【テラハやらせ発覚】ネット・視聴者に責任を押し付けた芸能人たち…「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」「謝れよ」の声 [れいおφ★]

1名前:れいおφ ★2020/07/11(土)20:14:49.30ID:fy3CVSBr9
出演者の女子プロレスラー・木村花さんが逝去したことで打ち切りとなったリアリティー番組『テラスハウス』(フジテレビ系・Netflix)。
同番組のヤラセについて、7月8日付の『文春オンライン』にて、元出演者の小林快さんがその重い口を開いた。

小林さんといえば、木村さんがネット上で炎上するキッカケになった〝コスチューム洗濯事件〟に深く関わった人物。

小林さんが洗濯機で洗濯・乾燥を行ったところ、そこには木村さんの仕事着であるプロレス衣装も入っており、
思い出の詰まった試合衣装は縮んで色落ちし、木村さんは激怒。
小林さんがかぶっていた帽子をたたき落とすなどの暴力的な行動をしたところ、ネットで大炎上することになった。

同記事では、小林さんが番組スタッフからヤラセの指示を受けたことがあると証言。
2月18日配信の第33話で、2人がトランポリンデートをした際、番組ADから「トランポリンするだけじゃあ面白くないから」「オッパイとか触ったら」と提案されたことを告白。

彼は《「それは違うでしょ」と断ったけど、こういう無茶ぶりは日常茶飯事。スタッフが求めているのは恋愛とハプニング。
そしてSNSでの炎上を狙っていた》と、番組ではネット炎上を意図的に狙った〝ヤラセ〟があったと証言している。

さらに、7月2日発売の『週刊文春』誌上でも、木村さんの母親がヤラセを告発。大炎上した〝コスチューム洗濯事件〟にて、
木村さんが小林さんをビンタするよう、スタッフが促していたという。

ここで思い返したいのが、木村さん亡き後、各局ワイドショーMCたちの発言だ。

大物芸能人たちはネットだけを悪者にしていた…!

『ダウンタウン』松本人志は、5月31日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、「やっぱり匿名で誹謗中傷している奴らが一番悪いに決まってて、
番組が悪いとか番組の演出がどうたらとなっていくのが僕はちょっと…」と制作側を擁護している。

立川志らくは5月25日放送の『グッとラック!』(TBS系)で、「誹謗中傷するなんて本当に数%、1~2%のワケの分からないやつ」とした上で、
「こうした連中をどうやって排除していくかってことですよね」と、敵意をあらわに。

和田アキ子に至っては5月24日放送の『アッコにおまかせ!』(TBS系)にて、
「バラエティーなんかで『こう言って下さい』とか『強く怒って下さい』って(演出されることは)よくある」とし、
「それを(視聴者に)そのまんま捉えられて何か言われるの、もうかなわないよね」と、辟易した様子で視聴者をチクリ。

さらに坂上忍も『バイキング』(フジテレビ系)にて、視聴者への責任を追及していた。

「芸能人の言い分で共通しているのは、制作ではなく〝ネット民・視聴者のせい〟にしている点。
誹謗中傷が悪いことに間違いはありませんが、番組側が意図的に視聴者を駆り立て、炎上をコントロールしていたとなれば話は変わってきます。
殴りかかるように人をあおっておいて、『先に手を出した方が悪い』と主張するのは筋が通りませんよね…」(ネットメディア編集者)

関係者の暴露に、現在、ネット上では、

《ネットだけが悪いと言った松本と坂上どうすんの? もちろんテラハなんて見て真に受けて誹謗中傷してたアホが悪いのは前提だから その上でそれを操ってた制作側に対してどう思うかだ》
《こんなんフジテレビが殺したも同然やん、それも責任をSNSの炎上に見せかけて悪ど過ぎる》
《これワイドショーで報道しろよ 誹謗中傷という言葉で全責任ネットに押し付けたこと謝れよ》
《全部ネットに責任押し付けてよ~ ほんとズルいよなメディアの連中も芸能人も》
《せっかくSNSに全責任押し付けられそうな雰囲気だったのに続々と番組の情報が出てくるなw》
《フジテレビの悪行が明るみになったら、ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまりだからね》

などと〝都合良く〟責任逃れをしているとの指摘の声が多く上がっている。

果たして、テレビの責任を追及する芸能人は現れるのだろうか。

https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-724989/

14名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:20:52.45ID:tcAE25ot0
>>1
なんで誹謗中傷してた奴らに仲間意識持つの?自分も参加してたクチか
29名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:24:42.06ID:WMgq6gp30
>>1
ネット民に迎合したゴミみたいな記事
49名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1

ネットに責任押し付けたクソ芸能人は
早く謝罪しろよ

早急にテレビ番組で謝罪と訂正してフジテレビや
制作会社の責任も問え

それができないしない無責任な芸能人は
金輪際テレビに出るな

無知芸能人にげるな

62名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:33:33.04ID:ApKytiH90
>>1
メディアへの批判は芸能人の仕事じゃないだろ

おめーらマスゴミの本来の仕事だよ

74名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
フジテレビが自殺に追い込むほどに炎上の準備をしたのに、
テレビは悪くないを繰り返す和田アキ子・坂上忍・立川志らく・松本
105名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
>「バラエティーなんかで『こう言って下さい』とか『強く怒って下さい』って(演出されることは)よくある」とし、
「それを(視聴者に)そのまんま捉えられて何か言われるの、もうかなわないよね」と

可哀想にプロデューサーに言わされてるんだね
悪いのはプロデューサーだよね

124名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
そら松本はテレビ側だしな、そもそも文化人気取りの芸人の言うこと支持してるbk信者の多いこと
133名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
番組の冒頭で毎回、
これはリアリティを追求したフィクションです
て、表示しなさいよ。
144名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:47:37.27ID:gHCxBzbZ0
>>133

リアリティを装ったフィクションです

かな

140名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
テレビの責任を追及しないためにネット民に責任を押し付けたんだから、謝罪なんてするわけないよ

だいたいネットの誹謗中傷ごときで死ぬわけがないだろ、アカウント消せばいいだけなんだから

消させなかったのも、叩かれるように誘導したのも、テラハスタッフのせい

226名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
仕事干されるから電波芸者は何も言わないわな

どう上手く言論を操って馬鹿(視聴者、ネット民)を騙して納得させようか考えてる糞カス共

242名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
>「ネットが悪とほざいていたこいつらはだんまり」

松ちゃんとかが悪いね
テレビの毒舌が売りの芸能人の方がネットの匿名よりよっぽど酷い誹謗中傷しかしてない
全テレビ局が同じ思想で放送してるのが原因なんだから全局解体すべき
芸能人はネットで活動していけばいい

244名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
どうころんでも山里とyouは視聴者からの拒否感半端ねえし
行く末は見えてるけどな。。。。
256名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
それ重要か?
264名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
テレビ局とかその母体になってる新聞社はそれぞれがネットにホームページ作って持ってて
そこで色んなニュースを公開したりしてるのに
それでもワイドショーとかでネットは嘘ばかりとか言ってる訳だからな。
じゃあお前らがネットで公開しているニュースも嘘ばかりなのかと。
そう言う矛盾がテレビ離れを加速させてるんだよ。
ちゃんとテレビ局の問題事件も含めてちゃんとテレビニュースやワイドショーで毅然と追及糾弾報道できる体制にしないと
テレビはどんどんスポンサーも離れて行って取り返し付かなくなるぞマジで。
274名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:06:57.91ID:4ZBjOoou0
>>1
作ってる奴も
出演してる奴も
それを見てる奴も

全部知恵遅れみたいなもんだから
さっさと全員自殺してくれて良いぞwww

287名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
いいぞ
こういうスレをもっと立てろ
325名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
やったれええ

あとyoutubeを卑下してた奴等のyoutubeへの進出
ブログ、ツイ、インスタSNSとかでうんざりなんだよ
後乗り無能インフルエンサー

361名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:19:25.45ID:tJHLqkPB0
>>1
和田アキ子のセリフなんかはふつうに制作側が悪いともとれるんだが
572名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
つーか、そんな稚拙で弱オツムしか観ない俗物番組を観てる輩達も同類と自覚できないのは
やはり生粋の弱オツム専用番組ならではなのだろうな

健常者は本質を見る能力があるから、最初からそんな番組なんて見向きもしなければ
出演者から死者を出すような弱オツム相手の演出で楽しまない

610名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
民バラで「やらせ」は「当たり前」だし
タレントがキャラを演じてるのも「当たり前」
そういうのにマジレスするアスペネット民が
悪役キャラを真に受けていじめ殺したり
民バラネタを真に受けてヤラセだとマジに怒ったりする
628名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
こうやって人の意見を封殺したいのが世論に影響される商売の政治家、芸能人
だから機会があれば文句いっただけの奴をしょっぴく法律を通そうとする
647名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:56:29.80ID:CCFNu8w50
>>628
でも面白いことにディストピア的な清浄化を望むバカが結構いるんだよねw
665名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>647
一方向性の仕組みで配信されるコンテンツがディストピアではない理由にこそ興味ある
645名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:56:21.40ID:viwox6yo0
>>1
かなわないも何も視聴者騙してそれでめし食ってんだろ
いい格好して好感度上がってる時も同じ事言ってみろ
あ、好感度上がったこと無いか
698名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
はい真犯人フジテレビとスタッフと芸人
733名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
芸能ガイジ人はガイジなんだしどうでもええやろ
問題はそのガイジ共を利用してネット規制に動こうとした総務省
反発受けて開示の手間省いただけになったけど

