【高品質】「日本製品」が海外で売れなくなった根本原因 ★10 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]

1名前:ブルーベリーフラペチーノうどん ★ID:
中国に一度敗れた「メイド・イン・ジャパン」
2020/07/13 8:05

日本が誇る「メイド・イン・ジャパン」は、多くの分野において世界で通用しなくなっている。
もはや海外で「日本の家電」の姿は見られない
日本メーカーが一時代を築いた家電では、中国のハイアールやグリー、韓国のLGやサムスンが世界の主役の座を奪っている。スマートスピーカーに代表されるスマート家電の分野では、前述のメーカー群に加え、アメリカのGAFA、中国のBATやシャオミなどが攻勢をかけている。

ひとりの消費者として、海外へ行ったときに周りを意識して見てみれば、愕然とするほどにメイド・イン・ジャパンの存在が薄れていることに気づくはずだ。ホテルの客室でも、知人宅でも、家電売り場でも、日本の家電メーカーの姿はもうほとんど見られない。

シャンプーや洗剤といった一般消費財の分野では、アメリカのP&GやJ&J、イギリスとオランダのユニリーバがしのぎを削り合っている。街中で目にする自動車ではさすがに日本も一矢を報いていて、トヨタや日産、ホンダも見かけられる。とはいえ、それも燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ。

「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。その代わりに「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」と揶揄され、苦境に立たされているのが現状だ。

主な敗因は、日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある。日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない。しかし、追い求める「完璧さ」が世界のトレンドとズレてしまっているのだ。

以下省略
●日本の敗因は何か
●加点型完璧主義の更なるメリット
●DJI創業者の「成功哲学」とは?
●「完璧なドローン」はどうやって作られた?

長いので省略以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/361229?page=5
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594638625/
★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594688079/

1が立った時間 2020/07/13 20:10

25名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
気力も萎え、体力の限界!
67名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

日本企業がバカというより、

もう自国の奴隷労働者を使って輸出で稼ぐ時代ではなくなったからな。
それが分からんのが、ノーベル賞も取れない知能指数が低い中韓人ということだ。
(発表されてる知能指数の国際ランキングは、中韓の捏造と世界は見てる)

日本の現在の外貨獲得も、貿易でなく、それ以外の所得(海外企業の収入、特許料など)がメインになっている。
こういう、海外進出企業が活躍するには、自国の通貨の価値が高い(円高)のが当然、有利なのだが、

国賊の安倍は、そうはサセジと、逆の「円安」政策をこの8年間、ズーッとやって来た。
その結果が、現在の日本の一人当たりのGDPの国際ランキングが 2位→26位と、完全な途上国となっている。

この安倍ほど、日本の国益を害する政治家はこれまでの日本の歴史でいなかっただろう。
予想では、安倍を排除して、日本の通貨の価値を回復させると、日本の経済ははクビキから解き放たれたように、大躍進すると見られてるな。

158名前:不要不急の名無しさんID:
>>67増税すると円を吸い取るから円不足の円高になる。また、円での納税の為、円の需要が高まる。

円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた20年で証明済み。
3.11時に1ドル76円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
 
1985年のプラザ合意→1985年1ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3%増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(4年5ヶ月)。
そこから1ドル150円の円高から2020年失われた29年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の世界の不買運動が始まった。

995名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
GDP的には貿易依存度に関わりなく通貨安のほうがおおむね有利、
というのが通説だったはず
68名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:38:45.03ID:T04Vb8Qv0
>>1
これかなり面白いからページ1から5までちゃんと読めよ!
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
もともと昔から日本製のテレビ、家電なんて大して海外では売れてなかったけどね。
モノづくり日本というのは幻想だよ。
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 安いものでも高いものでも最終判断は日本人の本質である
長く使える良いものを作る二基準だけ質実剛健の追求だけで良かった。
 無闇なグローバルや多様化や利益追求は要らない。
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
金額が高いってだけ。
粗悪品でもまだ何とかなるからわざわざ高級品を買うまでもない。
215名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:05:04.22ID:g+EalpRW0
>>1
「余計な機能が多くて割高」・・・同意
「過剰品質」・・・日本はクレーマー大国だから避けられない。
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
日本で売る品物を海外生産してるのに、もう海外販売するコモディティが日本製である意味なんかない
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
その通り。
>>2
懐かしいが悲しい現状ですね。
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
奴隷酷使の上に成り立つジャップブランドを購入する事はジャップの奴隷制に賛同する事と同じだからな
368名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:38:34.60ID:RqjVi/On0
>>1
松下幸之助「中国にはいくらでもなんぼでも教えて支えなさい、将来何倍にでもして返してくれる」

福沢諭吉「シナチョンは外道、決して相手にするな、すり寄った国から滅びる」

うーんこの…

376名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:39:57.82ID:Tm2gxqBv0
>>1
そもそも日本製が高品質だと言ってたのは日本人だけだし
393名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

>>燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ。

何でそんなことまで分かるの?
現地で暮らしてるけど全然そんな感じしないけどな
もしかして: 作り話

476名前:不要不急の名無しさんID:
>>1みたいな日本の厳しい現実を伝えるニュースが出てくる頃には取り返しのつかない事態になってるんだよな
「東芝、WHを子会社化!」「パナソニック過去最高益!」からいきなり「日本の家電はオワコン」とか来るんだからニュースを受けとる方もパニックになる
ガダルカナルから「転進」の頃から変わってねえ
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:11:34.92ID:IBRK7Do20
>>476
それはお前が情報収集能力が無いだけ

中韓の引き抜きが始まっている頃から
日本の将来はヤバいという記事はいくらでもあった

632名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
現実には、情報リテラシーの高い人より低い人のほうが多いからね
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:12:01.98ID:aX9jOeXn0
>>1
全部ばかコンサルの「付加価値」という戯言を信じた会社のトップのせい
自業自得
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:35:21.41ID:dnoGAR3O0
>>1
わかるわ
最近HITACHI使ってる人少なくなった
ピンクのちょろっと出してる人ばっかり
905名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:24:47.75ID:fsTHfl3U0
>>1
中国に一度破れた→間違い
中国を食い物にしたツケを払った→正解。
日本メーカー品ですら、Made in Chinaだったんだから、こうなる結末は、既に、自らが証明してた過去が、あるんだし。
2名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:28:30.90ID:h2tmcckP0
これ
524名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
>>2
何か下のはしょぼいスマホ持ってるじゃん
分厚くて重くて画面が狭いって使いもんなんねーよ
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:12:38.17ID:bUy10w/Y0
>>524
10年前にしては大きい気がする
768名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:51:52.73ID:wS2WdWqz0
>>2
1980にCDなんか無いのにな
3名前:不要不急の名無しさんID:
かんちがい
4名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:28:35.01ID:Iui/SUis0
2番じゃダメなんですか?
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
二番でもないしね
5名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:28:51.51ID:Oz2bERNS0
日本酒とかアニメとか売り上げ伸ばしてるしいいじゃん
47名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:35:59.29ID:FU4UDWVf0
>>5
マンガ・ゲーム・アニメ・日本酒…

国が力を入れない分野ばかり伸びる
どーせ公務員にビジネスも新技術も分かりっこないんだから、金だけ出してあとは黙ってろってことだな

ちなみにマンガもゲームもクールジャパンとか言い出して国が口出しするようになってから、イマイチになってる
最近は洋ゲーに負けぎみ

98名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
ゲームは明らかに日本と海外のユーザーに差が出てる
優劣じゃなくて好みの
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
オンラインゲーム黎明期のuoからそうだろ
25年前ぐらいにガラパゴス化の始まりだわ
まぁアジアではどうぶつの森もポケgoも人気あんじゃね?
320名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:28:15.73ID:0kkOxvmy0
>>47
Web漫画はここ数年韓国の方が面白いわ
ストーリー上での物事に対する価値観や捉え方の表現に作者の頭の良さが出ててわりと為になる
日本の女の子キャラのなよなよ設定にはイライラしてたから、ハッキリ物申す所スカッとするし

勿論日本の漫画も最高だというのは前提に

483名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:03:43.55ID:h7VGgbai0
>>47
ゲームは全然負けてないだろ
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
いやゲームなんかも
金や技術は海外の方が上やで
インディーズゲームの幅広さでも海外の方が色んなアイデアの作っていてこれもクオリティも高いししかも値段安い
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
スマホ市場だと中韓産のゲームは多いよね。
564名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:17:40.88ID:FJYGZa5t0
>>552
海外のインディーズゲームを持ち上げる奴に限って、
日本の同人ゲームは完全に無視しているし、
市場規模だって評価してないんだよなw
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
いや俺日本のフリゲーとかインディーもやるよ
表現の幅広さに関しては日本が優れているけど
技術力・クオリティ・挑戦・犠牲・予算等に関してはアメリカや中国の方が優れてるよ

事実、広く話題になったり評価されているインディーズゲームは大体海外製(基本アメリカ)

654名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:29:06.60ID:FJYGZa5t0
>>609
インディゲームを予算で評価ねぇ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
予算以外の要因も書いてるんだが
白痴なの?
676名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:32:29.41ID:FJYGZa5t0
>>664
その大半は「予算が多いから」で説明できるようなものばかりだよなm9(⌒▽⌒)アハハ!
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
あっちのインディーズを界隈の人達が
個人達だけで長年も時間と金を犠牲にしてゲーム作ってるんだよ

あとハリウッド映画や洋ゲーみれば分かりきってる事だけど
予算はクオリティに大きく関わるのが事実だから

723名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:40:00.99ID:FJYGZa5t0
>>685
よくまあそんな真っ赤な嘘を垂れ流せるものだ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

この進歩の速い業界で、「数年前からコツコツ作ってました」なんて代物じゃ
最新の技術や表現に太刀打ちできない。
技術進歩に合わせて初期の制作部分を見直し続けていたら、それこそ
スパゲッティ状態だ。
お前は資本持っている企業が裏で作っていて、宣伝としてインディーズですよ
とやっているものを信じ込んで、有難がっている、ただのバカだぞwwwwm9(^Д^)

52名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
アニメはだいぶ質が落ちてきていると聞くが。
京アニで優秀な人間が亡くなったのも痛いな、全体から見ると小さなことかもしれないが。
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
そんな一部の人間にしか需要のないものを
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
トヨタ自動車あたりと比べると市場規模が違い過ぎてお話にならないわ
949名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:44:26.84ID:irQuUGy20
>>5
言うほど人気でない
そういう声だけ抜き出して誇張してるだけ

外国人はアニメなんて子供しか見てない
酒も自国のものかビールやワイン、蒸留酒が圧倒的

6名前:不要不急の名無しさんID:
アイリスオーヤマ
マルゼン
フナイ

がんばってるじゃん

7名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:28:53.36ID:W+UKSISo0
・肩書き史上主義
・四半期決算制度

ソニー創業者の「奇人変人をどんどん雇え」という言葉は正しかった

575名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:19:07.88ID:tAej6PX00
>>7
そんなソニーの取締役なんて無能揃いじゃないか
彼らが働かず堕落した結果ソニーが落ちぶれたんだよ
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
ソニーは過去最高益だぞ

中韓のスマホのカメラはソニーだらけ
ソニーの非接触型(FeliCaなど)の機器はコロナで追い風になって世界でも売れ始めている

686名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:34:07.07ID:pQ6Kzzz90
>>613
カメラセンサーはソニーだけど肝心のXperiaのハイエンドはソニーのセンサーは使っていないね。
701名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:35:49.42ID:BOi9gmxS0
>>686
サムスンが本気でセンサーに取り組みだして、いきなり大量採用されたからね
資本力に差がありすぎて、あぐらかいてたら終わりそう
690名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:34:38.15ID:AvafQ9P70
>>575
ソニーはFGO好調にも支えられとる
9名前:不要不急の名無しさんID:
次は移民の時代だオー
氷河期世代が日本潰したの

欢迎您来到日本 (^▽^)/

당신의 일본 방문을 환영합니다 (^▽^)/

10名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:29:25.49ID:TPZtzl3I0
この程度の分析は各企業でもできてるだろ
でもそこを打破できない社内のしょーもない力学があるんじゃないの
123名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:44:58.38ID:OQrj7lHa0
>>10
個人個人で話すと意外と皆ニュートラルなんだがミーティングとかになると皆慣例主義に何のどうにかならん?
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:15:02.46ID:u61j2+w10
>>10
社内の滅びに向かう力学でシャープは台湾外省人に買い叩かれたな
11名前:不要不急の名無しさんID:
おれも1977年で年収は1200万前後。
同世代に引きこもりめちゃ多いらしいけど、
時代のせいとかにして欲しくない。
おれだって頑張ってそこそこの生活を手に入れた。
「頑張ってる」の意味、本当にわかってんのかな?甘いよ。
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
はいはいw
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
?
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
コピペ変え方失敗しておかしくなってるよ笑
13名前:不要不急の名無しさんID:
国民の平均年齢

米国 37
中国 35
日本 48才

503名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:06:46.13ID:FZqMKwEM0
>>13
解決するには、

若い移民を入れるか、

中絶禁止法を作り、
純粋日本国籍の子供の経済的面倒はすべて国が見る、
とでもして、人口を増やしていくか、

政府に覚悟がないんだよな、コロナ対応でよく分かっただろ、
こんな国で子供が育てるのは覚悟がいる。

520名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
政府に覚悟はあるよ
どんなに批判されようがGoToキャンペーンや持続化給付金委託事業やらで電通やお友達利権サークルに税金を流すという覚悟が
国民を守るという覚悟については残念ながら感じられないけど
537名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
>>503
子供手当てに子と親が総がかりで反対するような日本じゃぁ
少子高齢化は進む事はあり得なくなる事はないよ
584名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:20:39.46ID:FU4UDWVf0
>>503
政府だけのせいじゃない
最近の子供や子供を持つ親への風当たりの強さのせいもある

何かあるの必ずクソガキが迷惑だのバカ親がどうだの罵倒してばかり
みんな初めて親になるのに、初めからうまく子育てできるかなんて分からないのに
そんな罵倒してばかりでは子供を産み育てようという気持ちになれない

子供を生む覚悟のハードルを上げているのは日本人自身で、そのことで自分の首を締めてる

631名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:26:35.10ID:F1tQAlqo0
>>584
我々は幸せになろうとするほど幸せになれないストレスを抱えているw
全てを満たす事はできないというこの世界の原則を忘れているようだ
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
ジジババをコロナで抹殺すればいい

GoToHellキャンペーンでできる

こうなる

972名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
だからGo to キャンペーン分子を増やすより分母を減らす
15名前:不要不急の名無しさんID:
「敵は国内にあり」
反日どもの真の目的って、

・憲法9条を変えさせないことと、
・沖縄、尖閣、竹島、北海道を日本から切り離すこと、
・米軍を日本から撤退させること、
・日本の軍事力を落とすこと、
・何でもかんでも「日本が悪い!」と宣伝し日本のイメージを落とすこと、
・日本が外交で遅れをとること、
・日本の技術力を落とすこと、
・「日本はもう終わりだ!」と宣伝し日本人に終末論的な思想を植え付けること、
・日本の番組やドラマなどを放送コード/放送禁止用語でがんじがらめにして何も出来なくすること、
・○○ハラスメントや「差別」「人権」などの言葉を使いメディアで大宣伝することで日本を何も出来ない国すること、
・メディアを買収し、反日国の猿真似文化(映画ドラマ音楽ファッション)を日本や米国の若者に刷り込むこと、
・日本の若者に精神論や根性論を嫌わせて根性無しの臆病者にさせること、
・そして極めつけは日本人に愛国心を持たさないようにすること

教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね

日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

24名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:31:31.73ID:W+UKSISo0
>>15
お前自身が根性無しの臆病者なのに何言ってんだよ
500名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:06:16.08ID:phK1a8iz0
>>15
お前みたいな馬鹿がまだ放っておかれるようじゃ、確かに日本の再起は難しいわなww
754名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:50:30.65ID:uE50inMm0
>>15
これか
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
あとパチンコな
16名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:30:27.50ID:FEHiUPoE0
いつの間にか日本の体たらくは氷河期世代のせいになったんやな
23名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:31:22.64ID:nC4rFnQk0
>>16
氷河期世代を棄民にしたせいやん(´・ω・`)
26名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
だから移民で解決
新しい日本の製品は移民でつくる(`・ω・´)
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
移民するならその前にまずお前みたいなのを棄民しないと意味がない
まあ移民が国を潰すのはヨーロッパ見てればわかるが
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
最大の原因は団塊世代
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>244
団塊が作り上げたものを氷河期世代が食い潰したというか今も食い潰してる最中
278名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:17:25.93ID:QyEHRT/v0
>>255
それは違うだろ
氷河期を徹底的に切り捨てて団塊世代の安定を計ったから新陳代謝が決定的に遅れたってのが真相だよ
282名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:17:44.53ID:NJObJPyU0
>>255
団塊世代はただの加害者だろw
真面目な話し高度成長期にやっと団塊は社会人になるかならないか?だぞ。
団塊の親世代が頑張って作り上げた社会を団塊が食いつぶし
団塊Jrがバブル崩壊後に就職しデフレを起こし
若者を安く使い責任逃避政策をやった結果 内需も崩壊していったがガチで
日本の真実だろ。
284名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:18:25.44ID:JBVOh+tv0
>>255
氷河期はまだ経営まで行ってない。今は団塊の後輩か、新人類とかバブルとか言われてた世代が経営陣。
436名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:53:29.13ID:8vpxSkIe0
>>255
氷河期を食い潰したのが団塊
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
団塊が私利私欲のために技術を売り渡して ダメになるのが加速した。
17名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:30:28.10ID:Mzl4rV4H0
それならなんでLenovoが日本で作るんだよ
27名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
人件費安いから
今や日本は中国企業の下請けする国だよ
31名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:33:29.32ID:s5t4Py/30
>>17
安価な労働力と補助金くれる政府があるからだろ?
19名前:不要不急の名無しさんID:
IoT時代はシェアだ、レンタルだ!
サービスの普及が遅い、遅すぎる。
製品がリードしろ。
20名前:不要不急の名無しさんID:
5年くらい前まで日本の炊飯器は中国旅行者が買ってたけどもう売れなくなったん?
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:34:16.10ID:5jIvoubg0
>>20
東芝家電、サンヨー、シャープは中国企業
199名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:01:01.01ID:kWBHQqaN0
>>20

いや

今年はコロナで観光旅行も減ってるが、中華観光客が来ると
一般人は勿論、ブローカーみたいな奴まで日本製品を沢山買っていく
周近平があまりに買うのでお土産持ち帰りに制限をしたが
制限分は現物みて後配送で遅らせてたよ。空気清浄機から鼻毛カッター
まで日本産が良いんだと。食品や美容品、医薬品に限ってはもう殆ど信仰のような
もので朝鮮人以上に信頼評判がある。事故ったら火事や怪我する程度の家電(それでも怖いけど
と異なり、身体に入れるものだから彼等も慎重なんだろうね

