【声優のリアル】「声優に見た目や一芸は必要?」ベテラン声優が見解 ★3 [muffin★]

1名前:muffin ★ID:
https://www.narinari.com/Nd/20200760655.html
2020/07/12 03:23

人気アニメ「AKIRA」の金田正太郎役などで知られる声優・岩田光央が、7月9日に放送されたニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA)に出演。“声優のリアル”について話が進む中で、声優を取り巻く現状について見解を語った。

番組はこの日、子供のなりたい職業ランキング上位の常連で人気職業とされながらも、9割近くの人が食べていけないといわれる、狭き門の声優をピックアップ。空前の“声優ブーム”が巻き起こる一方で、声優を目指す若者たちに立ちはだかる現実とは……。「声優のリアル」について議論を展開した。

ベテラン声優の岩田は、「声優というのは、いわゆる職種で言うと“個人事業主”。そして、“技術職”でもあり、いわゆるスペシャリストだと思うんですね。どちらかと言うと職人に近いので、広い意味で技術に特化した人が活躍できる場。イメージ的に『なりやすそうだな』と勘違いされやすい場なのかと思います」と語る。

また、“声優のアイドル化”が進む中、「見た目や一芸は必要か?」という論点に話が及ぶと、岩田は「それも一つの大きな武器。クセや声質の特徴は持って生まれた天分。それは野球選手でもサッカー選手でも絵描きでもデザイナーでも、いわゆる技術職と言われる方はもともとセンスみたいものがあって。そこの上にある土俵にみなさんが集まってきて、その中でまたふるいにかけられながら勝負して残っていくものだと思います」とコメント。

さらに「でも例えば金属の“金”って価値がありますけど、日本刀は絶対に作れないじゃないですか? そういうところで、同じ金属でも相応しい場所やモノがあるんじゃないかと思っています」と話し、同じ声優の中でも様々なジャンルがあり、その中で自分に合ったジャンルを見つけることが重要であると主張した。

これを受け、アニメ声優が出演するネットラジオ局「音泉(おんせん)」の創業者で、声優業界に精通するやまけんさんも、「最近アイドル活動みたいなことをする声優さんがすごく増えてる」「歌を歌いたいって本来の声優さんの仕事ではない。武道館に立ちたいとか踊りたい、アイドルになりたいというのに声優さんが含まれてきちゃってる」とし、番組で取り上げた、年齢や容姿などの壁にぶち当たり声優を諦めたみちるさん(24歳)について、「夢を諦めたって言ってるけど、なろうと思っている“声優”という単語が実は違っていて。演ずる人ではないものをやろうとしていて、それには年齢制限があったという話。でも演ずることは何歳になったって出来ることなので、そこで食えるか食えないかはまたハードルが高いけど、『そこはまた別なんだよ』っていうね」と、岩田の意見に同調した。

★1が立った日時:2020/07/12(日) 12:50:29.88
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594535685/

55名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:37:39.78ID:3hsgEOUV0
ていうか、>>1を読む限り一芸声優を否定してるのは岩田さんじゃなくてもう一人の出演者じゃないの?
だいたい岩田さんが小学生の時にはアイドル声優はいたし、神谷明なんかTBSラジオの朝ワイドをやってたけど
59名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:41:22.47ID:thDpKyek0
>>55
『声優道 死ぬまで「声」で食う極意』刊行記念インタビュー! ベテラン声優・岩田光央が語る声優業界の現実
https://otapol.com/2017/03/post-9952.html

前スレに岩田のインタビュー貼られてたけど
全部好意的で歓迎しとるぞ、昔の知識のまま世の中が変化してるのに対応できない感受性の枯れた老人達とは全く逆の見解だな

122名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
「声優は技能職」「そういう技能を持った人だからブスでも好きになる」「顔は関係ない声にほれた」
とか逝ってたオタがいつの間にか
「声優は顔が命」「ブスは消えろ」「ブスの集団なぞ見苦しいだけ」
とか言い出して供給する側が無理やり美人を作って売り出してそれにオタが熱狂して今に至る
125名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:27:53.14ID:gg4ts8Bp0
>>119
正直、花澤はメチャクチャ努力したと思う。
ゼーガの時の演技そのままだったら・・・w

>>122
本来、顔が出ないから「声優」なんだけどねぇ・・・。

510名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>122
違うよ!全然違う!
138名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
性欲よりも食欲のが圧倒的に勝ってるのかどうかは知らんけど
松岡くんは痩せれば確実に若手女声優を片っ端から全て食いまくれるだろうにホント勿体無い
253名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:32:28.16ID:ip31PhkR0
>>1
三四郎の小宮がテレビジョン表紙とか
すげーな三四郎売れたなと思ったら…
え?声優?
2名前:名無しさん@恐縮ですID:
主役やっても一本一万円じゃ食っていけないからね
歌やグラビアで稼げればそれに越したことはないよね
15名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
俳優の副業を本業にする声優

俳優のオプションの一つでしかない以上
よっぽど需要が見込める訳でないのなら
専業化なんて土台無理な話なのにね

俳優として食えないから声優をやる
声優としても食えない役者は廃業するしかない
声優志望はいきなり崖っぷちから始めすぎ
声優自体が付け焼刃なのに
歌やグラビアなんて焼け石に水だよ

652名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)07:32:10.35ID:BGR0m3Qz0
>>15
スタートは役者や他の芸能の仕事のほうがいい
そこから自分にあったものに転化していくほうがいいんだよ
それが声優じゃない場合もある

いきなり声優になろうという人、一例挙げれば声優養成所に行く人は安易だと思う
基礎は役者だからね、役者としての経験が結果として活きるんだけど、そこをすっ飛ばすので声優しかできないから、正直薄っぺらくて他で潰しが効かない
それでも成功してる人は芸能のセンス、素養があった人だわ
安易に養成所行くのは間違いなく失敗する
あと容姿が劣っていると思う人は、まず役者としての演技を磨くべき

他の芸能の仕事、例えばアイドルから声優になる人も、まずはアイドルで経験値を積むべきだわ、そのポジションでの経験が結果として活きる

653名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)07:41:48.02ID:zDnnYbCA0
>>652
そんなの他人があーだこーだ言うのは大きなお世話だと思うが
自分の人生なんだから自分で決めればいい
3名前:名無しさん@恐縮ですID:
顔なんてどうでもいいだろ
それより似たような声の声優ばかりなのなんとかしろよ
573名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>3
山寺宏一みたいになんでも出来る声優か
量産型のイケメンor可愛い声優しかウケない
それに変に特徴があると新人は逆に仕事がしづらいのよ
ベテラン声優になれば逆に特徴が必要になってくるけど
本来は俳優や女優になりたかった人達の軟着陸のの場所だったから顔に自信の無いやつが来るところじゃない
579名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>573
ずいぶん違うぞ
もはや俳優なんて汚い世界に入りたくないって層が、子役上がりの花澤香菜であり宮野真守じゃねえか

・・・宮野真守もずいぶん不思議な立ち位置にいる芸能人だけどな
頑として地上波TVには出ないねえ
紅白歌合戦に出てもおかしくない単独東京ドームシンガーなのに

595名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:44:02.24ID:1dyZlcg/0
>>579
俳優業が嫌になったからって声優業に逃げてこられても困るんだけど…
それこそ舞台役者なり歌手なり会社員なり別の道はあるわけで
演技力が低くても顔がそこそこマシだから声優業ならイケるんじゃね?という魂胆ミエミエじゃん
売れない俳優の姥捨山じゃないんだからさ
645名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>595
元々は声優なんぞ売れない俳優の姥捨て山だったんだけどな
というより声優なんて職業はなくて、俳優の仕事の一つだった
648名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)06:49:53.22ID:psLrS32A0
>>645
それは山田康夫さんやささきいさおさんの時代の話でしょ・・・。
声優は今や人気職業だけど、所謂プロと呼べる人が少なくなっているのも事実だからねぇ・・・。
649名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>648
いや、ストロングスタイル声優は、今でも多数派だと思うぞ
アイドル金太郎飴声優はたしかに増えてるが、線香花火にすぎん
650名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>645
まあ俳優の仕事の4割は声と言われてましてだな…
っていうか声優でもきちんと演技設計してるのか微妙な場合多いしな
序盤と後半で全台詞半音上げるとか速度調整とかしてんのかねえ
その辺機械調整してるのが多そうな予感
655名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)07:55:01.97ID:kQDI+cdc0
>>645
映画やテレビ俳優も歌舞伎とか映画から売れない役者が移動したんだが?
4名前:名無しさん@恐縮ですID:
しゃぶれよ
5名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:01:39.70ID:iNFigMqE0
昔は舞台俳優とか兼業だったのにね
19名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>5
今はアイドルと兼業
本来のアイドルと呼ばれる人たちはみんな芸人になった
34名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>5
今は声ヲタのお布施狙いで若い人気声優()をキャスティングして出させる舞台が結構あるが
元が子役だろうと劇団出身だろうと今の若い声優は舞台演技が出来なくて浮いてるぞ
182名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:05:05.29ID:MhEZaBZ50
>>5
舞台俳優もそれで食えるようなもんじゃないだろ
6名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:02:34.28ID:WPJb9bQM0
かつてのように
俳優の卵に声優やらせるのがベストとしか思えん
このままでは声優は形骸化するでしょ

【ザ・プロデューサーズ】第20回・南沢道義氏~声優になるために大切なこととは~【前編】
https://spice.eplus.jp/articles/152601

>ただ、今とはバックボーンが違うんじゃないでしょうか。
>今の様に声優養成所の無い時代です。
>劇団などで皆さん一生懸命切磋琢磨していた演劇界から、
>その中の一部の人たちが声の仕事に入ってきたわけです。

>当時は、しっかりとした芝居が出来る俳優でしか通用しない印象の、
>少し考えの固い世界でしたから、今のようにタレント、アイドルやお笑いの方々が、
>アフレコをやるという事は考えられない時代でした。

>やはり、今も現役で活躍されている方たちは、
>アニメの芝居や吹き替えの芝居でも、天才的に上手かったです。
>改めて今、本当にそう思います。

>彼らの新人時代は、養成所も無く、自然に集まってきた形でしたが、
>不思議と皆さんが強い個性がありました。
>スカウトしたわけではないのですが、歌も上手く、
>抜群の芝居感覚を持っていて、キャラクター作りにも才能を感じました。

209名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>200
吹替でも売れっ子になれない
アニメの人気声優とやらは声の芝居が出来ていないと

90年代の声優ブームの時には既に言われてたようだしな
一回りぐらい上の世代 >>6と比べて養成所出は格段に劣ると
これの評価は今も変わらんでしょ

212名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>209
もう吹替で売れっ子になる時代じゃない
昔は花形だったが今はアニメのほうが人気
そしてゲームもある
声優のレベルが上がって仕事の幅が広がった
昔の声優じゃ今の仕事は務まらないだろうねw
214名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>212
人気声優は声の芝居が出来ている 実力も兼ね備えている
そういう論法であれば、一つぐらいは吹き替えの代表作があるものだろう
実力派声優で吹き替えのキャリアが皆無なんて人間がいるはずないからな

では、君の主観で構わないから
林原めぐみの吹き替えの代表作を教えてくれないか
彼女は90年代を代表する人気声優の一人だろう?

218名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>214
本人が吹替よりアニメ仕事や歌の仕事を優先した
吹替にこだわる理由がないからね

逆に昔の声優の、出演ゲームの代表作や、キャラソンや主題歌を教えて欲しいけど答えられるかな?w

219名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>218
やらない と やれない は意味が違うでしょ

1度たりとも吹き替えの仕事を引き受けなかった訳では無いのだから
少ない機会でも、これぞ人気ナンバーワン声優という仕事ぶりを
当然、見せ付けているものじゃないのかね
その人気が単なるハリボテ 有名無実で無いのならな

220名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>219
だからやれるけどやらなかった
昔の声優は演技もできず、しぶしぶ知声優やってたから吹替の仕事くらいしかなかったわけ
じゃなんで納谷や山田は映画やドラマの主演したり代表作ないの?
実力があるなら大河ドラマの主役でもやれば良いのにw

昔の声優は、声優しかできない落ちこぼれ
今の声優は、望んで声優になった人たちで、やろうと思えば何でもできる
だから水樹奈々みたいな紅白歌手も出ちゃう

222名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>220
>やれるけどやらなかった

え? 吹き替え出演0という事実がある訳?
アメリなんかに捻じ込まれて大恥かいたとか語り草だと思うが
しょせん声優はオタク相手に粋がっているだけでガキの遊びだと

吹き替えでもアニメでも
一流のパフォーマンスを見せられる俳優・女優と比べたら
林原なんて二流、三流にしか見えない
同時代の三石琴乃なんかも銀英伝で一番下手糞だったし
この手の連中を祭り上げるようになった事が声優の終わりの始まりだろ

223名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>222
山田と納谷の代表作は?
実写でお呼びがかからないから実写の演技ができないということで良いねw
226名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>222
三石なんてずっと下手なままだよな
根谷さんの方がずっと良い
ただ良いクセがあるからヘタウマって感じで個性になってるだけなんだよな

別にそういう人を批判するわけではないが
昔のヘタウマ声優をやたら持ち上げて今のヘタウマ声優は批判するようなやつが嫌

228名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>226
最近だと、三石の下手さが目立ったのは、つぐももだな
特に1期
下手すぎて完全に一人だけ浮いてたw
303名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>302
だから、今の若手の置かれている環境を論じているまでだがな
私の結論は既に>>6に書いてあるし
ちゃんと役者の仕事という位置付けに戻すしかないんだよ

タレントもどきと化した自称声優が跋扈するようになれば
本物の声優がいた所で風評被害を招く
ひいては声優業全体の地位も上がりはしない

悪貨は良貨を駆逐する状況をプラスと解釈出来る奴は
タコが自分の足食っているようなものだと理解した方が良い
声優とは職能が評価されたから日の目を見ただけで
そこへのリスペクトが失われれば終わりだ

304名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>303
俳優業界だってタレント・芸人・アイドルが跋扈してるだろ?
声優だと駄目なの?
327名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>304
それならば、なおの事に業界の信用問題を考える必要があるのでは?

https://web.archive.org/

声優・羽佐間道夫さんが「青二プロ」創業者・久保進さんの訃報に語ったこととは?
https://www.tbsradio.jp/224134

2018.2.9 金曜日

タツオ:
素人考えだが、ギャラが安い声優業だけでやっていくのは、相当大変だったのでは?

羽佐間:
我々は同じ境遇だったから、しょっちゅう集まって話はしていた。
社会的地位とか権利の獲得をどうしていこうか、というのはいつもテーマに挙がっていた。

彼が倒れる1年ほど前にも、ウチにあちこちのプロダクションの人たちが集まって
「これは大同団結しなければいけない」と話していたが、そう言っているうちに彼が倒れてしまった。
そこにはエイティワンや大沢事務所もいて、
もちろん久保ちんもいたし、そうやって集まっては、ウチで会合をしていた。

タツオ:
老舗の声優事務所の経営者たちも問題意識を持ち続けていたと?

羽佐間:
もっていた。俳優と経営者という違う立場だが、お互いが話し合える場を我々はもっていた。
しかし、彼が倒れてから、夢はつぶれてしまった。

402名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:01:25.84ID:v2Izi24c0
>>327
無駄なコピペでスレ埋めるのやめーやw
516名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>327
何が信用だよ
アイドル主演の映画やドラマなんて何十年も前からあるだろ
お前は単純に肩書きが好きなだけの奴なんだよ
ベテランが言ってるから正しいって権威主義者
315名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:44:34.25ID:v2Izi24c0
>>303
タレントもどきとか言ってても舞台が死んでる今どうすんの?
舞台俳優なんてやってたら芸能人として死ぬわ
529名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>526
何かまるっきり逆に捉えていないか?
昔の方がレベルが高いってのは
ちゃんと同じ土俵で語ろうとする所から来ていると思うぞ

若手の時点で比較しても
ベテランの若い時の方が今の若手よりも傑出している
それこそ、声優事務所の経営者でさえそういう言い分でしょ >>6

530名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:48:51.33ID:zDnnYbCA0
>>529
お前のクソったれな態度を見てて同じ土俵で語ろうと努力する人間だと
一体誰が思ってんの?実態はその真逆じゃねえかw
533名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>530
俳優の卵>声優の卵

こんなの分かり切った話なのに
何をそんな姑息な真似をする必要があるのかね

543名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>533
声優の卵>>>>>>>俳優の卵
くらいの序列だろ?今や

基礎演技力の訓練に費やしてきた量と、勝ち抜いてきた競争率が全然っ違う

高校の演劇部の部長として牽引してきた、演技力の猛者スーパーエースが3000人集うのが養成所
その中で事務所に契約させて貰えるのはせいぜいスクール特待生20人+αくらいか

俳優の卵なんて、どうせ業界人コネの二世ばかりじゃねえか

549名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>543
これだよなぁ

昭和の昔は良い人材は劇団に流れた
それが今は声優養成所に流れる
アイドルオーディションに行くような子が、声優オーディションに行く時代
そりゃ声優全体のレベルが上がるよね

554名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>549
大体、”俳優の卵”って社会的層がもはや壊滅してね?

ぜんぶ業界人の二世だろ
基礎訓練を受けている”子役上がり”は、途中でほぼ切り落とされる世界

ゴネ押しした業界人二世上がり俳優の演技力のなさが、子役上がりが脇に居ると際立っちゃうからな

558名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:32:50.20ID:zDnnYbCA0
>>554
二世とモデル上がりが多い気がする
565名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:46:23.30ID:oa1ZqkH70
>>554
悠木碧と日高里菜は、声優のほうが演技で勝負が決まるから楽しいって言ってたな
演技力あってこそいえるセリフではあるけど
俳優業は、形ばかりのオーディションで時間無駄にしてばかり、ストレスたまることも多かったみたい

確かにアニメの型というはあると思うけど、そこが気にならなければ
演技を楽しめる世界だなと思うけどね

569名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:49:25.44ID:zDnnYbCA0
>>565
子役上がりは背が伸びないケースが多いので
実写だと身長の時点で弾かれるケースも多いからな
571名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>565
悠木碧ちゃんは流石だなあ
「キノの旅」で桜役のデビューを再放送で観れて感動したわ
昔は八武崎碧名義だったんだよな
東京エンカウント#15・16・47・48・49は神回w
576名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:00:54.14ID:oa1ZqkH70
>>571
俺ガイル初回、「悠木さん回か~」って思いながら見てるのに
演技中、一瞬たりとも顔が浮かんだりしなかったな。そんなに地声と変わらない役なのに……
他にもそういう声優さんいるけど神業と思う

嫌いとかじゃないけど、古賀葵・花守ゆみりとかは演技中に顔が浮かぶことあるんだよね
個人の趣味かもしれんけど、ホントのトップとは実力差あるのかなって感じる

578名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>576
芸歴の差があり過ぎるでしょw
でも花守ゆみりはそれほど顔が浮かばないなぁ
てか本人の顔が見るたび違って覚えられないからなんだがw
550名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:16:57.08ID:zDnnYbCA0
>>533
姑息な真似しまくってるじゃん
恣意的な発言な切り取りの数々をバラしてもいいんだが?w
532名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:50:30.87ID:f96fxOWa0
>>529
まるっきり逆に捉えてる人は君だね
だから会話が噛み合わないっていってるわけさ

君はもう見るからに>>513で語ってる典型的な人
あまりに都合良すぎてへそで茶涌かすわ
つかもうレスしないでいいぞ、どうせ会話にならんし

535名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>532
>どうせ会話にならんし

>>524にわざわざ叩き台を示したりしているんだけどね
会話にならんと言いたいのはこっちだな

551名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:17:25.88ID:zDnnYbCA0
>>535
他人のせいにしてばかり居るけど
会話にならない元凶はキチガイのお前
7名前:名無しさん@恐縮ですID:
養成所出身で大成するのも一握りでしょ
多くはそこで恋人作ってフェードアウト
9名前:名無しさん@恐縮ですID:
デブスで声優の養成所に行ってた人がいて高い金取られて残れるのは極小とか
いわいるデブ女声でお前なんか無理に決まってるだろと思っていたけど
アコギな世界だわ
10名前:名無しさん@恐縮ですID:
AVに出る声優
13名前:名無しさん@恐縮ですID:
声の仕事をしたいなら今ならvtuberを目指した方が稼げるんじゃないか
14名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:09:12.36ID:jKMdmmTg0
声優の顔のレベル良いの増えたとかいうけど嘘
ドル売りしててもブサメン、ブスばかり
25名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>14

実際、顔がいいならモデルや本家アイドルにいくだろうしな

28名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:18:24.36ID:yKeO7cSh0
>>25
アイドルにも声優憧れてる奴いるからな
声優やりたかったけどルックスいいからまずはアイドルみたいな感じなんだろうな
21名前:名無しさん@恐縮ですID:
同じ能力だったら顔が良い方を使うのは当たり前
顔が良いのも才能の一つだから
26名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の若い声優って俳優やアイドルで成功しなかった層がやってるようにしか見えん
67名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>26
事実、そういうのも多いような。
27名前:名無しさん@恐縮ですID:
武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あの俺だよ?」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健・三浦翔平「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100%悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『(未成年とは)知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
松本人志「乳がぷっくり出始めたらご賞味あれの合図」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
中居正広「ただの細胞だから」
大泉洋「鏡見て!鏡!」
徳井義実「穴があったら入りたい」
狩野英孝「ゴムアレルギーだから着けない」
伊藤英明「君とヤリたいんだぁ!」「ママー!ママー!」
藤木直人「堕ろしてくんねーの」
田代まさし「ミニにタコ」
国母和宏「チッ、うっせーな 」「反省してま~す」
千原せいじ「めちゃめちゃやりました。21階で」
武井壮「若ければ若いほうがいい」
阿部サダヲ「今ぶつかって来たよね?」
清原和博「アイツはケツが小さいんや。ちっともよくないわ」「どうしても子供が欲しいと言うから2発ヤッただけや」
東出昌大「頭がおかしいんじゃない?」
板尾創路「次に会える、薄暗い夜はありますか」
喜多村緑郎「離婚はできないけど、俺の子供を産んでくれ」
岡村隆史「コロナが収束したら、お金に困った可愛い娘が風俗に流れてくる。 それまで風俗は我慢しましょう」
渡部建「疲れた。束縛されて遊べない」「はい舐めて」「LINEの文面を全部消して!早く携帯見せて」
霜降り明星せいや「(性器が)勃ってるの見える?」「自粛期間で風俗とか行けないんで」「コロナに勝つための2人の努力だと思ってた」
山里亮太「花が鼻につく」「もっと住人を泳がせて、調子に乗らせて妄言吐いてるところを、僕と一緒に叩いてほしい(笑)」「『今だー!やれーーー!!』って、噛みつく号令かけますので!(笑)」 ←new!
29名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17-18
声優の本業のギャラが安いって事は
昭和から何も変わってないだろうに
それが声優の本質だろ

どうせ安いのだからと本業を踏み台にしようと
業界が馬鹿な考えを持ち出した所に声優の堕落が始まる
アイドル声優なんて誤魔化しの産物としか思えん

声優によるアイドルごっこが昭和の産物なら
アイドルによる声優ごっこが令和の現状だろう
名ばかり声優ばかり増えすぎ

206名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:26:25.79ID:jhtbNcXO0
>>29
激しく同意

アニメ声優には全く興味がないし、みんな似たような声
ばっかでつまんないけど、
海外ドラマの吹替えやってるような人はさすがに全員、
上手いし感情移入できる

アニメ声優と本格声優を分けたらいいのに

235名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:06:13.94ID:tiOb0Lc30
>>206
日本製より海外製の方が上という単純な思考に凝り固まって自分の目で作品を見ていないのが丸分かりwww
思春期の少年少女の心理を丹念に描く事に真剣に取り組んでいるのは日本のアニメが圧倒的に多いから
必然的にそっち方面の演技も発達するんだよ
自分の頭で考えずに洋画の方が上と信じている馬鹿だけが吹き替え声優を過大評価するwww
366名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:56:03.60ID:EggFW2XL0
>>29
昭和のアイドルは名前を出せば誰でも分かる存在だった、平成になって絶対的な存在でなくしたから今は名前だけアイドルなのが多い。芸能界は昭和から脱却出来てないんやろな
31名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優にも種類が有る・・というだけ
当たり前のこと
32名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の若い声優はイケメン声と萌え声しかいない印象
33名前:名無しさん@恐縮ですID:
先日テレビでハリウッドゴジラを観たけど、奥さん役の吹き替えがあまりにひどかったので、
調べたら波留だった。
タレント使うのはいいけどもう少しまともな演技できる人を使って欲しい。
40名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>33
続編キング・オブ・モンスターズの田中圭はもっと酷い
キャスティングしたアホは業界から消えて欲しい
というかこの世から消えて欲しい
それくらい酷い
35名前:名無しさん@恐縮ですID:
顔晒さなくてもパチンコになればワンチャン?
36名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優のギャラが安い 収入が低い

→ A. 実力付けて、俳優として売れっ子になろう
→ B. 実力付けて、声優業の地位を高めよう
→ C. アイドル化しよう

これで、C. に行くのだから
努力の方向性が間違ってるんだよな
声優使いたくないと言われしまうのも無理ない

37名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優のギャラが安い 収入が低い

→ A. 実力付けて、俳優として売れっ子になろう
→ B. 実力付けて、声優業の地位を高めよう
→ C. アイドル化しよう

これで、C. に行くのだから
努力の方向性が間違ってるんだよな
声優使いたくないと言われしまうのも無理ない

41名前:名無しさん@恐縮ですID:
ソシャゲ半グレ関係者が、枕声優を喰いまくってゴリ押ししてきたのが、声優界全体のレベルが腐ってきた元凶

ソシャゲアニメなんて杜撰設定でことごとく爆死するんだから、どうか業界から追放してくれ

42名前:名無しさん@恐縮ですID:
宮崎駿 声優なんて使わない →演技素人の庵野を使って大コケ
新海誠 声優は積極的に起用 →君の名は、天気の子大ヒット

老人だけだよ声優を認めてないのw

87名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:08:31.82ID:wvoqQRk50
>>42
>新海誠 声優は積極的に起用 →君の名は、天気の子大ヒット

『君の名は。』 主演:神木隆之介、上白石萌音
『天気の子』 主演:醍醐虎汰朗、森七菜

主演はいずれも非声優だが?

110名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>87
新海誠はずっと声優を使って評価を上げてた
花澤香菜とか大絶賛してたからな
そして大スポンサーが入ってきて、君の名は主要キャラのキャスティング権が新海にはなくなった
まあ日本は客寄せパンダ商法が通用するし大金投入されたから仕方がない
だから主役以外に、悠木碧、花澤香菜、佐倉綾音、島﨑信長、 石川界人などなど今の人気実力ある声優をキャスティングしてる
本当は、全部声優キャスティングしたいんだろうけど、そこまでの力が新海にはないからな
112名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:21:09.38ID:gg4ts8Bp0
>>110
花澤も始めは酷かったし・・・www
119名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>112
デビュー時の花澤の演技とか歌唱力考えるともはや別人になってるな
声質はたしかに良かったが本人の努力でトップまで上り詰めた感じ
490名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>110
自分の子供をそこら中にねじ込む力はあるのに?
45名前:名無しさん@恐縮ですID:
言い方悪いが、声優業なんて芸能業界では木っ端の仕事よ

美味しいのは大手事務所が全部持ってくからな
話題のアニメに下手くそな有名タレントが主演とか珍しくないだろ?

