【物議】<松本人志ら>「女性は結婚、出産とかでそれを利用するわけじゃないけど家に入れますが男はずーっと出続けないといけない」 ★2 [Egg★]

1名前:Egg ★ID:
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「女性は結婚とか出産とかで、それを利用するわけじゃないけど家に入れますが、男はずーっと(働きに)出続けないといけない」

7月12日放送の『ワイドナショー』(フジテレビ系)でMCの東野幸治、松本人志、ゲストの長嶋一茂が放送中に掛け合った“女性蔑視”ともとれる発言が物議を醸している。

まずは木下優樹菜の引退の原因が男性とのトラブルではないかというニュースの中で、長嶋が、

「女性とはいえ、お子さんもいらっしゃる大の大人ですし……」

という言い回しをしたことで、違和感を覚えた人たちがツイッターなどのSNS上でつぶやき始めた。

《“女性とはいえ”って言った?》
《どういう意味?ものすごい深いところで蔑視してんな》
《結構やばめの発言してないか?》

さらに芸能人の引退のタイミングの話題では、再び長嶋が、

「女性のタレントで今まで結構自由奔放にしゃべってた人が、好きな人ができるとこじんまりする」

と言うと松本が

「すごくダメになるでしょ? 男はあんまりないのよ」

とコメント。すると同じくゲスト出演していた指原莉乃が、

「ダメになるっていう言い方すごく嫌なんですけど。松本さんも(結婚して)そう思われているかもしれないですよ。男性も女性も一緒ですよ。変わっちゃうんですよ」

と、ツイッターで最近は“子煩悩ぶり”を披露している松本に対し反論した。それでも松本が「でも男タレントは辞め時が難しいのよ」と話すと、東野が冒頭の旨の発言をしたのだ。松本は、

「だから本気で辞めたくなったらタピオカ屋にケンカ売って辞めたろうと思てる」

と木下をいじるという展開でトークは進んだが、放送中からSNSなどでは反発があった。特に東野の発言に対しては、

《まだこんなこと言っているのか。女は結婚して家に入れるとか。バカにしてんな》
《仕事を続けたくても続けられなくなる女性もいる中悲しい発言》
《じゃあお前ら子供産んでくれよ》
《女性は結婚を利用して辞められる?どう理解したら腹立たずにいられるのだろう》

と、女性が家庭に入ることで引退できるともとれる内容に“時代錯誤だ”という批判が多く見受けられた。発言の真意は全体の流れのなかで読み取るべきだろうが、それにしても軽率な発言であったと捉えられても仕方がないだろう。

「松本さんは指原さんがいると、つい“脇の甘い”発言をしてしまう傾向にあるようです。以前もAKBグループの運営について指原がその難しさを語ると、松本が“お得意の体を使ってなんとかするとか”というセクハラ発言をしたんです。普段からどんな冗談でも受け止めている指原さんでもその時は“何言ってるんですか? ヤバっ”といってドン引きしていました。

信用しているからこそ、際どい発言も許してくれるだろうと考えているのかもしれません。ただ、この番組は生放送ではないので、編集でカットすることもできるはずですが、どういった意図なのか“女性蔑視発言”はそのままオンエアされてしまった。そういう意味では、スタッフの危機管理能力も甘いのでは」(芸能リポーター)

バラエティー番組とはいえ、今の時代は“笑って”許されるものではないようだ。

7/15(水) 7:02 FRIDAY
https://news.yahoo.co.jp/articles/548b60364c996048d6e40192e4a2254528839725

Egg ★ 2020/07/15(水) 09:48:53.46
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594774133/

12名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:29:19.95ID:GxrXJcBp0
>>1
ネットニュースの文字だけ読んで批判するんだよね。

辞めるタイミングの話し。

302名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:06:59.95ID:NugmiTaj0
>>12
そういう空気も無くなってきてるから好きに引っ込んだらいいのに
松本も周りが男に社会が要請するからって面目で出続けてるみたいな認識の人だったのは改めてびっくりした
33名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
これに文句言っても旦那の稼ぎが低いとか愚痴るのが女
69名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
松本だって使い切れないほど稼いでも
今辞めたら、憶測で色々と書かれるもんな
結婚してるから家庭に入ったんですね、とは言われない
79名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:37:22.84ID:0gH70eoE0
>>1
最後突然指原のせいにする記者が一番女性蔑視なんじゃないの?w
311名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:09:06.59ID:tTK/aUvX0
>>1
まー実際女性が一家の大黒柱で働きに出て旦那と子供を食わせてるのなんてごく一部だよな
女性軽視ではなく本当の話ってだけ
319名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:10:32.07ID:jR6Hoput0
>>1
女芸人って男ができる(おそらく)とつまんなくなるよな
340名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:15:11.87ID:ASVaUBoO0
>>1
この発言ものすごいな

例えば昭和40年代でも、
「わたし、作る人、ボク、食べる人」という、「男女の役割」を決めつけてしまった、
「カレールー」のCMが中止になったほどなんだぞ?

それなのに、それよりも厳しくなった今に、「女性は家」とかまだ言う?
そして、なんで吉本に守られる? 一茂は個人事務所やけどさ。

359名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:18:30.61ID:sFP0vfN80
>>340
>「わたし、作る人、ボク、食べる人」という、「男女の役割」を決めつけてしまった、

そのほうが、世の中うまく回ってた。
旦那が外でバリバリ働いて、女はその間、育児や家事をして家庭を守る。
男も女も働くようになってむしろみんな疲弊して恋愛や結婚どころではなくなって少子化になってしまった。

375名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>340
家に入れ!っていってないじゃん?
逃げではないが、家に入ることが出来るってその通りだと思う 
それを選べと強制されてない
子宮があるから出来る才能
野球のセンスがすごいからプロにもなれるって言ってるのと同じ
373名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:20:26.90ID:X3NoYvPg0
>>1
スレタイの発言者と「発言した言葉」は一致させて記せよ、ボケが
紛らわしいわ
455名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:38:22.21ID:ACUzgXfs0
>>1
女は何かと楽できるよね。
ただしブスは知らん。
472名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:43:27.67ID:qUiWyJxL0
>>455
ブスでも結婚できる専業主婦できるぜw
464名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
こういう話題の時にフェミが持ち出す伝家の宝刀が「じゃあ男が子ども産めよ」だけど
その発想こそ子どもを産まない産めない女性のことを露ほども考えてない発言だよね
将来的に科学の進歩してマジの「産む機械」が出来た時に伝家の宝刀を失いたくないフェミは大反対するだろうね
その時に初めて本当の意味で男と同じ土俵に立たされるんだから
476名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
なんやこの画像w
480名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
こんな発言してるから老害て言われるんだよ
岡村の風俗発言と同じくらいの阿呆丸出し
489名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>480
もう喋らないでほしいよな
504名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
オンナ余裕ねーな

まあ毒なんでしょうけど

659名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
女の敵は女、自立した女性はそうでない女性の発言に足を引っ張られる
703名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>659
これはマジで現場見たから分かる
大体の女って超安定思考だから
思い切った仕事ができないんだよね
833名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:41:33.21ID:54xqTQXa0
>>1
それが本来あるべき姿。
両親のひとりは稼ぎに行きひとりは家庭を守る。
このスタイルに戻るべき
926名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
そりゃ男の方が人生しんどいもん


2名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:27:00.44ID:q8ZyM4eZ0
男性も生き方を選べる社会になると良いね
265名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
馬鹿か?
出産はできねーだろ?
326名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:12:03.39ID:YdPGnkN50
>>265
なんだろう、君から漂うアスペ臭
423名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
女が認めないから無理だよ
ハウスハズバンド拒否したのは女なんだから
623名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:10:58.73ID:vXULrZ/g0
>>2
専業主夫やりたい。だれか稼ぎのいい女もらってください。
3名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:27:28.15ID:e0DnHELA0
じゃあ男さんも試しに育児で家庭に戻ったらどうです?
今は育児休暇制度どこも充実してるんですよ

出来ないですよね?職場より大変なの分かってるから戻れませんよね?
やらないと分かってるからイキれるっていうのそろそろやめてほしい

31名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:32:33.62ID:pjPRGpct0
>>3
うちは嫁が何もやらないから仕事も育児家事全部やってるよ
稼ぎも俺が多いし
自分のとこがそうだからって何でも決め付けは良くないよ
38名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>31
君一人のことを言っていないよ
日本社会がそうだと言うなら社会全体で変えろといっている
358名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:18:22.97ID:dA5dDkCK0
>>38
子供を産むっていう話しも個人の話だろ
産みたくても産めない女性もいるんだ
全体の話をしろよ
462名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:39:36.39ID:XV074xzS0
>>358
それも個人の話だろ
92名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>3
仕事と育児どちらが楽かは個人の力量によるから置いておいて、一週間育児休暇とらせてもらったがその代償はその年の査定だったよ。
今時そんな会社あるの?とか思ってらっしゃる奥様いるかもしれませんけど、そんな会社ばかりです。

できることなら仕事と育児変わってほしい。個人的な感想だけどずっと育児したかった。

112名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>3
嫁が十分稼いでるなら余裕でできるよ
嫁が世間体を気にしたりするから無理だけどね
168名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>3
自分は喜んで主夫して育児するけどな。
そのかわり稼いできてくれ。
521名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:54:22.63ID:NcUbnxM60
>>168
それは壮大にキレられる発言だな
女は自分が言い出したことに落ち度しかなく正論で潰されるとキレて止まらない
172名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:49:45.47ID:sphoemz80
>>3
お前がビル建ててから物申せ
185名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:50:39.67ID:lhPMN8Zd0
>>3
本当に充実してんのは大手大企業のそのまた一部だけですよ
186名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:50:44.68ID:Qb1Ds1Ih0
>>3
そら相方が稼げるならそうするよ、
でも大体働いてこいの後に育児しろだろ?
そんな制度が充実してるからってフルに使えるのなんか公務員くらいのもんでないの?
190名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:51:09.90ID:w9DIi7Pg0
>>3
男と同じだけ稼いでこい
240名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:57:04.52ID:k098DSUy0
>>3
世間知らずが
296名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:06:42.77ID:E9veIhM80
>>3
>今は育児休暇制度どこも充実してるんですよ

どこも充実なんてしてねーよ

324名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:11:39.36ID:sJwzzalQ0
>>3
職www場wwwよwwwりwww育www児wwwのwww方wwwがwww大www変www

姿www慎wwwめwwwよwwwwww

372名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:20:14.65ID:rM6C7Q3u0
>>3
多様性を認めないフェミバカがイキッてるだけだな
438名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:35:06.39ID:3gOFWtsv0
>>3
できるけど多分白い目でみられて
戻っても出世はなくなるやろな
526名前:4552020/07/15(水)13:54:52.48ID:7xin+DAH0
>>3
たしかに最近は男性の育休制度も充実してきてるが、会社も含めた法令上や法令外のいろんなところで、男性よりも女性のほうが、さらに子育て支援が優遇されてるじゃないか。
女性のほうが子育て支援が優遇されてる以上、女性が子育てするのが自然じゃないか?
554名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:01:39.96ID:KP4pMEKV0
>>3
職場より大変だからやらない、出来ないわけじゃない
女より男の方が稼ぎが多い場合が多い現状、片方が子育てをやるとしたらどちらがやる方が合理的なのかって話だろ
短期的な話だけでなく定年までの出世込みの生涯収入という視点でね
591名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:06:59.47ID:+VamjFjk0
>>3
男性にとって、そのハードルが高いことは理解したほうがいいと思うよ
なんとかさんちは主夫なんですって、と陰口を言うのは女性ですよ
624名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:11:04.07ID:gpp4GAE40
>>3
>今は育児休暇制度どこも充実してるんですよ
ニートは働いてから社会人へ口を聞け
先ずは育児休暇制度や福祉制度がどの程度充実しているか定量的に調査してから意見を述べろ
649名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:15:26.91ID:0ARK1vjM0
>>3
これ男が書いただろw
803名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>3
家庭のことより職場が必ず大変だと言わないが、さすがにあなたは偏ってる。
日々数字で詰められるし、上から横から下から気の遣い方しないといけない(下手したら損害賠償もあるし)。
なんかあなたのコメント見て、数回留年や就職活動でも内定なし、結婚した途端にマウント取り出した女性もこんなこと言ってたわ。
984名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:09:48.20ID:wqoXkoQE0
>>3
働いたこと無いからってイキるのそろそろやめて欲しいわ
4名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実じゃん
97名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:39:09.02ID:+SfRdiTz0
>>4
本当これ