21名前:不要不急の名無しさんID:
もう日本製の家電と韓国や中国の家電製品は
品質にほとんど差がなくなってるの?
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:33:57.23ID:W+UKSISo0
>>21
中韓メーカー製品の品質が日本に追いついたのもあるけど、それ以上に日本メーカー製品の耐久性が中韓並みに落ちた
49名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
もう日本の白物家電事業は
ほとんど中国企業に売却したから
中国の家電は実質日本製みたいな
もんだろう?
東芝の白物家電事業やサンヨーや
シャ-プとかそうだよね
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:36:54.03ID:QIIdvQRk0
>>35
マキタとか酷かった
中華製品よりひどい品質
75名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
なんで耐久性が落ちたの?
技術者のレベルが落ちてるの?
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
コスト削減第一だから
105名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:42:39.98ID:N6d9L2iP0
>>75
耐久上げる設計はやらなくなった。
協栄企業や内製化して部品をキャッチアップする事もなく
汎用品を汲み上げて製品作りするからどんなメーカーでも耐久性は一緒
107名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:42:43.98ID:W+UKSISo0
>>75
買い替え需要を狙って敢えて落としてる、いいとこ5~10年が寿命
Gショックみたいにコレクションするようなもんでもないしな
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
過剰なコストダウン、コストダウンのために
強度を犠牲にして薄くしたりとか必要な部品を削るとかやってるから
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
パイオニアのNC50っていう一体型オーディオ装置を買ったんだけど、
音が出なくなる不具合で3回工場送り。
まったく直らない。
直らないだけでなくて、キズつけて帰ってくる。
最低の経験になったよ。
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
安かったので中国メーカーのテレビ、洗濯機、スマホを買って
もう5年位使ってるけど全く問題無い
日本製は品質はいいけど高いしね
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
Haierの二槽式洗濯機の凄いところ
本体の説明書に回路図が描いてあるwww

壊れたら自分で直せますよってことみたいw
回路図も技術の電気工作で習ったレベルだし

238名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:10:34.87ID:fJkoY34z0
>>102
昭和の時代の日本の家電も
回路図表示してたよ。
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:01:25.79ID:LknrS3Mz0
>>21
そりゃ、日本製が圧倒的よ。ただ、最近は長期で物を使うということが減った。どうせ、数年で買い換えるなら安い海外製品がいいってなってきてるのよ。引っ越し当たり前の海外ならなおのこと。それが日本製が押されてる理由の一つでもある。
211名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:04:02.47ID:mIhp/pFj0
>>201
家電全般の話だよね。それも世界市場での
だったら圧倒的じゃないよ。ぜんぜん
日本製は価格競争力だけじゃなく、性能品質面でも中韓に対して優位を保てなくなってる
381名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:41:11.35ID:F1tQAlqo0
>>201
昔は服だって手間のかかった安くないものを補修しながら使ってた
今の服は効率的に作り安く売って
傷んだり必要無くなれば捨てて買い換える

機械も高額なものを長く大事に使うより
コモディティ化した手ごろな物を気軽に使って買い換え(更新)したほうがいいってなるよな

22名前:不要不急の名無しさんID:
差別化戦略と囲い込み戦略という
2大的外れ開発企画のせい

差別化→本質からずれる
囲い込み→ガラパゴス化

目の付け所が狂い出したということ

894名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
これがシンプルだが本質を突いてる気がするな
29名前:不要不急の名無しさんID:
人件費削減商売ゴーンリヴァイバルプランをほめたたえたマスゴミ公務員
32名前:不要不急の名無しさんID:
現在の奴隷派遣制度
34名前:不要不急の名無しさんID:
こういうスレのレスの全体の傾向を読んだら、日本が復活するか沈み続けるのか
だいたい判る。
政府はとにかく現状を守れというレスが多く、日本は復活しないだろう。
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:33:58.73ID:+EzlP+qQ0
いつまでも自民党に入れてる奴の気が知れない
票を割ってやろうと思わないのかね
40名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:34:46.26ID:KP9OXeS50
>>36
民主党政権で地獄味わったばっかだろ
688名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:34:20.19ID:vqIAWZWm0
>>40
円高で良かったけどな
51名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
政治が変われば日本が変わると思ってる学生闘争時代の
旧世代は完全に兵力外だぞ まぁ君らの直系の子孫の氷河期コドオジが
嫌儲で同じような思想を持ってるようだが
日本が負けた昭和の敗因 弱者救済しすぎwww
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>51
兵力外?
お前の妄想はいいから、さっさと現場仕事に戻れよw
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
まじで頭おかしいと思う。ねらー。

こいつら、スマホもそうだったけど
ずっと間違ってるもん。

ウヨサヨのやらせくさい対立を
本気にしてるやつら、マジで馬鹿みたい。

154名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
今の野党のどっかに政権が変わっても何も変わらないか、現状以下になるとしか思えない
日本全体で危機意識を持たないと何も変わらない
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
自民党と公明党以外は消滅しろwwwwwwww
39名前:不要不急の名無しさんID:
日本製品だからと何も考えずに買う層が日本メーカーをダメにしたから
42名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:35:32.54ID:Oz2bERNS0
発展しきった国の家電産業は斜陽になるの当たり前
正常な事が起きてるだけ
58名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:37:57.20ID:KP9OXeS50
>>42
ダイソンは高級路線で売れまくってるよ
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:39:10.50ID:nC4rFnQk0
>>58
税金逃れで本社をシンガポールに移したシンガポール企業が何だって?
44名前:不要不急の名無しさんID:
高くて無駄な機能てんこ盛りでおまけに低品質
何かあった場合カスタマーサポートの対応がいきなりクレーマー扱い
中国のサポートのほうがまだ話が通じるし親身に対応

逆にこれで売れたらおかしいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45名前:不要不急の名無しさんID:
日本製でいいものって今何があるのか分からない
478名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:02:38.75ID:FM445Cjl0
>>45
ビールだけは日本のものが世界一旨い。
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
それは無いわ
ビール嫌いな俺でも海外のビールは美味しいと思った
488名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:04:25.26ID:h7VGgbai0
>>482
スーパードライとかドイツとかで世界一もらってんだぞ
好みの問題
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
モンドセレクションとかそんなレベルじゃね?w
509名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:07:26.41ID:h7VGgbai0
>>496
一つや二つじゃないぞ
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
お前がバカ舌か、海外のビール飲んだことないんだろう
何が好きなのよ?
プレモル?
873名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:16:00.85ID:FM445Cjl0
>>494
黒ラベルとドライ
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:36:13.93ID:XngdIFp50
かといってシナチョンメーカーの製品を使いたいかと問われればそれはない。
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:38:54.43ID:wFfkS0DX0
>>48
そこなんだよな
結局買ったところで一年以内には壊れるわ保証もないわで
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:41:50.18ID:JVLPECAY0
>>48、70
昨日たまたま、PC用のゲームパッド買ったけど、まったく品質問題ないんだよなぁ

でもそれはせいぜい数千円で、壊れたら終わりと割り切れるから選択肢に入るわけで、
まだ高価な白物家電で中華を選ぶ気にはなれんな

50名前:不要不急の名無しさんID:
日本メーカーってだけで、メイドインジャパンじゃないモノ多過ぎだろ。
54名前:不要不急の名無しさんID:
人件費が高いから、製造業の製品は値段の高い製品しか作れないしな
製造業が成熟したら普通は、金融、情報サービスとかに主力産業転換しないと
いけないけど、これが上手く行かなったね情報も金融もカチコチの規制だらけで
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
日本の人件費は平均したら、国際的にはもう高くない。
問題はたいした能力もなく働きもない元請け大企業の中高年が、無意味な高給で
給料が適正に配分されていないこと。
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:37:52.62ID:pu+M196Y0
家電は駄目だけど、電動工具は使い捨てレベルの中華や韓製は問題にならない~♪
日本の得意分野では全く問題ないですね
辛ラーメンがアメリカでバカ売れみたいなデマと同じ事ですね
嘘つきはいつも在日~♪
77名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
年々微妙にはなってるよ
既にDIYは海外メーカーが主流になってるし、プロ用もそのうち海外メーカーがメインになるかも
59名前:不要不急の名無しさんID:
人件費が高杉
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
その割には工員安月給ちゃう?
82名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:39:59.00ID:IkgDB1ic0
>>66
ほんこれ
人件費高いって今は昔のことでね?
60名前:不要不急の名無しさんID:
閃いた!冷蔵庫にインターネットとプラズマクラスター付けたら売れるんじゃね?

なぜそう思ったのか

62名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:38:12.28ID:IHTmYBaS0
無駄に高機能すぎる。カラシニコフみたいに、単純で壊れないものが世界では売れる
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>62 
それ 
73名前:不要不急の名無しさんID:
つかえない官僚と役人を輸出しよう。
お坊ちゃまは海外で揉まれてこい。
74名前:不要不急の名無しさんID:
 ソニーとかは製造というよりソフトや保険金融だし
まあまあ上手く行ってるんじゃねえの、グダグダもしたが
76名前:不要不急の名無しさんID:
シャープのロボフォンてまだ売ってるの?? DOMO ARIGATO MR ROBOT
78名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:39:21.82ID:ZwhleCxs0
日本はデジタル家電で覇権を握れるのか。デジタル家電向けCPU、国内勢が規格統一

富士通、東芝、パナソニックなど半導体・電機大手はデジタル家電や携帯電話に搭載する新型CPU
(中央演算処理装置)の規格を統一する。基幹技術を共有化することで、一からソフトを開発する
手間が省ける。新型の台頭を機に国内勢が結束し、CPU市場で圧倒的なシェアをもつ
米インテルの牙城に挑む。2012年度を目標に業界標準の実現を目指す。
ルネサステクノロジ、NEC、日立製作所、キヤノンなども参加する。早稲田大学の
笠原博徳教授が考案した省エネ性能に優れたソフト規格に対応する新型CPUを各社が開発し、性能を検証する
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090903AT2G0200103092009.html

こんな記事が11年前にあったんだけど
結局どうなったの?

115名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:43:57.46ID:5jIvoubg0
>>78
富士通とパナソニックの半導体部門はソシオネクストって合同会社作って縮小
東芝は原発のせいで半導体部門を分割して切り売り
で、半導体売上トップ10から日本企業が消える
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
日本のやることなんて
どうせガラパゴスで終わりだろw
125名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:45:10.51ID:ZH/tBuCs0
>>78
CPUの規格はARMで統一されたと言っていいんじゃないかな
MacまでARMに移行するし

まあ、元々日本の標準ができたとしても
世界を制覇するなんて誰も思ってない
素人向けの記事だよ

127名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:45:22.10ID:T04Vb8Qv0
>>78
へんじがない ただのしかばねのようだ
80名前:不要不急の名無しさんID:
高級で高品質より、安くてそこそこの模造品の方を多くが選んだから?
81名前:不要不急の名無しさんID:
スマホ1台で事足りるから
86名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
そんなスマホもiPhoneか中韓製がほとんど
88名前:不要不急の名無しさんID:
SONYのモバイルバッテリー20000mAhが2万とかするんだよな
ANKERだと定価でも6千円とかなんだよなあ
ANKER大好き
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
最近の小物家電は日本のメーカーを選べないよね
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>118
俺が機械に詳しく無いってのもあるけど
SONYってブランド名が1.5万近い金額差を乗り越え無くはなったな
89名前:不要不急の名無しさんID:
シナチョンに技術売ってりゃそうなるだろ
90名前:不要不急の名無しさんID:
清谷抱えてる東洋経済が言うと説得力無いわ
92名前:不要不急の名無しさんID:
工作機械に中国メーカーはないわ
命にかかわる
93名前:不要不急の名無しさんID:
.
.
ブランドは日本、中身は中華。

そら同じ中華なら中国で買うわ。

94名前:不要不急の名無しさんID:
安くてそこそこの性能を許せない真面目な国民性があだになってる
114名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:43:51.19ID:F1tQAlqo0
>>94
でも高くてそこそこの性能で終わってるよな今の日本製品
135名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:46:23.30ID:QyEHRT/v0
>>94
それは違う
国民は安くてそこそこの性能で「余計な機能がついてない」ものを求めている
しかし製造メーカーの決定権のある連中がそれを許さない
抜本的なアイデアは認めず小手先の多機能化で付加価値を出そうとばかりするから余計な機能のお化けみたいになってしまった

結果、スペックだけは良いが使い勝手は悪く、
使いもしない余計な機能てんこ盛りで安くもないという誰も得しないシロモノが生産されていく

152名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
こういうことは
ねらーが、15年前に指摘するべきだったな。

指摘した人をつぶしまくった大戦犯が
ねらーだったじゃん。

ねらーが日本の家電を、つぶしたようなもんだ。

594名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
>>135
だったらヤマダ電機のViViシリーズとかバカ売れしてるはずだろ
でも実際はそんなことなくてやっぱり高機能高性能を求めてるよ
ただ高いから妥協してるってだけで
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
高くて高品質
ココまでは良い
+大して使わない機能追加で値段UPとかマジでやめてほしい
100名前:不要不急の名無しさんID:
売れてるよ?
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
おいおい過去から来たのかお前?
101名前:不要不急の名無しさんID:
フォンファイってシャ-プ買収して
シャ-プの技術パクッテ
フォンファイオリジナルの家電を世界に売りまくる予定
らしいけど 値段下げて売るのかな?
108名前:不要不急の名無しさんID:
あんな昭和の最後の10年みたいななんでもうまくいく黄金期は来ねえよ
得意分野で頑張れよ
126名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:45:21.50ID:W+UKSISo0
>>108
あれは内需を重視しまくった政策の集大成だからな
タックスヘイブンや株の分配に命を掛けてる今では天変地異が来てもあり得ない
110名前:不要不急の名無しさんID:
下町ロケットみたいなクソドラマは作れるのに下町ロケットみたいな町工場は決して多くない。
大企業の下請け孫請で満足してる町工場ばかりだから仕方ないのかも。
140名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
昭和おしんは、実話をドラマ化したものだったけど
平成下町ロケットは、空想をドラマ化したものだからな。

似ているようで全然違う。

111名前:不要不急の名無しさんID:
中国企業が粗削りだが必要な魅力をいち早く取り込んで製品化して絶え間なくアップデートして市場をかっさらうのに対して、
日本企業は最初から完璧を目指そうとして製品化が遅れてアップデートも遅いということが議論の本質なのに、本文読んでない奴ばかりで議論にならないわ!
159名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
中国はいまだ自らを発展途上国だと主張して優遇措置を受け、
国による補助金で国有企業を増強、
外国企業の買収による技術移転や、
安売り製品を流通させ各国産業を破壊とか
色んなことして成長してきたよね
こういうやり方に米は激怒してるわけだけど
881名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
>>159
日本が同じやり方して欧米の危機をつぶしてきたことを繰り返されてるだけじゃん
887名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:20:15.83ID:hyKOCVbG0
>>881
欧米企業は技術供与や無償提供しない
903名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
>>887
ソニーは半導体技術買ってきたんだけど?
松田もロータリー技術買ってきたし
そもそも戦前は日本でアメ車作ってたんだけど?
当然それらのパクリに決まってるだろ
112名前:不要不急の名無しさんID:
どこの国でも作れる軽電は、
人件費が安い国の安い製品の方が売れるのは仕方ないのでは
日本は被らない高度技術の分野で、
ドイツなどと競合しながら商売してるよね
117名前:不要不急の名無しさんID:
まず、派遣制度をやめたほうがいいかもな。特に男性社員。
もともと派遣制度は女性社員のための制度だったはず。
派遣制度が、その制度趣旨から外れて、男にも適用されたことで、肝心の男が仕事の中身に注力しなくなった。
いい製品を世に出すより、会社に雇用され続ける方法を考えるようになった。
無理筋の男女平等(というか女性特権の創設)なんてやめるべき。
128名前:不要不急の名無しさんID:
「小泉の構造改革路線」とか「技術者を大事にしない」とか、本文を読まないお前らを見てたら、日本が負け続けるのも納得するわw
各人が自分の思い込みで喚いてるだけで、本文を読んでその文章を分析できてないんだからw
131名前:不要不急の名無しさんID:
中華製テレビとかも、日立が家電市場を撤退した後に、日立と提携の中国工場がライセンスを買って生産続けてるものだしな、日本企業のブランドロゴ外しただけで定価が1/2になったな
132名前:不要不急の名無しさんID:
高いじゃん
136名前:不要不急の名無しさんID:
既存の産業は後発産業国家にキャッチアップされるというのが世界史の普遍的法則なんだから、
日本の産業がずっと20世紀後半のまま世界でプレゼンスを有すると思う方が、頭がどうかしてるんだよ。
人は老いるというのと同じくらい当たり前の話。
138名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:46:40.05ID:ZhdWJSng0
余計な機能増やしても結局使わないしハナからそこまで求めてないってのは分かる
力入れるベクトルが違うよね
184名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:57:30.66ID:QyEHRT/v0
>>138
鴻海に買収されたシャープが出したAQUOS sense3がスマッシュヒットしてるの見ても分かるよね
あれが殆どの日本人が望んでいた「国産スマホ」の形だよ
安くて性能は中の下くらいでバッテリーが長持ちしておサイフケータイや防水機能やイヤホンジャックが付いててワンセグや余計な機能は付いてない

高スペックじゃないが必要十分な性能と機能があってストレス無く使えて国産の安心感もある
日本人が国産メーカーに求めているのはこういうものだった
今は台湾の方がそういうイメージあるわ

235名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
それ欲しい
139名前:不要不急の名無しさんID:
いつの時代も価格と品質じゃねえの?
ブランド力も大してねえし勝ち目無し
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
ブランドがあり高い商品は
長続きするよね
フェラーリとかロ-ルスロイスや
ルイヴィトンやエルメスとか
なんで高いのにアップルの家電製品は
売れるの? ブランド価値というかア-トだからか?
145名前:名無しさん@1周年ID:
家電製品や多分自動車産業もそうだけど恐らく中国韓国や欧米との競争に負け縮小していくんだと思うよ
でも別にそれでいいんじゃないの
家電製品やスマホなどはすでに日本製品は売れてないけど日本のGDPは別に縮小しているわけじゃない
つまり代わりの産業が発展しているという事
例えばソニーは家電製品は売れなくなったしスマホもダメだけど代わりに部品のイメージセンサーやゲームや保険などが柱になって現在収益は過去最高だろ
そうやって少しずつ産業は変化していくんじゃないの
146名前:不要不急の名無しさんID:
なんで洗濯機が20万もするのよ
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
パナソニックの30万の買ったけどそれは満足している
高杉だとは思うが売れる限りは問題無いだろう
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
Panasonicのキューブルは注目してる
もう少し安ければ選択肢に入るのだが、、、
170名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:54:17.59ID:ZhdWJSng0
>>146
高いよねー
15年使った洗濯機を買い換えたんだけど洗うだけなのにやっぱり難しくなってた
洗濯にAIとかいらんわ
色んな機能詰め込むと精密機械になってしまってちょっとしたことで故障するし、白物家電は質実剛健でいいのに
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>170
シャープの穴無し槽を愛用してるんだが
性能はシンプルで良いんだよね、イオンコートとか実際は良く分からんしな
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
ウチの近所のコインランドリー
小さい方の全自動で1回300円
2日に1回で年5万くらい+洗剤や柔軟剤と電気、水道代
5年持てばペイじゃん?
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
パナソニックのドラム式の洗剤が全自動で入るやつ買ったんだけど
無茶苦茶便利で洗剤と柔軟剤が全然減らない
今までいかに適当に多く入れ過ぎていたかが分かった
ただ乾燥させると2時間30分かかる
149名前:不要不急の名無しさんID:
普通の電化製品でメイド・イン・ジャパンは殆どない。
中華製ばかり
151名前:不要不急の名無しさんID:
ダイソンの掃除機つえーわイギリスだったな
何がつえーって壊れてない意外と丈夫
スチームクリーナーは今日買うけど
結局海外のに決めた
あのさぁ・・・イヤホンとかすぐ壊れるよな日本製
ムカついたからガムテと布でグルグル巻きにして補強してる
まず頑丈さを追求しろよ馬鹿垂れ
242名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:10:50.52ID:2lBbXrHw0
>>151
ダイソンのコードレスクリーナーなんて全然吸い込まないよ
パナソニックのに変えようと思ってる
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
吸い込むぞ?
253名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:13:24.69ID:mIhp/pFj0
>>242
吸い込む力だったら家電メーカーのよりマキタのがいいぞ
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
コードレスはどれも吸い込み弱いよ
ネットで調べてみると、みんな 「吸込仕事率」 てやつを参考にしてるみたいだ
155名前:不要不急の名無しさんID:
メイド・イン・ジャパン探索の旅でもするか? 着いた先の関東山奥の日本工場には結局中国人しか居ないわけだが
156名前:不要不急の名無しさんID:
日本を信用するバカがいるかよwwwwww
157名前:不要不急の名無しさんID:
>余計な機能が多くて割高
機能過多でボタンが増えて操作しにくい。
ボタンに名前を入れるスペースも無い。
160名前:不要不急の名無しさんID:
四半期ごとに性能小出しの新製品投入してユーザー騙し続けたからじゃね?
161名前:不要不急の名無しさんID:
モノの優位でマウント取ろうとする人間性に価値なんて見出だせない。
他人と比較すること自体に意味がない、比較する機会もなくなった。

