【せん妄】手術後の女性患者の胸をなめるなどしてわいせつ 医師に逆転有罪判決 東京高裁 ★3 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/07/13(月)16:27:11.01ID:KdBy+CPe9
手術後の女性患者の胸をなめるなどしたとして、準強制わいせつ罪に問われた男性医師(44)の控訴審判決公判が13日、東京高裁で開かれた。高裁は、無罪とした1審東京地裁判決を破棄、懲役2年の逆転有罪判決を言い渡した。

地裁は昨年2月、女性は麻酔による「せん妄」に伴った幻覚を体験した可能性があり、「事件があったことに疑いを差し挟む余地がある」として無罪を言い渡していた。

せん妄は、認知能力が一時的に低下し、意味不明な言葉を発したり現実感を伴う幻覚を見たりする状態。

医師は平成28年5月、東京都足立区の病院で、執刀した女性患者の胸をなめたなどとして起訴された。

2020.7.13 14:22 産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/200713/afr2007130008-n1.html

■関連過去スレ
【裁判】男性医師は女性患者の胸を舐めたのか、それとも患者の“せん妄”による幻覚だったのか…手術後わいせつ事件初公判 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581073503/
【医師無罪】判決は「せん妄の可能性がある」…わいせつ被害訴えた女性「どうやって立証すればいいのですか」会見で涙 ★15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550907073/
【医療猥褻】手術後のわいせつ被害は「せん妄可能性」 東京地裁、男性医師に無罪
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550645440/

★1が立った時間 2020/07/13(月) 14:49:58.08
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594622285/

15名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
破棄した理由が一文字も書いてないぞ馬鹿新聞。
34名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ジャップではよくあることwww

なめるwww

113名前:(^ω^)ペロペロID:
>>1
なめんなよ (^ω^)ペロペロ
156名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:39.62ID:o4xE+UtG0
>>1
気持ち悪い
ただただ気持ち悪い
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
>もっと言うならクリーンルームにしても病棟にしても医者の言う状況じゃおっぱいに咳がかかるシチュエーションなんて無いけど
>>308
>>>227
>>1・612ナノグラムって、咳一回分の飛沫総量の1/1000以下、冤罪もいいとこやん
>なんで、全量とかかかる必要も咳した必要もなくて、会話で飛沫が一粒とんだ程度で十分

お前、馬鹿だなあ

408名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
咳で掛からない=会話じゃもっと掛かりようがない

馬鹿のお言葉はそのままお返ししますね

454名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
>咳で掛からない=会話じゃもっと掛かりようがない

>馬鹿のお言葉はそのままお返ししますね

2m以内の距離で会話したら掛かるのは今や世界の常識なのに、お前どんだけ馬鹿なんだよwwwwwwwwwwwwwwwww

472名前:不要不急の名無しさんID:
​>>454
​患者​服着てるぞ
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まー、やってる、と何度も言ってきたけど

その通りの判決が出たね

過去スレ

この医師

せん妄?だのえん罪だのという難しい話じゃない
全身麻酔が効いて眠ってると思った被害女性患者さんの患部を経過観察するついでに、健康な方の乳房をはだけて乳首を舐めたけど、被害女性患者さんの意識は覚醒していて、ご本人にバレちゃった、という極めて単純な話です

405名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
もう糞メスはどんなに緊急性があろうが重病であろうが手術も診察も一切断る!
437名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:55:52.73ID:/iu2rbMX0
>>1
こんな事するわけないのに
可哀相に…心から

ドクター負けないで!!

508名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:59:53.10ID:hjEZX4i90
>>1
執刀してくれたんなら、お礼に片パイぐらい舐めさせてあげても良さそうなもんだ。
心が狭いなあ。
575名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:04:56.28ID:ZCeoNj/S0
>>1
女の人はこの医者がおっぱい舐めてオナニーしてたとか言ってたけど、とこまで認定したの?
おっぱい舐めだけで、オナニーは認定してないならそれこそおかしいだろ。
591名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:05:55.91ID:RVrdczC80
>>575
おちんちん高い高い先生もヌキ無しのおっぱぶで射精できたから
そこは別に争点にはならんでしょう
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
そうなんだよ、斜め上行く高井崇志みたいな奴がいる
しかも反日勢力側にはそれが定期的に出てくるw

難しいなー

597名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
オナヌーは分が悪いから取り下げた
というか乳なめ自体も本来なら事実なしで不起訴案件

せん妄での幻覚なのに警察が事件化しようとして、女に間違った記憶をすり込んで強化させた案件

716名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:13:47.65ID:9J8SMhZM0
>>575
ズボンの中に手を入れていたというのは、公然猥褻でもなんでもないから、認定する必要がない。
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:10:25.28ID:phvBkczt0
>>1
入院している女の子で抜いたことあるわ
695名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:12:42.18ID:4cjymgbw0
執刀医ってのは命を預ける人だろ。
その人におっぱい触られる程度のセクハラって女からしても我慢できてしまう気しねえ?

挿入だったら>>1 実刑も妥当かもしれないけどこれ挿入してねえのに実刑はあんまりだろwww

793名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:19:36.90ID:5Ha7yCn20
>>1
検察の証拠は全部却下したのにな…

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/732578/

808名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まーたエロ医師どもが逆ギレ発狂するスレか!いい加減にしろ!
835名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:22:38.93ID:e/4J+5Sc0
>>1

オイラも全身麻酔で手術やったけれど、
看護師からフェラやチンシコされた記憶が薄っすら残っているんだよねwwwwwwwww

873名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ほらな?
やっぱりやってたじゃねーかw
992名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:30:34.67ID:tUIGKbL30
>>1
有罪当たり前だよ
これやってる医者多いから
この手のニュース出ると一斉にナゾのせん妄だろと書き込み有ったけど
医者って暗いキモいねらーが多いんだと思ったね
ヨカッタ有罪が証明されて
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これは譫妄だろう
医師が可哀想だ
2名前:不要不急の名無しさんID:
もし、えっちなおっぱいが目の前にあったら
舐めるだろ?

つまり、医者がおっぱい舐めた事実は
覆せないんだよ

4名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:27:43.91ID:MFOTAEJp0
>>2
舐めよな
25名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
舐めはしないぞ。
41名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
三次元とかマジでクソ
69名前:不要不急の名無しさんID:
>>41
おっぱいは立体的じゃないと意味ないだろーが
だから低学歴はイヤなんだよなぁ
168名前:不要不急の名無しさんID:
>>69
二次でしかぬけない。
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
医者なんて胸なんか見慣れてるでしょ
520名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:01:01.72ID:2ccLEnbA0
>>2
やーい、童貞
616名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:08:06.52ID:kGM+sONs0
>>2
俺なら傍にいた看護師のおっぱいなめるけどなあ
897名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:25:37.36ID:3euPaDbn0
>>2
毎日見ていて手術もしてんだから仕事で扱う商品としか思わないと思うよ
それにしても、この判決、原告の証言と記録があやふやな多量の唾液だけで有罪にしたの?
5名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:27:45.12ID:2600XV0o0
人生捨ててまでやりたい事がこれなのかねぇ
12名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:28:29.95ID:KGDsUO9d0
>>5
疲れマラだったのではないでしょうか
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
世の中にはリアルババアに襲い掛かる20代もいるんだぞ
常人の感覚では図れない変態が実在する
17名前:不要不急の名無しさんID:
死ねクソ医者
遺族もろとも地獄に落ちろ
89名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
遺族って・・・ 医者死刑?www
136名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:37:23.10ID:uc2ujcio0
>>89
なんか昔は良かったなんて言ってるからバカニーっぽいよw
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200713/Qk1XSWFjbEYw.html
18名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:28:51.09ID:TFcFyLwi0
医学部志望者が減りそう
また女医ばかり増えて外科医が減りそう

俺たちには何のメリットもない判決

80名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:33:42.00ID:0Vp1OgwH0
>>18
その内女患者を診るのを拒否る医者が出てくると思う
100名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:34:59.61ID:TFcFyLwi0
>>80
うん
それでいいとおもう
102名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:35:07.52ID:/yK5qUOU0
>>80
こういう判決が出ると
男性医師のみで対応不能のためが
正当事由になる
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
今でも女と男を1対1にはしないもんだけどな、看護師立ち会わせるのが普通。
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
いんじゃね?
裁判で判例ができた以上拒否っても問題無い
拒否られるのは女だから別に男には何の影響もないし困るの馬鹿な女だけ
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
医院には原則応診義務ってのがあるねん
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
応召義務な
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
適当にはぐらかして終わりだろ
公務員と変わらん
728名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:14:34.39ID:wfk7O3I70
>>669
応召義務は結構厳しいよ
絶対診察代払わないってわかってるやつでも断れない
918名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:26:33.00ID:FNiBhsCI0
>>80
そうあるべき 今まで女医を育ててこなかった政府の責任 今からでも育てるべき
愛する妻が医者に捏ねくり回されるとか有り得んから 美容院とかで男に触らせる女も論外

幼稚園から男女分けるべき
お前ら自信が経験してるだろ 幼稚園の頃から好きな女の子のパンツガン見してたよな 本来あってはならないこと

男女の別は明確にするべし これで性的冤罪のほとんどはおこりえない

930名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:27:20.02ID:AFvEfXUb0
>>918
日本をイスラム教国にすれば解決
23名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:29:25.20ID:RVrdczC80
普段、痴漢叩きにご執心の「そっち界隈」が妙に医師を擁護すると思ったらそういうことなのね
210名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
日本なんとか党なw
260名前:不要不急の名無しさんID:
>>210
それ二種類あるけどw
26名前:不要不急の名無しさんID:
懲役二年で執行猶予無し、医師免許も剥奪なんだろ。

厳しすぎる気がするが

44名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
医師免許取り消しにはならないと思うよ
67名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:32:51.03ID:Ue3+88zl0
>>44
何故?
ツイッター見てる限り医師やら弁護士やらがはく奪される可能性濃厚って書いてるけど
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
有罪か無罪か判定が難しい裁判でも裁判所は判決出さなきゃならないからね
最高裁で有罪判決が出たとしても医道審議会はその辺りを勘案すると思う
141名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:37:49.03ID:2Oejqbpg0
>>109
アホか
司法判断を事実認定としなかったらとんでもないことになる
そんな度胸ないよ
681名前:不要不急の名無しさん(東京都)ID:
>>44
なるよ
46名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:31:22.68ID:RVrdczC80
>>26
それだけ社会的信用が必要とされる職業だからしゃーない
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:33:08.95ID:seXcCRjqO
>>26
懲役と執行猶予については議論の余地はあろうが
医師免許剥奪は事実であれば致し方ないでしょう
29名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:29:55.30ID:6s7GvSJO0
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる!
43名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:31:11.57ID:TFcFyLwi0
>>29
外科医はそんな簡単に代わりはいない
女医なんてサラに少ない
92名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:34:36.25ID:6s7GvSJO0
>>43
俺は嫌なら辞めろ委員会なので
そんなまともな意見は通用しない
医療崩壊するまで言い続けるまでだ

嫌なら辞めろ!代わりはいくらでもいる!