文句つける奴はなにを求めてるんだろう

5名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:27:44.53ID:DbfqfmbJ0
そういう傾向があるのは事実なのに言ったら差別って
581名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:05:29.46ID:/Y5MGkGi0
>>5
その通りだよ
事実を述べて何が差別なんだか
仕事感忘れた主婦の片手間で働くようなのと一緒に働いてみろ
604名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:08:34.46ID:nWe5Wj8I0
>>5
そうだよね?
むしろずーっと女は全員ずーっと社会で働き続けて当然なもの
っていう価値観にされたらキツクなるのは女だと思うよ

もちろん働きたい女性は働けばいいけどさ

6名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:27:58.47ID:tSH/g6aM0
正論だね、女は専業主婦なんて楽なポジションに有り付ける
出来損ないのブスは独り身で終わるか、稼ぎの少ないダメ男しか捕まえられず共働きで反論するだろうけどなw
44名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>6
今時専業やってるのなんて1割だよ
519名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:54:12.73ID:3+Vdm55a0
>>6
君のパートナーがハズレくじ引いたのだけは分かったw
7名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実を指摘されてなんで怒ってるのか
17名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:30:05.90ID:QI1mr/jB0
>>7
事実だから怒るんでしょ
他愛もない嘘なら馬鹿じゃないので流せる
8名前:名無しさん@恐縮ですID:
”専業主夫”の現状からすると、そうなるよね。
9名前:名無しさん@恐縮ですID:
テレワークとか知らないの?
馬鹿かコイツ
これだから高卒は
11名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:29:15.00ID:JNb+Dn/b0
60近いおっさんなんてこんなもんだろ
男は外で働き
女は家庭を守る
古い価値観が染み付いてるんだから
20名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:30:42.98ID:n+XIqY1B0
>>11
今でも殆どの家庭がそうでしょ
男が専業主夫をやってる家庭なんか圧倒的に少ない、貧乏人の共働きさん代表ですか?
30名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:32:15.75ID:hvKVvCl50
>>20
シングルマザーの家庭も
シングルファーザーのの家庭もある
34名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:33:04.98ID:n+XIqY1B0
>>30
一般的に少ない家庭のイレギュラーだね、それで?
59名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>34
3組に1組が離婚するからイレギュラーでもない
3人いれば一人はシングルの子
82名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:37:41.03ID:n+XIqY1B0
>>59,60
母子手当、生活保護、男より優遇されてるシステムが山ほどあるだろ
離婚した後の男はそんな制度に頼れるぞ、甘えるなよゴミ屑
110名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>82
離婚後の一人の生活くらい何とかできるだろ馬鹿
なまぽは男も受けれるだろ馬鹿
母子手当ては子供の為のものだ馬鹿
そもそも男が養育費を払わない出すだけ出して子供放置の猿だから
貧困シングル家庭が多いんだよ馬鹿
115名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:42:57.06ID:n+XIqY1B0
>>110
なんの話をしてるの?
専業主婦ってゴミ屑になるという選択肢があっていいですね、っていう本スレの内容とはまるで関係ない事を言ってるけど
感情的になって周りが見えなくなるのは女性特有の知能の低さなのかな?
124名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>115
一人の生活も支えられん無能か
143名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:46:50.22ID:SWdR2+Q10
>>115
まずおめーがそもそもなんの話をしてんだよ
20に対しての返信としての42でどこがずれてんだ?
論理的に反論してみろよ
137名前:競馬少年ヨシヒサ2020/07/15(水)12:45:49.47ID:IwRd93Xm0
>>110
なにいってんのあほ
261名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>110
母子優先という男性差別があるから、養育費を払うのは、男という世の中になっているだけ、ちなみに父子家庭への養育費は元妻側も払わないケース多い
60名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>34
3組に1組が離婚するからイレギュラーでもない
3人いれば一人はシングルの子
42名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:34:03.13ID:SWdR2+Q10
>>20
そもそも共働きが貧乏って発想がもう古臭い
70名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:36:47.25ID:n+XIqY1B0
>>42
貧乏人が早速発狂してて草
余裕がある家庭は共働きしません、嫁さんの息抜きなら仕事以外のところでします
96名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:39:04.89ID:SWdR2+Q10
>>70
女性優位がそんな気に食わないなら養ってくれる女を探せ負け犬
103名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:39:53.87ID:n+XIqY1B0
>>96
ほら感情的になって話題そのものを変えちゃった、だから女は頭が悪いと笑われるんだよw
106名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:40:29.89ID:SWdR2+Q10
>>103
話題は変えてないぞ
108名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:41:22.83ID:n+XIqY1B0
>>106
頭が悪いから根本的な事は反論できずレスだけは返す
駄々をこねてる子供そのものだね
289名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:04:59.84ID:NugmiTaj0
>>108
化石みたいな人
差別主義のまま思想アップデート出来てない
386名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:23:17.50ID:rM6C7Q3u0
>>11
そんな話してないぞ
451名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:37:35.37ID:p7HSwruX0
>>11
それが一番理にかなってるんだけどな。分業。
今はマスコミに踊らされて、企業に搾取されて女が外に出たがるけど。今まで何千年もずーっとやってきたものが20年そこらでそう簡単に覆るかよ。
時代が変わったって人間の本質は変わらないんだから、
694名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>451
これ
524名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:54:44.40ID:6hXMik1t0
>>11
でも現実そうじゃん
若い世代の家庭も
552名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:01:13.84ID:qUiWyJxL0
>>524
じゃあなぜ待機児童や保育園が足りない問題が出てくるのさ
共働き多いよ
606名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:08:54.60ID:6hXMik1t0
>>552
その共働きの内、嫁側が正社員の割合は?
出してみて
653名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:16:02.24ID:qUiWyJxL0
>>606
なんの関係があるの?
正社員じゃないとダメなの?
652名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>11
女に外で働いて貰い、同時に家庭も守って貰いたい
775名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:32:40.45ID:oU0XyVDR0
>>11
娘がマワされても仕方ない自分等もやって来たからって本に書くような男は何歳でもまれだと思うが
800名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:36:38.06ID:NBVXhmRj0
>>11
現実を見れてないはお前じゃねーかw
13名前:名無しさん@恐縮ですID:
こういう空気読めなくたったんだなぁ、って
ギリギリのところ攻めて笑いとるなんてもう絶対無理だろ
16名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本は東京行って変わった
こいつは子供20人とか作って養えるレベルの男だったのに
男からは面白くない人生と笑われ
女はからはカネ目当て程度の男と笑われ
国民全員から今の松本は舐められてる
23名前:名無しさん@恐縮ですID:
言っていいか悪いかは別にして言ってる事はその通りだし合ってる
でも今の時代に言うと問題になる
だが言ってることは正しい
415名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>23
この通りです
24名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:31:55.01ID:DLw7L3sL0
でもさー
男が働いて
女が子供を産み育てるって1番よろしい形だと思うんよね

子供にとっても母親の愛情ってとても大事だと思うんでござるよ

71名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>24
自分の家庭でやってれば良いんじゃないかな
自分とこはそれで上手く行っています
で終わらせた方が良いぞ
98名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>24
欧米には「日本は男性が男性らしく、女性が女性らしく生きられる理想的な国」って高く評価する学者もいるからな

彼らも行き過ぎた男女平等には疑問を持っているんだよ

125名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:44:22.10ID:GDFxH/HG0
>>24
でもそれ言うと
「保育所に預けたって健全に育ちますけど?」とか言い出す人が出てくるんだよなあ…
母親の顔知らない私に同じこと言ってみてほしいわ
139名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>125
健全じゃないの?
148名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:47:11.10ID:GDFxH/HG0
>>139
健全だったらこんな所にいないですよ?
164名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>148
それは本当に母親だけのせいかな
こちとら母も父もいないが健全に生きてる人を知ってるもんで
母親だけで子が育つものではないと思うんだよね 失礼
192名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:51:24.65ID:GDFxH/HG0
>>164
そりゃそういう人がいてもおかしくないだろ
何言ってんだお前
218名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>192
預けたら健全に育たない ってレスが最初にあったんだが
自分がマトモに育っていないのが証左だと
預ける事と親がいないことは別だし事例は人それぞれ
なのに最初に両者を混同してまともに育つわけないと決め付けたのは
自称健全じゃない人
256名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:59:19.01ID:GDFxH/HG0
>>218
そもそも「ここにいること自体健全じゃないよ?」ってレスにマジレスされるとは思わなかったわw
正直私はあなたに対しても健全じゃないと思ってるから
ここにいる人に健全な人なんているか?
現実で言えないことをここで吐き出すことが健全だとは思えないなあw
429名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:32:04.64ID:qUiWyJxL0
>>256
ここにいなつやつが健全だとも限らんだろw
271名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:01:32.54ID:/NaxBQos0
>>125
自分は未婚で今後も結婚する気もないんで許して欲しいんだが
正直産前産後で半年しか休んでないすぐ復職して共働き子供は朝から晩まで預けてる家庭とかって
ほとんど育ててるの他人なわけでよく自分の子どもだと思えるなあって思ってる
自分だったら例えばその子どもが万引きだのイジメだのやった時に申し訳ありませんって気持ちになれないと思う
282名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:03:16.15ID:GDFxH/HG0
>>271
それすごくわかるよ
現実では絶対に言えないけどね
294名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:06:35.04ID:5jH8lKYj0
>>271、>>282
同じくリアルでは絶対に言えないけど同意
育児特に未就園児の育児はかなり大変
だからこそより愛おしくなるのはあるよね
簡単に手に入ったものより努力して手に入れたものの方が大事に思えるのと同じ
0歳時から保育園とか全く意味がわからない
321名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:11:23.66ID:3pfRndiC0
>>294
社会の仕組みが悪いんだよ
一度レールから外れると復帰できない社会
子育て終わったやつから雇えばいいのに

あ、でもベビーシッターでも嫌なのか?

288名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:04:39.84ID:3pfRndiC0
>>271
どうせ学校やクラブ活動やらでだいたい皆そうなるじゃん
337名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:14:11.59ID:yBfQZwZQ0
>>288
保育園の朝って登園時に親から引き離されて泣き叫ぶ子いっぱいいるんだよ

自我が確立して自分の世界を築き始める年齢の子とは全然違う

357名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:18:22.15ID:/NaxBQos0
>>288
うんなので産前産後で半年しか休んでないって書いてる
せめて小学校入学までかかりっきりなら自分の育て方も反省すると思うけどって話
342名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:15:30.53ID:PTodqWK90
>>271
個人の価値観だからそういう考えはそれぞれだけど、親子の絆って凄いよ
過ごした時間関係ないと思う
子ども作らないなら分からない境地だと思うけど
541名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:57:40.93ID:/NaxBQos0
性格が悪いので
>>342みたいなの見ると
そう思い込まないとやってられないんだろうなあと
憐れんだ感情しか浮かんでこない
あと単純に親子の絆ってすごいんだよ(ドヤ)気持ち悪w
971名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>342
私は逆に一緒に過ごした時間こそが全てだと思ってる
なぜなら親が子に注げる愛情ってそれは即ち時間でしょ
お金だけ出してほとんど子供と過ごせていない家庭にどういう気持を抱くかそれが全てだと思う
何より子供にどれだけ自分の人生の時間をつぎ込めたか、それこそが愛情だと思う

友達で官僚になった奴が、仕事はやりがいあるけど子供過ごせる時間が殆ど無くなってしまって
それだけが残念で仕方ないって言ってたのは本当にそのとおりだと思う
特に子供が小さい時に一緒に過ごせる時間は何事に代えがたい
だって、その時を逃したらもう一生手に入らないんだから

987名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:10:35.88ID:JP+Yvj4J0
>>971
そうなんだろうなと思う。子供いないけど
991名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:10:50.41ID:QkS3T/+g0
>>971
お前の思い込みじゃねーかよ笑笑お前の親はどうでお前はどう育ったんだ?笑笑お前の満足に子供付き合わせてるだけやぞ笑笑
355名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:18:01.61ID:ov7PqAij0
>>271
これが真理
他人に育てられた子供だからな
親子関係といえるのか疑問
417名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>125
だから言ってるんだろ?
427名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>125
極論いうとなにもできない決められない
135名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:45:40.32ID:sphoemz80
>>24
女が働きに出る最大の理由は家に居たくないんですよ
大変なことは男任せでね
593名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:07:19.74ID:IKwt7H7g0
>>24
男の稼ぎがあればそれが理想
784名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:33:56.67ID:oU0XyVDR0
>>24
お手伝いさんや運転手や専属カテキョがいたらな
今は子供にやること多すぎるの
27名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本が正しい。さわいでんのは、いつものフェ○ナ○スでしょ。
32名前:名無しさん@恐縮ですID:
男は騙されてるけど
専業主婦はヒモだからな。

しかも相手に全く気を使わないヒモ

35名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本は昔から器がミミズなみに小さいんだ 関西人からすると
100億持ってたら関西人は1000億円借りて大きくなるだろ
そういう発想がないんだ。 こいつはただの職人だから
もう関西は松本に興味もないし
36名前:名無しさん@恐縮ですID:
前スレでちょっと話したけど女はマクロな話が出来んのか
なんで超個人的なミクロの話にもってこうとするんだろうな
一般常識として最初から主夫を探してる女なんて滅多にいないわ
そしてそれを探せとか言ってるけど女の意識が変わらない限り無理だろ?
だから松本みたいな意見が当然出るわけで
なぜかこれ言うと嫉妬だとかそれでも探せとか言われるけど
そういう問題じゃねーよ
松本みたいな意見を言われたくなければ女が変わるしかないだろ
149名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:47:19.95ID:FbDEV+Go0
>>36
ぼくちん(50歳無職ひきこもり男性)のありのままを受け入れてくれる女神さま(20代前半の高収入女性)が白馬に乗って迎えにきてくれるの待ってます!