なお制作メディアの責任は今もなお一切問わない模様

896名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:25:10.69ID:d653k/iL0
>>1
醜いな、責任の擦り付け合い
990名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
テレビの時代は終わりました。
2名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:16:08.02ID:ymSSUGW80
山里は許された?
15名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
許せるわけない
俺は何もしないけど
31名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:25:10.28ID:mG/v2tha0
>>2
好感度ダダ下がりよな
まぁ女優と結婚したってだけで好感度上がってた今までがおかしかったんだけど
199名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:55:50.36ID:C7DMU1fd0
>>31
でもビッチだぞ
107名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:40:16.67ID:3dm84wN20
>>2
完全に逃げ切ったな
377名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
なわけないわ、顔みたらチャンネル変える筆頭
400名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:24:18.86ID:y83cTPTz0
>>2
許されました
412名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
執行中でしょ
499名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
許すわけないじゃん
516名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
オレ武井咲好きだったのに
結婚したから許さない
527名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>516
そこまではお前さんの内心の自由だが
ストーカーしたり殺人予告は犯罪だぞw
540名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>527
そんなことするわけないだろ
今までは山里わりと好きだったけど
嫌いになったってだけの話だよ
538名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
嫁のニット話で
逆にネットを煽ってる
644名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:56:15.77ID:PU+NrGhg0
>>2
引退しても許さない
817名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
許す以前に罪を認めていない
959名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
全く
むしろネタにしてるから笑えなくなった
4名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本人志は、5月31日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)で、
「やっぱり匿名で誹謗中傷している奴らが一番悪いに決まってて、
番組が悪いとか番組の演出がどうたらとなっていくのが僕はちょっと…」
9名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:19:23.26ID:hBLkqJfI0
>>4
その前に制作側が悪いというのもわかるけどって断ったうえでのそれだよ
だから今回のやらせ報道で制作側が悪い一辺倒になって
結局危惧したとおりになってる
415名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:26:01.76ID:oC2GBwDX0
>>9
こういう論法って前文は打ち消されるからね
まったく反省せず、他に責任があると吹聴してるだけ
460名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>4
そもそも女子小中生を性的な目で見てて
「胸がぷくっと出始めたら御賞味あれの合図」とか公言しちゃう奴だぜ
5名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:17:32.95ID:Agf8hEI00
山里は昨日、情報番組の司会してたぞ、偉くなったもんだ
22名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>5
山ちゃんの情報番組で
この情報、このネタはやるわけないよな
テレビでは放送することはないんだろな
ネットだけが悪いまま
923名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:29:03.26ID:DnWHtUgW0
>>5
明日なんてあの関西の伝統の番組ABCお笑いグランプリの司会やるんだぞ
6名前:名無しさん@恐縮ですID:
芸能人様は上級やぞ
お前ら一般人に謝ることなんて何ひとつ無い
557名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>6 =堀田さん、チースw
>>6 =堀田さん、チースw
●木村花さんを自殺に追い込んだフジテレビ番組「テラスハウス」スタッフが強烈な
誹謗中傷、反日ヘイト作家だった

海外でも問題の多いリアリティードラマの過剰演出と編集で出演者に被害をもたらした
テラスハウスのスタッフが、死ねなど強烈な反日ヘイト野郎だった。かなりのパワハラ
や嫌がらせもあったと推測される

放送作家
堀田 延… 強烈な韓国愛の持ち主で日本人ヘイトスピーチは異常。

演出
前田真人…映画監督

スポンサー
トヨタ自動車…初期は単独スポンサー

堀田延のTwitterは反日ヘイトスピーチだらけだ。日頃から安倍死ね、ゲリゾーは死ね
、内閣に任命権があるのに検察総長を勝手に決めるななど裏アカで世論工作やって
いそうなタイプだ


593名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>557 追加
【フジテレビ】ステイホームでの視聴率「視聴者の興味やテレビに求められているものが
逆に見えてきた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590738592/174
テラスハウス放送作家「堀田延」(@nobubu1)
633名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>585 =太田さん、ちーすw
>>557 >>593 追加
太田大(フジテレビチーフプロデューサー) 
https://galapagos-cool.yahoo.co.jp/3.html (太田大インタビュー記事)
   フジテレビ側の番組最高責任者。先行ネット配信で炎上した問題の回をそのままテレビで放送。
   番組内容にも当然責任を負うが、事件後出演タレントが叩かれている中、姿どころかコメントすら出さず。
   リアリティーショーやSNSの危険性、入居者へのケアの必要性を認識していた(記事より)にもかかわらず、
   結果として充分な対策は出来なかった。
   番組関係者 「スタッフはネットの中傷を把握していたが、メンタルのケアをしていたのは大半のケースで
   入居者の所属事務所だった」(スポニチ5/31)
684名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>597 =松本さん、チースw
>>633 追加
松本彩夏(イースト・エンタテインメントチーフプロデューサー、同社代表取締役常務)
https://www.creativevillage.ne.jp/34036 (松本彩夏インタビュー記事)
   制作会社側の番組最高責任者。彼女の方針に従って部下が撮影編集し、彼女が監修。(スポニチ5/31)
   事件後出演タレントが叩かれる中、ツイッターアカウントを削除。コメントも出さず。
   テラハ制作会社が“炎上編集”主導 トラブル、仲たがい強調。ネット上の反応も参考(スポニチ5/31)
   新野俊幸さん「俺は何も指示されてないよ、忖度なしで。編集にはムカついてたけどな」(中日スポ5/27)
   元入居者の関係者 「編集に意見するとすぐ卒業になった」(スポニチ5/30)
728名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>642 =アンチ・デーブ氏さん、チースw
>>684 追加
【芸能】デーブ・スペクター氏「今回の番組ははっきりいってやらせハウス。だって、
あそこで暮らしてないんです」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590915874/
>「あそこで暮らしてないんです」と指摘し、「割り切ってそんなもんだと楽しく見れる
ミーハー的なことで応援する人もいれば、嫌な人もいるということで。はっきりそういう
メディアリテラシーの上で見ていれば問題ない」と話した。 アメリカでは専門家のカウン
セラーが常に監視しているといい、「番組終わってからシーズンが終わってから、14カ月
間くらいミーティングをやったりその人たちのケアやアフターケアをやる。そこまでやらない
と、もうリアリティー番組を作ってはいけない段階にきている」と訴えた。
7名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:18:06.04ID:hBLkqJfI0
松本は制作側が悪いというのもわかるけど
そればかりになると誹謗中傷者が逃げちゃうって話でしょ
結局制作側が悪い一辺倒になって危惧したとおりになってるし
40名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:28:12.95ID:KuOLyIJ20
>>7
松本がSNSでイジメの号令を出した山里を擁護したのは
「お得意の身体を使って」が比じゃない炎上だと思う
身内に甘いのは元々の性格だが
匿名だから誹謗中傷が悪い・匿名じゃないから誹謗中傷しても良い
ってのは全然筋が通らない
静かな炎上
76名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>7
やらせ発覚しなくても製作に一番の責任があることはかわらないだろ
作り手の逃げだ
172名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:52:00.66ID:OOjEV+/q0
>>76
いや、一番の責任はネットの匿名
121名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>7
松本はいつも身内だけ庇う老害だ
139名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>121
木下優樹菜のこともフジモンに気を遣ってそうなんだよな
東野が「あの年齢で子供もいる人のやることじゃない脅迫まがいの言い方だ」
とかわりと批判的だったんでその後は笑いに持っていって誤魔化そうとしてたけど
156名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:50:28.77ID:/1xR3eRy0
>>7
そうなっても結局何の責任も取らないじゃん

>>139
最近日和ってるよねー
かと思えばご時世に合わない発言で
指原にすら助けられる始末

143名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>7
山ちゃん逃げて~
411名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>7
松本さんはそんな事一言も言ってないよ
勝手に解釈するのは誹謗中傷
463名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:31:51.98ID:IgkaO6Vo0
>>7
そうそう
ちゃんと制作側の責任にも言及したしな
でもネットニュースではそこは切り取られてなぜかテレビ全面擁護みたいに報じられてそれを信じた馬鹿がまた乗せられてのいつものパターン
今までだったら叩いてた奴らは特定されて凸されまくってたはずなのに結局まんまと逃げられてる
松本の言ったとおりに
509名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:39:34.13ID:G8ERGHsc0
>>7
誹謗中傷した側に逃げ道を作りたくないって言ってただけで
実際には自分のコメントで制作者側の逃げ道作ってただけって話だな
663名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:58:46.70ID:PU+NrGhg0
>>7
普通は身内の不祥事を責めて一般人なんか責めないよね?一般人に否があったとしても
プロ野球の藤波の件もそう
一般に責任転嫁するなんて芸能界だけ
849名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:19:33.06ID:wJAJCdE10
>>7
松本は製作側に一切の非は無いって主張だぞ
977名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:38:28.43ID:DnWHtUgW0
>>7
確かに松本はそんな感じの言い方だったな
番組は全く悪くないみたいな言い方は特にしてなかったよな
13名前:名無しさん@恐縮ですID:
それな
ネトフリが前もって金ばら撒いてた雰囲気あったもんな
一番問題は高市早苗
テレビ局取り締まる側が国民取りしまろうとしてる

準備万端だったからな

83名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>13
異常だよなあ
857名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>13
元々政府とグルだったんじゃねーのか?
肝心の自殺者タレントの誹謗中傷の追及はないだろうと思ってるがw
調べたら誹謗中傷の大半が番組関係者だったりしてなw
この事件かなり製作側で後ろめたい事あるぞと
感じた事件。
892名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:24:50.50ID:08KxuBEA0
>>857
あり得そうで怖い
895名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>857
被害者がSNSに誹謗中傷書いてるのが
やらせ番組スタッフだと気づいて絶望したんだろ
これが事件の真相だよ
905名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>857
ちがーうw
積極的にネット言論の自由を奪おうとしているのは日本政府ではなーい
ヘイトスピーチ規制を推し進めた連中だよw
つまりどんな勢力だか分かるよな?w