キャンプのように日常から離れて不足感を味わうというサービスがあってもいいんだよ。
何もかもが多すぎたんだ。

162名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:51:48.50ID:JVLPECAY0
うちの洗濯機は、まだNationalと書かれてたころの20年選手だけど、やったら頑丈だよ
壊れる気配すらない
ひょっとしたら今店頭に並んでる最新機のほうが買ってもすぐ壊れたりするのかね
173名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:54:55.32ID:N6d9L2iP0
>>162
15年持つ前提で設計→10年→7年と設計上の耐用年数落ちてるからな…
保守部品と保守人員のためにコスト積上がるとはいえ
高値安定してる国内メーカー家電には競争力無いのよね
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
壊れないから買い換えないのも今の世界情勢からしたら日本メーカーの弱点になってるな
919名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:30:03.88ID:iVOBlZSx0
>>192
その弱点を補完するのに必要な機能付けないで余計な付加機能で高付加価値付けて買い替えさせようとするのも弱点になってるな
164名前:不要不急の名無しさんID:
デザイン性重視してたら
中身スカスカすぐ壊れるポンコツばっかつくりやがって
家電にロマンが無さすぎる
171名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)12:54:38.20ID:IkgDB1ic0
>>164
デザイン重視になると奇抜になるイメージw
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
シャープの尖り方は嫌いじゃなかった
165名前:不要不急の名無しさんID:
日本の家電は三日で壊れる
東芝とか詐欺だろあんなん
166名前:不要不急の名無しさんID:
純日本製が売りの30万超の洗濯機で故障の漏電感電を食らった身としては、日本製の高品質など笑わせてくれるわ
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
中身ほとんど中国産やで。最後の段階だけ日本で組み立てる中国産やで。
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
まあ、人件費や土地が安い中国で作れば
儲けがたくさん出るんだろうね
中国工場は日本人が常駐して指導すれば
品質も保証できるだろうし
多くの外国もその考えで中国で作ってるのでは
174名前:不要不急の名無しさんID:
これはもう安倍のせいだろ
安倍自民党公明党はこれまで無駄な不要不急産業ばかり育ててきた
不要不急産業(観光業、風俗デリヘル産業、病院、製薬会社、広告マスゴミ産業、など)
コロナで不要不急産業はズタズタのボロボロ、安倍のみならず三次サービス産業を育て過ぎた先進国は総崩れ
三次サービス産業=不要不急産業だからな。これからは1次2次産業の強い中国が明らかに有利
177名前:不要不急の名無しさんID:
日本製品は機能を詰め込みすぎなんだよな
それのどれか一つに不具合が出たら故障になるから
トータルで日本製のが最近は壊れやすい、とまで感じる
178名前:不要不急の名無しさんID:
ソニータイマー
四半期ごとに新製品投入して旧機種のサポート切り捨て
性能小出し
独自規格で囲い込みしてユーザーに不便をかける
未だにカーナビがオプション設定
179名前:不要不急の名無しさんID:
長いこと続いた貿易摩擦のせいで
日本は組み立て完成品製造を他国にまかせ、
素材部品製造装置など基幹産業に専念しだした
ビジネスモデルを、対消費者から対企業、対国へと変換させた
ゆえに一般人が日本製品を目にする機会も減っただろう
181名前:不要不急の名無しさんID:
二層式洗濯機に戻ろうかな 全てアナログに回帰するんだ
183名前:不要不急の名無しさんID:
アニメとかも普通に中韓に超えられそうだしな
韓国のマンファをアニメ化したらどの作品も海外で大ブレーク中だし
それでマンファ自体も広まってるみたいだし
海外の需要が分かってるのとそうでないの差なんだろ
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:01:34.04ID:c3VaaDCu0
>>183
初めて聞いたなマンファ、マンファ業界では何がおすすめ?
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>203
スレ番つけ忘れた
>>224は>>203宛で
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:23:17.97ID:c3VaaDCu0
>>233
thx、絵は漫画ぽいなーと思ったら韓国発だったか普通に面白そう
185名前:不要不急の名無しさんID:
プラザ合意の会議に出たDAGOの爺さん竹下登が悪い
知らんけど
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
DAGOってなんだ
DAIGO
190名前:不要不急の名無しさんID:
学生時代は制約が多くて工夫が楽しかったな。
社会人になると金銭面から解放されて自由になったけど味気ない。
便利すぎるのも問題だな。
217名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:05:18.79ID:u2m0SFXI0
>>190
一番良い制約は、鎖国(笑)

物を売らないと行けない強迫観念は、
人を不自由にする。
他国から欲しいものがあるからこそ、
自国製品を売るってのが正しいありかた。ギャンプの不自由さに豊かさを見いだすのと同じ発想だ。

194名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:00:04.10ID:/4hNNa+E0
世界で一番自動車を売ってる会社の名前を言ってごらんよ
195名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:00:37.20ID:mIhp/pFj0
>>194
ボロクソワーゲンだろ
トヨタじゃねーな
874名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:16:21.37ID:u61j2+w10
>>195
フォルクソワーゲンはグループ全体でそうだな
196名前:不要不急の名無しさんID:
日本製家電を、どこの国に売ることを想定してるの?
197名前:不要不急の名無しさんID:
日本に追い抜かれた米が焦ってデジタル化にしたのが全ての原因
198名前:不要不急の名無しさんID:
おれはもうローテクに回帰するぞ 
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:01:19.14ID:VuzMKy290
車も電気自動車に成ったらPCと同じで差をつけにくくなるから稼げなくなるよ
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
某国では日本に対する依存度は先端新産業ほど大きいとか
電気自動車も日本の部品と素材なしでは
走行するのが難しいと某国業界は伝えてるね
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:15:38.67ID:VuzMKy290
>>252
だから日本の部品メーカーはまだいいんだよアッセンブリーメーカーが稼げない時代ももうすぐ来るんだよ
893名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:21:51.99ID:u61j2+w10
>>200
自動車の家電化か…
202名前:不要不急の名無しさんID:
円高。ブレトンウッズ前に戻せ。
205名前:不要不急の名無しさんID:
普通に無駄な機能つけたり質悪いから買わない
家電だけでなく化粧品も日本ブランドは無駄に高いだけで質が低い
206名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://o.5ch.net/1ongd.png
207名前:不要不急の名無しさんID:
品質より重要な事だが
最近の国産家電は
カタログを見てワクワクするものが全く無くなった

中華の怪しい家電の方が興味をそそられる要素があったりする。

製品は作れても商品コンセプトが作れない感じ

208名前:不要不急の名無しさんID:
日本製は普通に海外で見るが他国製と比べて1割以上は高いかな…富裕層じゃないと無理か
商品名に「日本なんとか」はよく見る(もれなく中華)
221名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:06:08.28ID:NJObJPyU0
ふと自分の家電を調べると
殆ど日本製だった・・・・但しほぼ総てヤフオクなどで購入した中古。

おそらくこれって公的機関が流してるんだよな。
今使ってるパソコンなんてヤフオクで送料込みで4000円で落札したものだけど

型番システムモデルPC-MY33BEV5SEV9
CPU:Corei5 660(2010年製

調べるとNECではあるけど官公庁で使われてたと思われるし
行政が新品パソコンを年中買い替えて庶民がその中古の激安パソコン使ってるって
社会構造おかし杉だわなwww

民主主義なら庶民が使い果たしたパソコンを行政が買い取ってその中古パソコン使えや。

226名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:07:17.81ID:+5gikVqe0
>>221
新しいOSがちゃんと動かなかったりするからな
228名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:08:29.14ID:VuzMKy290
>>221
PCは前の世紀にほぼ全て部品を海外から調達して国内で組み立ててるだけ
256名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:13:27.95ID:nQ9/MP0r0
>>221  役人が中古パソコンを使うのは構わないけど、それによって粗悪な中古品のために作業が中断して泥沼にはまって国民が割を食う。ってパターンはごめんだなw
224名前:不要不急の名無しさんID:
アニメ化で海外に広まってるのはTHEGOD OF HIGH SCHOOLと神之塔
日本人向けじゃないから日本人にとっては評価はかなり分かれるとは思うがな
225名前:不要不急の名無しさんID:
地デジテレビも最初はリモコンいじってたけどいまじゃ番組表しか使ってねーからな
4色のボタンマジでいらねー
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
俺は長いニュース見るの苦痛なので、
ニュース天気はデータ放送で済ませる率高いわ
239名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:10:35.91ID:QyEHRT/v0
>>225
地デジ化してからのTVリモコンの醜悪さったら無いよな
使いもしないボタンばかりキチガイのように付けてさw
1950年代の未来予想図に出てくる機械みたいだよ
あれが日本企業のダメさの象徴だと思うわ
248名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:12:23.04ID:VuzMKy290
>>239
家電ショップの安い各社共通リモコンで充分だな
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
リモコンアプリが使える専用機が欲しい
欲を言えばエアコンとか他の家電もアプリ切り替えで操作できればありがたい
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
地デジ強制→日本メーカー家電の凋落の原因。三洋電機が消え、日立がテレビから撤退。
貴重なVHF波はソフトバンクに開放だしな。
230名前:不要不急の名無しさんID:
でも中国の富裕層は日本に来て日本製品を買いまくる
化粧品もFANCLは中国人特需だし
インタビューで答える中国人「日本製品は安心だから」
本当は日本製品を買いたい外国人は多いのだけど、世界的に不況だから富裕層しか買えないんだよね
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:10:30.21ID:VuzMKy290
>>230
自国の衛生用品を信用してないから日本企業の中国製造品を買いだめしてるのは笑ったな
267名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
でもま日本人でも当てはまってるだろそれは
マスクも中国の製造で品質保証されてないのは街中に今溢れてるけど
中国生産でも日本企業が品質保証してるメーカー品は未だ品薄だし
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:19:27.73ID:VuzMKy290
>>267
日本人が管理もしてない新規参入メーカーが国内で売れなくなったからマスク不足の日本に大量に売り付けたから当然だろ
高い時に買ったから国産品より高いぞ
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:09:08.17ID:zKRXk9hx0
高品質ならいくら高くても富裕層に売れる
378名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:40:19.95ID:BL6UnZgN0
>>231
世界の富裕層には未だにかつてのパクりジャップのイメージがあるかもしれないな
日本企業はそれを払拭するだけのブランド力が育たなかったかも
391名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:43:22.37ID:ZHjzU7y90
>>378
アジア系が作ったもんより
欧米企業のブランド買いたいもんな
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:44:54.96ID:yWhn1e0a0
>>391
おれらが中間の製品がいくら良くても買わないのと同じ理由か
407名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:47:06.74ID:mIhp/pFj0
>>391
セイコーがクオーツ時計を作ったときは
これで時計産業は日本が独占するとマジで思ってたもんな
まさか高級時計で機械式のスイスに巻き返されるとは思ってもいなかった
日本にはブランド構築力ないからなあ
グランドセイコーww
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
日本製は品質がいいけど
ブランド力が弱いんだよ
セイコ- gtr センチュリ-
レクサス
422名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:49:59.89ID:F1tQAlqo0
>>407
しかも携帯電話の時代になったら
時間を見るだけの時計の価値も無くなったという
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
GSは日本ではホワイトカラーかつ、生活に余裕のある人がつけてるイメージ
自分のような底辺庶民はいつでもどこでもG-SHOCKかQ&Q
240名前:不要不急の名無しさんID:
海外で売れなくなったとしても役員報酬はこの10年で億超え当たり前になってるからなw
当の企業の人間には危機感はない
257名前:不要不急の名無しさんID:
後は家電リサイクル法な
アレのおかげで大型家電の買い替えに消極的になった
>>240
「最近の奴らはダメだ」ってれば良いだけだしな
241名前:不要不急の名無しさんID:
富裕層に売っただけでは日本で工員を養えないのにどういう発想ならそれでいいとなるのかねw
しかも家電の高価格帯も欧米市場で中韓に負けている。
243名前:不要不急の名無しさんID:
特に日本の家電品なんて、悪しき日本型経営の権化だから、
社内政治にばかり奔走して鎮座してるだけのたくさんの無能を養うには、
質実剛健なんてやってられないんだよ
質実剛健だと日本メーカーは競争力が無くて潰れる
だから意味不明の付加機能を大量に付けて、「あれもこれも出来ちゃう、スゴい多機能!」というCMで国内のアホを釣って売る方式でしか食っていけない
日本人にしか売る相手がいないんだよ
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>243
東大、早稲田、慶應の学閥合戦を
やってるのか?
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>265
家電メーカーなんて、就活の時に、私大だと既に早慶フィルターがあるのは昔から有名じゃん
247名前:不要不急の名無しさんID:
無駄な会議が多いせいだと思う。
250名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:13:02.52ID:PTu/Cc1h0
東芝がいい例だな
経営陣からして駄目
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
80年代に世界一のハイテク企業だった東芝はアメリカに狙い撃ちにされて
完膚なきまでに叩きのめされ、どうにもならなくなった東芝経営陣は原発に活路を求め、
結果はご承知の通り
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
原発悪くなかったんだけどね
震災級のダメージをスマートに回避出来てりゃ1人勝ちだったんだけどな
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
日本はアメリカの属国だから理不尽でもアメリカの要求を呑むしかなかったが、
今絶賛大成長中の中国はアメリカの属国じゃない独立国だから、
アメリカからの理不尽な要求を呑む必要がない
アメリカはどうするんだろね
251名前:不要不急の名無しさんID:
銀行員が口出しし始めてから潰れた印象
254名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:13:27.61ID:B0NeKLfz0
高かろう

悪かろう

それが今の日本製品

271名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
スマホなんかそうだね。
中国は頑張っている。
258名前:不要不急の名無しさんID:
電気自動車の時代になったらトヨタも没落するからね。
5年くらいは大丈夫だけど10年後はどうなるかわからない。
260名前:不要不急の名無しさんID:
会社とかでもスケジュールを立てて計画的になんてよく言うけど
取り敢えず作ってみましたとか簡単な概要だけですとか言うのが許されないことがある
どうせ手戻りや修正が入るんだから別にいいじゃねーかってのが通じないんだよな
本当に不思議
261名前:不要不急の名無しさんID:
余分な機能が多すぎて使いにくい
262名前:不要不急の名無しさんID:
ダイソンはプラと作りが雑い
値段高すぎだと思う
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
ダイソンって売れるんだねぇ・・
筋トレみたいに製品が重いんだけど
264名前:不要不急の名無しさんID:
大量生産で安いからな
中韓製品は壊れたら新品交換で
コストのかかる修理はしない
日本製品は海外で同じような
価格で売ると赤字で儲からない
270名前:不要不急の名無しさんID:
底辺仲間が作った日本製品をあえて使いたいと思わない
中国製、韓国製でもいいよ
273名前:不要不急の名無しさんID:
日本にはHENTAIアニメとゲームがあるから余裕
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
ゲームはすでに海外に喰われてるだろ
274名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:17:04.61ID:edi7BG4I0
引っ越ししてクーラー買おうとネットで探してたけど
国産贔屓の自分でもハイセンスでよくね?と思ってしまったわ
最近の国産は壊れやすい印象あるから、あまり高額品を買いたくないし
最初から壊れることを見込むなら、中華製のが気楽に使える
6畳がそこそこ冷えりゃいいんで特にな…

まぁあの国産の多機能性が必須な人にはまた違うんだろうけど

295名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:22:42.10ID:nQ9/MP0r0
>>274 どんな製品を買っても、保証は金かけてた方がいいよ。
初めに入っている家電の保証1年2年じゃない、5年10年の長期保証ね。
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
>>295
10年前にパナソニックの安物の
6畳の用のエアコンネットの安い店で新品で買って
取り付けまでしてもらって 保証10年付けたけど
まだまだばりばり現役 6畳でエアコン場合
9畳用買ってつけたほうがいい 効きが凄いいいから
275名前:不要不急の名無しさんID:
テレビに音声操作用のリモコンが別に付いてたんだけど要らんですわ
276名前:不要不急の名無しさんID:
日本製は妥協()してコスパ目的で買うもん
頑張って揃えるような消費対象じゃないね。
281名前:不要不急の名無しさんID:
部品メーカーって言っても電気自動車になったら部品はガソリン車の10分の1だから。
下請けの部品メーカーはほとんど全部不要になる。
294名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:21:50.66ID:VuzMKy290
>>281
ガソリン車何だかんだアナログ的な部品ばかりで図面を見たからって直ぐには真似できないんだよな
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
電気自動車は主要な部品は3つくらいしかないらしいね。
しかも供給先はほとんど限られる。
最終的に車は今のパソコンみたいに部品を買って組み立てるだけになるかもしれない。
アップルだろうが中韓だろうがどこでも参入できる世界になる。
286名前:不要不急の名無しさんID:
うちはほとんど日本製ばかり
扇風機中国製あるけど音が大きくて使うのやめたわ
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
その中国製よりうるさいのがダイソンの扇風機
掃除機の弱モードレベルでずっとゴーゴー鳴ってるw
激安扇風機ならともかく法外な高価格であれはひどいw
288名前:不要不急の名無しさんID:
日本製が競争力を失った原因は、
日本社会の横並び意識。
韓国や台湾は日本以上の
苛烈な競争社会だからな。
まあネトウヨ的な共同体思考では、
ますます日本は国際競争から、
取り残される。
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
競争社会にしようとしたら左巻きが小泉ガー、竹中ガーと叩いて頓挫するからな。
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
逆だアホ
5ちゃんでもネトウヨに八つ当たりするバカが多いけど
日本企業衰退の原因である中韓企業の日本人技術者の引き抜きが頻繁に起きている時
「中韓の引き抜きを警戒しろ」と言った奴は「中韓ごときに顔が真っ赤になる右翼」だの
「国粋主義者」だの叩かれていた
348名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:34:23.83ID:2q70yPDx0
>>341
5chでネトウヨなんて言葉使って人を非難する奴には馬鹿しか居ないやん
359名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
結局は思想よりもカネのほうが大事な人間が多い
だから中韓メーカーの厚待遇に技術者が転ぶ
河井夫妻に買収された広島県議たちもそうだし、
親中派と目される自民党政治家たちも同じだろう
みんなカネに転ぶ
371名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:39:17.42ID:nms50ie10
>>359
中韓が出せる金を何故日本は出さなかったかという事だ
それを無視して思想だ工作だと言っても単なる負け惜しみにしかならん
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
「日本企業はケチだから」
これに尽きる
外資や中国企業に比べると全体的に給与水準が低い
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
能力にプライドがあるんだろ
だから安く扱き使われたく無いんじゃん?
それも立派な思想だろ
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:57:54.19ID:IBRK7Do20
>>359
日本人技術者の引き抜きも
結局カネの問題だよ
技術が流出すれば企業は傾いて末端の非正規まで失業するからな