声優やりたいから声優になるのは馬鹿のやることだよ

より高いとこからいかなきゃ、町人A数回やって引退だな

46名前:名無しさん@恐縮ですID:
オタクがワーキャー言い過ぎ
アニメ声優なんてアニメーターがいなきゃ成立しない職業のくせに
作品に寄生して甘い汁吸ってよ
54名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:37:07.81ID:junZgicB0
>>46
単独で完結できる職業なんか皆無だろw
自宅警備員のお前だって親に寄生してるじゃん
コロナが落ち着いてからでいいから社会に出ろよ
47名前:名無しさん@恐縮ですID:
野沢雅子はどんな一発芸持ってんだ?
739名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>47
そもそも野沢雅子は自分を声優と思ってないから
743名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>739
「野沢雅子⁇、誰だそれは。オラは悟空だぞ」
750名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>743
野沢が声優論みたいなのを聞かれたら
そもそも声優ってなんですか?って切り返すのが昔はおおかった
本人は子役から今までずっと俳優だということらしい

最近はどう言ってるか知らないけど

48名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:34:22.83ID:gvpDOdC50
声だけで食ってけるならいいけど
実際はイベントとかもこなせないと厳しいだろ

昔は役者崩れが今はアイドル崩れに変わったんだな

50名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>48
特に女性声優は、その傾向が強いね。
52名前:名無しさん@恐縮ですID:
もう事務所に属さなくても大金稼げるチャンスありそう
53名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優は俳優寄りか それともタレント寄りか
実力的には後者に近いでしょ
女性でアニメだけでなく吹き替えもバリバリってのは
養成所出にはそう多く無いのが何よりの証

声の役者のプロフェッショナルは
声優も出来る俳優に多く見出されるのが現実
声優だけって奴は声優としても二流、三流なんだよね

56名前:名無しさん@恐縮ですID:
アイドル化しすぎ
60名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:41:49.65ID:jycft5ed0
ビーストウォーズみたいな完全アドリブのアニメ作れば演技力も鍛えられそう
70名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>60

基本アドリブって新人がやるとガチギレされた後、干されかねん

台本の解釈間違えた演技しただけでもどやされるのに

86名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:06:33.21ID:zyF15KGc0
>>70
それどころか主役やってる新人声優は声のトーンを上げただけでも先輩人気声優(笑)や音響監督に怒られそうw
結局主人公役が熱量もって演じてると他の役者もそれに合わせないといけないじゃん
でもそれに合わせるとのどを痛めるみたいな感じで人気声優はやりたくないと
この辺が今のアニメ業界における声優の演技の質の悪さの一つの要因だと思うね
71名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>60
西や明坂はやっぱ凄い ああいうのを増やすべきなのか
61名前:名無しさん@恐縮ですID:
30年前から、マルチタレント化が進んでるのに声優が表に出るなとか言ってるのはいったいいつの時代を生きていたんだろうかw

明石家さんまみたいなお笑い芸人がドラマ出たのなんて昭和
2枚目専門のジャニーズがバラエティ路線にシフトしたのが20年以上前

声優だけは裏方でいろとか言ってるのはバカでしかないw

62名前:名無しさん@恐縮ですID:
実質的にはサブカルタレントに過ぎないが
それだと都合が悪いので声優の肩書きを名乗れるように
アリバイ程度に声当ての仕事をする
今のアイドル声優ってこういうものじゃない

声優も役者だと言うなら吹き替えもこなせてこそだろ
タレントの声優挑戦は糞だと言えるほど
自称声優の本業の仕事ぶりが立派とは言えんぞ

63名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:45:14.04ID:CZPwe8BE0
何事も付加価値を高めることは必要だと思うけど
69名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>63
それはあくまでも声優としての本分が
成立している場合でしょう +αなのだから

オタクにちやほやされているだけの声優が
マルチに活動するとかほざいても
半端者が何を言っているのかとなるだけ

それこそ声優自体が半端者の役者という
見方は根強い訳で

64名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優は今も昔も枕社会
枕しなきゃ何一つ採用されない
芸など要らん枕できるかどうかだけ
65名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:46:39.70ID:hsfR+4dz0
アニメやゲームや吹き替えの仕事だけで生き抜くには声優のギャラが安いんだろう
まだ若い時期は特にさ
声優のアイドル化というのは声優個人だけじゃなく声優を抱える事務所としても必要な流れだったのでは
73名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>65
声優事務所間の競争が始まると言えるのはアニメブームの頃だね
大手事務所が分裂を繰り返したり、独自勢力が台頭したり
これにより各事務所が子飼いの戦力を欲しがって
声優養成所というものを作って行く

声優売りで儲けられないならこうはならないから
声優の成立それ自体がタレント化の道筋にあったと言える

66名前:名無しさん@恐縮ですID:
やまけん糞だな
否定的なニュアンスで語れる立場か
75名前:名無しさん@恐縮ですID:
映画俳優もテレビ俳優も昔は河原こじきというレッテルで蔑まれたのを知らないカスが多い
77名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:57:39.12ID:tO7/dwVzO
昔の声優の顔出し→俳優に混じってドラマや映画に出たり司会やアシスタントをやる。
一般の劇団で舞台公演。

今の声優の顔出し→同世代の声優同士で声優ファンの前だけでタレント活動。声優だけで舞台公演。
何をするのも声優の肩書きありき。

こんなイメージがある。

81名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>77
これは分かるね
かつてがあくまでも芸能界の番外地なら
今は第二芸能界とでも言うのか 別の地平にある
84名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:04:16.78ID:OQ7DaiVI0
声優ってアーティストにバラエティタレントにグラビアモデルにとなんでもやってんな
そしてそれら全てが完全にヲタ相手の中途半端な芸なのが嫌い
だから俺は多くの声優をバカにしている
93名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>84
演技では、俳優に勝てず
歌唱では、歌手に勝てず
話芸では、芸人に勝てず、
プロポーションでは、モデルに勝てず

マルチに活動と言いつつ全てにおいて中途半端
特に本業で俳優に劣るのだから
声優は何のプロなのかとなるわな

85名前:名無しさん@恐縮ですID:
今はバンドやってソロライブやってお芝居やってラジオやってネット番組やって声優しとるようだな
90名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:10:22.69ID:MwHoOJPe0
演技力はあるのに顔がイマイチだったりスタイル悪かったり、だけど声は凄くいい。そんな売れない屈折した舞台役者の生活費稼ぎだろ本来声優って。
91名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>90
頭をアップデートしようぜ
94名前:名無しさん@恐縮ですID:
ちょっと前にまんか日本昔話を何本か見てから萌声やイケメン声が無芸に感じる
95名前:名無しさん@恐縮ですID:
歳食っても生き残る声優は大体が声に特徴があるのは間違いない
ただ声優なんか棒じゃなきゃどうでも良いし作画の方にもっと金を割いて欲しいわ
98名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:13:39.65ID:JKwNJmle0
一芸はともかく、声優になろうとするならばアニメのアフレコは本業なんて当たり前として
後はラジオのMCやれるくらいのトーク力やそこそこの歌唱力やそこそこのダンス力は必要だね
この辺は人気者になっていくにしたがってこう言ったものが必要な仕事が回って来るようになって来るから
出来るに越したことは無い
115名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>98
でもそれってさ
肩書きが声優に限定されていなかった
野沢那智、山田康雄、ささきいさお といったメンツが
既にやって来た事じゃないのかね
その中でも愛川欽也なんかは特に成功者だろうが
123名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:26:10.65ID:gg4ts8Bp0
>>114
琴ちゃんが最初から上手かったって・・・w
で、富沢さんはセーラームーン始まった当時、既にトップクラスの声優さんだったじゃないか。
上手くて当たり前じゃないか。

>>115
とっても失礼な言い方だけど、昔は「俳優/女優崩れ」が声優をやってたんだけど、テレビアニメの普及と共に、声優が人気職になったって経緯があるからねー。
しかも、ちょっと前からアイドルやらを声優に起用する事が増えたから、アイドルになりたいけど競争倍率が低そうな声優から入って知名度を上げて~と考えてる若者が多いと。

128名前:名無しさん@恐縮ですID:
姪御さんが好きです!
130名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:33:48.78ID:n8hvn3610
今の声優が上手いのはアフレコの技術だけ
そりゃ技術は上がっていくもんだから当然だけど
それに対しての演技が下手糞
口柄セリフ喋ってるだけで、感情が感じられない

声豚にはなぜ宮崎駿とか大御所声優が
最近の声優が下手って言ってるか理解してもらいたい

139名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>130
てか昔の人は下手クソだよ
下手くそに人間味を感じてるだけで、それは声優を意識してるからだよ
声優を意識させない今の人の方がよほど上手いし感情表現出来てる
142名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:40:48.59ID:gg4ts8Bp0
>>139
アナログ作画とアナログ録音とアナログ放送に、人間味を感じてるんじゃないのかなー?
149名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>142
それと同じ事を声にも感じてるんだと思う
昔の声優が良いって人は、アナログみたいに努力が見えるものを評価してるだけ
工芸品を評価してライン製造を評価して出来ないのと一緒
185名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:05:55.19ID:wK7NVqag0
>>149
おまえみたいな量産品のクオリティに慣らされた俗人が文化を腐らせる
189名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>185
分かってないようだから教えてあげるけど
良い職人ほど手作業に拘らないんだよ
手作業が必要なところを手作業に拘るのが本物の職人
無駄なところに労力かけるのは無能
152名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:43:51.69ID:n8hvn3610
>>142
機械で手直しされた声をありがたがってろw
147名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:42:41.61ID:n8hvn3610
>>139
お前みたいな声豚が人一倍声優意識してるだろうがw

あの喋り方で感情感じるとかw

セリフが全然響いてこないんだが

146名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:41:48.15ID:qRAb2WcC0
>>130
昔の声優が上手かったのは
感情込めることじゃなくて感情込めるフリをすること
だから常に固いウンコひり出してるような変な口調してる
154名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:44:29.03ID:n8hvn3610
>>146
感情込めるふりしてるのは今の声優だろw
155名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>146
分かる
昔な声優って感情込めてるフリだけだよな
159名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>155
自己レスだけど、これが最高潮に高まったのが山田なんだよね
だから微塵も感情が伝わって来ない
162名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>159
山田じゃねぇw
山寺ね
131名前:名無しさん@恐縮ですID:
神谷明
「声優学校は半分以上インチキ」
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
舞台役者が金にならないからアルバイトの一つで声優やってたはずなんだが
145名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:41:31.89ID:Wp0jodiK0
声優も昔は鈴木真仁とか独特な声を持ってて声を当てたアニメキャラを見れば今でも思い出せる
Zガンダムなんて主人公の絵を見れば声を思い出せるけど声優は誰だっけという感じだったが
ガンダム00なんて主人公の絵を見ても声が思い浮かばない。迷台詞とかはあったけど
声に個性は薄いけど声を出すのだけはうまいからって感じなのかな
148名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:42:58.43ID:gg4ts8Bp0
>>145
ここでまさかの鈴木真仁

チ ャ チ ャ w w w

ヒ ド ス ギ w w w

207名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>148
鈴木真仁が美人だったら今でも永遠の17歳くらい活躍してたかもな
150名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあこんな話は外野がワイワイ騒いでも不毛なだけだ
153名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:44:13.19ID:t35F3qcC0
今の声優は歌もうまいからいいよね
昔の声優は歌とか歌えないし
アイマスの声優とか歌うまい
163名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>153
例外もいるけどな
佳村はるかとか…
166名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:51:30.92ID:gg4ts8Bp0
>>153
歌ベラボーに上手い、自称声優()の人も居るよね。

高 垣 彩 陽

w

158名前:名無しさん@恐縮ですID:
耳も脳も老化してるから、声優の声が聞き分けられないのは可哀想だなw
今の時代の声優は本当にうまくなったし、昔のバイト上がりのド下手時代のアニメなんか見てられない

頑なに今の声優の声優が認められない人は50年前の作品でも見てればよいんじゃないかw

160名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:47:05.71ID:lGJuvaMA0
今は養成所でパターンを教え込まれるのか、
ヒロイン声、幼女声、ボーイッシュ声、少年声をそれぞれソツなくこなせる人が多いけど、テンプレ通りな感じは否定できないかな。
平均レベル的には上がってるだろうけど。
でもこれってどんな分野でも方法論が確立すると同じことが起こるからな、受験生でも似たようなこと言われてる。
解法パターン通りに解くのはうまいけど、自身で研究する力は低下してるって
164名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>160
そのテンプレしか出来ないような子はデビューでかないし、してもメインキャラ貰えないよ
165名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:51:25.11ID:n8hvn3610
>>160
萌えアニメが流行してから一気におかしくなったよな

その方が声豚から金巻き上げられるからだろうけど

今のアニメ自体いいもの作ろうなんて考えてないからな
オタから金巻き上げることだけ考えて

168名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:53:03.28ID:JqKUx7/C0
>>160
カメレオン系のトップ声優はヘルツ単位でトーン変えるだろうな
役切れなんて実質有り得なくなる
173名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:57:20.12ID:JKwNJmle0
>>160
誰だかが、台本は先に渡されたりするので、前はどう言う演技をしようか必死に研究して
アフレコに挑んだりしてたけど、自分がこれが最良って思って演技したのが
即行ダメ出しされたりするので、事前の演技の研究って意味無いって感じます
とか言ってたな

世に出て来るアニメがテンプレ演技になっちゃってるのは声優のせいって言うより
音響監督のせい、もっと言うとそう言うのを欲しているアニオタのせいってなるかな

一般向けならばテンプレ演技じゃ不味いかもだけど、残念なことに
一般向けアニメってクレしんを最後に全く出て来ないからなあ
(プリキュアみたいなのは幼児向けね)

180名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:00:23.03ID:qRAb2WcC0
>>173
そらそうだよ
演技っていうのは画の中でもう終わってる
声優の仕事は演技じゃなくて効果音つけることだから
勝手に自分の思い込みの何かを付け加えられても困る
186名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:06:09.79ID:JKwNJmle0
>>180
で、今の声優は個性が無い、昔の声優は個性があったとかなって
世代間争いが起こると

そもそも、昔は一般向けが普通、今はオタ向けが普通だから、
制作方法は昔も今もほぼ同じでももはや別物なんだわね
別物なんだから、そりゃあ昔とは違うわってなるわな

313名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>173
ほとんどのテレビアニメの収録はそうだけど
稀有なアテレコ2日制度を採用したのが「メイドインアビス」だね
だから奇跡的な名演技”メイドインアビスの10話”が生まれた訳だ

平成世代声優の技量は、昭和世代声優に比べてずっと上がっているよ
このスレの懐古主義でギャアギャア悲観するコトはない
花守ゆみりとかまだ22才なのに、超絶万端に上手い

319名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:48:18.20ID:aYOCzOTL0
>>173
喋るタイミングや抑揚が線だけで表示されて、それに向かって声を当ててた時代よりはかなり進化してるような
384名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:20:13.17ID:9drIgAkv0
>>173
花澤かな?
こいつは「その場で出させた方が面白い」ってんで役の理解が当たってるのでも
一塊ダメ出ししてイジメてださせたりしてたらしい
171名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:55:20.64ID:OLkQ0cBO0
そもそも俳優が本業で声優は副業だから
172名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>171
未だに黒人は奴隷だと思う思ってそうだな
危険な思想だぞそれ
181名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:01:41.31ID:RRb1napF0
>>171
もうそんな時代じゃないぞ
175名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:58:35.17ID:n8hvn3610
昔はドラマとか撮影後にアフレコするのが普通だったからな
ラジオドラマとかもあったし

だからアフレコとか普通に上手く出来た

179名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>175
アフレコ出来ても演技出来ないじゃんw
176名前:名無しさん@恐縮ですID:
アップデートできてない人多すぎるね
177名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここで、今の声優を認められない人たちって本当に可哀想だよねw

だって下手くそだと思い込んでる声優が、どんどん活躍して世間からも監督や関係者からもそして同じ役者からも認められていて
人気が上がり、ギャラが上がり、地位が上がり、世界的に認められるまでになっている

今の声優ファンは本当に幸せで、毎日アニメに、ラジオに、TVに引っ張りだこ
コロナ前は、毎週末声優のイベントが山ほどあって応援したい声優が多すぎて逆に困るくらいw

だから、悔しくてこの掲示板で声優のネガキャンしてるんでしょ?w
アンチ活動が生き甲斐とか恥ずかしいよ
俺だったら自殺しちゃうかもw

183名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔の声優が演技できるなんてまさに幻想だよ

山田康雄が、バイトでもできる声優を金に困ってやった、1回でクビなんだぜw
演技ができたらクビにならんよ
売れない役者だから当たり前
相当レベルが低かったんだろうな
1年間練習してやっと使ってもらえるようになった
いままで何年も劇団にいていったい何の勉強をしたのやら
当時の劇団のレベルもしれてそうだねw

187名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:10:08.41ID:MhEZaBZ50
>>183
売れない劇団員ってへんな癖ついてるからその辺の素人よりひどい演技するからな
192名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>187
そんなド下手の劇団員が今の売れっ子声優より上手いわけがないんだよなぁ
もし演技ができたら、声優にならずに俳優で大成していただろうに

山田とか納谷とか、やたら声優と呼ばれることに嫌悪感を出していたが
ようは俳優になれなかったコンプレックスなわけw

今の声優は俳優や女優や歌手になれる能力があっても好きな声優を目指す時代
レベルの低い時代に仕方がなく声優になった老人たちを、レジェンドなんて言って持ち上げるのは優しさだと思うw

194名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>183
今の声優というより
養成所以降の世代に声の芝居が出来てんの?w
吹き替えで使い物になるだけの女性なんて
基本的に女優か、もしくはそれの成り損ないだろ?

田中敦子、矢島晶子、大谷育江なんかは
元々は舞台女優志望だったりするし
松本梨香なんかは事情があって声に鞍替えした
この辺でようやくまだ見られるという程度で
他の奴らなんてさっぱりじゃないか

200名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>194
声の芝居ができてるから、吹替で売れっ子になってるわけ
山寺宏一が養成所出身だしね

昔は劇団員のほうが芝居できるとかバカが言ってた
そして養成所の声優なんて大成するわけがないと言われていた

結果はどうなったか?
大昔に声優を多く輩出した劇団から声優はでなくなった
レベル低下で人材が集まらず今はもう老人しかいない
老人介護施設かと思うレベルw

かたや声優養成所には良い人材が集まり、活躍してさらに人材が集まる好循環
いかに声優のレベルが高くなったかがわかる

184名前:名無しさん@恐縮ですID:
てか1つの作品作るのにそのテンプレにある程度乗ってないとバラつき出てまとまらないだろw
だから作品毎にテンプレも変わるんだよ

許されるのは小見川とか黒沢みたいな良い棒演技の人な
昔なら若本や池田秀一がそうなのに、こいつらは評価するくせに若い人がやると批判するんだよなw

190名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:11:19.23ID:xcmnDmda0
昔のアニメ見たら声優のレベル低すぎるだろ
作品のキャラが濃いだけだ
193名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>190
かなり棒演技の声優が多いよな
残ってる人はやっぱり声や演技にインパクトがあるのは確か
ベテランになっても残ってる人はやっぱり耳に残るね
191名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:14:30.16ID:YseJ0pRr0

697名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>191
国民的なアイドルアニメとは一体…
195名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:19:50.06ID:LjeorECE0
歳とって初めて評価される厳しい世界なんだね
197名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>195
10年前のアニメ観て、キャストが豪華!とか喜ぶ世界だしね
196名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:20:25.83ID:JKwNJmle0
昔のアニメを見てた一般人は声優が誰なんて大して気にしてないけど
今のアニメを見てるオタは声優が誰なのかも気にして見てる

だから、せっかくだから人気声優を使おうってなったりして
でも、演技はテンプレしか許されないからいつも同じような声(オタに媚びた所謂アニメ声)
を出すようになって、アニオタや声優オタ以外には受けが悪くなる
個性が無いとか言われたりもする

じゃあ、一般人にも受けるようにアニメ声は止めようって思っても今の時代一般人はどうせ見てくれないので
(ジブリや新海誠作品とかは除く)オタに媚びてアニメ声にするしかない

205名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>196
ジブリや新海は滑舌悪いのを使いたいだけだよ
媚びる媚びないとか関係ないよ
プロの声優はディレクション次第でどうにでもなる
滑舌だけはどうにもならん
210名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>205
新海は声優使いたくても、キャスティング権がないから主役以外に声優を置いている
昔みたいに、ぜんぶ声優で映画作りたいだろうに、「芸能界のルール」で邪魔されちゃってるね
198名前:名無しさん@恐縮ですID:
お前らの言う昔がどの時代をさしてるのかわからんw
199名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:21:38.78ID:OF2AH+xV0
歌舞伎なんかもそうだけど、芸に型ができるのは自然だし、それがないと型無し
ダメになっていくもの。日本人はわりと型を好むっていうのもあるしね

もちろん、中村仲蔵みたいな型破りな淒いやつが現れてくれるのを望むのもわかるけど、
型破りなところがないから、すごくないってのは違うと思うな
型をきっちり継承していくのって、そんなに優しいことじゃないよ
そういうのは他の歴史ある芸事をみていると分かるようになると思う

870名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>199

アニメを伝統芸能と考えるなら「型」は必要だわな
問題は伝統芸能なのかってとこ
個人的にはサブカルというかカウンターカルチャーでいた方が面白いものが出来ると思うんだがそうは許さない状況もあるのは分かる

875名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)20:28:42.69ID:oa1ZqkH70
>>870
サブカル的要素がなくなるのが寂しいっていうのはすごくよくわかる。
型が枷になっちゃいけないし、好きなこと思い切ってやって欲しいよね。
毎期40,50の新作出て、通り一遍の普通作品は埋もれちゃうんだから
965名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)06:43:31.76ID:tih3o4un0
>>870
その型を作って来た先人達を馬鹿するのが声オタ(一部)です
201名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優で一般の人にも知られてる人ってドラゴンボールの野沢雅子と前ルパンの山田康夫と前ドラえもんの大山のぶ代ぐらいだろ
一般の人はサザエさんやクレヨンしんちゃんの声は知っていても声優の名前までは知らない
242名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:15:17.19ID:jycft5ed0
>>201
役はともかく金田朋子も知られてると思う
211名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優に容姿や一芸が求められているのは
それは結局のところ、ファンが要求しているからなんだよ
213名前:名無しさん@恐縮ですID:
俳優女優、アイドルミュージシャンのいわゆる「芸能人」とは一線を画すよな声優さんって
彼ら芸能人が弁護士だとしたら、声優さんは行政書士 そんぐらい業界内での差はある
声豚はその辺受け止められないだろうけど
215名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:34:45.12ID:JKwNJmle0
テンプレって言えば、飯田里穂が出るからってことでその時だけ見たさんま御殿で
オアシズ光浦が「最近のアイドルグループのライブの自己紹介ってなんであんなキンキン声なんだろうね
あれただのモスキートノイズじゃん」とか言ってたな
で、飯田里穂のラブライブの時の自己紹介からの(この自己紹介は普通のアイドルグループのとはちょっと違う)
光浦の「あ、これくらいならまあいいんですけど」ってなるんだけど

アイドルグループのライブのキンキン声の自己紹介も、完全に一般人を切り捨てて
オタにだけ受ければいいってなってるテンプレだわね

216名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>215
なんで八百屋って変なしゃがれ声なんだろう?

程度の話し

217名前:名無しさん@恐縮ですID:
ヲタはやたら下手だった人を例に出して声優を使えって言うけど全体的に見たら普通に声優と変わらない演技してる人の方が多いよな
230名前:名無しさん@恐縮ですID:
バカ 「林原は吹替の代表作がないから演技ができない証拠」

オレ「 じゃ昔の声優は実写の代表作ないから演技できないんだねw」

バカ 「・・・」

また論破してしまったw

236名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>230
ここで論点にしているのは、声の芝居が出来ているか否かでしょ
それが声の役者のプロフェッショナルであるか否かを左右する
この条件下においては、
俳優の山田納谷>声優の林原というのは誰が見ても明らか

前者は吹き替えでもアニメでも代表作が挙がって来るが
後者はアニメのタイトルをいくら挙げられても
万人を納得させられるほどの吹き替えのタイトルは挙がらん
それは君自身が言及出来ないのだからな

231名前:名無しさん@恐縮ですID:
前スレ>>932
阿知賀編の情報ありがとう。阿知賀メンバーのご尊顔を初めて観た。
やっぱり普段の声や喋り方は全然違う。大亀あすかの鶴田姫子役も
九州弁+決勝進出をかけてめちゃ気合の入った喋りだけど、普段は
全然違うだろうな。そういう役を経験して麻雀にハマった大亀あすか
みたいな人もいるけど、阿知賀の声優は皆最低限の麻雀の勉強してきた
感がある。勝負師伝説哲也の置鮎龍太郎なんて麻雀一切分からなくて
主人公やってたww 咲は麻雀が本格的だけど、哲也は勝負師の生き方メイン
だからギリ成立か。
232名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:04:54.17ID:p26YjzbQO
AKBやめたやつがなるのが声優
238名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:09:33.35ID:YGobDDy70
>>232
そういえば、おニャン子から声優になった人いないな。
244名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>232
仲谷明香とかすぐ辞めて結局タレントに戻ってて草
意識が低すぎる
237名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:09:33.08ID:thDpKyek0
吹き替えとか価値あったのギリ90年代ぐらいまででしょ
たまに知識が更新されてない人いるけど
少なくともDVD発売&シネコン形式になってからは吹き替えなんて価値低いよ
吹き替えの数だけは大量にある上にしかも映画とTV媒体で声優は違うわ、オリジナルの俳優に何人下手すりゃ何十人も声優がバラバラだったり
認知される方が珍しい、24のジャックバウワーあたりが最後っしょそういうのは

というかここ連投規制きついんで書き込めないわ

240名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>237
吹替ギャラやすいからねw

いまだに吹き替えガーとか言ってるのは老人しかいないw

241名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>237
今の声優にはそれが言えても
林原はまさにその90年代までに一時代を築いた声優でしょ
代表作皆無なんて実力皆無だからとしか解釈出来んよ

日髙のり子なんかも90年代中頃になって
ようやく吹き替えをやらせて貰えるようになったと
山寺宏一とのインタビューで語ってたりするが
彼女もこれといったものを示せていないから
オタク向け声優の走りといった所だよね
しょせんアイドル崩れ

246名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:19:25.87ID:thDpKyek0
>>241
あっまさに君の事な、知識が更新されてない人

ここ最近ですらネトフリなど配信系の吹き替えとか大量にあって
若手が大量に出ていて、しかも問題無くこなしてるというのに

250名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>246
林原めぐみが
抜かぬ太刀の高名ではない所を証明してくれるのか

養成所出は使い物にならないという評価を覆せるだけの
仕事ぶりを吹き替え出演に見出せるものがあるのかね

256名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>241
最近は洋ドラ吹替もアニメ畑だった人が主演の役演じるようになってきてる
マクガイバー宮野フラッシュ福山潤スコーピオン杉田スーパーガールみかこし等々
アニメ畑の声優はなかなか吹替させて貰えないなんてのはもう昔の話だな
262名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>256
俳優と男性声優の方が
女優と女性声優よりは分離が進んでないんだと思うよ
男はヒモやる訳にも行かんからね

>>261
何でそこで永井一郎が出て来るのか分からんな
女性の名前挙げるならまだしも

263名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:05:36.06ID:BrwzmAEb0
>>262
前スレで永井一郎ガーってさんざん言ってたろ
267名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>263
生放送時代から吹き替えやってたような人間に
吹き替えのキャリアが無いとか言う度胸は無いなあ
271名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:13:24.72ID:BrwzmAEb0
>>267
それはそんなヘンテコな仕事に手を出す者がほぼいなかった
椅子取り率100%の時代の話だろ
ちょっと競争率が上がってきたらすぐ消えた人間
272名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>271
それじゃ本国の承認がいる
スピルバーグ作品やルーカス作品への出演が
永井一郎の代表作って所になるかね
274名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:17:00.64ID:BrwzmAEb0
>>272
何を血迷ってるんだ
そんなもの承認要るわけない上に何に出たんだって話だが
439名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:15:59.28ID:Ax4kRvaA0
>>241
日高さんは最初タッチやアイドルのイメージ強すぎてオタク人気はそうでも無かったけど、トップを狙え!に出演したら「オタクの星!!」って記事が出てやっとオタクさんにも受けれたと話してたけどね。
247名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブスだし演技も下手くそな高橋李依って声優が人気だし
どっちも必要ない
必要なのは運だけ
259名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:48:21.53ID:QHS3K3Es0
>>247
運+事務所と本人の営業力だと思う
実力は必ずしも必要ではない
296名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:34:48.07ID:/mnmDZZq0
>>247
爆裂魔法ぶっ放すイメージが強くてなあ
同期も気が触れてる印象が強い
298名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:36:50.38ID:F9MmyJYp0
>>296
エミリアだろ
249名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:21:58.27ID:Bj4cMSKr0
女声優は多少個性あるから良い
でも若手の男声優がみんなオカマみたいな中性声なのは何なんだ?音響の好みか
252名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:29:54.84ID:4z4aK2rs0
>>249
低くて渋い男の役って少ないからベテラン勢で埋まる
20代で低い声出すの難しいのもある
255名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:35:40.94ID:c4s81RPI0
>>252
武内駿輔じゃダメかね
254名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:33:12.43ID:thDpKyek0
>>249
当たり前だけど業界の風潮は不変じゃなくて数年サイクルで大きく変わる
子供は別として元々男性キャラへ女性声優使う風潮がおかしかったんだけど
このカテゴリーに男性声優を使う風潮が主流になり、さらにここ10年ぐらい女性向けが大量に増えて
以前は女性が使われてたのが高音男性声優になったのよ

あとあんまり言いたくないけど高音系の声を区別出来なくなりはじめたら
耳が加齢などで悪くなってる

257名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔の声優 といっても俳優ではあるが
舞台→吹き替え→アニメ という段階を経るのが一般的だった

まず、自分自身が全身使って演じられる俳優であるから
それによって同じ俳優を吹き替える際の勝手も分かるし
アフレコスキルはそのままアニメにも応用出来た

ところがアニメブームの後に出て来た連中
林原でも三石でも日高でも高山でも
この辺はまずアニメから入って
そして吹き替えの壁にぶち当たる
女優として振る舞う事なんて先のまた先

こういう断絶が1980年代の半ば辺りに起きている
これ以後の声優は、これ以前の声優とは
まるっきり別物と見た方が良いんだよね

261名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)15:55:43.19ID:BrwzmAEb0
>>257
ちょっと調べればわかるが三石は吹き替えのキャリアは結構ある
永井一郎なんぞより全然上
260名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔の声優=洗濯板
今の声優=全自動洗濯機

老人がずっと洗濯板の素晴らしさを語っている
平成生まれは洗濯板すら見たことないであろうw
そんな話をされても???

