開発できる気がする。もちろん選択肢のひとつ
としてワクチンを否定する理由にはならんけどね。
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
ワクチンは予防、新薬は治療なので、役割が違う
両方とも揃うのが望ましいので、どちらも政府は全力で推進して欲しい

抗体が持続しないとか、変異したら効かないなど、科学者はそんな事は百も承知で、その克服にチャレンジしてる

756名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
>>719
どっちが正しいんだ?
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
そのタンパク質をどうやって長期間体内に留まらせんの?
843名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:23:57.04ID:PJe+XCNG0
>>775
一日三回打つ(適当)
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
タンパク質を体内に投与するのではなく、体内の細胞にタンパク質を生産させるDNAを投与する
DNAの方には持続性が期待できるので、効果の持続性が期待できる
903名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:31:02.38ID:7I5yTGMp0
>>871
その素晴らしい仕組みを利用したワクチンって何のウイルス用が実用化されてるの??
810名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:19:31.73ID:Rt6NiGgU0
>>705
なるほど。
そういうワクチンもあるのか。
なんか抗体じゃなくて薬作ってる感じだけど。
853名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:24:47.51ID:ulgTYMM00
>>705
阪大のは変異にも対応できるワクチン。
だから期待してる。
これが最後の望みだと思う。
608名前:不要不急の名無しさんID:
>>551
DNAワクチンて、RNAが変異しても活性化が有効なのか?
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
ワクチンってのは弱毒性のウイルスを体内に先取り入れて
強毒が入り込む余地を無くすものなので
ワクチンが長持ちしないなら毎週ワクチン打てばいい話なんだけど
そのワクチンを作るのに何ヶ月も掛かってたら無理ですな
402名前:不要不急の名無しさんID:
安倍なんか一部のネトウヨすら見限ってるのに(桜井誠は安倍を売国奴扱い)
まーた安倍を擁護してるアホがいるのが驚き
406名前:不要不急の名無しさんID:
世界のどっかで開発してくんないのかな
407名前:不要不急の名無しさんID:








司直も
黙ってないだろ。。。。。。。。。。。。。。。。。いまから証拠、そこらじゅにあるし。

大阪大学ベンチャーへの阪大等からの資金と天下り
大阪維新の会の関与
厚労省ー泉たちと、大阪維新の会=阪大との癒着

住友系の製薬会社からの販売の経路????????????????????

などなど

もう
証拠があり過ぎて
笑う

でも 強行突破だろ。。。。。。。。。。。。。。。。犯罪者が みちのど真ん中 強行突破しても 捕まらない 腐敗ジャパン!

408名前:不要不急の名無しさんID:
小野薬品と揉めてて、交感神経が優位になってますよほんじょさん
409名前:不要不急の名無しさんID:
本庶先生の言う通りではあるわな

コロナが弱すぎるからワクチンが出来なくても、もはやどうでもいい気はするが

412名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:41:58.48ID:hWs8+D+F0
ワクチンなんか出来ねえからな
抗体できてもすぐ無くなるって話だし
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
1ヶ月は残るよ
毎月打てばええ
495名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:47:21.26ID:Y4zhQ2Oe0
>>459
どうやってそんな数を生産配給し続けるんですかねw
415名前:不要不急の名無しさんID:
こいつ以前の固定観念でなにドヤってんだ
人が死んでるから必死にワクチンでもなんでも急いでんだろ
馬鹿じゃねーのこいつ
425名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:43:02.83ID:Wz/E8ZdD0
>>415
根拠は文春買って読めと書いてあるだろ。
419名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞は、理論での受賞者が天才
422名前:不要不急の名無しさんID:
文春買ってね
426名前:不要不急の名無しさんID:
ゴミパヨが利口で庶民の味方なんて思ってるヤツいねえよ
ペテン師
437名前:不要不急の名無しさんID:
こんな事分かってんだよ。外の世界知らんから余計な電波出しちゃうんだな。
研究だけしてなさいや。
445名前:不要不急の名無しさんID:
既存薬が海外で採用されているのに、安倍友でさえ、なかなか申請【できない】。闇は深い。
に訂正。

レムデシビルを緊急承認して、官邸側が申請させようとしても、
単価が安く儲からない上、今後の製薬業界の圧力を恐れているように見える。

理由は副作用や、まだ、データがそろわないとか、いくらでも言い訳できる。
とは言っても、そう遠からず既存薬の組合わせで、そこそこの治療方法は確立できると思うよ。
医療現場では実践しているようだね。
今流行りだしているのは、重症化しにくい、2~30代の若年者の感染が主だが、治療効果は出ていると思われる。

448名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨがノーベル賞学者に上から「わかってない」と言ってるのが爆笑
韓国人かよw
454名前:不要不急の名無しさんID:
やめてー、アンジェスの株が暴落しちゃう
455名前:不要不急の名無しさんID:
手榴弾代わりに一律アビガン配布が良いよ
早めに飲んで増殖を抑える
それしかない
457名前:不要不急の名無しさんID:
原理的にワクチンは無理だね

<バイオ日経> ワクチンが効かない?新型コロナでも浮上する「抗体依存性感染増強」
/bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/03/30/06749/
実用化に向けた懸念もある。その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強(ADE)」
と呼ばれる現象だ。本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
例えば、コロナウイルスが原因となる重症急性呼吸器症候群(SARS)や中東呼吸器症候群(MERS)に対する
ワクチンの研究では、フェレットなどの哺乳類動物にワクチンを投与した後、ウイルスに感染させると症状が重症化
したとの報告があり、ADEが原因と考えられている。
また、ネコに感染するネココロナウイルス感染症でも、ウイルスに対する抗体を持ったネコが、再び同じウイルスに
感染することで重症化するとの研究報告がある。ネココロナウイルス感染症の研究に取り組む、北里大学獣医伝染病学
研究室の高野友美准教授は、そのメカニズムについて
「抗体と結合したウイルスが、抗体の一部分を認識する受容体を介してマクロファージに感染する。
すると、マクロファージは症状を悪化させる因子を過剰に放出し、結果的に症状が悪化してしまう。
抗体の量が中途半端であると起こりやすいと考えられているが、どのような条件で起きるのかはよく分かっていない」
と説明する。

463名前:不要不急の名無しさんID:
単なるポジショントーク

出来ないと言われてることを実現したから本庶佑はノーベル賞を受賞したのに、その本庶佑が日本でコロナワクチンは作れないと批判。自分の人生と真逆のことを言っている。

出来る出来ない関係なく、挑戦することは大事。
挑戦することを批判したらもう本庶佑は科学者でもなんでもない。ノーベル賞も返すべきだ。

466名前:不要不急の名無しさんID:
本当はただの風邪なんでしょう
467名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:45:35.32ID:jbWYh4Dm0
実際に罹っても
抗体が3ヵ月しかもたないってニュース見たんだけど…
だとしたら、ワクチンもそうなんじゃないの?
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
3割が抗体持たない
3割はそもそも抗体が付かない
何故か、3割は抗体が付く

全くもって訳わからない。

白黒はっきりしないというか
グレーゾーン攻めてくるというか

とにかくやりづらい。

471名前:不要不急の名無しさんID:
本庶教授はモノホンの天才型科学者だぞ。
だから世間に忖度ゼロ。科学的に本当のことを言ってるだけ。で、自然界は科学に沿って動く。
473名前:不要不急の名無しさんID:
事実を言っちゃうやつー
475名前:不要不急の名無しさんID:
完璧なワクチンは難しいが、接種してウイルスタンパクに対する抗体を作らせることは可能。

それで、重症化が防げるならいいだろう。

478名前:不要不急の名無しさんID:
ノルウェーと共同開発しているけど。
479名前:不要不急の名無しさんID:
「日本が世界先行でワクチン開発!」「日本(大阪)ベンチャーでワクチン開発!」
を「信じている」、または「信じたがっている」やつを見ていると
「こんなのに引っかかる低能いるのかよ…」って呆れてしまうようなクッッッソ雑な詐欺が
世間で成り立つ理由がわかるw
480名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンを作るとなったから
収束は許されなくなった
という経済的な側面もあるんだよなあ
481名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン承認しろと言ってんだろ