犯人は特亜だよw

915名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>905
政府の2fは特亜と言ってもいい
942名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>915
だからね
政治家もマスコミも相当特亜が食い込んでいいようにしてるってことですよ
何かあるとそれを都合いいように持っていくのも特亜の手法
黒人デモだって確実に中国が煽動してんですよ
949名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:33:05.96ID:cFEXGhIA0
>>942
きみ一瞬五毛かと思ったけどまともだな
964名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>949
中国って国は実にしたたかですよ
物事を長いスパンで考えることが出来るし
裏の意図を実現するために表向きの理由を立てるのも凄く上手い
それに比べりゃ日本政府や官僚なんて赤子みたいなもんですよ
969名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:36:54.45ID:RdTwhT6M0
>>964
まあ、工作活動を褒めてしまったらおしまいですよ
そこは批判しましょう
992名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>969
批判をするというより警戒しなければならない
笑顔で近づいてくる裏にはとんでもない意図が隠されてる
日本人はお人好しで甘い、性善説では中国と渡り合って行けない
951名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>942
初めにネットの誹謗中傷ガー言ってた政治家は大陸メンタルの蓮舫だしね
984名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>951
テラスハウスの件はフジテレビは最初から木村花を死に追いやってネット叩きをしようとしたわけではないと思うよ
でも一旦ことが起きた時にフジの責任を回避するだけに留まらずこの際ネット叩きの材料にしてしまおう、瓢箪から駒みたいなもんだよね、実にしたたかだよ
907名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:26:23.97ID:IKs7BYYB0
>>857
そこまでは思わないが、
でもテレビ局、または老舗の制作会社、あるいは電通や吉本が
政治家に非常に近いんだろうなっていうのは分かるし気持ち悪いよな
926名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>907
政府寄りじゃねえw
特亜寄りだろwww
じゃなかったらテレビ局が安倍ガー安倍ガーやるかよwww
932名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>926
そのとおりだな
そして政治工作や韓国のための工作にメディアを私物化したいパヨク
914名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>857
フジテレビがネットで叩かれ出して花さん叩きが増えたような気がした
23名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:23:07.07ID:GvEopBa+0
でも自殺まで追い込んだのは
制作側ではなくてお前ら
これは変えようがない事実
35名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>23
山里亮太が旗振っただろ
腐れが
662名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:58:46.24ID:EhSLJZ4L0
>>23
ソースある?遺書公開されたっけ?
686名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:01:10.80ID:PU+NrGhg0
>>23
バーカ、遺族の話もメンバーの話も制作側が悪いって言ってるんだよ
「ネットの誹謗中傷が原因というのはストーリー」とまで言ってな
27名前:名無しさん@恐縮ですID:
 
いい気になって誹謗中傷を書き込んだクズが他に責任を押しつけようと
必死になるスレ。さっさと訴えられてくださいw
 
498名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>27
花さんのお母さんはフジを叩くことにしたみたいだぞ
515名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>498
人殺しがへらへらとそれを免罪符にするんだな
クソ野郎だ、とっととネットは規制すべきだな
543名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>498
ツイッターで誹謗中傷のスクショ集めてるよ
120名前:名無しさん@恐縮ですID:
他の共演者もだんまり決め込んでんなよ
フジと共犯たぞ
花さんのために立ち上がれよ
127名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:44:48.11ID:bO/ONpX/O
>>120
誹謗中傷してた奴も同罪
そんな奴等に他人を叩く資格はない
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>127
してたも何も役だろ
発狂していたのは演技していた自殺者で本人ではない

役も含めて芸能村が気持ち悪い

148名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:48:07.38ID:bO/ONpX/O
>>136
自殺したのは誹謗中傷してた奴にも当然責任はある
一方が悪いからと言って他方が全て悪くないとなる訳がない
189名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:54:33.27ID:v5FypJoO0
>>148
というか自殺の原因そこしかない
とっくにカタついて皆で楽しく過ごしてたからな
あの喧嘩自体が1~2月の話だし
129名前:名無しさん@恐縮ですID:
タレント連中は、振り込め詐欺だと分かってて警官や弁護士の役やった共犯者みたいなもんだ。
許される道理がない。
137名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:46:37.08ID:bO/ONpX/O
>>129
だからと言って誹謗中傷してた奴が許される訳でもない
146名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>137
なんで許す話になるの?
両方仲良く豚箱にぶち込むだけじゃん
154名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:50:06.02ID:bO/ONpX/O
>>146
だって誹謗中傷してた奴等が自分のした事棚にあげて
「番組が悪い」「出演者が悪い」って必死に責任逃れしてるんだもの
177名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>154

してないだろw

テレビ局と誹謗中傷した者の両者が悪いって
話だろ

170名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>137
誰も一言も誹謗中傷してた奴らを許せなんて話はしてないんだよなー
芸能村の住人がフジや番組の批判をしないのがおかしいって話

やらせが原因で炎上して自殺に追い込まれたのに「やらせはなかった」と説明して
芸能人やメディアがそれで納得して追求しないんだからそれじゃ筋が通らんわな

179名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:52:53.17ID:/1xR3eRy0
>>170
ほんとそれ

片方の責任を追及してるだけで
もう片方の責任がなくなる訳ではない

181名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:52:57.55ID:bO/ONpX/O
>>170
必死に番組側や出演者叩いて責任逃れしようとしてるだろ
188名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:54:25.29ID:OOjEV+/q0
>>170
やらせがあろうがなかろうが関係ないから
201名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>188
炎上させるように誘導しておいて関係ないってそりゃねーわw
266名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>170
テリー伊藤もカズレーザーに同調。
中尾彬は「愛する二人別れる二人」を例に出して、番組批判。
173名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>137
ネットでバッシングやった悪人は五年、番組で煽った輩は無期くらいか。
どちらも人としてアウトだが、程度に差はある。

…誰もネットでバッシングしてた連中を擁護はしてないぞ?何誤魔化そうとしてる?

141名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:46:58.31ID:eFhh4+5B0
だからと言って、ネットで誹謗中傷していた連中の罪や責任が軽くなるわけでもないけどな。
149名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>141
それをテラハ側がわざとさせてたんだから、プロレスの観客席からのブーイングみたいなもんだろ、罪と責任ってなんだよ
167名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:51:38.05ID:bO/ONpX/O
>>149
ブーイングの程度を越えてるから問題なんだよ
327名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>167
聞くところによると番組MCが叩けと指示を出してたらしいじゃん。なら程度を超える様な状況ではないだろ。視聴者の叩き込みで演出だよ。

子供か?

153名前:名無しさん@恐縮ですID:
は?一番悪いのは中傷コメした奴らで確定してるけど?
番組のやらせは別問題でそいつらが無罪になる理由にはならないよ
190名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>153
一番悪いのは炎上させるためにやらせ仕込んだ番組だろ
誹謗中傷を誘導してネットで叩かれてるの知ってたのに放置してたからな
198名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:55:43.01ID:OOjEV+/q0
>>190
違う。誹謗中傷した奴等が一番悪い
205名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:56:33.86ID:q1/uqlpk0
>>198
オレオレ詐欺で言うなら受け子みたいなもんだろ
219名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>198
それと同じレベルで炎上するようにやらせ仕込んだ番組も悪い
番組で誹謗中傷されるようなやらせ仕込んでおいてそりゃねーわw
237名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>198

順番つける必要ない

フジテレビも制作会社も誹謗中傷した者も全員が悪い

それをネットだけが悪いと押し付けたことに
許せないという事

全員が悪

これがすべてだ

だからネットだけを非難した芸能人はフジテレビと制作会社も
同じように非難、批判しろ

253名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>198
煽ってる以上、誹謗中傷は番組にとって願ったり叶ったりの結果なんだよ。
そこから先引き起こされる事態に責任があるのは当然なんだ。
そこを誤魔化す奴は実社会でアウト。
207名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそもネットの誹謗中傷が自殺の原因なのか
スタッフのパワハラとかが原因かもしれんぞ
214名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)20:57:34.26ID:bO/ONpX/O
>>207
母親が誹謗中傷してた奴を訴えようとしてるからな
228名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>214
本人が誹謗中傷に耐えられませんでしたって遺書でも残してない限りは本当のとこはわからんよ
238名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:01:19.59ID:v5FypJoO0
>>207
撮影ストップ中だからパワハラなんか無い
254名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>238
ストップ中でも打ち合わせ等は普通に考えてあるだろ
そのなかでのやり取りはどうだったのか部外者にはわからん
290名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:08:52.73ID:v5FypJoO0
>>254
普通に考えて、緊急事態宣言解除が延期された直後なんだから無いよ
というかもうメンバーの中ではとっくに終わった事で入れ替えなんかもされてて花も元気に他の男子メンバーと飯行ったりしてたんだよ
Netflixだともっと先が見れるからあのタイミングは完全にネットの中傷が原因
299名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>290
ないよってなんで言い切れるんだ
打ち合わせの日付を知ってるかそのやり取りを知ってる人間でないと言い切れないはずだが関係者か
313名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:12:43.46ID:v5FypJoO0
>>299
解除が延期してるのになんで不要不急の打ち合わせすんだよ
自分達が中傷した罪から逃げようと必死なんだな
348名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>313
誹謗中傷があったのは事実
自殺したのも事実
だけどこの二つが安易にイコールで繋がるのかという話だよ
フジテレビが実話といいはってやらせって演出してたのも事実なんだからそのなかに原因があったのかもしれないって推測しただけだが
その可能性は一切ないと言い切れる根拠はどこにあるのか知りたいだけだよ
382名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:22:09.03ID:v5FypJoO0
>>348
あの喧嘩自体1月か2月の話だよ
それが5月に放送されたの
Netflixでその先まで見てる人には完全に解決した話だってわかる
見てもいない人の邪推は死人に鞭を打つような行為
完全に責任転嫁
408名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>382
あの事件以降のスタッフと自殺したプロレスラーとのやり取りの間に問題があったのかもしれないってことを言ってるんだがそこに問題はないと言い切れる根拠はなんだって繰り返し言ってるわけだが
まさかやらせがあると発覚した放送の内容だけを見てスタッフとの関係は解決されてるって言ってるのか
421名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:26:54.80ID:v5FypJoO0
>>408
なんとか自分の罪を他者に擦り付けたい事は理解した
434名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>421
製作スタッフの罪の話かい
386名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>348
その通りだと思う
誹謗中傷「が」死因という因果関係を見てる人は単純思考
テレビ局への不信感も孤独の原因になってたと見るのが自然
257名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>238
鬱病って結構タイムラグあるからなあ 躁鬱繰り返したりで
その当時撮影止まってたって証拠にはならんぞ
308名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:11:25.04ID:v5FypJoO0
>>257
ケンカの回からすぐに花と快は仲直りしてる
Netflix版ではもうそんなの無かった事のように生活していたところでのフジテレビ放送での大炎上だから完全に中傷が原因
268名前:名無しさん@恐縮ですID:
視聴者の悪意が向くように仕向けてたテレビ側が一番悪いのに、視聴者の責任にしたテレビ業界はゴミすぎる
まあ見てないけどな
275名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:07:00.21ID:OOjEV+/q0
>>268
ちがう、一番悪いのは誹謗中傷した奴等
302名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>275
サメがうじゃうじゃいる海に、強制的にエサを持たせて泳がせてそいつが食われて死んだら誰か悪い?