だがまだ日本が優位にあった時期
「ビジネスに国境は無い」というお花畑な空気
「格下の中韓ごときに顔が真っ赤になる奴(今ならネトウヨと認定されるだろう)はみっともない」という空気があった

291名前:不要不急の名無しさんID:
貧乏だからお買い得感が薄い日本製は買えない
生活に余裕のある人が日本製買えばいいよ
292名前:不要不急の名無しさんID:
それでもソニーやNECは過去最高益を叩き出してるんだよな
もはや製造業ではなくサービス業だけど
296名前:不要不急の名無しさんID:
円高不況を経験してんのは50代以上なんだな
円高でどれほどの日本人の食い扶持が消されたか
最近は「産業空洞化」すら忘れられてるだろう
305名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:24:48.50ID:w5lRhX8V0
>>296
今や日本は貿易赤字国だから円高になったほうが経済的に有利なんだけどね
300名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:23:46.42ID:TDpa/ax00
HITACHIは有名だろ
304名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:24:43.33ID:mIhp/pFj0
>>300
有名でも家電でじゃないだろ
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:15:03.81ID:TDpa/ax00
>>304
HITACHIの電マは世界一やぞ
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
今は電マではスライブ社に負けている
303名前:不要不急の名無しさんID:
新自由主義反対
グローバリズム反対
とか言ってる
MMTマンセー病のネトウヨ経済学では
日本は韓国や中国に勝てないのは確か
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
新自由主義反対、アベガー、竹中ガーと言ってるのは左巻きパヨクばっかだろ?
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
チャンネル桜の論客達は言いまくってますがねw
342名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
日本共産党だって同じこと言っているわけだから、結局、日本人の総意なんだよ。
日本式雇用を守り、そして世界市場で負け、日本が沈没するところまで左右一致している。
314名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:26:39.82ID:u2m0SFXI0
>>303
では、海外の何が欲しいの?
使いもしない戦闘機?
306名前:不要不急の名無しさんID:
日本の中小は、日本でしか作れないような製品を
作ってるところが多いよね
これだと、一度他社の製品に採用されると
長期間安定的に売れるよね

知ってる人で金回りのいい社長がいるけど、
車の部品製造してて、世界でそこでしか作れない特許を持ってるので
どんどん儲かると言ってたなぁ

318名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:28:10.48ID:VuzMKy290
>>306
政府が電子化とか言ってたがやったら全部中国に流れておしまい
308名前:不要不急の名無しさんID:
クルマもバイクも時間の問題でござる。
312名前:不要不急の名無しさんID:
日本語難しいねぇ
316名前:不要不急の名無しさんID:
マニュアルのPDFファイルをダウンロードするためにアカウント作れとかクソとろいことやってるからじゃねえの
319名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:28:14.93ID:QLPr6IE20
じゃあ中国人がわんさかやってきて
日本の家電を買いまくって帰って行ってたの
あれは何だったの??
327名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:30:12.38ID:VuzMKy290
>>319
炊飯器じゃね日本じゃ年寄りしか買わない釜が良いのを買って行ったよ
336名前:不要不急の名無しさんID:
>>319
わざわざ日本までレジャーで来る一部の金持ちに売るのと、海外の現地で大衆に売るのとでは全く違ってきます
347名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:34:19.10ID:mIhp/pFj0
>>319
爆買いするかどうかは為替レートのほうが大きく影響する
自国通貨が円に対して強い時期は日本に買いあさりにくる
ツアー代払っても直に買いに来たほうが安いからだ
321名前:不要不急の名無しさんID:
【山本太郎】れいわ新選組96【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 (本スレ)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1594621881/

【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart131
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1594568528/

324名前:不要不急の名無しさんID:
国産メーカー製も中身はどんどんメイドインチャイナだしな
そりゃ技術奪われて追いつかれるわ
コピー品もクソも正規品作ってる場所と同じだもの
326名前:不要不急の名無しさんID:
家電がやられたのは明らかに経営ミス
値段を吊り上げるために多機能化して故障を多くさせて品質まで落としてたからな
328名前:不要不急の名無しさんID:
中韓とはコスト差はないからそういう問題ではない
求められていな製品なら売れなくて当然
責任は経営者
345名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:33:51.63ID:VuzMKy290
>>328
商談しても委任されてないから帰って会議を開き結論を出しますから

>>331
2010年頃からじゃないかそう言うのが日本メーカーから出て来なくなったのは

335名前:不要不急の名無しさんID:
不便さを売ってくれ。
「足りねぇ足りねぇファック」って言わせてくれよ。
337名前:不要不急の名無しさんID:
昔の中国や韓国の家電は品質悪くて駄目だったけど
最近は凄い企業努力して品質がよくなってきてるのか?
343名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:33:17.02ID:w5lRhX8V0
>>337
メイドインジャパンが安かろう悪かろうの代名詞だったのを知らない人かな
349名前:不要不急の名無しさんID:
>>337
中国製韓国製って
別に中国人や韓国人が全部作っているわけじゃないからな

ファーウェイのスマホを分解してみた!部品の半分以上が日本製
https://www.recordchina.co.jp/b725100-s0-c30-d0062.html

375名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
確かに
以前記事で、中国のスマホ会社の社長も
「中身はほとんど日本製だよ~」とあっけらかんと
語ってたなぁ
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:43:07.98ID:32ISEEKh0
>>375
それって日本が中国の下請けに堕ちたということだからなー
405名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:46:54.16ID:IBRK7Do20
>>390
最先端の部品素材産業が下請けw
こういう昭和脳のアホってインテルがマウスコンピューターの下請けだと思ってんのかね

美品素材メーカーは部品素材メーカーの仕事を
完成品メーカーは完成品メーカーの仕事をしているだけ
ファーウェイも日本企業が供給先を変えたらスマホが作れなくなる

420名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
日本製がないと、完成品が作れないという
弱みでもあるよね
中国が韓国を無視して
日本と仲良くやりたいのも分かる
463名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:59:29.21ID:QyEHRT/v0
>>390
それもちょっと違うかな
今の家電やスマホなんかは皆そうだけど
代えの利かない技術持ってるのは部品作ってる方なんだよ
極端な事言えばサムスンなんて組み立ててるだけ
アップルみたいな極端な殿様商売でもやらない限りメーカーのうま味はそれほど出ないんじゃないかね
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:01:50.10ID:dvOgzmRL0
>>463
でも部品作ってどれだけ儲かる?
サムソンは日本から部品を買って組み立てて、部品代の以上に莫大な利益を載せて最終製品を売ってるよ。
475名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:01:59.19ID:KAH3bJJJ0
>>463
なるほど
351名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:34:51.16ID:32ISEEKh0
>>337
日本の退職技術者を雇って技術を盗んだのが韓国で 
日本を企業ごと買い取って技術を奪ったのが中国
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
ジャップにとって技術は学ぶものじゃなくて盗むものだろジャップよ
339名前:不要不急の名無しさんID:
くそしんどい電車通勤と過大な残業によって生まれたものが世間とズレた製品群か。
340名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:32:20.55ID:w5lRhX8V0
鴻海に買収されただけでシャープ製品がよくなったように
海外に買収されるだけで日本企業は復活できる
370名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:39:02.37ID:VuzMKy290
>>340
でも日本の企業に来る外人役員はろくな奴が居ないな

>>364
物作り日本と言う奴に限ってわかってないんだよ

387名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:42:23.85ID:QyEHRT/v0
>>340
シャープの癌は経営陣というのが明らかだったもんな
鴻海による買収劇の経緯を追うだけであいつらがどれだけクソだったかがよく分かってしまうレベル
346名前:不要不急の名無しさんID:
.
.
韓国は5000人規模のネット部隊がいるからな。

ネットの評価だけで判断するのは危険。

まあ日本の作品が韓国レベルに近づいてるのは確かだけど。

365名前:不要不急の名無しさんID:
>>346
ネット部隊は中国もたくさんいるだろうし、
日本も自民党ネットサポーターズクラブやら電通関連の世論誘導ステマ部隊やらいるしな
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>365

問題は、だ。どんなにネット部隊が居ようとも

セールスポイントなが無ければ売れない、ということだ。

353名前:不要不急の名無しさんID:
トヨタも大丈夫か
354名前:不要不急の名無しさんID:
驕り高ぶる企業だから
相手にされないんだよ。

メイドインジャパンなんて、国内でマンセーしてただけで、海外では中韓製を日本製だと騙し売りしても外人はわからないからな。

営業力もなく、戦略すらあやふやで安い芸人にキャンペーンやらせて落ちぶれた、完全自滅だよ。

355名前:不要不急の名無しさんID:
日本家電って、日本向けだけで良いのでは?
家電は国産がいい、という人も多いだろうし
ボタンがたくさんの操作が複雑なのを、
外国マダムは好むのだろうか?
366名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:37:54.44ID:32ISEEKh0
>>355
ギャラクシーやらLGのモニターやら使ってる人けっこう日本にもいるでしょ
アイドルやドラマや映画も韓国のが人気高いし
もう韓国製に抵抗ある人は減ったよ
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:43:57.13ID:VuzMKy290
>>366
PCの世界は昔からマザーボードは台湾HDD、CPUはアメリカSSDはサムソンとか海外製品ばかりだから性能とコスパで選んでるから抵抗が無いんだよ
日本のメーカーは光学ドライブが使われなくなってオール海外の奴は多いんじゃないか
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
2019 日本のスマホシェアで
アップル 53.3%
シャープ 12.8
サムスン 8.0
ソニー  7.9
京セラ  7.5
だそうで、依然アップルが強い
サムスンは2万円台の格安スマートフォンである
Galaxy A20が売れたため好調だった
韓国製はやはり値段で売れるね
468名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:00:59.77ID:pQ6Kzzz90
>>366
国産液晶モニターって業務用をのぞけばEIZOしかないぞ。
まぁそのEIZOも安物は外国産だし高級機はプロユース向け。

台湾・韓国・中国どれかから選べだな。

356名前:不要不急の名無しさんID:
もう海外の観光客が日本に観光で来て
日本の家電量販店で日本の家電買って帰らない時代になったのか?
361名前:不要不急の名無しさんID:
雇うのも会社買うのも自由なのが資本主義社会だからw
買われたくなければもっと高い値段をつければいいだけの話。
363名前:不要不急の名無しさんID:
まさにガラパゴス
独自のやり方にこだわって失敗する国民性
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
あらゆる面でそこから抜け出せない。
844名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:07:26.63ID:F1tQAlqo0
>>830
独自のやり方を貫くならいいが停滞するんだよな
それは前例主義であって本当の意味で独自とは言えない
364名前:不要不急の名無しさんID:
技術者を大切にしなかったジャップの自己責任だよ
ジャップは自己責任大好きだろ?良かったなジャップ
367名前:不要不急の名無しさんID:
俺は国産品というだけで
コスパが悪いことがわかっているので買わないことにしているよ
369名前:不要不急の名無しさんID:
バブル期あたりから、勤勉さが無くなって、
マネーゲーム、儲け出すため海外移転とか下請けいじめが常態化
あまりにも低迷期長いので最近はまた地味な日本人になりつつあるかも
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
たしかに
yotubeなんてそれで稼げるとかすごいイノベーションなのに日本企業は絶対現金は出さないって感じよな…
ポイントつけます!じゃなくて現金つけますとかならよほどインパクトあると思うんだが
372名前:不要不急の名無しさんID:
日本製品のブランド力が落ちようが上がろうが底辺に変わりないので
バイアメリカンみたいに自国製品を買って応援する気になれない
むしろ日本が落ちぶれていく様が喜ばしい
373名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:39:26.89ID:8WHqdH/S0
国民総痴呆だからだろw
日本が落ちぶれた事にも気付かずに現状で満足
スポーツ選手達は負けてもヘラヘラ笑う、こんなバカな国日本以外にはねえよ
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
日本なめすぎ
世界を見渡しても日本ほど優秀な国民はいない
高度成長期にしっかり資産を確保しながら時間を掛けて自国の子供達を奴隷に仕立て上げた
今では奴隷を働かせて現役時代にサボってた人にまで手厚い社会保障を施してる
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
日本人は精神力に優れていると思っていたけど、
前回のワールドカップ見てると、
日本人よりもロシアとかクロアチアとかの東欧諸国のほうがよっぽどタフで精神力が強いように見えてしまった
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
ハングリー精神無いじゃん
852名前:不要不急の名無しさんID:
>>842
今やハングリー精神よりアングリー精神で溢れている
すぐ喚き散らす基地外上司や老害まみれだからね
871名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:15:05.12ID:FU4UDWVf0
>>842
今や都会でお受験して私立学校に通ってたお坊ちゃんお嬢ちゃんばかりで、世界で戦って稼ぐどころか
地方に転勤なんかしたくない!便利で快適な東京から出たくない!とか言ってる奴ばっかだからな

そういう奴らはハングリー精神なんてバカにしてますわ
だからダメなんだけど

465名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:00:06.79ID:RqjVi/On0
>>373
ちなみにおまえは何か誇れるものはあるのか?
ネットの書き込みだけか
377名前:不要不急の名無しさんID:
アイロンとか電子レンジとかそういう儲からないレガシーな技術に日本メーカーは大金を払えない。
だから技術者はお払い箱になって中国企業で年俸1500万とかで雇われる。
日本企業も助かるし技術者も助かるし中国企業も助かる。win-win-winじゃん。
382名前:不要不急の名無しさんID:
384名前:不要不急の名無しさんID:
マンファはアニメも国産で頑張ってよ
なんでこうも日本に依存してくるの
386名前:不要不急の名無しさんID:
三洋電機が無くなったのが悔し過ぎる
388名前:不要不急の名無しさんID:
今日本の家電メーカ-で年配で勤めてる人って
日本の家電メーカーが天下取ってた時に
若くした入社した人達で この会社に入ったら楽できると
思って入社した人達だろう? そんな人達が会社を大きくできる
わけないじゃん
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
日本人アホやからな
そういう単細胞的生き方しかできないし
そういうものだと国から洗脳されるのよ
全てがクソな社会
457名前:不要不急の名無しさんID:
>>445
情報鎖国だよね
テレビや新聞は耳障りの良いことしか言わないし、
海外や世界のトレンドなんてほとんど障害されない
ガラパゴスランドの情報鎖国の中、国民が都合の良い幻想にひたって日々を過ごしていたら浦島太郎になってしまっていたという
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
当の国民がそれを望んだんだから仕方ないな
492名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:05:19.31ID:IBRK7Do20
>>457
テレビで海外の情報を紹介しても
「隣国とは仲良く」みたいな池上彰的なお7畑な空気になるだけだろう

韓国は挙国一致で日本を敵視して日本を追い越せと必死なのに
日本は「お隣の国とは仲良く 喧嘩しないで手を取り合って仲良く」の一辺倒だからな
アリとキリギリスじゃないけどそりゃ追い抜かれますわ

507名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:07:14.08ID:LURtPFrm0
>>457
> テレビや新聞は耳障りの良いことしか言わないし、
逆だろw
TVや新聞といったメディアが自国をここまで貶す国はそうそう無いよ
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
日本人とか日本企業はほんと馬鹿だからな
年次毎に入社式したり
定年が来たら下の年代に役職引き継ぎしたり
運動会したり
やってることがまんま学校の延長でしかないわw
こいつら商売やってる自覚ないと思うわ
そりゃいい歳こいた大人の集まりが
先輩後輩のしきたり敷いて学園ゴッコやってるんだから落ちぶれるわなw
525名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:10:32.09ID:LURtPFrm0
>>388
そうだね
今大手メーカーに残ってる年配者は世渡り上手の文系のみ
自社に技術力が無いから外部に発注することしかできない
できる人達は早い段階でいなくなってしまう
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:42:51.59ID:ZhdWJSng0
個人的にダイソンは嫌だ
あのエヴァンゲリオンみたいなカラーリングが目立ちして嫌
ミーハーな人にはたまらないんだろうけどね
マス購買層の中国人、一昔前の日本人と同じで分かりやすいブランド好きだから売れるだろうね
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:44:10.94ID:32ISEEKh0
>>389
カラーリングとかじゃなくて、見た目がオシャレで高機能
419名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:49:22.41ID:ZhdWJSng0
>>397
どちらにせよたかが掃除機のくせに主張する外観が嫌なのよ
吸引力いいっていうけど他と大差なかったよ
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
カラーリングは見た目に含むだろ
392名前:不要不急の名無しさんID:
中国のスマホなんてだいぶ後から参入したのにすごいと思うよ
394名前:不要不急の名無しさんID:
簡単な話だよ。
アメリカも中国も人口の約半数が39歳以下。
バブルの頃の日本も同じくらい若かった。高度成長期はもっと若い。
今の日本は人口の約半数が49歳以上。
個人差はあるが、老人は知力、体力、行動力が衰える。
特に行動力の衰えは大きい。若い国に対する勝ち目は無いよ。
399名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:45:05.72ID:VV96ZFCj0
匠()の技術で生産した製品がなんで売れないんだろうな
403名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:46:36.96ID:VuzMKy290
>>399
売り出す奴が居ないから探せば海外に売れる物はまだある
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>399
クソつまらんゴミなんか幾ら手塩にかけて作っても誰も評価しない
物は物でしかない
面白いものかそうでないな
そんだけの違いがわからず作ってもそれはゴミ生産してるだけ
作らない方がマシ
日本の工業生産物なんかもうただのゴミ
400名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:45:40.11ID:JBVOh+tv0
このスレでもダイソンや中韓製品をバカにしてる奴がいるけど、そのメンタルが問題。
424名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:50:56.52ID:ZhdWJSng0
>>400
個人的な好みでダイソンの派手掃除機は嫌なだけで、世界で売るにはああいうブランド戦略は見事だし日本に足りないところだと尊敬してるよ
434名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
もうそのダイソンすら落ち目だってなくらい世界は進んでる事くらい知らないのが日本人
作るやつも買う奴も馬鹿
441名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:54:45.55ID:ZhdWJSng0
>>434
それは言えてる
日本人は浦島太郎だよ
401名前:不要不急の名無しさんID:
30年位前の日本製って見た目も頑丈だけど、
家電とか中々壊れたかった。
今ってすべての日本製の商品がちゃちくない?ぺらぺら~~~って感じ!
410名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
製品を良く見てご覧。
ブランドは日本メーカーでも、大抵は中国や東南アジアで作ってるよ。
406名前:不要不急の名無しさんID:
恐らく自動車も負けると思う
仕方ないな
408名前:不要不急の名無しさんID:
給与水準が低いのにノルマはきつく残業代も払わない。
そんな日本企業に海外の有能な人が集まるわけないw
413名前:不要不急の名無しさんID:
安倍が胡散臭いから
商品も胡散臭く感じてしまう
418名前:不要不急の名無しさんID:
家電製品は日本ブランド品がいいよ。日本人向けにつくってある。
売り上げが少ないのは壊れにくいからというのもあるだろう。
10年くらい使えるのがいい。買い換える手間と買い替え分を考慮した
金額で考えれば、日本ブランド品がお得だろう。
ただ、今手持ちの金がない人や、買い換えるのが好きな人には、日本
ブランド品は合わないかな。
 日本ブランドの家電製品の売り上げが減っているとしたら、企業側の
問題だけでなくて、消費者側の事情もあるはず。世界的に中流家庭が
減少して、裕福な家庭と貧乏な家庭に分かれている。
日本ブランド品は中流以上向けだから、世界の人口が増加しても
購買層が減っているのだろう。
423名前:不要不急の名無しさんID:
高級機械時計って実用じゃなくて宝飾品の扱いだろ?ニッチな市場だろ。
むしろアップルウォッチが洒落乙と言うことで若者に侵食しているからな。
426名前:不要不急の名無しさんID:
無駄な機能、高品質はパチンコ台に生かされているからOK。
427名前:不要不急の名無しさんID:
はいはい日本下げ日本下げw
439名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:54:21.72ID:mIhp/pFj0
>>427
ネトウヨが日本下げの番組作ると苦情つけるようになって
テレビ局が日本ヨイショの番組しか作らなくなって日本は良くなったのか
そうじゃないだろ
むしろ問題がどこにあるかきちんと認識できる人が減って
一向に改善も進まずに事態は悪くなる一方だろ
428名前:不要不急の名無しさんID:
開発してほしいものを消費者から聞いてほしいなぁ
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
超高性能ダッチワイフ
429名前:不要不急の名無しさんID:
五毛党必死スレw
448名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:56:30.85ID:B0NeKLfz0
>>429
判別できんの?
たまに変な日本語混じる奴いるけどさ
433名前:不要不急の名無しさんID:
それぞれの会社が生き残りを賭け他社との差別化を図ってきた結果
マジメーカーを定年退職してそう思う
437名前:不要不急の名無しさんID:
なんでアップルの家電って
高いのに売れるのかな?
ブランド価値か?
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
iPhoneがライフスタイルを一新したのは事実だろ?
元に戻れない革新だった。
ガラケー時代だってカメラがついたら革新的だってことでバカ売れしたからな。
450名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:56:40.64ID:dvOgzmRL0
>>437
HW/SWを自分たちで設計できてよく作り込んであるからじゃね。
日本企業だとHWはまあまあだがSWはいい加減ていうか、やっつけ感が強いし。
機能の取捨選択もいい加減だし。
470名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:01:18.64ID:N/vNo0rd0
>>437
トップが自社製品を使ってるからじゃね日本の大企業のトップは自社製品使えないよ使ってない
音痴がIT担当大臣やってる国だから仕方ない
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:01:52.97ID:LURtPFrm0
>>437
日本のメーカーが利権とか技術面とは全く関係ない理由で断念したことを、
アップルはそれをあざ笑うかのように更に昇華させて実現してるんだよね
悲しすぎる
438名前:不要不急の名無しさんID:
アップル製品をぼったくり価格で買って自己満足するより、
コスパの中韓を選ぶ人が増えてきてる
日本製品は白物家電が最後の砦か・・・
440名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨがアップル製品をつかう俺は愛国者!と誇り始めたし、日本製など消え去ってもうなんでもありなんだなと感じるw
442名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:54:47.27ID:LDi0veTe0
まず、デザインが壊滅的に悪い
パナのテレビリモコン見たら判るやろ