世間では、どの全自動洗濯機が良いか盛り上がっている
どんどん性能が上がり売れるのも全自動洗濯機ばかり

老人は死ぬまで洗濯板で選択すれば良いw

264名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:09:36.91ID:yx+wUs5r0
結局何を問題としたいのかよく分からん
声優さんは需要通りにみんな仕事してるだけですし
269名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:12:03.76ID:thDpKyek0
>>264
元記事もそうだし、他の岩田のインタビューみても
特に否定的ではないしむしろポジティヴに語ってるだけなのに

知識が古い老害みたいなのが勝手に妄想して若手声優はダメだと叩いてる
よくある光景、しかも自分の知識が古いの指摘されてもバージョンアップする気もないんだから
だったら素直に見なきゃいいのになって、お前向けにもう作られてないんだし

285名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>269
著書じゃもっとシビアに語ってたりするけどね
声優を声優たらしめているものは何かと
本分を忘れた声優が増えるほど蚕食されるよ

アイドルと「アイドル声優」の決定的違い – ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/16450053/

ただし、そこで忘れてはならないのが「アイドル」と「アイドル声優」との違いです。
その最大の差異は「声優」の位置づけが「アイドル」の上なのか、そうではないか、ということ。
その違いを考えてみましょう。

291名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:31:27.58ID:thDpKyek0
>>285
その原文ソースみても特に否定しているようには見えないぞ
都合の良い部分だけ抽出しているようだが

>そもそも現在アイドル声優として活躍している人たちも、そのきっかけとなるアニメやゲームのタイトルの役を勝ち取り、声優としての実力を認められた上でステージに立っている。そのことを忘れてはなりません。

どうやったらこれが否定的に思うかわからんね

293名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>291
そこを切り取るのか
水樹奈々に言及したこっちの方が如何にもで面白いのに

>つまり彼女の軸足はあくまで声優であり、
>声優から派生したアイドル活動をしている、ということなのでしょう。

297名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:36:04.28ID:thDpKyek0
>>293
つか全文読んでも君が思ってるような事は書いてないよ
当たり前だけど岩田も声優業界の人だから声優へ肯定的だからな
なーぜか君にかかると若手声優がダメになるんだから、それはあなたが若手声優がダメであって欲しいって視点から読むから
そういうトンチンカンな解釈になるんやで、つか規制きついんでお終い
301名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>297
自分のいる業界の批判は心苦しいと言いつつ
プロフェッショナルが少なくなりつつある事を嘆いてたりするけどね

【明田川進の「音物語」】第33回 岩田光央さんとの対談(後編)声優は“商品”で事務所は“問屋”
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/110239/

今の現場ですと、仕方がない部分もあるのですけれど、
ある意味、芝居の本質を分からないままやれてしまうところがあって、
しかもそれで声優として食べられてしまうんですよね。

302名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:48:39.76ID:thDpKyek0
>>301
あのさ君の引用していくる文全部にいえるけど
それは全体を指してるものではなく、そういう人もいるし、って文なんだけど
なんでそれが若手全体に変換されてるんだい?、それは君が若手がダメであって欲しいって視点から読んでるからとしか

しかも上の文章は岩田が言ってもない事じゃん、ほんとそうであって欲しいって憎しみしかみえないよ

317名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:45:55.57ID:v2Izi24c0
>>301
息子の明田川仁が大量に若手使ってて心苦しいとか思ってるわけないだろ
318名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:46:50.67ID:UCCYFaQV0
>>293
恣意的な切り取りはアテクシだけの芸ザマス!他の奴がやるのは許さないザマス!
まで読んだ
265名前:名無しさん@恐縮ですID:
中高年を演じられる声優さん減ったね。
268名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優は雰囲気イケメンばっかりって感じがする。
それと大体髪型が一緒だからロバートの秋山は真似しやすいと思う。
それに加えて同業者と結婚する人が多い。
梶裕貴は上手い方だとは思うけどイケメンなのかどうか微妙。
270名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の声優を認めたくない人は、最終的に何がしたいわけ?

今の声優が評価されて声優もファンもハッピーなのが悔しいの?
他人の幸せが妬ましい?
声優になれなかったから??

声優は多少メジャーになったとはいえ、国民的アイドルでもないし、誰もが知ってる芸能人でもない
いわばマイナーな業界なのにアンチ活動してる人はどういう心理なのだろうか

320名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:49:23.52ID:v2Izi24c0
>>270
単純に自分が嫌いというだけでしょw
あんな馬鹿がデカい顔してると他の奴も嫌なんじゃないか
358名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:44:15.43ID:n8hvn3610
>>270
ヘタクソだからヘタクソって言ってるだけだが?w

大御所も最近の声優は下手だって言ってるしな

別にアンチなわけじゃない

275名前:名無しさん@恐縮ですID:
最近じゃねーじゃん
アイドル声優って
15年?20年前からそうなんだが。。。
281名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:21:58.75ID:bBPu7WQE0
>>275
椎名へきるが25年くらい前だよな
323名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)18:32:00.58ID:gg4ts8Bp0
>>281
笠原弘子さんは30年前ですね・・・。
277名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:19:22.31ID:cTSb9hzZ0
大ベテランの前の波平やってた人が生きてたころに
奥さんにこんだけベテランでもギャラが安すぎるって
嘆いてたらしいな。
283名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:23:49.15ID:BrwzmAEb0
>>277
まあ雇われてるわけでもないのに
賃金累進させろって要求がおかしいんだけだどな
290名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:31:26.11ID:VKRNXMY50
>>277
アニメのエンドロールだけ見ても関わってるスタッフがめちゃくちゃ多いもんな
あれで視聴率が数%なんだろ
声優の取り分が上がりようがない
作り方を根本的に変えるか昔みたいにゴールデンで20%とか取れる体制にして制作費確保しないと
292名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:32:06.71ID:F9MmyJYp0
>>290
ゴールデンで20はもう取れんぞ
300名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:39:49.49ID:oy/6IjmD0
>>290
ほんと昭和で時間が止まってんなw
446名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:40:11.29ID:0zjOgcln0
>>290
今時のアニメで視聴率気にしてるなんて相当稀だと思うけど?
280名前:名無しさん@恐縮ですID:
ところで40とか50歳の新人声優が出てこられる土壌ってあるのけ?
282名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:22:30.99ID:F9MmyJYp0
>>280

斧アツシは?

287名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>282
ああ、そういう方もいらっしゃるのねありがとう!
286名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:27:56.29ID:vitOf7wn0
>>280
最近だと元テレ朝アナウンサー、大熊英司(56)がシグマセブンに入った

元々アナウンサーなり役者なりでちゃんとした下地があるなら
ナレーターやおっさん役で活躍できる

289名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>286
そういう出自の存在を知ることができましたありがとう!
299名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)16:38:00.80ID:/yq3ZDK/0
>>289
中田譲治が完全に声優業に軸足移したのって、40代の頃じゃなかったかな
305名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優で本当に顔面偏差値高いのってMAOだけじゃん
Lynn、水瀬いのり、高野麻里佳、雨宮天、佳村はるかレベルでも実写行ったらAKBのその他大勢が関の山
内田真礼とか小倉唯に至っては地下アイドルだろあんなの
結局、ヒットアニメのブーストがあってこそ
k-onみたいなブス集団の素人以下の演奏で横浜アリーナ埋めれるんだからな
306名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:09:32.13ID:n8hvn3610
>>305
声優で顔面偏差値が高いのはタレント崩れとか元子役とかばっかりw

養成所出身で普通レベルすらほとんどいないw

308名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>305
>>306
梅原裕一郎
309名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:19:29.85ID:0Rt081kc0
>>305
藤井ゆきよも顔は美人やん
ゴリ押ししてもパッとせんかったが
312名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:36:46.03ID:oW9wKrpd0
>>305
天さんは超絶女神だから

嫁にするならかやのんだかわ

307名前:名無しさん@恐縮ですID:
ののちゃん「誰がやってもおんなじやおんなじやと思って、維新をパクりました」
310名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:22:01.86ID:90KXDaKK0
向かうところ道なし、っていうたかはし智秋もいったし
色んな業種を切り拓くのはいいのでは
314名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)17:43:22.44ID:v2Izi24c0
>>310
声優の水着写真集も若干だが出るようになった
ちあきんぐが先駆者になるのかな
333名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>314
声優アイドルの水着写真集は
30年前からあった
324名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)18:40:00.83ID:Bz5NUHWW0
最近の声優は勘違いしてる
335名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>324
全世界的な知名度なら、SMAPより数多くのアニメ声優さんの方がもはや有名なんだから仕方ない

NETFLIX時代で、国境と言語の垣根がなくなって、”格付け”がもう逆転しているのが現状

328名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔の声優のギャラが安いのは、能力が低かったから
最近の、声優は人気実力があるので稼げるようになった
331名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)18:50:36.42ID:gg4ts8Bp0
>>328
いやいや、所謂「プロ」としての認知度が低かった所為でしょ。
だけど、今はアイドルの片手間の仕事程度にしか認知されていない場合もあるし、何故か声優を本業にしていると、独身でないといけない風潮があるのはかなり疑問w

頑 張 れ 明 坂 ! ! !

332名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)18:57:29.30ID:1uGLz2790
>>328
釣られないぞー
334名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>328
アテレコのギャラそれ自体は今でも安いままだろうに
声優売りで回収出来ると損して元取れのダンピングが横行すれば
もはやそれが声優である意味が無くなる

尾崎由香が炎上した『有田哲平の夢なら醒めないで』のお詫び文にツッコミが殺到 (2019年3月6日) – エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201903_post_55822/

番組で「尾崎さんは3年目なので、ジュニア(ランク)になる?」と聞かれた尾崎は、
「ジュニアです。でも、ランクなくて、一生ジュニアなんですよ」と発言。
その後も「事務所によって多分違うと思うんですけど、
私の事務所は一生ジュニアランクなんですよ」
「アニメはずっと(1本につき)1万5,000円。来年も再来年も」と話していた。
番組のお詫び文はこの発言に対するものと思われる。

338名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>334
昔は能力が低いから、アフレコの数をこなすだけ
今の声優は人気実力があるからTV番組やったりイベントに呼ばれたり稼げる
353名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:32:07.49ID:F9MmyJYp0
>>338
お前自殺したら?マジで
340名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>334
3年経ったら、自動的に1.5万円→2.5万円に上がるんじゃないか?
ただしほとんどの大ベテラン声優でも、アニメ1本25,000円ラインに留まらせられると思うが。
404名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:03:56.87ID:v2Izi24c0
>>334
今は再放送の料金が上乗せされたりしてるから
ギャラ自体はそれ以前の倍くらい上がってる訳だが
406名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:05:49.55ID:n8hvn3610
>>404
駄々こねて勝ち取った1万2千円かw
409名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:07:43.71ID:thDpKyek0
>>404
転用つくからね今は、逆に吹き替えは転用つかないのも多いから未だ超安いってね
同一作品なのに媒体によって声優変わりまくるのもそれなんだろうけど
特に映画は字幕で観る人多いから芸能人で釣って、TVとかだと声優へ変えるとか割りと横行しているよな
359名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:45:58.01ID:n8hvn3610
>>328
声優業では稼げてないぞw

ランク制で高くすると仕事が来なくなるから、安く設定してる

声優の稼ぎのほとんどはオタからの搾取のタレント活動

336名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:08:15.03ID:2lNjaPy60
アニメ一本15000円は充分高い
これを安いとか言ってるのは働いたことのない人間
だいたいギャラが気に入らないならオーディションに来なけりゃいいだろ
コンビニバイトの方がマシとか言うならコンビニバイトしてろと
341名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>336
お前こそ働いたことないだろ
毎日定期的にあるパートタイマー的な仕事と
収録が週一とか1作ごとに払われるギャランティー一緒にすんな
344名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:19:18.22ID:2lNjaPy60
>>341
出たよ
毎日働いてないことを自慢してどうすんだ
そこは恥と思えよ
週に1人しか客来ないラーメン屋が
客来ないことを理由に一杯10万円にしてるようなもんだ
345名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>344
君ほんま救えんな
347名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:25:21.54ID:JMCIXEa60
>>341
Jリーガーの給料も高すぎだから全員一律1試合5000円(勝った場合)
~1500円(負けた場合)にすれば良いな
J2やJ3などはそれよりさらに安くすれば良い
350名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:30:32.87ID:O4TBQ4+V0
>>336
15000てそこから事務所に0.5-0.75万払って
年金や保険やレッスン料払うから手取りだと
もっと少ないぞ
337名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:11:49.07ID:JMCIXEa60
岩田も若い頃はCD出したりイベントしたりラジオしたり
アイドルっぽかっただろ
自分が老いたらこういう事言うんだよな
482名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:35:24.94ID:+EAG6ucI0
>>337
愛河さんとの結婚も公表していなかったんだよね
ラジオの特番で公表していた
今思うとバリバリのアイドル声優だったりする岩さん
484名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:37:21.82ID:Ax4kRvaA0
>>482
公表した後の思いきりのよさがいいよね
487名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:42:19.96ID:+EAG6ucI0
>>484
吹っ切れた感じはあったよね
モヒカン&フンドシには驚いたw
ラジオ大阪も今じゃ見る影ないな
ナレーションやアニメでレギュラー持っていて声聞けるの國府田さん、愛川さん位
みやむー、飯塚さんとか完全に消えてしまった
339名前:名無しさん@恐縮ですID:
いらない

タレント活動がいらなあ

342名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優が自分で言う言葉ではないよな
ファンがそれを求めてるから可愛い子が多くなってるんだろ
343名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:19:01.60ID:OZiFW7PF0
もう田中真弓みたいな天才声優は二度と売れない世界になるんだな
348名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>343
遅咲きの杉山里穂に期待しとけ
349名前:名無しさん@恐縮ですID:
あのでぇベテランも見た目すごいしな
351名前:名無しさん@恐縮ですID:
俺の耳は衰えてるのか知らんが進撃の巨人の主人公と七つの大罪の主人公の声の区別がつかない
ヲタなら違いがわかるだろうが俺からしたら同じ奴が同じ声でやってるにしか聞こえない
356名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔の声優が稼げなかったのは、お金取るだけの仕事ができなかった
演技ができてるなら、お客がわんさか詰めかけていくらでも稼げたろうに
でも昔の声優は稼げなかった

今はどうか?
海外からもオファーが来る
飛行機代や宿泊代も持ってくれて、ぜひ仕事に来てくれと言われるのが今の声優
声優の演技を見たくて日本語を覚えるファンがいるなんて時代

今の声優が演技できないなんて言ってるのは老人だけだよw
お客は正直だから良いものには金を出す

357名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:43:17.79ID:HpILz6H90
>>356
お前、リアルで会わないか?楽しいことがあるぞ
361名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:49:19.97ID:n8hvn3610
>>356
単に日本のアニメの人気が海外で出ただけの話だろw

それに声優としてじゃなくタレントとしての人気だしなw

362名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:51:21.87ID:OF2AH+xV0
>>361
アニメで人気出たのに声優じゃなくてタレント人気って、破綻してる
364名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:54:18.73ID:n8hvn3610
>>362
それが今の声優なんだから仕方ない

声の仕事って言ってるのに、写真集出すのおかしいと思わないか?

367名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:57:52.02ID:OF2AH+xV0
>>364
海外での人気は写真集が原因だとでも?

自分でアニメ人気で海外出たって言ってるのに。アニメで人気出たのなら
声の魅力で人気出たってことになる。だから言ってることが破綻してる

368名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:00:00.35ID:n8hvn3610
>>367
読解力のない声豚かw

アニメが人気だからそれに付随してる声優が人気出てる

アニメキャラと声優を同一視するんだよなw

要するに他力本願で人気が出る職業

370名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:05:06.54ID:OF2AH+xV0
>>368
アレ?声優じゃないタレント人気で海外に出てるって言っといて、他力本願なの?
また破綻してる。破綻そんなに好きか?
373名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:08:23.21ID:n8hvn3610
>>370
やっぱり読解力のないバカかw

アニメで人気が出るとアーティスト(笑)とかタレント活動始めるだろ

360名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)19:48:21.31ID:OF2AH+xV0
声優と女優の声の技量差は、概ねこんなもんかなと思ってる
ttps://www.youtube.com/watch?v=KDwV7Xl88F4
369名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>360
松岡は、大河で重要な役どころやってるんだよなぁ
俳優女優が声優より優れてるとはいったいw
371名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:06:56.00ID:JMCIXEa60
>>369
大河なんて脱税(演技素人)漫才師だってだいぶいい役で出してもらえる程度のもんだぞ
374名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>371
やっぱり芸能事務所のごり押しでキャスティングが締められる俳優女優は力量不足が多いなぁ
その点、声優はオーディションやってふるいにかけられて行くから能力で評価される
381名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:15:21.94ID:n8hvn3610
>>374
声優のオーディションが実力で選ばれてる?w

声優の選ばれる基準なんて
イベント出れるかとかコスプレできるかとか
SNSのフォロワーの多さとかだぞw

あとその声優を使えばどれだけ金になるかとか
あとは枕w

実力とかキャラと声があってるかとかは2の次だぞw

375名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:10:44.17ID:OF2AH+xV0
>>371
マンザイだって中でいろんなコント入れたりロールプレイの部分大きい
コメディアン出身で俳優として大成功した人も多い。演技素人なんてとんでもないと思うけど
372名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:08:22.59ID:OF2AH+xV0
>>369
別に役者さんディスりたいわけじゃないけどね

役者さんは時間かけての役作りしっかりしてる人が多いから、
当たり役引けばすごく印象に残る演技できることもあると思う。
映画で役者使いたい監督さんが多いのも分かる気がする。

ただ、瞬間で演出にあわせて声出せるのは、ホント特殊技能という気がする。

378名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>372
もう声優は新しい職業として確立されてるってことだな
声の仕事のプロフェッショナルとして完全に突き抜けた

昔は売れない劇団員が声優やってたけど、もうそういう人材はほとんどいない
声優養成所に人材が集まり切磋琢磨してレベルが向上して一握りがデビュー
俳優だから声の演技も余裕でできますなんていないなぁ

390名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:28:05.45ID:PrRNydof0
>>369
>>387
浅野忠信は自分が出てる洋画の吹き替えを自分自身でやってるけど
一人だけ桁外れに下手糞の棒読みだからな。
あんな不自然な喋り方は、普通のドラマや映画では当然していない。
声だけの演技とはやっぱり別物。
391名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:33:21.49ID:OF2AH+xV0
>>390
バトルシップのやつ?確かにアレはなんか変な感じだったな。
本人なのに、本人が一番違和感あるというw

でも、逆に台詞回しはアレなのに、芝居で人気でるんだから
存在感のある唯一無二の役者さんだと思う。あらためていい役者さんなんだな

393名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:37:18.33ID:PrRNydof0
>>391
『マイティ・ソー バトルロイヤル』もすごい変。
同じ芸能人枠の天海祐希は結構まともなのにw
377名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:12:12.31ID:n8hvn3610
>>360
単に個人の声質の違いだろw
387名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:22:17.73ID:thDpKyek0
>>377
松岡は聲の形で一人だけ下手だったからようわかるで
まあ慣れたらもうちょっと出来ると思うけどね
あれは早見とか特に上手い人ばかり使ってたからしゃーない
363名前:名無しさん@恐縮ですID:
グラビアアイドルが、ギャラがタダでも雑誌の表紙を飾りたがるように
自称俳優・女優が、知名度上げる機会としてテレビドラマに出たがるように
自称声優が、タレント活動の踏み台としてテレビアニメに出たがるように

どれも同じなんだよね
売れた者勝ちとなれば、当然に手段を選ばなくなって来る
個人的に枕営業かけているなんてのは可愛い物で
資本力を後ろ盾にしたパワーゲームが展開され出すと一気に腐る
これで成功を収めたのが90年代の大月、松田、林原のライン

声優の内輪でやっている分には良かったが
エヴァブーム以降、怪しげな金が流入するようになると
ラムズみたいに山師的な動きが目立つようになり
深夜アニメやソシャゲの粗製乱造で一気にカオスな事に

407名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:06:37.69ID:v2Izi24c0
>>363
売れたもの勝ちとかどうとか言ってるが舞台俳優だけ極端に儲からなさ過ぎる訳だが
内輪で褒め合ってる山師みたいな怪しげな連中が多いのも舞台
376名前:名無しさん@恐縮ですID:
大河ドラマは渡辺謙を主役にしたような頃には
既に散々な言われようだったとは聞くけどね
視聴者人気はあってもプロからは見るに堪えない

そりゃ日本映画の黄金期に名監督と一緒に仕事したような
演劇界の先輩達から見ればギャグ時代劇だろうけどさ

385名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:20:36.64ID:oy/6IjmD0
>>376
もう救えない懐古
そんなに昔がいいなら無声映画でも見とけよw
410名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:08:05.38ID:v2Izi24c0
>>376
今麒麟が来るまでお待ちくださいやってるから、お前の言ってる事は
完全に真っ赤な大嘘なのは素人ですらバレバレなんだがw
380名前:名無しさん@恐縮ですID:
碌に仕事も斡旋できない癖に毎月2万円も取る声優事務所があるらしい
386名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優養成所からは
声の名優は生まれないんじゃないかなあ
江崎の流れを汲むマウスは
年齢の高い所には吹き替えでも存在感のある奴はいるが
青二とかアーツとかろくな役者がいない

声優界の不幸な所は節目節目で重要人物が亡くなる所だね
久松保夫だったり、山田康雄・富山敬だったり
この辺が長生きしていればその後の歴史も違ったと思う

413名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:09:22.65ID:v2Izi24c0
>>386
青二やアーツで吹き替え上手い俳優居るのに知らない化石
536名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>413
誰?
389名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優養成所出身と言えば、山寺宏一だな
あとラピュタのシータやった、よこざわけい子
もう40年前から養成所があって、声優を輩出してきた
吹替の仕事も世代交代して、ほとんど声優養成所出身声優
昔のレベルの低い、劇団員は淘汰されたのが現実

山田康雄みたいな、演技ができず売れない役者だったから声優の仕事がまわってきた
そんな仕事も1回でクビ
どれだけレベルが低いのかって話だな
今の時代だったら声優デビューもできなんじゃないかな
今声優の人気実力があって、昔の声優がレジェンドなんて持てはやされてるけど、この人たちは俳優になれなかった落ちこぼれだからね
納谷しかり山田しかり、声優と呼ばれると激怒したってのは、俳優になれなかったコンプレックスなわけだ
実力があるなら、映画でもドラマでも主演やって売れっ子の俳優になっていただろうにw
今の声優に感謝するべきだなw

395名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:51:10.16ID:n8hvn3610
>>389
昔の声優の仕事ってめちゃくちゃ厳しかったんだぞ?
むしろレベルが高いからクビになった

うる星やつらで諸星の声やった古川登志夫が1回目の放送後フジテレビから
あいつクビにしろって連絡が来たくらい厳しかった

今の声優ってすぐふて腐れるから注意も出来ないってベテランとかが言ってたなw

声優になりたいなんていうアニオタ声豚は精神年齢が低いからなw

397名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>395
レベルが高いなんて幻想w
なつかしアニメ見てもド下手なのが起用されたりしてる
今の時代ならアニメ出演どころか、事務所にも所属できないだろうな
400名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:58:36.60ID:n8hvn3610
>>397
アニメ喋りがデフォの今の声優が昔だったら、全く使ってもらえないわw

声豚の下手は当てにならないからな

テレビでジブリ作品とかやってる時に
○○の声可愛いとか言われてる最中
声豚だけが下手糞って言ってるしw

アニメ喋り以外は認めないだけだろw

426名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:37:35.12ID:PrRNydof0
>>389
山田康雄はあの年代の声優にしてもちょっと特殊で、本当に
役者が仕方なく声優もやってたような人物。
アニメの声当ての仕事自体、彼が成人してから出来たものだから
一段低く見るのもまあ理解は出来るが。
彼と同年代の声優の大御所(故人含む)には、黎明期から現在まで
その年代で代表的な作品の有名なキャラを沢山演じている者が
ゴロゴロいる。
ルパン以外に声優の役では目立った役が殆どない(あとはギリギリ
『テッカマン』のアンドロー梅田くらいか?)山田を、あの時代の
声優の代表として語るのは少しおかしい。
428名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>426
クリント・イーストウッドとか持ち役だけど、2流って扱いなのね
なるほど
430名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:49:44.59ID:PrRNydof0
>>428
山田の声優としてのキャリア全体を振り返ってみれば
彼があくまで「声優もやってる俳優」以外の評価は
しようがないよ。
442名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>430
専業声優に満足するものがあれば
専業声優を使っていれば良いのだから
あえて「声優もやってる俳優」に頼むというのは
そちらの方が評価が高いって事では?

アテレコ教室の出身者である若本なんかは
声優に専念していたにもかかわらず
長く目立たない存在であったりした訳で
こういうのは俳優の方が華があるとなるんじゃない?
古くはコロンボとかコジャックとかも俳優がやってる

全ての役者はアニメに出たがっている
声優の仕事を最優先にやりたがっているといった
妄想に憑りつかれている人がオタクなんだろうけど
紹介するキャリアの数を限定 選抜すれば
並の声優じゃ山田康雄に勝てんと思うよ

392名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:34:40.65ID:PrRNydof0
声優は等身大の役者とはかけ離れた役を演じる事が出来るが
それが故に、実写だと棲み分けが出来る二十歳前後の新人と
キャリア10年程度の三十路前後の若手がオーディションで
同じ役を獲り合うケースが当たり前に起こる。
当然、平均的にみると新人の方が演技力の面では不利なので
若い内にしか出来ない、顔出しのアイドル的な活動で
若手・中堅とは異なる商品価値をアピールする要請に迫られ、
結果として本来裏方であるはずの声優にも、ある程度の
ルックスが求められる事になった、なんて話が90年代の
アニメ誌で既に語られている。
声優をタレント的に扱った専門誌が出てきたのもその頃から。
ワンピのルフィ役の田中真弓(現在65歳)だって、20代の頃は
アイドルもどきの活動をやっていたし、アイドル声優の歴史は
それなりに古く、ある程度必然だよ。
394名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>392
しかし、声優の権利獲得運動をやってギャラがアップしたから
一時的に中堅以上が干されて世代交代が進んだのも90年代だったような
これがバブル末期ぐらいのはず 第3次声優ブームはこれも大きいんだよね

後は力量の劣る若手、新人ばかりになったから
付加価値を付けようとタレント化が進んだという分析もあるね
声優雑誌が創刊されて行くのもこの時代
声優の華やかさが強調される一方で、ゴールデン帯や夕方帯からアニメが消え
オタク限定市場に変質して行く過程でもあった

415名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:10:27.11ID:v2Izi24c0
>>394
アテクシが歴史を捏造してやるザマス!
まで読んだ
396名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:53:02.29ID:n8hvn3610
>>392
おっさんおばさんが若い子の声やってもね

おっさんおばさんの声にしか聞こえない

422名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:29:21.18ID:PrRNydof0
>>396
昔はそれが当たり前だった。
オバさんが当たり前のように小学生や幼女を演じていた。
399名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)20:56:41.00ID:O4TBQ4+V0
今と昔じゃアニメの収入形態が違いすぎるから
昔のような玩具の30分CM枠や名作劇場のような枠はプリキュアぐらい
後は殆ど製作委員会方式で円盤の売上や委員会関連の
CDや書籍やゲームの売上に繋がるようにしないといけない
評判になれば海外放映権も高くなる

60,70代のベテランが主題歌歌って売上に繋がるか?
ベテランにフリフリのミニスカート履かせてリアルライブ
させて少なくとも2000の箱埋められるのか?

403名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:02:49.99ID:n8hvn3610
>>399
プリキュアなんて9割以上作品自体の力だろw

メインターゲットの女児が声優ガーなんて気にすると思ってんの?