と読めた

39名前:名無しさん@恐縮ですID:
男にとって結婚とは1億5000万円の負債。

その価値があるなら買えばいい

41名前:名無しさん@恐縮ですID:
指原は

松本さんもつまらなくなったとは言わないで
そう思われているかもしれないですよ

って言うところも凄いね

101名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>41
指原は頭良いのになんで馬鹿みたいに整形したんだろう
>>62
精神障害舐めすぎ
障害になるほどの人は家事もやれないから悲惨な家庭になる
43名前:名無しさん@恐縮ですID:
男もずっと家にいれますよ
45名前:名無しさん@恐縮ですID:
いまどき専業主婦出来る人は、よほどダンナが高給取りな人だけ
329名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:12:35.86ID:Fv5+rom30
>>45
あとは子供に発育の遅れがあって通常の保育園や幼稚園に入れないときとかね
そういう子供の発達の手助けをする機関は数が少ないから交通機関を乗り継いで遠くに行かないといけない。
どうしても登園するまでに時間がかかるし、母子一緒に保育時間を過ごす
こういう場合は働くのは無理だよ
46名前:名無しさん@恐縮ですID:
物議もクソも事実じゃねーか
専業志望の女も多いし
47名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:34:35.98ID:2tAUzgEO0
とりあえず高収入女性が低収入男性を養う例を増やさないとな
そうでない限りは女性に逃げ道があると思われる
52名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>47
それをやるとフェミニストが暴れるのが目に見える
48名前:名無しさん@恐縮ですID:
これはガルちゃんが放っておかない
843名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:42:56.53ID:cwGnzy8u0
>>48
あそこの住人はヒゲの生えたガール兼ネトウヨだから全く荒れない
53名前:名無しさん@恐縮ですID:
さすがはセクハラ昭和芸人東野
こういう時もブレない
55名前:名無しさん@恐縮ですID:
もう松本の役目は終わってるんだ
56名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本人志も結婚して面白いこと言わなくなった。
57名前:名無しさん@恐縮ですID:
家事育児して男に尽くす人生より、ずっと出続けていたい女も多いだろ!日本おやじは陰湿に年齢差別なんかしてないで、女をずっと居させなさい。で、男も家事育児すりゃいい
65名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>57
頭おかしいなぁ
348名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:16:38.23ID:6t8OyBDk0
>>57
ニホンゴジョウズダネ^^
61名前:名無しさん@恐縮ですID:
出なきゃいいだろ
専業主夫やれよ
家に縛り付けられて性奴隷になるのが嫌で
結婚しない女も増えてきたけどな
205名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>61狂ってんなw専業主婦が性奴隷?歯ぎしりしながら書き込むなよw
62名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:35:53.80ID:s6tBIWKF0
これは確かにあるよな。
たとえば女が精神障害を持っていて働けない場合とかは結婚して専業主婦になっちゃえばなんとかなるけど、
男が精神障害とかで働けないと悲惨な人生になってしまうことが多い。
働きたくないなら女のほうが有利だよね。
64名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:36:06.12ID:GV1eYQZS0
でもなんやかんやで今でも専業主婦が多数派やん
せいぜいパートぐらいやろ
91名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>64
パートをバカにするけど、パートがいなきゃ回らない
仕事もたくさんあるんだよ
846名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:43:47.23ID:9xgqPuY10
>>91
全て正社員で運用すると人件費がかかるからと言う理由だけで、パートがいなくては回らない仕事はない。
非正規やパートアルバイトを使うのは全て人件費の都合だけ。
895名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:53:14.10ID:eXdYdu900
>>846
人件費高くしたら商品価格跳ね上がって
客の数や売れ行きが減って
会社潰れるよ
66名前:名無しさん@恐縮ですID:
早く専業主夫が普通の社会になって欲しいなあ
でもそういう男はほとんど結婚できないだろうから無理だろうなw
67名前:名無しさん@恐縮ですID:
60歳近いからそりゃあ年寄りの発想も仕方ない、そういう生き方だったんだし
周りの女もそんなんでしょ、嫁も水商売上がりで結婚して辞めたんだろうし
68名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実じゃん。
文句あるならてめえが旦那を養ってみろ

えらそうなことほざいてるけど、
てめえが投稿してるそのネット代もスマホ代も旦那に払ってもらってんだろ
自分で払ってる?
生活費は旦那に払ってもらって自分は小遣いの範囲内から自分のものに金出してるだけだろ
生活費も何も旦那を養ってから言えやボケ

81名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:37:40.13ID:SWdR2+Q10
>>68
誰に言ってんだw
73名前:名無しさん@恐縮ですID:
出ていける場所があればね
77名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:37:19.38ID:KwmEyrn/0
俺年収900万円、嫁バイトで70万
子供中学生で手がかからない

食器洗い機、ドラム式洗濯乾燥機、ルンバはある

暇な癖に嫁が威張ってる
何とかならない?

105名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:40:24.74ID:LPff/Wyp0
>>77
財布管理して最低限の生活費だけ入れろ
113名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>105
モラハラです!!
107名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>77
思い・気持ちを伝えて話し合えよ
ガキじゃねーんだから
131名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>77
自分で資産管理して、必要最低限の生活費だけ嫁に渡せ
つうか、嫁本人にその不満を言え

子供の頃は母親の奴隷、結婚してからも嫁と子供の奴隷、死ぬまで奴隷なんて悲し過ぎるぞ
今ならまだ間に合う
嫁に自分の立場を弁えさせろ

229名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:55:52.72ID:eJHWosuO0
>>77
家も小さな組織みたいなものだから
女房が上司の立場なんだよな
共同経営者めざすかあくまで部下として改善要求出すか
自分次第だ
247名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:57:57.73ID:qUiWyJxL0
>>77
あなたが威張るからじゃない?
優しく接したら優しく帰ってくるものだよ
夫婦の性格は似るもの
727名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>77
夫婦は鏡だぞお前が優しく接すれば優しくなる
877名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:50:06.28ID:oQgMx+Oo0
>>77
バイトしてるのに暇とは?
84名前:名無しさん@恐縮ですID:
行き遅れのアホに限って女性差別やら男女平等いいだすよな。
ちゃんと家庭持って幸せな暮らししてる女性は言わない
85名前:名無しさん@恐縮ですID:
女性軽視すると跳ねるんだな
女性軽視系チューバーとか早い者勝ちだな
87名前:名無しさん@恐縮ですID:
これは糞フェミ激おこ
88名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそも選択肢にある時点で男と違うんだから事実だろ
89名前:名無しさん@恐縮ですID:
代われるなら代わりたいよ。
同じだけ稼いでくれるなら。

あ、これモラハラでしたっけ?

93名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁ女性にしたって大半が自分がお腹を痛めて生んだ子を自分が母にやってもらったように愛情注いで育てたいと思うだろうよね
95名前:名無しさん@恐縮ですID:
大崎も、プロならもう辞めろ
99名前:名無しさん@恐縮ですID:
ど~でもいいが
アホ芸人に喋らすなよ
ところで
男は女に頭下げて結婚してください

何で
いるんだ
114名前:名無しさん@恐縮ですID:
女性は人生楽っていいたいんですね
松ちゃんさすがやでw
116名前:名無しさん@恐縮ですID:
「そう思わせたらプロ失格ですよね。カメラ回った瞬間に公私の私の部分は完全に封印しないと。
見てる人には伝わっちゃうんですよね ちょっとでも恋人の存在を意識した言動しちゃうと。私は私が自分自身のファンなので、その自分というファンを裏切らないように気を付けてます。」

客観的に分析してサラッとこの程度の発言して終わりの話題だぞ?こんなの

117名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:43:14.83ID:GmN7Rahr0
実際速くケッコンして専業主婦で楽したいていう女多いやん
157名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:48:32.64ID:PTodqWK90
>>117
多いかな?
今時の企業って「育休取得実績」や「女性活躍」みたいにPRしていい人材取ろうとしてるけど
それは、そういうニーズが高いから
ただ、夫が激務だと主婦希望多いだろうね
だって働いて家事育児してって全部自分負担になるのしんどいもの
あと転勤とか、夜勤あるようなインフラ系勤めの旦那もつ人も子ども産んだら主婦にならざるを得ない
175名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:49:57.72ID:nxYpjJdf0
>>157
まあこれだけ世の中の産業構造が変わってる世の中で二馬力じゃないのは不安要素がデカすぎるからな
働きたくてやってはないと思う、保険のために働いてるんだら

ただ子供はリスクと思う

118名前:名無しさん@恐縮ですID:
めちゃくちゃめんどくせーな
くそが
119名前:名無しさん@恐縮ですID:
みんなキリキリしすぎ。

東野の頭の中では
男は働くことしか能がないから外に出てるって言っただけやろ。

最近の日本人はちょっとしたネタを大きくして罵るさもしい奴が増えてしまった。。

120名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:43:45.27ID:+o2XN2vKO
男が産んでくれるならそのまま働いていたいって女性も多いんじゃないの
126名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:44:41.33ID:Di0TNekY0
>>120
産めるなら子育て主夫したいですマジで
144名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:46:54.68ID:+o2XN2vKO
>>126
産めるなら妹を紹介したいわ
仕事仕事で出産育児冗談じゃないってタイプだから
年収1500万円もあるからあなたと子供を余裕で養えるわよ
171名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:49:31.22ID:+SfRdiTz0
>>120
なんか、本末転倒というか
子供を産む役割とし女がいるんだろ

そこをすっ飛ばすから話が意味不明になるんだよな

121名前:名無しさん@恐縮ですID:
面白くない松ちゃん見てられない
123名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本が言ってるのはあくまで芸能界の話
一般社会の話なんかしてねえから
159名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>123
松本はサラリーマン時代を経験してるからケチだし、課金ゲームで3000円出すのにも躊躇する人間

一般家族の話をしてるよ?