226名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:42:16.63ID:Zkq5koxJ0
>>43全身麻酔するような手術は女医は少ないが、日帰りの手術はするだろ
31名前:不要不急の名無しさんID:
クラスのA子ちゃんのことをあなたは好きでした。
でも、ほかの人から見たらA子ちゃんはそんなに美人じゃないです。
じゃあなたはA子ちゃんのこと嫌いになりますか?
そんなことないでしょ

しかもそのA子ちゃんとりきりになるチャンスがありました。
お母さんはカーテンの外にいますが、完全密室で経験上だれもカーテンの中に入ってきません。
その時あなたは…
痴漢とか横に人がいてもついついやっちゃうんだろ
同じタイプの人間が完全密室でリスクあっても多分大丈夫だろうなっていう希望があればやるだろ
しかも必要のない顔入れた写真を通常3枚のところ15枚も取ってあげてたくらいだぞ
同じ家に母ちゃんいても自慰行為する子供はいないのか?
見つかったらめっちゃ気まずいぞ

157名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:40.01ID:tDGLRNoS0
>>31
でも術後患者は、体動かせないわけでも声出せないわけでもない
普通に声出せるし、実際ナースコールも押してる
普通に考えれば術後せん妄なんだけど、写真の件など医師のほうもおかしいんだよね
多分、どちらかの言い分が100%正しい訳ではないから複雑になっているのではないか
医師の方は実際に劣情を抱いて必要も無い顔入りの写真を撮った
診察の時にも必要以上に健側をしつこく触診したりもしたかもしれない
術後も、下心あって何度も病室に出入りし健側の胸を露出させて長時間顔を近づけたりした
(そのため、舐めたにしては少なすぎる量のDNAが検出された)
写真の件で不信感を抱いていた患者は、術後の医師のそのような行動を見て
そこにせん妄が働いて、実際に起こったこと以上のことをされたというせん妄が起きた
そう考えるのが一番しっくりくる
449名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:56:27.59ID:r/sNibA00
>>157
これっぽい
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
せん妄で幻覚症状が出るのは一般的・・と言われてたのは
医師側が勝手に言ってた主張でそんなデータはないらしいぞ。
唯一出してきたせん妄&幻覚データは70代以上のがん患者の例だから
30代女性には当てはめるのは難しいんじぇね?
・・と言うのが今回の裁判でわかった事実。らしい。
660名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:10:47.50ID:wfk7O3I70
>>596
「らしい」ばっかだね
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
せん妄はそれで正しいのよ 
これらはせん妄でない、とかせん妄はこういう幻覚見ない、とか
断定できる方がおかしい 精神科領域の凡そ全てに言えることだが
755名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:16:59.16ID:wfk7O3I70
>>732
せん妄について、ではなく情報源についてあやふやだと指摘してるんだけどね
>>596がせん妄状態ならわかるけど
35名前:不要不急の名無しさんID:
被害の訴えは術後のせん妄による幻覚、と弁護側
 これに対し弁護側は、A子証言について、病院関係者らの証言に基づき

・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない

・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない

・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない

・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない

・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない

病院が嘘ついてるのか事実なのか?

47名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:31:25.13ID:BpSr/ipv0
>>35
事実に反するという証拠は出てないと思う
174名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:39:35.24ID:BssDWv660
>>47
患者がきいたは病院外の証言じゃないの?
36名前:不要不急の名無しさんID:
判決要旨

判決は、1審が「せん妄の影響を受けていた可能性があり、信用性に疑問が残る」としていた女性の証言について、
「迫真性が高い上、知人に送ったLINEメッセージとも符合する。男性医師がベッドの左側にいたことなどは、他の証人の証言と整合しており、
犯行の直接証拠として強い証明力を有する」と認めた。

せん妄の可能性については、
「事件当時せん妄に陥っていなかった、もしくは、仮にせん妄に陥っていたとしても、せん妄にともなう幻覚は生じていなかったと認められる」
として、信用性の判断に影響しないとした。

また、1審が「信用性があるとしても証明力が十分であるとは言えない」としたアミラーゼ鑑定とDNA定量検査については、
「科学的な厳密さの点で議論の余地があるとしても、女性の証言と整合するもの」
として、信用性を補強する証明力が十分あるとした。
https://www.bengo4.com/c_1009/n_11462/

90名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:34:32.76ID:ntHim3LB0
>>36
なんだこの判決外科医が女性に執刀しなくなるぞマジで
122名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:36:29.50ID:qQ4Z0hn80
>>36
これが理由なら地裁との違いは単に裁判官の心証だけかね。
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
胸の写真に顔まで写してたんだっけ

DNAも確か出てたしせん妄無罪で通しちゃった地裁判決が
ちょっと異常だっただけだと思うわ

919名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
そもそも地裁判決がおかしいとずっと言われてたやつだからね
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:53:09.64ID:NeBbpwd/0
>>36
ベッドの左側にいたのが他の人の証言と整合してるから
直接証拠として強い証明力云々…えぇ…???

前スレで手術中はマスクしているハズなのに飛沫は飛ぶのか?と
書いた者だけど術後の話だったのね
なら多少ついていても不思議ではないか、どれぐらいの量だったのか定かではないが
それにしてもこの事件は何が何だかわからない

422名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:55:02.16ID:v3B+VY4U0
>>389
>>>36
>ベッドの左側にいたのが他の人の証言と整合してるから
>直接証拠として強い証明力云々…えぇ…???

www
1/2の確立www

基本的な統計仮説すら分からない文系脳の裁判官w

882名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:24:53.46ID:gxeGhTwa0
>>422
乳輪からアミラーゼとDNAが検出される確率は?
906名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:26:05.89ID:v3B+VY4U0
>>882
ププw

なんも分かってないくせに頓珍漢なレスすんなよ
低学歴w

734名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:15:19.60ID:u3pUhxtk0
>>36
こんな思い込みの塊みたいな判決ありなの?
男性医師は怖くて女性患者担当できないよ。
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
なんだこの推定有罪は
760名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:18.95ID:oDO/oXRO0
せん妄状態でなかったなら正気の状態で看護師に暴言吐いて忘れてるの?

>>36
女性様が言えば誰でも痴漢論理かい
>>76
なんでそんなに写真撮るのかと思ってたけど高度な復元手術を求めていたそうだからその為かなとも思えるような気もする
>>83
医師を志す女性は優秀だからそういう人がたくさん執刀できて経験を積めるのは全体のレベルアップの為にもいいと思う
同じ女性として親身に診てくれるだろうし()

795名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:19:40.45ID:5tvWuc660
>>760
顔は入れちゃ駄目だよ
乳がんで手術した人がみんな不安になってしまう
自分の顔入り上半身ヌード写真が存在するかもしれないなんて
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:18:31.67ID:TFcFyLwi0
>>36
THE文系ですな

文系の思考がマジでわからない

796名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
裁判長女だろ
と思ったら男か

> 東京高裁の朝山芳史裁判長

覚えとくわ

888名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
コレが最後のお仕事ですw
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>888
定年退職?
936名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:27:37.58ID:E585m3Fa0
>>796
もう退官
過去の判例見るとなかなか楽しめる裁判長だ
遺族なんかには恨まれてそう
898名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:25:37.59ID:88T4n1/p0
>>36
もう男の医師は女の患者に会うときは看護婦さん連れて歩かないとダメだな
証拠もないのに女の意見だけで有罪になるとか怖すぎる
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:30:37.21ID:gnhxp9LF0
なぜ判明したかが問題
監視カメラに映っていたのか?
誰かに見られたのか?
61名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:32:20.57ID:2Ijs8CIK0
>>37
女の証言だけじゃなかったっけ?
153名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:33.62ID:9J8SMhZM0
>>37
女性の意識が回復してたので舐められ吸われてるのを見たからだよ。
そして、看護師に胸をアルコールで拭かれるのを拒んで警察を呼んで唾液採取をしてもらったら、医師の唾液が出たという流れ。

女性の認知が正しいと見るのが普通な気がする。

191名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
じゃあその女性はなんで自分がおしまくったナースコール、看護師にはいた暴言も覚えてないの?
せん妄じゃなくてもそういうこと日常にしちゃう人なの?
195名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:40:30.52ID:BpSr/ipv0
>>153
ただ性的せん妄として珍しくないなら偶然の一致も
ありえる気がする
やはり問題は量の検査の信用性ではないかな
286名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
で、全身麻酔から意識を回復する時って
意識が無い状態で>吐いて窒息死したりするので
広い場所にずらっと並べられて、看護師数名が起きるまでの間チェックしてるんだよ

勿論、見渡せるようにシャッターなんか掛けていないし
数人で麻酔患者を監視しなきゃならんので、広い部屋だよ
ちょっとねぇ…そんな状態で患者の乳を吸った、となると、
詰所の人間も全員グルじゃないと不可能っぽいけどなぁ

619名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:08:21.82ID:Rz1Vsc0h0
>>153
そりゃイイノガレは無理だな
唾液検出されたんじゃなあ
665名前:不要不急の名無しさんID:
>>619
誰の唾液かはわからんままだけどな
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:14:33.83ID:b1YznO3h0
>>665
普通に「この男性医師の」DNAが出たんじゃないの?
まさか誰のか分からないDNAってオチじゃないよね?
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
それがまさかのなんですよ
唾液は検出されたけど、それが医者のものかどうかはわからず
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>619
なお証拠の唾液はない模様
あるのは唾液が存在していたとする書き直した跡のある鉛筆書きのデータのみ
当然通常であればこういうデータはボールペンを使う
752名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:16:49.92ID:movoid300
>>717
証拠のデータを紛失してるのに、鉛筆で書き直した跡があるものを証拠として認める裁判官ってアホじゃね?

証拠 → 紛失したものを鉛筆で書き写したもの
証言 → 迫真性がある!

これで有罪ってあまりにも酷すぎね?

817名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:21:17.72ID:9J8SMhZM0
>>752
>>>717
>証拠のデータを紛失してるのに、鉛筆で書き直した跡があるものを証拠として認める裁判官ってアホじゃね?

>証拠 → 紛失したものを鉛筆で書き写したもの
それは違う。
鑑定書が鉛筆で書かれていて、書き直した痕跡もあるというだけ。
加えて、検体を大掃除で廃棄したので再鑑定できないという警察のミス。

でっち上げるなら、ボールペンで書き直す。そういう書類を出してきたのは、むしろ、あるがままに出したとも言える。

>証言 → 迫真性がある!

かなり具体的で迫真性はあると感じるね。
しかも、医師のいた位置があり得ない左側というのは他の患者も見た事実だし。

861名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:23:59.56ID:movoid300
>>817
でもこれらの言動もあるからな~

・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない

・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない

・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない

・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない

・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない

762名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:29.24ID:HMt52z5I0
>>717
科捜研は証拠ねつ造で訴えられてもいいくらいのひどさ
811名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:21:05.21ID:DbVmS9510
>>717
わけわかんねぇ裁判だな
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
証拠ないのなら無罪でしょーに…
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>841
鉛筆書きデータを唾液現物と同レベルの証拠と認めたんだろ
ちょっと滅茶苦茶やり過ぎですよ
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:22:11.70ID:60f08kdV0
>>619
近距離の会話で同程度の唾液が付着する、てのが再現実験で確認された筈やが
885名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:25:01.99ID:Rz1Vsc0h0
>>825
胸出してる時にマスク無しで会話したの?
手術中なら絶対あり得ないと思うけど
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
だよね
955名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:28:37.94ID:60f08kdV0
>>885
当日患者の側で常にマスクをつけてて外したタイミングはなかった、て話は聞いてないぞ
術前術後にそういうのはいくらでもありそうだが
981名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:30:16.15ID:Rz1Vsc0h0
>>955
だったら手を洗わないとかじゃなく
胸が出てる時にマスクを外して会話したと証言しそうだが
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:27:56.90ID:iG/F7ctw0
>>825
ご免途中で書き込んだ

さくっとNGIDにしたから分からんかったが、そいつそんだけレスつけててデマ飛ばしてんのか
関根医師に何か恨みでもあんのかなw

連投制限掛かってレス遅くなるしwもう何だか

>>875
これも気になるな。高裁の裁判長が札付きなんかよ

49名前:不要不急の名無しさんID:
オレはせん妄だと思ってるが…
この事件、何か具体的な物証あったっけ?乳首に医者の唾液がついててそこからDNAがとかさ。
疑わしきは罰せずが原則やろ
76名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:33:33.50ID:RVrdczC80
>>49
被害者の純子さん(仮名・34)