ユーザビリティが酷すぎ
ワンステップ多い操作、無用な機能、そんなの不要

615名前:不要不急の名無しさんID:
>>442
だよねー
扇風機とか寝そべって目を瞑ったまま操作する需要とか考えてないメーカーってあるよねw
ボタンが多いと目が覚めちゃうし
ここがおボタンでございますとピカピカ光ってても目瞑ってるから見えない
446名前:不要不急の名無しさんID:
頭の固い無能ジジイが才能ある若い男に嫉妬して潰しまくったから日本は落ちぶれたんだよ
政治家見てるとよくわかるわ
447名前:不要不急の名無しさんID:
日本は少子高齢化に加えて、若者のキャリアプランが保守的になってるからな
こりゃ成長しそうな予感すら持てない
449名前:不要不急の名無しさんID:
10年振りにテレビ買ったらまだリモコンが受信機向いてないと反応しないのなw
459名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:58:32.13ID:bUy10w/Y0
>>449
amazon fire tvのリモコン見習って欲しいよね
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
ボタン1個だしな
レグザのリモコンYouTubeとかNetflixとかの物理ボタン付いてるw
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
>YouTubeとかNetflixとかの物理ボタン

いやそれはめっちゃ便利だろ
fireでポチポチ面倒なんだよ

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
いやいらん
受信機の方を向けてボタン押して検索も昔のガラケー方式だぞ?
受信機の方を向けながらw
461名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:58:59.94ID:mIhp/pFj0
>>449
赤外線なのは変わってねーから
たしかに今ならBluetoothあたりのがいいのかもしれないな
451名前:不要不急の名無しさんID:
なんか日本政府が「日本製品は買うな!中国製品を買いなさい!」って推し進めてる気がする
452名前:不要不急の名無しさんID:
な、五毛党が元気だろw
454名前:不要不急の名無しさんID:
物なんか使い勝手良くて楽しくて安くて一早く矢継ぎ早に次々と製品を出すものにしかもう世界中の人間は関心がない
メイドインうんちゃらとかんなもん誰も気にしない
そんなもんクソの役にも立たない
そのうちメイドインジャパンって付くだけで馬鹿の象徴みたいに思われるんじゃねーかな
456名前:不要不急の名無しさんID:
ただ、時間見るためだけにグランドセイコー35万www
しかもキャバクラでもモテないwww
2万のアップルウォッチの方がモテるわwww
しかも実用的。
誰も望まないもの作ってぼったくり価格で売るから売れないんだよwww
458名前:不要不急の名無しさんID:
かつて家電製品は、アメリカ企業が撤退して日本企業の独壇場だった。
アメリカは単純な「モノづくり」を捨てて、サービスの仕組み作りに移行した。
モノではなくて、サービスこそ人々が求める本質だから。GAFAの成功を見れば、それが分かるはず。
今は日本企業が家電製品やPC、スマホから撤退して、中国や東南アジアの独壇場となった。
しかし、日本企業の多くはサービスの元締めになり損ねた。
460名前:不要不急の名無しさんID:
アマゾンとか見ると
LED球とか日本製の
十分の一の価格で売ってる
品質は分からんが勝てないだろ
464名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)13:59:51.98ID:rFxsf2iF0
相場価格の扇風機が軒並みペラペラの雑貨みたいな安っぽいプラスチックなのはなんなん?すぐ壊れるし
マシなの選ぶと高い
けど扇風機にそこまで出したくない
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
weboにある扇風機がシンプル頑丈で良いよ
466名前:不要不急の名無しさんID:
企画を通す為に聞こえの良い派手な付加価値を無理やり付けただけの
粗大ごみ
それが日本製品
469名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:01:14.79ID:+VymnqYG0
世界の大多数の人間には安くてそこそこの質で十分だから、高い日本製って時点で見向きもされない。かといって富裕層からも相手にされてないのが日本製品。
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:17:26.87ID:pQ6Kzzz90
>>469
結局これ。メーカーも安物でも短サイクルで買い替えてくれたほうがお金が回るしね。
富裕層はファッション感覚で気に入らなくなったら即入れ替えだろうしな。
599名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:22:42.68ID:FJYGZa5t0
>>563
アナログレコード、管球アンプ、高級スピーカー
海外のオーディオ製品は根強くファンがつき、現在でも製造している。
日本企業が一世を風靡したVTRとLD、どちらも製造を打ち切られ、
いまや世界中で製造しているところがどこにもない。
日本製品は「高品質」ではあるけれど「高級品」じゃないんだよ。
富裕層からは、その底の浅さは見透かされている。
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>599
いや、高級品はあった。日本人が買えなくなった。
日本人向きでない物なら、海外でも構わない。
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>599
クルマなんかでも、日本車は生産終了したクルマの部品の製造はすぐ打ちきられるけど、
欧州車やアメ車は古いクルマでも部品供給があるんだもんな
日本車は壊れにくいけど、長く愛用しようと思ったら欧州車やアメ車のほうが生産終了後も部品供給があるぶん維持しやすい
474名前:不要不急の名無しさんID:
いっても日本は

世界第二位の特許黒字国
アジア一位のノーベル賞受賞数

白物は今の時代儲けが少ないないから中韓に譲っただけ
PCスマホはただの組み立て、誰でもできる
最近日本sage記事多いけど現時点でも上の事実だけみても
日本は世界の最強国の一角であることには変わりないよ

490名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:04:52.13ID:LURtPFrm0
>>474
まあね
今の日本はハードからソフト重視の転換期で、
そのハードの後釜に韓国が、そして今は中国に代わった
あとは転換がどれくらい掛かるのか、それとも何もできないか
491名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:04:52.99ID:N/vNo0rd0
>>474
特許も昔より減って研究開発費も減らされてるとノーベル賞取った人が言って将来を憂いていたぞ
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
ノーベル賞の大隅教授も日本の研究環境の劣悪化による科学技術の低下を非常に懸念した声明を発表してたね
5ちゃんでもスレたってたけど、同意の声も多かったけど「甘えるな」「反日」とかひどい言いかたをする奴も多かった
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
今の日本は、過去の蓄えを海外に投資して食べている御隠居さん。
年老いて自分で働いて稼ぐ力を失い、他国に投資して、
他国の若者に働いてもらって、その上がりで食べている。
世界が安定して発展を続けている間は、投資収益も増えて行くけど、
世界の発展が停滞したり、不況に陥ったりすると、ダメージが大きい。
自力で回復できないからね。
536名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:12:16.85ID:N/vNo0rd0
>>511
現状国産より高い中華産で溢れています

>>515
池上の番組かなw

540名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
それはステレオタイプな考え方
欧州だって日本に追い越されたのになんやかやで
生き残ってるじゃないの
時代はまた変わる
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
そりゃ過去の蓄えだ
971名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:10:29.12ID:39OQpUGj0
>>969
今もまた未来のために蓄えてるよ
それこそ、30年後にノーベル賞をとれそうな研究をしてる今の日本人科学者だって居るぞ
477名前:不要不急の名無しさんID:
簡単
為替高で値段の高い日本製品は買ってくれない
それなのに1ドル=106円
リーマンショック年1月は1ドル=120円
日本人気あるな
479名前:不要不急の名無しさんID:
なんでアップルの家電って
高いのに売れるのかな? 昔全然アップルパソコン売れなかったのに
ブランド価値とデザイン力か?
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
デザインの良さと満足感の高さだろう

日本製品に1番足りないもの

534名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
ブランドとデザインはもちろんだけどapple製品を紐付けるappleアカウントによるクラウドから決済までのソフトウェアと環境
541名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:12:49.40ID:QyEHRT/v0
>>479
俺はアップル大嫌いだから自分では一切持ってないけど売れてる理由は分かるよ
アップル製品は作ってる人が使う人目線で徹底的にハードとソフトを煮詰めている
スペック的には大したこと無くてもそれを気にさせないような作り
ハード的なアラが出るような使い方は決してさせない
そうやって使い方を強制する代わりに使い勝手は保証するぞオラっていうヤクザ的な商品作りだが実際その質が高い
そして一度アップル製品に慣れると周辺機器からアプリからクラウドから全て囲い込まれてアップルを使うしか無くなる仕組み

あと日本でだけ異常にiPhoneが売れてる理由はもっと単純で
とりあえずiPhone持ってれば皆と同じになれるからってのと
キャリアに殿様商売をしてiPhoneだけ安く買えて安く使えるような料金体系を押し付けたから

974名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
初期段階でiPhone以外の選択肢が狭かったってのも
実際一回使い出したらもうずっとiPhoneで良いしな
982名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:21:49.10ID:eG1oO+eR0
>>479
日本の家電の役員連中は自社製品を使いこなしてるか?使い込んでるか?何が良いかも分からないんじゃないか?
485名前:不要不急の名無しさんID:
純国産なんてガンプラしか生き残ってないけどな
487名前:不要不急の名無しさんID:
家電はもともと日本人向けって感じだったが
テレビはどうしちゃったて感じだ
513名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:08:01.62ID:mIhp/pFj0
>>487
原因ははっきりしてるけど
ブラウン管時代に不動のトップの座にいたから
慢心して液晶以降のパラダイム・シフトに乗り遅れたのがきっかけ
493名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:05:23.15ID:KAH3bJJJ0
アップルはパソコンも使ってみると便利だよ
詳しい人は物足りないかもしれないけど、普通に使う分には無駄なものがなくて使いやすい
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
俺もアップル好きなんだが
ジョブス死んだからなのか
なんか余計なものが増えてるような?
アプデとか改悪目立つもん
495名前:不要不急の名無しさんID:
この行き着く先がジャパンディスプレイのわけわからん新商品。
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:08:59.80ID:phK1a8iz0
>>495
え?ジャパンディスプレイが、独自の製品発売したのか?
アホ?
そもそも、日本人だって、ジャパンディスプレイとは、どんな会社か知らないヤツ多いだろ
497名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも日本製品ってもともと海外で売れてないよ
日本製品は日本人が買ってただけだよ
あの頃は東南アジアも貧しくて日本製品なんか高くて手が届かなかったからな
インフラも整ってない国で家電が売れるわけないし
501名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:06:29.93ID:KAH3bJJJ0
>>497
ウォークマンとか売れたんちゃうの?
519名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:09:24.26ID:dvOgzmRL0
>>501
ウォークマンとかのアナログ時代の家電はかなり精密機械部分が大きかったからね。
あれは海外のメーカーは作れなかったけど、
デジタルの機器はそういう機械部分がなくなったから、日本企業は没落していった。
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:12:41.30ID:LURtPFrm0
>>519
ちょっと興味あるから教えて欲しいんだけど、
精密機械部分って具体的にはメカってこと?
559名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:16:45.80ID:N/vNo0rd0
>>539
日本メーカーの強みはアナログ的な部分だな
498名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:06:10.63ID:zeVApZV70
デザインやろ
白物家電は特にださい
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:12:12.62ID:FU4UDWVf0
>>498
これ
やっぱりデザインが圧倒的に負けてる

作る側のオッサンは見た目で家電を選ぶ女や若者をバカにしてとにかく性能と価格しか考えないけど
使う側は日本も海外も最後は見た目で選んでる

逆に言えば、デザインにもっと力を入れればそこが伸び代になると思うんだけど
何十年もやってきたオッサンたちは今さら価値観を変えられないんだよな

小さい会社なんかは頑張ってるところあるけどね
そういう所に伸びて欲しいわ

568名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:18:09.74ID:BOi9gmxS0
>>535
「いい物を作ってれば客は勝手についてくる」っていまだに信じてそうだよな、無能経営者は
602名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
事実良いものが売れてると思うが
656名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
大衆は本当に良い物かどうかを見極めるだけの目を持ってないよ
イメージ宣伝広告だけで飛びついてるのが大半
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
高いだけで買う奴いるからな。馬鹿にしています。怒りますか?

後ブランドとかもそれ以外知らないからそれを買うとかある。

まあ故に前から自分は広告が大事と言っているが

721名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:39:15.39ID:9W1OTuJK0
>>656
広告より知り合いからの口コミ紹介で飛びつく方が多い。特に女子は。
そして、変なこだわりで購入する男子。なぜそれを買うというのは男の方が多い気がする。
731名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:42:22.20ID:LURtPFrm0
>>721
男は見た目より機能や性能で選ぶからな
女は見た目と仲間意識(他の人と一緒)で選ぶ
もちろん個人差あり
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>656

だから海外で勝負すると負けるんだよなw

758名前:不要不急の名無しさんID:
>>738
むしろ本当に良いものなら長持ちするだろう。

バブルはそれで売れてたんだから

787名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
ソニーの社長がが昔、長持ちすると買い替えてくれないから、
すぐに壊れるものを作ればソニーは永遠に儲けられると言って壊れやすいものを作った。

その結果、顧客は二度とソニー製品を買わなくなった

825名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:03:51.60ID:jey77GAO0
>>787
70年代からソニータイマー都市伝説みたいなの囁かれていたのにそんな発言した社長誰だ?ソースくれ
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
で、本当にいいものはどこにあるんだね ?
626名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:26:01.52ID:LURtPFrm0
>>568
今は高くても良い製品が売れてるよ
金持ち相手の商売の方が利益出るから
710名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:37:23.78ID:FU4UDWVf0
>>568
そうそう
それも、本当に客にとって良いものなら良いんだけどズレてたりするんだよね
客が求める良いものじゃなく、自分が思う良いものを出してくる

まあ最後は好みとかもあるから難しいのは分かるんだけどね
ちなみに自分は掃除機なんかはやっばり日本メーカーのが良いと思ってるわ
ダイソンとかのはデザインが好きじゃない
パナソニックとかのが好き

506名前:不要不急の名無しさんID:
余分な機能をゴチャゴチャてんこ盛りにしてるのが良くないんじゃないの?
511名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:07:36.25ID:ntwLqlWw0
コロナ第二波に備えて国内メーカー製のマスクの増産急いでね
529名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:11:26.14ID:etVoe4xK0
>>511
なんでいつまでたっても満足に供給されないんだ。
アイリスのマスクはわりと見かけるがユニ・チャームのマスクはほとんど見ない。まさかまだ政府が買い上げてるんか。
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:07:55.03ID:N/vNo0rd0
むしろ日本人が知らない企業の方が海外で売ってる日本人が知らないだけ
551名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:15:01.25ID:FU4UDWVf0
>>512
これはあるよね
地方の小さいメーカーが頑張ってたりする
でも東京主義のマスコミはほとんど取り上げないし、取り上げても「田舎の会社が~」みたいな
変なバイアスかけて報道してたりする

で、成長すると中央官庁は東京に移転させようとする w

582名前:不要不急の名無しさんID:
>>551
結局、東京一極集中が諸悪の根源だな

もっと地方で分散して競争すれば良いものも生まれてくるのに
シリコンバレーだって西海岸の自由な気候風土だから生まれたんだろ?

617名前:不要不急の名無しさんID:
>>582
違うよ
シリコンバレーはマザコンの所長がママの家が近いからそこに研究所たてて所員を募集したからで
当時は家族から反対されるくらいのど田舎よ
628名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:26:24.13ID:KAH3bJJJ0
>>617
面白いねwそんな始まりだったとは
622名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:25:43.23ID:FU4UDWVf0
>>582
官僚様は成長してきた優良企業はどんどん東京に集めて天下りたいんでしょうねw

10年くらい前に大阪の医療関係の企業がガサッと関東に移転したことがあったけど
あれもかなり許認可なんかを餌に関東への移転を求められたからって話があったからな
関東に一大製薬企業街みたいなのをつくろうとしたんだと

668名前:不要不急の名無しさんID:
>>622
あいつら、本当に頭悪いよなw
518名前:不要不急の名無しさんID:
無駄機能を減らしてシンプルにしたらいいんだよな
523名前:不要不急の名無しさんID:
日本が一番なんだ 日本が最高なんだと言う感情を個人が持つことを別に止めもせんが、日本社会でその主張がまるで共感を呼ばないのが不思議だなw
527名前:不要不急の名無しさんID:
アップルとかアマゾンとか実際何もないところから出てきている。
政府の支援も何もない。
557名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:16:04.93ID:mIhp/pFj0
>>527
アマゾンとかテスラは
本業赤字が続いてても株式市場の評価はずっと好調だったから
成り上がれたって事情があんだよな
国の支援ではないにしても資本主義市場経済のおいしいところをかっさらってる感じで
そもそも日本企業じゃ真似できないだろ
現実にそれを真似できるのは自国に巨大市場を持つ中国だけで
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
Qualcommも創業20年近く赤字で、投資家の資金を食いつぶすだけだった。
それが携帯電話が普及して電波の帯域が足りなくなって、CDMAが急成長して
大儲けした。
いま結果を見ているから当然のようだが、何が成長するか誰にも判らないし
まして公務員に判るはずがない。
531名前:不要不急の名無しさんID:
.
.
日本は下請けが優良で親会社が馬鹿なんだよな。

企業努力の差か。

553名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:15:49.73ID:RogZY47f0
>>531
え?入社前に追い込んで自殺した事件しらんの?ww

親・子会社だろうが馬鹿は馬鹿だよwww

661名前:不要不急の名無しさんID:
>>553

それって日本全国的に発生した事件なの?