あの薬は適切に使えば効く
邪魔するなら殺すぞ厚労省

485名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンが効かないいうことは、こんな自粛毎年繰り返すの?永遠に
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
死ぬのはジジババ
若者はよっぼどのデブじゃない限り助かる
感染場所は、
ホストクラブ、クラブ、キャバクラ、ナイトクラブ、コンサート会場、あと病院
行かなくてよい場所ばかり
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
電車、飲食店、学校、家庭、公衆トイレが抜けてるぞ
489名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞といえば日本は永久ライセンスで持ち上げるけど
アメリカだと6年くらいで忘れ去られるって村上和夫?
の本に書いて有った

名誉といえば結局のところ 運にすぎないのである

490名前:不要不急の名無しさんID:
3年から5年くらいかかるやろね
491名前:不要不急の名無しさんID:
本庶さんならこうするってのを聞きたいもんだな
山中さんは専門外だからあんまり言わないからね
496名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:47:26.11ID:3AY8HS3y0
そもそも安倍さん素晴らしいなんて言ってるネトウヨ自体いねぇだろ
それこそただの妄想
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
何が何でも安倍叩きたい病気のヤツだろ
どんなことでも安倍が悪いと結論決め付けて意見するだけの思考能力ゼロのボケ老人パヨだから
497名前:不要不急の名無しさんID:
プラシーボ!
499名前:不要不急の名無しさんID:
じゃ、何もするな!って事か?
そしたら無策だって叩くだろうに
毎回同じ事やってるな
511名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:48:52.25ID:Y4zhQ2Oe0
>>499
誰もそんなこと言ってないのにw
精一杯の努力をすればいいだけでしょ
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
コロナの特効薬なんか作れないから無駄って言ってるじゃん
インフルの薬が有るんだから、絶対に作れないなんてないだろうに
誰にでも効く癌の特効薬も作れないだろうけど無理って言ってるようなもんだ
安倍に難癖つけたいだけの記事だわ
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:48:29.34ID:WmXt+TEB0
安倍がすぐにでも出来るようなこと言うからだろ
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
それより吉村だろー
あの馬鹿がワクチンをぶち上げたから、それこそ安倍さんが小保方を信じて当初大々的にメディアが持ち上げた小保方の
時の笹井の二の舞の犠牲者が吉村のせいで出る気がしてならない。
504名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:48:30.19ID:7gezFn6R0
治験をするためには大人数のコロナ重体患者が必要になる
日本は患者が少なすぎるから最終的な試験ができないよ
軽症や無症状者に薬を使ったって自然に治ったのか薬が効いたのかさっぱりわからない
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:50:37.68ID:Y4zhQ2Oe0
>>504
だからアビガンも他国に流して治験してもらって効果測定させてるのに、それも理解してなくて日本で使わせないのはおかしいとか叩く人多いよねぇ
582名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:54:58.80ID:N0BnoBqA0
>>535
安倍や加藤みてて分かるように日本政府はいちいち説明が足りないのよ
分かってないのか何か隠したいのか知らんけどさぁ
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>646
嘘つきなのはパヨどもだけどな
さんざん煽ってたことが感染拡大に関係の無いことばかりw
超過死亡も発生してなかったしな

>>582
そのことについては普通に説明してたわ。それでも発狂して叩く奴ばかりだったんだよ
結論決め付けて安倍叩きたいだけのパヨにまともな理屈が通用しないだけだろ
パヨってなんで自分に人並みの脳があると思ってんだよwww

681名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:03:30.42ID:hWs8+D+F0
>>671
感染症でウヨパヨとか言ってる時点で頭が壊滅的に悪いってバレるからやめたほうがいいよ
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
パヨだろそれ

あたりまえの防疫についての意見ですら政治利用して叩くクズっぷりだからな
星野のクソ歌使った動画とかあんなの集中攻撃することかって思ったしな
右左関係無い当たり前のことしかいってないのに

508名前:不要不急の名無しさんID:
オボカータ
512名前:不要不急の名無しさんID:

ワクチン
たった
1本開発で数千億。。。。。。。。。。。。。。。。そりゃ 群がるだろ。厚労省だって 予算に、天下りに、大学やその周辺に発言力増すし。

731部隊のつながり。。。。。。。。。。財閥系企業とのつながりあるし!三菱や住友

安倍晋三は河井克行安里の逮捕で、風前の灯。
コロナ対応は最初から破たん。。。。。。。。。。。。。。習近平の訪日、東京オリンピックゴリ押し
令和2年7月、九州豪雨では、いまだに 休暇中
豚コレラは 1年放置して 日本中にパンデミック
電通給付金中抜き詐欺まで

はーーーーーーーーーーーーーーーーい
電通と自民党ネットサポーター巣とランサーズ

ネット制圧に動き出します!!!!!!!!!!!!!!!

書き込み
止めてください。

518名前:不要不急の名無しさんID:
日本人は薬信仰が激しすぎますな
もうちょっと自力(免疫力の強化)でウィルスを退治するということに意識を向けたほうがええ
519名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンが本当にできるかどうかは大きな問題ではない
ワクチン治験成功のニュースでダウや日経平均が上がることが重要なのだ
521名前:不要不急の名無しさんID:
世の中は絶対できるか、絶対できないかの2択ではなくて、
可能性を考えたうえでの、重みづけシナリオの構築が重要なのに、
とにかく政治家の数学力が致命的に低いから、
すぐに最初のような二元論に走りたがるから、あまりうまくいかない
可能性が高くなってきていると思う。
522名前:不要不急の名無しさんID:
むしろやってる感求めてるのが庶民だろ
緊急事態宣言下で要請守らなかった繁華街で密かに拡大してた感染が現われてるのが今なのにな
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:51:08.81ID:hWs8+D+F0
>>522
やってる感で被害や経済損失が無くなるならそれでいいがな
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
やってる感を否定してたのに意味不明なこといってんじゃねえよ
意味の無いことで経済制限して損になってんじゃねえか

具体的な対策をやってる感扱いして否定してたのになにいってんの

585名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:55:23.76ID:hWs8+D+F0
>>557
俺の言ってるやってる感はその具体的な対策()とやらだよ
はっきり意味ないってのが数字で出てるからな
元の生活に戻すじゃなくて感染広げるものはドンドン淘汰するのが正しい
失業した奴は需要が増えたところに行けばいいだけの話
603名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
感染が増えてるっていいたいの?
繁華街に近寄らずに外出してたら大丈夫だと思うよ
かっこ笑つけて否定したらなんか立場が守れるという思考もワンパターンだね
673名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:02:34.04ID:ulgTYMM00
>>603
繁華街でわかってる=集中的に検査してるから芋づるで増えてる
ってことであって、繁華街以外でじわじわ広がりきっているというのが実情だろうね。
感染経路不明が増えているのはそういうこと
感染経路不明の全員が、言えない経路と言うことではないだろう。
524名前:不要不急の名無しさんID:
BCGもなりを潜めたけど、まだわからないよな。自然免疫を強化するわけだし。ウイルスはここが一番大事みたいだからさ。

最初にマクロファージなんかに感染細胞ごと食べられると、ウイルスな突起を抗原提示したりして抗体産生を誘導するわけだし。ここが機能しないと、一気に悪化するはずだもんな。

526名前:不要不急の名無しさんID:
コロナはただの風邪
高須や百田による差別煽動に惑わされることなくみんなで三密になろう!マスクを外そう!
532名前:不要不急の名無しさんID:
そうそう。インフルエンザより更に変異性が大きいこのウィルスには、
どう考えてもワクチンによる対処は有効ではない。特効薬開発の方が
遥かに現実的。
534名前:不要不急の名無しさんID:
なんでアビガン承認させないの???

厚労省は殺す気なの?

540名前:不要不急の名無しさんID:
ダイプリの死者数が13 率でいうと0.004パーセント
たぶん市中の現状もこの数字に寄っていくんだろう

政府は経済を再開させる動機にラッパくらい吹くさ
薬すぐできます!ワクチン急いで作ります!