事件当時、純子さんは芸能関係の仕事をしており、それを明かしていないのに個人情報を流されたという。医師の無罪判決後は冤罪事件の加害者呼ばわりまでされている。
純子さんの上司は110番通報した。駆けつけた警察官が左乳首の付着物を採取したところ、1・612ナノグラムの佐田医師の唾液が検出された。これは会話などによる飛沫量の4000~4万倍にあたるとする法廷証言があった。
「上半身裸の写真を15枚以上顔を入れて撮られました。通常は3枚程度で顔は写さないそうです。なぜ私のときだけ顔を写したのか。それに自分で服をめくらされる状態で写真を撮られました。普通はありえないやり方だそうです」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16326830/

だ、そうだ
これが本当だとすると逆に地裁判決がおかしい

95名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:34:43.34ID:okUpzeLm0
>>76
法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/639105/
より

ワークシート、鉛筆書きで9カ所の消しあと

 弁護側は反対尋問で鑑定の過程を尋ねた。
DNA鑑定の経過を記録したワークシートが鉛筆で書かれており、少なくとも9カ所で消しゴムを使って修正されていると確認。
大学時代に実験ノートの付け方を指導されたことがないこと、科捜研においては、鉛筆を使わないこと、 
訂正する場合は二重線を使い訂正前の記述を分かるようにすることなどの指導がないことを確認した。

 鑑定に当たっては、作業を映像等で記録していないこと、残りの抽出液は事件が起きた2016年の年末に廃棄したと思われること、
その記録がないことも確認した上で、2010年の警察庁のDNA鑑定の運用に関する通達では「鑑定はなるべく資料の一部をもって行い、
当該資料の残余又は鑑定後に生じた試料(府県科捜研において鑑定に使用するため資料から採取等して分離した物をいう。以下同じ。)の残余は、
再鑑定に配慮し、保存すること」とある点に違反していないかと質問したところ、「解釈が違う」と答えた。

 DNA定量検査では、標準試料の増幅曲線や検量線、融解曲線などが保存されておらず、「第三者が追試することは不可能では」との質問に、「はい」と述べた。
アミラーゼ反応においても、反応の様子は一人で確認し、写真がないことも説明した。

 検察側は再尋問で、他のケースでも検査の過程を撮影しないこと、残余の資料を保管していないこと、
今回のリアルタイムPCRで使った機種では毎回、標準試料を使って増幅曲線を作成する必要がなく、
標準試料のロットが変わるごとに作り直すこと、通常は変わったタイミングで以前の増幅曲線などを保管していないことを確認した。

 大川隆男裁判長はDNA定量については「型鑑定のための前さばきのようなもので、DNAの量が問題になるという認識はあったのか」と質問。
科捜研研究員は「なかった」と答えた。
また、アミラーゼ反応については、「上司にも『私が見たからこうです』以外の説明はないのか」と確認。研究員一人の判断のみであることについて、
「裁判で本当に見たのかと議論になるが、科捜研で対応はないのか」と聞くと、「ない」と回答。
ない理由を尋ねると「私には分からない」と答えた。

※便宜上所々改行しました

116名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:35:52.42ID:BpSr/ipv0
>>76
量は争われて地裁は否定したんだから論理は一貫してるよ
写真はどれほどの推認力がある間接事実なのか至って疑問
126名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:36:52.53ID:CQbdSIt20
>>76
地裁はDNAは出たけどその量が多すぎるのと、再検査できないのを重視したんじゃないの
239名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:43:12.80ID:ngY8dL0k0
>>126

確か警察が証拠を検査後破棄したんじゃなかたっけ?

309名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:48:16.90ID:RVrdczC80
>>239
上級に不利な証拠を破棄ってそっちも結構アレだよな
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:37:08.33ID:cy40WJBb0
>>76
警察官が駆けつけて乳首の付着物を採取してたのか
すごいな
服に付いちゃって取れちゃったりしないんだな
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:53:41.59ID:5tvWuc660
>>76
こんな感じの写真を撮影してたのを伏せて普通の治療しかしてないとマスコミにながしていた
他にも朝身支度をしてから数十人を触診しその後運転して被害者を診察するまで
1回も手を洗わなかったとか、医師なら絶対に信じない証言てんこもりだった
?ops=scalefit_630_noupscale
502名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:59:30.83ID:5tvWuc660
>>464
乳腺外科医で>>398の写真を撮った医師はいないと思う
っていうかいるかもしれないけど撮影したことを認める医師は絶対にいない
撮影しただけで人間性を疑われる
小林麻央や北斗がこういう写真を撮られて医師が陰で楽しんでたり
横流ししたりするって想像できないでしょ?
542名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:02:23.90ID:BpSr/ipv0
>>502
仮によこしまな意図があって撮影したとしても、そこから
公訴事実の犯行がどう推認できるかと言えば、せいぜい性的関心が
あったという程度しかないんだよ
それ以上は何も推認できんでしょ
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:08:31.55ID:5tvWuc660
>>542
状況証拠の一つにはなる
そしてそれだけじゃなくてベッドの位置やDNAがついた言い訳等おかしなことばかり
状況証拠は真っ黒だったんだよ
それなのに医師の弁護団は被害者の胸の写真を公開しようとしたり
職業を貶めたり、医療過誤の裁判ではなく強姦の裁判みたいだった
675名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:11:31.50ID:znc+FFzL0
>>542
いや、撮った時点でアウトだろ・・
顔入り裸写真を撮っても消せばセーフとか思ってんの?
バックアップされてるわ。
569名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:04:31.15ID:b1YznO3h0
>>502
その写真の件に絞って訴えたら普通に勝てそうなのにな
おかずにされたって件はその時間にアリバイがあるから取り下げたっていうし
445名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:56:10.80ID:qp3RVDc80
>>76
患部写真を撮る段階から怪しげな行動をしてたのか
そりゃ疑われても仕方ない
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
顔を写したって何故わかるんだ?
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
1・612ナノグラム?
0に等しいな
789名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
グラビアの仕事をしていて、マネージャー?と本人からバストの形や全体的やバランスが崩れるといけないとか希望されて、同意の上撮影したんじゃなかった?
813名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:21:09.68ID:NeBbpwd/0
>>789
そういう理由なら顔を入れて何枚も撮影するのは何ら不思議じゃないね
だって顔入れて写さないとバランス悪くなるじゃん
826名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:22:17.84ID:9J8SMhZM0
>>813
左右のバストのバランスが大切でも、顔を写す必要はない。
842名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:23:05.47ID:NeBbpwd/0
>>826
あるでしょ
グラビアなら顔を入れてバランス見ないと
顔隠してるグラビアばかり撮るならともかく
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:22:23.15ID:xjbsF5mo0
>>813
ねえよ
顔なんか写してもなんの利点もない
素人がしゃしゃるな
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
ミスが起こらないよう顔を入れて撮影→後でトリミング
はそこまでおかしくない
15枚撮影して3枚残すのもおかしくないです
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>813
うろ覚えだけど、当時そんな記事みたよ
調べてみてあるはず
949名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:28:18.09ID:b1YznO3h0
>>813
・事件となった2016年5月10日の手術では、事前のやり取りで
「乳輪に沿って切開してほしい」と言われていた。1回目の手術で、
A氏が水着モデルをしていると聞いており、整容性に気を使った。
・このカメラを柳原病院で使用したのは、今回が初めて。
若年女性で水着モデルをしており、3週間後に仕事があると聞いており、
整容性に気を付ける症例。左右のバランスを比較するために記録を残した。
手術当日に電子カルテに保存し、削除した。保存の際には顔などをトリミングした。
・A氏がいる408号室で左右の胸の触診とマーキング、撮影を行った
(診察の様子を人体モデルを使って再現した映像が法廷で流された)。
A氏はベッドに座っており、服は両手でまくり上げていた。
その前にひざまづくような形で触診などをした。胸と顔の距離は
30センチぐらい。マスクはしてない。A氏の母親はおらず、
男性マネージャーが横で同席していた。
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:30:20.19ID:NeBbpwd/0
>>949
ああ、ありがとう
これ元記事は消えてるんかな?
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
顔入りの写真撮ってしかも問題になってから削除したんだよね
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
手術や診察をしているので微量の医者のDNAが検出されても異常ではない
判決がおかしいね
235名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
微力だではないと報道が
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
>>227

微量じゃないって嘘証言があっただけで、微量なんだよ

医師側は、この証言した奴を刑事告発するべきだと思うが

58名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:32:10.52ID:aghJzdfb0
で、さんざん妄想扱いにしてた連中はどこ行った?
普段地裁も揶揄してたし高裁の判決なら文句ないよな?
91名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:34:32.93ID:MFOTAEJp0
>>58
まあ俺なら舐めるけどな、お前もおっぱいがボロンと出されたら舐めるだろ?
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
この犯人を支持する医師たちが地裁の無罪判決後に
勝利宣言みたいなのをしてて引いた
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>58

知恵遅れ?裁判は絶対じゃないぞ

足利事件
2000年(平成12年)7月17日
最高裁判所(亀山継夫裁判長[5])が「DNA型鑑定の証拠能力を認める」初判断を示し、
第一審の無期懲役判決が確定。

2010年(平成22年)3月26日
再審の判決公判で、宇都宮地方裁判所(佐藤正信裁判長)は菅家に対し、「当時のDNA鑑定に
証拠能力はなく、自白も虚偽であり、菅家さんが犯人でないことは誰の目にも明らか」と判示
して無罪を言い渡した[21]。判決の言い渡し後、裁判長佐藤正信は菅家に対し、「真実の声に
十分に耳を傾けられず、17年半の長きにわたり自由を奪うことになりました。誠に申し訳なく
思います」などと謝罪した。

748名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:16:36.58ID:PhKfmBP40
>>729
再審も裁判だろうが
結局再審という司法の最終判断を絶対としてるのはお前もいっしょ
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>748

憐れな低脳知恵遅れwww

足利事件
2000年(平成12年)7月17日
最高裁判所(亀山継夫裁判長[5])が「DNA型鑑定の証拠能力を認める」初判断を示し、
第一審の無期懲役判決が確定。

2010年(平成22年)3月26日
再審の判決公判で、宇都宮地方裁判所(佐藤正信裁判長)は菅家に対し、「当時のDNA鑑定に
証拠能力はなく、自白も虚偽であり、菅家さんが犯人でないことは誰の目にも明らか」と判示
して無罪を言い渡した[21]。判決の言い渡し後、裁判長佐藤正信は菅家に対し、「真実の声に
十分に耳を傾けられず、17年半の長きにわたり自由を奪うことになりました。誠に申し訳なく
思います」などと謝罪した

870名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:24:17.79ID:aghJzdfb0
>>729
真相がどうかなんて神様しかわからないよ
日本は法治国家だから裁判結果で判断する
62名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:32:22.00ID:0Vp1OgwH0
最高裁でひっくり返ったりして
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>62
・本当に舐め回したのなら、個室ですらない病室で、親御さんの横でカーテン1枚を隔てて、やったスタイリッシュ自殺である
・オナニーしたとのことであるが、その場合はその手で診察を終えて誤魔化すしかないため、体液が付着しているはずである

そういう、せん妄がどうか以前の女性の証言と状況の不自然、それ通り越した矛盾がある

・片胸の手術であるし、術後に見るな(触るな)というのは不可能である
・特に術後は医師の指示を受けながら対応するわけで、医師、看護師らの唾液の飛沫は仕方ない

しかし、証言、警察の言い分としては「舐め回した」である

・だが、付着した量は約1ng(体積にして0.00001mm × 0.00001mm × 0.00001mm)
・常識的に考えると舌を付けた、垂らしたなどを否定する量であり、極めて微細な飛沫でしかない
・また、そういった単位の液体からDNAを採取することは不可能のはずで、確かに"非科学的"である

なので、最高裁では覆ることになると思うけど…それとは別の問題として、この先にいかなる判決になったとしても

さすがに高裁は
・一体どうやって、その微細な唾液を付着させたのか
・一体どうやって、その微細な唾液からDNAを採取したと考えたのか

さすが国民に説明の義務があるよね?これ

女性は不可抗力の可能性があるとして、警察は
・どういう鑑定を行うことで、約1ngからDNAを採取したのか

検察は
・何故これを起訴して、一体どうやって付着させてと考えているのか

説明しなきゃならんよね?
さすがに度が過ぎるし、このままだんまりを貫くなら国家権力、司法に対する国民の信用は0になるだろう

715名前:不要不急の名無しさんID:
>>685
ほんとこれ、そんな量の体液からDNA採取できるなら精液を採取してからホザけって話だわ
719名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:13:59.82ID:RVrdczC80
>>685
>・本当に舐め回したのなら、個室ですらない病室で、親御さんの横でカーテン1枚を隔てて、やったスタイリッシュ自殺である

そのスリルで興奮する男ももちろんいる

>・オナニーしたとのことであるが、その場合はその手で診察を終えて誤魔化すしかないため、体液が付着しているはずである

おちんちん高い高い先生は手を使いましたか?