強制的にエサ持たせた奴に決まってんだろが

306名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>270
>>275
誰が一番悪いとか順位つけるのが的外れなんだよなー

番組も誹謗中傷した奴も全部悪いし順位つける意味がない
そして番組批判しない芸能人とワイドショーが屑

319名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>306
再発防止のためにも責任の所在ははっきりしないといけない
お前みたいな奴がいるから責任を取らないクズがどんどん世の中に増えてくんだよ
嫌なことから目を背けるな偽善者が氏ねよマジで
331名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>306
>誰が一番悪いとか順位つけるのが的外れなんだよなー

>番組も誹謗中傷した奴も全部悪いし順位つける意味がない
>そして番組批判しない芸能人とワイドショーが屑

おまえのそのレスこそ順位つけて的外れなことやってるんだが

356名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>331
>>337
花さんのお母さんが「このままだと花の自殺が誹謗中傷が原因で死んだだけにされてしまう」
と言って番組のやらせを訴える準備進めてるんだから諦めろ
385名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>356
自分のレス見て矛盾してること理解してない?
402名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>385
矛盾してるのはお前だろ
誰が一番悪いとか順位付ける意味がない
そして花さんのお母さんもやらせで番組批判してんだから諦めろ
424名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:27:02.37ID:bO/ONpX/O
>>402
誹謗中傷した奴に対する訴訟も準備してるけどな
443名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>424
だから誹謗中傷した人にはどんどん訴訟していいけど
ちょっとは自浄作用もみせろって話よ
398名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:24:14.25ID:v5FypJoO0
>>356
諦めるのは自分達の中傷を制作のせいにしてるお前らだよ
416名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>398
制作のせいもなにも、やらせ仕込んだ番組も誹謗中傷した奴らも豚箱行きで終わる話なんだが?
それで何か都合悪いの?
427名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:27:25.22ID:v5FypJoO0
>>416
そうですか
さっさと自首してくださいね
447名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>416
豚箱って留置場のことで刑務所の異称ではない。豆な
329名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>275
「ネットで誹謗中傷しまくる層」向けに演出して作ってる番組なんだよ。
中尾、テリー、カズレーザーが批判してるのはそういうところ。
270名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:06:09.33ID:4k1sEp/Y0
誹謗中傷した奴らに一番責任があることは間違いない
そういう奴らに限って自分たちの事を棚に上げてメディア批判してそう
286名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>270
1人の出演者が炎上するように仕向けた番組がなんの責任も取らなくていいと?

お前は番組関係者か?感覚狂ってるぞ

310名前:名無しさん@恐縮ですID:
散々中傷しまくってたネット民がどっちも悪い論で自分の罪をなすりつけてるようにしか見えないんだが
演出を演出として理解出来ないアホ共が何被害者ぶってんだよ
328名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:14:24.68ID:bO/ONpX/O
>>310
そういう事
この件でネットに規制がかかるとか言って火病起こしてる奴は
自分が誹謗中傷してる証拠
350名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>328
自殺してからこの件知った層も結構居ると思うぞ
自分みたいにね
436名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:28:50.54ID:MdALks8v0
>>350
殆どの人は木村花って人を事件が起こってから知ったと思うよ
その番組見たことないもの
452名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>436
ですよねー
この番組の視聴者層って若いんでしょ
422名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>328
お前のその書き込みもアウトやぞ
337名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:15:42.21ID:v5FypJoO0
>>310
これな
フジテレビ放送とのタイムラグがありすぎてとっくに解決した話だもん
340名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>310
>>318
そりゃどっちも悪いのが明らかだからな
誰が一番悪いとか順位つけるのが的外れ

番組も誹謗中傷した奴も全部悪いし順位つける意味がない
そして番組批判しない芸能人とワイドショーが屑

374名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>340
誰が一番悪いとか順位つけるのが的外れ
とか言いながらなんでネット民より芸能人とワイドショーが悪いとか順位つけてるの?
388名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>374
「ネット民より芸能人とワイドショーが悪い」なんて一言もいってないが
なんでしれっと捏造してんの?
410名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>388
「そして番組批判しない芸能人とワイドショーが屑」
おもいっきり順位付けてるじゃねーか
440名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>410
は?どこがだよ

同列で語ってるだけで順位なんてつけてねーだろ
お前の読解力だいじょうぶか?

どこが順位つけてる表現に見えるのか言ってみて?

458名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>410
順位付けるって、「○○より✖✖が悪い」とか「○○の方が悪い」って表現だぞ?

俺は一言も順位つけてないわけだがお前の読解力がおかしいだけだな

500名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>458
その割にはおまえのレス見たらメディアや芸能人ばかり悪者にしてる内容だな
523名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>500
いやどこがだ?
俺は誹謗中傷した奴も番組も悪いと言ってるし、番組批判をしない芸能人やワイドショーは屑とも言ってる
全て悪いと言ってるわけだが

で、俺は「ネット民より芸能人とワイドショーが悪い」て順位なんてつけてないけど
順位付けしたと言い張ってるお前の読解力がないって事は理解できた?

579名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>523
じゃネット民の悪い所も言えばいいじゃない
それなのにそこは「ネット民も悪い」とだけしか言わずメディアと芸能人の悪いことについてはかなり饒舌になってるから君の中ではネット民よりメディア側の方が悪いって考えなんだとしか思えないよ
358名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>310
何度も言うけど
テレビ局は騙されるアホがいることを想定して番組を作っているからその擁護は成り立ちません
318名前:名無しさん@恐縮ですID:
これを宣伝しているマスメディア、芸能界も、
やはり同じ連中が幅を利かせているところなんだよ。^^

これこそが価値創造、付加価値を生むということなんだよ。

ただし、値段をつり上げて、儲けるためには、
需要を高めるだけではダメで、
一種の談合だとか、独占、寡占状態を作り出すことも必要になってくる。

それをどのようにして行っているのか、
ちょっと想像すればわかることなんじゃないかな。^^

そんなこともあって、この人たちは、
世論の動向に対しても、人一倍、神経を尖らせているね。

道義的にみて「いじめ」にあたるのかは重要ではなくて、
法的にみて、誹謗中傷にあたるのかだね。

一般人も自由に参加できるこのインターネットという言論空間において、
彼らが「いじめの二次被害」と呼んでいる行為を撲滅するために、
弁護士を雇ったり、賠償額を釣り上げる法改正をしたりと躍起になっているわけなのよ。

そういう人たちに、君たちは、なけなしの金を捧げようとしているんだよ。^^

まあ、ネット世論といっても、ふつうの人はそれほど活発に発信していないだろうね。
選挙にしてもそうで、一般の人がもっと参加するようになれば、こんなことには絶対にならない。
だから、マスメディアと同じで、SNSで異口同音にステマとかしてる連中を信用しちゃだめなのよ。

言論統制といえば、
ドワンゴ角川のの川上く が躍起になってたけど、
いわく、中国みたいにサイトブロッキングしょうだとか、そういうことに熱心なわけなんだよ。
 

371名前:名無しさん@恐縮ですID:
「2ちゃん」や「YOUTUBER」は名指しで叩くのに
なぜマスメディアは「Twitter」を名指しで叩けないのか?

実はここに最も深い闇がある
マスメディアが世論誘導に「Twitter」を使っているからで
この件でもフジテレビは「Twitter」に煽り投稿を入れていると思う

379名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>371
2ちゃんは、素人ではない悪魔がいっぱい居るからなw
381名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>371
なるほどねー
匿名垢だし

そういやアジアから買ってるって噂もあったもんね
数年前

375名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあ、いずれにせよネット民が許されることはない
高市先生、強烈な制裁お願いしますね
ネット民が好き放題できる時代は終わった
近い将来テレビ並に規制されるだろう
387名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>375
同じように煽ってた山里らもまず謝るのが先だろ
407名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:24:59.21ID:bO/ONpX/O
>>375
名誉毀損が成立する条件をもっと緩く、そして罰則をキツくすれば
解決に近づく気がするんだよなー
376名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:20:54.92ID:8lJ5240P0
あいつウザくね、ってよくあるからそうならないように気を使うだろ?
そんなんを全国区でやりゃ批判や中傷がくんのはわかりきったこと
視聴率のために気遣いなく放送するのが元凶でしょ
383名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:22:09.47ID:Iu4ir8KQ0
>>376
そうそう
非常にズレたレスが多く感じるが、
批判されるのが当たり前で、
むしろ批判されるように計算して作ってることがある、
という話だからね
406名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>376
何だよこいつら良い子ちゃんばっかじゃんつまんねーな
もっとかき回す奴出せよ!