子供みたいにワクチン簡単じゃねーよとかドヤ顔で
くそガキが
なにがノーベル賞だよ腐れ看板野郎

542名前:不要不急の名無しさんID:
特効薬できても、毎年オーバーシュートするのかな、ドラッグストア特効薬売るようになるかも?
544名前:不要不急の名無しさんID:
あれ、本庶て、この前
アビガン飲め飲め 言ってたじゃろ?
547名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞を受賞すれば、さすがは日本の英知と持て囃すくせに、その英知が政治と反対の方向を示せば愚かな左傾化と貶める。
いったい何んだよ、こういう輩は。

本庶先生の発言を「気を削ぐ」と指摘している奴も心底アホだわ。
早期完成に期待して、過度な期待値を指針に動くのは危険だと、学者の見地から警鐘を鳴らしているだけじゃん。
山中先生や西浦先生に対する批判も然り、一定数いる科学者軽視の人の気が知れない。

550名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ「山中も本庶もパヨク!!」
553名前:不要不急の名無しさんID:
人の挑戦を嘲笑うノーベル賞受賞者って世界から白い目で見られるよ。

本来、ノーベル賞受賞者は挑戦する側
その挑戦する側の人間が他人の挑戦を認めないとか信じられない発言。

586名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:55:27.23ID:3AY8HS3y0
>>553
それは思った
本庶先生だって自分のやってた研究が実を結ぶ確証なんてなかっただろうに
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
それは失礼だ。

彼も日本を心配してもの言っている
そこを見抜いて意見が違うにしても敬意を払うべき

555名前:不要不急の名無しさんID:





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これで
9月臨時国会、国会無し解散、確定!

559名前:不要不急の名無しさんID:
新型コロナに有効なワクチンができるということは
他の季節性である風邪にも絶対的効果のある手立てができるってことだもんな
新型コロナだけがたまさか一大注目株になったからといって、そんなものできるはずがない
これまでのRNAウイルス同様、きいてんだか効いてないんだかわからないようなところでウロウロするのが関の山
561名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェスは元々大風呂敷の風呂敷しかない会社。
乗っかった大学も、株を買ったやつも、騙されてるんだから早く撤退した方が良い
562名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもインフルエンザでさえ特効薬となるワクチンなんか存在しないんだが。
せいぜい「重症化を防ぐかもしれない」程度の効果しかなく、予防接種しても発病を防ぐ効果はゼロ。
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:53:37.95ID:RvRPI5KZ0
安倍さんや大阪府知事にワクチンが容易に実用化できるって吹き込んだ人が
誰かを突き止めておきたい。
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
つかワクチンが上手くいかなかったとしても誰もせめないから

つーかパヨやマスゴミどもがアビガンをさっさと認可しろとかとろいとか利権なのかとかいって攻撃してたことも忘れたのかよ
安倍に薬の適用を焦らせてんのは誰だよ

566名前:不要不急の名無しさんID:
緊急事態宣言下の感染拡大が現われてるのが今なんだから
また緊急事態宣言やれっていうのも一時期の安心感だけの中身がないものだろ
567名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:53:53.08ID:ZlKb0mwv0
大阪知事とかアンジェスとか一目で関わっちゃいけないと分かる京大准教授とかあーゆー一味の事なんて言うの
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
自称愛国主義
反日のくせになw
706名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:07:29.01ID:oER9PY6L0
>>567
山師
568名前:不要不急の名無しさんID:
んなこたー言われなくてもすでにわかってることだろ
いちいち日本がやってることに文句つけなきゃ気がすまないのか?
584名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:55:20.40ID:3p950veU0
>>568
安倍晋三が息を吐くように嘘を着くのは当たり前の事だからな
674名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:02:42.35ID:lZpMVwZC0
>>584
病院に行った方が良いですよ
571名前:不要不急の名無しさんID:
安倍と小池の無能が現在進行形でも招いてる災いだからなあ
572名前:不要不急の名無しさんID:
まあオリンピック やるための詭弁でしょう
誰もワクチンがすぐにできるなんて思ってないよ
574名前:不要不急の名無しさんID:
せめて治療法があればなんだけど。アビガンが薬事承認通らなさそうなのと軽症者に投与したら
致死率上がっちゃったからな~。もうむちゃくちゃだよ。
575名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもカビマスク配布する様な塔一教会系安倍チョン一味のワクチンとか怖いんだが

どうせまたインチキワクチンで利権だよ

576名前:不要不急の名無しさんID:
日本は韓国に頼るのが一番だ
589名前:不要不急の名無しさんID:
RNAウイルスだからワクチンは難しい、とかアホかいな
麻疹も風疹もおたふくもポリオも日本脳炎も全部RNAウイルスだわ
逆にアデノとかヘルペスとかDNAウイルスでもワクチンできてないのはいくらでもいるし
590名前:不要不急の名無しさんID:
まがいもののワクチンつくって
「ワクチンできました。多少の効果期待できる」
と謳って突き進んでいくんだろというオチ
628名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:58:54.11ID:W/ht/ugB0
>>590
閣議決定するから大丈夫(笑)
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>628
アベノマスクは効果があった
と閣議決定したやつらならやるなら絶対に
591名前:不要不急の名無しさんID:
人のやることにケチばっか付けてる糞爺いい

コロナにかかってとっとと死ねよ

593名前:不要不急の名無しさんID:
この手のスレって誰も有料部分の本文を読まないで進行してる気がする
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
それな
597名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンは外国に配りまくったからそのうち統計は出てきそうだな
598名前:不要不急の名無しさんID:
つまりワクチン無しの強行開催ですね
601名前:不要不急の名無しさんID:
文春は記事のための宣伝記事まで書くようになったのか
テレビと一緒で腐ってんな
604名前:不要不急の名無しさんID:
前からワクチンは出来ないって言われてるんだよな
短期間に3回コロナになった奴がいるんだろ
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
感染しやすい人は何度でもかかるかもしれんね
遺伝子の領域でチャンコロナに強い、弱いがあるのかもな
重症化したり、死んだり、感染しやすいのは遺伝ということだ

ダイプリで重度の糖尿病患者(インスリンの自己注射をしている)の爺さんが元気に下船した時に直感した
白人、黒人とアジア人(特に新モンゴロイド)では感染率も死亡率も大きく違うことで確信した

606名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも1,2年で出来るワクチン出来たなんて言われても役に立つどころか身体に悪そうだから誰も打たないと思うわ
609名前:不要不急の名無しさんID:
文春は電通もお構いなしに追求してるし、遠慮ないな w
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
テラスハウスのやらせ疑惑暴いてマスゴミとパヨが嘘つきな事も指摘してるしな
610名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンへのチャレンジ自体を否定してるわけではなくて、
短期間でワクチンができない可能性がかなり高いと予想されるのに、
ワクチンができなかった場合に対する政治的シナリオをあまり真剣に考えてないように見える
ことへ警鐘を鳴らしてるのではないかと。
611名前:不要不急の名無しさんID:
もうすべて終わったんだよ
来世の話しないか?
615名前:不要不急の名無しさんID:
本庶の言うてることが正しいなら、
アンジェスだの アストラゼネカだの
ファイザーだの モルディナだの
医薬品会社の先行期待は どっかで
ガタ落ちするってことだよな
617名前:不要不急の名無しさんID:
SARSやMARSはまだ生きてるのかな
619名前:不要不急の名無しさんID:
今は多少緩和が期待できる程度のワクチンでも必要だろ
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:59:06.77ID:h9pKK9J80
>>619
副作用のリスクの方が怖い
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
維新の皆さんが人柱になってくださる
621名前:不要不急の名無しさんID:
もっと死んで欲しい
647名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:00:21.61ID:RZjDyC150
>>621
仕事しない媚中議員に?ww
625名前:不要不急の名無しさんID:
【ツイートTV】
実際に欧米の文献を調べたら、数十~数百のレベルで陽性だと認定している。
それは医者の常識ではありえない、陽性なわけがない、症状が出るわけない。
うつす危険もないのにマスクしろと、彼らの目的は子どもへのワクチン接種。
それと自衛隊にはそれを条件にして、入隊を許可するようになるでしょう。
://youtu.be/fsYn7wbv0KU?t=2199
sssp://o.5ch.net/1ojf8.png
640名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:59:52.00ID:h+EemM+60
>>625