412名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:09:08.69ID:O4TBQ4+V0
>>403
文盲か?
昔のタイプの作り方してるのは今じゃプリキュアぐらいだと書いてあるんだぞ?
419名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:22:16.74ID:n8hvn3610
>>412
>60,70代のベテランが主題歌歌って売上に繋がるか?
>ベテランにフリフリのミニスカート履かせてリアルライブ
>させて少なくとも2000の箱埋められるのか?

こんな事も書いてるだろが

417名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:16:07.40ID:JRwWBSh20
>>399
最近だと織田シナモン信長がベテラン声優に主題歌歌わせてた
418名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:19:10.64ID:OF2AH+xV0
>>399
今気がついたけど、アニソン界の大型新人歌手(60代)が
2期でもヒットかましたばっかりじゃねえか
405名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔の声優といっても俳優であるが
アニメに限定された演技力 声優に限定された役者じゃないだろ

俳優のレベルの低い現代においてすら声優止まりな連中が
俳優をライバルとして来た世代の若い頃に勝てるとは思えんぞ

408名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:06:41.06ID:OF2AH+xV0
何が上手いかは人それぞれのところもあるけど
昔のアニメみたら、けっこう言葉が聞き取れないことがあって
いやあって思ったのは事実かな。音声記録の保存状態の問題もあるのかなあ
411名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:08:11.11ID:n8hvn3610
>>408
昔のはアナログだし、フィルムとかだったから
劣化は仕方ない
416名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:12:35.16ID:v2Izi24c0
>>411
録音環境の問題とかで劣化があるのは仕方ないにせよ
時代の空気を感じる方が大きいけどな、昔が上手いなんて幻想だと
420名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:23:06.67ID:n8hvn3610
>>416
昔が上手い下手はともかく

今の声優はヘタクソだろw

423名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>420
今の声優が下手くそだと思うのは個人の自由だけど、まあ感性がズレてるねw
424名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:31:41.89ID:n8hvn3610
>>423
上手いとか思ってるのは声豚だけだけどなw

声優ドラマでもアニメ喋りバカにされてたしw

429名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:44:47.11ID:v2Izi24c0
>>420
個人的な感想を言えば90年代の新人より今の方が滅茶苦茶上手い
450名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>420
例えば「僕のヒーローアカデミア」に山寺宏一と堀江由衣が出演していたが
周りの若手声優が上手すぎて、気合い入り過ぎて、山寺が下手に聴こえるくらいだった
ヒロアカは声優レベルが既に最高峰のアニメだが
三石琴乃や緒方恵美が現代のアニメに混じっても下手さが目立ってしまう

枕アイドル声優に下手糞が多い大問題はあるにしても、無名ド新人声優でも最近はびっくりするくらい上手い子が多い
養成所システム自体は、かなり順調に機能してると思うよ
ただし枕起用する側には問題がある

421名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:23:17.05ID:thDpKyek0
>>416
なんか再放送とかだとやっぱ演技キツイなってのに割りと出くわすよね
そりゃみんな新人や若手の頃は下手だから経験つんで上手くなったに過ぎんしな
414名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:10:08.81ID:9i6AIX7K0
>>408
テクノロジーの進歩はあるけどそれにもましてレベルが大きく上がっているのは確か
たまに中堅あたりが新人と共演して下手とかあるし、新人のレベル上昇はすごい
425名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)21:34:09.45ID:n8hvn3610
某アニメでアニメ喋りなんかいらねーんだよって怒られた声優もいるしなw

上手く出来なくて相当悩んだみたいだけどw

431名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>425
某アニメってなんだよ
お前の空想かw?
433名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:03:27.26ID:cCU9rlpj0
林原めぐみで下地が出来てへきるあたりで加速した感じかね
「今声優はマルチな時代です」とか言い出したあたり
434名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:06:30.68ID:cy7zKhZW0
>>433
へきるの下手糞さと声の華の無さは、当時でも凄まじかった。
さすがに現在あのレベルはそう無い。
438名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:13:22.81ID:jRwjV6WQ0
>>434
あれでも日ナレの特待生やぞ
同じ特待生の堀江も下手やったけど
結局ルックスで特待生に選ばれた
441名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:31:19.97ID:PrRNydof0
>>438
堀江はさすがに2000年代にはそれなりにまともな演技に
なったけど、椎名はずっと下手なまま。
そもそも歌手メインで声優はオマケでやってた椎名と、
全盛期は常に毎年メインキャラ出演を5本前後はやってた
堀江とでは、同じアイドル系でも声優としてのキャリアが
まるで違うが。
435名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:08:48.51ID:thDpKyek0
>>433
ってより単純に世の中や技術が変わっただけや
それに伴って声優の仕事も大きく増え大きく変わった
95~2000年あたりで入れ替わった
だからそれ以前のものとそれ以降のものを当てはめるのは難しいのよ
社会的背景や文化的なものもこの辺で大きく変わってる
436名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあ声優はどんだけ下手くそでも一低水準を満たしてるから不快感は無い対して芸能人のアテレコは殺意が沸くけどね
444名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:38:59.27ID:ZWMf9lCi0
https://youtu.be/ZX_6PoiCuV4
放送部の朗読コンテストを審査するつもりでこれ聴いてみた。
間の取り方やアクセント、上手いのは木村良平、次点で森川智之だな。
ワーストは櫻井孝宏w
「スパイ養成」のアクセントが変だし、全体的なピッチもバラバラ。
細谷佳正も「スパイ養成」「やすやすと」が変。
447名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:43:12.08ID:thDpKyek0
>>444
当たり前だけどそのキャラに合わせてやってるから
キャラ考慮しないで上手い下手とか言っていてアホすぎてわらう
453名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:57:11.44ID:ZWMf9lCi0
>>447
これは冒頭の解説であって、キャラの特徴を汲んで演技する必要のない部分。
そもそも登場人物全員が高度な知性と教養を持つスパイという設定なんだから
標準語のアクセントがおかしいなんてことがあるわけない。
キャラに応じた個性付け以前の問題。

ちなみに俺は現代の声優を全否定はしていないよ。
上手い人は上手い、ときちんと認めている。

456名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:01:21.37ID:thDpKyek0
>>453
うんどう考えてもキャラの感じでやってるでしょ?
そういうのもわからない?
459名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>453
現代の声優は8割方は昭和声優よりも上手いよ
2割ほど下手糞なアイドル声優が混ざってるだけだ
小倉唯とか内田真礼とか上坂すみれとか上田麗奈とか和気あずみとか
それでも30才近くになってそれなりの味を出し始めているのが現代の声優界
まずまず順調だから、さほどの心配は要らんわ
よっぽど実写俳優界の焼け野原を心配しろw
461名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:05:59.17ID:LxlQ6eEX0
>>459
方向性が一緒で個性が無い

昭和は個性が強い

470名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>461
金太郎飴アイドル声優を起用したがるソシャゲ業界に文句を言えw
個々の声優や養成所システムは、実に良く頑張ってると思うよ
古賀葵とか5年以上も無名だったのに、良くノシ上がってきたものだ
種崎敦美なんて、ド底辺のエロエロアニメ出身だぞ

優勝劣敗の実力主義は、実写俳優界より100倍は良好に稼働しているわ

485名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:37:57.57ID:v2Izi24c0
>>444
櫻井が何でよく使われてるのか考えて聞いてみたら?
445名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:39:08.08ID:9TTAh9FG0
山田康雄は声優
声優の仕事が少ないからその分俳優の仕事が多かったとかいうわけではなく
声優の仕事も俳優の仕事も無い状態だったというだけ
449名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>445
その調子で愛川欽也について解説して貰いたいな
俳優と声優に線引きが出来るだけの根拠があるんだろ?
451名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:53:08.06ID:9TTAh9FG0
>>449
愛川欽也は二時間ドラマでしょっちゅうメインやってたから
それをもって俳優であると言い表せられるだろ
山田康雄の俳優仕事とか見たことはおろか聞いたこともない
まだ吉本芸人の誰かの方がまともな俳優キャリアあるくらいだろ
454名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>451
その理屈で行くと
俳優として売れるまでは俳優じゃないとでも?
テレビや映画の仕事が無いからと
テレビアニメの仕事もやってたような人だよ 愛川欽也って

ある時までは声優であったが、ある日を境に俳優になったと言うのか
そこならば、そこに線引きしてみてよ

457名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:02:32.40ID:9TTAh9FG0
>>454
>俳優として売れるまでは俳優じゃないとでも?

当たり前だろ
声優ばっかやってた時期は世間的には声優
過渡期には声優兼俳優
俳優として売れてからやっと俳優
で山田康雄は俳優として一生売れなかったから声優

460名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>457
それならば、声優で稼げるほどの力量も無く
アルバイトで食い繋いでいるような役者は
声優ではなく俳優になるのかね?w
464名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:09:16.50ID:9TTAh9FG0
>>460
そういうのはフリーターって言うんだよ
趣味で芝居やってるだけで本業はアルバイトだろ
452名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)22:55:36.04ID:LxlQ6eEX0
>>449
一応、演技(声、表情、動きとうとう含めて)が俳優じゃね
ただ、俳優が声優をうまくやれるかと言うとそうでもない
声だけではうまく演じられず、ビジュアルや演技で賄っている
俳優もたくさんいる

米倉涼子なんかもそう

相川欣也は、声だけでもうまく演じることができた俳優

455名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:00:53.15ID:LxlQ6eEX0
俳優=トライアスロン(セリフ、演技、ビジュアル)ができる人
声優=トライアスロンはできない、しない人
465名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>455
俳優=トライアスロン(セリフ、演技、ビジュアル)が全部できない人でしょw

どうせ”(韓国系)業界大物二世”のコネだけじゃんw

実写俳優の演技力なんてクズよクズww

黒沢映画の世代から、劣化に次ぐ劣化しっぱなし!

494名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:59:47.19ID:LxlQ6eEX0
>>465
まあ、その世代は無駄に芝居が濃すぎる部分もあるけどな
458名前:名無しさん@恐縮ですID:
堺雅人は、こち亀に出ていた時は俳優じゃない
仲間由紀恵は、ナデシコに出ていた時は女優じゃない
この論法には無理があると思うけどねえ
462名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:07:52.16ID:9TTAh9FG0
>>458
その時期は世間的に知られてなかったわけだから
そいつらにとってそんな見習いの時期の肩書はどうでもいいこと
俳優として世間に知られるようになってやっと胸を張って俳優と名乗りだしたことには変わりない
で山田康雄はそんな胸を張れる時期が一生無かったから声優
466名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>462
生前に絵が1枚しか売れなかったとされるゴッホは
絵描きでは無かったとでも言うのかね?w

森鴎外も存命中は売れた作家などではなかったし
宮沢賢治は無名で没後の評価で有名になった

468名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:18:10.43ID:9TTAh9FG0
>>466
ゴッホは死後に評価された時点で世間に絵描きとして認識されるようになったんだろ
山田康雄は別に何も評価されてないじゃんかよ
つうかゴッホと山田康雄を同列に語るなタワケ
467名前:名無しさん@恐縮ですID:
ラブライブとかレッスンガチガチだろうしその間アニメにろくに出れないのは大きいな
キャリアのわりに下手くそってきついぞ
まあキャリア積んでても下手なベテラン多いけど
469名前:名無しさん@恐縮ですID:
>俳優として世間に知られるようになって

そもそもこの定義が極めていい加減でしょう

中村歌右衛門は歌舞伎の人間国宝であったけど
映画やテレビドラマに出るような事はしなかったから
知っている人は知っているが、知らない人は知らないと
極端な立ち位置であっただろう
知らない人にとっては人間国宝ではないとでも言うのかと

473名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:24:32.32ID:9TTAh9FG0
>>469
歌舞伎は毎回観客が大勢いるんだから大勢に認識されてるだろ
世間には野球に疎い人間がいるから大谷翔平は野球選手かどうか疑わしいとかいう超絶バカ論理だな
山田康雄の芝居とか日本人でマジで誰も答えられないんだから話のレベルが違う
476名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>473
その超絶バカ論理を展開して
山田康雄は俳優とは認めないと言っているのは
他ならぬお前さんだろうに
アイロニーを理解出来ないとかアスペか?

>観客が大勢いるんだから大勢に認識されてる

多寡の問題にしたがる時点で既に程度が知れるが
では、どこからが大勢で どこまでが大勢出ないのか
この線引きを示してみろよ

それが示せないなら
私が知らないから俳優とは認めないのだという
キチガイ論法をやるのと同じだ

483名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:36:44.45ID:9TTAh9FG0
>>476
そこはもちろん多寡の問題だ
モノには一般常識ってものがあってな
「中村歌右衛門が歌舞伎をやってることは知らない」と
「山田康雄が俳優をやってたことなんか知らない」
は全然同列じゃないんだよ
ゼロカロリーには実はカロリーがわずかにあるように
認識できないレベルで些細なモノは無いと言い切って構わないんだよ
488名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>483
>全然同列じゃないんだよ

別に同列であるとは言ってないだろ

>世間に知られるようになって
>認識できないレベルで些細なモノは無いと言い切って構わない

君のこのトンデモ論法は何でも当てはまって来そうだが
それに妥当性があるのかと言っている
特に後者は科学者なりが聞いたら腰抜かしそうなものだ

491名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:53:24.38ID:9TTAh9FG0
>>488
だからゼロカロリーの話で例を示してるだろ
この定義にどこの科学者が異を唱えてんだよ
ゴッホだとか無茶苦茶な例外持っくる典型的なアナロジーの悪用
493名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>491
ゼロカロリーとの表記は
健康増進法第31条第1項の規定に基づく
厚生労働省が定めた栄養表示基準に拠るものであるが

俳優であるか否かを決めている
君のご都合主義な線引きと一体何の関係があるの?
俳優とは認めないだけの根拠法があるとでも?

495名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)00:04:37.18ID:Zx4md9Me0
>>493
俳優とは認めないだけの根拠ってそりゃ
山田康雄が俳優やってるとこなんて見たこと無いからだよ
でさんざん山田康雄俳優説を述べてるお前も見たことないんだからこりゃもうどうしようもないな
本当に俳優で生計立てられてた時期なんかあったのか
なけりゃそりゃ経歴はフリーターだよな
486名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:41:19.64ID:v2Izi24c0
>>476
売れない俳優でも舞台をやってれば甘く見たがるのがお前
売れない声優はクソみたいに罵る癖にな
471名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優なんて元々売れない舞台俳優のアルバイトだったんだから
それに戸田恵子だって日高のり子だってアイドルからの都落ちだしな

業界のベテランたちがこういう状況で声優になってんのに
今のアイドル兼声優の現状を偉そうに腐していいような業界じゃねえから

472名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:23:15.53ID:YD6/JC4UO
あるに越したことはないよね
でも今の若手声優、特に女性はみんな声同じだよね、学校がより充実してレッスンの仕方が統一されてるからかな
それでは人間性も含めて似たような人材しか育たないから、枠からはみ出て個性的な一芸を身に付ける人材もなかなか出てこないだろうな
475名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>472
そういう人材は外部から供給すれば問題ない
477名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:30:00.41ID:9i6AIX7K0
>>472
声に特徴のある若手女性声優はそれなりにいるぞ

今は昔と違って人気職業だから人材は豊富

481名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:34:12.42ID:thDpKyek0
>>472
そういうのは耳が悪いか、興味がないだけよ
ツイッターとかみりゃわかるけどみんなちゃんと区別ついているからな
自分がそうだからって他人が当てはまる訳ではないんだ、特に聴力は個人差あるからね
500名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)00:19:42.86ID:lpHnPQD00
>>481
逆に言うと興味がなきゃ区別もつかない声質、演技って事じゃん
503名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)00:22:19.74ID:f96fxOWa0
>>500
昔のアニメも別に区別はつかんわね
結局そういう区別つかない人は昔も消えてるんよ
527名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:42:23.76ID:4ls1Y9WvO
>>481
だからそれは、アイドル売りして顔晒してるからだろ
声だけで差別化計れてる本当に実力ある若手声優皆無なんだよ
量産型時代で、AKB等と変わらんのよ
474名前:名無しさん@恐縮ですID:
実写俳優界とかエラそうに連呼していても
全世界からの知名度は、アニメ声優さんたちの10分の1にすら届かないだろう

”格下の弱者”とは、実写俳優人の方ww

478名前:名無しさん@恐縮ですID:
もはや業界の規模として、実写俳優界なんて、アニメ声優界より、ずっとずっと格下ですよww

”演技者”としての平均実力がずっと劣るもの。実写俳優って

489名前:名無しさん@恐縮ですID:
大体、世間に知られるようになってとか
モノには一般常識ってものがあってなとか言い出せば
山田康雄より名前や代表作を知られている
専業声優がどれだけいるのかと

些細な声優は声優などではないと言い切って構わないのかと
上で二流だの何だのほざいている奴がいたが
山田未満の声優の方がこの業界には多い事になるだろうにw

492名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)23:56:11.69ID:9TTAh9FG0
>>489
山田康雄が有名なんじゃなくてルパン三世が有名なだけ
因果が逆
505名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)00:28:09.26ID:zDnnYbCA0
>>489
声優をやったから世間に知られるようになった
終わり
496名前:名無しさん@恐縮ですID:
世界においても日本においても
歴史的には、演劇→映画→声優 という順番で
ジャンルが生まれて来たと言って良いのに
実写のキャリアに固執している姿は滑稽だな

舞台に立てない奴は役者じゃないという時代においても
山田康雄は俳優で通るだけのものがあるだろうに
○○ニューフェイス出身の映画俳優なんかは
声優やらせてもポンコツ揃いだよ

506名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)00:28:39.19ID:zDnnYbCA0
>>496
実写に固執してるのはお前だろポンコツw
499名前:名無しさん@恐縮ですID:
舞台は役者のもの
映画は監督のもの
ドラマは脚本家のもの
では、アフレコは誰のものであるか

映像畑よりも舞台畑の人間の方が
伝統的に相性が良い所を見ると
より役者としての力量が求められて来るんだろうね

507名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)00:29:04.39ID:zDnnYbCA0
>>499
監督のもののはずの映画なのに俳優の業績を課題に口にするのがお前
537名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>499
実写俳優にアテレコさせるとロクな事がないよ
落語家>舞台俳優>コメディアン>男性歌手>アナウンサー>ドラマ俳優>YOUTUBER>女性歌手>スポーツ選手くらいの序列
男性歌手ってのは意外なくらいに上手いし、女性歌手ってのは意外なくらいに下手
そしてドラマ俳優のハズレ率には、最大派閥なだけに目を覆うばかり。特に女
502名前:名無しさん@恐縮ですID:
この辺の話は声優も参考にした方が良い

【話の肖像画】俳優・仲代達矢(3)三国連太郎と演技合戦「大先輩なのに、私も生意気だった」(1/2ページ) – 産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/170531/lif1705310039-n1.html

また、「映画は演劇と違ってマイクがあるから、僕が遠くにいても大声を出さなくていい」と三国さんに言われ、
「2人が同時に写る場面もあるから、距離感は大切です」と言い返したりね。

508名前:名無しさん@恐縮ですID:
毎回、今の声優はダメで、昔の声優のほうがレベルが高いっていう人いるけど、根拠が全くないんだよねぇ
声優の成り立ち考えて、今の声優の活躍見たらどっちがレベル高いか一目瞭然、むしろ一耳瞭然とでも言うべきか
512名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)00:59:41.55ID:lpHnPQD00
>>508
今の声優の成り立ちは今までの声優、アイドル声優が基盤なんだけど
513名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:01:18.72ID:f96fxOWa0
>>508
多分噛み合わない理由は
昔の声優→有名な声優や有名なアニメだけ、かつ若手や新人の頃ではなく有る程度キャリアを積んだ前提になる
でも実際再放送や配信で観ると大半が新人や若手の頃であって、生存競争の中で脱落した人も多く出ている
だからその再放送や配信でみると演技も声も微妙であるって事が多い

キャリア20年30年重ねた人が上手いのは当たり前であって、なおかつそこまで生き残った競争に勝った声優なんだよ

だから昔の声優下手じゃね?って感じる人と、上記の前提で観ている人のギャップが生じるわけ
実際だから昔の作品みると結構キツいんよね

517名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>513
声優に限らず何らかの今昔論って
基本的にはトップクラス同士の比較にならないか?
○○の若い頃に比べたら今の□□は~ という文脈になりがち

誰それ王の時代の臣下は粒揃いだったが
それに比べて、この時代は功臣がいないとか
愚痴ってるのは昔からのお約束って感じ

520名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:22:58.44ID:f96fxOWa0
>>517
今の人が20年30年経ったらその比較は出来るけど
君みたいなのは特に昔の声優キャリア滅茶苦茶ある人、今の声優若手のペーペー比較しているでよ
そんなの噛み合うわけないし、配信とかで実際見たら昔はあまり上手く無いとしか言いようがない
522名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>520
今現在、30代以上な声優は
昔の声優の20代時点との比較が可能な状態にあると思うけど?

何で若い頃どうであったかを論じるのに
20年、30年待つ必要があるの?

523名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:31:54.89ID:f96fxOWa0
>>522
だから30代でやっとキャリア10年程度でしょ、君みたいなのは20年30年の奴と比較しようとしているから
あなたみたいな詭弁使いにはそうでないと困るんだろうけど、実際噛み合ってないでしょ
524名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>523
キャリア10年同士で比較するといった事は出来るでしょう
それこそ年齢で考えてみても良い

戸田 恵子(とだ けいこ、1957年9月12日 – )
沢城 みゆき(さわしろ みゆき、1985年6月2日 – )

例えば、沢城みゆきは今35歳であるから
戸田恵子の34歳までと比較してどうかというのは
今の時点でも可能でしょう

534名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>517
前のスレで新旧銀英伝の声優の上手さの比較で旧作はラインハルト見たらわかるけど大したことない
と言ったのを見たときに孫子の兵法使ってまで心をえぐりだいのかと思ったよw

まさか当時キャリア4年ちょっとの堀川を取り上げて昔より今の方が上手いとか考えもしなかったよ

540名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>534
石黒版の前任者よりも
年上な人間が担当しているキャラクターを挙げれば
文句なしの比較になって来るだろうね

オーベルシュタインなんかは
塩沢さんの方が諏訪部より若い時にやっているんじゃなかろうか

509名前:名無しさん@恐縮ですID:
ちなみに演劇の長い伝統があるイギリスの俳優教育では
映像向けの芝居なんてものは殆ど教えてなかったりする
それでハリウッドでバリバリ活躍しているのだから
まあ、そういう事なんだよね

ハリウッドと言えば、メソッド・アクターの存在感があるが
あれはしょせんスタニスラフスキー・システムの鬼子でしかなく
当人はチェーホフではなくグリボエードフやシェイクスピアを引いて
何たるかを語っているという事実

ただし、日本は色んなルートでスタニスラフスキーやメソッドが入って来たから
そのもどきみたいなのが日本の映画やテレビドラマ 舞台 あるいは声優でも見られている
イタコ芸とか評するものをありがたがっているのを見ると何だかなあ

514名前:名無しさん@恐縮ですID:
これは私論 私見であるが
スタニスラフスキーを重視するか否かというのは
アフレコの相性と関係があると思うんだよね

山田康雄は民藝の水が合わずに喜劇専門のテアトル・エコー
それでアニメ声優の大立者になる

この辺をプロに解説して貰えるのが一番なのだが
そのうち座談会とかやってくれないかな
ERの出演陣とか色んな所から集まってて格好だったのに

518名前:名無しさん@恐縮ですID:
男は関係ないな
神谷浩史みたいな不細工が人気あるんだろ?
525名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:38:08.32ID:1dyZlcg/0
最近アマプラの洋画吹き替えに若い声優が増えて演技下手クソすぎてめっちゃ興醒め
洋画吹き替えだと演技力や発声のボロが出まくるんだよな…
演技クオリティを軽視しアイドル声優しか育ててこなかった声優事務所がひとつの文化を殺してしまった
528名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>525
ゲームでもそうだよ
シリーズでずっと続いてるゲームなんだけど
ここ3作品くらいドへたくそな声優が何人かいて
上手な声優さんとの掛け合い部分は聞いていられない
ドへたくそさが際立つから

音響監督と声優事務所の腐った持ちつ持たれつ、いい加減にしてくれ

542名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:05:07.13ID:1dyZlcg/0
>>528
本当にうまい声優は役者やキャラクターに人間味を出すための完璧な『裏方』に徹した演技をするのでスッと自然に耳に入って画面に集中できるんだよね
どんなに個性的な演技でも印象に残るのは声優じゃなくてあくまで声優によって息を吹き込まれた役者やキャラクターなんだよ
そういう演技ができる声優が本当にいなくなった
音響監督と声優事務所のズブズブは本当にすべての元凶だと思う
いったん全部更地にして全員劇団にぶっ込んで発声と表現力の優れた者を選抜するシステムに作り変えた方が絶対にいい
546名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>538 >>542
ソシャゲ業界人の枕声優起用がぜんぶ悪い

それでも「かぐや様は告らせたい」声優陣あたりから、ようやく世代交代のヤマが動き出してきた感はある
小原好美は唯一不二のスペシャリストだわなー
いやあの芸風は、鈴木真仁ちゃんの隔世遺伝化か?