とネット民が叩きまくるからな

384名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:22:11.89ID:CCFNu8w50
ネットのせいって言っとけば誰も本気で怒らないからな
自分は違うけどネット酷いよなーとフワッとしたものに説教しだすw
責任を有耶無耶にする魔法の言葉だよ
391名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:23:07.81ID:XdDEgjgJ0
>>384
まさにこれ
393名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>384
実際のとこネットって
世間の声だよな

ここまでの時代になってネットでは一部のノイズがああは通らんよ

390名前:名無しさん@恐縮ですID:
放送するって事は、本当に色んな人が見て、様々な見方をされるわけで。誹謗中傷は仕方ないんだよ、世の中馬鹿は大勢いる。それを想定して制作してないわけがない。であれば、花さんを守らなかった番組側が悪いでしょ。
404名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>390
誹謗中傷はダメだ。批判なら問題ないがな。
論と理で、何が問題なのかを議論すべきなのだ。
413名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>390
まあそれはあるな
犬がクソしたらちゃんと拾っていく飼い主だけであれば「犬の糞は飼い主が始末しましょう」なんて看板要らんわけだし
役所は馬鹿も犬を飼うということを前提にしっかり警告しないといけない
418名前:名無しさん@恐縮ですID:
いい大人がテレビであんな言動すればやらせだろうが何だろうが叩かれるの理解できるだろ
それわかんねーで自殺しちゃう奴の方もたいがいだろ

自殺はどんな理由だろうが本人が一番悪い

429名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>418
悪いってより、自殺は卑怯だと思うわ。
自分が間違ってないと思うのなら、批判に対してちゃんと反論すべき。

誹謗中傷なんてのは無視すればいい。

489名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:36:12.01ID:ae1UVEVT0
>>429
もしヤラセであることをバラした場合木村花はテラハ一話分の制作費を違約金としてフジテレビに支払わなければならなかったんだぜ
そういう契約でがんじがらめで番組にいいように利用されてサンドバッグ状態で一切逃げ場を奪われてたんだよ
510名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>489
そんな個人的なことは俺らの知ったことではない。
契約に問題があるなら、公にするなり裁判で争うべき。

俺なんかネット民であるってだけで、彼女を知りもしないのに悪く言われてるんだぞ。

584名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>510
これは一理ある
マスゴミはクソだが闘う方法を選べてたらなあというのは分かる
そうすれば花さんも死ぬことなくエンタメを浄化できたかも
419名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本の番組を一切見たことないって時点で黙っとけよって思った
433名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>419

俺もこの番組一度も見たことないぞw

441名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:29:11.39ID:Iu4ir8KQ0
>>419
>>433
俺も見たことない
この手の粉飾なんちゃってものは経験を積むと見なくなるものなんだよな
428名前:名無しさん@恐縮ですID:
今時有名人になるってのはネットで叩かれまくるんだから嫌ならネットを見るな
それか有名人になるな
テレビのせいにしたっていつまでたっても終わらんよ
こういうのはいくらでも出てくる
520名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>428
その理屈だと山里思いっきり叩いていいんだな?
534名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>520
山里はネットなんか見ないじゃないかな
ネットに踊らされるような奴はテレビじゃ生きていけないよ
550名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>534
そういえば、モーニングショーの玉川もネットは見ないって番組で言ってたな。
玉川の性格からして嘘だと思うがw
435名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんで批判しないのかな?
誹謗中傷の書き込みをした奴らが悪いのは変わらんけど、ヤラセを批判しないのはおかしいだろ
448名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>435
ネット民はどっちも悪いってスタンスがほとんどだと思うけど有名人はネット民叩きばかりだね
481名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>448

これ

ネット側だけに押し付けるのは違うだろって事な

芸能人はポジショントークしかできないなら
引退しろってこと

電波使って一般的な考えでなくポジショントークしだすぐらいなら
辞めちまえ

テレビに出て発言すんな

459名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:31:18.91ID:eFhh4+5B0
仮にフィクションと明示してたなら、誹謗中傷は無かっただろうかね?

取説だったり、店頭だったりにデカデカと書かれていることすら、
目に入らん、読みもしない人間ってのは、結構いるわけで。

467名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>459
有ると思うよ。誹謗中傷が来たら「フィクションですから。マジレスしないでw」って返せばいい。
469名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>459
こんな番組見てる層ってのは
それでも誹謗中傷しちゃいそうw
476名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:34:22.95ID:CZ3TxmQK0
>>459
誹謗中傷も減ったろうけど、
本人の責任がだいぶ軽減されるわけで
文句言われてもだいぶ気が楽になったと思うんだけどね
519名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>476
リアリティーショーという契約を守るために花さんは孤立したんだわな
白黒ゼロイチの単純思考しかできない奴が多くて困る
511名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>459
SNSで叩かれてたとき、あれはフィクションだからと擁護してた人はいたのかな
521名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>511
赤の他人の役をやる契約を結んでいたわけだしフィクションとしての他人であることは変わらんよ
556名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>459
昔、昼ドラで嫁いじめ役をしてた女優に、○ちゃんをいじめないでと投書が来たそうだ
そんなやつはいつの世にもいる
しかしさすがにネットでそれやったらそいつが叩かれるわ
現実と作り話の区別はつけろと皆に言われるだろう
565名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>556
俺、ガキの頃、ドラマで山口百恵を虐める秋野暢子が嫌いだったわw
591名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>565
お前いくつだよw
475名前:名無しさん@恐縮ですID:
YOUは何かコメントしたの?
山ちゃんといっしょに結構酷いこと言ってたよね
484名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>475
完全に無かったことにしてる
494名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>475
お前が書いてるのが誹謗中傷だよ。
批判なら堂々と論理的に、どの部分が悪いのか書けよ。
493名前:名無しさん@恐縮ですID:
「先に手を出した方が悪い」
じゃなく、スネ夫がジャイアンに他のやつを殴らせるように煽ったようなことだろ
507名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:39:12.02ID:bO/ONpX/O
>>493
おまえのその発言、根拠のない誹謗中傷そのものだからな
512名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:40:01.34ID:8lJ5240P0
>>493
わかりやすいw
ドラえもんって結構人生の縮図を子供にわかりやすくしてるところがあるからすごい
518名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:41:04.49ID:bO/ONpX/O
>>493
だからと言って実際殴ったジャイアンが悪くなくなる訳ではない
526名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>518
まあ普通はそうだよな
踊らされるバカが誹謗中傷して殺してるんだから一番の実行犯だよな
558名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:46:40.39ID:8lJ5240P0
>>526
オレオレ詐欺の受け子と取りまとめグループだと受け子が悪いって思うタイプ?
544名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:44:30.87ID:8lJ5240P0
>>518
ジャイアンがもちろん悪いんだが元々はスネ夫のせいだよね
っていって最後ジャイアンスネ夫が痛い目合うのがドラえもんのオチ
560名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:47:10.15ID:bO/ONpX/O
>>544
これまではジャイアンがスネ夫殴って結局暴力で逃げてたのが
今回はジャイアンもかあちゃんに叩かれそうになって
必死に「スネ夫が悪い」って言い訳してる状況かな
522名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:42:06.97ID:CZ3TxmQK0
>>493
というか、フジが台本が無いという明らかな嘘をつき続けてたことがバレてるのに
炎上しない時点でちょっと恐ろしい現象だよ
535名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:43:41.11ID:fY2iQ9Xe0
フィクションノンフィクション関係なしに
人を誹謗中傷するということ自体が悪質だということがわからず
俺らは悪くないいってる時点で狂ってる
548名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>535
誹謗中傷を擁護してる様な人このスレに居るか?
566名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:47:44.23ID:M1f1ghLz0
>>535
>フィクションノンフィクション関係なしに

それがこの問題の本質に関係ないのであれば
フィクションをノンフィクションと嘘をつき
さらにはその嘘を隠すために嘘を重ねてる人連中がいるのはなぜ?

矛盾だらけですよ業界人さん笑

592名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>566
そんな難しく考える必要なんて一つもないんだな
人を殺せと言われて喜んでそれにのって人を殺した人間をどう思うかの話だからなw
623名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>592
今回で分かったように芸能界は人を殺すってことよ
631名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:54:57.75ID:IHXr0S300
>>623
その前に官僚が不審死しても放置だしな
まあ、この両者は遠からずの関係だが
627名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>592
根本理解できてないなおまえ
そんな軽い話じゃないよ
657名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>627
いや簡単な話だよ
いくら誰かが煽ってきたところでのらなければ済む話
「コロナ禍で仕事なくなって食うに困って食料強盗しました」と供述しても無罪放免にはならないから
まんまと乗って誹謗中傷したお前らが悪い
667名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>657
煽っただけだと思ってるなら
問題が理解できてない
670名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>627
どう違うのか教えて頂きたいねw
683名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>670
番組は共犯