どういう人間がこういう考え方になるんだろうな

626名前:不要不急の名無しさんID:
ボクチンにはどのワクチンが効くのかな?
631名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞受賞者だけが、この人に石を投げる資格があります
632名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)13:59:14.93ID:4ONtOo/M0
そもそもインフルエンザワクチンも効いてるか怪しい面がある
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
うってもかかる時はかかるからなあ…
634名前:不要不急の名無しさんID:
人命救助をするな自衛隊
オマエらが助けるせいで税負担が上がるんだよ
636名前:不要不急の名無しさんID:
狂犬病やマラリヤじゃないし
インフルだってワクチンあっても毎年死者でてるんだから
仮にワクチンできてもそんなに状況変らないとおも
637名前:不要不急の名無しさんID:
柳井社長からもらった100億円で
なんとかしてみせるのが
本庶と山中の新しい使命やなかったのかよw
639名前:不要不急の名無しさんID:
とにかく、やるだけやってみないとね。
641名前:不要不急の名無しさんID:
事実だね
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:00:19.84ID:hWs8+D+F0
クソ内閣のことだからビタミン剤打って
ワクチンですもう大丈夫だから安心して外出ましょう
とかやりだしそう
654名前:不要不急の名無しさんID:
なんか知らんけど何様だよコイツ?
みんな一生懸命がんばってんだから黙っとけよ
輪を乱すなら日本から出てゆけよ
655名前:不要不急の名無しさんID:
よし、丸山ワクチンにしとけ
656名前:不要不急の名無しさんID:
オリンピックは電通持続化給付金になってしまってるし、はやく損切りが必要。
657名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ先輩、怒りのちゃぶ台返しで草草の草ァw
660名前:不要不急の名無しさんID:
マジで、助けた奴の4人に1人はクズだろ
だけら最初から助けなければクズを淘汰出来たのだ
661名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ「安倍ちゃんを邪魔するやつは全部パヨクだあーーー!」

そもそもパヨクってなんだよw
ネトウヨはわかりやすいけど

664名前:不要不急の名無しさんID:
RNAウイルスをただの風邪扱いしてる馬鹿
670名前:不要不急の名無しさんID:
へんなところでCM入れられた気分ww
文春 買えってか?

まあ、難しいのは同意。
でも、やろうとしていることに水を差すだけじゃがっかりだな。

なら、そうすべきとか、対案だしてほしいな。
これだけじゃ、野党とそうかわらんしww

672名前:不要不急の名無しさんID:
本上まなみがひとこと

⬇︎

680名前:不要不急の名無しさんID:
正論ですね
682名前:不要不急の名無しさんID:
アベガー大喜びw
683名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも科学は思想の右翼左翼と独立してると思うんだけど、
すぐにそういう方向に結び付けたがる人がいること自体、
日本の科学教育の失敗だと思う。
685名前:不要不急の名無しさんID:
本庶はこわい。

皆しってる w

688名前:不要不急の名無しさんID:
開発されたら利権で潰されるんだよな
689名前:不要不急の名無しさんID:
本庶先生が そう言うんだから
ワクチン開発は難しそうだな

つまりは、第2波を警戒しろってことだな

757名前:不要不急の名無しさんID:
>>689
第二波って概念がわからないんだよね
ペストはモンゴル軍の馬による機動力で
ヨーロッパで猛威をふるい
天然痘は大航海時代で北米や南米で猛威をふるった

移動手段の高速化って一種のタイムマシンで
時間を短縮するという性質がある

とすれば、今回のウイルスは既に第一波なりベータバージョン
第一波は既に終えていて、今現在のパンデミックが既に第二波という
可能性は考慮すべきかと

791名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
冬にインフルエンザと同時に来るかも
しれんというやつが 第二波かと
思っていたんだが。今が 第二波という
考えも、可能なんやな。そういうことか。
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
それは大いにある
旅客機がなかった時代のスペイン風邪と同じ視点ではダメね
693名前:不要不急の名無しさんID:
政府がレムデシビルは海外での治験を対象にしてはやめに認可進めるとか
アビガンを外国で使わせて効果を見てるとかちゃんと説明してて
ワイドショーのコメント屋ですらそこは批判してないのに
安倍が利権でアビガンを使わせないとか騒いでたのが低脳パヨだろwww
694名前:不要不急の名無しさんID:
トランプのクロロキン摂取は理にかなってる
ブラジルの大統領もクロロキンでピンピンしてるし
イベルメクチン配布されてるアフリカでは感染爆発起きてない
695名前:不要不急の名無しさんID:
ガイジでんでん総理の無責任ガイジぶりを諌めてくれとるんやな
698名前:不要不急の名無しさんID:
患者がほとんどいない病気のワクチンを作るというわけのわからない状況だもんな
703名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:06:48.19ID:l1pDaJiQ0
観察研究の登録中止を~アビガン高致死率に懸念

藤田医科大学が新型コロナウイルスに対して実施中の抗インフルエンザ薬「アビガン」の観察研究について、薬害オンブズパースン会議が「軽症者の死亡率が高い」として、新たな患者登録をいったん中止するよう求める意見書を公表しました。意見書では藤田医大が公表したアビガン観察研究の中間報告において、致死率が11.6%に達したことが指摘されています。厚労省の新型コロナウイルス診療の手引きの全国集計による致死率(1.6%)や、中国CDCが公表している致死率(2.3%)と比べて明らかに高いことを指し「このことはアビガンが有効でない可能性、さらに有害な可能性を示すもの」との見解を示しました。

まぁデマではないな
デマって言ったやつは何も知らないということが露呈しただけw

748名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
軽症者にアビガンを飲ませたら「体に合わず死んだ」ということね
コロナではなくアビガンの副作用で死んだということ
唯一の希望が消えてしまった
777名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
患者の半数が慢性肺疾患などの病気持ち
しかも他の病院からの転院多い
そりゃ致死率は上がりますわ
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
百科事典マイペディアの解説
デマゴギーdemagogyの略。語源的には扇動政治家が民衆を扇動するために用いた宣伝の意。現在では,権力機構が行う虚偽宣伝を本義とし,嘘(うそ),噂(うわさ),流言などを意味する場合もある。
出典 株式会社平凡社百科事典マイペディアについて
831名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:21:59.02ID:Y4zhQ2Oe0
>>795
なんかかわいそう
自分の都合に合わないことは全部デマにする
陰謀論もそうだけど、バイアスってとても怖いものだよね
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
ミュート、ブロック、NGで見ざる聞かざるして簡単にイエスマンの殻に閉じこもることができるからね
これでリアルの人付き合いがないとメチャクチャ偏りのある人間になる
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
お仕事の人?文章読めないのね笑
藤田の報告も確認しているよ笑
918名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:32:23.03ID:PJe+XCNG0
>>703
コロナ「もうアビガンは克服しましたよ(ニヤリ)」
709名前:不要不急の名無しさんID:
感染症相手に、希望的観測で動くと悪い結果を招くという、わかりきった主張なんだけどね。