948名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>159
松本はサラリーマンになったことねえよ
出鱈目書くんじゃない
129名前:名無しさん@恐縮ですID:
ああ言えばこう言うで面倒くさい世の中になったもんだな
130名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:45:03.98ID:LvgpFkZy0
本心がどうかってのはともかく、最大限発言には気を付けてるワイドナで、松本や東野がこれを言っちゃうところが根深いよね。
さんまのラブメイトとかさ。
187名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:50:50.70ID:+SfRdiTz0
>>130
当たり前のことを言っただけで何が文句あるのかと思うけどね

もちろん文句言う人たちがいるのはわかるけど、そいつらの機嫌取る必要はあるのかな

226名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:55:15.24ID:LvgpFkZy0
>>187
今はそういう社会だから。会社でもセクハラは懲戒対象でしょ?
当たり前だから何でも言っていいわけじゃないし、この発言が当たり前じゃない人間もいる。

ところで、当たり前だから言うけど、お前の顔気持ち悪いな。

249名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:58:13.41ID:+SfRdiTz0
>>226
なんか、何も自分で考えられない人なんだな

他人貶せば気持ちいいのかね
ここで批判してる人たち以下じゃん

267名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:00:55.97ID:LvgpFkZy0
>>249
皮肉が理解できないとかw
お前が事実だとか当たり前とか言うから、そうじゃない人もいると言ったまで。
男女はもちろん、今はLGBTとか少数派にも配慮しなきゃいけない社会なんだよ。特にテレビなんかではね。
132名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそも「男女平等」自体が、「文明」ができた結果ですからね…。
人間に限らずほとんどの生物が、「女尊男卑」になっていますから。
とくに昆虫類がそうです。
133名前:名無しさん@恐縮ですID:
女って本当に特だな。被害者になりすます旨味たまんないだろうなw
134名前:名無しさん@恐縮ですID:
ステイホームでみんな気づいたよ
家事は楽だって
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルちゃんにいるようなフェミ婆に標的にされて揚げ足取りされる松ちゃんが気の毒w
138名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:45:52.64ID:P3efW5AF0
女は本値では高収入の男を捕まえて専業主婦をやりたい。
しかし、高度成長時代が終わり、多くの人には叶わぬ夢となると、ATM男をゲットした女への僻みと、男への逆恨みという、精神分裂病を起こしてると感じる。
150名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>138
精神分裂病の意味間違えてる
今は病名も変わったけどそれ以前に病気の知識がないのか
140名前:名無しさん@恐縮ですID:
男は仕事辞められないのに
女は家庭に逃げられる

そんな男女平等社会

141名前:名無しさん@恐縮ですID:
文句言ってる奴頭おかしいなガイフェミか?
146名前:名無しさん@恐縮ですID:
主夫なんてそら世間体気にしないやつしか無理だろ
151名前:名無しさん@恐縮ですID:
女なんて人生楽じゃないよ
お人形さんだよ。
個性なんか認められないよ
個性的な女なんて男が認めない攻撃されるからね

本当に自由になるのはババアになってから。

174名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>151
優秀なオスを手に入れるために擬態さえ出来れば、
子供を産んで地位固めて、
ババァになったらやりたい放題!って幸せだw
233名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>174
そうそれ。
でも「1人の人間としての個性」は
かなり消さないといけない。
男は自分のまま生きれるから羨ましいよ。
その分実力主義だけどね。

>>183
え?ほとんどに人がやってるけど
底辺なの?

183名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:50:29.28ID:sphoemz80
>>151
家事も育児も介護も逃げてるのが多いじゃん
353名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>151
そういうところだよ、女のダメなところ、結局男のせいにする!個性的な女を男が認めないとか意味わからんw自分をしっかり持てや!
154名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:47:45.28ID:SKEZVYbY0
男が女に養ってもらったらヒモとか言って馬鹿にするのに
何で逆の立場だと「仕事の方が楽」とか言い出すの?
何でどっちにしろ切れてんの?
181名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>154
別に良いよー男も女に養ってもらえば良いんだよ
専業主夫歓迎だよ
156名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:48:05.92ID:5+Z6DtH/0
事実だけど言ったら怒られるやつ
こういうのに文句言う女性が自ら大黒柱になって旦那養うかっていうとまあそうしないよね
163名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:48:52.71ID:pklPY3Um0
>>156
これな
270名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:01:26.14ID:3pfRndiC0
>>156
今は共働きの時代じゃん
女性のほうに育児家事仕事ものしかかってるようにも見える
162名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:48:51.76ID:bIwNrwew0
女だけど、別に怒らないよ。
だから、男じゃなくてよかったーって同じこと思ってた。
195名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>162
幸せでいいなぁ
きっと美人なんだろうな
165名前:名無しさん@恐縮ですID:
しかし子供の手が離れたらやることない。
仕事に出ようとも40歳、社会から離れて10年以上って役に立つのかしら。面接が苦痛だわ。
170名前:名無しさん@恐縮ですID:
女は結婚したら子供産んで家事育児して夫の世話もして
働きにも出ないといけないじゃん
プラス、近所付き合い、学校行事も率先して出ないといけない
何の苦行よ
だからといって専業主婦も嫌だな
220名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>170
それが主婦、主夫の仕事だろ。だから離婚する時は資産は折半になるだろ
173名前:名無しさん@恐縮ですID:
以前テレビで引きこもりの特集があったが
「男が弱い」と叩いていた

女の割合が多かったら、「女性を引きこもりにさせる社会が悪い」 となるだろうね
そもそも家事手伝いで保護されてるのに

「一般論として女を絶対に悪く言わない。男はいくらでも叩く」
マスコミはいつもその論法。

子殺し事件も
「社会がフォローしないから母親が子供を虐待する」
みたいな論調に持っていこうとするが、
父親が虐待したら容赦ない罵倒が待ってる

380名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>173
それそれそれな!有り難う自分の言いたいこと言ってくれて。
176名前:名無しさん@恐縮ですID:
🤰妊娠線は気持ち悪い
177名前:名無しさん@恐縮ですID:
千鳥だったら指原の言い分に喧嘩腰で返すだろうな
179名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:50:03.41ID:2ril4BFq0
母親が学校から帰ってくると居る家と居ない家
後者の方が変な子や学力の低い子が多かった。
人生経験より
201名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:52:35.49ID:bql3uoYP0
>>179
わかる
中学あがると共働きとか夜まで親いない家の子は不良や素行悪いの多かったり溜まり場になってた
211名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>179
分かるw

共働きで親が朝食作らないだけでも学力の低下は顕著
空腹で授業が頭に入ってこないからね

さらに一人っ子で、親が共働きだとアスペに育って社会に出てから苦労するよな
今の引き篭もり中高年って、大体そんな少年時代を過ごしてる

235名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:56:19.91ID:GDFxH/HG0
>>211
あ、空腹で頭が働かないって言うのは嘘ね
頭が働くのは空腹の時だから

朝食うんぬんは統計のカラクリね
朝食出す家はそもそも家が裕福で教育にも金をかけてる傾向がある
だから朝食食べないせいで学力低下っていうのはウソ

260名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>235
それは日中の話だよバーカ

確かに昼食は摂らない方が集中力は増す
でも朝食は前日の夕食から12時間ぐらいは経ってるから、食べなきゃ話にならない

半端な知識さらしてんじゃねえよゴミが

277名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:02:19.88ID:GDFxH/HG0
>>260
動物は仕事をする前に食事をしないよ
食事をした直後は休眠する時間だって本能でわかってるから
生き物の身体はそういう風にできてるんだよ
知らないの?
290名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>277
動物が人間と同じ生活サイクルで生きてると思ってるなら救いようがねえ馬鹿だ

だから女は馬鹿にされるんだよ

313名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:09:13.47ID:GDFxH/HG0
>>290
うーん…
論文とかたくさんあるから読んだらいいよ
少し趣旨は違うけどノーベル賞取った大隈教授の「オートファジー」とか
空腹の大切さがわかるから
332名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:13:06.22ID:ov7PqAij0
>>313
オートファジーと空腹で頭が冴えるは全然違うけどな
まず朝食抜くと糖分が足りなくて脳が働かない
根本的な部分から理解できてないよお前
350名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:17:22.92ID:GDFxH/HG0
>>332
まず糖分がないと頭が働かないっていうのが幻想なんだよ
そこがオートファジーに関わってくる
本来人間って糖質と脂質どちらでも燃料にすることができて、状況によってこれらを切り替える能力が備わってるんだよ
でも現代人は飽食すぎて常に栄養が入ってくるから身体は「スイッチ切り替え能力」を失ってしまった
「糖分がないと活動できない」っていうのは「衰え」なんだよ
無論糖質悪論を唱えてるわけではない
糖質は大事な栄養素なんで
371名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:20:11.20ID:ov7PqAij0
>>350
オートファジーって極限の飢餓状態にらないと働かないのも理解してないとか笑えるな
朝食抜いただけでオートファジー?
こういう科学をちょいかじってるやつの知ったかみるとニヤニヤしてしまう
383名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:22:21.73ID:GDFxH/HG0
>>371
えー本当にちゃんと知ってるの?w
398名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:25:09.74ID:ov7PqAij0
>>383
お前みたいな2016年にノーベル賞とって知ったニワカと違って
大昔にオートファジーの文献読んでるよ
402名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:26:05.51ID:GDFxH/HG0
>>398
うわーかっこいいw
それでその知識かあ…
400名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:25:42.35ID:GDFxH/HG0
>>371
簡単に説明するね?
オートファジーって自身の細胞が古くなった細胞を食べることだよ?
すなわち身体の中のお掃除屋さんってことだよ?
それってすなわち「病気の予防をしてくれてる」ってことなんだよ
この大事さわからないかなあ
404名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:26:31.40ID:ov7PqAij0
>>400
いやだから細胞が飢餓状態にならないとオートファジーは発動しない
朝食抜いただけでオートファジー笑
407名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:27:37.91ID:GDFxH/HG0
>>404
もしかして「飢餓状態」って本当に何十日間も食べ物口にしてないことだと思ってない…?
まあ思ってるよねその口ぶりじゃ…
418名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:30:18.29ID:ov7PqAij0
>>407
で、朝食抜くだけでオートファジーになると思ってるのか?
なんで答えないの?ニヤニヤ
487名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:46:18.07ID:GDFxH/HG0
>>418
うん、16時間くらいで活性化すると言われてるから朝食抜けば活性化するよ?
君もしかしてオートファジーって人間が飢餓の極限状態にならないと発揮しないものだと思ってない?
473名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>400
そもそもオートファジーって、アルツハイマーとかダイエットに関係のある話

育ち盛り=肉体を作る細胞をどんどん増やさなきゃいけない子供の食育なんかに取り入れたら、取り返しのつかない事態になるぞw

492名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:47:34.82ID:GDFxH/HG0
>>473
それないよー
だって栄養を取り入れること=3食じゃないもの
朝食抜いただけで栄養足りないとか言うなら、そういう生活してる民族はどうなるの?
頭悪くてひ弱なの?
530名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>492
民族w
あのね、必要な栄養素ってその地域の気候(空気中にある細菌など)によっても違いが出るって知ってた?
その細菌のおかげで炭水化物ばっかり食べてても筋骨隆々の部族とか確かにいるけどね

欧米の肉食文化を取り入れて体格が良くなった日本はそうじゃないだろ?

545名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:58:19.05ID:GDFxH/HG0
>>530
うん、だからそれと3食何か関係あるの?
まさか日本人は3食食べないと頭悪くなるような進化でもしたの?
644名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:14:32.53ID:0tZ5is9c0
>>492
頭弱いのと体ひ弱はイコールではないでしょ
例えば朝鮮なんかは下層人口の割合が高く多くの人間が飯食う時間も無駄と1日1食を余儀無くされてたが
その分1食あたりに食う主食の量が物凄い多く図体だけはでかく頑強になったとかも言われてるが
体のでかさと同じぐらい脳も発達してるかというとそれはまた別な話だろw
664名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:17:14.01ID:GDFxH/HG0
>>644
脳は食べ物だけで発達するの?
家庭環境や社会性や教育だって重要だけど
ていうか1日1食で体は発達できるって書いちゃってんじゃん…
772名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:32:15.38ID:0tZ5is9c0
>>664
それを言い合いたい相手は多分別な人だと思うけど俺もそんな事は書いてないよ
そもそもでかいイコール発達でもないし
発達っていうのは成長してより完璧に近くなるって意味だよ
偏った1日1食で巨デブになってもそれを体が発達したとは言わんだろ
発達っていうのは結局バランスなんじゃないのかね
その観点からすれば1日1食では栄養が回らないという言い方も一理あると思うよ
347名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>313
大人の体になるために栄養をたくさん取らなきゃいけない子供にオートファジーとか関係ないだろ
もう半端な知識まき散らすのやめろよクズ
381名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:21:56.10ID:GDFxH/HG0
>>347
関係あるよ?
じゃあ糖質ばかり食べてる家庭ってどう思う?
貧乏で頭悪いイメージじゃない?
180名前:名無しさん@恐縮ですID:
性差別の問題は現代は男性こそが抑圧されている。
男性は女性に比べてより過酷な仕事につくことを要求される。女性は結婚により家庭に入るという選択肢もあるが男性にはほぼ用意されていない。

デートにいくときは男性が支払うことが期待され、結婚生活においても男性が支える考えが一般的であるため、
男性は自分の意思に反してでもきつい仕事にしがみつき、ストレスと過労から健康を害することになる。