煽ってんじゃなくてやってる側
演出とかヤラセとかそんな生易しい話じゃないから

643名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>592
悪いに決まってるネットで中傷した人間のことは置いといてフジテレビや制作会社、山里やYOU、坂上あたりのことはあなたはどう思うのですか?
653名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>643
全部クソだと思ってるが一番バカなのはネット民だと思ってるよ
664名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>653
全部クソのひとことではなくもうちょっと具体的に書いてくれませんか?
何がどう悪かったのか
693名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>664
散々ここのレスでお互いの悪口合戦なんてしてるじゃん
それみりゃいいでしょ
こっちのレスだけしか見れないわけじゃないでしょ
739名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>693
あなたがどう判断しているのか?具体的に知りたいのです
692名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>535
煽ることすらメカニズムとして組み込んだ番組作りをしている制作側が悪い。
537名前:名無しさん@恐縮ですID:
言論弾圧に刑事罰まで検討してるってよ
まじSNS版国家安全法できそうだよ
554名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:45:53.84ID:JEfh/9+j0
>>537
そらもうネットの世界も国会議員みたいに
ある程度の主義主張を同じくする代表者選んで投稿してもらうのがいいな
571名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>537
匿名性なんていらないよ
匿名性の廃止と言論の自由は全く別の話だからな
正々堂々実名だして人を叩けばいいと思うね
582名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>571 SNSは匿名ではないからねぇ
583名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>571
その通り
まずは貴方から実名をどうぞ
603名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>583
お前が名乗ったら名乗ってやるよw
匿名性はそれだけ立場的に有利になるカードだからな
614名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>603
そんな返しするようなら
正々堂々実名だしてとか言わない方がいいよ
所詮貴方もその程度だ
642名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>614
そういう善意どうこうの話をしてる訳ではないが
自分も含めて匿名性でしか話せないやつは害悪なのは自覚するべきだよ
逆に聞くけどなんでお前は匿名性にそこまで拘る訳?
650名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>642 横からだが、まずお前が実名住所出せってw
673名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>650
横からだが
別に出す必要ないよそんなもん
お前が匿名性は悪だとわかれば良いんだから
699名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>673 しのごの言わずに実名よろしくw
669名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>642
匿名性に功罪があるのは貴方も分かって言ってるでしょw
677名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>669
理由を聞いてるんだが?
やっぱ悪いことするには覆面が必要だもんな
わかるわかるw
687名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>677
?
匿名だろうと実名だろうと
普通の人は誹謗中傷なんてしませんw
713名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>687
匿名性にこだわるのはそういう事でしょ?
もしくはなりすませないからかな
わかるわかる
で、いい加減問いに答えろよ
なんで匿名性にそこまでこだわってるのかちゃんと教えてくれ
744名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>713
別に拘ってないってw
実名だとうが匿名だろうが誹謗中傷なんてしちゃ駄目って事
問題はそこだよ
774名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>744
お前の言ってることはきれいごとだよ
人を傷つけてはいけませんと言っていう事聞く善人だらけなら
法律なんてものは存在しないしこんな事は起きないんだよ
ルールや罰則や責任を負わせることで縛り付けるしかない
ネットはあまりにそこらへんが緩すぎる
792名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>774
緩いかなぁ?
いきすぎた誹謗中傷した人にはそれなりの罰則で良いと思うけど
810名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>792
人殺しても無罪なんだから緩いよ
嘘で人をいくら傷つけてもステマしても工作してもなんもお咎めなしなんだからルールなんてなにもねーじゃん
827名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>810
>>人殺しても無罪って
それ誹謗中傷じゃないのw
言葉には気をつけた方がいいですよ
706名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>669
功なんてあっただろうか?
「匿名性があるからタブーなき真実が暴露されることもある」とか言う奴いるけど
それが真実だとわかるのは実際事が起こってからじゃん?
事件とかが起きて後々に「あの時2chでこんなことが書かれていた」っていう順序
これでは功とは言い難いな
719名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>706 週刊誌は取材源明かさないでしょ
734名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>719
そんなことどうでもいいよ
2chへの告発なんて実際意味を持った事なんてあったのか?っていう
後々騒ぎが起こった後に「2chにこんな告発があった」とかしか見たことないぞ
こんなもん何の意味もない
754名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>734
君は知らないだろうが
掲示板情報をまとめてオンブズマンなど外部組織へ情報をあげて
オンブズマンがそれきっかけに告発するってプロセスはよくある事だぞ
759名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>754
知らないね
たとえば?
768名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>759 今井絵理子の不倫相手の市議の横領
729名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>706
その通りですね
掲示板での功なんてしれたもんでしょうけど
匿名告発には功もあるでしょ
741名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>729
ないね
告発された後に「あの時こう書かれていた」とか
何の意味も持たない
750名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>741
掲示板だと無いですねw
735名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>706
本当にこれなんだよな
功罪言うけど功の部分がマジで思い浮かばない
みんな告発とかする時はちゃんと名前だしてやってるもんな
寧ろ匿名性のせいで真実が濁るパターンの方が遥かに多いよね
だから工作員なんてものも存在するんだし
745名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>735
まあ結局ツイッターで半分顔だして
他人を晒してるしなあ
匿名じゃなくてもやってるな
746名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:07:18.87ID:GHvXMpbd0
>>706
とりあえず五毛が日本のネット中にいて、めちゃくちゃなことを言い続けて、ろくにまともな会話が成り立たないのが日本の現状だからな
利用されたのは事実だな
770名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>706
普段忌避される政治と宗教と野球の議論は匿名だから活発にできる
匿名は重要だよ
787名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>770
それは功とは言わないよ
都合の悪いこと書いてるお前にとって隠れ蓑になるから都合が良いだけの話
822名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>787
功とは言わないってのはお前の価値観にすぎない
あと都合の悪いことって何?
言論統制したい権力者にとってって事?
どうとでも取れる言い方に逃げてよくないなあ
799名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>770
別に名前出して政治野球宗教話してるやつなんて現状も十分多いが
というか政治話こそ匿名が邪魔じゃん
ウヨもパヨも工作だらけで滅茶苦茶じゃねーか
875名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:22:19.47ID:CCFNu8w50
>>770
会社の同僚や友人と政治、人種、環境問題なんかを気軽に話せる国であれば匿名なんて不要だろうね
でも日本は実名制にして活発な議論が交わされるような社会ではないからね
面倒くさい奴と思われるどころか実害が伴うデメリットを負う可能性すらある
日本で実名制にしたら事実上の言論封殺になるだろうね
政治家や芸能界にとっては都合のいい社会
882名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>875 ネットと実社会とをごちゃ混ぜにしてもなぁ
945名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>875
アメリカはそういう議論できるって言われてたけど嘘だと分かった
政治的発言で個人を失業・襲撃させようとする過激派が問題視されてる
そういう所では匿名が権力から身を守るツールになる。実名こそ危ない
香港デモはマスクで顔を隠してた
それを剥ぎ取り、暴動を自演してデモを封じるのが中国共産党方式
実名制は権力者の味方。このスレにもいるっぽいw
681名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:00:47.24ID:UBE06OLu0
>>642
それを匿名のお前が言ってて笑えるな
539名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:44:11.57ID:hg1dHOkx0
我々ネット民も反省しなければという声が全くない
全部メディアが悪いと騒ぐネット民
誰が実際に誹謗中傷したか考えなさい
552名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>539
本当にな
人殺しが人殺し叩いたってまともな人間から支持は得られない
結果が8割がネット規制賛成だからな
576名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:48:34.12ID:FLH44YV60
>>539
>>552
いや、そもそも炎上狙いの台本に炎上狙いの演出、
それに加えて、台本だろうなと考えることができる人間も大勢いる中で
あいつ許さんと粘着コメントするような人間が、自演だったという可能性も捨てきれないでしょう
俺も文句言ったから反省しようとか言う前に、見てすらないやつも多いでしょう
581名前:名無しさん@恐縮ですID:
ちなみにかなり前に騒音おばさんっていたじゃん?

あれって実は被害者で、隣に住んでた創価学会の夫婦に毎日嫌がらせされて
キレた所を撮られただけだからな
連日流れた布団叩きの映像も創価学会の信者が毎日24時間張り込んで撮影したもの

裁判でこれは明らかになったけどマスコミはほとんど報じない
本当にマスコミって屑だよ

611名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:52:43.43ID:irwC7PLP0
>>581
なんかヤケにネット民擁護してると思ったらネットde真実の方でしたか
637名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>611
真実は真実なんだが?
テレビは都合悪いことはスルーするからな
今回の件もまさにそう

あとネット民も番組もどっちもアウトと言っている
人のコメントを勝手に捏造するなw

585名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:49:40.05ID:3kbDUNuj0
ネットの壮絶なリンチのがヒドいだろ
ヤラセはハナさん本人も納得して荷担したんだろうし
おまえら許されたと思うなよ阿呆
597名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:50:28.38ID:8ry5xant0
どう考えても誹謗中傷した奴が悪いだろ
599名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:51:15.32ID:IHXr0S300
>>597
誹謗中傷の中に自演勢がいないかどうかが一番気になる
764名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>599
それなー
617名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>597 花ちゃん自身が関係無いって言うとったんやて
626名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>617
まじで。そりゃ初耳だ
638名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>626
文春に書いてある
快の証言で母親も中傷を第一にしてはいない
658名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>638
制作側のパワハラとかかね
600名前:名無しさん@恐縮ですID:
フジテレビがきっかけを作ってたとしても誹謗中傷して追い込んで殺したのはネット民で間違いないだろ
いやネット民ってのも違うか
キチガイたちがネットを使って追い込んだだけで元はただのキチガイ
アカウントを消して一斉に逃げたくせに人のせいにするなよ
5ch民は一緒にされて困ってます
620名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>600
きっかけってすり替わってるなら
フジとしてはチョロいな
そんな甘いもんじゃないよ
659名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>600
ウジテレビとバカッターSNS民どもで勝手に潰しあえばいいw
621名前:名無しさん@恐縮ですID:
いやむしろおまえらが芸能人やテレビ局のせいにして
責任逃れしようとしてるようにしか見えないが
あたかも山里による誹謗中傷で自殺したみたいなミスリードもある
703名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>621
なんで?
それ何度も言ったところで嘘を100回じゃん
根拠ないし
720名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>703
いやネットの誹謗中傷を苦に自殺したっていうのが実際のところだから
それ以上でも以下でもない
724名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>720 そうじゃないと分かったのが今回の文春記事な
756名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>724>>736
いやお前らが煽られて誹謗中傷しなければ済む話だったわけで
お前らはまんまと煽られでもしないと逮捕される運命だったのか?
そんなことないよな?
好きで自発的に誹謗中傷したんだろうに
誹謗中傷しない選択肢だって自由にとれるのに
772名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>756
はい、逃げていつものレッテル貼り
話にならないな
797名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>772
開き直るなよ
811名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>797
レッテル貼ったらお前が正義になれてるつもりってか
テレビも無能だな
807名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>772>>781
だから都合の良いことだけ鵜呑みにするなよ
お前らが誹謗中傷さえしなければ事は起きなかった
それ以上でも以下でもない
乗るか乗らないかはお前らの自由だから
813名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>807
都合のいいこと=ネットの中傷が全て
ではないですかね?
818名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>807
君は都合の悪い情報から目を背けるなよ
実際、母親も中傷を第一にしてるか?
826名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>807
テラハなんて見たことないのに
レッテル貼ってテレビが正義ヅラかよ
誹謗中傷で死んだってテレビの台本通りにしようとしてもさぁ
情報アップデートしろよ
嘘も100回ばっかやってないでさ
837名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>807
で、お前らお前ら言いますけど
5ちゃんねらとテラスハウスの視聴者なんてほとんど被ってないんじゃないですかね?
872名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>837
たしかに
俺らは陰キャだもんな
879名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>837
ですよねー
885名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:23:44.35ID:IKs7BYYB0
>>837 >>879
ネットだと 台本あるに決まってんだろアホがw で終わるしな
845名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:19:05.78ID:7XDezAxr0
>>807
だいたいこの件に憤慨してるのは誹謗中傷してないネット民だろ
お前もそうだが芸能人たちがいっしょくたにしてネット民のせいにして
テラスハウスなんか見てるのなんてごく少数だろうにも関わらず
そもそも母親はネット民よりも番組制作側に根本の問題があると言ってるけどな
863名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>845
>>誹謗中傷してないネット民だろ
その通り
781名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>756 文春読んでから言え
736名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>720
それはテレビがそう言ったからか?
テレビの言うことを鵜呑みにして
テレビの誘導通りに動いてるだけのアホじゃん
747名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:07:23.23ID:UBE06OLu0
>>720
難しいのがその誹謗中傷を逃げる術をフジテレビの契約で奪ってしまったのが原因かもしれないよ。これがなければ演出ですと説明できて死ななくてもよかったかもしれない
752名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:08:34.61ID:PU+NrGhg0
>>720
母が花さんのLINEを見たうえで「ネットの誹謗中傷で自殺したというのはストーリー」って言ってんのに、何言ってんの?
頭に蛆沸いてるぞw
771名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>752
都合の良いことだけ信じるなよ
ネットの誹謗中傷を苦に自殺したと公式に発表されている
790名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>771
自殺の理由なんて本人にしかわからんよ
791名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:12:55.40ID:UBE06OLu0
>>771
警察発表?テレビ局の発表なら信用ならんくね?
836名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:17:38.15ID:PU+NrGhg0
>>771
「このままだと花の死がSNSの批判を苦にして自殺したというストーリーで片付けられてしまう。真相は全然違うんです。」