555名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:28:47.79ID:1dyZlcg/0
>>546
確かにソシャゲは最悪の癌だけど兆候自体はもっと前それこそ30年前くらいからあったよ
三石とか林原とか全然演技うまいと思えなかったけどゴリ押し凄まじかったじゃん?
ちょうど声優アイドル化の走りで声優事務所にもアイドル志望崩れみたいなのがめっちゃ押しかけて採用担当がデレデレしてた
あの頃から滑落が始まったと思う
まあだから男が若い女への欲目に走るとその業界は基準が狂って落ちぶれるってことだよ
音楽業界だってそうだろまともなミュージシャンはすべからく駆逐されてしまった
563名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>555
フォウムラサメ騒動など直撃世代だし、良ーく知ってるよ
まあ「SHIROSAKO14話」などイロイロで触れられているけど、ソシャゲの糞キャストは喫急の大問題
「けもフレ2 未成年深夜連れ回し疑惑」なんてのもあった

ソシャゲ界隈には反社会組織の肉食獣だらけと思ってる

575名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:00:14.15ID:k+mzWWpOO
>>555
すべからくは誤用だから
526名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)01:40:24.58ID:f96fxOWa0
もう寝るけどさ
昔の声優の新人やキャリアが少ない若手の頃と、今の声優の新人やキャリアが少ない若手の頃
これなら話はまだわかるんだよ、実際今中堅やベテランの人の若かりし頃は配信とか再放送で観られるから
でも今の声優の新人やキャリアが少ない状況と、昔の声優のキャリア20年30年後これは妄想でしか比較できない上に
何故か生き残った競争に勝った声優でキャリアが20年30年ある奴と比べようとするわけさ

何故か、そりゃ昔の声優の新人の頃と比べるのが都合悪い、詭弁を言ってるってすぐわかるからね
昔のアニメの再放送や配信みりゃわかるけど、そりゃ演技も声も微妙過ぎるんよ

538名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:00:01.68ID:ipImeqGC0
何千人も声優がいるのに選ばれるのは同じメンバーばかり
人気声優でもオーデイションに落ちまくるから表面的には公平を謳ってるけど、
実際は極一部の人間だけが沢山のオーディションを受けられて、
受けた役で落ちても別の役で受かることもしばしば
キャストの決定権を持つ監督や音響がお気に入りの声優を選ぶのも当たり前
どこまで行ってもコネ社会
545名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:08:48.90ID:PHh0B+jt0
>>538
作品をよくしようってモチベーションがないのかね

女も男も10人くらいで回して本当に酷いわ
まともにキャスティングする気なしなのはわかる

553名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>538
ほんと仲間内で回してる感がある
そして10年経てば半分以上が入れ替わる
その繰り返し
557名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:29:33.78ID:LnSsYOiK0
>>538
それは別に声優業界に限った話じゃないけどね
539名前:名無しさん@恐縮ですID:
別に何やってもいいけど顔見たらがっかりする
547名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:15:01.92ID:AHxRIu7j0
実力に差がなければ他で付ける必要があるんじゃないか
でも、早見沙織や東山奈央が売れてるんだから言い訳できないだろ
552名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:18:08.29ID:PHh0B+jt0
>>547
そいつらレコード会社がバックについてね?
それは演技じゃなくて一芸だぞ
556名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>552
レコード会社が付いたのは二人ともキャリア重ねて人気実力あったからでしょ
早見なんか2007年声優デビューで歌手ソロデビューは2015年だぞ
560名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:38:22.33ID:oa1ZqkH70
>>552
歌手やっててもそれほどオーディション受かってない声優さんも結構いる
フライングドッグの契約者みてきたら分かると思う
564名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:43:41.39ID:PHh0B+jt0
>>560
でもその二人は主演とか助演しているアニメでOPとかEDやりまくっているから
演技部分じゃないところでキャスティングされているのは確実かと
567名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>564
それってもう役者として認められて、主役やるなら歌もやりましょうってことだよなぁ
歌手が本業の人が声優にねじ込まれるんじゃなくて、演技ができて実力で役取れるから
レコード会社が作って感じだな
572名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:54:28.84ID:oa1ZqkH70
>>564
二人は演技力も歌唱力もトップクラスのチーターだからw

劇中の「歌姫」役は、今なら間違いなく、早見にオーディションの声掛かるだろう
個人的には、高垣彩陽とか沼倉愛美とかも上手いと思うけど、声質的に合ってない
覆面系ノイズまで早見だったくらいだから、プロからみると傑出しているんだと思うよ

568名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)02:47:55.03ID:JqwTQMTp0
>>560
>歌手やっててもそれほどオーディション受かってない声優さん

野水伊織とか幸田夢波とか。すでに引退したけどタカオユキとか。
千菅春香はまだ声優としても活躍している部類かな。

548名前:名無しさん@恐縮ですID:
「波よ聞いてくれ」の杉山里穂オススメ
559名前:名無しさん@恐縮ですID:
藩めぐみは異例なのか?
そこそこ仕事あるぞ
561名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>559
藩めぐみはドル売りされずにキャリア重ねた感じ
所属がアトミックモンキーだからなのか、ニコ生とかラジオとかぜんぜんやらなかったなぁ
母と一緒に馳浩の自民党の番組にゲストで出たときは驚いたけど
2世声優だけあって交流が特殊っぽいな
562名前:名無しさん@恐縮ですID:
おまいうなんだが…
566名前:名無しさん@恐縮ですID:
「SHIROSAKO14話・仁義なきオーディション会議!」は、まずこのスレでの基礎知識として動画を観ておくべきw
570名前:名無しさん@恐縮ですID:
千菅春香みたいに、歌手デビュー前提のオーディションと
声優デビューしてから、実力で歌手デビューするのは少し違うな
574名前:名無しさん@恐縮ですID:
そういや「SHIROSAKO14話・仁義なきオーディション会議!」で、岩田光央が稲浪音響監督役だったw
良い演技してたなー
580名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:09:19.71ID:JqwTQMTp0
>>574
ビーストウォーズの声優コメント映像(例の小野塚ヤングが岩田夫妻にキレちらかすやつw)で、
手持ちカメラの岩浪音響監督に対して岩田は相当なめた態度(というテイの芝居)だったけど、
SHIROBAKOでは普通にリスペクトした芝居だったなw
583名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:16:19.83ID:JqwTQMTp0
>>580
おっと人名間違い。
ヤング師匠は小野塚じゃなくて小野坂昌也だな。失敬。
577名前:名無しさん@恐縮ですID:
見た目も演技もドイヒーなのになぜか超売れっ子の沢●さん・・・・
581名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:10:59.36ID:oa1ZqkH70
あと、アニメ業界でいいなと思うのは、俺みたいに声優で見てる人も多いはずなのに
スター揃いだから評価されるってことはほぼなくて、ファンがあくまで作品を見てること

新サクラ大戦は主役の阿座上はともかく、女性陣に佐倉綾音・早見沙織・内田真礼と揃えて
宣伝もチカラ入れたみたいだけど、見事にスベってる。そういうところ、健全だなって思うよ

584名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>581
新サクラ大戦が見事にスベったのは良かったのか悪かったのか?
ラスト2話の無理やりな盛り上がりは面白かったぞ
脚本家の序盤の掴みがCG作画の所為で絶望的に下手だっただけでw
589名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:31:07.84ID:oa1ZqkH70
>>584
途中で切った人が多かったんで最後は知られてないかも。でもサクラ大戦を例にあげたのは
よくなかったなディスになっちゃうから

一話も見てないんだけど「波よ聞いてくれ」みたいに、ほぼ無名の声優さんでもいい演技なら
絶賛されるっていう例を出すべきだった。

592名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>589
「僕のヒーローアカデミア」の声優さんたちは、超腕利きの熱演揃いだとは思いますな
「かぐや様は告らせたい」「メイドインアビス」なども、海外の日本声優オタクの熱量が凄い
585名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:22:04.97ID:zDnnYbCA0
>>581
佐倉や早見が他の作品に出てないのならまだしも色々出てるしな・・・
小野監督もさすおには上手くやってたけどサクラは駄目だった
582名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のアニメ声優さんには、国籍も言語も越えて、感動を全地球に届けられるだけの技量の人が何百人も居る
日本人に生まれた幸運には感謝だわー

日本の実写俳優には、もはやほぼ一人もいないけどね。ワールドワイドな演技力持ちって
せいぜい北野誠映画に出てくる一部俳優くらいかな
黒沢映画以降、実写で通用したのはせいぜい「おしん」くらいかねえ

586名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:22:29.20ID:JqwTQMTp0
>>582
>日本の実写俳優には、もはやほぼ一人もいないけどね。ワールドワイドな演技力持ちって

浅野忠信、菊地凛子、真田広之、渡辺謙……
あと韓国映画『哭声/コクソン』で異様かつ圧倒的な存在感を誇った國村隼とか。

588名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>586
「宇宙より遠い場所」の花澤香菜の音声の演技力だけで、全世界は号泣した訳だ

渡辺謙は独眼竜正宗とか全話観たけど、演技力一本勝負なら、腕っこき日本声優の力量ベスト50には入るかね?

日本人なら渡辺謙なり浅野忠信なりの映画数本くらいは観ているだろうけど、海外人には日本映画の知名度は地を這っている訳で

男声優なら小林裕介あたりがメルクマークになるかな

591名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:34:28.90ID:JqwTQMTp0
>>588
いやあの、>586の1行目で挙げた4人は、
もはや日本の俳優というよりは「日本出身のハリウッド俳優」と言った方が適切なくらいなんだけど・・・
596名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>591
でも、日本芸能人の海外知名度ベスト100位にも、渡辺謙や真田広之が喰い込んでるかどうか・・・

ズラリと日本人声優とアニソン歌手が上位100位を独占しているんじゃないか?
ソースは5年以上前のデーブスペクターだけどね

598名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)03:52:48.74ID:JqwTQMTp0
>>596
>ズラリと日本人声優とアニソン歌手が上位100位を独占しているんじゃないか?

いやさすがにそれは無いw
日本と同様海外でもオタクは基本的に日陰者で、オタク系有名人に一般的知名度は望めない状況に変わりはないよ。

600名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>598
いや、あるんじゃないか
対抗相手の実写俳優界と日本人歌手界が、あまりにも昨今のアニメ界隈の海外知名度に比べたら超弱い
日本声優のファンサイトは英語圏だけでもウジャウジャあるけど、たとえば広瀬すずとか対抗できるとは思えない
619名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)04:56:07.16ID:JqwTQMTp0
>>600
あと、>586で挙げた「日本出身のハリウッド俳優」と目ぼしいオタク系有名人について、
名前のローマ字表記でググったヒット数を比べてみたんだけど、「VIPでやれ」というエラーが出てレスできなかったw

まぁ結果だけ言うとわりと良い勝負で、明白な差は付かなかった。
渡辺謙もJAM Projectもどちらも100万ヒットを少し超える程度。
だからまあ、やっぱりオタク系有名人の方が海外で圧倒的に有名だということは無いと思うよ。

623名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>619
とりあえず、長年の米CIAの御謹製ビッグデータ解析による、
超精細な「日本芸能人海外知名度ランキング」なる複数のデータ解析会社からの月報レポートが、
多額の血税を費やして毎月安倍官邸に届いているというデーブスペクターの戯言は、自分は存在すると思っているよ

北野武や渡辺謙がびっくりするほど低かったというのも、自分でもそうだろうと思う
海外で日本アニメブームの今のご時世
当然アニメ声優さんたちが、ブッ千切りだと思う

625名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)05:16:55.61ID:JqwTQMTp0
>>623
信じたいものを信じているんですね。それではお元気で。
626名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>625
自分は今の実写俳優界を、業界人二世どものドクズ吸血大集団だと思ってるよw

海外への訴求力なんて、ド貧乏なアニメ声優さんたちの10分の1もありゃしないダロと

花澤香菜さんが「チベットやウイグルの人たちに信教の自由と権利を認めさせてあげてください!」って、ざーさんの涙声ヴォイスで発信したら、世界史が変わりかねないわ

751名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:09:35.32ID:JqwTQMTp0
>>588,596,600
ニューヨークタイムズのサイト(site:www.nytimes.com)に限定して日本の有名人の名前をググった際のヒット数を調べてみた。

"ken watanabe"  約191件
"hiroyuki sanada"  約40件
"rinko kikuchi"   約131件
"tadanobu asano" 約86件
"jun kunimura"    約8件

"suzu hirose"     約7件
"takako matsu"    約5件
"sayaka kanda"  該当なし

"nana mizuki"   該当なし
"kana hanazawa"    1件
"saori hayami"   該当なし
"eir aoi"       該当なし

というわけで、アメリカに拠点を置いて活動している人間が圧倒的に強いという、まぁ順当な結果に終わった。
それでも広瀬すずや松たか子は複数ヒットがあるけど、オタク系の惨状は・・・

761名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:20:40.93ID:n0euwcym0
>>751
限定するなよ
771名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:33:16.05ID:JqwTQMTp0
>>761
いちいち詳細は上げないけど、ワシントンポストでもCNNでもアメリカのマスメディアのウェブサイトはどこも似たような傾向だよ。
アメリカのマスコミに日本のオタク系芸能人の存在感はほぼゼロ。
599名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>582
今のレベルの高い声優の演技を見られるのは本当にハッピー
声優の地位が上がりギャラが上がり人気が上がり、世間に、関係者に、ファンに認められる
そして世界から評価されているのが今の声優

良いことしかないのに頑なに声優のアンチやってる人は、他人の幸せが妬ましいのかなぁ?
可哀想な人生だねぇ

601名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>599
更にこのコロナ自粛の所為で、日本アニメファンは更に増加したと思われる
「かぐや様は告らせたい」は、全世界で久々のスーパースマッシュヒットだった

そりゃそうだよ
米国内での黒人vs白人の内戦の惨状を何週間も見せられていたら、ゲラゲラ笑える藤原書記会長特訓のアニメの世界に逃避したくもなるw

603名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)04:10:49.33ID:psLrS32A0
>>601
そして超イケてるオヤジがグラサン掛けて美女と歌い踊るPVがあるって言う・・・w
587名前:名無しさん@恐縮ですID:
岩田夫妻は、嫁の狂気性の方が貴重だと思うw
884名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)22:17:33.31ID:j3w2VDiC0
>>587
夫婦でS〇Xする時岩田がどこから攻めるかってCD出されたって言ってたね。右耳なめかららしあた
593名前:名無しさん@恐縮ですID:
『reddit』アニメ板が選ぶカテゴリー別ベストアニメ2017
https://kaikore.blogspot.jp/2018/02/anime-awards-2017.html
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518279846/
ベスト声優女性部門・一般
1 早見沙織(西宮硝子:聲の形)
2 黒沢ともよ(フォスフォフィライト:宝石の国)
3 悠木 碧(ターニャ・デグレチャフ:幼女戦記)
4 小林 ゆう(小夏:昭和元禄落語心中)
5 安済 知佳(花火:クズの本懐)
6 花澤香菜(黒髪の乙女:夜は短し歩けよ乙女)

ベスト声優男性部門・一般
1 福島 潤(カズマ:この素晴らしい世界に祝福を!)
2 石田 彰(有楽亭八雲:昭和元禄落語心中)
3 神谷 浩史(阿良々木暦:終物語)
4 入野自由(石田将也:聲の形)
5 河西 健吾(桐山零:3月のライオン)
6 関 智一 (与太郎:昭和元禄落語心中)

かなり古い企画だけど、意外なくらいに、海外人の感性と差が小さくて驚く

602名前:名無しさん@恐縮ですID:
花澤香菜とか中国で超人気だからなぁ
今回の結婚で日本人のファンよりショックを受けてるのが中国人というw
608名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>602
どでかいホールでサンリオキャラと踊ってるのみた
609名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>602
日本で普通に働いてる中国人が日本語覚えた方法が大体
アニメ鑑賞だからな。入れ込み方も半端ないだろ。
上で阿知賀のこと書いた者だけど、作品は大好きで
声優の実力も素晴らしいと思ってるけど、阿知賀の
声優陣のご尊顔見たら失礼ながら全然だったぜ。
ざーさん以外では東山さんは名前かなり見たことある。
だからってグループ作ってたStylipSの面々も顔は良いわけではない。
まあ、基本的には作品で力を出してもらえばと思うけど生活厳しいなら困るな。
611名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>602
香港では「進撃の巨人」とか観れているのだろうか?
「コードギアス」とかもヤバいよな
「太陽の牙ダグラム」とか
反政府で少年たちの武力闘争アニメ
ゲームなら「ファイナルファンタジーシリーズ」
613名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)04:45:49.31ID:psLrS32A0
>>607
おぉ、それは期待出来るw
どこぞのフレンズの二期とは大違いwww

>>611
ダグラムもそうだけど、あの時代のロボットアニメって、どう考えても子供向けじゃない作品ばっかりだw
ダンバインとかイデオンとか、一番酷かったのがザンボット3だな。

612名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>602
中国人に勧めたい花澤香菜さん作品と言えば「監獄学園」
圧政の人権侵害社会から、知恵と勇気とエロで立ち上がれw
614名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)04:47:33.32ID:JqwTQMTp0
>>612
『監獄学園』は中国でも公式配信されてコアな層にはウケたらしい。
けど、今でも視聴可能かどうかは不明だな。
605名前:名無しさん@恐縮ですID:
今。
全世界が、凄惨な陰鬱な日々に夜明けが見えないからねえ
死。病死。差別死。政治闘争死
「かぐや様」でゲラゲラ笑いたくもなるわ

あと「はたらく細胞」の二期が決まったから、全力で製作を急げよ。(草は生やさない)

やるだろ。コロナ

606名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)04:25:07.38ID:psLrS32A0
>>604
声優だから、声の演技が上手で、その他声に関連する仕事が出来れば良い訳だから、顔出しは原則不要だよねー。
だけど、性別関係無く何故かアイドルばりの容姿を当たり前の様に求めてる時点で、おかしな話だと思うよ。

>>605
はたらく細胞でコロナを取り扱うのは難しいんじゃないかなぁ・・・。
尤も、あのスタッフなら面白い作品として仕上げて来るんだろうけどw

607名前:名無しさん@恐縮ですID:
9月から映画版。来年1月からTVシリーズ二期で決定済
https://hataraku-saibou.com/
映画版は大腸がんらしい
TVシリーズでコロナが来るかどうか?

アメリカのデモ行進連中には、自宅に籠って「はたらく細胞」を見てろと言いたい

615名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)04:52:10.75ID:XK9L+bci0
早見東山ってなぜか一括りにするけど一般向け作品多数の早見と違って東山ってキモ豚向け作品しか出てないしそこの需要しかないと思うんだが
616名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)04:54:06.43ID:SbIZAlVD0
>>615
一般向け?(デレマス ごちうさ fgo見ながら)
620名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)05:00:38.97ID:PHuJWGSJ0
>>616
それ全部キモオタ向けだろ
624名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)05:15:59.72ID:psLrS32A0
>>615
早見は、難しい役もこなせる立派な女性声優さんだね。
田中敦子さんの後に続く様な大御所に育つ事を期待してるw
617名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本アニメ文化は、世界平和への最後の希望の糸

60%くらいはマジで信じてる

香港の政治抵抗には、エヴァンゲリヲンがマジ効いてるって記事が出てたし

とりあえず「はたらく細胞」では、コロナの三密の怖さについて、デモ好き連中に教育して欲しい

618名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブヒッ
628名前:名無しさん@恐縮ですID:
一番恥ずかしいのは実写俳優界

日本国益の役に立っていない

全員が下手糞で、観るに堪えない

629名前:名無しさん@恐縮ですID:
イメージ的に『なりやすそうだな』
実際にスキルがない俳優とかが声優の仕事してるからな
勘違いでもなんでもない
630名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)05:54:10.26ID:psLrS32A0
>>629
一言二言マイクに向かって喋るだけ、と勘違いしてそうだしな。
後は、デビューさえすればマネージャーが勝手にどんどん仕事を取って来てくれて、どんどん有名になってファンが付くって思ってるとか。
実際の所は、300席位しか無い椅子を総勢1万人以上で取り合ってるって状況なのだから、かなり厳しい世界だと思うよ。
631名前:名無しさん@恐縮ですID:
笑いの演技って難しいんだけど

実写俳優界の人達って、実用最低限レベルの演技力ですら、おぼつかない人が多すぎる

声優界とは、一番力量差が激しい処

声優養成所では、笑いの演技を徹底的に突き詰めなきゃ卒業できない

633名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)06:00:02.53ID:psLrS32A0
>>631
声優は俳優と違って、相手に表情や身振り手振りを見せる事での表現が出来ないからねー。
それだけでも既に俳優からすれば凄まじいハンデがあるのに、何故か俳優よりも簡単な仕事だと勘違いしている人が多いと思うよ。
パントマイムやサイレントで見ている側に何かを伝えて表現するのが、トーキーよりも難しいのと同じだよね。
634名前:名無しさん@恐縮ですID:
宮崎駿が俳優メインで問題なく作品を成立させちゃったからな
罪な人やで
635名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)06:02:51.77ID:psLrS32A0
>>634
糸井重里や大泉洋とかは、全く作品の雰囲気に合ってなかったけどねぇ・・・。
659名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>634
最初は、演技が下手でも話題性があるキャスティングや旬なタレント使って興行的には大成功
でも徐々に尻すぼみしていき、最後に行きついた演技素人の庵野秀明を主役に使って大不評
再放送で人気なのは声優使ってった初期作品だけという結果に

声優を褒めまくってずっと使ってきた、新海誠に地位を奪われたのが今を象徴してると思うよ
大作になって主役のキャスティング権なくなっちゃったから脇に若い人気声優いれている

685名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>659
その新海誠も神木きゅんx萌音でヒットし森七菜小栗本田翼でやっちまったけどな
大事なのは最低でも神木萌音位の演技が出来れば合格、実績有る谷花音や市原悦子クラスを間に挟んで脇は本職の声優で固めて違和感を無くしつつも底上げする
もし主演が本田翼や庵野程度の演技なら諦めてチェンジする位の矜持を持つことだろ
687名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)12:43:46.15ID:JClpkZu00
>>685
新海は1本目の大成功で、金の成る木になったから電通や芸能事務所の圧力がぱないことに
なったんだろ
あまりの酷さにチェンジしたくても、深海の独力じゃどうにもならない。それがこの業界の闇の深さ
665名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>634
昔ながらのやり方に戻っただけかと
もののけ姫の人選も昔ながらと言える人達中心でしょう

何故声優は劇場アニメに使われなくなったのか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1567922075/

38 声の出演:名無しさん 2019/09/09(月) 23:51:33.24 ID:wKeAtiKS
アニメブーム以前は、声優なる専門家を自任するような存在がおらず
専ら俳優に仕事が依頼されていたからか、当時でも名実ともにあった人間が少なくない

1958年10月22日 白蛇伝 【森繁久彌、宮城まり子】
1961年07月19日 安寿と厨子王丸 【佐久間良子、風間杜夫、北大路欣也、山田五十鈴、東野英治郎、平幹二朗、山村聡】
1965年03月20日 ガリバーの宇宙旅行 【坂本九、本間千代子、宮口精二、小沢昭一、大泉滉、ダニー飯田、伊藤牧子】
1967年03月19日 少年ジャックと魔法使い 【中村メイコ、久里千春、黒柳徹子、山岡久乃、伊藤牧子、湯浅実、中川謙二】
1968年03月19日 アンデルセン物語 【高島忠夫、鈴木やすし、三波伸介、久里千春、玉川良一、藤村有弘、児島美ゆき】
1968年07月21日 太陽の王子 ホルスの大冒険 【大方斐紗子、市原悦子、平幹二朗、横森久、横内正、東野英治郎、永田靖】
1969年03月18日 長靴をはいた猫 【石川進、榊原るみ、愛川欽也、水森亜土、水垣洋子、益田喜頓、小池朝雄】
1969年06月14日 千夜一夜物語 【青島幸男、岸田今日子、芥川比呂志、伊藤幸子、小池朝雄、橋爪功、三谷昇、加藤治子】

1970年03月17日 ちびっ子レミと名犬カピ 【市原悦子、馬渕晴子、三島雅夫、フランキー堺、久里千春】
1970年09月15日 クレオパトラ 【中山千夏、ハナ肇、なべおさみ、吉村実子、柳家つばめ、塚本信夫、今井和子、初井言栄】
1971年03月20日 どうぶつ宝島 【小池朝雄、高木均、田村錦人、山本直純】
1972年03月18日 ながぐつ三銃士 【鈴木やすし、小鳩くるみ】
1973年06月30日 哀しみのベラドンナ 【長山藍子、中山千夏、仲代達矢、高橋昌也、米倉斉加年、伊藤孝雄、秋野太作】
1974年07月20日 ジャックと豆の木 【市村正親、山本リンダ、上村一夫、西村晃、水島弘、樹木希林、日下武史、左とん平】
1975年03月21日 アンデルセン童話 にんぎょ姫 【樫山文枝、志垣太郎、宮城まり子】
1976年03月20日 長靴をはいた猫 80日間世界一周 【なべおさみ】
1977年03月19日 世界名作童話 白鳥の王子 【岩崎加根子、宮崎恭子、近藤洋介、杉山とく子、望月太郎、可知靖之、小林尚臣】

757名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>755
声優業に従事している役者が全て声優なのかね?
その辺の区別を付けろよ
山田納谷野沢は>>665と同じ側の人間だ
764名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>757
違うでしょ
>>665のような実績残せる俳優になれなかった落ちこぼれがまさに山田納谷でしょw

だから声優って呼ばれるとコンプレックスで怒り出す
山田や納谷に、北大路欣也や東野英治郎みたいな実績がない
ようはヘボだったから声優くらいしか仕事がなかった
まさに俳優の成り損ないを証明してるでしょw

レジェンドなんて呼ばれてる昔の声優は落ちこぼれなんだよ
ただその後、何十年と声優の仕事を全うしたことには敬意を表すのは悪いことではない
演技が下手でもねw

768名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:28:45.61ID:zDnnYbCA0
>>757
同じじゃないだろw実績がないんだから
636名前:名無しさん@恐縮ですID:
君の名はも主演とヒロインどっちも専門外の実写俳優か
逆のパターンは起こり得ないからな
しょぼい深夜ドラマとかネットドラマレベルなら声豚相手にありえるかもしれんが
638名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)06:10:42.58ID:RGhxVkfJ0
>>636
ああいうアニメ映画は本田翼みたいに主演俳優が
事前に用意された監督の演技プラン読んでこないで
好きに演じたって、ブランドでヒットしてしまうからな
642名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>636
中の上レベルの声優だった平野綾は
あっという間に、舞台俳優界の頂点に駆け上がっちゃったじゃんww

一方宝塚ジェンヌの雄だった森なな子は、演技力不足で苦労してますねw

643名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>642
大作映画ではないな
逆のパターンの条件から外れてる
そもそも平野綾の経歴をみたが出は子役劇団だから純粋は声優上がりではない
639名前:名無しさん@恐縮ですID:
きっとうまい人は凄い技術なんだろうけどな
それがなかなか金に結びつかないのが今の結果を生み出したんだろう
658名前:名無しさん@恐縮ですID:
名前は伏せるけどさ声優の肩書き担いで歌手活動やグラビアやってそっちが本業かよってのもいるよね?
そんな水樹みたいな声優を軽く見る奴がこれからもたくさん出てくるのはいいことなのかな?
661名前:名無しさん@恐縮ですID:
クソみたいな業界だからな
枕とか余裕立ったんだろ?
今のオタクたちががんばって応援しても
老害たちのせいで台無し
オレのような一般人にはイメージ悪すぎて受け付けない
667名前:名無しさん@恐縮ですID:
アイドルやモデル上がりで
役者の勉強をろくにしていない自称俳優が増えた
これらを非難するのはもっともな話
石田ゆり子なんてのは俳優もどきの典型だろう

だが、こいつらをああだこうだと言えるほど
声優が役者の勉強をしているのかと言われたら
それもまた疑問な訳で
俳優を自負出来るだけの力量が養成所出にあるかは疑問

結局、俳優も声優も80年代以降に地盤沈下を引き起こしたんだよ
それによって境界線のようなものが形成されて来ただけ
だが、昔ながらのクオリティを求めるものは
俳優に声優をやらせようとするから原点回帰が起きつつある

670名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)10:59:53.04ID:F799aeC80
>>667
宣伝の為に起用された俳優を庇うために「演技が良いと思ったから使った」という
監督やプロデューサーの言葉を鵜呑みにしているとこういうとんちんかんな事を言うようになる
演技が良いと思ったから使ったのなら2回目3回目の起用がある筈だがそれがないのは
実際に使ってみたら使い物にならなかったという事実を示している
俳優の演技が優れているなんてただの妄想
ちなみにテレビアニメの主人公を沢山やっていて
かつ何度も映画やドラマに出演している声優は実在する
673名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>670
昔ながらの俳優に分類されて来そうな
松たか子なんかはアニメ声優としても定評あるじゃない
本来の女優としての評価も言うまでもない
彼女に対抗出来るだけの役者が同世代の声優にいるの?