そうした生きづらさが、男性の平均寿命の低さに表現されているのだという。

実際アメリカでもっとも長寿なのが白人女性、次に黒人女性、そのあと白人男性、もっとも短命なのが黒人男性で、実に15才ちかくもの差がある。

188名前:名無しさん@恐縮ですID:
最近物議をかもすような失言ばっかりで衰えたなぁ
189名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:51:08.18ID:4Z1mFFdI0
ここにいるような女性蔑視の男と結婚して専業主婦なんてなって幸せと思う?w
死ぬまでニートだの寄生虫だのモラハラされるに決まってる
212名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>189
当たり前だろ
219名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:53:59.30ID:pGFfAUcX0
>>189
うちは俺稼げるから妻がずーっと専業主婦だったけど、引きこもりレベルになったので、
外出るために働けって言っても家でゴロゴロしてるよ。
222名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:54:42.72ID:4Z1mFFdI0
>>219
見る目が無かったね
238名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:56:54.36ID:pGFfAUcX0
>>222
まぁでも俺の稼ぎで暮らしてるのは理解してるから特に問題はないよ
191名前:名無しさん@恐縮ですID:
この辺のジジイの価値観は
今のアラフォー以下の主婦には通用しないよ
197名前:名無しさん@恐縮ですID:
女軽視発言はスポンサーが激怒なやつやな
203名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本人志は著書「遺書」で
結婚はありえない
40歳がピークで引退する
と書いていたんだが
206名前:名無しさん@恐縮ですID:
ワイドナショーで矢部に説教してもらうしかないな
207名前:名無しさん@恐縮ですID:
当たり前のことを言って何が問題なのか
221名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:54:40.37ID:whnQe7dj0
甘えさせてくれてありがとうねっていう
気持ちは大事だよ
264名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>221
そうだね

でもできたら次は男に生まれて
周りの男を蹴散らして
金持ちになってトロフィーワイフ欲しかったな

223名前:名無しさん@恐縮ですID:
男と同じだけ稼げってそりゃ社会が本当に男女平等ならそのまま働いてたら稼げるでしょう
家の事全部押し付けて子供の送り迎えとか風邪だ腹痛だって遅刻早退欠勤全部嫁にサポートしてもらって
男と同じだけ稼いで来いってハンデありまくりで言うのだっさ
243名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:57:20.61ID:sphoemz80
>>223
子供生んで2年も5年も休んでりゃ稼げないよね
だから女に大変な仕事は無理があるんだよね
276名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:02:13.63ID:WkwDbT8F0
>>223
そのまま働いても貰えない世の中だからね
だから産休育休すぐ休むママさんばっかで疲れるー
大して稼げないんだから仕事辞めてほしい
225名前:名無しさん@恐縮ですID:
実際女なんて生まれたときからイージーだぞ
これ擁護してるやつは女から馬鹿って思われてるか、本気で叩いてる女も馬鹿
227名前:名無しさん@恐縮ですID:
なるほどスポンサーも同じ主張というわけか
彼ら芸能人を支えてる訳やからね
228名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:55:48.49ID:ov7PqAij0
性を武器にしてるくせにそれを指摘すると顔真っ赤になるババアってなんなんだろうな
253名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>228
女性アスリートでも中学生男子に勝てない
体力は低い
毎月一週間は下半身から血が出る
ホルモンの関係で月の半分は具合が悪い(子を生むため)
こんな感じだから可愛かったら多めに見てあげたら?
あなたのお母さんなんて性以外何があったの?
257名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:59:31.52ID:ov7PqAij0
>>253
じゃあ劣って認めれば?
男女より能力落ちるのに平等に評価しろとか言うのやめたら?
231名前:名無しさん@恐縮ですID:
正論すぎるな
同じニートでも女は家事手伝いって呼ばれるし
236名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>231
呼ばれないよ
234名前:名無しさん@恐縮ですID:
これ全部言ってるの
東野だろ
246名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:57:55.96ID:K+ziJCcA0
>>234
それなwww
237名前:名無しさん@恐縮ですID:
確かに男性は結婚出産で仕事セーブしますと言いづらいよね
239名前:名無しさん@恐縮ですID:
そういや育休とってもめてる奴いたじゃん
1年くらい前だっけ
241名前:名無しさん@恐縮ですID:
ほう 彼はこういう主張な訳やね
244名前:名無しさん@恐縮ですID:
「このケチ、さっさと2千万円、寄付しろよ」
245名前:名無しさん@恐縮ですID:
あー家事手伝いなんて言葉が出てくる当たり50~60代しかいないんだなここ
250名前:名無しさん@恐縮ですID:
こりゃこっから起死回生するなら2億の寄付やなw
254名前:名無しさん@恐縮ですID:
こんなことでいちいち言葉選ばないといけないのか
まっつんも大変だな
255名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)12:59:11.92ID:ySN52SRW0
なれるなら専業主夫になりたい男は腐るほどいる
養えるほど稼ぐ女とそれを許す女が居ないだけ
279名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:02:34.88ID:5jH8lKYj0
>>255
主婦もなかなか大変だぞ
水嶋ヒロはすごいと思う

4人の男性が「専業主夫」を早々に離脱したワケ
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/258421

283名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:03:35.98ID:NaffuTqG0
>>279
女に媚びた提灯記事
262名前:名無しさん@恐縮ですID:
アベマのフェミ軍団vsひろゆき

田中東子(フェミ代表、大妻女子大学文学部教授)
「ひろゆきさん、コラムで自分のお母さんを見て専業主婦は楽に見えたとおっしゃってましたがそう思った理由を説明願えますか?」
司会者「理由はそのコラムにすべて書かれていたはずですが、田中先生最後まで読まれましたか?」
田中「もちろん読ませていただきました」ニコニコ
ひろゆき「読んだのに理解できなかったんですか…?w」
田中「ニコニコ」
ひろゆき「えーと、仕事はせず家のことにだけ専念できる専業主婦、仕事を夫と分担しながら家のこともやっている共働きのお母さん、子育ても全て一人でやらなきゃいけないシングルマザー。
この中では専業主婦が一番楽に見えてしまうっていうのは理解していただけますよね?」
田中「仕事だけに専念できるお父さんも楽だとは思いませんか?」ニコニコ
ひろゆき「?あの、お父さんの話はしてないです。専業主婦のお母さん、共働きのお母さん、シングルマザーのお母さん。一番楽なのはどれですか?」
田中「?…うふふ(ごまかし笑い)えっと、何に答えたらいいんでしょうか?」ニコニコ
ひろゆき「こんな簡単な論理性も理解できないってやっぱりフェミニストは論理力がないとしか思えないんですけどwww」
小島慶子「ひろゆきさーん!その『フェミニスト』って誰のことー!?話すなら具体的にお願いします!」
ひろゆき「???え、田中東子さんのことです」
ひろゆき「えーと…田中東子さん、答えてください。専業主婦・共働きの妻・シングルマザー、一番負担が少ないのは専業主婦である。はいかいいえでお願いします」
田中「(急に真顔になる)あら…電波が…声が聞こえない…あら…どうしよう…」
トイアンナ「ひろゆきさん、割り込んじゃってすみません。専業主婦には働ける能力がないことを無視してませんか?」
ひろゆき「僕の母は専業主婦になる前は共働きでしたよ」
トイアンナ「あの、ひろゆきさん、ひろゆきさん?お母さんが働いてる時点で共働きですからその議論は破綻してますよ?」
ひろゆき「?共働きの後に専業主婦になったから働く能力はありますよということなんですが…」
田中「あ、音声、繋がりました。先程はですね、私はひろゆきさんのように薄っぺらい考えで活動しているわけではないので、理解してもらう必要もないと思いお答えしないという選択をとらせていただきました」ニコニコ
ひろゆき「薄っぺらいし理解してもらわなくていいなら最初から噛みついてこなければいいのでは?
それにこういう場で回答もせず相手を薄っぺらいとだけ言うのはすごく失礼だと思うんですが
今日いるフェミニストの人たちは誰もそれをおかしいと思ってないみたいだし、やっぱりフェミニストって論理性がないしおかしいんじゃないですか?」
Twitterフェミ「放送見たけど興奮気味のひろゆきさんに対し終始冷静な田中先生が素敵すぎた!」
ひろゆきかわいそう

298名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:06:46.07ID:lhPMN8Zd0
>>262
これは酷い
391名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:24:24.73ID:Qb1Ds1Ih0
>>262
結局何らかの活動家ってみんなこんなもんなんだよな。
この程度の誤りすら認められないとは狭量過ぎるわ。
266名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実じゃん
268名前:名無しさん@恐縮ですID:
男性の体内で妊娠できるようになれば解決だかやはりどちらかの仕事が犠牲になるな
272名前:名無しさん@恐縮ですID:
スレタイしか読まない奴定期
273名前:名無しさん@恐縮ですID:
40過ぎバツイチ女性社員が
再婚して退職したけど
ギリ勝ち組だなと思った
275名前:名無しさん@恐縮ですID:
女が仕事タレントするから
ややこしいのよ
日本の社会は

日本の子供がしっかり育つ環境は
経済力ではない
母親の充分な愛情やで

286名前:名無しさん@恐縮ですID:
言ってる事は割と正論
男は選択肢が無いから働き続けるしかない
287名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:04:26.09ID:NaffuTqG0
よく「主婦はたいへん!」っていうけど、
「専業主婦で過労死した主婦はいない」
これが現実
301名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:06:59.72ID:5jH8lKYj0
>>287
育児ノイローゼで死ぬ人は沢山いるけどね
310名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>301
たくさんつっても主婦全体で言えば誤差の範囲だからな

もともとのスキルが低いだけだろ

325名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:12:03.00ID:5jH8lKYj0
>>310
そんな事言い出したら過労死だって同じだわ
305名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>287
育児ノイローゼや鬱病で自殺する主婦昔から沢山おるやろ
291名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそも女性は働くってことに対する能力値は低いと思うよ
292名前:名無しさん@恐縮ですID:
長嶋一茂が言った「女性とはいえ…」というのは、
恋愛(不倫)したくてするのは女、家庭や子どもがいる母親であり妻である。という意味ではないの?
299名前:名無しさん@恐縮ですID:
育児大変なのは確か
病むわあんなの
ただその大変な時間って10年もないんだよね
どんどん手がかからなくなる
トータルで見たら大した苦労じゃない
304名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:07:35.29ID:dnWLL1/f0
>>299
んーいい事も沢山あるからな。
306名前:名無しさん@恐縮ですID:
芸能界でずっと第一線で活躍してる女性ってやっぱり結婚出産してない人が多いからね
女優なら天海祐希、米倉涼子、石田ゆり子、タレントなら井森美幸、島崎和歌子、森口博子
休んだらすぐに空いた席を奪われる世界だから
308名前:名無しさん@恐縮ですID:
男に主婦は無理だと思うわ、やはり向き不向きあるんよ、飲みにもいかずずっと家事なんてむりじゃね?6時以降託児ないし
322名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>308
有名人の有能な妻の主夫してる夫って本当の自分はこんな所に居る人間やないみたいな事を隙あらばアピるやつ多いよな
314名前:名無しさん@恐縮ですID:
「寿退社」という言葉が男に対して使われない時点でねぇ

男が結婚を機に退職するなんて言ったら頭おかしいと思われる

327名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:12:03.59ID:OMZfMN2R0
>>314
今時は寿退社なんてよっぽど職場のお荷物みたいなのにしか言わないかな
相手が転勤族で仕方なく仕事辞める人は多い
316名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんだかんだ言ったって
現実的には女は結婚や出産は退職理由にできてる
318名前:名無しさん@恐縮ですID:
働く女性とか言ってるけど、ほとんどが誰でもできるような事務仕事だろ。
事務だって大変!とか言っているのは自分が無能なだけ。
現場仕事も含めて全部男と対等にやってみろよ?
平等や権利を主張するのなら、まずは義務を果たしてからにしろカス。
320名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:10:55.88ID:QlaM7/PP0
本来のフェミニズムは性差別を廃止し、
抑圧されていた女性の権利を拡張しようとすること。

昔の欧米の女は、夫が家計を管理するのが当たり前だったので、
今では信じられないが、好きな物1つ買えず、相当抑圧されていた。
だから、私たちも働いて好きな物を買いたいというのが、
女性の社会進出(フェミニズム)の始まり…

ところが、日本では江戸時代から旦那が稼いだ給料は妻に全額渡して、
そこからお小遣いをもらう制度だったので、妻が抑圧されているという感覚はなかった。
むしろ、日本では嫁が財務省並みの強い権限を持っていた。
だから、フェミニズムが間違った形で日本に広まった。