これが唯一のソースですw残念w
違うんならソースを出してくださいw

847名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>771
それただのフジテレビの言い分でしょ?
793名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:12:59.93ID:26lZW0V/0
>>621
ネット民は関係無い奴がほとんどだけど
テレビ局は当事者だからなww
841名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>793
お前のように誹謗中傷に関係したネット民の話なんだが
知らないふりすんなよ
854名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>621
お前らとか言うけど
殆どテレビ見てないぞ
625名前:名無しさん@恐縮ですID:
いや普通に誹謗中傷してた知恵遅れが悪いだろ
テレビの演出に顔真っ赤にして本人を叩くとか、考えられない知能
639名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:55:58.50ID:Q/z9SFt90
>>625
叩かれることを目的に演出したんだから完全に同罪だろw
652名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>639
演出なんて生易しいもんじゃないよ
みんな根本理解できてない
654名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>639
同罪とまでは言えんなぁ
一番悪いのは叩いてる馬鹿だよ
多分精神病かなんかだろうが
660名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>654
そりゃ演出として理解してるならそうだわ
668名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:59:04.33ID:Em5arBz50
>>654
いや、そもそも酷い人間を演じてるわけだから
それを酷いと言っても大多数は誹謗中傷に該当してないと思うよ
689名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>668
だから少数の誹謗中傷に該当してる知恵遅れが一番悪いだろ
わざわざ本人に言う行為自体が理解できんわ
672名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:59:58.12ID:Q/z9SFt90
>>654
精神障害者を犯罪に誘導したんなら逆に罪が重くなるんじゃないか?
697名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>672
故意に誘導したんならな
704名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:03:15.21ID:Q/z9SFt90
>>697
故意だからこの番組が問題になっているんだろw
そういうビジネスモデルだよ
718名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>704
君は理解できる側だな

この問題には裏があって
バチュラーとか過激なリアリティーショーってライバル出現ってのも
関係あると思うよ

723名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>704
違う違うw
自殺に追い込むように故意的に誘導したならって意味ね
731名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:06:03.06ID:Q/z9SFt90
>>723
外国で何人死んでいると思っているんだw
738名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>731
だから海外だと誹謗中傷してる奴ら捕まってるじゃん
766名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:10:22.54ID:Q/z9SFt90
>>738
なら同様に再発防止に制作側も自主規制しろよw
778名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>766
製作側に責任が問われた事なんてないよ
誹謗中傷は犯罪だが
783名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:12:17.57ID:Q/z9SFt90
>>778
嘘乙
798名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>783
いやマジで
せいぜいが番組の打ちきり
実例があるなら知りたいわ
808名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:15:03.92ID:Q/z9SFt90
>>798
早く制作打ち切って見ろよw
815名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>808
??打ちきり発表してたろ
830名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:17:17.82ID:Q/z9SFt90
>>815
単なる中断だろ
その内に次のシーズン発表するんじゃない?
842名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>830
中断じゃなくて打ちきりと発表されてるが?
862名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:20:45.84ID:Q/z9SFt90
>>842
名前変えて類似番組作るに決まっているじゃんw
責任取らずに制作チームが残っているんだから
873名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>862
いやさすがに、そんな個人の妄想垂れ流されたら議論にならんわ
888名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:24:04.45ID:Q/z9SFt90
>>873
だって責任無いって主張しているんだろ?
逆に類似の番組が出てこないんなら自らの非を認めたに等しい
901名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>888
責任は無いと思ってても、現実問題スポンサーがつかんから無理だろ
919名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:28:06.73ID:Q/z9SFt90
>>901
同種の問題が起こり続けるからな
それ、責任の存在を認めているんだぞー
940名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>919
いやだからそこの判断はスポンサーがするんであってだな。。。
局側が企画出してるかどうかなんて外部からじゃ分からんから議論しても無駄なんだが。。
963名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:36:05.36ID:Q/z9SFt90
>>940
ゴニョゴニョ言い訳したって、
所詮法的責任から逃れたいから逃げ道を探しているだけだろうに…
証拠が有るか無いかは別として、そういう姿勢が批判されているんだぞ
821名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:16:13.89ID:IKs7BYYB0
>>798
>>808
近い例がなかなかないと思うけど
映画で偽の刀使うはずが本物の刀仕込んで人が死んじゃったような事件でも
殺人罪にはならないしな
834名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:17:31.29ID:UBE06OLu0
>>821
小林稔侍かな?わかる人はおっさん
823名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:16:25.99ID:W50vOZl30
>>798
イギリスではリアリティーショーに規制入ってる
世界で何十人も自殺してるんだから問題にならないわけない
761名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:09:46.38ID:na8NKUe90
>>731
20年でたったの14人
土方のほうがよほど死んでるよw
785名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:12:20.02ID:+OFcTYG60
>>723
>>731
犯罪のスレよく見るんだけど
故意を外から証明するのは非常に難しいんでしょう
仮に誹謗中傷をしてたのが番組の関係者だったとしても、
故意に殺そうとしたとまでは認定されないと思うよ
そういう次元で難しい
855名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:20:06.50ID:Et4RPqMt0
>>731
20年でたったの14人
土方のほうがよほど死んでるよw
866名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>855
分母と分子の関係を
もう一度勉強し直したら
870名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:21:49.02ID:PU+NrGhg0
>>855
土方wwwwwwww
もう無理して反応しなくていいよ
哀れすぎ
884名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:23:44.23ID:Dt9wCVuo0
>>731
20年でたったの14人
土方のほうがよほど死んでるよw
716名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>672

たしかに一番サイコパスっぽい
690名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>625
>>654
フジテレビの社長は「やらせや演出はなかった」って会見で言ってるんだけど?
おかしいよねぇ明らかに嘘ついてるってことだよな
余程都合が悪いんだね
700名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>690
やらせや演出はなかった(ガチでした)
意味わかる?
721名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:05:08.44ID:diKg6Dgl0
>>690
>フジテレビの社長は「やらせや演出はなかった」って会見で言ってる

 ↑
 そんなこと言ってないよ
 もし言ってたと主張するならソース貼ってよ

630名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:54:51.22ID:dlrFPyKy0
番組内で悪く描くことと誹謗中傷していいってのはイコールじゃないんだから誹謗中傷してたやつが悪いに決まってるんだよなぁ
635名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>630
悪く書いてるだけだと思ってるなら
問題が理解できてないってことだよ
679名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:00:40.15ID:dlrFPyKy0
>>635
木村花の誹謗中傷による自殺と番組のヤラセ問題は別種の問題だろ
705名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>679
え、同じだけど馬鹿なの?
676名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:00:15.57ID:W50vOZl30
>>630
口外しないよう誓約書書かせて、やらせや演出はないと主張している番組でヒステリックに振舞わせることとと誹謗中傷
イコールじゃないけどどっちが悪いだろうな
722名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>630
そもそも誹謗中傷と動機を結びつけるのが安直なわけだが
666名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)21:59:01.14ID:ttWrGLwb0
この手のスレって、○○が一番悪い!
ってバカがよく湧くけど、順番がどうあろうが二番以降はまったく悪くないとはならんぞ
674名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>666
問題は番組が"共犯"だった

なのが誰も理解できてないんだよ
だから 演出とか 煽られてる
とか言っちゃってんの

725名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:05:18.87ID:pvGdo+gQ0
>>666
文字通り一番悪い奴が重罪で
論点をずらせてない
685名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:01:03.57ID:6rRyOBc50
リアリティショーをガチと思ってたヤツはバカ
それで演者を誹謗中傷したヤツはクズ
そんなヤラセの顛末から逃げる関係者はクソ
694名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:01:55.05ID:Em5arBz50
>>685
まあ、落ち着けって
ずっと番組側がリアルだと言い張ってたんだから
711名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>694
本当にそれ
情弱は10年ROMってろ
696名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>685
まあそうなんだけど
今になってグチグチフジに文句言ってるような奴らが
リアルタイムで見てたら
いの一番で誹謗中傷する側なんだよね

学習能力が根本ないだけだと思うけど

702名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:03:00.17ID:UBE06OLu0
>>685
そしてそんなSNSのコメント見て自殺するやつもアホ。死んだら絶対的な被害者で可哀想な子って扱いはやめた方がいいわ。木村もバカ
748名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>702
コメント自体は関係ないと小林君が花さんから聞いてるからその見解は間違い
708名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>685 ガチと演出をきちんと見分けられる奴だけがそれ言えるw
714名前:名無しさん@恐縮ですID:
ID:8aKudcdf0
ネットの情報を盲信しすぎてマスコミ嫌いになった典型的な例だな
こういう人が入ってきた情報を的確に判断できずに誤った情報を拡散するんだろうな
921名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>714
反論できないなら絡まなくていいから

ネット民も番組も両方とも処罰されれば済む話
お前はそれで何か都合が悪いの?