746名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:16:33.63ID:9J8SMhZM0
>>685
なぜ医師は手術したのと反対の左胸側にまわった?

採取された唾液の量というけれど、それは付着した全てではない。採取された全てでもないだろう。
採取された脱脂綿を寒天の上に置いて出てきた量だろう。

970名前:不要不急の名無しさんID:
>>685
>・だが、付着した量は約1ng(体積にして0.00001mm × 0.00001mm × 0.00001mm)

0.01mm×0.01mm×0.01mmだ、馬鹿、中学校からやり直せ

68名前:不要不急の名無しさんID:
せん妄は何故か、エロか窃盗の幻覚が多いんだよ

◆歯科医が見た術後せん妄の患者の行動例
・男性(20) 女性歯科医の前でオナニーする
・女性() 男性歯科医を掴む
・女性(30) 男児歯科医の前で性的に興奮する
・男児(9) 女性歯科医に対し幼児のようにふるまい性的な発言をする
・男性(48) 男性歯科医の前でオナニー
・男性(25) 女性歯科医の前でオナニー
・男性(30) 女性歯科医の前でオナニー
・男性(20) 男性歯科医の前でオナニー
・女性(22) 男性歯科医の前でオナニー

◆患者や身内からのクレーム(幻覚)の例
・女性(18) 「歯科医が裸になっているのを見た」
・女性(42) 「性欲が増した」
・女性(30) 「胸にキスされ抱きしめられた」
・女性(??) 「レイプされた」
・女性(18) 「性欲な夢を見た」
・女性(25) 「性交させられた」

196名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:40:33.63ID:1ppTIplb0
>>68
その原因を誰か解明しないとな
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
22歳の女性がオナニーだと!
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
男児歯科医ってなんだよw
925名前:不要不急の名無しさんID:
>>490
そういう幻覚だよ
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
女性(30) 男児歯科医の前で性的に興奮する

お前これがカキたかっただけだろショタコンのホモめw

71名前:不要不急の名無しさんID:
手術前の写真撮影で、普通はプライバシーに配慮して患部だけ写すのに、このケースは顔と患部が一緒に写る様に撮影したんでしょ。
その時点でおかしいわ。
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:34:44.07ID:iG/F7ctw0
>>71
それずっと言われてるが、本人が復元手術望んだから撮影してんだぞ
乳房復元は違う医者がやるし
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
顔を復元するのかよ
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:49.81ID:E+cKuvJX0
>>96
通常は3枚程度しか撮らない写真を何故か15枚も
しかも何故か自分で服をめくりあげるポーズで撮らされてたらしいが?
74名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:33:33.14ID:iG/F7ctw0
片方が術後なのに、舐めるわけないだろ
唾液は呼吸器抜いた時の本人のもんで、唾液からDNAは出ないから分からんって話じゃなかったか
唾液じゃなくて口の中の粘膜のDNAが出るわけで、執刀医のDNAなら患者の体表から何か出ても矛盾しねーって
133名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
執刀医なんて普通はマスクしてるだろ
患者の体に触れるようなケアは看護師がしてる
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
唾液を検出=医者のDNAを検出じゃないんだよな
以前からよくわからずに混同してるのがチラホラいるけど
しかしコレ、よくある痴漢冤罪より酷いことになってきたな
83名前:不要不急の名無しさんID:
女性のオペは女性がやるって方向になるんじゃないの。
女性の医師たぁくさんできるきっかけになるじゃん。
むしろその方がお互いにwin-winなんじゃねw
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>83
6人部屋の病室に戻ってからの話だからオペするしないは関係なくね?
93名前:不要不急の名無しさんID:
これを防ぐためには病院のあらゆる部屋を死角無しで24時間
監視カメラで録画撮影し続けるしかないだろうな
110名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:35:35.70ID:MB1/vRVj0
>>93
盗撮したと訴えられそう
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
医者に発振器とボディカムつけとけばいいじゃん
ついでにGPSも
104名前:不要不急の名無しさんID:
女が病床で乳をだす理由は?普通ないだろ
ブラしてなかったの?アレ男だと止めカネ部分が手間とるから面倒
マスクは?医者ならしてるだろ普通

唾液でちゃってるしアウトだろ医者
2年はぁ残念実刑

119名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:36:14.60ID:1h7DGcuI0
>>104
乳がんだったかの術後だよ
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
乳がんなら出すかもな
だが唾液はダメだコロナ化じゃ医者失格
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
コロナの前だぞ
441名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:56:05.61ID:shC8XHNO0
>>152
何回も出てるが医者のDNAは検出されてない
135名前:不要不急の名無しさんID:
女性は医師が小さいクリニックに勤務していた時から
この医師の元に通っている(その時はまだ病を発症していない)
そして医師が転院しても、そちらの病院にも女性は受診しに行ってる
約5年間も女性はこの医師に診察してもらっていた

さらに一番気になるのは、
「性的被害にあった!」と大騒ぎしながらも、何故か女性は
次の診察の予約を入れている

155名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:34.83ID:GBXIbfPh0
>>135
術後ならそらすぐ終われないんじゃ
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
手術したあとハイサヨウナラはできない
大きな病院ならそれこそ他の医師がいるんだから
病院は変えないだろ
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:42:36.86ID:BemRMbgD0
>>135
術後は仕方ないとしてもその後も予約入れて通院とかないわ
284名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:46:23.38ID:pMSvxwom0
>>135
本当か?
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>284
過去スレに散々出てるよ、クリニックの名前も。
確か当時の看護士だったか時系列で物凄く細かく書き起こしてる
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:03.61ID:0Vp1OgwH0
つかこれって科捜研が年末の大掃除で証拠紛失したとか言ってた件じゃなかったっけ
記憶違いかな
160名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:45.95ID:0MiXBKzE0
>>145
何それ(´・ω・`)?
面白そうなドラマだね
506名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:59:44.48ID:fmWzsc4w0
>>160
その顔文字キモい。
もう5ちゃんでも、あまり使ってる人いないだろ
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
俺も見おぼえある
記憶は正しい
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
そうそう
証拠を噴出

糞科捜研

377名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:52:09.35ID:6D7gCts70
>>145
靖子サイテーやな
150名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:38:30.54ID:ObM/AHlT0
性犯罪があったなら言語道断だが、麻酔でリアルな夢はみるからな
俺自身交通事故で全身麻酔をやったけど、術後に病室でプロレスラーとカーネルサンダースが殴りあいしてた
こっちに来たら危ないなあ、なんて考えてた覚えがある
228名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:42:30.96ID:9J8SMhZM0
>>150
そういう妄想の後、病室にカーネルサンダースの腕が落ちてたらどうか?

この事件では胸から医師の唾液が採取された。
弁護側は、これが警察のデッチ上げあるいは、触診や会話で唾液(又は汗)が付着したと言っているが(なお舐められたとされる胸は手術したの右胸ではない)、厳しい感じがする。

248名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:43:37.96ID:iG/F7ctw0
>>228
何もわかってないなら黙ってな
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>228
>この事件では胸から医師の唾液が採取された。

>>227
>1・612ナノグラムって、咳一回分の飛沫総量の1/1000以下、冤罪もいいとこやん

279名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
全量おっぱい周辺にかかるような咳のシチュエーションあるの?
手技中はマスクしてるけど
304名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:47:50.70ID:BpSr/ipv0
>>279
1000分の1かかっただけだとしたら?って話やで
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>304

もっと言うならクリーンルームにしても病棟にしても医者の言う状況じゃおっぱいに咳がかかるシチュエーションなんて無いけど
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:30:29.96ID:Rov+Du4z0
>>332
マスクなしでしゃべるだけでこの量になるんじゃない?
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>279
>全量おっぱい周辺にかかるような咳のシチュエーションあるの?

>>227
>1・612ナノグラムって、咳一回分の飛沫総量の1/1000以下、冤罪もいいとこやん

なんで、全量とかかかる必要も咳した必要もなくて、会話で飛沫が一粒とんだ程度で十分

245名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
麻酔の夢はまた格別だよな 現実と区別がつかない
ICUせん妄なんて別名がつく程度には状態不良患者や術直後の意識は曖昧で不明

明らかな物証がなければ刑事罰として立件すべき案件ではないと思うけど…
何か衝撃の新事実とか見つかったんだろうか

158名前:不要不急の名無しさんID:
医師側の説明じゃ残りようがない量の唾液が残ってたらしいw
エロ医者面白すぎんだろwwwww
172名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:39:31.90ID:iG/F7ctw0
>>158
だからそれは患者の唾液
190名前:不要不急の名無しさんID:
​>>172
​ソースは?
183名前:不要不急の名無しさんID:
医師になって専門科はいろいろとあるのにさ
敢えて男で乳腺外科と産婦人科になる人って俺は根本にエロがあるんだと思ってる
何故その科選んだのかまじめに聞いてみたい
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:41:06.43ID:ugyKUZUk0
>>183
これ
223名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:41:59.95ID:TFcFyLwi0
>>183
産婦人科とか一番なりたがらない
ハードで訴訟多いですから
257名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:44:10.32ID:0Vp1OgwH0
>>223
産婆とか昔は出産関係は女の仕事だったのにな
男なんて夫ですら部屋にも入れてもらえずに外でやきもきするしかなかった
258名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
どうであろうと
ちゃんと仕事してくれさえすりゃいいわ
女医じゃなきゃヤダとは思わない
女って同性に厳しいもん
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
産婦人科は今や地域によっては医療崩壊してるレベルで医師不足
なりたがるのは親が産婦人科医でクリニックやってるとかなり手がいなくて需要が多いからとか開業すれば儲かるからとか
クリニックレベルならやばい案件は総合病院に振ればいいから安全な案件だけを取り扱える
乳腺外科はよく分かんないけどこの判決で確実に減る
187名前:不要不急の名無しさんID:
これどう考えても証拠怪しすぎなので無罪以外選択肢ないはずだが。
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:41:49.27ID:aghJzdfb0
>>187
どう怪しいんだ?むしろ有罪以外ないんだけど?
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
裁判所にある証拠全部見たのですか

マスコミに流れてくる証拠というか情報なんて弁護側の都合の良いとこしか流れてこないよ

227名前:不要不急の名無しさんID:
えーと、、、

>純子さんの上司は110番通報した。駆けつけた警察官が左乳首の付着物を採取したところ、1・612
>ナノグラムの佐田医師の唾液が検出された。これは会話などによる飛沫量の4000~4万倍にあたる
>とする法廷証言があった。

なんだ、この証言?

s://www.jstage.jst.go.jp/article/aije/83/743/83_57/_pdf/-char/ja
飛沫の重量を測定し、咳 1 回あたりの飛沫重量は被験者により 6~8 mg となり、平均で 6.7 mg と
なったと報告している。Xie ら 23)は同. 様の測定を行い、マスクを使った捕集により咳 1 回あたり
平均で 1.1 mg、プラスチックバックを用いた捕集により平均で 4.2mg

1・612ナノグラムって、咳一回分の飛沫総量の1/1000以下、冤罪もいいとこやん

262名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:44:34.23ID:gdUTVijZ0
>>227
アホちゃう?
時間経過後に脱脂綿でふき取ってんだからだ液量そのまま出るわけないだろ
こういうときは同条件で比較実験して検出量を比べてんだよ
337名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:50:06.06ID:lcYBZjoC0
>>185
あー、自分の言いたい事がわかってもらえてない感じか
他の人は分かってたから君も当然わかってると思い込んでたわ、すまんな
ベトベトになるまで舐められてそれがそのまま乾いたのを採取して1・612ナノグラムなんてレベルで済むのかって話なんだわ
>>227みたいな話もあるでな
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>337
だからキミに教えてあげただろw
自分のおっぱいをベトベトに舐めて1時間後にどれくらいの重さか計ってみろよw

6mgあるかなw?