532名前:不要不急の名無しさんID:
独り暮らしの老人が癒される
話相手になるロボットなんか売れそうだけどな
亡くなった連れ合いの録音があれば
その声で喋るとか
603名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
シリ
542名前:不要不急の名無しさんID:
家電の類はダメダメだけど、他の分野ならまだ戦えるんじゃないのか?
建設機械(コマツ、日立建機)とか
543名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:13:08.46ID:6Ck/z7OU0
もうさ、高機能すぎて売れないとかそういう言い訳やめようよ
もしハイスペックすぎるっていうなら高級家電市場では売れるはずでしょ、そこでも負けてんじゃん
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
高性能ていうかピントがずれてるんだよな
誰も求めてない機能とか
545名前:不要不急の名無しさんID:
単純に商品に魅力がなくなった
549名前:不要不急の名無しさんID:
80年代生まれ以降優秀な設計とデザイナーが育たんかったんだよ。
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
団塊世代までは創造力も豊かだったからなあ
目に見えない価値も氷河期で一気に地に落ちた
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
あの世代も欧米のパクリ多いだろ
ネット社会じゃなかったから即ばれなかっただけで
555名前:不要不急の名無しさんID:
バイクだってホンダが世界シェア1位なわけだし。
ここの人たちは家電しか言及してない気がするんだが・・・
569名前:不要不急の名無しさんID:
>>555
車とバイクは日本が世界シェア1位だよ
技術真似できないんだよ
特許でガチガチだしね
家電は駄目 真似されるし
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
だよね。2chのスレ建て人には悪意しか感じないわw

「日本製品」が海外で売れなくなった原因(家電限定)・・・・ってスレタイ変えなよ。
2chは韓国の手に落ちたというのは知ってるけど、デタラメのでっち上げで日本下げとかご苦労なこったw

627名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:26:21.28ID:BOi9gmxS0
>>569
まだ先が読めない段階ではあるけど、EVではもう日本製はトップ10にも入らなくなった
インフラ整備とかがあるから、EV全力は怖いのは理解できるし、いきなりやっぱ水素とかいう
流れもあり得るけど、それにしてもダメすぎだと思うよ

EVなんてもうソニーが作っちゃったくらい、技術蓄積不要だから、もしEV確定の流れになったら、
日本製壊滅の可能性も否定できない

669名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:31:54.01ID:N/vNo0rd0
>>616
爺が現役でデーター改竄させてる所だぞ

>>624
ソニーは今や金融会社だな

>>627
前の世紀に工場のフォークリフトのほとんどが電気になってるから問題が電池だけ

675名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
動力がガソリンから電気になるだけで、車の部品がすごく減るらしいな
ホリエモンが言ってたわ
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
台数は価格帯と購入層のボリュームゾーンあるから
世の中、金持ちが10%貧乏人が90%なら貧乏人90%に売れる値段の製品のほうがシェア取れるのよ?

すなわち低価格高品質カテゴリ、ただ車が家電化するから中国の価格で同じ目にあうよ、geelyやBYDのページから車の値段見てみたら?

643名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
そのへんも電動化で微妙になってるからなあ
583名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:20:32.74ID:urKcfGpy0
>>555
朝鮮人
587名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:20:59.05ID:IBRK7Do20
>>555
当然海外で売れている日本企業はいくらでもある
(日本では恥ずかしいブランドのユニクロだがアジアではバカ売れ)

この記事は東スポ的な釣り記事だよ
刺激的な記事ほど閲覧数は伸びるからな
本気で日本製品はまったく売れてないと思っているバカもちらほらいるけど

666名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:31:27.04ID:FU4UDWVf0
>>555
もちろんバイクはホンダが一番だし、自動車のトヨタもまだまだ強い

でも家電が崩れたのは事実だろ
常に危機感は持っておかないとダメ
ここのスレ見てたらみんな真剣に日本の問題点を指摘してるだろ
そういうのを無視してはダメ

今はまだ日本も余力がある
だからもっと危機感もって未来に目を向けないと
あれだけの強さを誇った自動車も自動運転の開発を国に妨害されたおかげで
かなりヤバいことになってる
今、危機感を持たないと本当に没落する

681名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
昔の資産で食い始めているように見えるね。
電機はそれすら無くなったが。
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:34:51.06ID:FJYGZa5t0
>>666
家電が崩れた最大の原因は、メーカーが大企業病に陥って
リスクを冒して新製品を投入できなくなったからだと思う。
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
いや、それを長文で俺に言われてもなw 電気機器メーカーの社長や政府に言ってやりなよw
俺にドヤってもしょうがないぞ
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
なんで他人事なんだよ
自分の問題としても捉えろよ
556名前:不要不急の名無しさんID:
新三種の神器

三次元マスク 手ピカジェル パストリーゼ

566名前:不要不急の名無しさんID:
単純に次世代について行けなかっただけだわ
567名前:不要不急の名無しさんID:
そういやデジカメの分野じゃキヤノンがまだ健在じゃなかったっけ?
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:19:32.42ID:mIhp/pFj0
>>567
デジカメは中韓に追随を許さなかったという意味では稀有なマーケットだな
詳しいことは知らないがレンズあたりで真似できない強みを持っていたようだ
そのかわりデジカメ市場自体がスマホに押されてものすごい勢いで縮小してるけど
571名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:18:51.85ID:RnWmYZY70
中国や韓国製品に「あれ?抜かされてる?」ってなったのっていつ頃?
578名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:19:48.46ID:KAH3bJJJ0
>>571
製品としてはまだ抜かされてる感じしないんだけど
これは身内贔屓みたいなもん?
586名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:20:50.94ID:N6d9L2iP0
>>571
15年前 韓国に
今 中国に
593名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:21:37.67ID:dvOgzmRL0
>>571
2000年代の液晶が主流になった時期じゃね。
パナやソニーのテレビとか海外で負けだしてきた。
日本じゃ普通にパナやソニーが売れるからほとんどの人は知らなかった。
635名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:27:04.89ID:FJYGZa5t0
>>571
実は最初から。
白物家電は典型的なのだが、そもそも日本の家電メーカーは
海外市場なんて考えたことは無かった。
国内での同業他社との競争に明け暮れ、日本向けの製品ばかり
作っていて、アメリカ市場向けの製品なんて企画したことすらない。
「日本で売れるものは良いものだから海外でも売れるだろう」
と高をくくっていた。

実は、日本の家電メーカーがアメリカで家電メーカーと認識された
時代は一度もない。
最も典型的なのがソニーなのだから。

652名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
国内で売れない物は海外では売れない。
当たり前の話。
653名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:28:51.30ID:LURtPFrm0
>>571
2000年代かな
民主党政権時代の超円高で決定的になった
719名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:38:55.62ID:FU4UDWVf0
>>571
その中国や韓国のメーカーも陰りが見えてきてる
次はベトナムとかインドネシアとかかな

グローバル世界は大変よ

720名前:不要不急の名無しさんID:
>>571
10年ほど前に中華デジタルフォトフレーム買った時だな
動画に対応していて、イヤホンジャックが付いていて、実はデジタルメディアプレイヤーとOSが同じとわかって合理的だと感じた
その頃、日本メーカーのデジタルフォトフレームは独自OSで本体には談合でもしてるのかってくらいに絶対にイヤホンジャックなんか付けてなかった
572名前:不要不急の名無しさんID:
俺はiPhoneしか知らんけど、
昔のアンドロイドタブレットの性能はひどいね
あれのスマホ版は選ばないわ
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>572
俺もそう思うけど、3万のを買うからそうなるのであってiPhoneと同じ価格帯の10万のを買うと今は大差ないらしい。
でも同じ10万出すならファーウェイじゃなくてiPhone買う人が大半だよね。
それがブランド力。
592名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:21:37.39ID:LURtPFrm0
>>572
昔のAndroidは酷かったね
iPhoneを選んだのは正解だと思うよ
今のAndroidは性能も使い勝手もいいし性能のわりに値段も安いので、
使いこなせるなら変えてもいいと思う
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:18:59.75ID:LURtPFrm0
iPodはウォークマンに比べて自由度が格段に優れていた
iPhoneは機械音痴でも使いこなせるうえに安く買えた
最近は改悪が目立つ上にもう2万円以上の値引きできないから、
今後はiPhoneは落ちて他が台頭するだろうね
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
それはないな 11が出たときは8が売れた
12が出るとXSが売れるだろう
612名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:24:25.77ID:LURtPFrm0
>>596
実際にシェア徐々に落としてるでしょ
ピークは間違いなく過ぎたよ
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
世界でのシェアはそうかもしれんけど、日本の場合はジジババ特樹でらくらくスマホとアクオスが売れてるだけで依然として5割以上だし
そもそも高スペックで2~3万円台のスマホは常に出てるのにそれでもiPhoneがシェアを取り続ける日本でAndroidがこれ以上普及はないな
574名前:不要不急の名無しさんID:
日本製品が売れないっていうわりにはヒュンダイとかいまだに日本企業を誤認させて売ってるだろ
前に旭日旗模様の新車のポスター見たで
576名前:不要不急の名無しさんID:
アホ機能っていえばアレクサなんかも日本人から見ればアホ丸出しなんだけど
世界では売れてるんだよな
やっぱ日本人だけが特殊なのか
580名前:不要不急の名無しさんID:
パナの液晶パネルは世界一だと思うよ
他社のは角度が付くと白ぽくて見てられん
605名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:23:28.59ID:dvOgzmRL0
>>580
あんたテレビ見る時わざわざ斜めの方向から見るかい?
585名前:不要不急の名無しさんID:
安価で高品質で壊れないモノを作り続ければいいだけ
いい製品は必ず評価される
技術と信頼を積み上げていくしかない

まあ少子高齢化と安価な労働力を確保できないからもう日本は無理だけどな

702名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:35:51.09ID:kWBHQqaN0
>>585

ミドルから上の高性能で付加価値も沢山な製品を高く売って稼ぐのも良いだろうが
これから成長発展期にいる国々の人達や先進国でも中間層で給与逓減になった
人達の為のリーズナブル価格で基本性能が良い製品を高い信頼性と丁寧な
アフターフォロー体制や同社買い替え時優遇などのおまけの上でコスト削減で
売れば売れないはずは無いんじゃね。見かけだがデザインにもサービスして。
家電企業のマーケティングリサーチや宣伝等も重要だ。

やり方次第でころりと売り上げが変わる可能性が高い。今沢山売れてます
な中華製品朝鮮製品だって、そんなイメージ戦略やコスパで貧国民に
沢山売れているのがかなり多い。その彼等は故障がサムソン発火など多い上に
中華企業の国家企業ぐるめな盗聴ハッキングツールを製品やチップに入れてる
その辺を裏で情報告知すれば業務用チップや回路では無いが、中華製や朝鮮製は
辞めておこう、と高校を出たような人でも世界中で自覚するはず

711名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
日本製もアメリカ製もそうだからな。アプリの権限や処理速度でわかる。
590名前:不要不急の名無しさんID:
・いろんな思惑で機能を付けすぎ残しすぎ
・規格化の輪の中にあまり入れない
・マネジメントや技術者よりも営業が偉いみたいな社内のパワーバランス

いろいろ残念

595名前:不要不急の名無しさんID:
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない – Togetterまとめ
2015年3月19日 …
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 …
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む3

601名前:不要不急の名無しさんID:
無能社員を切り捨てられない最高裁が間違った判決を出してしまった
そいつらを養うために保守的になり他国の後追いばかりな製品を出すようになった
中華の台頭でやってけなくなったのもあるがね
要らん機能付けて付加価値感持たせて値段釣り上げるのもその無能を食わすため
今の日本の凋落は全て最高裁がクソだからだよ
日本の司法なんかゴミ屑同然だと思ってるわ
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
ハイハイw経団連工作員おつ
604名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:23:26.37ID:wmTQWILM0
ゆとり教育が原因。もっと小さい頃から競争に慣れてないから。
受験競争をもっと厳しくすれば、いじめも減る。良い事ずくめ。
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
むしろ競争ばかりでこうなった。
団塊世代と同じ。
645名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:27:59.75ID:wmTQWILM0
>>623
受験競争が激しい中国でほとんどいじめが無い。何故か?暇がないから。
日本じゃ子供が暇だから陰険ないじめがはびこる。
その上、社会に出ても競争もしない。そりゃ日本製品が売れなくなる。
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>645
バラエティ番組のいじめ芸を再現してるような
文化風土だもんな、子供の学校。

馬鹿じゃないかって思うわ。

659名前:不要不急の名無しさんID:
>>645
中国はあるだろ。
但し、厳しく取り締まっているだけ。
あの国で「カツアゲ」やったら、何が起きると思う?
665名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:31:19.57ID:wmTQWILM0
>>659
誰でもいいから中国人に聞いてみな。
608名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:24:06.22ID:zSVlHT1a0
外国のは知らないけど、日本のパソコンとかスマホかうとプレインストールアプリがすごい。どうでもいいお知らせばっかり来るし
買ったら即全部アンインストールするけど半日仕事だわ。よく知らん年寄りとかスマホ買っても消し方わからなくて四六時中ピーピー鳴らしてるのかと思うといたたまれない気持ちになる
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
しかも無駄にメモリとバッテリー食うしな
日本製はコスパ悪すぎなのが特徴
付加価値を履き違えてるよ
611名前:不要不急の名無しさんID:
高機能製品、高付加価値製品は要らない
614名前:不要不急の名無しさんID:
観光立国でいいんだよ
gotoキャンペーン
618名前:不要不急の名無しさんID:
でもやっぱ世界中で売れてる製品って40代以下をターゲットにしてるじゃん
日本は60代以上に向けてるんだからスタートが違うよ
どうせ世界的に高齢化は進むんだから無理に合わせなくて良いでしょ
619名前:不要不急の名無しさんID:
正社員という概念をなくせば派遣社員とか期間社員とかの概念もなくなる。
全て一律従業員扱いで直に企業が雇用すればいいのに。
621名前:不要不急の名無しさんID:
これ以上huaweiのスマホが
売れると iphoneが売れなくなるから
アメリカが嫌がらせしてるよね
624名前:不要不急の名無しさんID:
ソニーの利益は金融からの利益ちゃうの?
フェリカって独自規格で世界で普及してないし今後も普及しない。
625名前:不要不急の名無しさんID:
ダイソンは売れてるけど
めちゃくちゃシンプルなんだよな

なぜ日本企業からあんなの出ないの?

641名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:27:35.58ID:dvOgzmRL0
>>625
シンプル=低機能=安売り商品ていう固定観念があるから、経営陣がOKを出さない。
644名前:不要不急の名無しさんID:
>>625
企画が通らないから?
629名前:不要不急の名無しさんID:
フッ化水素やフッポリ無しでどうやって何を作るって?
630名前:不要不急の名無しさんID:
次世代の半導体を制した方が国益になる時代だよ。これから急速に進む分野だな。
637名前:不要不急の名無しさんID:
引越しするから、冷蔵庫とか洗濯機見に行ったけど…
日本製は中間がないんだよな、安ぽくて機能も悪いか、高いお値段2倍で、グッドデザイン賞タッチパネル、機能良しの二択だったな
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:27:39.19ID:BuJmhTyO0
本気出せば壊れないシンプル家電作れる国
そこに特化すれば市場独占できる
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
無理だ既にそんな家電を作れる余力のあるメーカーが日本にはない
既に死んでるか、満身創痍だ
649名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:28:34.07ID:dvOgzmRL0
>>642
じゃあ本気出せば
647名前:不要不急の名無しさんID:
問題は情報を知ったところで止めることはできないということ。
リテラシーの問題ではないんじゃね?
テレビみたいな技術は新興国に流れるのは歴史の必然だったんでは。
658名前:不要不急の名無しさんID:
トヨタですら未だにダンパーの裏みたいな
消費者がどうでもいいと思ってるところにこだわってるからな。
660名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:30:39.04ID:IBRK7Do20
まあPS4(世界で1億台売れた)やSwitchも
発売前の5ちゃんでは「こんなの売れない」「これからはPCの時代 ゲーム専用機はオワコン」と散々叩かれていたからな
5ちゃんの予想はまったく当てにならん
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
もうPS5出るからPS4がオワコンなのは間違いない
673名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
こいつらが言ってるなら外れそうだなって
思うぐらい最近はひどい。
708名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:36:24.96ID:F1tQAlqo0
>>673
当てるとか当たるとか考えてるから駄目なんじゃね
大事なのは外れたならその理由
そこにこそ価値があるよ
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>708
当たらないから、ねらーの大勢意見に
信用がないって言ってるだけ。

カリスマ的に信用がある時代があったんだよ。

もう遠い昔の話。

687名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
Switchは売れると思ったな
PS4はPCでいいやと思ったかな
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
PS4はPCに近づけたから売れただけ。
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
ゲームが面白いから売れた。それだけ

だから多分これからが危険だろう。ソフト開発は頑張ってほしい。

746名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
いや、コンテンツもPC寄りになった。
その一つがMODの導入。
796名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:57:36.37ID:FJYGZa5t0
>>746
マイクロソフトは、昔は「PCが高性能化すればゲーム専用機を駆逐できる」
と考えていた。
だがPCにはもともと「ビジネス用途の大量導入」という巨大市場があり、
そこには安くないと売れない。
そのためPCは、ビジネス用途に必要最低限なグラフィック能力をもつ
安価なモデルが主流となり、高度なグラフィック能力を持つモデルは
とてもコストパフォーマンスが悪い割高なものへとなってしまった。
下手するとグラボ1枚の値段でゲーム機が買える。
現状では、マイクロソフトも「Windowsをゲーム向けのOSに」なんてことは
考えていない
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
今でも駆逐できると思う。言っちゃ悪いがPC用の方が面白いゲームが多い。

駆逐できなかったのは知らないからと値段。

839名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:06:50.21ID:FJYGZa5t0
>>807
お前のような考えを持つ奴は少数派だよ。
今じゃ秋葉原ですら、ゲーマー向けの高スペックPCパーツ売り場は
縮小される一方だ。
根本的に、今後ビジネス用途向けにセキュリティをガチガチに固めていく
方向のPCと、PCの能力を限界まで引き出したいゲームは相性が悪い。

PS4があの値段であの性能を実現できるのは、セキュリティをそれほど
重視する必要が無くてOSが軽いのと、ウイルス対策ソフトなんて余分
なものが入ってないからと言うのもある。