あとフジは「やらせや演出はない」と断言してるからおかしいよねぇ

937名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>921
最初はそれでもいいと思ってたけど、テレビ側の都合が悪くなってからのDD論は容認できないねw
755名前:名無しさん@恐縮ですID:
実行犯はもちろんだが
原因を作った連中が
悪くないわけないだろ
馬鹿か
773名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>755
じゃあお前は1つでも木村さん叩いていたネット民の反省文をみたことあるのか
テレビ局でさえ検証して反省文書いているぞ
820名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:16:11.97ID:Cfyx0OXH0
>>773
その検証って誰がやったの?
786名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>755
原因じゃなくて共犯な
ちゃんと炎上のフィードバックを見て作ってんだから
930名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>755
当然だ
俺もその手の被害者
許さない
795名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:13:02.62ID:v2vVFEPJ0
本当二極思考の人間増えたよな
まず、検証しろよと普通なら考える
今のおっさんってそんな事もわからんのかねw
829名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>795
検証するする言いながらずっと放置して喉元過ぎるの待ってるからなこいつら
番組制作上何があったかを検証するとか製作者と出演者に話聞けば一瞬で終わる話なのにもう2ヶ月近く音沙汰なしで結局週刊紙にすっぱ抜かれてるとかいう糞みたいな体制だよ
839名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>795
検証ってなんの?
もうすでに出てる情報でわかってることじゃん
ヤラセかどうかなんてバカ相手の話のすり替えだよ
877名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:22:41.36ID:v2vVFEPJ0
>>839
いや、わかってないでしょ
今出回ってる情報が正しいと何故言い切れるのか
805名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:14:15.85ID:PU+NrGhg0
花さんのLINEを見た母がこう言ってる
「このままだと花の死がSNSの批判を苦にして自殺したというストーリーで片付けられてしまう。真相は全然違うんです。」

これでも、ネットの誹謗中傷のせいって言ってるバカは頭にウジが湧いている

819名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>805
誹謗中傷以前に、やりたくないことやれと言われてたり酷いもんだよね
825名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:16:54.94ID:OOjEV+/q0
>>805
母親の言うことが正解ではない
838名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>825 君よりは近いし正解でしょ
840名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:18:45.38ID:PU+NrGhg0
>>825
それならネットの誹謗中傷なんてかすってもいないな
828名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>805
どっちも悪い
831名前:名無しさん@恐縮ですID:
>誹謗中傷が悪いことに間違いはありませんが、
>番組側が意図的に視聴者を駆り立て、
>炎上をコントロールしていたとなれば話は変わってきます。

そもそもこの言い分がおかしい
まず前提として「いかなるときも誹謗中傷なんてしてはいけない」んだよね
言葉巧みに乗せられた場合は誹謗中傷しても良いなんていう決まりはどこにもない

844名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>831
そういう風に取る?
誹謗中傷は悪いに決まってるって言ってるよ?
ただ、それより番組の責任のが重いってだけ
859名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>844 ミソもクソも悪いにしちまうから話がこじれる
865名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:21:07.41ID:IKs7BYYB0
>>844
>>851
単純に嘘をつき続けてた責任は無いのか、どの程度のものなのか知りたいよな
嘘なわけだから詐欺等にならないんだろうか
864名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:20:55.53ID:PU+NrGhg0
>>831
誹謗中傷は悪いのは当たり前
ただ、花さんの死には何の関係も無い
責任転嫁に利用されただけ

「このままだと花の死がSNSの批判を苦にして自殺したというストーリーで片付けられてしまう。真相は全然違うんです。」

881名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>864
関係大あり
死ぬ前にけんけんに
いいね!押した
母親とはいえ他人
891名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:24:44.42ID:PU+NrGhg0
>>881
それは花さんと何の関係も無いお前の妄想な
返事してやっただけ、有りがたく思えよ
922名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>891
関係あるだろ
何故けんけんに
いいね!押したんだ?
979名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>922
その人が山里の言葉を引用しまくってたからと言う意見が出てるが
867名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>831
教唆や幇助って言葉も知らない低学歴かな?
教唆の方が実行犯より罪が重くなることも多々あるんだよバーカ
991名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:41:10.83ID:+MuLOcj40
>>867
これは教唆には当たらないよ

教唆ってのはヤクザの組長みたいな絶対的な立場でないと適用されない

998名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:42:21.04ID:+MuLOcj40
>>867
これは教唆には当たらないよ

教唆ってのはヤクザの組長みたいな絶対的な立場でないと適用されない

フジテレビにそそのかされたは無責任すぎる

981名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>831
「誹謗中傷」と「態度への批判」を曖昧にさせるのがリアリティーショーの構造なんだよ
そんなことも分からない単純思考の子供だと分かった。もっと勉強しなさい
1000名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>981
リアルとヤラセを都合よく曖昧にしてるのはテレビ局の利益ですもんね
851名前:名無しさん@恐縮ですID:
そらまぁ、大多数の人間がテレビ側に問題あるんじゃね?
と思うわな〜
878名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>851
第一は馬鹿のネットリテラシーの低さが問題だけどな
899名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>878
テレビがネットのせいにしようと必死だけど
叩いてた奴がテレビ関係者かもしれないだろ
それを無視してネットガーってさ
お前みたいなアホしか洗脳されないって
909名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>899
叩いてたのがテレビ関係者だとしたらそりゃ大問題だが、そんな情報どこにも出てきてないからな
925名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>909
山チャンネル、山本太蔵
これもネットの誹謗中傷な
929名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>909
フジの放送作家がツイッターで木村花を叩いて逃亡してますが?
952名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>929
あぁそれあったな、あれこの番組の作家だっけ?
852名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:19:50.43ID:V+aQkYMC0
この事件の展開ってアメリカで
やってた黒人差別デモと似ているな
当事者不在、あるいは当事者を無視して
無関係の群衆が懲罰を与えようとする
869名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:21:47.54ID:Et4RPqMt0
>>852
人民裁判だよな
876名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>852
似ているのはそこじゃない
裏で糸引いてる人間がいるということだよ
939名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:31:22.51ID:V+aQkYMC0
>>876
まあ事象の捉え方は色々あっていい
俺は、上述のように見えたのよ
あのデモ暴動は海の向こうの現象と
たかをくくってたんだが
今ここで起きていて驚いたのよ
883名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>852
無関係の群衆の中にはもちろん
TVのコメンテーターも含まれているわけで
890名前:名無しさん@恐縮ですID:
これはテレビ局とかのが悪いと思うけど、誹謗中傷もいい加減にして欲しいのは確か
5ちゃんも酷いし、もう全板にワッチョイは必要かもね…
IDコロコロも多いでしょ
893名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>890
5chになんで来たの?
898名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>893
903名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>898
ツイッターでええやん
906名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>903
Twitterはロム専だし
902名前:名無しさん@恐縮ですID:
ネット規制したいだけのアホもいるんだろーなー
とくにパヨク界隈に
908名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>902
安倍の独裁がーといって自由だなんだと言ってたあやつらが問答無用で規制を推進した事実は重いよ
なんだあの偽物軍団ゲイノー村は
918名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:27:59.25ID:PU+NrGhg0
>>902
文春で母とメンバーの証言が出て以来、パヨク芸能人どもは見事に黙り
高市もな
ヒューマンライツナウの伊藤和子もやっと重い腰を上げたけど、第三者委員会による検証が必要とも言わなかったし、察するわ
938名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:31:19.97ID:91+Pu0um0
結局、本人が何に対して苦しんでいたのか明確に表明していない以上、責任の所在は永遠に不明。
もしかしたら演出に対する怒りや抗議だったのかもしれないし、やっぱりネットの誹謗中傷だったのかもしれない。
948名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>938
これに限らず、自殺するなら洗いざらい話して欲しい
苛めた子の名前を書くとか
999名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>938
何も言わないで逝ってしまってお母さんはやりきれないだろうな
悲しいなあ。あんま言い合いのネタになるのはよくないなと思った
954名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:33:41.85ID:jty8RJSw0
うるせえな 
悪いのは全部ネットに決まってるだろ
演出だよ演出 そんなのもわからないバカはテレビ見るなよ
957名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>954
いや、だからここの住人は
テレビ見てない
968名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>957
やらせ番組なんてみてねーから
961名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>954
自殺するまでの演出をやったのがテレビ側なら、テレビの電波使うなw
967名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>954
多分ここに居る人は
演出台本だと分かってるし
リアリティ番組なんて馬鹿が見るもんだと思ってるw
955名前:名無しさん@恐縮ですID:
フジも中傷した奴もどっちも問題ありだろ

問題が一つしかないとかアホが考えそうなことだなw

問題はたいがい複数あんだよ

962名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:35:58.23ID:PU+NrGhg0
>>955
都合悪いとどっちもどっち
分かりやすいなw
今回の件に、ネットの誹謗中傷は関係無い

「このままだと花の死がSNSの批判を苦にして自殺したというストーリーで片付けられてしまう。真相は全然違うんです。」

978名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>962
どっちもどっち?
馬鹿だなあw
どっちもわりいって言ってんだろ低能
989名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>978
じゃあフジテレビは電波飛ばすなw
これで解決だね
985名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>962
誹謗中傷した奴が無罪なわけない
974名前:名無しさん@恐縮ですID:
芸能人って世の中の害悪でしかなくなって来たな。

いじめ自殺事件の主犯になったり
言論弾圧の先兵になるとはね。

もう芸能人は、いらない。

980名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>974
主犯はネットの馬鹿どもだろ
986名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>980
5chなんて、自分も含めて
あんなクソ番組見たことすらない人間がほとんどだろ。

誹謗中傷してたのは、お前ら番組関係者だろ。

995名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>986
ネット民の透視能力こわーい
988名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>980
主犯は間違いなくTV
996名前:名無しさん@恐縮です2020/07/11(土)22:41:47.45ID:+MuLOcj40
>>980
主犯は間違いなく自分で自分を殺した木村花

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