364名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
>大量の唾液の証拠

それ、嘘証言

>>227
>>純子さんの上司は110番通報した。駆けつけた警察官が左乳首の付着物を採取したところ、1・612
>>ナノグラムの佐田医師の唾液が検出された。これは会話などによる飛沫量の4000~4万倍にあたる
>>とする法廷証言があった。
>1・612ナノグラムって、咳一回分の飛沫総量の1/1000以下、冤罪もいいとこやん

229名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:42:31.55ID:/lfYQfIq0
女性の年齢は?
そこに医師以外の人間はいなかったの?
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:43:09.54ID:9J8SMhZM0
>>229
34歳、グラビアアイドル。
247名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:43:35.60ID:Ob0T6dlc0
>>237

地雷すぎて草w

571名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
年齢と職業が合わない。
241名前:不要不急の名無しさんID:
胸に通常考えられない量の医師のDNA付着→事実
麻酔によるせん妄かも知れない→憶測

そもそもこの医師は午前中に多数の患者を診療して、午後の手術前にこの患者の胸の触診する間、一度も手洗いしていないと証言している
朝起床してからの身支度以降は手術まで一度も手洗いしていないし、
日頃からヒゲを抜く癖、ニキビをつぶす癖、よくくしゃみをするので口を手で拭う癖もある
それでも手を洗わないで患者の胸を触診したから自分のDNAがたくさん着いたんだろうと
そんなに衛生管理できない医師なんかそもそも信用ならないんだけど

252名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
>胸に通常考えられない量の医師のDNA付着→事実
ここは事実じゃないぞ
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:44:46.87ID:BpSr/ipv0
>>241
被告人の医師が信用できなくても有罪の証拠にならんのやで
268名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:45:08.38ID:GBXIbfPh0
>>241
言い訳が言い訳すぎるんだよなw

あと致命的なのが顔入りヌード撮影
実際にやってるかやってないか100%確定判断ができないのかもしれんが
盗撮の性犯罪者って時点で心象がどっち傾くかは言うまでもない

316名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:48:53.10ID:Zkq5koxJ0
>>268 通常ありえない顔写真入りの15枚の写真(通常は2,3枚)だけじゃない
看護師を付けないで術後の診察、大量の唾液の証拠
4点セットでクロ認定だろ
320名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:49:02.93ID:9J8SMhZM0
>>268
手術前にも撮り直して顔が写ってることは医師側も認めてるよ。
それを法廷で公開しようとして女性側が傍聴人にも見られるからやめてくれと言ったくらいだ。
270名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:45:20.40ID:vxq5Ns810
麻酔切れた?直後帰りたくて暴れた気がしたが、完全に移動出来るまで覚醒した時に看護師に聞いたらちゃんと大人しかったとw
374名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:51:58.35ID:9J8SMhZM0
>>270
でも、母が信用しないので芸能事務所に連絡して警察呼んで唾液の採取して貰ってる。
その前にアルコールで胸を拭こうとした看護師を「気持ち悪かったけど証拠のため」(後日証言)だとして制止してるし、理路整然としてる感じがする。
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:59:15.44ID:vxq5Ns810
>>374
その人のが事実かどうかは知らんけど、自分の時はやらかした記憶も言葉もリアルな感じで残ってたんだよ
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:45:28.25ID:DrkRp0u60
グロいもん見た後にわざわざ舐めるのかっていう
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
世の中にはグロいので興奮する人もいるから
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:47:27.46ID:HfqvHBCP0
>>273
慣れてしまえば、グロさなんぞ、感じなくなるぞ?
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
皮膚びろーんと剥がして悪いとこ取って縫い直したのを舐めたいかな?
275名前:不要不急の名無しさんID:
ナースコールして看護婦来ていた時間が、まさに女性が医師のマスターベーションを見たと言ってる時間
だから検察もマスターベーションについては起訴を取りやめてる

一番重要なスゲー部分を「やつぱりあり得ませんでした…」と取り下げてるんだぜ?
それでどうやって他が信用できるのか?

勾留理由開示公判で明らかにされた病院の調査では、午後3時に看護師が定時のチェックを行い、3時10分にはナースコールでやはり看護師が患者のもとを訪ねている。
午後3時7~12分には、関根医師は別の患者を訪室していた、という。まさに、犯行時間と言われてたまっただ中ww

303名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:47:49.85ID:iG/F7ctw0
>>275
ベッドの角度的にも見えないから、マスターベーションサクっと消しやがったな。こんなので有罪意味分からん
御殿場みたいだな。最初レイプされたーって言って、アリバイあった→日付間違えた、生理で未遂だった
あっちもあれで有罪だから酷いもんだ
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
>>275を見てもそれ言えるの?
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>384
言えるだろ
せん妄と写真にはなんの関係もないだろ
417名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:54:45.19ID:wfk7O3I70
>>406
じゃあ写真とわいせつ行為にも何も関連ないね
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
写真から十分すぎる動機がうかがえる
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:56:30.82ID:znc+FFzL0
>>417
顔入り裸写真は猥褻行為じゃないとでも思ってるのか・・
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
おまえ…顔見てないからそんな事言えるんだよ
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:59:44.60ID:znc+FFzL0
>>466
美醜は関係ない
わざわざ顔入り裸写真を撮った時点でアウト
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
マスターベーションに関しては無理筋だから取り下げたんだろ?
なんでそれ以外の主張が正しいと?
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
この女は射精までしたって証言したんだよな
警察呼んだんなら射精した証拠をなぜとらなかったのかねw
唾液どうこうより射精のが後始末大変だろ
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
その「ナースコールして」って時点で「おかしい」

何故かっつーと
全身麻酔後の人間って、意識が無い状態で嘔吐して>そのまま窒息死する事があるので
麻酔が切れるまで「確実に」看護師が監視している
その部屋に看護師が居るんだから、ナースコールをするまでも無いんだよ

487名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
いやナースコールされて看護師が言ってるんだからおかしいも何もない
看護師が嘘を言ってるのか?
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
モニターチェックするしちょこちょこ様子確認しに行くけど
完全に麻酔覚めるまで一人の患者に付きっきりって事はないよ
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
ママンが全身麻酔の手術の時は、術後は自分が付いてたな。吐きまくって苦しそうだった。
ナースコールしたら来てくれるけど、あとはまかされてたよ。
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:13:05.56ID:60f08kdV0
>>275
それ取り消したの?マジで・・・?
有罪だと信じてもらえそうなボーダーを探りながら裁判て、冗談じゃないぞ
ここの部分はせん妄で、そこの部分は現実に違いない、みたいな判断を裁判所が肯定してんのか?
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
>ここの部分はせん妄で、そこの部分は現実に違いない、みたいな判断を裁判所が肯定してんのか?

しかも高裁は、性的なせん妄なんてねーよ、と言ってるらしいぞwww

277名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:45:43.05ID:0fzSC9Ek0
顔入りのおっぱい写真大量に撮影していたことについてどんな弁護したんだろなー。
これだけ知りたい。
287名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
本当それ
医者擁護してる奴らはこれを忘れてる
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
性的な興味があったからといって
必ずしも行動に移すとは言えない
やりたい異性がいても必ずレイプするわけではない
365名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:51:34.81ID:0fzSC9Ek0
>>305
性的な興味があって撮影までの行動に移したことは間違いないわけね
381名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
知らんけどそうなんじゃないの
乳首舐めた証拠にはならんだけで
329名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
顔入りおっぱい写真コレクション
これだけで医師免許剥奪でいいな
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
写真がピンボケだった為に取り直したと言ってるな
女性はアダルト系のグラビアやってて、特に胸の形が崩れない様に特に留意して欲しいという要望を受けていた
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
>>329
顔入りおっぱいマ○コ写真コレクションを作って捕まった医者が
電子カルテと主張して最高裁で無罪になった事件があった覚えが
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
そっちは99%有罪なのに法的に無罪にしなければしょうがないと判断されたやつ
99%白なのに無理やり有罪にされた今回の件とは違う

その裁判では「お前の言い分通りでもほかに方法があるから紛らわしいことすな」とゴルァされてるのよな

しかも犯人は調子に乗って、ニュース記事を紹介しただけのブログを名誉毀損で訴える胸糞までした

356名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:51:12.87ID:VACKe9oX0
>>277
削除してた写真は復元は出来たの?
292名前:不要不急の名無しさんID:
決定的な証拠が無ければ酷な話だぞ
冤罪なんて許されない
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
胸の写真に顔まで写してたから被害者に性的関心を
持ってたのは間違いないよ

そこから事件を見ればせん妄無罪はあり得ない

372名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
顔ってあの顔?
悪食だなその医者
298名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:47:29.32ID:4cjymgbw0
てかよく読むと
これ挿入はしてない?のに実刑判決かよwww
いくらなんでも厳し杉ねーか?www

これが実刑なら他の医師でも術後おっぱいに軽くタッチした医師はいくらでもいると思えるのだが
手術した先生ならその程度のお触りは許してやれ。と思えてしまうのはおかしいか?w

315名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:48:50.46ID:GBXIbfPh0
>>298
自分の包茎手術してくれた男性医師が性的な写真とりつつちんこ触るのがアリかナシか
346名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:50:32.06ID:RVrdczC80
>>298
患者と医師
麻酔後という状況を利用しての行為だから
単純に行為に及んだよりも凶悪であると判断なんでしょ
301名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:47:38.90ID:iLhcyhv90
医者本人が無実を主張するのは当然だが、病院まるごとどころか共産党を揚げて無罪主張とか可怪しいだろ
当然医者と患者以外は誰も真実を知らないはずなのにな
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
団体の名誉も含め、無実が疑われる職場の人間を会社側が庇うのは当然だろ
逆に我関せずな職場ってどんだけブラックなのよ
354名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:51:08.85ID:iLhcyhv90
>>328
普通は職場や団体その他は裁判の行方を静観する
応援するとしても職場の友人ぐらいだよな
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
共産党アレルギーもほどほどにしとかないとこういう冤罪をうむぞ
388名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:53:00.78ID:iLhcyhv90
>>358
こういうのをやるのは、共産党、創価、朝鮮系ぐらいだな
普通の会社や役所じゃありえない
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
有罪を冤罪と言い換えてるだけの負け犬の遠吠えやね
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
全身麻酔から起きる場所って、個室ではないんだよ
麻酔前後って意識ない状態で吐いて>窒息死する事があるので
だから、普通の病院は麻酔が切れて意識が戻るまで
看護師が常駐している大部屋に移される

だから、ちょっと…セクハラするには難易度が高い状況かなぁ、と(可能性はゼロではないだろうけど

462名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:57:10.12ID:5tvWuc660
>>301
それより、「患者さんが警察を呼んだので先生は早く帰ってください」と言った病院と
それでさっさと帰った医師が異常だと思った
無実の医師なら残って「せん妄っすね」と説明したと思う
314名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:48:47.84ID:E+cKuvJX0
術後のせん妄というのは個人差はあるけど
術後すぐくらいは過活動せん妄といって、いわゆる本物の「せん妄状態」で
この頃はおかしな行動をする
この患者も「ふざけんな」「ぶっ殺してやる」と言っていたのがこの時期
それからしばらくして、看護師に「痛いですか」と聞かれて「痛い」と問答が出来るようになった頃は
混合型せん妄といって、このときは時々幻覚が見えたり記憶障害はおきるが、ある程度回復している状態
最後に低活動型せん妄になって、この頃は患者も幻覚等はなく、記憶障害もほとんどない