333名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:13:13.38ID:BA/Qt82p0
>>320
ほんこれ
日本のほうが昔から女性を保護していた
335名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>320
何にせよ
運用するやつが根性悪いと
何をしても不幸な結果を招く
339名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:14:47.32ID:wsGwdXKW0
>>320
せっかく日本のやり方でうまく回ってたのに
フェミニズムのせいで日本がめちゃくちゃになった
328名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:12:32.48ID:uq0YLQ/S0
てかなんで育児が大変かどうかの話になってんだ
育児は大変だと思うよ 別に女性は楽してるとは思わん
男の方が外出ないといけないって話だろこれ それは間違ってない
351名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:17:23.47ID:PixmRx6eO
>>328
主夫になればいい
金持ちの女探せ
356名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:18:10.59ID:3pfRndiC0
>>328
今の女は外にも出るじゃん
378名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:20:56.67ID:uq0YLQ/S0
>>356
行間読めない人はレスしなくていいよ
411名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:29:09.62ID:3pfRndiC0
>>378
主夫になればいいのに
428名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:32:03.99ID:uq0YLQ/S0
>>411
力仕事なんでな 男の方が外に出てやる仕事が多いんだよ そもそも女は楽してるなんて言ってないしな俺は
レスしないでつったのにしつこいよ もうやめてね
433名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:32:53.00ID:3pfRndiC0
>>428
そっちもレスし返さなきゃいいよw
330名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本が言ってる事も事実ではあるよね?
育児、家事が大変!妻一人に押し付けるな!という事とは別問題。
338名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:14:26.26ID:RARyGnxw0
>>330
そもそもがこれ松本の発言ではなく東野なw
記事バズらせたいから改変したんだろうけど
331名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:13:03.96ID:GDFxH/HG0
何度も言うけど家事育児ができるのは女性の母性に助けられてるからだよ
その女性でさえ社会から断絶されてることで病むことだってある
男は社会から断絶されて幸せを見出すことなんてできないよハッキリ言って
専業主夫は夢物語すぎる
502名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:50:08.86ID:svaJvZWK0
>>331
東南アジアは奥さん働いて旦那はゴロゴロしてるパターン多いんだけど
507名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:51:41.79ID:GDFxH/HG0
>>502
その映像見た事ある?
どこ行っても男は路上でタバコ吹かして酒飲んでボケーッとしてるんだよ
それが正しいってこと?
518名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:54:11.68ID:duLq7Vo50
>>507
そもそも、世界的にはニートはたくさんいる
先進国でもその日暮らしのちょくちょくいる
国民総正社員状態だったのは一時期の日本ぐらいよ
550名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:00:56.63ID:GDFxH/HG0
>>518
で、そのニートが大きくいる状態っていうのが人間として正しいってことなの?
334名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:13:50.82ID:r4Xz8B6Z0
共働きだったら男も育児しろよ?
なんで女だけが子育てせなあかんのや?
453名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>334
そういう男を選んだ女にも見る目がないってことじゃね?
341名前:名無しさん@恐縮ですID:
あれよな、女遊びの仕方どうやって来たかが透けて見えるんだよな松本なんかも。基本岡村と似てて娼婦を呼んで抱いて金払ってバイバイタイプ。

志村やらキャバクラ~クラブで散財タイプは女性蔑視なんぞせずお小遣いもあげたり。そういう人は女からも好かれる。

松本岡村タイプはこんな遊びしないタイプじゃん。そういう人って何処か女性蔑視の言葉言う人多いように思う。
自分の知り合いのキャバクラとか全く行かないでその職業全否定の人も、以前「女って肉弁器じゃん所詮~」って会話に出てきたとき死ぬほどひいたもんな。

松本岡村もそういう根っこあるように見えるから、松本は気をつけないと岡村失言やっちゃうよ

344名前:名無しさん@恐縮ですID:
この手ので騒ぐ女性の皆さんにはぜひ

週刊女性の抱かれたい/抱かれたくない男ランキングにも声を挙げて欲しいですね

男性蔑視だと

345名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:16:09.23ID:PczxC19P0
共働きだと掃除や料理きちんとできず、
自分の方が稼いでるから夫に家に居て欲しいけど夫は家事苦手
時短の仕事に移行したいけど、収入減るのが明確だから夫は不満げ
どうすればいいのか
354名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>345
離婚するか我慢するかの2択
368名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:19:47.64ID:3pfRndiC0
>>345
業者呼んで掃除してもらえば?
ルンバに食洗機でも楽だよ
382名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:22:18.77ID:BRdFEhIK0
>>345
夫の家事苦手って本人が言ってるの?
実際やってるの?
苦手だから全く手出しもしないの?
やってるけど私が言う通りにやってないから苦手ってことなの?
やってたけど私が言う通りにやってないから手出しさせないの?
430名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:32:06.00ID:PczxC19P0
>>382
料理が全くできない
洗濯機は回せるけど洗濯物は畳めない

甘えてるだけだと思うが、甘えさせてる自分も悪い
離婚は嫌なのでやっぱり我慢しかないか
他のレスくれた人たちもありがとう

397名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:25:04.64ID:/NaxBQos0
>>345
家事苦手でやりたくないってことは手抜きだろうが今あなたが働きながら家事してるんでしょ?
しかも時短で収入減るのも不満ってその男なんならできるの?
よくそんなゴミと結婚したね
399名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:25:16.24ID:rM6C7Q3u0
>>345
文句あるなら離婚
我慢するなら現状維持

そんだけ

349名前:名無しさん@恐縮ですID:
いいからさっさと辞めろよつまらないおっさん
361名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:18:43.52ID:WkwDbT8F0
大変って言ってるのは大半は給料に見合ってないからであって、ほとんどが事務員15万前後くらいだから。安いところは13万とか手取り11万とか。
男も11、12万で毎日8時間働きたくないでしょ?
484名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>361
営業や看護士やればお金はもらえる
511名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:52:04.84ID:WkwDbT8F0
>>484
全員営業看護師になったら、また給料下がるだけでしょ?
現に下がって来てるよ看護師も
コロナ関係なく昔より貰えてない
保育士栄養士介護士も激務なのに安い給料だから
531名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>511
んなもん男だって同じ
成り手が少ない仕事に就けば給料は増えるし
誰でもできる仕事なら安月給だよ
362名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:18:49.54ID:BRdFEhIK0
家事育児パートでいいなら絶対そっち選ぶわ
選択肢なんて男のほうが選べないって話がなんで女性軽視になんだよ
394名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:24:39.58ID:PixmRx6eO
>>362
出産が一番大変なんだけど
子供の数だけ腹切ってみたら?
産後の妻に働けとか簡単に言えなくなるよ
403名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:26:10.01ID:74xCJyW60
>>394
うちの嫁は育休とってるけど、専業主婦楽勝って言ってるよ
仕事復帰したくないって
363名前:名無しさん@恐縮ですID:
ものの言い方やな
おれも家庭に入りたい
とかならOKやろ
はよ男も子宮を持てる時代が来るとええな。
鬱憤バラシに絡まれんで済むやろし
364名前:名無しさん@恐縮ですID:
昭和脳w
366名前:名無しさん@恐縮ですID:
正社員止めて家に入れられて子供産んで育児家事しながら金も稼げと外にも出されますが草
370名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本もう脳膿んでるな
376名前:名無しさん@恐縮ですID:
てめーは出なくていい!隠居しろ!
385名前:名無しさん@恐縮ですID:
家事育児で引きこもりたくても引きこもれないのが主婦なんだが
387名前:名無しさん@恐縮ですID:
俺ヒモだけど親にさえ外出て働け言われるからな
家は入れる女が羨ましいよ
388名前:名無しさん@恐縮ですID:
これってコロナの男性重症化率と関係してそうだな
392名前:名無しさん@恐縮ですID:
女はラクでいいな~!って言うことが女性蔑視だと分からないおじいさんたちの相手しなきゃならん
指原も大変だなー
406名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:27:23.49ID:QFfIXjFk0
>>392
女は楽でいいなっていう発言は女性蔑視ということより実際女は楽じゃないという間違いのほうを問題にされるべきなんだがな
414名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>392
性別や年代なんかで世の中は蔑視だらけだよ
フェミの声がでかいから女性蔑視が目立ってるだけ
実際は蔑視でもなんでもないんだけどな
395名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:24:43.42ID:0mgoWbup0
出産して子育てして家事をぜんぶやる毎日に比べたら
フルタイムで会社で働いてるほうがはるかにラクだよねw
409名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:28:58.57ID:j9tNAFFW0
>>395
保育園もなく子供5人ぐらい産んで育てるのが当たり前で、
電化製品もなく風呂も飯炊きも薪を燃やしてやってた昔の主婦はそりゃ大変だっただろうしめちゃくちゃ頭が下がるけど、
今の主婦ってそんなに大変とは思えないよ
今の時代男だって一人暮らしを経験してて家事ぐらいやってるし
421名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:31:10.85ID:3pfRndiC0
>>409
1人分の家事と子供いての家族分の家事じゃ全然違う
まあでも楽だなw
子供はいずれ成長するし
424名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>409
昔の人達は基本的に「放ったらかし」だったんだよ
農作業に連れてって泣こうが喚こうが木陰に置いて農作業
自宅付近では放ったらかしにしておけば近所の人達が面倒を見てくれる
436名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:34:05.40ID:1ZOli3Xz0
>>424
なんで今の時代にほったらかしにできないか?
政府が外国人労働者とかをホイホイ入れたり
犯罪者や性犯罪者やロリコンショタコンどもを野放しにしてるからでしょ?

まずは性犯罪者にGPSをつけて薬物で性欲落とすことからやりましょうか

448名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>436
近所の人がDVだなんだと保健所に通報するからだろ
461名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:39:21.26ID:eWOX+H580
>>448
ロリコンが野放しにされてるせいでな
457名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:38:33.94ID:PTodqWK90
>>409
子育てしてから大変じゃないって言ってみて
昔も大変だったろうけど今はで大変だと思うよ
大変さの質は変わってるけどね
477名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:44:36.65ID:3pfRndiC0
>>457
今は教育格差が大変かなあと思う
大学は当たり前だし習い事や塾も当たり前
475名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:43:47.32ID:zJIi7o+70
>>409
主婦に限らず世の中の仕事は機械化されて楽になってるはずだよね
今の人間は楽でいいね
741名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:28:55.91ID:/NaxBQos0
>>409
本当に家事育児がラクで共働きさせたいなら男もきっちり半分やれって話でしょ
ラク(だからお前やっとけよ)で一切手伝わないのが大半だから常に火種になる
育児なんか未就学児はすぐ熱出すわ風邪引くわで早退で迎えだ
預けられないから休まなきゃなんだがきっちり夫婦で順番にいつでも対応できるのか?
育休とってそういった急な早退や休暇も許され場合によっては人づきあいまで
半分負担できて初めて偉そうにするべきであって
それはできません妻にやらせます妻は俺より稼いでこないってそりゃそうだろ
425名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:31:42.75ID:39GAVOel0
>>395
いくら子育て忙しくても合間にポテチ食いながら韓国ドラマ観てるだろ
408名前:名無しさん@恐縮ですID:
夫婦揃って朝鮮人なんやろ?
412名前:名無しさん@恐縮ですID:
実際専業主婦って楽やんね自分はそうなんだけど
というかわざわざ大変な事したくない
419名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあ、福利厚生が完ぺきな公務員が、勝ち組。
422名前:名無しさん@恐縮ですID:
共働きで金も無い夫婦なんて最悪
431名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実だし
432名前:名無しさん@恐縮ですID:
こういう話を歪曲して伝えるのは、たいていニートのA型かAB型人間

日本のゴミ、ニートのA型、AB型は「あの世へGOTOキャンペーン中です」

434名前:名無しさん@恐縮ですID:
フェミニスト・パヨクなんか放っておけよ。知恵遅れを相手にする必要はない。
437名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:34:44.63ID:I+GWojdI0
私クリエイターで個人事業主だけど
もうちょっとしたらけっこう稼ぐつもりだから
身の回りのスケジュール管理とか家事とかしてくれるマネージャー兼主夫が欲しいわー
そのかわりちゃんとその仕事はきっちりこなす人
それ以外は自由にしてくれていい
女連れ込まなきゃ遊んでくれてもいい
442名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:35:21.95ID:+sPPukB+0
>>437
漫画家?
450名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:37:16.54ID:I+GWojdI0
>>442
そーです
連載以外もクライアントから受注してるけど…スケがきついのよ(´・ω・`)
447名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:36:41.08ID:qUiWyJxL0
>>437
稼げるなら普通に雇えよ
458名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:38:39.61ID:I+GWojdI0
>>447
病気したときとかのために身元保証人として家族は欲しいのよね(´・ω・`)
子供はいらない
478名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:44:46.37ID:7+3Hw7hQ0
>>437
私も漫画描いていて本格的に連載したいんだけど
年齢的にこれから連載すると、婚期と出産のタイミングを逃しそうで悩んでる
特に出産は年齢制限あるしあんまり遅くなるのも怖いんだけど