866名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
値段は低下し性能は向上しているし正直世界に誇れる面白いゲームを作ってくれてありがとうと言いたいが油断しない方がいいよ。
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
いや、まだ考えてる。MSのシーズンごとのアップデートの目玉に、定期的にゲーミングモードのアピールが差し込まれてるぞ。最近だとMRとかいう謎の単語アピールしてたけどすぐ消えた
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>729

ゲームは最近はリマスターだらけ。開発費高過ぎ。

790名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
データだけだから開発費はあまりかからない。

システムは別作品流用でもいいし物語は継ぎ接ぎでもいい。

問題は発想力が低下していることと売れなかったら困ること。

宣伝だけやれば後はプログラムでいい。後でバグ修正とかしやすいし

715名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:38:04.78ID:LURtPFrm0
>>660
Switchは当初から称賛されてた記憶
662名前:不要不急の名無しさんID:
ゲームも正直、個別の作品でみると間違いなく勝ってるとは言い難いからな。ハードメーカーが二つあるから何となくトップランナーな感じだけど。
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
あの手のは金玉握った者勝ちだからそれでいい
663名前:不要不急の名無しさんID:
多数派の老人たちが金と権力を握りしめてる国だから、老人向けのビジネスをまじめにやるしか無いんだと思うぞ
667名前:不要不急の名無しさんID:
日本の万物に神がいる的精神のおかげで、一つの家電を長持ちさせてずっと使える、を売りにしてきた感あるけど

世界では新しいのが出たら買い換える(まさにiPhoneみたいな)なんてのも当たり前になりつつあるし、安かろう悪かろう、でも買い替えられるぐらいの値段、ってのが広がりつつあるんじゃないかな
日本の家電は今でも高い

671名前:不要不急の名無しさんID:
日本で売れているものが世界で売れるかという視線じゃなくて、
アップルとかグーグルとか需要を「創造」してきたからな。
もともと何もない場所で需要自体を作り出した。
ボタンの位置がどうのこうのというチマチマした話じゃない。
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>671
グーグルに関しては後発だよ
もともと検索エンジンから始まった会社だが
いくつも検索エンジンがあるなか、後から来たグーグルのが最もすぐれていたので他を駆逐していった
700名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:35:27.13ID:LURtPFrm0
>>671
アップルはウォークマンの代わりのiPod、
ガラケーの代わりのiPhoneだから需要を創造したとは思えないけどな
680名前:不要不急の名無しさんID:
最近の洗濯機でもなんか
めちゃくちゃ機能があるからな

もっと簡単なのにすれば海外も売れそう

735名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:44:43.44ID:H2HO9Lku0
>>680
そもそも付加価値あれば高価格でも
良いと言う価値観がバブル崩壊後から
間違いなんだよね。
それを変にブランドに拘って付加価値
求めるから売れなくなる。
あと、目につきやすい製品で世界中にそれを押し付けられる力関係
が無いから日本は売れない。
OSや最終製品で制覇出来なければ、
部品なんて
いくら騒いだところで目には見えない。
749名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:48:47.54ID:jey77GAO0
>>680
国産だと人件費高いから安い廉価製品作らないんじゃね?
海外向けで価格競争したって技術無かった頃と違うんだし絶対に敵わないやろ
763名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:51:05.38ID:dvOgzmRL0
>>749
韓国人だって先進国の国民だからww、それなりに人件費が高いわけだぜ。
でもサムソンやLGは家電を海外に売ってるんだから、
パナや日立も同じことができるはずだろ。
782名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:54:35.87ID:BOi9gmxS0
>>749
つっても日本はもう人件費激安グループだぞ
トヨタタイランドの高卒初年度収入が120万円、日本トヨタの高卒初年度収入が160万円
タイと比較しても大したことない差
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:09:53.72ID:jey77GAO0
>>782
だから時すでに遅しでしょ
内需で何とかなる人口居ることに安心してアジア圏向けの商品を開発する事が無かった
ガラパゴス化が進む一方で中韓台が技術付けてついに国内需要まで奪われたんだから今更何も出来んでしょ
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:11:23.77ID:WgFRHbHz0
>>851
内需で成長とか嘘っぱちを言うからね。
682名前:不要不急の名無しさんID:
つーかこんなにゴミゴミと家電会社の数が要らない
日本みたいに雑魚同士でドングリより韓国みたいに少数精鋭のほうが伸びるに決まっている
684名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:33:51.43ID:RwVzSXyp0
高いからだろ
破産して新興国からやり直せ
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>684
ほんまそれ
変なプライドでゴミしか作れない斜陽大企業より
パクリ上等で人気商品を出して成長する新企業の方が…

あれこれって中国じゃ

689名前:不要不急の名無しさんID:
いずれ経常も赤字になるから、インフレになるのは確実だな。
年金なんて、日本酒一升買ったらおしまいくらいの額になる。
所得もそれくらいは上がるから、まあ働くんだな。
694名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:35:12.63ID:vqIAWZWm0
テレビのリモコンよ
最近のは改善されてるんか?
717名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:38:44.71ID:lfWNR3iS0
>>694
あんなのスマホのアプリでコントロール出来るようにすればいいのに未だに何十個もボタン付いた
専用のリモコンが付いてくるっていうのがね
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
スマホなんて平面だから、メクラ押しできないだろ

あと、今はテレビ付属のリモコンなんてそのまま使わないだろ
電源とボリュームとチャネルだけの簡易リモコン使うか、スマートリモコンを使えばいい

696名前:不要不急の名無しさんID:
こんなとこで、「日本すごい」「日本は大丈夫」とか書き込んでる暇が有ったら、
世界で稼げる製品やサービスを作って売れよw
下らない暇潰しばかりしてる年寄りが増えて、日本はダメになったんだよ。
698名前:不要不急の名無しさんID:
一部の製品を見て、日本製品の全てが海外で売れない。
という誤った認識はやめてくれないかな?
これだからマスゴミって言われるんだよ
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
じゃああげてみてもらえますか
712名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:37:44.10ID:dvOgzmRL0
>>698
この記事で言ってるのは家電だし、
日本の電機の家電部門が総じて不振なのだから、
「日本製品の全てが海外で売れない」ていうのは正しい指摘だよ。
699名前:不要不急の名無しさんID:
家電はアイリスオーヤマが頑張ってる感じだな
714名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:38:03.27ID:vqIAWZWm0
>>699
パナソとか退職した人が活躍してるんやで
770名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:52:03.70ID:QyEHRT/v0
>>699
あーそうだね
アイリスオーヤマは「こんな物が欲しいなあ」「こういうの有ったら面白んじゃない?」が通用してる会社って気がする
個人的には猫の玩具とかでお世話になってるだけだがw
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:15:47.76ID:Sug4CAhy0
>>699
オリジナリティないけど安価だからすぐ手に入るな
703名前:不要不急の名無しさんID:
GoogleのStadiaってどーなったの?
日本が無視されてるだけ?
709名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:37:03.80ID:vOAyp6hS0
購入したらMade in Chinaやマレーシアと書いてあったらわざわざ日本企業買わないわな
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>709

別に構わんのでは? シナ製でうんざりする人や盗聴品は嫌だと
言う人は喜ぶだろう

どちらも高い人件費を節約する為、日本本社で設計や生産後の管理をし、安価な労働力
地域で部品を組み上げて貰っているだけだから。

713名前:不要不急の名無しさんID:
20年前に中韓は必死で勉強してるけど、
その一方で日本は、あの京大ですら
語学を複数勉強してると馬鹿にされたり
オタクと呼ばれてしまうるような風土で
このままでは日本の将来はやばいって
京大に取材に行った櫻井よしこが書いてたのを覚えてる。

さらに勉強するのは馬鹿とばかりに
推薦やAOを加速させているし、資源のない日本に
上がり目なんてあるわけがない。

指摘されていた通りに没落しただけだよ。

733名前:不要不急の名無しさんID:
>>713

あの京大ですら
語学を複数勉強してると馬鹿にされたり <

京大に限らず中堅な大学でも入試で国語の他に英語の入試があり
入ってからは第二外国語を習うんだが。 

757名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
出来なくても試験に出るところ教えてもらって
単位もらえるから、何の意味もないじゃん。

コネで大学入ったアホな芸能人が、普通に早慶卒業してるの見て
おかしいと思わないのか?

803名前:不要不急の名無しさんID:
>>757

自分はエスカレーターでもコネ裏口でも無いので詳しくは分からないが

試験前にここが出ます、なんて仲間内で回す情報なんてそんなに無かったそ
外国語に限らず。それに仮に高校時代たまにあった出題範囲みたいに
試験でそう言う指定が出たとしても、基礎的な事が理解していなけりゃ
解答は出来ない。問題丸暗記とか言っても内容は微妙に変えたからね
地道な努力は必要です

一番分かり易い例では明治1月で退学のビートたけしが、その後数十年たち
芸人で稼いで映画監督になった時点で単位0で明治名誉卒業生になった事
中国では五毛の師弟などに結構そう言うのが多いと聞く。権限強化で
か細い肝っ玉を隠して喋らなければみかけの振る舞いで中華皇帝のような顔芸をしている中国周近平なども
化学系の大学を卒業し事になっているが、入学や卒業に関してドーピングがあった。

929名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
資格試験ですら講習の別枠で受けると
確認試験に出るところを、公的機関が
参考意見と言って堂々と教えてくれますw

高校数学の単位を、まともに取れる人が
世の中にどれだけいるのでしょうか?

日本は、昔からそういう国です。

推薦・AOで、そのタガが完全に外れました。

718名前:不要不急の名無しさんID:
ASUSのノーパソのタッチパッドが液晶になってて
もう新しい発想のモノは日本では作れないんだなと思ったな
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
それより古くにシャープ(?)がVistaの時にやったけど全くウケずに消えたよ
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
ほんとやね
ここまで進化してるなんてな
こりゃ日本人では思いつかないよ

もはや台湾にすら太刀打ち出来なくなってるし
昔は日本人が尊敬の眼差しで見られてたけど
これからは逆だな

724名前:不要不急の名無しさんID:
日本製が売れないのは消費者のニーズにマッチしていないから
734名前:不要不急の名無しさんID:
海外では家電はパワーがあってシンプルなのがいい
んだろうな

日本企業は多機能化しすぎたな

736名前:不要不急の名無しさんID:
日本の製品が世界で売れてた70年代、80年代は主として先進国が相手だった
後進国の奴らは家電なんて買えなかった
でも、ここ15年ぐらいは中国人、韓国人、インド人、南米人・・・、先進国以外の
人間も家電、IT商品を買えるようになった
だから、安かろう悪かろうで良くなった 悪くてもとにかく手には入るわけだからね
昔の日本製は1年保証でも大事に使えば、15年ぐらい使えるものを作って信用を得た
価格もそんなに言われているほど、安くはなかった
途上国の貧乏人のほうが圧倒的に人数がいるから、そっちをターゲットにしたほうが
単価当たりの儲けは少なくても数が売れるから、結局、儲かる
儲かれば、研究費に回せるし、優秀な外国人技術者も金で引っ張ってこれる
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
これ
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
完璧を求めない国の人には、
やはりとにかく安ければ売れるだろうね
764名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:51:14.54ID:kWBHQqaN0
>>736

買ってすぐに壊れてるような安かろう悪かろうでは駄目だが

ある程度な耐久性と信頼性の元に貧国や低所得者層向けのデザインも
サービスしたシンプルで愛のある製品を売り出す必要がんあんじゃね、日本企業。
それは最近同一排気量でシンプルなモデルでも車両価格が大幅に上がって
工員はケケ中・小泉改悪非正規でそう賃金も上がらない日本自動車産業にも言いたい

740名前:不要不急の名無しさんID:
グーグルなんて、単純だから大きくなったんだぞ。
でも画面を進めていけば、ものすごく複雑な機能がてんこ盛り。
iPhoneも同じ。

どうしてこんな簡単なことが、日本には出来ないん?

747名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
楽天みるとほんとにそう思う
761名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:50:59.59ID:FU4UDWVf0
>>747
楽天マジで使いにくいよな…
もう10秒見ただけで嫌になってアマゾンに行く

ユーザーの立場になってって出来ないのかね

773名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:52:56.82ID:LURtPFrm0
>>761
そんな複雑でも無いでしょ
楽天は上手く使いこなすことができれば相当得するぞ
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:54:49.55ID:T04Vb8Qv0
>>773
楽天は擁護のしようが無いくらいゴミだがぶら下がっているショップがたまにAmazonのより使える時があるから使う
Amazonには無くて楽天にはある商品ってのがたまにある
793名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:56:51.61ID:FU4UDWVf0
>>755

>>773
複雑っていうより、とにかく見にくい
ベタベタ広告が貼ってあって、肝心の見たい商品情報がなかなか出てこない

前からかなり言われてることなんだけど、頑なにあのデザイン変えないのはなんでなんだろう
アマゾンはページに統一性があって、すごく使いやすいのに

797名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:57:37.25ID:BOi9gmxS0
>>793
楽天だから、日本語で言っても通じないんでしょw
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
楽天のあのサイトのデザインは、

ドンキ 店舗デザインの考え方だろw

805名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:59:35.11ID:dvOgzmRL0
>>793
楽天の本当のお客さんは加盟店だから。
加盟店は楽天利用者に広告を見てほしいから、楽天はそうしてるだけ。
792名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:56:42.78ID:H2HO9Lku0
>>751
日本人の悪いところ。
>>761
日本の電気製品でもそういうところあって、開発者の独り善がりが
使う人に同調圧力を求めてしまう
事がある。消費者の使い方なんて
遥か斜め上なのに、融通が利かない
造りになってしまう。
そこが海外の製品との違い。
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
楽天のページがごちゃごちゃしてるのは三木谷のこだわり
よく探すといろんなお得な情報がある宝探しみたいなわくわくするサイト
にあえてしてるんだと

ユーザーのこと考えているとは言えないな
楽天がうまくいってるのは、楽天ポイントに尽きると思う
楽天グループの各企業のサービス、どれも質は決して高くない

804名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:59:10.08ID:hMm1ttZG0
>>800
ドン・キホーテ方式かw
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:59:50.88ID:mIhp/pFj0
>>800
あのUIにこだわってるのは結局三木谷本人なのかww
そりゃ変えようがないな
815名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:02:02.05ID:FU4UDWVf0
>>800
そうなんだ
それは知らんかった

しかしあのゴチャゴチャぶりはいつ見てもイライラする
こだわりも良いけど、もう少し客の側に寄り添って欲しいわw

827名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
宇宙一いらねーこだわりだなw
836名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:06:02.82ID:CiDVpcK10
>>800
どこのドンキかな

>>781
日本製=海外から部品を集めて組み立てだけ日本でやりました

837名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
あれはわざとだからね
女に好まれてるらしいし
ああいうゴッチャゴチャしたのがいいみたい
客層を理解したうえであのデザインだからそれはそれで策士
755名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:50:32.13ID:LURtPFrm0
>>740
そのへんは開発者の認識の甘さだろうね
バカの方がマジョリティーだということに気づいてない
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
余裕が無くなった。
団塊世代の最大の問題は、
5ちゃんで言われているような(例えば左翼)ではない。
競争が激しすぎて、競争原理の意味すら理解できていない点。
トーナメントやサバイバルゲームと勘違いしている。
つまり、経済学の「完全競争状態」と逆になる「モノポリー」を好む。
これが社会主義的に見える。
中国人と一緒。
741名前:不要不急の名無しさんID:
自動車
アニメ
ゲーム
だけで頑張りましょう。
745名前:不要不急の名無しさんID:
昔のジャッキーチェーンの映画なんて
日本企業の看板が不自然な位映ってたのにな
748名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:48:42.49ID:pIEh88Z40
パソコンなんか日本製なんか使ってるバカいるの?情弱のジジイババアだけだろ。
771名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
日本企業は日本製PCにこだわるらしいけどね
780名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:54:03.29ID:dvOgzmRL0
>>771
役所とか銀行は普通にNECのPCが多いしね。
NECが大口相手にはバカみたいに値下げしてるのか、役所のIT担当がバカなのかはわからんが。
798名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:57:44.86ID:NVO1oEv00
>>780
昨日、共済の手続きのために地元の地方銀行に行ったら、窓口PCがSurfaceだった
手続きの最中に署名が必要な事が何回かあったが、そのたびにSurfaceとデジタイザペンを寄越されて署名したよ
799名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:57:45.64ID:LURtPFrm0
>>780
保証や保守の問題じゃね?
役所なら当然日本企業最優先でしょ
国民の税金で飯食ってんだから
818名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:02:56.82ID:dvOgzmRL0
>>799
でもその結果日本企業を甘やかしてダメにしてしまって、PC部門を中国に売ることになったんだぜwww
813名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:01:30.20ID:CiDVpcK10
>>760
メイドインジャパンでチュー

>>780
役所が何で日本のPC買わないんだと言うスレをどこかで見てHPはメイドイン昭島だろだった

819名前:不要不急の名無しさんID:
>>780
役所しか相手してもらえない企業に成り下がったわな
NECなんて競争から逃げたチキンと同じだね
98で幅利かせてた頃が嘘みたいだ
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
日本製を信じて買った中高年のパソコンが
5年で動かなくなって困っているの見ると、
造ったやつらには、
良心のかけらもないなって
腹の底から軽蔑できる。
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
買ったばかりの実家のパソコン設定してあげようと思ったらキーボードのボタン取れたぞw
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
元々PCなんて5年保てば上等だろう
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>801
ハードが壊れるのは理解できるが
短期間でメモリやCPUがスペック不足になっていって
エクスプローラーやメールが、まともに開けなくなるって異常だろ。

どんだけギリギリのスペックで、ボッタクってるんだよ。

日本製信じてる中高年見て、せつなくなったわ。
その次にあきれ果てた。

良心てものがないのか?お前らには。
人間が腐りすぎだぞ。

841名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
Celeron搭載機をドヤ顔で「インテル製だからなんでもできます」とか言ってサポート付き価格でぼってたからな。たかた。
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:12:41.31ID:LURtPFrm0
>>829
それ購入時にスペック確認しない方が悪いと思うよ
10年近く前のPCでもCore i5でクアッドコア以上なら、
今でも余裕で使えるでしょ
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
無駄にインフラを上げていってハードを買い換えさせるってやつだな。
875名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:16:30.75ID:hyKOCVbG0
>>829
昔の方がもっと醜かったから今はパーツ寿命は短いがPCの寿命は長い
897名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
>>829
むしろウィンドウズがどんどんアップデートしていってシステムがでかくなって記憶容量を圧迫して遅くなるだけだろ
そもそもすぐ使えなくなるようなものをまともに売ってるのがおかしいよ
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
監視システムとか入れてもAIの学習速度は半導体の進化速度を上回るからむしろ早くなる可能性すらある。
943名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
そうだよ。
どんどんアップデートされて重い処理が必要になっていくからね。
だから5年したら、まともに使えなくなるんだよ。

そんなものを日本製を信じてる健気な中高年に
高価な価格でダマして売るなよ。

恥を知れと言いたい。

850名前:不要不急の名無しさんID:
>>801
PCが廃れるわけだ
751名前:不要不急の名無しさんID:
会社員が全員ネラーになったから
頭の中ですぐスレ落ちして何が問題なのかを忘れる
新しい提案に、根拠は、ソース出せ!と言って邪魔をする
日本は~うちの会社は~韓国よりマシと考えて、何もしない、現状維持を選ぶ
777名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:53:41.94ID:FU4UDWVf0
>>751
ネラーかどうかはともかくw
新しい提案に売れる根拠とそのソースをだせ!って邪魔するってのはあるあるだよな

で、既存の売上が見込めるものしか作らないからジリ貧
もし売れなかったら俺の責任になるじゃん!みたいなのばっか
大企業ほどね

956名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
これはその通り。 
何のための資本主義か分かってない。
産業革命の逆になっている。
753名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:50:08.88ID:FhGfm5Bx0
価格が圧倒的
家電なんて3年から長くて6年しか使わない
テレビ買うにしても日本製は20万中国製は5万くらいだったから、4倍のサイクルで買い替え可能1年で壊れたら赤字だけど3年持てば半額

日本製を好んで買ってる時期があったけど高くても日本製でも壊れる時は壊れる。と言うか最近は若干壊れやすい感じさえしている。

なので日本製を買いたいけど値段と性能と品質を総合的に考えると日本製はかなり不利

786名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)14:55:04.13ID:N/vNo0rd0
>>753
今や高い大画面を買うのはテレビ大好き年寄りだから
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
老眼だから、小さいと見ずらいからだろw
759名前:不要不急の名無しさんID:
オリジナリティがないのに値段高すぎ
766名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃあ、メーカーのマネージが高付加価値というお題目で、いらない機能をつけまくった結果ですよwww
774名前:不要不急の名無しさんID:
お前ら「日本の製造業が~」って語ってるけどエアコン効いたオフィスか自宅からでしょ
家電の部品工場とか騒音まみれで危険なエアコンも効いてない場所なんて絶対に行きたく無いし
毎年数字で評価される技術者なるぐらいだったら、同じくノルマある自動車ディーラーの営業の方がいいでしょ?
客の相手するだけで人並みの給与もらえるのは変わらないし
775名前:不要不急の名無しさんID:
もう今じゃバブルが経営陣だからなあ
売れなくなったどころか消え去る時が来てるよ
それぐらい世代毎に劣化していってる

焼け跡世代が築いて
団塊世代が傾けて
バブル世代がとどめを刺す
世代を越えた日本企業の隆盛衰退劇はここにて終わりを迎えるのであったw

776名前:不要不急の名無しさんID:
特に困ってもいないのに負けを認めろとか言うバカ
ハエのようにウザいんだが
794名前:不要不急の名無しさんID:
日本は、何でも職人技で作ろうとするから・・
作るんなら、完璧に徹底的に作りたい、みたいな
適当に手を抜いて作るということが、
中々できないんだね
やはり薄利多売の量産品より、
他がまねできない高度技術のモノを作るのに向いてる
809名前:不要不急の名無しさんID:
.
.
ゲームはもうそろそろ読み込み時間を無くすほうに動いたほうがいい。

スーファミに負けるレベル。

811名前:不要不急の名無しさんID:
付加価値の押し売りは結構。
10年前、テレビ買う時に店員はこれからの時代は3Dですよとか言われた。

まだ時代が来ないんですが、いつまで待てばいいのでしょうか?