このスレの人が思ってる「せん妄」は過活動型せん妄のころで
裁判で認められたのは、混合型せん妄のころと裁判では認定されている

362名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:51:31.99ID:BpSr/ipv0
>>314
マスターベーションしてたって言ってた時期はいつなん?
402名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:53:55.00ID:E+cKuvJX0
>>362
マスターベーションについては起訴されてないから、知らん
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
せん妄云々のご講義は全部最後に「~と言われている」と付けてくれ
幾らでもバリエーションあるのはやってりゃ分かる
431名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:55:18.98ID:E+cKuvJX0
>>370
今回はその専門家が失敗したケースではあるよな
医師側の商人として呼ばれた麻酔科医が、せん妄状態だったと証言したが
検察側からその麻酔科医の共著した論文と矛盾している発言だと指摘されてしまった
453名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:56:33.87ID:BpSr/ipv0
>>431
法律業界では鑑定結果を争う際に鑑定人の過去の論文との矛盾をチェックしろって
言われてるんだよね
弁護人の手落ちだな
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:58:01.11ID:v3B+VY4U0
>>431
矛盾してねーよw

ペーパーも読めないバカなだけ

510名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:59:58.39ID:E+cKuvJX0
>>473
>専門性を評価しつつ、「乳房手術とせん妄のリスク」についての証言が過去の自身の共著論文と食い違う主張をしていたことなどから、「見解の一貫性に疑問がある」と指摘した。
556名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:03:28.66ID:v3B+VY4U0
>>510
元論文読んでないだろ?

譫妄の因子を点数化するペーパーなんだよ
そこに「リスクファクター」として挙げられてるから、それがあれば譫妄を来すって事だろって、学部卒低学歴裁判官は宣っているが、

残念
リスクファクターには負のファクターもあるのさw

325名前:不要不急の名無しさんID:
こういうデリケートな部位の診察においては、まともな病院だったら、男性医師には女性看護師が同伴するよね
外来だろうが、術前術後だろうが
何か問題になったりしたら面倒臭いから
顔入り写真撮影の件も含めて、この病院どうなの?って思わずにいられないのはある
540名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
医師が胸舐めながらオナってたと患者が主張している時間には、カーテン挟んですぐ後ろに看護師と患者の母親が居たぞ
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
そういうAVあるよな
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
高度プレイだなw
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
そんなこともないよ
自分乳がんの手術して個室だったけど、
外科医の回診は一人でくることもあった
343名前:不要不急の名無しさんID:
無罪間違いなしと思ってたら有罪っすか。バカ女の虚言に嵌められたね。
554名前:不要不急の名無しさんID:
過去スレより

ソレが現実離れしてなくて、全てに説明がつくんだよね

以前の本スレで書いたモノのほんの1部分で、コピーになるけど

>>343
ソレが荒唐無稽じゃないんだよね

どういう理由で訴状から省いたのか分からないけど

荒唐無稽と思うのは、いわゆるザ・マスタベーションを想像するから
ズボンを下ろして、局部を露出させて、ハアハア言いながら、それこそシコシコという音をさせて、射精まですることを想像するから、荒唐無稽と思ってしまう

この被害女性患者さんは、ズボンを下ろして、局部をさらしてマスタベーションしてた、とは言ってない

ココからは正直、自分の推測もあるんだけど

間違いないのは、医師はヒモで縛るタイプの医療用のユニホームを着ていた
医師を擁護する側は、ヒモで縛るタイプなので、ヒモを解けばズボンが落ちるし、ヒモで縛ってるから、手はズボンに入るはずかない、と言うんだけど、ソレも逆

苦しいくらいに締め上げなければ、腰回りのズボンの上から手は突っ込める
で、そのまま手を上下にさせれば、ソレがマスタベーション
で、音なんだけど、男なら想像できると思うけど、バレないように音を立てずに無音でマスタベーションすることは充分可能
射精まではおそらく行ってない、と思われるけど

593名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:06:10.01ID:wfk7O3I70
>>554
なお、オナニーについては裁判で一切言及されない模様
603名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:07:02.81ID:hiMSf8Ac0
>>554
どうやってしたかどうかじゃなくて
物理的に患者から見えない位置だからそれは取り下げたんだよ
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>603
同時に行われた二つの強烈な体験を片方は勘違いで取り下げてもう片方は事実認定されるなんて異常極まりないだろうが
705名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:13:16.10ID:f3XmJYR70
>>654
だから揉めてるんだよね
唾液に関してもまだ係争中なのになぜか科捜研が資料捨てるし
664名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:11:06.08ID:b1YznO3h0
>>603
見えない位置のものが見えたらそれはせん妄だよね
…ひょっとしてこの件、舐めたのは事実で自慰はせん妄って話?
621名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:08:22.97ID:meuHzkpO0
>>554
擬音語と擬態語もわからんのかよ関わっちゃだめなやつだな
373名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:51:57.15ID:Zkq5koxJ0
1年くらい前のスレでは唾液の証拠が捨てられたとニュースになってたけど出てきたんだ
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
誰に捨てられたんだ?
411名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:54:22.52ID:0Vp1OgwH0
>>387
科捜研がうっかり捨てたんじゃなかったっけ
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
色々出てくるなw
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
科捜研が大掃除でうっかり捨てちゃったとか
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
ペロシコ好きな奴らって自民党とか官僚の中枢にもけっこう居るだろうな
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:53:24.35ID:WtYIsYge0
>>373
検察がDNA鑑定データ破棄したって言ってたのに、でてきたの?
407名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:54:10.82ID:MPDarM3b0
>>395
だよね
どうなってるのやら
383名前:不要不急の名無しさんID:
胸を舐めたとする証拠の唾液のデータが唾液としては数値が高過ぎたり、何故か鉛筆書きで書き直した後まであり
これはいくらなんでも信用出来ないから再検証するわと言ったら、裁判中にもかかわらず証拠の唾液は大掃除で破棄したと宣った裁判だろこれ
よく有罪になったもんだと思うわ
これ共産党系の病院の話で俺は共産党大嫌いだけどさ?幾ら何でもこれはないと思うよ
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:05:49.64ID:ngY8dL0k0
>>383

地裁はそんな感じで無罪になったね。
高裁は破棄されたとはいえ医師の唾液が存在した事実と証言との整合性で有罪にしたけど、顔入りヌード写真が出てこなかったらかなりの確率で無罪になったと思う。

608名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
その写真がそうとうやばかったんだろうな
620名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:08:22.51ID:RVrdczC80
>>589
顔入りヌード写真があるとなると
「あった上で証拠が隠滅された」に印象が寄るよね
403名前:不要不急の名無しさんID:
唾液DNA以外にも

〇通常の医療行為では撮らない
 顔と胸が一緒に移った写真を撮影していた

〇しかも通常は2、3枚程度なのに15枚も撮影して保管していた

〇術後は看護師を付けずに診療していた

普通に怪しいと思うけどね
無罪だとすると説明のつかないことをやりすぎてる

474名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:58:07.44ID:meuHzkpO0
>>403
写真はあやしいかなあ
534名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:01:43.84ID:5tvWuc660
>>403
急いでいたから看護師を補助に付けなかったっていうけど
わざわざ入り口から遠い手術してない乳房側にいったり
状況証拠は真っ黒だったんだよね
で、疑わしきは罰せずになるかもしれないと思ってたけど
ちゃんとした判決がでて本当に良かった

あとは性犯罪の被害者の身元をさらした医師の弁護団と江川紹子に
法的な制裁が必要だと思う

412名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:54:23.01ID:mqiLSMS50
めちゃくちゃ美人な患者だったのかな?
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
おっぱんだで検索
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
元グラビアかモデルやってた人
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
お姉さんの綺麗な股間は好きですか?

なんて作品があるみたい

415名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:54:41.56ID:nHMte2LU0
俺も医者になって麻酔したあと、女の乳なめたい
435名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:55:39.43ID:TFcFyLwi0
>>415
どうぞ外科医になってください
そのまえに過労で倒れるかもしれませんが
外科医はそういう覚悟でやるひとびとです
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:58:15.82ID:RVrdczC80
>>435
そういう意識だと「胸を舐めるくらいの役得はあって当然」と思い上がっちゃいそうだね
425名前:不要不急の名無しさんID:
一方、弁護人が指摘する「状況」とは、たとえば次の諸点である。

・事件があったとされるのは、4人部屋で当日は満床だった
・A子さんのベッドは出入り口のすぐ横で、しかも入り口の扉は常時開け放たれていた
・隣のベッドとは1メートルしか離れておらず、遮るのは薄いカーテンのみ。しかも、そのカーテンは床から35センチまでしかなかった
・病室には、医師や看護師などが頻繁に出入りしていた
・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に7、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている
・外科手術後の患者の皮膚には血液や体液が付着しており、感染リスクを知っている医師が舐めるなどというのはありえない

さらに、医師が着ていた手術衣ズボンのウェストは、ゴムではなく紐で結ぶもので、手を入れて自慰行為をするのは不可能。ひもをほどけばズボンが下に落ちてしまう。証言通りの行為は物理的にありえない、と弁護側は指摘した。

837名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
これ
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
時間がかかるので、今は過去スレからのコピーはしないけど、この全て、この全部が説明できる

そのほんの一部だけど自分のIDでコピーしてるから、読んでもらえればいい

全てが説明がつく

958名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:28:49.23ID:sDR272640
>>931
どうせ、説明つかないか、その場しのぎびおうそだろw
940名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:27:53.06ID:9J8SMhZM0
>>425
>一方、弁護人が指摘する「状況」とは、たとえば次の諸点である。

>・事件があったとされるのは、4人部屋で当日は満床だった
>・A子さんのベッドは出入り口のすぐ横で、しかも入り口の扉は常時開け放たれていた
>・隣のベッドとは1メートルしか離れておらず、遮るのは薄いカーテンのみ。しかも、そのカーテンは床から35センチまでしかなかった
>・病室には、医師や看護師などが頻繁に出入りしていた
満員電車でも痴漢する人がいる。

>・A子さんはナースコールを手にしていて、実際に45分ほどの間に7、8回鳴らし、その都度担当看護師がベッドサイドに来ている
乳首舐め回す時間はたっぷりある。

>・外科手術後の患者の皮膚には血液や体液が付着しており、感染リスクを知っている医師が舐めるなどというのはありえない
朝から一度も手洗いをしていないという医師。

>さらに、医師が着ていた手術衣ズボンのウェストは、ゴムではなく紐で結ぶもので、手を入れて自慰行為をするのは不可能。ひもをほどけばズボンが下に落ちてしまう。証言通りの行為は物理的にありえない、と弁護側は指摘した。
ズボンのベルトをしていてもパンツの中に手を入れられることは誰でも知ってる。

993名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:30:40.19ID:sDR272640
>>940
反論になっていない。
432名前:不要不急の名無しさんID:
過去スレより