もし自分が男性だったら、むしろ連載して売れた方がお嫁さんゲットできる確率上がるし
連載しながら奥さんに子供産んでもらって育ててもらうこともできるのに…って

女ってこういうとき難しいと思う

663名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:16:45.69ID:I+GWojdI0
>>478
男性漫画家は漫画家で不安定な職業だから家族を養っていくには
それなりに売れていることが持続していないとという難しさがあるみたいよ
わかっての通り連載持てば忙しいから子育て協力とかは物理的に難しいし
そうなると奥さんに子供産ませて外に働かせるってのも厳しい話…

どうしても出産したいなら正直あまり連載作家はオススメしないかな…
体力精神力が荒川弘先生並みならできるけど
結婚までは普通にできるけど子育てが入ると
第一線からは一時的に引く人が多いと思う
子供大きくなってからまた第一線に戻ってくるってのもできないわけじゃないけど
それならSNSや同人で小遣い稼ぎしたほうがいいかもね

445名前:名無しさん@恐縮ですID:
芸能人の辞め時の話しなのになぜここまで歪曲出来るんだろう・・・
449名前:名無しさん@恐縮ですID:
共働きとかそんな働きたいんだと思って内心見下してる
452名前:名無しさん@恐縮ですID:
こういう話を歪曲して伝えるのは、たいていニートのA型かAB型人間

日本のゴミ、ニートのA型、AB型は「あの世へGOTOキャンペーン中です」

コロナで逝ってみよう

454名前:名無しさん@恐縮ですID:
見てたけど、長島がかなりやばい奴だと思った。
「女性とはいえ」ってなんなのだろう。あの人は本当にヤバい。

松本は女性蔑視というより、役割期待の違いを正面から捉えている感があり、
指原みたいに、オープンに反論してくれる女性がいるから話している
と思ったけど、長島は多分違うと思う。あの人、報道系には出さない方がいいと
思う。そのうち生放送でとんでもない発言やると思う。

810名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:37:57.66ID:JuCIrc9gO
>>454
松本はかつて出産する女性はスゴいって言ってたから
役割論として語ったと思うし、批判も織り込み済みという
雰囲気を感じたわな。

長島からは根の部分が露呈した感があって
指原がコメントする流れで助かったんじゃないか。

あのまま好きに喋らせてたらヤバかった気がする。

456名前:名無しさん@恐縮ですID:
アホが滲み出とるw
459名前:名無しさん@恐縮ですID:
木下優樹菜はこじんまりとは真逆だからこうなったんだろw
460名前:名無しさん@恐縮ですID:
生物の歴史的から役割が違くうからね。
早い話が男の本質は仕事。
無職の男は存在価値が無いって言ってるのと一緒。
女はその点では全く大丈夫。
463名前:名無しさん@恐縮ですID:
主婦大変だと思う
子育て、家政婦、旦那の親やご近所、ママ友との付き合い
家事は休日がないから自分が病気になっても
毎日他人の世話をし続けなきゃいけない
定年もないから
466名前:名無しさん@恐縮ですID:
この発言の何が不満なの?
467名前:名無しさん@恐縮ですID:
かつて「ハゲちゃった結婚」を提案していた松本らしくないな
彼女が働きに出て彼氏が家事して家にこもりきりでストレスがたまって

彼氏「…ハゲちゃったみたい」
彼女「本当に私のせい!?」

468名前:名無しさん@恐縮ですID:
つまり男に愛されていない女が騒いでるのかな
470名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:42:19.33ID:rPIEWsUT0
実際に外で働け圧が男に対してのみ存在する以上、東野松本は無罪
一茂の「女性とはいえ大の大人」が>1の通りの文脈ならアウト
486名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>470
東野松本は芸能界前提の話と考えると問題ないでしょ
あくまでも現状嘆いてるだけとも取れるし
一茂のは「大の大人」としてただただアウト
483名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:46:08.43ID:s+6Q8i1+0
これのどこが女性蔑視かよく分からんわ
女は都合の良い部分だけを切り取って平等を求めてるだけで元から有利な部分は平等を求めていない
例えば離婚の際に親権を争った場合でもほぼ女に認められるしな
人権的な部分の平等は理解できるが役割までそれを求めるのは酷なので女もそれを受け入れるべきだと思うわ
500名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>483
長島がヤバい。動画あるなら探してみてみ。

松本も東野も別に女性蔑視はしてない。
この記事で勝手に流れ弾くらってるだけ。

509名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>483
結婚制度が女に有利すぎるんだよ
性格の不一致の離婚でも慰謝料!とか
フェミは騒ぎ出すからな

女は得する要素たくさんあるけど
男はないもの

495名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:48:38.26ID:JIeP0uTW0
子供が小さい間だけは大変だろうけどそれもいいとこ5年、あとは無責任にブラブラしてられるのに何を偉そうに言っての?と思うわ。
外国人を案内した時日本って街を歩いているのは女の人ばかりだねと言われたわ。平時真昼間にフラフラしてられるのは子供が小学校以上になった女だけだろ。
547名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:58:52.07ID:7+3Hw7hQ0
>>495
私は漫画家としてハードな連載を持って売れる夢を諦めて出産子育てするか
出産子育てを諦めて漫画で売れることを目指すか悩んでる
二人産んだとして二人目の手が離れる頃にはかなり年数が経っているし

これが男性なら両立できるのにと思う

558名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:02:16.38ID:rPIEWsUT0
>>547
まぁそのかわり男だと仕事を捨てるっていう選択肢が無いんだけどね。
家庭持った後の仕事をやりたくてやる、やりたくなきゃやらんでいいか
やりたいかどうか関係なくやらなきゃいかんか、それが現実にある性差
570名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>547
お腹の中で赤ちゃんが動いて命を実感したり、
授乳してるときの他に例えようがない幸福感を男は味わえないよ
571名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>547
アーティストで大成してる人は出産未経験が多い気がするな

男に勝つつもりなら出産なんかしてる場合じゃないぜ

584名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>547
子育て後で描けば?
今はネットからブレイクとかの道もあるし
617名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:10:14.51ID:CUE2/p700
>>584
ネットからブレイクなんて稀だろ
子育て後だと年齢的に受からなくなる可能性あるしな
漫画なんて感性が大事なのに今の一番仕事のノリがいいときの年齢を犠牲にすることになるし
633名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>617
有名な漫画家ってみんな子供いない?
のだめ、サイバラ、さくらももこ、聖お兄さんの人、
普通に成功して子供産んでるし何の問題もないと思う
640名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:13:48.14ID:AgqoeYoJ0
>>633
そんなことはない
その辺はみんなデビューが早いし週刊連載じゃない
高橋留美子とかあさりちゃんの作者とか子供いないぞ
661名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>640
時代が古いね、昔の人は男の何倍も努力しなきゃいけなかったんだね
ごっちゃん書いてた東村アキコとか、漫画の中でも子育てしながら4つ締め切りが…!とかネタであったし、
漫画の才能と出産は関係ないよ
677名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:18:16.84ID:8SNOyRHG0
>>661
少女漫画じゃんそれ
ジャンプで連載してる奴らのハードワークさ考えてみろよ
688名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>677
ジャンプで連載が成功なの?
聖お兄さんとか大成功だと思うけど
712名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:23:27.50ID:nExM27t10
>>688
人によって描きたいものが違うのにお前の好みを押し付けてもなあ
ジャンプで連載したい奴に、サイバラみたいなヘタクソなエッセイ系漫画家になればとか言うのは酷いと思うぞ
730名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>712
元ネタの人ってジャンプで連載したいなんて言ってたっけ?
735名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:27:01.56ID:SR2NzoyN0
>>730
出産子育てと両立できるタイプの連載形式なら最初から悩まないだろ
両立が難しいと踏んだから悩んでるんだろうが
739名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>735
それだけ才能あったらどうにでもなるよ
755名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:30:02.98ID:FHdj1bZQ0
>>739
お前頭おかしい
才能をなんだと思ってるんだ
冨樫みたいに漫画の才能はあるけど週刊連載が耐えられなくて辞める奴もいる
漫画の才能とハードワークの才能は全くの別物
両方持ってる奴もいるし、片方しか持ってない奴もいるし、両方ない奴もいる
778名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>755
冨樫のファンは待ってるんでしょ?
下書きだって載っちゃうでしょ?
才能ない奴は努力するしかないじゃん、当たり前
789名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:34:31.47ID:s8HLBH+80
>>778
あなた自分は無能なくせに他人をパワハラで追い詰めるタイプだね
そんなにいうならあなたが冨樫以上の売れっ子漫画家になってバリバリ働いて出産育児も両立したらいい
努力したらできるんでしょ?
806名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>789
意味が…?
漫画か出産かって人に、売れてる人でも子供いるじゃん?って話をした
どっちも諦める必要は無いから
どちらかを選択するのも本人の自由
私は専業主婦を選択したから毎日申し訳なくダラダラさせてもらってる
これを選べたのは私の才能
820名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:39:04.73ID:W3GlZSQw0
>>806
いやだからできてる人もできてない人も両方いて
できてる人はだいたい若いうちに売れたとか緩い連載形式だから出産が間に合ったとかでしょ
ハードな連載形式や遅く売れた人は難しい
837名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>820
西原理恵子なんかが代表格かな?
ニート気味の旦那と実母がいたからやり遂げられた
848名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>820
本人なの?
ゆるい連載は嫌なの?ゆるい連載で売れてハードに仕事してもいいし
できない人は諦めるか努力の2択なのに
私に何を求めてるのか意味がわからない
そうだね、無理だね、子供諦めなよでいいの?
私に漫画家描いてみろとか頭沸いてない?
853名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:44:53.01ID:uqMV3E+E0
>>848
お前みたいなクズ専業主婦は他の女の足を引っ張るなよ
出しゃばるな
家にこもってろ
860名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>853
外に出て経済回してまーす
792名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:35:42.13ID:Z6McfXuE0
>>778
冨樫は若い頃に幽白で売れたからそのときはちゃんと連載してたから優遇されてるだけで
最初からあんな風に休載しまくりだったらすぐクビ切られてるよ
854名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>778
漫画は類稀な才能があって、運と努力が噛み合った人だけが売れる世界だよ
才能がなく努力だけで売れた漫画家がいるなら教えてほしい
869名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:47:26.16ID:QkS3T/+g0
>>854
億万長者じゃなきゃなんとかなるで努力でって事らしいで笑笑
872名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>854
レス追って
漫画か出産かって2択って話に、有名な人だって子供いるから頑張れば?って話でしょ
なぜか漫画界に詳しい漫画化志望の人?からそんなに甘く無い!ってレスつくけど、
才能があれば周りは放っておかないだろうし、
努力が必要ならするしかない
どちらかか選んでいいし、両方ほしくて足掻いてもいいとしか言ってないんだけど
883名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:51:01.54ID:QkS3T/+g0
>>872
だいたい一作品でもバッーっと派手に売れたら終わりやで笑笑あとは細々とやってるのが大半やで笑笑
887名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:52:09.27ID:bHjrNgQz0
>>872
努力なんて全員してる
その上でだろ
903名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>887
それは漫画界だけじゃないしね
努力、コネ、運、まとめて才能
897名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>872
だから、才能がないなら諦めるしかないの。
漫画において努力なんか無駄なんだからすすめるなよ。
906名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:55:24.29ID:aZPlgtj50
>>897
もし出産育児を諦めたら今連載チャレンジできるよって言われたらどうする?
937名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>906
そんな二択を迫るような出版社はないし、
そんなものを引き換えに連載がはじまるなんて状況はありえない
漫画家として最前線にいきたいって人ならやればいい
荒川弘みたいな、出産育児介護複数連載を同時進行して売れた前例もあるわけだしな。
942名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:02:01.01ID:QkS3T/+g0
>>937
あれは化け物やろ?笑笑
747名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>735
月刊でも月に40ページ超えたら激務だわ
685名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:19:18.37ID:WHPbkH2A0
>>661
あなたが知らないだけで子供産んでない女漫画家は普通にいるよ
645名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>633
クリエイティブな仕事する人にとって
出産子育てはプラスになると思うけどな
感性の幅が広がるから
戦う系専属だと難しいが
658名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:16:30.28ID:oQgMx+Oo0
>>645
子育て漫画系ならそうかもだけど
大体子供できるとつまんなくなるんだよな
これは男もだし漫画家に限らないけど
他人の家のホームビデオ見させられてもつまらないという気持ちを忘れるというか
682名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>658
それは分かる
みんな攻めの気持ちを失うからな
魂の叫びみたいのが無くなる
698名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>658
森本梢子なんかは
子供できてからの方が面白いよ
逆に子供できて幅広がる人もいるんじゃないか
713名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:23:36.90ID:oQgMx+Oo0
>>698
知らんからググったらゴクセンの人か
ジャンプの連載だか読み切りだかしか読んだことないけど糞つまらなかったし浮いてたな
あれは子供できる前ということなのか
788名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>713
多分
わたしがママよって
漫画に新人時代の漫画出てたけど面白くない