ズランプだって、経済再開した南部で感染者と死亡率まで増えて、マスク着け始めてるが、バカはいつもそう。

716名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン普通に効果あると思うぞ
アビガン使わせたくない勢力がいるんだろ
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
効果があるということの医学的な証明はかなり難しくて、
現状は効果があるともないともはっきりとは証明できてないと思う。
自然治癒してる人の割合もかなり高いので、アビガンが効いたから治ったのか
アビガン関係なく自己免疫力で治ったかの見分けが難しい。
データの集団によってはアビガン投与したほうが、死亡率が上がってるような
例もあるので、ただ、それはアビガンのリスク要因なのか、サンプル自体の
偏りによるのかも、まだ判断しきれてないと思う。
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
薬に関しては重症化からの回復を可能とする物が出てこないとな。
軽症者とか何もしなくても8割以上が回復するんだしな。
718名前:不要不急の名無しさんID:
吉村の言ってる事なんて電波の域
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
やってる感が大事だからな
746名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:12:53.80ID:hWs8+D+F0
>>730
やってる感で評価するアホばっかだからな
まあどっちにしろ吉村はもっと吊し上げたほうがいい
719名前:あみ2020/07/12(日)14:09:37.09ID:qRn3cOoX0
COVID-19のワクチンは100%出来ません。
理由はスパイクプロテインの塩基配列の変異が異様なほど多様化してること
自然界ではありえない変異スピードには追いつくことは出来ない

お上の手前、開発してるよって言う形は取ってるけど研究者たちの本心は絶望に満ちてる。

って製薬会社の知り合いが言ってた。

738名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:12:06.33ID:OsJMOhbZ0
>>719
100%ってw 名無しが言う言葉じゃないわw
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:27:12.01ID:ulgTYMM00
>>719
>自然界ではありえない変異スピードには追いつくことは出来ない

やはり中華製人口ウイルスかw

720名前:不要不急の名無しさんID:
つまりインフルエンザのワクチンは意味がないということだな
インフルも年間の死亡率など微々たるものだからコロナもインフル同様無視して生活を送ればいい
724名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンや薬の話は、国民に希望を持たす為のものなんだっての、空気読めってw
現時点でワクチン無理、薬も無理と結論付けたら絶望しかないやんw
735名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:12:00.75ID:Y4zhQ2Oe0
>>724
んなバカな
現実に可能性のあるものだよ
それにダメならダメで別の道を考えるきっかけになる
絶対に無理ではないのだからそりゃみんな頑張るでしょ
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
現実は無情なのよ、弱毒化するのを待つしかないんだよ。
725名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃ安倍と維新はカルト宗教が支えてるからなw
727名前:不要不急の名無しさんID:
また製薬企業の人間(雇われバイト含む)が書き込み始めたな。
ある意味、死の商人だぞ。認識しているのか?

ワクチン開発は当てにならん。既存薬の併用療法が現況では最適。
それをベースに改良薬を作る方が早いだろう。

あの、レムデシビルでさえ、アクテムラとの併用試験始めてるし、吸入タイプの開発もしている。
わざわざ、開発完了待っているのかい?東大も時間調整のため遅らせたりしてないよな?

792名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
奇妙な事に世界的には感染者増えてるけど
死亡者は現象傾向

まあ、医者もこう対応すれば良いってパターンは
確立しつつあるかと

このウイルスは基本的には血管を傷つけるウイルスだとは思うけど
段階的に、効ウイルス剤、効サイトカインストーム予防、炎症予防
ってカクテル療法的なアプローチは必要だとは思う

856名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
まさしくそうですね。

ワクチンは、まだまだ不確定要素が。
おいおい、オリンピックの為か?(裏で英米からねじ込まれたような気がするが・・)
標準治療方法が先に確立しそうだし、それほど心配要らないと思うよ。

批判厨、ただの風邪ーーー→麻生さん正解なっちゃうよ。

919名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:32:23.84ID:ulgTYMM00
>>792
死亡者が減少傾向なのは、死ぬべき条件の患者が既に死んだから、と思うよ。
あとは回復者の後遺症の問題。
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>919
そういう説もある、統計とってる人は
どういう訳だか地域的に20%の人が感染すると
ウイルスが急速に勢いが衰えるって
733名前:不要不急の名無しさんID:
インフルエンザワクチンって
その時一番流行ってるタイプのやつ
打つから
736名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあ コロナになったら
本庶がイチオシのアビガン飲ませてくれと
病院で主張すればええんやな
737名前:不要不急の名無しさんID:
んなことはどこの医者でも知ってるわ
可能性を減らす話だろ
完璧なものは出来ないのが解ってて言うなよ人間性がおかしいのか
740名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンが出来たとしてもあんな得体の知れない物を打つ気にはならない
742名前:不要不急の名無しさんID:
出来なかったら何も残らなくなる方策
こんなことより今起きてる色んな問題を改善することに取り組むべきだよ
安倍はありもしない未来のことばかり騙って今できることを何もやろうとしない
ペテン師の手法
744名前:不要不急の名無しさんID:
まともなのはタカラバイオだけで、日本のバイオ企業なんて実績もなく株券発行会社なのは株やってる人間には常識。
首相が期待を持たせるのはおかしいという当たり前の話を本庶先生はしてるだけじゃないかな。株を始める時バイオだけは買うなときつく言われたもんだ
745名前:不要不急の名無しさんID:
出来ない、無理だからやらない。
って言う方がどうかしてるわ。
750名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:13:03.61ID:7VKTLZtd0
上場企業は基本信頼出来るけど
全部がそうでは無いって株ってたら分かるようになる
761名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:14:29.68ID:3AY8HS3y0
>>750
そもそも創薬ほどのギャンブルもないからな
768名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:15:05.54ID:iaDRd+We0
>>761
できなきゃ仕方ないの世界で政治があてにしてることが怖いよ
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:16:36.05ID:hWs8+D+F0
>>768
安倍は国民騙せりゃそれでいいと思ってるからできるできないどうでもいいと思ってるよ
814名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:19:49.13ID:3AY8HS3y0
>>779
すぐそうやって安倍がどうとかいうからおかしなことになる
創薬というジャンル自体ギャンブルで
もともとやればやっただけできるという分野ではない
最悪何も残らない

でもそこに注力する国や企業が多いのは成功すればリターンがデカイから
別に安倍に限ったことじゃねぇんだよ

840名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:23:07.00ID:hWs8+D+F0
>>814
ワクチンの出来る出来ないとかの話はどうでもいいんだよ実際できるわけ無いと思うが
誰も安倍の話なんか本気にする奴は居ないって話をしてんだよノーベル賞のおっさんに対してな
752名前:不要不急の名無しさんID:
抗ウイルス薬の候補がたくさんあるだろ
ワクチンに固執するな
753名前:不要不急の名無しさんID:
グローバル社会で
人が行き来するから
海外から色んなタイプのコロナくるな
754名前:不要不急の名無しさんID:
はいはい、この板では安倍凄い、吉村凄い、小池凄いっていってりゃバイト代貰えるもんなw
755名前:不要不急の名無しさんID:
現実離れしたことをやってくれ
758名前:不要不急の名無しさんID:
でもまあもし東京オリンピックがなければここまで性急に封じ込める必要はないんじゃないかと思う
森が悪い
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:14:44.42ID:btIEve/a0
じいさんには最先端ワクチンのことがわからない
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
で、お前は?
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
安倍や一般人よりわからないの?
771名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞って日本人そこそこ
とるから麻痺するけど
めっちゃ凄いからな
783名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:17:04.38ID:UPpS2OzO0
>>771
ノーベル賞一人より世界中でワクチン作ってる専門家を信じるわ。

この人、コロナの専門家でもないし。

807名前:不要不急の名無しさんID:
>>783
この人は現実的な話ししてんだよね
日本の予算規模じゃあ開発なんて無理だし、世界のどこかで開発成功しても世の中に出回るのには時間がかかるって
858名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:25:36.75ID:UPpS2OzO0
>>807
あぁ、日本の開発予算じゃ無理って話なら分かるが。

アメリカじゃ年内一億本のワクチン目指すって言ってるが。

887名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
年内に量産なんてのは楽観に楽観を重ねた想定だよ
生産ライン整備するのだけですら通常数年かかるんだから
772名前:不要不急の名無しさんID:
米軍基地数十人感染の話本当だったのか
789名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:17:18.13ID:1d50+73P0
>>772
アメリカ本土からノーチェックで人が来てるから。
コロナの巣だろ。