マジレスするね

証拠隠滅のために、拭く必要なんかない

何故なら、患者は全身麻酔で眠っていて、舐められてることさえ気づいていないはずだったから

だからこそ、自分は常習だと思ってるんだけどね
何度もやってきたことだから、今回もいつも通りにやった、と

ところが、この被害女性患者さんだけは、意識は覚醒していて、医師に乳首を舐められていることをハッキリと認識していて初めてバレた、と

この被害女性患者さんは、医師が出て行った後に、舐められたー、と母親に訴えている

母親は当然、そんなことを信じるわけもなくまったく取り合わない

484名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:58:37.27ID:pHc79+t20
>>432
医師が一人で来て出ていったならあやし過ぎるな
513名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:00:18.26ID:meuHzkpO0
>>432
ちょっと結論ありきなんだよなあ
母親が医者信じ過ぎだし
598名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:06:28.86ID:5tvWuc660
>>432
常習ではないと思う
理由は、乳腺外科で手術適応になるのは中高年の女性が圧倒的に多いから
見慣れた中高年の胸には性的興味がないかもしくは抑えられても
若いグラドルは別だろう
私は女だけど、学生時代もジムのお風呂でも温泉でもここまで特徴的な胸は
多分みたことがない
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:08:46.01ID:NeBbpwd/0
>>432
ところで上司に助けを求めるラインをしたのはなぜなんだろう?
母親が信じてくれなかったから?
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
警察に通報したりしなきゃならんから
そういうの苦手なアホな母親もいるだろうし
649名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:10:16.72ID:iG/F7ctw0
>>630
母親は信じなかったよ。回って来た時間が短かったから、そんなことはとてもできないと思ったと
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>649
その時の状態を見てたからなのか
せん妄だな
722名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:14:06.11ID:iG/F7ctw0
>>678
見てはいないんだが、カーテン越しだしカーテンもベッドの下は見えるような長さだったと思う
725名前:不要不急の名無しさんID:
過去スレより

同室の入院患者もいるし、母親もいるのに、カーテンの下が35センチ開いていたから、あり得ない
できる

被害女性患者さんはベットに横たわっているので、下が35センチ開いていたとしても、見えるのは医師の足だけになる
医師はズボンを下ろしていないので、そこから足が見えたとしても、診察を行なっている足にしか見えない

被害女性患者さんのベットの位置

入り口に一番近いところに位置し、病室のドアは常に開け放されていたので、あり得ない

ソレが完全に逆

入り口に近く、ドアが開け放されている、ということは、廊下を通りすがりにすぐにカーテン内に入り、また、すぐにカーテンから出て廊下に出られる、ということ
事実この医師は、被害女性患者さんの供述では、すぐに出ていっている
>>630

967名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
そう

母親にとって、医師がそんなことをするなど考えたこともないから、ムスメの言うことをまったく信じない

母親はムスメに、もう少し寝なさい、とうながしている

455名前:不要不急の名無しさんID:
唯一の物的証拠を検察側が破棄しちゃってるのに逆転有罪っておかしくないか
そんなこと許したら何でもありになってしまう
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
実際、それが通るのが刑事裁判。
この医師は相当、窮地だよ。

最高裁は法律審だから、事実認定は、事実上もう争えない。
上告してもこのまま上告棄却で実刑2年が確定で服役。

530名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:01:35.74ID:PhKfmBP40
>>522
スカッとするぜwwwwwwwwww
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
逆転無罪の可能性のほうが低いのかな?よかったわ
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
仮に通っても66条に関しての裁量とか争点はその辺だね
2年なら執行猶予の是非を問う範疇だし
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
>最高裁は法律審だから、事実認定は、事実上もう争えない。

刑訴法にこういう規定があるから、それは真っ赤な嘘なんだけどなあ

第四百十一条 上告裁判所は、第四百五条各号に規定する事由がない場合であつても、左の事由
があつて原判決を破棄しなければ著しく正義に反すると認めるときは、判決で原判決を破棄すること
ができる。
三 判決に影響を及ぼすべき重大な事実の誤認があること。

>純子さんの上司は110番通報した。駆けつけた警察官が左乳首の付着物を採取したところ、1・612
>ナノグラムの佐田医師の唾液が検出された。これは会話などによる飛沫量の4000~4万倍にあたる
>とする法廷証言があった。

って証言した奴を告訴するのが速そう

464名前:不要不急の名無しさんID:
過去スレより

ソレと、もう1度繰り返しておくと、この医師はこの被害女性患者さんの顔入りの画像を16枚撮影してる
もちろん、裸の画像です
患者の氏名と患部と画像があればいいのに、何故、顔入りなのか、って話で

で、この画像はこの医師によって全て削除されてる

なのに、何故、この医師が被害女性患者さんの顔入りの画像を16枚撮影したことが分かったか?

警察が復元したからで、もし、警察が復元してなければこの画像は無かったモノになっていた

大切な患者の資料であるなら、削除する必要はないし、むしろ削除してはいけなかったのでは?ということだし、警察が調べる前に、削除したのは何故か?って話になるんだけどね

469名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:57:42.09ID:t5csn3hB0
乳腺外科医なんて死ぬほど女の胸見てるんだからあらためて興奮することなんて絶対ないと思うわ。
495名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:59:14.08ID:OGvqMf4Z0
>>469
20年間毎日AVサイト行って色んな女の裸見て
今も変わらず興奮してるんですが
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:01:31.66ID:LfVgrvIG0
>>495
通報すますた
537名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:02:01.86ID:yQJfEXzQ0
>>469
美しいおっぱいてあるからなあ
この被害を言ってる女がおっぱいを公開してくれたら皆信じるかもしれない
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
それをやろうとして弁護士が非難されてるぞw
504名前:不要不急の名無しさんID:
この事件を医師が専門知識を悪用して罪を免れてきたことに
対する警鐘にしてほしい

さすがにこれだけのことをせん妄で無罪にしてしまうのは正義に反する

521名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
これだけのこと、をちゃんと十分な証拠として表して欲しいもんだ
裁判で争うのなら
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:12:35.95ID:QbKK5piu0
>>671
>>521
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
医療現場というのは医師の管理下にあり心身が不安定な患者が
安心して治療を受けられる環境を医師側が用意しなくてはならない

裏を返せば何か問題が生じた場合は医師側にその責任が生ずる

すべてをせん妄で正当化する一方で顔入り写真を看護師抜きで
撮ってたり手を全く洗ってないことを証言したりしているのは
この責任を真っ向から否定するものだし罪にを問われるだけの証拠が
あると評価されても仕方ないよ

706名前:不要不急の名無しさんID:
>>671
別の病院紹介して終わりだろ
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
もうそれじゃ通らんよ
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
ほとんどがそうだろ
つまり投影性同一視
532名前:不要不急の名無しさんID:
こういうバカがいるから入院するだけでも色々と細かい同意書サインが増えてめんどいんだよ
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
今後は女性患者の芯s夏・手術・入院は「うちは男性医師しかいませんから」と拒否されるケースが出てくるだろう
892名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
×芯s夏
○診察
946名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:28:10.75ID:yQJfEXzQ0
>>881
冗談抜きでそうなるだろうね
535名前:不要不急の名無しさんID:
https://news.ameba.jp/entry/20160621-15/
DVDの見どころについて「看護婦さんになって注射器プレイをしているところはいちばん見て欲しいシーンです。
注射器に練乳を入れて練乳を飲むシーンがいちばんセクシーです。
絶対にこぼさないでと言われていましたが、練乳の量が多くて“ダメだ・・・吐きそう”となって、
それを伝えようとした言葉が意外にもエロくなり収録されました」と語った。

こんな仕事ばっかりしててメンタルやられちゃったんじゃないのか
可哀想だが

574名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
偽乳やん
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
完全にこんな仕事してるから術後のせん妄でエロい事されたと思いこんじゃってんだろうな
605名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:07:16.91ID:uQccE74M0
>>535
納得の正方形
628名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:08:34.30ID:uEUljrcX0
>>535
え?この人なの?
688名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:12:18.34ID:Ob0T6dlc0
>>535
え。このひとなの?
がっかりだわ。俺のせん妄返せや
544名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:02:27.09ID:RVrdczC80
今回、たまたま患者が好みで魔が差しただけならまだ良いけど
仮に常習だとすると病院側は知らなかったってことありえるの?
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
系列だったかこの病院自体の雇われではなく、
患者ご指名でここで手術したって流れだったような
647名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
手術したのは非常勤勤務先だった病院だよ
通常勤務していたのはクリニック。
手術が必要になったから、こっちの病院で執刀したんじゃない? クリニックには設備なかったのかも
552名前:不要不急の名無しさんID:
これからはカメラで動画撮れば良いんだよ
患者のプライバシーより冤罪防止やろ
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
監視カメラあればよかったよね
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:04:51.66ID:v3B+VY4U0
>>563
ま、今後はそうなるだろね
こんなんじゃ危なくて術後なんか診てられんよ
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
監視カメラがあっても
不自然にその時間のデータだけ無いとかになるねんこういうのはw
643名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:09:41.38ID:veM7bZkm0
なんか証拠でたんやろか?
696名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:12:42.25ID:5tvWuc660
>>643
出てたんだけど医師の弁護団がすごかった
で、凄すぎて公開セカンドレイプしたので被害者側に有名な弁護士がつき互角
そこから江川紹子らをつかって情報操作した医師側へ反論が始まり
写真の図やベッドのみとり図が暴露されて被害者有利に
裁判汚話ではなくマスコミに流れるニュースの話だけど
800名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:20:04.07ID:znc+FFzL0
>>696
コンクリの時から変わってねーな、マジで。

>>740
認定するのは裁判所な。

824名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:21:55.94ID:56ZVU+fV0
>>696
嘘つけ、江川紹子は最終的に弁護人の反論が妥当だと原稿書いてるぞ
乳腺外科医 江川紹子でググって1月頃かいた記事読んでみろ
お前ら何でそういうデマ飛ばすの?
886名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:25:02.73ID:iG/F7ctw0
>>824
さくっと
935名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:27:33.60ID:ngY8dL0k0
>>696

そんな経緯があったのか…
事件発覚直後から2chでスゲー勢いで披害者が叩かれてたから印象に残ってる。

652名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:10:25.69ID:9J8SMhZM0
弁護士ドットコムから引用
判決は、1審が「せん妄の影響を受けていた可能性があり、信用性に疑問が残る」としていた女性の証言について、「迫真性が高い上、知人に送ったLINEメッセージとも符合する。男性医師がベッドの左側にいたことなどは、他の証人の証言と整合しており、犯行の直接証拠として強い証明力を有する」と認めた。

右胸を手術したのに医師は左側に行った(そちらは狭く入り口から遠いとも言われているが未確認)。
女性の証言通りなんだよね。

670名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:11:17.62ID:PhKfmBP40
>>652
迫真性が高いってホモビかな?
699名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:12:56.07ID:q2RaDb6/0
>>652
せん妄は本人にとっては事実だからね
そりゃ迫真性はある
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
右半身の手術したら普通右側に機器を置くもんだと思うが
医者は普通機器のない方に行くだろ
機器側に行った方が不自然なんだが
663名前:不要不急の名無しさんID:
NHKで実名が出た
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
どっちの?
707名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:13:19.79ID:znc+FFzL0
>>663
その医者の顔写真は?
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
地裁で無罪判決出たときに顔出てたなあ
物静かで知的ないい感じの人だと思ったが
683名前:不要不急の名無しさんID:
やったかどうかは別にしてもこれは推定無罪だろ
証言の信憑性とかで判決だした裁判官マジキチだわ
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
ほんまそれ

小野悦男、三浦和義、中勝美など
明らかにこいつ真っ黒という案件でも、証拠が99%まで積み上がっているにもかかわらず
たった1%の部分ではっきりしないと判断しただけで原則を適用して無罪になるのに

今回のケースなんか状況的には白に近いのに、心証だけで有罪に持ち込んでいる

763名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:29.57ID:5tvWuc660
>>724
状況は真っ黒だったよ
科学的な証拠は素人には判断できないけど
803名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:20:20.17ID:60f08kdV0
>>763
当初の訴えではカーテンで仕切られてるだけの大部屋で医者がオナニーしたらしいけど、これを信じてるってことでいいんですかね
832名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:22:30.43ID:iLhcyhv90
>>803
変態に常識を求めても不毛だ
759名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:16.95ID:khtXA7JX0
>>683
性犯罪(男性限定)に関してだけは疑わしきは罰せずという基本は通用しないらしい
冤罪がなくならないわけだ
687名前:不要不急の名無しさんID:
なんで母から通報じゃなくて上司だよってひっかかったが
まぁ母が信じないなら上司になるわな
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
理路整然と色々対処しなきゃらならん
そういうのが無理な女がいるのはわかるだろ
712名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:13:33.27ID:iLhcyhv90
>>687
こういう手続はカーチャンにやらせるものじゃねーだロ
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:15:02.43ID:HZk6s1p00
いくら巨乳でも乳がん患者の手術後の胸舐めたいと思うかねぇ
739名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
舐めたかったから舐めたんでしょ?
愚問だよ
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:34.99ID:iLhcyhv90
>>739
変態番付の事案を見ると、常識に囚われちゃいけないと思い知らされるもんな
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>739