>>671
欲があれば天下取れたと小沢昭一に言わしめるほどの役者だろ

887名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)22:54:47.55ID:zC7Vb+wQ0
>>673
松たか子1人がそうだからといってそれがなんの根拠になるのかね?
俳優のアニメ出演の絶対的多数が1回限りの使い捨てである事実は覆らない
俳優の演技力の低さは結果に現れているのだよ
889名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>887
声優養成所というものが作られるに至るまでの流れは
俳優によって築かれたものではないか
なぜそれを無視して俳優そのものの否定に走るのか分からん
894名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)23:26:04.46ID:sdelkH8e0
>>889
自動車より馬車の方が先にあったことが、馬車の方が優れている根拠になるのかね?
今現在の俳優が今現在の声優に劣ることは俳優か出演しているアニメを見れば不可避の結論なのだよ
897名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>894
だから、今の俳優も声優も廉価版みたいなものでしょ
プロユースの旗艦モデルみたいなのを見せられてしまったら
如何にチープであるかという話
669名前:名無しさん@恐縮ですID:
バブル期に見られたトレンディドラマが学芸会というのは
当時を知らない人間にとっても一般的なイメージであるけど
それ以前からも月曜ドラマランド(1983~1987)といったものがあったようで
ネット上にある動画を見るとアニメ演技をやっている
昨今のテレビドラマと良く似ている

大塚周夫が声優に軸足を移したのが80年代の後半に入ってからのはずだが
ろくなドラマが無くなって行ったのもあるんだろうな 映画はとっくに死んでる

https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview05/

テレビも散々出ましたけど、途中から顔出しが嫌になっちゃってね。
色んな種類の人がごちゃ混ぜで出てきて、
なんにも芝居の勉強してないタレントさんまで出てきちゃった。
彼らはそのまんま、自分の個性を売り出せばいい

671名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)11:01:58.86ID:M8PhVZHz0
大塚周夫なんかまともにドラマ出た経験皆無だろ
なんとかモブで使ってもらってたのを「テレビに散々出た」とかもうね
毎度の声優の夜郎自大は実に呆れる
672名前:名無しさん@恐縮ですID:
舞台俳優でもアニメ声優でも何でも出来た
かつての俳優が本来の役者なんだろうね

それに比べれば養成所出の声優は落ちる
促成栽培の感は否めないのではあるが
それでも発声の訓練すらやってないような
名ばかり俳優よりはずっとマシというだけの話でしょう

そういう名ばかり俳優に勝っているからといって
声優の優位を主張するからアホらしいんだよ
かつての名優に迫るものが声優にあるかは疑問だろ

674名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>672
基本的に出来てないよ
中にはたまたま出来る人も数名いた程度
舞台役者は基本的に下手くそ
675名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>674
声優に専念している世界線で
天下を取れなかったとは思えないスペックだがなあ

松 たか子(まつ たかこ、1977年6月10日 ‐ )

身長165cm 活動期間 1993年 –

1993年:舞台出演でデビュー
1994年:テレビドラマ初出演
1996年:NHK紅白歌合戦司会
1997年:歌手デビュー

堀江 由衣(ほりえ ゆい、1976年9月20日 – )

身長155cm 活動期間 1997年 –

708名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:36:23.24ID:zDnnYbCA0
>>675
お前が持ち上げてる舞台俳優は実写映像に出るだけの身長とか足りてるのか?w
678名前:名無しさん@恐縮ですID:
松たか子のポテンシャルなら
この辺のメンツの強みを兼ね備えて余りあるものがありそうだし
最強声優が誕生してたんじゃないかな

松 たか子(まつ たかこ、1977年6月10日 ‐ )

小林 由美子(こばやし ゆみこ、1979年6月18日 – )
甲斐田 裕子(かいだ ゆうこ、1980年1月14日 – )
水樹 奈々(みずき なな、1980年1月21日 – )
遠藤 綾(えんどう あや、1980年2月17日 – )
坂本 真綾(さかもと まあや、1980年3月31日 – )

679名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)11:56:14.77ID:xSwXcbrB0
>>678
松たか子は2世タレント 生まれが違う
680名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>679
2世タレントは2世タレントでも
七代目松本幸四郎まで遡れば100年以上だからなあ
帝国劇場が出来たような年から
日本で歌舞伎なりシェイクスピアなりやってたような家の血筋
坪内逍遥や夏目漱石なんかもまだ生きてた
709名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:36:57.14ID:zDnnYbCA0
>>678
年表貼って何がしたいの?
682名前:名無しさん@恐縮ですID:
松たか子なんて、声優ファンだろうが日本でもトップクラスの女優であることは認めてるだろ
今の女優が、全員松たか子レベルだったら声優なんて出番もないかもしれないが実際はそうではない

逆に言うと、俳優女優のレベルが下がってるから声優が幅を利かせてると言えるな

683名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>682
力のある俳優、女優に
吹き替えでもアニメでもゲームでも
あらゆるものをやって貰えるのが理想でしょう

しかし、そういう俳優、女優にとっては
声の仕事の優先順位は映画や舞台なんかよりも落ちる
また、声の世界は拘束するだけの予算も無い事が多い
そういう事情で声優というものが成立しているだけでしょ

だから予算があるような大きな仕事 良い仕事になると
声優はお呼びでなかったりするんだよね
隙間産業的に存在感があるだけで本当に実力のある声優は少ない

710名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:38:15.56ID:zDnnYbCA0
>>683
世の中スケジュールとかギャラの問題で理想のキャスティングが出来ないなんて事は
ゴマンとある、既婚女性なら時には妊娠してたりもするしな
725名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>724
声優は演技が出来る、歌えると言っても
松たか子や神田沙也加に完敗しているのに? >>683
世間の素人が声優を認めた事実なんてどこにあるんだよ

むしろ、その逆で声優界というものが
俳優に対して敗北宣言をやらかしているじゃないか

ネットでは「認めない」との声が上がるも…
"声優"と"芸能"の壁を破壊した神田沙也加の実力!第9回声優アワード授賞式
https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201503_9/

第十一回声優アワード 神木隆之介、上白石萌音、のんら受賞者発表 | アニメ!アニメ!
https://animeanime.jp/article/2017/03/19/33016.html

727名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>725
世間が声優も認めてなかったら、これだけ声優が増えない
需要があるから供給がある

人気が上がり、レベルが上がり、ギャラが上がり、今や子供なりたい職業に声優がある
一般雑誌やニュースでも声優の話題が取り上げられる
海外からオファーが殺到
間違いなく声優は評価されている

そりゃ世間にはあなたみたいな感性がズレた演技素人の老人もいるから、声優の活躍を頑なに認めない人もいるでしょう
でも、そんなのは一握り
もし、大勢が声優を評価しないであれば、声優養成所なんて軒並み潰れるだろうし、アニメも吹替も声優ではなくて昔みたいに売れない俳優や女優が務めて事足りるであろう

しかし、現実は、声優を供給していた劇団がつぶれ、才能ある人材は声優養成所やオーディションに殺到
大手芸能事務所も、声優欲しさに次々参入
大手が入ったことにより競争力がさらに上がり結果的にレベルが上がる

これが現実だからねw

729名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>727
鳥なき里の蝙蝠だよね 声優って
隙間産業が巨大化したと言えば聞こえが良いが
声優の主戦場であろうアニメも吹き替えも
かつてより存在感は薄れている

氷河期に突入したと言える堀江由衣ぐらいから下の世代は
オタクにはどれだけ人気があっても
世間に対して示せるような代表作を持てなくなっている

20世紀までの遺産で声優のイメージを保っているだけで
それを体現する世代がいなくなったら誰が声優の顔になれるのかと

735名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:45:10.82ID:zDnnYbCA0
>>729
声優にたかってくだらない主張を開陳する蝙蝠だろ、お前こそw
736名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>729
趣味が細分化された時代だから老人が知らないだけであろう
声優に限らず、プロ野球選手も、歌手も全国民知ってるなんて時代じゃない

そして今、声優人気を担っているのは若者
そりゃ老人はゲームもやらないだろうからしないだけだろう
今や、〇〇のゲーム出てる声優で名前が通る
そんな時代
ゲームの市場規模はアニメより大きいので影響力もある

中国が国内向けに作ったゲームに、わざわざ日本語で日本の声優を起用するなんてことが起きている
こういうニュース知らないでしょ?
30年前の資料出すより、もうちょっと現在の見聞を広めたほうがいいよw

772名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:34:58.81ID:Et0zx+db0
>>736
本当にゲームファンとアニメファンって親和性高いよなぁ…
そりゃ演者が共通してんだから気質が似るのも当然か
780名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>772
いまやパチンコパチスロともマッチしてるファンがついてるからなぁ
声優の仕事は本当に幅が広くなった

洋画の吹替しないと一流じゃないとか50年前の価値観w

728名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:33:12.16ID:w9ciy01/0
>>725
お前、自分で声優アワードを挙げてるけど 第9回・第11回って出てるじゃん
他の回は誰が受賞したんだ?

さぞかし女優様が毎年とってるんだろうねw

733名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:44:03.76ID:zDnnYbCA0
>>725
完敗とか言ってるけど充分評価されてるのが実態
寧ろ、松たか子とか持ち出さないとアンチが声優を否定出来ない時点で
声優を評価してると実質的に認めてる
737名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>733
松たか子に匹敵し得る声優の名前が挙がらない方が
どうかと思うけど?
声優ってやっぱり俳優の成り損ないでは?w
738名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>737
松たか子しか女優はいないの?
10代、20代で松たか子くらいの女優をあげられるでしょ?
あげてみたらw
744名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>738
上にある上白石萌音、のんは声優に鞍替えしてもやれそうだという
お墨付きを与えられてるんじゃないの?
飯豊まりえなんかもシティーハンターで褒められてたな
745名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>744
山田と納谷は俳優になり損ないってことで良いんだな?w
言ってることが昨日と真逆だけどww
752名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>745
まともな役者なら
声であれだけ演じられる山田納谷を俳優として軽んじはせんよ
自分の間で演じさせたらもっと素晴らしいだろうと分かるから
755名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>752
自分で声優は俳優のなり損ないって言ってるのに舌の根の乾かぬうちにw

737 名無しさん@恐縮です ▼ 2020/07/14(火) 14:49:12.42 ID:uf4QGh8r0
>>733
松たか子に匹敵し得る声優の名前が挙がらない方が
どうかと思うけど?
声優ってやっぱり俳優の成り損ないでは?w

740名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>737
声優が俳優の成り損ないってことは、まさに山田や納谷が当てはまるねw
真逆のこと言ってたのに、今度は「声優」山田納谷叩きかww
766名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:27:14.67ID:zDnnYbCA0
>>737
人間のなり損ないはそういう汚らしい言葉を使わないと死んじゃう病気なの?w
776名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>733
宮崎あおい、蒼井優、のん(能年)
918名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>910
需要と供給であるから
当たり前と言えば当たり前なんだろうけどね >>683

声優が真に声のプロであるならば
ジブリやディズニーは何としてでも死守しないと駄目だった
それが出来るだけの声優を一人でも多く育てるべき
だが、業界全体は易きに流れる方を選んで取り返しが付かない事に

689名前:名無しさん@恐縮ですID:
大根役者は声だけになってもやっぱり大根役者

こんなの分かり切った話でしょう
それを俳優にばかり指摘して
声優を棚上げしているから批判される

名ばかり俳優は口先だけで誤魔化せないというだけで
声優だって口先だけで誤魔化している奴は多いよ
それが声優臭いとして嫌われるのだし

691名前:名無しさん@恐縮ですID:
俳優か声優かというよりは
本物か偽物かといった方が適切か
そして本物は声優よりも俳優に多い

下手糞な奴は下手糞でしかないのだから
何で下手糞同士を比較して声優の優位を主張したがるのやら
普通は上手い者同士を比較するでしょう

松たか子とも渡り合えそうな女性声優はこれだけいるぞとな
前田敦子よりも下手糞な声優はいないって何の自慢にもならんぞw

711名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:39:27.93ID:zDnnYbCA0
>>691
世の中下手糞な奴も多いのにそれを無視して語る方がおかしい
693名前:名無しさん@恐縮ですID:
ショーンKは声優で復帰したらいい。
695名前:名無しさん@恐縮ですID:
>存在感で決まる

こんなもん英国俳優や演出家の前で口走ったら鼻で笑われるな
ギールグッドでさえシェイクスピアという神の前では一役者に過ぎんのに
欧米流に言えば、高倉健は映画スターかもしれんが俳優じゃないよ

712名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:40:19.08ID:zDnnYbCA0
>>695
シェイクスピアという言葉をこの世の中で出しまくってる奴こそ
鼻で笑われる言動なんだが
696名前:名無しさん@恐縮ですID:
>存在感で決まる

こんなもん英国俳優や演出家の前で口走ったら鼻で笑われるな
ギールグッドでさえシェイクスピアという神の前では一役者に過ぎんのに
欧米流に言えば、高倉健は映画スターかもしれんが俳優じゃないよ

699名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:08:54.15ID:jPtuBWI80
>>696
日本でやるのはシェイクスピアでなく、シェイクスピア(厳密にはロミオをジュリエット)をアレンジした現代劇な

トレンディードラマでよくあるじゃん、親の政略結婚に反発して結婚式場に乗り込んで
説教垂らしておじゃんにしたり、新婚旅行に成田空港に行ったらそこまで
タクシーで乗り付けた主人公が空港ロビーで説教垂れてヒロインが「やっぱり
あなたのところへ行くわ!」とか言ってるの
あれ、全部ロミオとジュリエットの日本風アレンジだから

700名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>699
大塚明夫が吉田鋼太郎なんかとやっているのも
トレンディードラマのノリか?
717名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:50:35.48ID:psLrS32A0
>>700
麒麟でその二人が芝居してるの見て、本当に芝居か? って思わされたよ。
掛け合いが余りにも自然過ぎて、他の俳優の演技がわざとらしく見えたし。
718名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:56:32.85ID:jPtuBWI80
>>700
もう芸能界にそれほどの力がないってこと
今はアニメブームで声優ブーム。
声優の方が下手なアイドルなんかよりも数字を持ってるいるから声優に媚を売ってる
ただ、あんまり媚びを売ると自分たちの矜持に関わるから活発じゃないけどね

NHKの紅白も根本部分では同じ。
本当に数字を持ってる芸能人に頼むとなるとラインナップが声優ばかりになる
それは嫌だと妥協した結果が、〇坂やAKBなんかの秋元グループと
ジャニーズグループと演歌歌手になってしまった

726名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:31:41.51ID:psLrS32A0
>>718
紅白で水樹は別に見なくても良いけど、Angelaは見たいw
714名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:43:54.85ID:zDnnYbCA0
>>696
コロナで露呈した欧米の底の浅さを日本人が目の当たりにしてる状況で
欧米は進んでるザマス!と旧態依然の価値観で語られても失笑しか出ない

>>706
つまり、お前のクソ評論が全方位から叩かれる隙を与えてるのは
お前自身の評論がクソだからだと自覚してる訳だな
良かった、幼稚園児レベルのお前にもその程度の自覚はあったのかw

701名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)13:15:38.51ID:inQmZkOY0
業界自体が声の多様性とかを求めなくなっていってるのは非常に興味ある
702名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>701
多様性あるぞ
変声や変な演技する声優が昔よりいる
703名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優は収入だけ見たらVチューバーがピラミッドの頂点
声優内のヒエラルキーでは下位だろうけど
704名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>703
声を使った裏方業としては頂点だなw
扱われ方はド底辺だがw
706名前:名無しさん@恐縮ですID:
>最低演技を比較されるのは当たり前じゃん

それならば最高演技を比較されるのも
当たり前であろうとしか

声優というのは俳優ではなくタレントに
対抗意識を燃やさないといけないような存在なのかね
付け入る隙を与えてしまっているのは
声優自身にも問題があるからだろ

声優以外は考えられないというほどの評価を確立していれば
畑違いの俳優やタレントが手を出せる余地も無い
つまり声優の体たらくが今の声優の社会的評価でしかないではないか

707名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>706
演技演技と言ってるけど、あなたは他人の演技が批評できるほど実績があるんですか?
実は有名な演出家?
現役の役者さん?
まさか、素人じゃないですよね?w
713名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>707
声優の仕事は素人に見せるものじゃないの?
素人すら納得させられない奴はプロと言えるのかね?

上で前田敦子の演技について云々言っている人間にも
あなたはプロなのかと聞いてみたらどうかな

716名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>713
そんな質問してないけど、その回答は素人いうことは認めたってことね
これからは、演技素人が能書き垂れてるってことで問題ないね?

まあ演技素人っぽい薄っぺらいことしか言ってないからすぐわかったけどw

723名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>716
素人の審美眼にも適うからこそプロたり得るんだろ?

例えば、この作品
何故に声優伝説と見なされて来たのかといった事を考えないのかね
アニメファン、声優ファンが率先して評価しているからに他なるまい

【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース – アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/

テープオーディションをするとき、「銀河英雄伝説」では、
「●●事務所の●●です」という前置きを入れずに、
セリフだけを入れたものを田原氏や石黒監督に聴いてもらっていたのですが、
そうすると劇団出身の人のほうがいいと言われることが多かったです。
ちゃんと芝居をしているのが、すぐ分かるのでしょうね。

724名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>723
今声優が人気なのは、間違いなく世間の素人が声優を認めたからであろう
ということは声優は素人から見ても演技ができるわけだ
結論が出たね
731名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:42:42.27ID:zDnnYbCA0
>>723
銀河英雄伝説にかけてるだけだろw
715名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優でヲタ商売美味いと思ってるから大手の芸能事務所も声優部門持つようになってんでしょ
ホリプロはスカウトキャラバンで声優だけに絞った回あったし、サンミュージック・アミューズ・スタダとか声優部門ある
720名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:02:08.92ID:zDnnYbCA0
>>715
利益が出てないとは思わないし美味しいとも思ってるはずだが
そんなに大儲けしてる訳じゃないと思うぞ
声優のギャラがそんなに高い訳じゃないから
721名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:05:10.42ID:jPtuBWI80
>>720
いまどき、出演料「 だけ 」で語るかw(冷笑)

今の声優はライブもするし番組連動企画も多いぞ

730名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)14:42:05.18ID:zDnnYbCA0
>>721
そのライブとかがあるから大手事務所が乗り出すだけの利益はあるって事ね
ただ、今時ライブする声優は多いからよっぽど売れないと大儲けまでは行かないと思う
719名前:名無しさん@恐縮ですID:
ID:uf4QGh8r0が演技素人ということがわかったから、素人と演技論しても仕方がないねw

なんで素人ほど、上から目線で他人をこき下ろするんだろうねw

732名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優って、ブサイクなのにホストみたいなイケメン風の髪型してる男と、
ブスなのに可愛い服着てるヲタサーの姫みたいな女が多い印象
742名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔は、俳優になりたくてもなれなかったおちこぼれが声優をやった 山田とか納谷

今は俳優になれる素質があっても好きで声優になる時代

完全に需要が逆転しちゃったねw

746名前:名無しさん@恐縮ですID:
見た目が必要かどうかはわからんけど、
声優というか、
初音ミクの声のサンプルの人は美人
748名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優もやる俳優 それこそ山田納谷野沢などによって
声優業の市民権というものが確立されて
俳優が声優もやるという従来の形に戻りつつあるんだよな

この時、ベテランでも無ければ若くもない世代
中途半端な養成所出の専業声優というものは一番評価されない存在に
今後は暗黒時代の象徴と化すんじゃないかな

【明田川進の「音物語」】第27回 役者がアニメに多く起用される事情と最近感じる変化 : ニュース – アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/109271/

>また、売れっ子の若い役者がどんどんアニメにでているのは、
>役者自身が漫画やアニメで育っている世代で、
>「この作品や監督とやりたかった」となることが多いからでしょう。

>また、今の若い役者は昔のように声をあてるのは苦手だという考えがそもそもなくて、
>自分が求められていることを表現するにはどうしたらいいかをサッと考える学習能力も高い。
>キャラクターに声をあてることで、自分ならではの表現を思いきりだしてみる面白さを、
>今の役者のほうが実践できているように感じることもあります。

767名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:27:49.60ID:zDnnYbCA0
>>748
明田川は今の声優もちゃんと評価してる
749名前:名無しさん@恐縮ですID:
ID:uf4QGh8r0の今日のまとめ(暫定版)

・上から目線で演技論を語るが、演技素人だということ
・山田や納谷などは俳優のなり損いと明言
・30年前の情報の資料を使う

753名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>749
ワロタ
わかりやすい基地害まとめだな
754名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>749
ワロタ
わかりやすい基地害まとめだな
756名前:名無しさん@恐縮ですID:
15分前の発言を翻すとか、老人性痴ほう症?

それとも、元から知能が低いだけかも?

762名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優業で高名な役者を全て声優とする事で
俳優にマウント取りに行く無知蒙昧がオタク

島本須美、高畑淳子、山路和弘、竹中直人
この4人は若手の頃に劇団で同じ釜の飯を食っていた関係
しかし、オタクというものにかかれば
ある人間は声優で ある人間は俳優でとなるのだからな

769名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:30:13.55ID:zDnnYbCA0
>>762
無知な癖にシェイクスピアザマス!宮崎駿ザマス!
納谷悟朗は俳優ザマス!
と有名人の名前を盾にマウント取りに行く人間未満
765名前:名無しさん@恐縮ですID:
村瀬歩みたいなブサイクでも人気声優なんだから
770名前:名無しさん@恐縮ですID:
松たか子でマウント取ろうとして、自爆して論破されたのがID:uf4QGh8r0

その場その場の、レスバトルで思い付きで発言してるから矛盾が生じるんだぞw
頭が悪い人が議論で陥る罠な

773名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:35:37.12ID:hvlDwEdm0
25歳以下でキ○ガイ以外が納得する演技ができる声優を挙げてくれ
男女どちらでも可
775名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:38:46.51ID:Et0zx+db0
>>773
あそびあそばせの人は何か憑依してて凄かった
役に嵌っただけかもしれんが
782名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:49:10.17ID:RRYqE2Rk0
>>773
若い声優って知らんからなあ。
野沢雅子とか小山奈美とか加藤みどりなら判るんだが。
785名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:52:00.97ID:hvlDwEdm0
>>782
小山茉美さんじゃなくて?
787名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:59:49.13ID:RRYqE2Rk0
>>785
そっちだ、有難う。
文字変換に任せっきりだと漢字忘れちゃうなあ…
791名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>773
自分が勝手に名付けている次世代最強声優層には
「かぐや様は告らせたい組」「メイドインアビス組」「Re:ゼロから始める異世界生活組」「僕のヒーローアカデミア組」って呼称はあるねw
いずれも全世界でスーパーヒットアニメの超知名度だ
声優名で挙げれば、花守ゆみり、小原好美、古賀葵、富田美憂、伊瀬茉莉也、水瀬いのり、村川梨衣、小林裕介、山下大輝、三宅健太、岡本信彦、小林星蘭などなど多数
多くが養成所出身で声優としての専門訓練を受けた者たちだね
神田沙也加ごときではとても歯が立たない、トンデモない超技量と海外知名度声優だよ
827名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>821
配役にセンスが全っったくないなあ
>「ローマの休日」(南條愛乃・堀内賢雄・高木渉 ほか)
>「第三の男」(平田広明・鈴村健一・本田貴子 ほか)
>「シェーン」(津田健次郎・森久保祥太郎・石井康嗣 ほか)
>「禁じられた遊び」(戸松遥・小松未可子・稲田徹・野津山幸宏 ほか)
>「百万長者と結婚する方法」(大谷育江・Lynn・ファイルーズあい・落合福嗣 ほか)
>「レベッカ」(早見沙織・三木眞一郎・宮村優子 ほか)

>>791の
>花守ゆみり、小原好美、古賀葵、富田美憂、伊瀬茉莉也、水瀬いのり、村川梨衣、小林裕介、山下大輝、三宅健太、岡本信彦、小林星蘭などなど
あたりにアテておけばハズレはないだろうに

831名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:20:21.66ID:psLrS32A0
>>827
>>「シェーン」(津田健次郎・森久保祥太郎・石井康嗣 ほか)
いやこれは大当たりだろwww
862名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)18:30:36.01ID:M8PhVZHz0
>>827
ローマの休日は旧作の主役の吹き替えが究極のミスキャストなので
適当に今の若いの当てておけばあれよりはいいものができる
863名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)18:38:28.77ID:JqwTQMTp0
>>862
池田昌子のオードリー・ヘプバーンの吹替にケチをつけるとは、恐れを知らないのか、ものを知らないのか。
869名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)19:21:04.96ID:M8PhVZHz0
>>863
恐れるってなんだよ
声優なんぞをあがめる変な習慣は持ちあわせていない
合ってないものは合ってないそれだけだ
867名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)18:52:37.68ID:JJe4cI6M0
>>862
つまんねえ奴w
864名前:名無しさん@恐縮ですID:
小山茉美さんと古谷徹が結婚してたとか、当時は驚愕したものだけどなー

それより>>791の
>花守ゆみり(22)、小原好美(28)、古賀葵(26)、富田美憂(20)、伊瀬茉莉也(31)、水瀬いのり(24)、村川梨衣(30)、
小林裕介(35)、山下大輝(30)、三宅健太(42)、岡本信彦(33)、小林星蘭(15)などなど
の演技力について語ろうぜw
養成所で正式な声優訓練を受けた世代は、昭和声優より演技力がずっとずっと上だよ
養成所システムをナメちゃいけない。凄まじい技術伝承ノウハウだ
少なくとも実写俳優界より、未来は洋々と明るい
浄瑠璃なんかを持ち出されて、上から目線に立たれる謂れは全くない
全てにおいて、声優育成界の方が既に圧倒的に上回っている

868名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>864
伊瀬って桐朋短大じゃなかったか?
意識高い系でベテランを物色してるイメージ
934名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:28:27.31ID:sl/yXi5R0
>>773
花守ゆみり
777名前:名無しさん@恐縮ですID:
間違いないのは、俳優なんてもはや賤業だよ

誰も彼も、視聴者に感動を届けるだけの技量レベルに、遠く達していない

なのにプライドと給料と他人イジメスキルだけは高いからな

ナニ偉ぶってるの?そのワガママは、現代日本社会の迷惑だよ

778名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)15:42:11.47ID:Et0zx+db0
>>777
俳優も俳優でトップレベルは芸術の域にあると言うのに、それを認められないのはアホクサ
784名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>778
例えば誰よ?
誰も彼もちぃーっともツマラないぞ
”斎藤千和の泣きの演技”に届く技量の俳優って教えてくれよ
福圓美里レベルの器用さでも良いぞ
小劇団の女座長だがな
788名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:01:49.26ID:RRYqE2Rk0
>>784
その斎藤ナントカさんがさっぱり判らん

そういえば佐久間レイさんって声優は好きだな。
今日の料理ビギナーズは楽しく見させて貰ってる。

790名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>788
> 佐久間レイ
アイドルだった人か
794名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:13:38.54ID:RRYqE2Rk0
>>790
そうなんか!
お婆ちゃん役だからそれなりの年齢の方だとは思うんだが、思ってたより若いのかな?
799名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>794
アイドルやってたの80年代頭頃じゃなかったかな
日高のり子がアイドルやってたちょい後ぐらい
801名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:28:42.36ID:RRYqE2Rk0
>>799
日高のり子は知ってる!
30年くらい前に学祭に来てくれた記憶が有る
795名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>788
「魔法少女まどか&マギカ」ってアニメ知らない?斎藤千和
知らないなら、声優論を語るこのスレに訪れる資格はないと思うよ
796名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:19:22.15ID:w9ciy01/0
>>795
斎藤千和と言えば、ケメコデラックスのケメコでしょ。
798名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:20:36.07ID:RRYqE2Rk0
>>795
アニメオタクと言われる人が世の中に受け入れられない理由が判るな
802名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>798
声優論を相当ガチに語っているスレなんだから、
「魔法少女まどか&マギカ10話-もう誰にも頼らない」を知らない論者には、さすがに加わって欲しくないわい
804名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:36:27.74ID:JeYVw0Ni0
>>802
お前が勝手に妄想を語ってるだけで殆ど相手にされてないだろ
806名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>804
ガチで「魔法少女まどか&マギカ」を知らないのかwww

帰れよ

783名前:名無しさん@恐縮ですID:
・レジェンドなんて呼ばれてる昔の声優は落ちこぼれ

なるほどこれが真実であるとしても
声優界の顔たり得るだけの実績を有している
山田納谷野沢といった所にまで噛み付いて行くというのは
どういう考えなんだろうね
バリバリの俳優に声優やらせるのがベストと言ってるようなものでは?