若いし屈強だから、本人たちはほとんど大丈夫だろうけど。

774名前:不要不急の名無しさんID:
世界の流れについていってないな
778名前:不要不急の名無しさんID:
日本での臨床試験は海外より難しそう
784名前:不要不急の名無しさんID:
全方位に喧嘩を売ってるなあ
787名前:不要不急の名無しさんID:
開発できたら、それこそノーベル賞のものだ
普通の風邪のワクチンも開発可能となるんだからな

阪大でホントにそれができるのか?
森下とかいう教授の今までの業績が分からんから
イマイチ信用できん

809名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:19:28.19ID:Y4zhQ2Oe0
>>787
開発に成功したら
ノーベル賞
莫大な金
世界の救世主
などなどいろんなものがついてくるから、世界は躍起になって開発を進めるよね
788名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:17:17.80ID:qwLfqGOT0
ブラジルの大統領なんてコロナになっても抗マラリア薬を飲んで
体調がすごぶる良いらしいから
抗マラリア薬でいいんじゃないかという見解もありそう
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
抗マラリア薬の成分が入ったサプリが品切れ起こしてる
自分もそれで快方に向かってる
793名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:17:46.55ID:9Es53xPz0
アンジェスとか株やってたら失笑ものだもんな
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
世界中の医薬系株どうなるんだ?w
そのうち失望で急落か?
799名前:不要不急の名無しさんID:
大阪人は何でも嘘を言っても許されるみたいなところあるよな。
800名前:不要不急の名無しさんID:
専門家は短時間でのワクチン開発なんて無理だと皆言ってるよな
たとえ開発できたとしても新ワクチン新薬みたいなものは
10年くらいかけて治験をやる必要がある
なぜなら数年後に深刻な副作用が認められることがよくあるから
815名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:19:56.81ID:E+cmm2zQ0
>>800
>>780
802名前:不要不急の名無しさんID:
それじゃ吉村単なる馬鹿じゃん
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
まあアホとは言わないけどドンキホーテみたいな感じかな
865名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
吉村も科学への理解度は高いとは思えない。
日本の政治家全般に対して言えることだけど、そうなる理由としては
結局国民の科学への理解度自体のレベルが大したことがないから
ということに尽きると思う。
高校生物での細かい固有名詞の暗記とかよりも、まず科学的な
考え方とは何かという科学哲学の部分をもっとしっかりやったほうがいいと思う。
940名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:35:56.05ID:E+cmm2zQ0
>>865
オレ・・・県立のナンバースクール系の高校から一橋落ちの福沢諭吉大学の経済学部
微分方程式と物理に馴染めず、文系クラスになったけど、
高校は化学クラブで、その時 顧問だった化学の教師の言葉を今も憶えている。
「実験なんか、教科書の通りにならなくて当たり前。どうしてその通りにならなかったのかをよく調べろ。
何回かやって、その通りになったとしても、一度ならず二度三度 その結果になって、初めて考えろ。
そして、誰がやっても実験結果が百発百中になってこそ、理論の正しさが証明できる。」
小保方嬢の一件でも、『コツが必要で、自分=小保方嬢がやればできる』と会見で述べた時点で、
こりゃ ダメだ━━と思った。
  
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>940
科学としては、だれがどこでやっても同じ結果になるということは
普通要求するよね。コツの部分をほかの人に再現できる形で明示できれば
良いけど、あやふやな形で逃げてる時点で、科学的には真摯な態度ではないかと。
804名前:不要不急の名無しさんID:
本庶教授は長州人なので嘘を言えない
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
ワイの知ってる長州人は
嘘つき多いぞ w
834名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:22:25.90ID:E+cmm2zQ0
>>820
安倍晋三「小学校も東京で自称 長州人のオレだけど、何か・・・・・?
  
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
それは偽長州人ですね
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
日本のトップにそう言えるか?
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
面白いなw
805名前:不要不急の名無しさんID:
安倍とか吉村はカルト脳
813名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチン無理なら、もうずーっと緊急事態宣言だ
819名前:不要不急の名無しさんID:
例えばシンガポールは人口当たり感染者は日本の50倍ぐらいいるけど、
死亡者は半分ぐらいだから、死亡率は0.05%ぐらいなんだよね。
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
しかし日本の場合は感染者の半数以上が外国人だからな
そのせいで平均的な死亡率になっている
821名前:不要不急の名無しさんID:
政治家とか神奈川県知事とか

えげつなく自分の発明や功績のように
医療技術進歩を語って
じつにみにくい

現場の苦労や努力を踏みにじる暴言ともいえる

823名前:不要不急の名無しさんID:
株券印刷業の言うこと本気で信じてる人なんていないっしょ
本気で信じてるなんて、どっかの知事くらいちゃうの
824名前:不要不急の名無しさんID:
メディアの洗脳から目覚めよう!日本人!

#キルゲイツ
#キルゲイツ
#キルゲイツ

若い子調べて!気づけ!気づけ!気づけ!

826名前:不要不急の名無しさんID:
学者の嫉妬かな
827名前:不要不急の名無しさんID:
世界中の頭いい人たちがこぞって開発してんだから一つくらいすごいのが出来たりしないのかね
830名前:不要不急の名無しさんID:
アベなど相手すんな
官僚の操り人形だし
最悪で最長のクソ政権
832名前:不要不急の名無しさんID:
潰れろNHK 潰れろ電通パソナ 潰れろ朝鮮カルト自民党😠

朝鮮カルト安倍一味を日本から追放しろ!😠

   脱中国で中国経済を潰せ!😲

中国製品を不買だ! HUAWEI不買!😲

中国にバッタばら蒔いて大飢饉にしろ!😲

中国が保有する米国債を凍結しろ!😲
 
中国共産党のドル建て口座を凍結しろ!😲
 
アメリカにいる中国人を全員逮捕しろ!😲

中国共産党を解体してまえ 周近平暗殺されろ!😲

中国共産党の犬【5毛】仕事失って自殺しろ!😲

朝鮮カルト安倍一味【統一教会】【日本会議】を破防法で解体せよ!😡

国賊反日売国奴統一教会朝鮮人安倍晋三を逮捕処刑しろ!😡
 

春節ウェルカム反日売国奴安倍晋三😡 


世界のテロリストキンぺー国賓犯罪者安倍晋三😡

キンぺーの犬靴舐め反日朝鮮人安倍晋三😡

これは酷い朝鮮カルト統一安倍壺三死ねや!😡











安倍親衛隊5毛死ね!😠

似非保守北朝鮮人ネトウヨ死ね!😠

キチガイ悪魔崇拝日本会議安倍一味死ね!😠
















反日朝鮮カルト安倍晋三を逮捕処刑せよ!😠







日本会議小池百合子逮捕処刑しろ!😠




朝鮮総連所有者池口観恵は安倍晋三と親戚の北朝鮮人😠





833名前:不要不急の名無しさんID:
文系バカはスパコンが計算すれば解決すると思ってるからなwww
ほんとバカの相手は大変だなwww
837名前:不要不急の名無しさんID:
つまり放っておけば弱毒化する可能性も高いということか
じゃあ、どーんといこうや
838名前:不要不急の名無しさんID:
風邪だから特効薬が難しいのはずっと言われてたよね
まぁ難しいけど頑張るしかない
839名前:不要不急の名無しさんID:
専門家と専門馬鹿って決して紙一重ではない
841名前:不要不急の名無しさんID:
リオのジカウィルスもワクチンまだだし、インフルなんか100年以上歴史があって、世界中で研究されてんのに、毎年すごい死者。常識で考えればわかること。研究費の不正受給等々で、医療関係機関を無駄に肥しただけ。
842名前:不要不急の名無しさんID:
つくろうとすることはかまわんだろ
844名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェスの株価笑える
ワクチン治験が始まってから急落してるやないの
ワクチンには全く期待してなく株屋が遊んでるだけの会社なのはこの株価の流れから明白だわねw
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
10万給付って、4月20日に閣議決定から7月振り込みが大半だよね
妄想してしまった
845名前:不要不急の名無しさんID:
コロナのワクチンもクスリもできない