812名前:不要不急の名無しさんID:
小額ベーシックインカムから始めて
大量消費から安くて壊れないシンプルな製品を大事に使う文化に変えていこう
ものづくりよりも、みんなで協力して豊かな「社会」をつくる経済に変えていこう
それが21世紀型の経済発展だ
814名前:不要不急の名無しさんID:
簡単な話
団塊以降が無能なだけ
昔の日本人は偉大だった
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
団塊世代は中卒高卒で工場労働者になり低賃金ブラック労働で日本を支えた
層の厚い底辺が居たから大卒のエリートが海外赴任だ海外旅行だ遊べただけで

それを知ってる団塊世代の子供世代は総大卒世代になったんで
日本は工場労働者が誰も居なくて製造業が出来なくなった

872名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:15:35.79ID:dnoGAR3O0
>>854
それは少子化が原因な
817名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:02:49.11ID:HU1ZO70Y0
中韓嫌いながら、どんなに腐敗しても自民支持するバカばっかりだからそりゃ衰退するわな
自民は中国敵視のポーズとりながらその実すり寄ってるトーイツカルトずぶずぶ政党なのにw
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
自民党は習近平国賓待遇来日もやるみたいだしな
まあ経団連ら財界の強い要望があるんだろう
アメリカよりも中国のほうが企業を儲けさせてもらえるから
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>860
中国が人権問題で世界から非難されると
天皇に手を差し伸べさせ
批判を封じ込めた国が日本だからね。

また同じ事をやろうとしてる
根本的に思いやりとか優しさに欠けてるように思う。
人権問題で苦しんでる人の痛みを共有できないだな。
冷酷。

相当腐ってるよ。

828名前:不要不急の名無しさんID:
使い勝手考えてないからスペック凄いのでも詰め込んで動き遅かったり熱凄かったり
833名前:不要不急の名無しさんID:
アマゾンはアマゾンでマーケットプレイスはヤフオク以上の蚤の市化してるような
もうシナ人だらけ シナから直接ゴミ家電を送ってくる
ヤフオクにもシナ人いるけど、評価が酷いからダメだってわかる
アマゾンの評価は「操作」や「買収」できるみたいだから、日本人が騙される
846名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:08:20.75ID:N6d9L2iP0
>>833
Amazonはprimeマーク必殺返品できるから
それが強み
ヤフオク!なんかのオークション博打と一緒にされると…
853名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:10:31.24ID:dnoGAR3O0
>>833
リスクあるのわかってみんな買ってるんだろ
Amazonなら返品簡単だし
834名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の成功体験にこだわった結果、このザマ
840名前:不要不急の名無しさんID:
車も電気自動車やアシスト機能で
負けそうだな

未だに自分で運転派の暴走高齢ドライバー
優遇してる日本じゃね

859名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:11:30.94ID:FU4UDWVf0
>>840
最初は車の自動運転の開発も日本は先行してたのに、国交省や警察庁がボロカス叩いて潰したからな
おかげでベンツに何周も負けてる
それなのに今になって手のひら返し
トヨタ激おこですわ

ほんと偉そうにしてるくせに民間の足を引っ張ってばかりよ中央の官僚は

843名前:不要不急の名無しさんID:
まぁoemだったりするけどね
845名前:不要不急の名無しさんID:
日本メーカーは資本、オーナー、過半数の社員が日本人だけど、工場は中国、その他の
途上国だからな
どんどん質が悪くなる一方 中華、韓国物と価格競争すると、中身もゴミになる
GAPがユニクロと張り合って、粗悪品ばかりになったみたいな
848名前:不要不急の名無しさんID:
韓国のせいデスマスダ!!
855名前:不要不急の名無しさんID:
カメラは?ベトナムのバイクは?インドの車は?
864名前:不要不急の名無しさんID:
音楽でも韓国に負けてるよな
868名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:15:00.61ID:i4KE8PcR0
>>864
音楽じゃなくてエンターテイメント
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:16:34.40ID:rewh0v9Y0
スマホの波に乗れなかった。
Windows パソコンの時はハードメーカーもそこそこだったんだけどね。
というか、スマホの直前にMP3プレイヤーですったもんだした。
著作権がどうのと小難しい事ばかりで二の足踏んで。その辺りから転落したんじゃね?
何もかもが。
886名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:20:05.31ID:BOi9gmxS0
>>876
著作権保護システムがーとか、独自エンコーダとかやってる間に韓国が世界初の
MP3ウォークマン作って、酸っぱい葡萄してる間にiPodが出て席巻、
さらにはiPhoneが出ても危機感ゼロであんなの売れるわけないと嘲笑ってたらこのザマ
899名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:23:35.28ID:rewh0v9Y0
>>886
そそ
まさにそれ
それです
900名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:23:47.69ID:jey77GAO0
>>876
携帯メーカーがフューチャーフォンの国内需要だけで満足していてスマホ開発出遅れたからね
iPhone4辺りでヤバいって泥に真剣になってもノウハウ無くてみんな討死
Xperiaに僅かな希望があったけどスナドロ熱で下手打って爆死だもの
878名前:不要不急の名無しさんID:
日本製も今時は良いものばかりではなくなったよ
特にテック系の製造業は基本部品などを自前で用意できない時点で海外製と大差ない
材料を買ったりパーツを集めて組み立てるだけ縫うだけパッチするだけではなあ
又は格下に見てる国に作って貰ってるようでは日本製というのも名ばかりで売れが悪くなって当然
879名前:不要不急の名無しさんID:
日本サゲは中韓の工作らしいしなにもせんでいいよ
882名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:18:37.67ID:dnoGAR3O0
>>879
現実見ろよ
海外に行かなくても世界のAmazonならその国の売れ筋見られるぞ
880名前:不要不急の名無しさんID:
既得権益を守ろうとする姿勢というか
ソニーは国内メーカーだけどバカにされてたミラーレス一眼がキャノンを出し抜いたのも
やはり先に挑戦して道を切り開いたからだと思うし
883名前:不要不急の名無しさんID:
電動工具は日本製でなきゃお話にならんがな
885名前:不要不急の名無しさんID:
スマホゲーの売上の低下はスマホの処理速度とネタ切れにある。

プログラムだから売上が多少減っても問題はないだろうけど回復には必要。

889名前:不要不急の名無しさんID:
日本人の質って言うの嫌だけど
そんな感じのもんがダメになったんじゃね
老害どうこう言っても、代わりに出てもてはやされるのがホリエモンみたいな利己的自由主義な人達
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>889
最近は東京でも維新の党の支持が伸びてるみたいだしね
弱肉強食、利己的自由主義の人間が増えてるね
890名前:不要不急の名無しさんID:
あとは宣伝広告の差
去年仕事でラオスに行ったがサムソンとファーフェイだけは看板が出てるんだよ
891名前:不要不急の名無しさんID:
日本はあのバカな経済雑誌に踊らされすぎたんだよ
商売なんてそんなへんてこりんな「学問」とは違うのにな
人と人とのギブアンドテイクでしかないのに相手を見なかった
姑息な詐欺の手法をはビジネスと勘違いした
一方的にこちらが儲けるなんてのあり得んのだよ
896名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、こんなの作ってるからな

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/hikaritvshop/1176847.html

902名前:不要不急の名無しさんID:
技術パクって品質落ちた同じもの作って値段が半額以下だからな
そら売れんわ
904名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:24:45.74ID:yDdtRVEH0
そんなわけでパソコンを買おうと思ってんだけどおススメのメーカー教えてくれ
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:26:51.11ID:jey77GAO0
>>904
NECのPC98が壊れにくいってこないだゆりかもめ関連のニュースでやってたぞ
917名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:28:33.02ID:yDdtRVEH0
>>910
ずっとNECだったけどコスパがいいならどこでもいい
10万くらいで
938名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:34:57.87ID:jey77GAO0
>>917
マジレスするとBTOした方が良いでしょ
930名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:32:01.52ID:mIhp/pFj0
>>910
最初に買ったパソコンがPC9801VX-21
かなり酷使したあと分解したんだけど
ものすごい堅牢な作りをしてて、関心したことがあったな
そのかわりもちろん本体価格は高かったわけで
今のパソコンはどのメーカーであれそんな堅牢なつくりにはなってない
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
NECかな
932名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
>>904
もうウィンドウズはやめてMacかクロームブックChromeボックスがいいんじゃない?
906名前:不要不急の名無しさんID:
中華が安い製品出すようになったからっていことじゃなくて?なの?
結局、根本原因って何なの?
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
日本製ほどの高品質なんてそんなに求められてないんだよ
そこそこの品質をそこそこの価格でほしいというのが大多数
そこに中華がピタリとハマった
907名前:不要不急の名無しさんID:
団塊くらいから日本人の無能化が著しい
反省して頑張ればまた盛り返せる
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>907
氷河期以降だな
908名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:26:38.13ID:ri+mc3pv0
00年代から海外で売れなくなったと言われてたけど、
10年代に入ってからの方が日本の電機メーカー終わった感が強いな
やっぱり本格的に買収とかされ始めてると実感し易くなるからか
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
企業の時価総額ランキングの変遷を見ると金融とモノ作りで粘って落ちていった感が強いからな
トヨタが上位に来てるけど車以外のソフト面でなんとかという気がするし
957名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:54:24.07ID:WgFRHbHz0
>>934
海外に目をむけない企業は腐っていくし滅びていってる。それだけ。
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>957
むしろ逆だな。
但し、これからは国内も駄目になる。
912名前:不要不急の名無しさんID:
同じような製品を海外も作ってれば日本製とか関係なしに売れなくなるわ。
とにかく面白いものを作ってよ。財布の紐が緩くなるくらい頭おかしい個性的な商品をさ。
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
モノ作りはリスク高いのが問題なのだからMMOとかやっていただきたい。

これから日本が取り扱う主な物はどのみちデータになるしかないのだから。

915名前:不要不急の名無しさんID:
氷河期を組織から排除したせい
センスの古い50代以上がいつまでも
物事を決めてるからこうなる
931名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:32:35.67ID:FOPVD/Jg0
>>915
このスレでも氷河期のせいにしてるやつがいるけどそもそも40代せいしゃが組織にあまりいないと思う。
50代と30代以下が多い。
918名前:不要不急の名無しさん (トンモー)ID:
そもそも近代日本は欧米をぱくってきたからところから始まってきたんじゃねーかよ
パクリ大国日本が笑わせんなよ
921名前:不要不急の名無しさんID:
日本製は爆発しないし長持ちするし
923名前:不要不急の名無しさんID:
文系が足を引っ張ってるんだろ
過去の偉大な社長達は須らく理系か職人
作者の気持ちだけ考えて経営に口なんか出すなよ
924名前:不要不急の名無しさんID:
「買うんじゃなかった」って思われたら商売おしまい
925名前:不要不急の名無しさんID:
車が唯一頑張ってるが
それも次世代車で凋落してもおかしくない
928名前:不要不急の名無しさんID:
そろそろヒューマノイド産業来るだろ
乗り遅れるわけにはいかない
935名前:不要不急の名無しさんID:
えー俺今でも中国製品には
「騙された…」
と思って失望する事が多いから避けてるけどな
iphoneも中国製!と言われたら
そりゃそうなんだが、品質管理は
中国が責任持ってるわけではないだろう

日本製のほうがまだブランド感あるけどな
大体において

946名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:38:27.66ID:fS5lDHb50
電なんちゃらな学科は理系屈指の難解な学問研究なんだが、なぜか日本では90年くらいから入試も進振りも最易学科に突然なってしまって30年近くが経過した。なんでそうなったかいまだに俺にはわからん。
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>946
いや、理由は簡単だよ。
リストラ対象分野だから。
更に言うと、低賃金、長時間労働の奴隷養成所になったから。
時期もハッキリしている。
90年代後半から。
954名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)15:53:20.35ID:yiHllh1T0
中国製品に限定して言えば技術的には、もうすでに日本を上回っている。
問題は、その点ではなく中国の技術力は今も成長期で伸び続けている事だね。
この伸び代の大きさと向上の速さにアメリカも警戒しているんだよ。
日本は、もうすでに眼中にすら無い程度だね。
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>954
社会主義の特徴を逆手に取った。
イノベーションを捨て、
既にある物をそのまま延ばしていく感じ。
敢えてソ連が失敗した政策を選択している。
その理由は簡単。
米国がブッシュ~クリントン時代にアジア政策を失敗したからだ。
共謀していたわけではないだろうが、
イランが反米を続け、イラクがクウェートに侵攻してくれたお陰で、
中国は目くらましとして利用できた。
更に幸運なことに、日本がバブル経済で調子に乗りすぎ、
米国に対して強い警戒感を与えた。
このおかげで天安門事件による国際社会からの孤立化を逃れたばかりか、
日本の頭ごなしに米国と取引を開始した。
ジャパンバッシングで沈み始めた日本も見逃さずに活用した。
北朝鮮、韓国、台湾から技術が流入する「システム」を構築した。
ここでもう一つ幸運が味方する。
なんとアルカイダが米国へと攻撃したのである。
これで中国はスッカリ米国の仲間を演じた。

米国→日本→韓国→中国の技術流出ルートを完成させた。
理論上、中国は米国を常に上回れる状態になったのである。

984名前:不要不急の名無しさんID:
>>954
20世紀はアメリカの時代だったけど、21世紀は中国の時代かもね
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>954
9年程前 当時NECのタブレット買って
日本製と思ったら中身Lenovoだった
それで調べたらIBMと NEC,とPC部門の買収 吸収合併であー中国スゲーと思ったなーこれから中国の半導体自給率上がって マジヤバイって サムスンも数年後終わりじゃね
999名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:37:44.90ID:fXHpVLaA0
>>996
去年Lenovo買ったらサポートがNECになってて驚いたわ
955名前:不要不急の名無しさんID:
底辺が底上げされてきたんだろ
もう中華でもそれなりのもん作れるし
下手すると一点最先端で数十万する日本製じゃないとないもんがついてたり
まあ細かいところでやっぱり日本製がいいんだけどね

ちょっと総合力が高いってだけでアホみたいに高過ぎるのよ

968名前:不要不急の名無しさんID:
フラットな世界になってきたな。
日本の唯一の希望は国民性だろうね。
これが海外レベルになったらこの国はおしまい。
970名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:08:13.10ID:39OQpUGj0
「買ったときの性能が10年続く」が日本製の強みだから、買い替え頻度が早くなると日本には不利よね
975名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:14:03.14ID:wiFbrXZj0
>>970
S〇NYタイマー….
978名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:15:26.30ID:5Jsu+h9M0
>>975
ンニータイマーで東南アジアからのメイドインジャパンに対する信用が失墜したらしい
976名前:不要不急の名無しさんID:
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか?
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは?
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ?
980名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:20:26.73ID:euF2dKA80
技術的なところをおざなりにして、広告やらデザインでなんとかしようとする奴らばかりだからな。
文系が幅を利かせすぎてる。
もっとモノづくりを大事にしないと。
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:23:46.11ID:BOi9gmxS0
>>980
広告、デザイン、ソフトウェアは日系の3大弱点だぞ
ソニーだけは広告上手だったけど
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:27:31.88ID:euF2dKA80
>>983
広告、デザインとソフトウェアを一緒にするな。
技術者の世界じゃ、広告やデザインに拘るようになったらその分野は終わり、
違う分野に向かうべきって言われてる。
989名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:29:32.75ID:BOi9gmxS0
>>987
ん?
並列で弱点として語ったつもりだが?
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/14(火)16:30:28.58ID:dKgBLv0l0
>>983
ソフトウエアが他国に圧倒的に弱いのは問題だ。
世界の国で、若い世代のPC保有率が下がっているのは日本だけ。
「日本人は与えられたソフトを使うことしかできない」と言われている。
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>990
勘違いしている奴が多いからな。
教育で母親の影響が強すぎるのかも。
986名前:不要不急の名無しさんID:
いらない機能は付加価値ではない
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>986
バイブの熊ん子に子熊が付いているのは、いらない機能ではない
992名前:不要不急の名無しさんID:
国内空洞化が原因だな。
今では、日本製の方が作りが雑でしかも
コスト削減で使ってる素材までもが
粗悪。
俺の感想だと製品は欧州ブランドの中国製が
お買い得。
最近日本製には興味ない。
994名前:不要不急の名無しさんID:
使っててイラつくものが多い
パソコン、掃除機、デーブイデーやテレビ
シンプルな操作にして
いちいち説明書見なくてもいいような
1000名前:ブルーベリーフラペチーノうどん ★ID:
【高品質】「日本製品」が海外で売れなくなった根本原因 ★11 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594712292/
1001名前:1001ID:
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1002名前:1002ID:
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