声優の養成所ビジネスの利害関係者だったりするのか知らんが
劇団出身者という所に何かと反発してたりするけど
別に劇団制が消滅した所で舞台俳優というものはいなくならんだろ
プロデューサーシステムは昭和からある

今でも平野綾だったり、黒沢ともよだったり、諸星すみれだったり
若手で評価されて行きそうな連中は声だけの役者って感じじゃないのだし

786名前:名無しさん@恐縮ですID:
堺雅人なんかは
メディアの初仕事はテレビアニメだったはずだし
別に俳優は俳優だけやらなければいかんというものではない

それこそ小山力也みたいに声優は草刈り場だと見たのか
オールドルーキーの利点を生かして地位を築いた奴だっている
もっとも彼はNHKと東北新社のコネで声優始めているエリートだが

792名前:名無しさん@恐縮ですID:
腕に覚えがある役者 俳優は
声優業をもっと草刈り場にしてくれて構わない
それでこそ演技水準が上がり
声優業の地位も上がるというもの

養成所の講師で食い繋がなくても良いクラスのベテランが
他畑からの参入を歓迎するのはそれでしょ
彼らの本音は養成所出の専業声優なんて評価してないだろうし

793名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁ現実的に言えば、必要なんやろね
優先的に仕事取ってるのは容姿が良い声優ばかり(特に女性
これは顕著でしょ
アナウンス技術よりも容姿で優遇されてる女子アナみたいなもん

一芸だって、それがなきゃ声優とは言えないでしょ
知名度なければ芸タレ以下じゃないか

797名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優は何をトチ狂ったのか
声優を声優として世間に認めさせようとしている
これでは上手く行く訳が無いんだけどね

声優は落ちこぼれという評がまさに世間の見方であろう
しからば声優を役者として認めさせる必要がある

が、唐沢寿明に負けたからと山寺宏一が取った方法は
俳優業における成功ではなくタレント業での成功だった
これではイロモノ扱いされて終わるのがオチ

800名前:名無しさん@恐縮ですID:
嫁さんがエロい電波ソング歌ってた人か
803名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:35:52.31ID:ec8wiYEV0
アニメヲタクに、面白いアニメ聞いてチャレンジするけど
OPで声優が歌ってて挫折した事何回かあるわ。
上手い下手以前にアニメ好きが好むテイストが世間受けしない
807名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:39:07.35ID:RRYqE2Rk0
>>803
今だと、日曜深夜にNHKでやってる未来少年コナンを毎週楽しみに観てるわ。
小学生のウチの子たちも喜んでみてる。
幅広い層が楽しめる作品だな。
816名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>807
> 日曜深夜にNHKでやってる未来少年コナン
ついに年寄り狙いで昔の引っ張り出してきたかNHK…
805名前:名無しさん@恐縮ですID:
アニメはアニメのお約束が分かる人間だけが見るもの
そういうイメージが形成されてるね
これに一役買っているのが声優だわな

あの人格の宿らない声を聞いて
視聴者に感動を届けるだけの技量レベルに達していると思えるなら
それこそ本物を知らない奴は幸せであるとしか

808名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>805
みんば幸せにしてるのが、悔しいの?
妬ましいの?
809名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:45:18.27ID:oa1ZqkH70
>>805
そんなに本物がほしいのかヒッキー
812名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>805
だから”本物”の俳優って誰よ
大竹しのぶの舞台劇などはCSで観てみた事あるけど、舞台俳優は押しなべてオ〇ニー価値感でちぃーーっとも面白くなかったぞ
黒沢映画に出てくる俳優たちは、誰も彼も演技力が鬼気迫っていて「ものすげー俳優!」って驚愕したモンだがな
近代の俳優で腕利きって言ったら、藤原竜也?岡田准一?
激戦の声優界に放り込めば埋没するだけのレベルでしかないだろうよ
907名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんか芸スポ板にはあるまじき、長文レスが飛び交ってるなw

いまさっきまで、AT-XのARIA再放送に落涙していたが、日本のアニメ文化は心が洗われるねえ

とりあえず>>812でも掘り起こしたが、声優さんより、腐りに腐りに腐り切ってしまった、実写俳優界の演技育成の惨状こそを問題視すべきだとは思った

声優界は、紆余曲折しまくってはいるけれど、総合的にそんなには心配いらないんじゃないかと思ってる

913名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>907
>実写俳優界

界と呼べるほどのものがあるのか?
撮影所システムが崩壊して行く過程で
映画界で人を育てるという事は無くなったと思うが
ロマンポルノやピンク映画なんかが結果的に人材輩出したぐらいで

テレビ時代劇で命脈を保って来た形の所も今はすっかり下火
2時間ドラマなんかも作られなくなったし
スーパー戦隊や仮面ライダーのような特撮モノが
昔気質でやってるぐらいでは?
これすらも若手には良い機会になるぐらいに実写の存在感は無い

936名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:31:14.15ID:sl/yXi5R0
>>913
結局、お前は声優業界がどうとか言ってるが今の俳優全般を認めてないじゃん
唐沢とかたまに持ち上げてるけど本音では馬鹿にしてるんだろ?w
938名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>936
トイストーリーで山寺から唐沢になったから唐沢>山寺っていう話を展開してマウント取ってたんだけど
唐沢が声優を絶賛しだしてから、唐沢なんて3流役者で演技をわっていないって方向転換してるぞw

他の作品で声優を務めることもあるが、そのときに「相手役の女の人がいて、その人が声優さんだったんだけど、声優さん独特の話し方をしていて。
日常でそんな言い方はしないけど、画にははまってるんだよ」と驚いたそうで、「自分たちがそんなこと言ったら『くさいよ~』って言われるけど、画にはすごくピッタリ合っているわけ。
これは真似できないなと思って」と感心したことを明かす。

https://www.cinematoday.jp/news/N0109935

943名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:42:15.84ID:sl/yXi5R0
>>938
その唐沢の「声優さん独特の話し方」という言葉あるけど
引用BBAはそれは声優を認めてない証拠ザマス!って言い張ってんだよな
その言葉だけを見ても、文章全体を読んでもそんな解釈は全く成立してないのに
無理矢理脳内変換しないと自分の主張が保てないというw
945名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>943
今の声優叩きをするために、結論ありきでコピペもってくるんだけど
コピペの引用先見ると普通に声優が絶賛されたりしてる

このスレでも永井一郎のインタビューもってきて、マウント取ろうとした
永井が今の声優はレベルが高いって発言してるの指摘されたらシドロモドロニなったのが笑えるw
そのあとに深く追及すると、都合が悪い話スルー

頭が悪いから毎回論破されるw

941名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>936
俳優は実写畑だけでは無いだろう

それに撮影所システムが健在だった時代においても
映画会社は新人俳優を劇団に送り込んで
促成教育を受けさせる事をしていたのだからな
また、放送劇団もその始まりは講師に舞台俳優を招いている

映像、舞台、声優は、今でこそ別物みたいに思っている奴もいるが
映像←舞台→声優 という分化が歴史的な経緯だ
だから、いずれのジャンルでも実績のある役者というものは
舞台の叩き上げというパターンが多いんだよ

944名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:42:48.38ID:sl/yXi5R0
>>941
舞台俳優も今の奴は駄目だと言ってたじゃんw
947名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>944
映画俳優か舞台俳優か声優か
または俳優か声優かではなく
役者として本物か偽物かに尽きるんだよ

そして本物たり得るものは
絶えず己が本物ではないかもしれないと自問する事だ
出来た気になっている声優なんてものは信用出来ないね

第2回 野沢那智【ふきカエルインタビュー】ふきカエル大作戦!!
https://www.fukikaeru.com/archives/interview_02_p3.html

───アテレコをする上での心構えなど、ありますでしょうか。

若手によく言うんだけど、ハリウッド映画の俳優・女優は、
アメリカ全土、何十万人から選びぬかれた百戦錬磨の人で、大変な苦労をしてきたんだ。
そういう役者たちと同じだけの芝居ができるようにならなくちゃいけないって。

948名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>947
野沢那智なんて、まさに今の声優の原点みたいな人物だな

今の声優はアニメキャラの補正があって人気があるだけ、なんてアホなこと言うんだけど
野沢那智こそ、アランドロンの吹替やって追っかけが出た声優第一号であろう

当時アランドロンは世界一の美男子と言われたが、野沢に美男子の要素など全くないw
アランドロンを重ねて人気になっただけという

今の声優人気を批判するなら野沢那智も批判しないとな
イケメンでも何でもないのに人気が出た第一号だとw

950名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)02:04:34.67ID:5mlPsx2n0
>>947
本物?偽物?
絶えず己が本物ではないかもしれないと自問してる声優て誰よ
出来た気になっている声優って誰だよ
自分に酔ってるような適当な言葉でレッテル貼るなよ
真性の中二か?
957名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)02:14:09.90ID:sl/yXi5R0
>>947
役者として本物とか本物たり得るかとか言ってるが
要するに認めたくない奴を偽物呼ばわりしたいだけだろ?w
お前みたいなクズに勝手に言葉を使われて野沢那智も草葉の陰で泣いてるわ
958名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)02:20:51.88ID:R2+ysVfY0
>>947
百戦錬磨の人に心構え一つで追いつけるってのも無茶苦茶な論理だけどな
更に言うとそういうのを外にアピールするのが極めて格好悪い
946名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:48:34.93ID:R2+ysVfY0
>>941
こいつは要は第一次声優ブームオタで
その世代の声優は俳優としても声優としても超一流で
普通の俳優もそれ以下の世代の声優も敵わないという妄執に囚われてるからな
上で大塚周夫持ち上げて高倉健落としてるのは実に呆れる
873名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)20:24:29.80ID:K6Da7aNR0
>>805
昔の吹き替えの方が平板で人格が無いよ
膜が重くて感度が低いマイク相手にやってたんだから技術的に当たり前
これは昔のアニメも同じだけど入れてる感情が吹き替えの方が大人向き

人間、特に子供は情報量がある程度少ない方が普通は感情移入しやすい
勝手に想像して勝手に感情移入する
漫画の主役キャラクターは線をある程度整理して敵キャラは線を増やすのが常道なのはこれ
で、読者に感情移入させた上なら大ゴマ見開きで書き込みみたいな事をしても付いて来て貰える

君は勝手に存在しない感情にシンパシーを感じてちゃんと表現された感情に接したら
「これは人格のある感情ではない」と言ってるに過ぎない
オナニーというかナルシズムというか自分の感情に陶酔して他人の感情を否定してるに過ぎない
一目ぼれの相手に勝手に入れ込んだ挙句人となりを知ったら「想像していたのと違う」と言い出すタイプ

>>837
で「昔の」子供向けアニメの手法としてサラッと短時間見てる放送版は感情移入の余地を大きくしておく
映画館では「見るぞ!」と身構えてくれる相手に1時間話を見せてから引き込んでから感情を表現をして伝える
やる事やってるだけだと思うけど、これがやる気の無さに見える人が演技を語るんだねぇ

というか子供は非常に自分以外を嫌うから(自分と同化してる友達や親は大好き)
アンパンマンでもバイキンマンの声の方を表情豊かにしておいて
日朝でも主役側が新人で平板気味にして敵役にベテランを排してゴリっと表現させる
それでもこども向けは薄めにするけど

>>837 >>855
子供騙しとか頭脳は子供とかいってるが全部君の希望的観測だよね?
何がどう子供なのか、あるいは何が大人なのか、語ってごらん
君は哲学や教養が無いから常にフワッと相手を子ども扱いすれば自分は大人側だと証明出来てると思ってるようだが、
それこそ子供だましで子供頭脳だね
ていうか、今回の流れ的にホントに子供的な演技じゃないと分からない事になったっぽいがw

それと小山は普通に長期休業の問題で2002年にドラマでまた声当てとるが

>>871
これ君じゃん。昔の吹き替えというデファクトスタンダードから外れた物を下手とか演技じゃないとか人格が無いとか言ってる

879名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>873
昨今の重要なモノサシである、海外からの”言語すら超えた声優演技の感動の訴求力”という面では、
憑依系・大熱演派が、大きな支持を受ける傾向はあるね

https://kaikore.blogspot.jp/2018/02/anime-awards-2017.html
ベスト声優女性部門・一般
1 早見沙織(西宮硝子:聲の形)
2 黒沢ともよ(フォスフォフィライト:宝石の国)
3 悠木 碧(ターニャ・デグレチャフ:幼女戦記)
4 小林 ゆう(小夏:昭和元禄落語心中)
5 安済 知佳(花火:クズの本懐)
6 花澤香菜(黒髪の乙女:夜は短し歩けよ乙女)

ベスト声優男性部門・一般
1 福島 潤(カズマ:この素晴らしい世界に祝福を!)
2 石田 彰(有楽亭八雲:昭和元禄落語心中)
3 神谷 浩史(阿良々木暦:終物語)
4 入野自由(石田将也:聲の形)
5 河西 健吾(桐山零:3月のライオン)
6 関 智一 (与太郎:昭和元禄落語心中)

そして青二など技術と声質重視で大熱演は好まないのベテラン個性派は、意外に海外人気が伸びない傾向はあって
実際新しいアニメには、憑依系声優が増えつつあるように思う

海外視聴者にとってはこの8年ほどの知識が中心だから、ごく自然な傾向であって、
自分としても熱演系声優が増えるのは、今後の顔出し俳優への転出を見越しても嬉しい処

総合的には、将来性は明るいよ

880名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>873
>何がどう子供なのか、あるいは何が大人なのか

内言を表現出来るのが役者でしょ
むしろそれが出来ないのに役者名乗っているヘボが多すぎる

810名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の声優は認められないとか言ってる老人に、じゃあ今の声優が出てるもの見なければ良いんじゃないの?
というと曖昧な返事しか来ない

昔の作品にいくらでも昔の声優が出てるんだからそれを何百回でも何千回でも見ればよいのにねw
今の声優が好きな人は今の作品を見てるし住み分けできるよね

いったい今の声優を頑なに認められない人は、最終的に何がしたいの?
絶対答えないんだよねw
ただ自分以外が楽しくしてるのが妬ましいだけなんじゃないの?w

811名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)16:52:51.21ID:RRYqE2Rk0
>>810
認められない…って言ってる人は、今のアニメ見てないんじゃないの?
まあ織田裕二と三宅裕司のBTFや、井上成宮のスーパーナチュラルレベルじゃなければなんでも良いと思うわ。
813名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>811
笑っちゃうのが、今のアニメも今の声優も知らないのに今の声優はダメだと言ってるところw
知らないものを批判しているw
815名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>810
一つの芸術 文化にまで昇華しようと思えば
声優という存在は足引っ張ってるだけで邪魔なんだよ
分かっている奴は声優使おうとはせんしな

Spirited Away – Official Trailer – YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ByXuk9QqQkk

818名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>815
だったらその芸術性の高い作品見てればよいんじゃないの?w

今の声優が出ている娯楽性の高くて面白く、しかも芸術性が高いと思って見てる人もいる作品を楽しむから
すでに萌えアニメですら文化になってるからね
あなたは昔の芸術性の高い作品だけ見てればw

820名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>818
声優や萌えアニメに
役者面やアニメーション面されてもなあ
将来的に春画みたいな位置付けになるとでも思ってんのかねw
817名前:名無しさん@恐縮ですID:
アニメの声優演技と実写の演技って違うじゃない
横並びで語っても意味ないでしょ
819名前:名無しさん@恐縮ですID:
せめて人生の末期には「魔法少女まどか&マギカ10話」の斎藤千和の演技くらいは観とけよー
俳優や声優の演技論を雑談してるスレに参加するくらいの興味があるんだったらさ

「魔法少女まどか&マギカ」が、日本アニメ史上のナンバー1作品だと思ってる論者はかなり多いと思うぞ
ラピュタやエヴァなどではなくてさ

少なくとも声優演技論に関しては、あの斎藤千和の壮絶な演技力に届く作品は早々はないだろ

822名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>819
声優の自己陶酔が気持ち悪い
アフレコに求められる事がCVだと理解していない
とりあえずの感想
824名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>822
> 声優の自己陶酔が気持ち悪い
声当てるときにスタッフから指示や指導はいるんじゃね?
自己陶酔の演技でオールOKなわけでもないでしょ?
830名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>824
ゴーサインを出すのは声優では無い
求められた事をやるのが声優であるが
それがその作品には合ってるって所なんだろうね

オタクには満足度の高いものになっても
アニメを見慣れていない老若男女には
決して感動に値するようなものでは無いだろう
如何にも奇を衒ってバズらせようという
深夜アニメの浅はかさ 安っぽさが出てる

833名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:22:17.53ID:psLrS32A0
>>830
大塚御大も言ってたね。
声優の仕事って、他の人が作った何かに対して声を当てる仕事だから、自分で仕事を作る事は出来ず、常に待ちしかない特殊な仕事だ、って。
837名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>833
>常に待ちしかない

だから、少しは腕に覚えがある役者にとっては
どうしてもアニメの仕事は馬鹿々々しくなるんだよね
子供向けならまだしも子供騙しも多い
ましてや今は見た目は大人、頭脳は子供な人間向けと来てるw

パトレイバーに出られた事を大林隆介が素直に喜んでたり
映画以外では露骨にテンションが低いアンパンチの戸田恵子だったり
そういうのが素直な感想というものだわ

851名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:55:11.45ID:psLrS32A0
>>837
馬鹿馬鹿しいかは、本人達にしか分かり得ないけど、本業と考えるとどうなのか? とは思うよね。

>>838
サクラ大戦は、ゲームが出てからちょっと経って、ジワジワと人気が出たよね。
主に大神さんのお陰でwww
ときメモもセングラもそうだけど、後から人気が付いて来たってパターンはあるね。

>>840
ハミバwww
魔法使いTai! とかもそうだよねw

855名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>851
>本業と考えるとどうなのか?

それこそ小山茉美がキテレツ大百科のコロ助を降りたのも
その辺があったようだからね 検索すればインタビュー出て来る

同世代が舞台なり吹き替えなりナレーションなりで活躍しているのに
30代も下り坂に入ったような女性に
いつまでも幼い声が求められてるというのは酷である
まあ、今の世代ならそういうライバルがいないから悩まんのかもしれんけど

858名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)18:15:11.24ID:psLrS32A0
>>855
小山さんは歌も上手かったからなぁ・・・。
LPのアルバム持ってるよw
特に好きなのは、夏色のシネマだね。
そして、未だに好きなのは、川村万梨阿さんの歌。
832名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>822
斉藤千和への感想が”自己陶酔”?

視聴者を感動させてくれる為に自己陶酔モードに入ってくれたなら大歓迎ですな

近代の実写俳優に、斎藤千和の領域に届いた演技者って誰か居るの?

834名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:23:00.72ID:psLrS32A0
>>832
チワワの演技は(・∀・)イイ!!
842名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>832
杉村春子の名前を知らない俳優はもぐりだが
斎藤千和の名前を知らない声優はもぐりじゃない
847名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>842
杉村春子は辛うじて知ってる世代だが、超絶に古いバアサンを出してきたなー
1906-1997年没じゃねえか

なお斎藤千和の名前を知らない声優は”もぐり”だよ
俺が断言してやる
「魔法少女まどか&マギカ」は、近代の声優養成所上がりはほぼ100%観ている。(はずw)

853名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>847
リアリズムの極致ってこういうもののようだしな
文楽の人間国宝の解説
ちなみに初代の吉右衛門の曽孫が松たか子だね

https://labunraku.jp/2018/05/07/竹本住大夫師匠(平成25年3月のインタビュー/

「浄瑠璃は、泣かそう、と思ってやってたらあきまへん。お客さんには伝わらんのです。
登場人物によっては、私も浄瑠璃を聞いてて、かわいそうやなと思いますねん。
燕三兄さんも稽古してて、『かわいそうやな~』と言われます。
でも、やる人間が可哀想と思ったらあきまへん。それを通り越していかんと。
自分が泣いたら、お客さん泣いてくれまへん。お客さんに通じまへんわ。
初めはそれがわかれしまへん。物語の中に入るのではなく、自然体でいかないといけまへん。

初代の吉右衛門さん、杉村春子さんなんかは芝居せんと、芝居したはりましたな。
これやないとあきまへん。浄瑠璃も、浄瑠璃を語ってまっせ!と手の内を見せたらあきまへん。
自然に語っていくことで感じてもらうことが大事ですね。そうなるまで40年以上かかりまんな」。

848名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:52:18.01ID:xSwXcbrB0
>>842
芸術作品だけ楽しんでるのならこんな低俗なスレに来るはずがないよなぁ
ここにあなたのなにかの問題があるのだろうね
829名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:18:26.55ID:JqwTQMTp0
>>819
>「魔法少女まどか&マギカ」が、日本アニメ史上のナンバー1作品だと思ってる論者はかなり多いと思うぞ

大藤信郎賞にかすりもしなかった一山いくらの深夜アニメが何だって?

835名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:23:06.46ID:RRYqE2Rk0
>>829
アニメオタクに有りがちな「僕の評価する作品は世の中の評価も高いはず!」みたいな感じじゃないかな?
周りの評価とか関係なく、自分が好きならそれで良いとは思うけど。
(まあソフトの売り上げで続編の有無が変わってくるのかも知れんけど)
836名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>835
まぁ、劇場版の宣伝の兼ね合いもあると思うけど一時期持ち上げられてたってのもあるかと思う
821名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:08:14.45ID:oa1ZqkH70
そういえば、名画の吹替を今の声優さんでやるっていう企画あるよね
ttps://www.makuake.com/project/neweramovies/

こういうの、どんどん増えてジブリも新吹替でてくれたら嬉しいね

823名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:14:06.77ID:RRYqE2Rk0
>>821
トトロのお父さんの声だけ吹き替え直して欲しい。
あとハウルのキムタクと倍賞さん。
826名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:16:59.95ID:oa1ZqkH70
>>823
俺は耳をすませばの主人公父親をどうにかしてほしい
あれだけは観るたびに殺意わく
852名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:55:22.34ID:fRc4sv67O
>>821
風立ちぬは効果音含めてすべて録り直してほしい
825名前:名無しさん@恐縮ですID:
一つの芸術 文化にまで昇華しようと思えば
声優という存在は足引っ張ってるだけで邪魔なんだよ
分かっている奴は声優使おうとはせんしな

昔の声優上げを論破されると、今度は声優自体を叩き始めるいつものパターン
松たか子で自爆したから、作戦変更だけどまた論破されるw

結局、声優が嫌い
なぜかという、役者になれなかったから、今活躍している声優が憎い
結論ありきなんだよね

僻み妬み憎しみがあるからこそ毎日毎日、何十回と声優叩きをしているw
可哀想な人生

828名前:名無しさん@恐縮ですID:
異常なまでの声優に対する憎悪は典型的な犯罪者予備軍の思考なんだよなぁ
しかも支離滅裂で矛盾が多い
838名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:28:30.60ID:pqf1xdnC0
帝国華撃団みたいに、おばちゃんが踊って歌っててもコンテンツとして成り立ってるものもあるんだから
アイドル売りしなくても
ちゃんとした作品を作ればいいだけの話

作り手側が声優のアイドル売りに逃げてきた結果だろ
ハルヒあたりからおかしくなった感じはする

840名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>838
こういう浅い知識のにわかヲタクが来るのが嬉しいねぇw

アイドル防衛隊ハミングバードとか三石琴乃や椎名へきるでドル売りしてたのが1993年
もうちょっと勉強したほうがいいぞw

841名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>840
その前のなんだっけ聖闘士星矢のバッタもんみたいなやつ
和風甲冑着てるの
あれの声優もそんな感じだったよな
男5人ぐらいのグループ
843名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:43:25.92ID:y04ADZ4/0
>>840
そいつらはアイドル売りするために声優になったわけではないだろ
既存声優の中から選ばれただけで
その頃CD一番売れてたのが林原なわけだし
外見なんか求められてない時代
ドル路線の国府田マリ子とか丹下桜とか
どう見てもブサイクだし
844名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>843
椎名へきるは日ナレ時代にアイドルグループ組んでるだよw
そしてアーツに所属してデビュー作品がアイドル防衛隊ハミングバード
もう一連の流れなわけw
854名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:57:51.10ID:psLrS32A0
>>844
へきるは演技力が・・・www
共演した吉田小奈美さんとか、笠原弘子さんとかが、ちょっと不憫。
特に、笠原弘子さんは、時代の先を行き過ぎた感しか無い・・・。
845名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>843
アイドル売りするための声優ているの?
それならアイドルに声優やらせた方が効率的じゃね?
849名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)17:52:39.03ID:w9ciy01/0
>>845
アイドル氷河期とか、冬の時代っていわれた頃の知らないの
874名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)20:27:55.42ID:dbEG95Xm0
>>845
ミューレ事務所案件なアニメやゲームの出演者をオーデションで集めて
ユニットとしてデビューさせて主題歌やキャラソン出す時代だよ
877名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)20:58:38.23ID:c/f/goo/0
>>874
ミューレ声優でも実際に声優の仕事が少ない奴は人気ないけどな
トライセイルでも人気と仕事が両立してるのは雨宮だけで
あとの2人は熱狂的ヲタはいるが声優界でさほどブレイクしてるわけではない
これはアイドル声優と言われる人全般に言えることで
結局本職の仕事をちゃんとしてないと人気はでないのが現実
878名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)20:58:38.57ID:c/f/goo/0
>>874
ミューレ声優でも実際に声優の仕事が少ない奴は人気ないけどな
トライセイルでも人気と仕事が両立してるのは雨宮だけで
あとの2人は熱狂的ヲタはいるが声優界でさほどブレイクしてるわけではない
これはアイドル声優と言われる人全般に言えることで
結局本職の仕事をちゃんとしてないと人気はでないのが現実
963名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)04:01:20.94ID:ivl6BKlh0
>>878
麻倉も夏川もノンタイで1万売れるんだからアイドル声優としてみればまあ十分。グッズも売れてる
例え雨宮人気によるところが大きくてもユニットには固定ファンが付いてる
ミューレとしては一応成功じゃないか

ただミューレがやりたい、目指してるのはもう一段階上のスーパー声優
3期生なんか平均年齢約17歳(オーディション当時は平均年齢15歳)

882名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)21:28:45.57ID:DtO//lQs0
>>845
一般事務所だとオーディション通知がなかなか来ないんや
レコ社と声優事務所が協力して一般公募オーディションするケースもある
839名前:名無しさん@恐縮ですID:
2chベストアニメランキング歴代トップ30

2chアニメサロン板住人は、声優演技力を重視する傾向の強い、かなりバランスの取れた良質なランキング
(ときどき祭りage現象も発生してるけど)

850名前:名無しさん@恐縮ですID:
画像拾って来たけど
ハミバを仕掛けた奴の言い分を見る限りでは
ビジュアルも考慮してたんじゃないのかな
ブスやブサイクのアイドルが成立するかは疑問だし

アニメージュ1994年2月号

「今の時代、ダウンタウンや雅子さまだってみんな "アイドル" 。
それは夢があるから。要するにあこがれなんです。
あの人を見たい、知りたい。そんな気分にさせてくれるのがアイドルなのでは。
だから声優だってかまわないんです。」

857名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)18:11:27.55ID:y04ADZ4/0
椎名へきるって一体何だったんだろうな
演技下手だし
歌も別に上手くないし
声質も普通だし
外見もいいわけではないし
何も持ってない
天然ボケっぽい雰囲気がウケてたのか?
859名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)18:16:35.64ID:psLrS32A0
>>857
微妙に可愛い、ってだけだっただろうね。
インターネットが普及する前だから通用したアイドルってだけでしょ。
同様な人は、桜井智とかかな。
860名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>857
椎名へきるでも当時はダントツに若くて可愛かったんだぞw
いかに今の声優のレベルが上がったかわかる
861名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)18:29:25.17ID:psLrS32A0
>>860
あの当時なら、笠原弘子さんの方が(ry
890名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>857
つんくもファンだった位だから総合的に芸能人並の実力があったんじゃね?
871名前:名無しさん@恐縮ですID:
何かしらのデファクトスタンダードと呼べそうな
漠然としたものはあるんじゃないのかな
それがアニメ的 声優臭いとなるもの
オタクはそこから外れたものを下手と言いがちだしね
872名前:名無しさん@恐縮ですID:
ただ、声優のルーツの一つであろう演劇の世界においても
業界共通の教育体系みたいなのがある訳じゃなかったりする
上でも書いたが俳優座系と文学座系といった漠然とした分類でも
吹き替えやアニメやらせるとその演技観などの違いがあるように思えてならない

そうなると声優の世界で何かしらのものを
打ち立てられるほどの権威が果たして存在するのかという事に
東映動画と青二プロダクションが蜜月な時代であれば
その辺の市場占有率がモノを言ったかもしれないが
今は青二にあらずんばという時代でも無い

そもそも、そんなもの要らないというスタンスや
独自のものを作ろうとするスタンスもある訳で
最近何かと話題の平田オリザとかね
あれを相手に構う人間が少ないのはそれだけ主流じゃなかったり

声優を免許制にしてはどうかという意見はありがちだが
それならば業界で教育機関でも整備する必要がある
しかし、これも養成所ビジネスをやりたい現状では上手く行かんだろう

883名前:名無しさん@恐縮ですID:
宮崎駿「声優の声は気持ち悪い」
886名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優も役者のプロを自負するなら
一言のセリフに感銘を受けるようなものが無いと駄目だよ

演技力のあるなし 上手い下手なんて
一言のセリフを聞くだけでも分かるものだ
むしろ、それなくして一個の人格にまで到達し得ない
だからオーディションの課題ではモノローグが指定されがち

893名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)23:24:30.67ID:dbEG95Xm0
>>886
深夜アニメ見る層にそんなものは求められていないから
実写ドラマでもガッキーが出てるから見てみるかと同じ
〇〇がCVだから見てみるか
本数が多くて1話も見てもらえないよりはCV目当てでも
見てもらわないと始まらない
895名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>893
そうなると今の声優オタクというものは
声優の才能というものに惚れている訳じゃないのかなあ
キャラ萌えさせるほどの演技力に惚れ込んで
声優に関心を持つというのが本来の形であろう

そして、容姿を見て落ち込む事も多々あったが
あくまでも惚れたのは才能であるからと
容姿がどうであろうが初心を貫いていたはず
そこを否定すれば惚れた自分というものを偽る事になるからね

898名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)23:42:21.23ID:c/f/goo/0
>>895
そもそも今の人気も仕事量もある声優は一定の実力はあるから
アイドル声優と言われる人でもそう
実際見てもないのに最近の声優の演技はーとかいうステレオタイプの意見しか出てこない人とは
いつまでたっても議論は平行線
899名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>898
その割にこういう声があるようだけどね

声優・上田燿司氏が語る「期待大の作品ほど声優が使われなくなっている理由は宣伝絡みだけではない」に反応ぞくぞく – Togetter
https://togetter.com/li/1361769

期待大の作品ほど、声優は使われなくなってきている。

宣伝絡みもあるが、変な声で不自然な演技をするって、本気で起用側に思われている節もあるだろう。
型が目立ったり、台本読解が甘かったりの部分も…。

先人が積上げた素晴らしい技は継いで行きたい。

誰が演るにせよ、これは大事だと思う。

2019-05-30 23:53:40

903名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)23:58:23.27ID:c/f/goo/0
>>899
一部のジジババ声優の言う事はいつも同じ
世間が真に受けやすいことしか言わん
ステレオタイプの極地
921名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>911
>>899を読んだら?