そもそも多くの人は旧型コロナには感染歴があるはず
ただの風邪

846名前:不要不急の名無しさんID:
コロナの場合さワクチンが
ABCDEって大量になりそうな気がするよ
インフルみたいに今年はAをうったけどBがはやっちゃったよー
ってさ
まあ若い奴も今年の冬は要注意だぞ
インフルとコロナ同時に患ったら危険だろ
847名前:不要不急の名無しさんID:
実際ワクチン開発の成功率なんて10%もないからな
850名前:不要不急の名無しさんID:
柳井が信じた本庶、山中。
俺も、2人のノーベル賞受賞した英雄を信じるよ。
851名前:不要不急の名無しさんID:
感染者数、それも毎日の速報などというバカみたいな数字で右往左往しているテレビ脳B層w
なんでマスゴミが死者数とか重症者数とか退院数、療養解除者数などを全く言わなくなったのかわかるか?
前から言われてたように1日の平均気温と湿度が上がった6月から、死者数激減して、毎日全国でもゼロから数人なんで煽るのに都合悪いからだよマヌケwww
日本人の10分の1以上の人間が狭いところに集中して暮らしてる東京都の死者数なんか6月は1日平均0.6人
感染者数ガーとか騒いでる直近15日間は死者ゼロだ。
毎年感染者1000万人超え、死者が新型コロナの10倍以上のインフルエンザで感染検査なんかしてたか?
インフルエンザはワクチンもあって薬もあるのに 新型コロナの10倍死んでるんだぞ
洗脳されてるバカにも責任ある
852名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンはダメ
集団免疫も幻想だった
ワクチンも絶望的

とにかく封じ込めしか方法は無いのに
政治家は支持をえて人気稼ぎたいから、でまかせとウソ言うだけ

これって世間のウワサと風評被害の本質と同じ
人の注意を引きたいから不確かでも
話題にしたがって
デマ、風評がひろがる。

866名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:26:42.53ID:Y4zhQ2Oe0
>>852
一度目の波を抑えきれなかったからね
もう二度目はないよ
台湾のようにほぼほぼ抑えてしまえば、あとは別個潰しができるけど、日本はもうその方法は無理
毒性が弱くなることを願うのが一番現実的
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:28:09.90ID:hqJRvu4s0
>>852
あと空気感染もプラスな。
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
バカもしくは電通か?
集団免疫狙いで何もせんかったスウェーデンの
10万人あたりの死者数は、イギリス、ベルギー、フランスより少ないんだが?
お前がデマとか言うな
このフェイクニュース野郎。
895名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:30:24.37ID:hqJRvu4s0
>>882
隣の国と比較しろよ。なんで環境の違う国と比べんだよ?
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
出た出た、待ってましたw
ノルウェー、フィンランドと比較しても1.6倍
だよ。たった。
一時フォイクニュースが
10倍くらい死んでるとかウソばっかやってたっけな 
そういう低レベルのは、即アカ凍結、アカ復帰後は即削除されてる
新型コロナウィルスにはHIVのDNAが埋め込まれてるニダ! とかやってたゼロヘッジとかなw
テレビ脳は、ネットでも騙されるバカ
929名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:33:28.10ID:r5kfpI7z0
>>882
疑問系ではなくお前は馬鹿だな
>>852を馬鹿呼ばわりするのは良いとしても経済再開路線で利益をあげる電通とは論旨が噛み合わねえよ
965名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:41:14.55ID:ulgTYMM00
>>882
スウェーデンはノーガードじゃなかったよ
ロックダウンしないだけで、大規模集会は禁止、飲食店でも離れて座る。
今の日本と同じ感じだよ
で、経済も死者も両方ひどい結果出した。
860名前:不要不急の名無しさんID:
そろそろワクチン開発、大量生産しないと
東京五輪に間に合わないと思う
もし本当にやりたいなら無観客しかない
863名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:26:17.63ID:NN+jyR2Y0
最近重症化する人が減ってるのは、コロナがすでに弱毒化してきてるからというラッキーな考えはないの?
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
だから重症者数やら死者数をマスゴミはスルーするんだよ
激減してて煽るのに都合悪いから。
868名前:不要不急の名無しさんID:
非常事態宣言が有効だったのは証明された
今は馬鹿みたいにコロナ患者増殖中
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:27:10.82ID:qqZI5Eck0
結局どうすりゃ良いわけ?
どうしようもないが結論?
884名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
アビガンでうまく行くらしいな
本庶のイチオシや。
ワイは 感染したら
病院にアビガンにしてくれと言うつもりや
899名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:30:52.48ID:UPpS2OzO0
>>884
アビガンって少数投与とはいえ、統計的意味のある効果が見られなかったんでしょ?
916名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:32:19.88ID:qqZI5Eck0
>>884
本当に本文にそう書いてあるの?

>>885
感染者を出さないようにするには具体的にどうすればいい?
自助努力に期待してるだけじゃ無駄だってのはこの2週間でよくわかった。
結局封鎖しかないって事か?

932名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
現実的に出来そうなのはオリンピック期間の前後で
特定業種以外経済活動を止める事かな
962名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
4月ごろに 本庶が アビガン飲んで
仕事したらええと言うとったやろ?
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
ワクチンは殆ど無理だから
コロナ感染者を出さないようにするしかない
912名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:31:48.87ID:fWAtjH980
>>869
現状の治療でほぼ完治しとるがな
937名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:34:53.98ID:qqZI5Eck0
>>912
重症者は死んでるし、完治しないじゃん。
病床も東京は既に足りなくなってきてる。
941名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:36:23.04ID:Y4zhQ2Oe0
>>937
その重症者がここ最近ずーっとゼロなんだよなぁ
あと重症者の致死率は約50%だよ
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
夏のうちにかかったほうがええんか?
952名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:38:37.85ID:yE+mF2f60
>>937
まだ指定病床使用率25パーだよ
重症化率はガンガン下がってるし
少なくとも夏の間は雑魚かぜだね
ヘーキヘーキ
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
軽症者用で借りてたホテルの契約切れて
激減ってスレがあったよ
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:43:52.10ID:hWs8+D+F0
>>980
経済回すならホテルも貸してくれないわな
984名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:43:17.56ID:qqZI5Eck0
>>952>>956
>https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200709/k10012506311000.html
>前回から1段階あげ、4段階の上から2番目の「体制強化が必要であると思われる」としています。
1週間前は余裕があると言ってたのに、たった1週間でこれだぜ?
余裕あるのか?
この状況が続いたらすぐ4月に逆戻りだと思うんだけど。
992名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:44:32.27ID:qqZI5Eck0
>>986
>>984
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
またデマ野郎が。
ネットが匿名だとでも?
964名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:41:09.76ID:Jkd7V6GF0
>>937

例えば、東京で過去最大の243人の感染者を出した一昨日の東京都の重症の新規感染者は、なんとゼロ人だったそうだ。

986名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:43:32.01ID:u6HeRP2H0
>>937
風説の流布ヤバイ
874名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェス株暴落か
875名前:不要不急の名無しさんID:
オリンピックは中止が決定的な様子だね。
俺は若い時に、東京オリンピックも大阪万博も経験してきたから
2回も観なくても、、まぁ~いいかな。
878名前:不要不急の名無しさんID:
DNAmRNAワクチンってコロナスパイク発現遺伝子をヒト細胞に組み込むんだろ
怖くね?
コロナ人間、癌化
副作用はどうなの
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:30:08.95ID:GRweNJ4A0
>>878
厚生省は薬害エイズ起こした前科があるからな、信用できないわ
951名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:38:18.03ID:u6HeRP2H0
>>878
コロナウイルスを薄めた従来のワクチン

コロナDNAを直接投与する新型ワクチン

後者のが毒性は無いんじゃね?