>>733みたいな新人さんは、手術した患部とは逆の、ガーゼのついていない健康な方の乳房をはだけて、乳首を口に含んで舐めた、と何度言っても分かってもらえないんだよね

753名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
まず普通の人間は手術も気持ち悪くて無理だろ?
それができる人の考える事なんか素人が考えてもわからん
769名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:45.03ID:RVrdczC80
>>733
おっパブ行って
凄く巨乳の子が来て「シリコン入れたてなのよ」って言われて
「それはちょっと…」とはならんでしょ
むしろウヒョーってなる
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
なるだろう、てか胸の大きさなんて好みの問題でしかない、控えめな起伏の上にしっかりとある乳首。その美しさこそ思考と考える貧乳教徒もいるのになぜ、なぜ自分を偽ってまで巨乳派にすり寄るのか、それはちょっととなるだろう
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
手術後のオッパイに対する最高の敬意だろ。
737名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:15:37.53ID:o2gO/ZGq0
なぜ乳腺外科医なんか選んだんだ。
眼科とか美容外科でまったり年収3000万でいいよ。
756名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:00.06ID:uEUljrcX0
>>737
やっぱりおっぱいが好きなんじゃね?
844名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:23:07.28ID:yQJfEXzQ0
>>756
おっぱいが好きだから乳腺外科医になるんだろうし
それ自体は悪い事ではない
有罪にしたい奴はおっぱいに興味がない奴に医者になってもらいたいのか
743名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:16:18.11ID:+9wOG4I90
こういう事件って冤罪だったらホントに医師が可哀想だし胸が締め付けられる思いになるけど事実だったら被害者が本当に可哀想だし…
どちらかの立場になって考えるとどっと疲れる
771名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
裁判は色んな意味で面倒だわな 日本人の気質にゃ合わんと思う
ただこの件に限らず、「疑わしきは罰せず」にしないと社会回らんと思うが
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
そのとおり
欧州で生まれたとおり妄想文化にこそふさわしい
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
この犯人は疑わし過ぎただけで医療なんて疑わしいことだらけだぞ
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
いや普通に医師の落ち度でしょ
手洗い、プライバシー保護の写真、看護師つきの診察
医者ならどれも当然のことだし疑われても仕方がない
758名前:不要不急の名無しさんID:
まあ普通は絶対撮らない顔入りの胸の写真を大量撮影とか
総合的にこの医者はやることあおかしすぎるわな
有罪が妥当だろ
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
だから胸舐めしてなかったとしても信憑性が薄くなっちゃった感じあるよね。
まぁ、我々が裁判の全部を知る事はないし、この議論もズレてるんだろうけど。
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
いや、医師と場合による

こういう切除を伴う胸部の場合、縫合の僅かなずれで(特に大きいと)偏ってしまうことが起きる
「不満なら形成外科に頼め」スタンスでない医師は、顔(中心線)を含めた正面を含め全方面から撮る

764名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:17:32.86ID:MPDarM3b0
うっすら覚えてるけど
この女性が人生上?仕事上?左右のバランスや見た目を
綺麗なままオペしてほしいって強く希望してたよね
だと左右確認したり顔からの写真残ってるの仕方ないと思うんだけど
医師も消さなきゃよかったのに
774名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:18:05.06ID:1h7DGcuI0
>>764
顔はいらんよ
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
写真撮影時には患者女性のマネージャーも同席してるしなあ
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
高度な復元を伴う乳癌手術をグラドルに要望された経験が豊富な乳腺外科医でもないのに何故断言できるのる
868名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:24:06.58ID:znc+FFzL0
>>810
被害者が顔も含めて撮って欲しいって希望したのか?
勝手にやったら犯罪って理解してる?
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
グラビアはいろんな角度から取られるだろ
下方から撮影されたときの形を記録する場合顔が写ってもおかしくないと思うが?
全ての写真に顔を写していたならおかしいが
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
そこは同意の上だったはずだが
非同意だったって話のソースあるなら頂戴
787名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:19:02.77ID:xjbsF5mo0
>>764
全然意味わからない
顔を写すことなんて美容外科でもせんわ
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>764
服を自分でめくるように言われて撮った写真もあるらしいでw
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
明らかに性的関心持ってるよなあ
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
医師がめくったら「めくられた!」って言うんだろ
818名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:21:19.52ID:znc+FFzL0
>>764
フツーは顔を撮らねーよ、勝手に被害者の代弁とか糞過ぎ
775名前:不要不急の名無しさんID:
たまたま、くしゃみしたら乳首に唾液がべっとり付いただけ
これで終わりの話
これ以上、病院を馬鹿にするなら名誉損害になるからな
788名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:19:15.25ID:k5yuaJtP0
>>775
マスクしてるだろw
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
じゃあたまたま普通は医者が絶対に撮影しない顔入りの胸の画像を
たまたま普通は2,3枚なのに15枚も撮って保存してたってこと?

全てがたまたま?

823名前:不要不急の名無しさんID:
>>797
15枚全てが顔入りっていうソースは?
874名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:24:25.79ID:M7Eh7Ls10
>>823
一枚でも入ってたらおかしいのでは
15枚という総合の枚数も異常のようだし
なにかこの件に関して医師側からは説明はなかったのだろうか
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>874
グラビアは下からも撮るでしょ
下から見た形状だと角度的に顔が入ってもおかしくない
974名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:29:50.90ID:M7Eh7Ls10
>>938
そういった説明が実際になされたのだろうか
ここさえ疑問が氷解すれば終わりのような気がするのだがな
854名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:23:36.28ID:5tvWuc660
>>797
で、乳腺外科医のプライドにかけて舐めてないと証言した医師が
たまたま髭を抜いたりにきびをつぶす癖があるけどては洗わず
急いでいたのにたまたま患部をみるためにドアから遠い健康な乳房のそばにいった
で、たまたま同室の患者さんが最初の警察の徴取の時に証言したことを忘れ
医師の冤罪決起集会に参加するようになったとかいろいろ
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
術側は器具たくさんおいてるから
そもそも近寄れないと思うよ
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:27:57.48ID:5tvWuc660
>>877
それについてもハフポストの記事で見取り図が出てたけど
この患者さんの手術は比較的簡単な手術だったので機器はなかった
わざわざ遠く幅が狭い健康な乳房のほうから診察してる
979名前:不要不急の名無しさんID:
>>943
そーなの、、、?
全身麻酔手術のあと、酸素吸入も血圧計も足のもしないとかそんな病院あるの、、、?!!!
そっちのが驚く
785名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:18:56.19ID:nitnLPsc0
なんか裁判官って女性の証言を鵜呑みにする傾向があるね
気のせいかな
801名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:20:07.51ID:movoid300
>>785
迫真性がある!

で証言を信用するからなw
エリートはちょろいわw

829名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:22:25.21ID:b1YznO3h0
>>785
ジャーナリストの件もそうだよね
あれも高裁で逆転判決出たりして
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
裁判に限らず社会全般がそうだからね

事実かどうかという根本的なことはお構いなしに、
弱者のふりをする女=単に声の大きいだけの女の言い分を鵜呑みにして加勢するのが
フェミニズムだというおかしな勘違いがされている
そして虚言癖のある女が女というだけで調子に乗る

タイムリーに文春に出てた胸糞案件の記事
「保健室に閉じ込められ、自白を強要された」学校の不適切指導が自殺をまねく
7/13(月) 6:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3757807b8c6176505836845bfcd4afd63be1733

高校で男子生徒が同級生の女子生徒のおかしな行為を注意
→女、「強制わいせつ行為をされた」と嘘でっちあげて教師にチクる
→教師、男子生徒を追い詰める対応で自殺未遂・転校に追い込む
→警察も捜査したが、女の証言が変遷して嫌疑梨で疑いが晴れる

819名前:不要不急の名無しさんID:
一審(地裁) 「なめてない」
二審(高裁) 「なめてる」

どっちが正しいのよ?

866名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
地裁では裁判官も舐めさせてもらった
高裁ではさすがに断った
867名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:24:05.43ID:IavbKSzD0
>>819
舐めてるかは分からないが被害者の胸から医師のDNAが出てるから
果たして医師の体液がどのタイミングでついたのか
どうして体液がつくのか
896名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:25:35.43ID:56ZVU+fV0
>>819
舐めてないが正しい
状況的にも、DNA鑑定の手続の粗雑さから見ても、証人の質から見ても医師が圧倒的に優位
控訴審で検察が立てたのはあやしい独自基準出してる精神科医 ← まじ精神科医とか言う麻薬売りの底辺医者は淘汰すべき
一方で弁護人が立てたのは国際基準にのっとって譫妄の症例を豊富に指摘できる専門家
821名前:不要不急の名無しさんID:
この医者は普通の医者なら絶対にやらない
顔入りの胸の写真を撮影してた時点で怪しすぎる
しかも通常3枚以下なのに15枚も
スケベ心があったとしか考えられない
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
15wwwwwww
5倍wwwwwwwwwww
俺もちんこ癌になったら美人な女医さんに
15枚とられて吸われてみたいわ
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:26:11.86ID:DCwrfCTV0
>>821
おかず用
勤務中に見る用
辛い時に見る用
自慢用
875名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:24:27.79ID:L2RpLRmU0
またこの裁判長か
頭おかしいのか
高裁は逆張りしなきゃならないのか
何なんだ?
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>875
また?
札付き?
941名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:27:54.69ID:L2RpLRmU0
>>921
名前で調べてみ
879名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:24:41.46ID:qfLvC3eh0
どっちも怪しくてもう訳がわからん
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
どっちも怪しいなら基本的には罰せずでおしまいの話でしょ
状況証拠(それも怪しいが)とやらのみで犯罪認定するなら、冤罪爆増しそう
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
じゃあほっとけばか
951名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)17:28:21.93ID:0b78Wjzl0
裁判長「仮にせん妄に陥っていたとしても、せん妄にともなう幻覚は生じていなかったと認められる」

意味不明すぎ

114名前:不要不急の名無しさん2020/07/13(月)16:35:49.04ID:lcYBZjoC0
975 返信:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/07/13(月) 16:25:20.70 ID:HmS33C8S0 [8/8]
>>951
だから警察が来る前に風呂に入ったというソースでもあるのかよw
普通は入らんだろw

おまえは何がしたいんだw

女が風呂入ったなんて一言も言ってないんだけど
お前がベトベトのままなわけないというから「風呂はいったり洗ったら検出できなくなるよね」っていっただけ
国語力低すぎか
改めて聞くけどそもそもお前さんは唾液に関してどういう見立てなんだい?

185名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
唾液はすぐに乾くだろ
おまえの唾液は何時間経ってもベトベトなのか?

おまえは自分のおっぱい舐めて確認してみろよw

ベトベトのヨダレ垂らしクンw

973名前:不要不急の名無しさんID:
>>951
地裁じゃなくて高裁なんだから
ぐうの音も出ない証拠があったんだろ
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>951
検察側の証言者が
せん妄といってもアルコールのように泥酔からほろ酔いまで幅が広い
みたいなこと言ったのに影響されてんのかね
988名前:ばーど ★2020/07/13(月)17:30:25.82ID:KdBy+CPe9
次スレ

【せん妄】手術後の女性患者の胸をなめるなどしてわいせつ 医師に逆転有罪判決 東京高裁 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594629005/

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