声優のブランド力 信用力を担保して来た重石は
ベテランを中心とした俳優の存在であって
その多くが鬼籍に入るなりしているから
声優そのものも軽くなる 軽んじられて行ってるんでしょ

かつての声優 と 今の声優は別物なんじゃないか
看板に偽りありなのではないかと疑いの目を向けられ始めた

939名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:35:41.62ID:sl/yXi5R0
>>921
その重石(笑)が出来なかった事を今の声優はやってのけてる
片方だけ持ち上げるなんて態度を取ってる時点でお前が非常に不公平な評価をしてるのは明白
891名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の俳優はかつての俳優とは違うのだと言うなら
今の声優だってかつての声優とは違うだろ

声優をこなせない俳優 と 俳優を名乗れない声優 が
80年代後半にかけて生まれて来て
それ以前も別物であったかのように思われているだけ

だが、アニメブームまでは俳優が声優を兼ねていて
その線引きは殆ど無視して良いものがある
俳優という上が存在するのではなく
声優という下が出来ただけ

892名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそも、若手俳優の声の仕事の出来に
不満を持つだけの審美眼があるなら
どうして、若手声優にもまた不満を持たないものか
この感覚がさっぱり分からん

俳優と声優が分離する以前のパフォーマンスを見てしまったら
今の俳優にも声優にも基本的に満足出来るものは無いよ
声の役者としてはどっちも落第だ

900名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の声優を認めない人は別に認めなくて良いんだよね
大昔でも50年前でも好きな声優の作品見ればよい
今の声優ファンは、今作られてるものを見るし、さらにこれからも多くの作品に声優が出演するから、それを見るだけ

今の声優はアニメだけではなく、ゲームから歌から、イベントから、個人で配信までしてくれる
本当にファンは幸せで、はっきりいってみたい作品などが多すぎて嬉しい悲鳴状態

昔の声優ファンは、限りある昔の作品を10万回でも100万回でも見てれば良いんじゃないかな?
何が不満あるのかわからないよw

902名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>900
悪貨は良貨を駆逐するようになれば
最終的に声優自身の首を絞める事になるんじゃないのかね
ゲームでもアタリショックといったものがあったでしょう

声優が下手だから見るの止めたという人間が増えれば
当然、そのジャンルも衰退しそれが声優に跳ね返って来るよね
質が落ちたものでもファン層の入れ替わりで誤魔化せるなら良いが

https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview07/

──ファンの間では、若手の声優に対する批判もあったりしますが……。

僕らが見てきた諸先輩の吹替芝居の基本は“リアリズム”だったんですけど、
現在は“ナチュラリズム”の芝居に置き換えられていることもありますね。
だから物足りなさを感じられるんじゃないですか。

リアリズムは難しいんです、“自然に”演じることとは別次元です。
あらゆる表現に通じる奥義みたいなもので、
ナチュラリズムを超えていかないと実現できません、
その過程ではクサい芝居になったりいびつになったりで、
それよりはナチュラルな芝居の方が破綻せずに仕事をこなせます。

904名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)00:01:21.04ID:5mlPsx2n0
>>902
声優が下手だから見るの止めたという人間なんて増えねえよ
909名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>904
それならば必要最低限のクオリティを満たせば良いって事で
声優は買い叩かれて行くのだろうね

ネットフリックスなんかの吹き替え配信は学芸会でしかないし
アニメ市場はランク付けば使い捨てられるような奴を平気で使う
安かろう悪かろうでは世間から声優が評価される日は来ない

911名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>902
声優養成所ができて40年、レベル上がって業界が拡大し続けてきてるのに、いつ声優業界が衰退してるのかな?
100年後か200年後かな?

それにもし今の声優のレベルが低く業界の存続を心配するなら、やることはこんなところで毎日100回も声優叩きするより
その作品を作り声優を使うほうを批判するべきでは?

やってることが私怨で声優叩きしかしてないじゃないw

940名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:38:50.63ID:sl/yXi5R0
>>902
悪貨は良貨を駆逐するとかお前はしょっちゅう言ってるけど
駆逐された原因を悪貨のせいにして自分は悪くないでござい
なんていう言い訳の言葉だと断言してもいいわ
まあ、お前自身が批判されると他人のせいにして話を摩り替える
無責任野郎の典型だけどなw
901名前:名無しさん@恐縮です2020/07/14(火)23:57:37.06ID:WcOebFVP0
金で刀を作らないのは適して無いからだが
金を売って刀は買えるんだよなぁ

要するに、芸能人でもできるし
下手でもやってる奴はいる
プロばかりの畑とも言い難い

906名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>901
声優界なんてものは自分達で率先して
声優の成り手の質を引き下げまくって来たからなあ
やっつけ仕事が増えれば、それ以前からを知る人間は
質が落ちたと感じて満足度が下がり客離れを起こして行く

そうなると客離れの影響を覚悟してでも
新たな客層を見出そうとするだけの商機があったんだろうな
これは業態転換に他ならず、従来からの取引先が文句言うのも当然
それが90年代後半のもののけ姫、ブレンパワードなどで表面化した

910名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)00:17:18.00ID:PSMu79V70
>>906
今は声優のクオリティの低さを数の多さと個人のルックスとかで誤魔化してるだけだもんなあ
ジブリやディズニーや洋画とか一般に知名度の高いものは芸能人に奪われて
若手声優さんは深夜アニメでキャンキャン喚いてる
914名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>910
時代遅れのジブリは、芸能人どころか最後には、演技素人の庵野秀明を使って大不評
ディズニーで言えば、ピエール滝がやっていたアナ雪のオラフ役を、声優養成所出身の21歳の若手、武内駿輔が抜擢され大好評

声優使わない宮崎駿は時代遅れになり、新時代は声優大好き新海誠
「芸能界のルール」で主役だけは芸能人ゴリ押しされてるけど人気声優を使うのが新海誠
本当は全キャスト声優で固めたいのに新海もまだそこまでの力がないのが残念だね

916名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)00:25:07.06ID:BnN2X3So0
>>910
ジブリやディズニーや吹き替えでタレント使うのってもうTVで無料宣伝のため
だとわかってるからそれ言っても効果ないぞ
なんの作品か忘れたけど円盤でタレントのCVを声優が総置換してたしなwwww
917名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>916
シンプソンズ
919名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>916
映画館に人呼ぶための客寄せパンダキャスティングだもんなぁw

ジブリがそれやって興行的に大成功したけど、今、それらの作品の評価はどうかな?
再放送して、視聴率取れるのは声優使ってる、ナウシカ、ラピュタ、トトロというのは皮肉だね

ハウルなんか実況でババアが下手くそで違和感ありすぎると言われる始末
若い人は倍賞千恵子なんか知らんもんなぁ

915名前:名無しさん@恐縮ですID:
金で刀作れるか作れないかやってみろw
920名前:名無しさん@恐縮ですID:
時代が違うからね
演技以外でのお金稼ぎの場が出来てるから見た目も重視されてしまう
922名前:名無しさん@恐縮ですID:
俳優になれなかった落ちこぼれの声優世代が死んでいって、今の声優のレベルが上がったよなぁ

昔の声優の話聞くとプロ意識のかけらもない人がほとんど
仕事に影響出るくらい酒は飲む、ダバコは吸う
今の声優は仕事のためジム通いなんて当たり前、体のケアを怠るような声優はいない

だから昔の声優は早死にする人が多かった

923名前:名無しさん@恐縮ですID:
高島忠夫も東野英二郎もジュディ・オングも横内正も声優やってたがな
924名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔のレベルの高い俳優を競争相手にしていた昔の声優
そんな役者が今の俳優や声優より本当に劣ると思うのかね
926名前:名無しさん@恐縮ですID:
これが現実

声優魂 大塚明夫
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf

>こんなすごい奴が出てきてしまったら、
>俺の仕事なんてもうないんじゃないか……
>そんな脅威を一度くらいは味わってみたいものです。

>傲慢な言い方に聞こえたら恐縮ですが、
>この三十年、そういう意味でヒヤリとさせられたことは一度もないのです。
>むしろ、こういう子ばかりならまだ俺の仕事は減らないな、
>と思うことの方が多いかもしれません。

928名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>926
『人気声優200人が本気で選んだ!声優総選挙』ベスト25

大塚明夫は11位だし凄いね!!!

1位は山寺宏一 声優養成所出身
5位は沢城みゆき

沢城みゆき>大塚明夫

これが現実だねw

968名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)10:22:56.77ID:nKmTlOuk0
>>928
あのランキング、関俊彦は入ってないし石田彰は入ってないし嘘臭いにも程があるわ
927名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:19:53.61ID:1arHS8+c0
若い女性声優が仕事のバリエーションは増えたけど子供から大人まで知ってるような役や役者の吹替が出来てないって言ってたな
自分が憧れた声優像とかけ離れてる現状にジレンマを感じてるって言ってた
930名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:22:51.13ID:BnN2X3So0
>>927
そんな作品自体がないんだからしょうがない
932名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)01:26:16.16ID:R2+ysVfY0
>>927
昔がボーナスステージだっただけ
名を知られるのは声優ではなくアニメのキャラだという状況は今も昔も同じ
935名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>932
ジャンプがものすごく売れた時代に、ジャンプアニメの声優やってたのは運が良かった
ベビーブーム世代が購買層の中心だったものはなんでも売れた時代だね
929名前:名無しさん@恐縮ですID:
あー沢城4位だったわ
931名前:名無しさん@恐縮ですID:
変な声優番組増えすぎ、誰かも分からんしちょいキモをイケメンとか無理過ぎてね
933名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優と俳優を分けるという傾向は好きじゃないな。
石塚運昇さんは最期まで舞台俳優としてのプライドを持ち続けてたし。
同じ役者なのは変わらない。俳優やタレントが声優をすることに
文句言う人は間違ってる。演者として同じ土俵で闘ってるのは
違いはないから。
937名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>933
やるのはなんの問題もない
下手なのが問題

上手いも下手も見ずに批判してる奴らなんてバカで声だけは大きい

949名前:名無しさん@恐縮ですID:
見た目は気にしないけど一芸は必要だと思う。
うけたら応援したくなる。
955名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>949
小原好美とか大空直美とかのトンデモない現場アドリブ力は、強力な一芸だよなー
あと有名なのは、”雨宮天のアクア役”
”長縄まりあの血小板ちゃん役”も
956名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>955
今の声優は本当に能力が高い
永井一郎が10年前のインタビューで言っていたくらいだし

ファイルーズあいみたいな新人が出てくるし本当に幅広く良い人材が集まっている

951名前:名無しさん@恐縮ですID:
また引用BBAが現れたのか・怒
ほれ。オマエの大嫌いなコピペを貼ってやる
さっさと5chから消えろ!

[セクハラ]芸能界で最もゲスな世界が演劇界 先輩方の下の世話もしなければならず、劇団Xでは本番直前まで舞台袖でSEXなんて日常茶飯事★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525909330/184-988
「発毛たけし」で検索。24件
>マジで劇団はヤバイよ
>大手事務所とかならまだまともな社会人がいるから安全 
>劇団はおかしいやつの集まりだから
>劇団あがりの女と結婚はやめとけよ

>そういう洗脳されて好き放題される
>なぜなら俺も劇団かじったことがあるからだ
>簡単にやれるよ

>おまえらわかってねえな
>劇団てのは宗教団体なんだよ
>恋人の役でキスしないのはおかしい 
>sexしないのはおかしい
>と毎日洗脳されて、誰でもやるようになる
>むしろ誰でもやるのが普通になる
>だから言う
>劇団員とは関わるな

>だから、発想が一般社会と違うから
>演技に真剣になればなるほど
>一般社会の人間からは異常になる
>レイプ犯のやくをやるなら、本当にレイプするしかねえだろ
>おまえやらせろよ
>てのが劇団内部の世界
>もし家族に劇団員の女がいたら、100%性に乱れてます

952名前:名無しさん@恐縮ですID:
[セクハラ]芸能界で最もゲスな世界が演劇界 先輩方の下の世話もしなければならず、劇団Xでは本番直前まで舞台袖でSEXなんて日常茶飯事★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525920948/27-697
「発毛たけし」で検索。24件
>劇団こそ、現代の性奴隷が存在する危険な業種
>女は演技のためと洗脳され
>セックスを必ずさせられる

>すごいめんどくさいんやが・・
>答えてやると、性欲は悪ではない
>悪なのは劇団という集団において、良い配役や良い演技のためと強要してセックスをすることが悪なのである
>これは一般社会においては、パワハラ セクハラとなり逮捕もありえる
>劇団内部ではこれが当たり前になっているが、社会的には犯罪行為と認定されている

>実際、それは当たり前に言われてる洗脳
>石原さ〇みなんかも色気出すためにやりまくりしたんだろうな
>日本の劇団てのは人間の価値観を壊す洗脳する宗教
>これはマジに

953名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)02:06:35.17ID:Jy+S6XSW0
声優が役者であるなら
見た目は必要だろ

なに言ってんだよ

954名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>953
昔の声優は、容姿が劣ってたし演技も下手だったから声優の仕事しかなかったってことだもんなぁ

ということは、今メディアに出てる声優は昔より容姿が良くなったってことだな
現役アイドルが声優目指す時代だし納得

959名前:名無しさん@恐縮ですID:
真の前衛は金にはならないように
吹き替え、テレビアニメ その従事者たる声優も
最初は文化たり得るだけのものは無かった

だが、そういう状況下でも直向きに打ち込んだ事で
それを認める層が形成され、ジャンルとしての確立を見た

ところが、確立後に出て来る人間というものは
先駆者とは違って前衛精神というものを持ち合わせておらず
勝ち取る苦労というものを知らない
かくして親の苦労、子知らずであり、三代で潰れる所となる

960名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>959
潰れたのは、昭和の時代に幅を利かせていた劇団のほうだったねw

昔役者やるなんて、社会不適合者の集まりみたいなもんだった
劇団内でパワハラ、アルハラ、セクハラなんて当たり前、フリーセックスでモラルなんてなし

声優養成所ができたおかげで、劇団から低レベルな声優が供給されなくなって本当に良かった
コロナなのに強行するようなクズが、演劇界から出るのはやっぱり血筋なのかね

40年前に声優養成所ができて、まっとうに演技の道を精進できる環境が整ったことにより、今の声優の実力向上、人気や地位がある
山寺宏一が声優養成所出身というのも納得だね

962名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)02:43:07.53ID:sl/yXi5R0
>>959
大袈裟な言葉遣いばかりで内容はいつも同じ、薄っぺらい
まるでコピペ以外の事を書くと死んじゃう病気みたいなw
966名前:名無しさん@恐縮ですID:
どっちがいいのかわからんが昔みたく声優が好き勝手にキャラを操るのと
今みたく声優がキャラに取り込まれ同化するだとどっちがヲタにとって都合がいいんだろうな
969名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)10:23:08.39ID:RfgyW5nv0
1人凄まじい老害いるな今2020年だぞ
30、40年前の声優知識でそれを信じて疑わないって
どういう人生を経由したらこうなるのか
970名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>969
話を総合すると、昔役者を目指してたらしい売れない劇団員(?)
声優なんて役者の成り損ないとバカにしてたら、今大人気になってレジェンドなど呼ばれてる

自分が役者になかったから今成功している声優が憎くて仕方がないからこうなってしまった
人生の敗北者w

971名前:名無しさん@恐縮ですID:
声優は真に声の役者と呼べる存在なのか
これを指摘しているまでなのだがな

Princess Mononoke – Official Trailer – YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4OiMOHRDs14

もののけ姫の英語版
これを見れば日本のアニメ声優による演技なるものが
如何に二流、三流の代物に過ぎないかが良く分かるであろう

アニメに寄生する声優を排除しない限り
日本アニメの発展は無い

972名前:名無しさん@恐縮ですID:
演技力があればいい

演技力がある上にルックスも良くて歌えて話も上手い人がいたりする

973名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>965-966
養成所出の声優は先人達のエピゴーネンに過ぎない

これを指摘すると面白くない奴がいるのか
先人達の否定に走って養成所出を擁護しようとするんだよな
表面的な所をなぞっているだけだから声が遊離している

テレビメディアなどを通しての社会的な影響力も馬鹿にならんから
こういう指摘をされる所まで来ている

社団法人日露演劇会議
http://www.jrtf.jp/bbs/bbs.php

>『一つには、役を自分の身体と繋げることを拒み、外側にイメージとして設定し、
>そこに感情を注ぎ込もうとする「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
>声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
>不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。

974名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)11:24:44.23ID:XuhrkAg50
現在の声優は売れなかったアイドル崩れが殆どだから見た目で釣らないといくないのだと思う

声当ての演技が良ければいいけど、声優の顔は見たくない

975名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)11:29:14.74ID:tQ5NGjJX0
>>974
声優さんに求められるのは、声での演技力だからね。
それに、オプションで顔が良ければ尚良し、歌も歌えれば更に良しって所だよね。
顔が良いのが一番の条件って事は、絶対に無い。
977名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>975
>声優さんに求められるのは、声での演技力だからね。

御名答
本来、声での演技力があると目された俳優に
世間が後から押し付けた肩書きが声優なのだから

だから、なまじ声で高名になってしまうと
俳優ではないかのように誤解されて嫌な思いをするんだよね
コロンボやっていた小池朝雄なんかも
声優とのみ紹介される事には良い顔しなかったそうな

ところが、俳優を名乗れるほどでも無い役者にとっては
声優という肩書きは都合が良いものになる
先人達の存在を利用して自分が価値ある存在であるかのように
その継承者であるかのように見せかけられるから
これを私は僭称に過ぎないと見ている

976名前:名無しさん@恐縮ですID:
アニメブームまでは
あくまでも俳優が俳優としての観点から声優をやっていた
ところがそれ以後に作られる養成所出は生粋の声優であるから
俳優としての観点など持ち合わせてはいない

今でも文学座は最低5年間は下積みが必要であるが
青二塾など多くの声優養成所は1年間といった所が相場であろう
こういう素養の差がそのままベテランと養成所出の世代差になっているとしか
声優教育というものは役者教育として瑕疵があるよ

978名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)11:46:31.94ID:R2+ysVfY0
文学座出身声優なんかいないけどな
大塚の息子は文学座付属の金払って入る専門学校に行ってただけ
979名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>978
大塚と同じマウス所属の森田順平は文学座の役者だったろ
今現在、いわゆる声優事務所に所属していようが
彼を俳優ではないと見なす声優はいないだろうけどさ
個人的な評価があるからか半沢直樹なんかにも出てたね
981名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)11:54:42.51ID:R2+ysVfY0
>>979
そっちはちゃんとキャリアある役者じゃん
俳優経験すっからかんの大塚の息子とはどっから見ても別
983名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>981
君の考えているキャリアのあるなしという
線引きがどこにあるのかさっぱり分からん
森田順平は文学座出身 島本須美は青年座出身
前者は俳優だが、後者は女優とは認めないとか言う訳?
986名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:09:08.70ID:R2+ysVfY0
>>983
青年座はだいぶ格落ちだろ
こんなとこ出たくらいでは女優とは認められない
991名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>986
だから、俳優と認められる認められないという
一線を何によって決めているのか
そこを示せと言っているんだよ

主観的であろうと何かしらのものが念頭にあるから
青年座はだいぶ格落ちと一方的な結論を出せるのだろ

995名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:40:59.85ID:R2+ysVfY0
>>991
そんなもんまともな俳優歴があるかどうかに決まってるだろ
大塚だの島本だの野沢だの山田だのはまともな俳優歴が無いから俳優じゃないそれだけ
俳優やったことがある程度ならたけし軍団でも俳優になってしまう
996名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>995
>まともな俳優歴

お前なあ 無限後退でも始める気か

982名前:名無しさん@恐縮ですID:
今現在においても
声の役者の実力者は俳優との二刀流ばかりではないか
こういう現実を見てない奴の方がどうかしている

声だけやっているからといって声で凄くなる訳では無い
声だけやっている訳ではないから声で凄い
どうしてこれが分からんのかね

984名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:03:34.51ID:RfgyW5nv0
ID:WPJb9bQM0
ID:uf4QGh8r0
ID:cfoucPBL0

しっかし毎日朝から晩までしかも僅かな睡眠時間で、若い声優と声優業界が嫌いたまらない
恨み辛みばかりいってる統合失調症って感じでとても怖いな、偉そうに語っていても知識とても古くて
まーったく今に通用しない事ばかり

985名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>984
君のコメントよりは当事者のコメントの方が
声優の考える理想像として傾聴に値するけどね

声優・関智一、憧れの“先輩”に言及「息をするようなお芝居」 | ABEMA TIMES
https://times.abema.tv/posts/7007846

関にとっても山路の演技力はずば抜けているようで、
関は「山路さんは演技をしているときに呼吸が止まらないんですよ。
呼吸を止めないで演技をするっていうのは高度な技なんです。
息をするようにお芝居されている。あの域に行きたいなというのはあります」と
専門的な目線からその技術を解説した。

大河ドラマ「軍師官兵衛」で演じた安国寺恵瓊役が反響を呼ぶなど、
テレビ、映画、舞台を問わず俳優としても活躍している山路に対して、
関は「仕事のバランスもいいよね。アニメにもご出演されて洋画もやって、
ドラマにも出て。そういうところも目標」と尊敬を隠さない。

987名前:名無しさん@恐縮ですID:
佐倉あやねるはかわいいだろ?
992名前:名無しさん@恐縮ですID:
逆に言えば、ちゃんとキャリアある役者であるかどうかが疑わしい
そういう声優というものは声優ではないと言い切って良いのかと

この場合、私の僭称説にお墨付きを与えてくれる事になるのだがな

78名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)12:58:09.88ID:KBCDay3+0
前スレにも書いたけど似たような声ばっかで興味ない人には判別できないからなあ。前スレ>>992が人が少ないから覚えられたって言うが、年々声優増えていってるのに判別できるから人数じゃなくて特徴のある声と表現方法だろ。
30年後に生き残ってればというが主役級バンバンやってた声優も2~3年で消えていく、せいぜい5年か?求められてる声が決まってるからギャラも安い新人でも替えが効く使い捨てにされてる業界になってるじゃないか。
アイドルオタが(あるいは声優オタが)自分の好きなアニメ(アイドル)でも同じ人がやっててお得くらいの付加価値でしかないから賞味期限数年で可哀想。役者が声優もやれますくらいになってこの人はこの役(キャラ)みたいになればいいんだけどな。
88名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:08:40.22ID:thDpKyek0
>>78
勘違いされとる事だけど、昔の声優が特徴あったわけでも、演技が上手かったわけでもないんだよ
そん中から選りすぐりのアニメ作品や声優がそうであって、残りの糞は記憶から抹消されてるんだよ
人間の脳ってそういうもんだよ、この辺は昔のアニメの再放送とか配信みりゃわかるけど
特に演技が上手いわけでもない
96名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:13:15.19ID:zyF15KGc0
>>88
そりゃ昔の声優のほうが個性もあったし演技力もあったさ
セーラームーンとか新サクラ大戦なんかが良い例だ
まだ主役の子とかはいいけど他は顔とか人気だけで決めたせいで
個性の欠片もない
声質も先代に比べて特徴があるわけじゃないし
101名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:14:58.46ID:gg4ts8Bp0
>>96
琴ちゃんだって、始めは大概酷かったぞwww
しかも歌は激下手wwwww
114名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:22:09.37ID:zyF15KGc0
>>101
三石は最初から上手いだろ
>>103
横山はともかく周りは上手い声優しかいなかった
個性の塊みたいなのしかいなかっただろ
>>106
マーズ一つにしても全然個性が違うじゃん
あの富沢の独特の一度聴いたら忘れられないような声質と言いまわしのインパクトは
今のマーズやってる奴にはだせんよ
一回聞き比べてみたら?
121名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:25:46.95ID:thDpKyek0
>>114
個性がどうこうの話ならまだ話は聞くけど演技は残念だけど下手だよ
そういうのが思い出補正なんや
ちなみに新セーラームーンも新さくら対戦もキャスティングが青二が担当している

で新セーラームーンは三石だけ残したけど、三石が周りに比べて演技下手でついていけてなくて悲しかった
そんだけ演技レベルが上がってるってことだな

129名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:32:38.07ID:zyF15KGc0
>>121
思い出補正とかじゃない
というのも俺はリアルタイムでセーラームーン見てないから
見たのは00年代に入ってからだ
中でも特にRの劇場版は素晴らしいので一回見て欲しいな
あれみて三石琴乃の演技力とか昔の声優の演技力がないっていうなら
俺はオマエに対して何も言うことはないよ

とここまで書き込んで思ったけど
クリスタルのあれみて三石が他の若い声優より演技下手だと感じてるような
感性なら見たところで結論は変わらんのかもしれん
野沢雅子の演技も新人声優のほうが上手いとか思ってそうだよね君
単純に三石が嫌いなだけかもしれんが

133名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:35:38.08ID:n8hvn3610
>>129
今の声優を持ち上げたいだけで
昔の声優ディスってる奴に何言っても無駄
103名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:15:38.26ID:thDpKyek0
>>96
昔のセーラームーンとサクラ大戦って正直演技下手だぞw
104名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:16:37.47ID:gg4ts8Bp0
>>103
そして中にはクリリンが居ると言う・・・w
106名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:16:59.32ID:thDpKyek0
>>96
ほんとこういう思い出補正で語ってるやつが今の声優叩きまくってるってよくわかる書き込みだなあ
セーラームーンとサクラ大戦ってお世辞にも演技はよくなかっただろう

どんだけ思い出補正なんよ

108名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:18:41.41ID:n8hvn3610
>>106
だからといって今の声優が上手いとかいうなら
耳が腐ってるわw
109名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:19:16.65ID:thDpKyek0
>>108
だから君らが言ってるのは昔の声優から選ばれた人達な
記憶から抹消されてるか思い出補正で語るなよ
113名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:21:45.88ID:n8hvn3610
>>109
今の声優が上手いとか思っちゃってる人?w

萌え声しか認識できないなら語るなよw

117名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:24:23.60ID:thDpKyek0
>>113
君は思い出補正で手放しで昔が上手いとか勘違いしちゃってるんやで
昔の放送とか今手軽にみれるけど正直下手な方が多いんや
でもお前みたいに昔が上手いとか思っちゃう人って、その昔の中から選抜された人を上手いと勘違いしちゃう事

野球選手がすべて王や長嶋だと思ってしまう事な、当たり前だけど
当時の野球は2軍や1軍半の選手もたくさんいるってことな
で当然放送みると下手なんだよねこれが

127名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:28:37.84ID:n8hvn3610
>>117
声豚のバカの一つの思い出補正w

一言でも昔の声優が上手いとか言ったか?
声豚って今の声優の下手さを認めたくないから
昔の声優ディスるよなw

少なくとも昔の声優は個性があったわ
キャラ全員声が違ったしな

132名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>127
歳取って今の声優の違いを覚えられなくなっただけでしょ
141名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:39:42.88ID:n8hvn3610
>>132
今の声優は同じような声・同じような喋りばっかりだろw

バカみたいにメイド喫茶の店員みたいな喋りばっかりしやがって

その方がオタクが釣れるからだろうけどなw

137名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:38:07.34ID:wvoqQRk50
>>117
だから、今の声優たちの中に、王貞治や長嶋茂雄のように、
あるいは野沢那智や広川太一郎や大塚周夫のように、
20年後30年後も語り継がれるような、歴史に残る真のスターなどいるのか?
たとえば誰だ? 今の声優をそこまで高評価するお前なら名前を挙げるくらい簡単にできるだろう?
言ってみろ!
169名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:53:35.31ID:OF2AH+xV0
>>137
花江夏樹は鬼滅の勢いでこのままスターになれそうな気がするな。tubeも淒いしね
個人的には、早見沙織・東山奈央・悠木碧の三人が同学年で出てきて
声質も歌手スタイルもキャラもかぶってないという奇跡の取り合わせは
語り草になるのでは?と思ってるな。今こそ声優黄金期なんじゃないかな
188名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)14:11:06.92ID:+EAG6ucI0
>>137
出ないと思う
山ちゃん、沢城さんが最後。今の人達は上手いけどテンプレ演技ばかりで個性ないし
求められるのはアイドル的な容姿や歌って踊れるタレント要員だし
120名前:名無しさん@恐縮です2020/07/13(月)13:25:38.09ID:wvoqQRk50
>>109
じゃぁ、現在の声優たちの中に、20年後30年後にも語り継がれるような抜きん出たやつはいるか?
89名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>78
主役級をバンバンやった声優が消えていく?
具体的には誰なの?
10、20年と活躍している声優ばっかりだけど?

10年前に主役ばっかりやってた神谷、小野、杉田、中村、下野、梶、岡本
5年前に、主役ばっかりやってた男性声優、松岡、島崎、逢坂、花江、石川などなど
消えたのか?
いったいどこの世界線で主役バンバンやってた声優が5年で消えるんだ
教えてくれw

994名前:名無しさん@恐縮ですID:
何かと山田康雄や納谷悟朗といったベテランを
敵視する奴が目立って来たスレであるが
例えば実写でのキャリアといったものを根拠にして
俳優ではないという言い分が通るならば

吹き替えでのキャリアといったものを根拠にして
声優ではないという言い分もまた成立するんじゃないのかね

人間を演じられないアニメ声優など声優とは認めない
そういう私の主張が支離滅裂なら
それと同じ理屈で先人達を否定している事もまた支離滅裂であろう
ダブスタな連中を相手にするのは困る

997名前:名無しさん@恐縮ですID:
舞台に立てない役者は、役者とは認めない

例えば、これを言い出せば
君の考えていそうなまともな俳優歴なんてものは
全く意味を成さなくなるんじゃないのかね

1000名前:名無しさん@恐縮ですID:
マンコ
1001名前:1001ID:
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