879名前:不要不急の名無しさんID:
開発するのは構わないが。成功すれば御の字だし。売名と予算だけ獲得とかなら頂けない。
どこも真面目に開発をしているとは思うが、ワクチンはわからんよ。詳しい事は先生に聞きましょ。
886名前:不要不急の名無しさんID:
大阪ワクチンは臨床がダメだろうね
大阪民に
ワクチンですよーって偽薬を投与したら
ホントに効果が出ちゃうだろ
889名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:29:20.70ID:eRm1rDR80
ワクチンてどんなに早くても4年は掛かるとワクチン開発専門家が言ってたわ
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>889
それが一般的な見解みたいだね
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>913
世界常識
890名前:不要不急の名無しさんID:
日本で治験できるように今東京でコロナ患者を大量培養してるところだね
gotoキャンペーンでさらに加速しようとしてるところw
891名前:不要不急の名無しさんID:
日本政府なんか相手にしない方がいい
外国の情報だけ見てた方がいいよ
総理がらしてアレだし
893名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもアンジェスって株対策自体が目的化したような会社なのは株やってるやつの常識。
897名前:不要不急の名無しさんID:
日本での新型コロナの薬やワクチンを開発するのは厳しいことは当初からいろんな人に指摘されてる
変異が激しいRNAウィルス以前に日本では感染者が少なすぎて必要な数の被治験者が集まらない
900名前:不要不急の名無しさんID:
仮にできてもインフルのワクチンみたいに色々な形が必要で
三ヶ月程度しか持たないとなったら
季節関係ないコロナをワクチンで抑えるのは難しそう
902名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェスって元から怪しいことで有名な企業だったんだろ
わざわざそこと組んだってことはワクチン開発なんてただの口実で
公金投入して中抜したりインサイダーで儲けるつもりだったんじゃないのか
917名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:32:21.51ID:hWs8+D+F0
>>902
吉村ってサラ金ヤクザ出身らしいからありえるな
金の動き調べたら相当黒いもの見れそう
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
四季報に出てた?
923名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:32:36.70ID:GRweNJ4A0
>>902
だろうな
904名前:不要不急の名無しさんID:
ほとんど変異しなく新コロと免疫発現機序が似ているrsウイルスでさえワクチンはできてない
905名前:不要不急の名無しさんID:
一重らせんって言葉は正しいのかな
1本なのに重なるという漢字を当てはめて良いのか
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
「一重まぶた」って言うじゃん。
910名前:不要不急の名無しさんID:
コロナになったら保健所に電話するよりまず正露丸を倍量飲むこと
クロロキンの代わりになる

トランプみたいに予防で微量を飲むのも有りかも

911名前:不要不急の名無しさんID:
封じ込めはもう無理なのだから外客を呼ぶという路線から変更しなければならない
しかし安倍はどうしても五輪を開催したい
914名前:不要不急の名無しさんID:
治験だけインドとかブラジルにお願いしてみたらいいのでは
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
アメリカはフィリピン使っている。
政治的に立場の弱い国を使うんだよ。

それを国内に抱えている中国はやり放題だろうな。

957名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:39:54.54ID:UPpS2OzO0
>>950
中国もコロナ絶滅状態だから他国で治験やるよ
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>957
感染者がいなければ感染させればいいじゃない。
915名前:不要不急の名無しさんID:
日本じゃ患者が少なすぎて開発無理だよな
アメリカとか患者が山ほどいるとこと協力しないと
925名前:不要不急の名無しさんID:
候補薬が日本発が多いのが嫌がられているんだろうな。商売にならないから。
現場では工夫して使っているみたいだけど。アビガンだっけ?米国でさえ有効性のレターが出た気がする。
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
まあ日本でできたとしてもジャイアン(アメリカ)にもっていかれるけどな
927名前:不要不急の名無しさんID:
大阪の知事がこんなデタラメに乗っかっちゃってどう責任取るつもりなんだろうな
928名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:33:26.23ID:GIHHIF6E0
安倍「自動運転もAIも量子コンピューターも5G通信も、日本が主導的な役割を果たす」

言った、安倍は言った

931名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:33:58.24ID:r5kfpI7z0
>>928
あー、じゃあ全部ダメか
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
訳すとそうだな
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
口先だけ聞こえのいいことを言って何年も立つのに何の実績もなし
未来だけ語り続けるペテン師
977名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:42:29.42ID:hWs8+D+F0
>>968
憲法も改正改正言ってるだけで全く変える気ないよね
ただの目くらまし
933名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃ、ウイルスの変異スピードがおかしいって、量子コンピューターの概念と
今回のウイルスは共通点が多い

となれば対抗出来るのは人智越えたAIとかスパコンしかない

富岳みたいなアプローチとかそういう武器を持ってる国が有利になる

934名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:34:36.46ID:NNjPV5Ty0
さてどうしようか(´・ω・`)
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
10年くらいみとけ
どうしようもない
自然災害みたいなもんだ
947名前:不要不急の名無しさんID:
コロナの経済損失に比べたらオリンピック中止の経済損失なんて微々たるものだろ
959名前:不要不急の名無しさんID:
俺も当時民主党に一票を投じた一人なんだ。
毎年変わる総理大臣、パッとしない景気、テレビでは連日流れる自民ディスりと民主党アゲ
このままじゃダメだ、一度民主党にやってもらおうと思いました。

そしたら、総理大臣は脱税してるわ、
円高は進み経済ぐちゃぐちゃになるわ、
尖閣で中国あばれるのを隠蔽するわ、
口蹄疫で宮崎の肉牛は壊滅させるわ、
事業仕分けで2位じゃダメなんですか?で科学技術は中国に抜かれ、スーパー堤防はスーパー無駄遣いで鬼怒川は決壊するわ、
皇族に暴言吐くわ、
書いたらマスコミ終わらせるぞと言論統制するわ、
トドメに僕は原子力に詳しいんだで原発ぶっ飛ばすわ…

たっぷり煮湯を飲まされて、ああ政治家ってのは学歴関係なくて、世襲でも政治をわかってる政治屋が良いんだ、ってのを胸に深く刻みました。
あと、マスメディアの言う事は、逆が正解

961名前:不要不急の名無しさんID:
テレビ脳B層は、東京都のコロナ死者数が15日間連続ゼロ人だと知れ。
966名前:不要不急の名無しさんID:
80年代90年代の日本ならまだ国力あったからもうできたかもな
971名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンでさえ反対する医師会が
ワクチンを承認するわけがない。
その医師会も海外物は抵抗せず取り入れるのにな。
974名前:不要不急の名無しさんID:
山中といい、ポジショントークうざいわ。
978名前:不要不急の名無しさんID:
安倍はできもしないことを無責任に言うからね。
年収150万円増やしてくれる話はどうなったんだよ?
オリンピック開催することには自動運転の車走ってるはずだったのにどうなったんだよ?
982名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の頃からワクチンで副作用出るたびに、医薬の知識ゼロの社会部記者が猛烈にバッシングして、
それでワクチン開発なんて出来ない国にしたからな。

ちなみは統計上は、ワクチン打って翌週に交通事故で死んでも、「死者1」にカウントされてたからな。

985名前:不要不急の名無しさんID:
国民に夢と希望を与えるのが安倍総理の役目。
安倍総理誕生以前は日本は悲壮感しかなかったよ。
987名前:不要不急の名無しさんID:
どっかの国がワクチン開発を成功させないと東京五輪は中止決定だからな。ワクチンが効こうが効くまいが関係ない。ワクチンがあってはじめて五輪を開催できるのだから。
989名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:43:45.21ID:V7QbwzBI0
本庶先生は信頼できる専門家うちのひとり
科学的かつ純粋に向き合えるお方だと思う
993名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:44:54.19ID:u6HeRP2H0
>>989
本庶先生はインフルエンザのワクチンも全否定してるから接種したことないんだろうね
998名前:不要不急の名無しさん2020/07/12(日)14:46:03.20ID:V7QbwzBI0
>>993
知ってるの?身近にいる方?
995名前:不要不急の名無しさんID:
吉村「よっしゃ、ワクチンはやめやw」
996名前:不要不急の名無しさんID:
レムデジビルの広栄化学工業だけが
1人勝ちてことか、本庶?
999名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンより薬の方が早くできそうな気もするが薬の情報あまり出ないね
1000名前:不要不急の名無しさんID:
知らない振りするのやりにくいなあ。
1001名前:1001ID:
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1002名前:1002ID:
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