わたしがママよは面白い
子育て漫画だけどクソ笑える
結局マンガは感性だと思うよ

832名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:41:11.59ID:oQgMx+Oo0
>>788
子育て漫画マジでおもろいの?
西原ですらつまらんというのに
840名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:42:24.91ID:xQKSlM/o0
>>832
東村アキコと二宮知子のは面白かった
そもそも才能あって何題材に描いても面白い2人だけど
862名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>832
まる子見りゃ分かるが子供って面白いんだよ

ただ赤ちゃんが成長して幼稚園に入るぐらいまでは作者がネタ切れ感じてるパターンが多い
赤ちゃんがネタの宝庫すぎるからな

893名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:52:58.12ID:oQgMx+Oo0
>>862
子供が面白いと思って子供ネタ漫画見たがるのは小さい子持ちくらいだと思う
いわゆるあるあるネタ
ちびまる子ちゃん見てる子供は子供面白いなんて思わない
681名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>645
女は確実に子育て漫画できるからな
むしろネタには困らない
そこからは感性だよな
701名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>681
ネットに子育てマンガ溢れてるけど
画力がいまいちなんだよな
ちゃんと描ける人出てきたらいいなと思う
655名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>633
頭とお金があれば両立できるから問題ないよ

編集者が代わる代わる子守りしてる
女漫画家とか確かいたぞ

656名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:16:15.44ID:2BLBwMHU0
>>633
サイバラみたいなエッセイ系の奴のことは漫画家だと思ってない
エッセイ系は主婦が片手間に落書きみたいな下手くそな絵で自分語りエッセイ漫画をやるやつ
667名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:17:21.28ID:8SNOyRHG0
>>633
週刊連載してるナルトの作者なんかは仕事が忙しくて子供があまり構ってもらえなくて微妙な感じらしいと聞いたぞ
ワンピースの作者は一日3時間しか寝ないらしい
冨樫もハードワークに嫌気がさして連載ほっぽって逃げ出した
女がそれをするのは厳しいんじゃないのか
704名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:22:14.46ID:GDFxH/HG0
>>667
その一方で荒木飛呂彦は朝10時起きで完全週休二日制で健康の為にジム通いも欠かさないんだぞ
どんな生活スタイルにすれば漫画書けるか、なんていうのは結局やってみなきゃわからんのよ
734名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:26:07.06ID:Fzi0KbHB0
>>704
荒木飛呂彦はバケモノの類だろ
見た目も老化しないし
774名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:32:39.72ID:GDFxH/HG0
>>734
バケモノでも何でもないよ
規則正しい就寝、腹八分目の食生活、適度な運動、ストレスのない穏やかな生活
これがどれだけ身体を健康にし若さを保ってくれるか
荒木が証明してる
不規則で暴飲暴食してる現代人が若さを保てるわけがない

ちなみに朝10時起きは間違いだった
夜10時就寝、朝5時半起きらしい

781名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:33:31.16ID:FcFPO7Df0
>>774
そのスケジュール内で他の人は漫画を完成させられないんだよ
818名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:39:03.75ID:GDFxH/HG0
>>781
>>785
んなこたーないよ
やっと少しずつ「残業すれば偉い」っていう風潮が薄れてきたのに
クリエイティブには当てはまらないって道理はないよ
結局「寝る間も押しんで描きこんでる作品の方が面白いし偉いに決まってる」って植え付けられてるよね漫画家も
尾田なんかは漫画バカだから当てはまらないけど
831名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:41:00.61ID:BFRzwhZA0
>>818
そういうことじゃなくて物理的に本来週刊連載なんて無理なんだよ
ストーリーと作画と資料集めとか打ち合わせとかを一人で全部やるんだぞ
作画の背景とかはアシスタント雇えるけど
構成とかキャラクターとかは作者が描くだろ
856名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:45:17.27ID:QkS3T/+g0
>>831
正直編集って凄まじく賢いから作家も化け物だけも誘導されてると思う。それで成立する世界やろな。
859名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:45:29.48ID:GDFxH/HG0
>>831
言いたいことはわかるけど
じゃあ実際にそれをやれてる人は手抜いてるっていうことか?
そうじゃないじゃん
884名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:51:12.12ID:tD/b2xZa0
>>859
意味不明
888名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:52:18.74ID:GDFxH/HG0
>>884
え?小学生ですか?
873名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>831
物理的に無理なものが50年も続くわけねーだろ。
880名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:50:40.82ID:Z7LsnQVM0
>>873
だから作者は使い捨ててるだろ
916名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>880
どんなに売れた作家でも面白いものが書けなくなったら週刊少年ジャンプには載らなくなるだけ。
作家側からジャンプを離れるときは最前線でやれないと本人が判断するからで、使い捨ててるわけではない。
966名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:06:23.87ID:Zq7PhRBH0
>>831
自分が描かないと嫌だってこだわりのある人以外は下書きだけとかメインキャラの顔だけとか
ペン入れは全てアシがやってるところも多いし売れっ子ならなおさら
785名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>774
クリエイティブ系の仕事やってて決まった時間で終えられるのがバケモノなんだろ
726名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>667
全員、長期連載の弊害だな
荒川弘なんかは介護のために連載切り上げたりしてたな

女のワークライフバランスの観点も取り入れた方が漫画界も健全化すると思うよ

861名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:45:56.99ID:XpGFqpoX0
>>633
NANAの作者は?
587名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>547
連載終わった後に出産して
その後の世話は男にやらせるって選択肢がある
600名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:08:01.94ID:Mg9DvW8A0
>>587
閉経ガラガラワオ!
598名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:07:50.88ID:nlsSL8mp0
>>547
結婚してないし妊活もしてないし連載長く続くかもわからないのに考え過ぎだよ
603名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>547
売れてベビーシッター雇えば?
めの届くとこで見てもらえばいい
問題は売れるまでなんだろうけど
614名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:09:51.95ID:GDFxH/HG0
>>547
大変申し訳ないけど
あなたは漫画で大成功するようなタマじゃないと思うわ
626名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:11:15.12ID:h/A2lBWk0
>>614
そういうこと言う人嫌いだな…
お前は何様なの?と思う
643名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:14:13.42ID:GDFxH/HG0
>>626
うん、失礼なことは承知だから先に謝った
まっさきにこれ思い出してね

625名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:11:11.07ID:oQgMx+Oo0
>>547
漫画家で売れてシッター雇えば良いだけの話では
634名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:12:16.46ID:KOLDeyTH0
>>625
閉経してたり高齢出産になるでしょ
それに母親の自分じゃなくてシッターに懐くのは嫌だし成長がまともに見れないのは悲しいでしょう
647名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:14:48.73ID:oQgMx+Oo0
>>634
卵子凍結して漫画家がんばれば?
630名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>547
まずは連載持ってから悩もう
641名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:13:49.87ID://+xQYeL0
>>547
出産子育てせずに漫画に打ち込んだって売れるとは限らないじゃんw
706名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:22:18.97ID:YKn3YnIw0
>>641
でも出産子育て優先したら第一線での連載は無理だよ
マイナー誌での主婦エッセイとかならできるだろうけど
そんなのがやりたいわけじゃないんでしょ
770名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>706
青年誌だと休載や短編にも寛容だよ
そもそも駒の数が足りてないからね
673名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:17:47.47ID:jR6Hoput0
>>547
性別関係なく家庭と仕事の両立なんてできません
674名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:17:48.16ID:p1oP4UOS0
>>547
荒川弘すごいぞ…並の精神力じゃできないんだろうけど漫画家と育児両立してる
里ありならできなくはない
683名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:18:59.78ID:oQgMx+Oo0
>>674
ハガレンの時子供いた?
709名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:22:37.02ID:p1oP4UOS0
>>683
いたと思う
一回も休載なしでしかも銀の匙連載途中で旦那こどもの介護も発生しまじでメンタルフィジカル鋼
697名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:20:51.99ID:lSc7fClB0
>>674
荒川弘はバケモノだから女にカウントしてはいけない
あれはほぼ男だ
見た目もガタイがよくて背が高くて男みたいだ
普通の女にあれを求めるのは酷
960名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>495
昼間ぶらぶら歩いても
見かけるの女ばっかだもんな
あとちょっと子供と爺がいるぐらいで
若い男は皆無
日本は女性天国だと思う
498名前:名無しさん@恐縮ですID:
平等は立派だが、個人がどう考えるかまで問題にするなよ。
大体皆は自分が一番だと思ってるもの。そう感じていなくてもそうなんだよ。
なぜなら自分の言動は自分の考える最善のものだから、
自分で評価するなら自分が一番になる。
499名前:名無しさん@恐縮ですID:
あと数年で人類終了なんだし、どうでもいいじゅやん。新型コロナウイルス。
501名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:49:27.19ID:jz8WIG+r0
これが常識だったのは松本「ら」の時代までで、もっと下になると共働きが常識だよね。
世代間による意識差だわ。

今は何でも折半で、奥さんが出産で働けなくても生活費を半分こにしたりする人もいるとか。

513名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>501
それ若い芸人は辞め時なんか考えないだけじゃね?
あくまでも芸能人前提の話なんだから
543名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:57:43.04ID:lhPMN8Zd0
>>501
まぁ共働きが当たり前と言っても未だに3割は専業主婦してて残りの7割でもパートの割合もそれなりに多いのが現状だけどね
503名前:名無しさん@恐縮ですID:
今は男が家に入ることだってできるでしょ
やっぱすでにこの世代は老害化してるわ
508名前:名無しさん@恐縮ですID:
誰にも愛されていない女が発狂してるの?
顔が悪いんだからせめて若いうちにおっさんとでも結婚しておけば良かったのに、そんなこと誰も教えてくれなかったからって発狂するなよ
512名前:名無しさん@恐縮ですID:
男で無職はろくでもない
514名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:52:49.38ID:FJ0xkuMq0
番組見てもいない奴らが勝手に盛り上がってて草
お前ら一般人の話じゃねえよ
532名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>514
別に芸能界引退したからって無職になるとは限らないしな
516名前:名無しさん@恐縮ですID:
その道の一流はほとんど男

なぜなら女は出産で諦めるから

522名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガールズちゃんねる見れば分かるけど
結婚で逃げられましたって言ったら
おめでとー!とか平気で言ってるからな

この時点で女の本音なんかまる分かりじゃん

523名前:名無しさん@恐縮ですID:
男がどれだけ稼いでるかで、
女の沸点がかわる。w
騒いでるのは男の稼ぎが少ないやつでしょ。
ホンマに切れるなら元ZOZOのやつに
きれろよ。子供は作るけど結婚しないなんて
究極に女否定してるだろ。
でも金あるから誰も言わないどころか。
Twitterで金貰おうとしてるし。
528名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:54:59.34ID:J/6NvX7+0
昔の男は大変だったよな
たとえば30万稼いでも小遣い3万とかにされる
そりゃ自分の選択で妻子をもったにせよ
30万円分も働いて自由に使えるお金が3万って
へたしたら3万の小遣いすらない人もいたかもしれない
しかも自分が倒れたら妻子まで路頭に迷うから倒れることもできない

男もつらかっただろう

546名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>528
その代わり亭主関白が成り立ってたからな
女が男を立ててた

今は女が稼がんのに権利だけ主張してる
パターンが多すぎる
だから草食化が進むのよ

536名前:名無しさん@恐縮ですID:
共働きしながら家事育児介護なんて無理だと思ったから専業主婦希望の夫と結婚した。
外で働くのはストレスたまるし働かないでいいって言われる。
家庭に入るのは女だから許されてる部分もあるよ。
専業主夫になりたい男もいるだろうけど周りの目とかもあるし。
538名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:57:19.93ID:Of/p8H/l0
専業主婦できた時代ってほんのわずかで後はみんなおっかさんも毎日働いてたんだけどね
自営業農家漁業etc…
赤ちゃんや幼児の世話はババと子供がしてた
また女もあくせく働く時代に戻るだけ
557名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>538
働けば働くほど給料が増える
戦後の特殊な社会に対応した形なだけだしな

おしん見れば分かるけど
明治、大正の女はバリバリ働いて
子守りは上の子にやらせるか、誰もいなければ
木に縛ってるんだよな

539名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:57:28.43ID:vjXuOvon0
この理屈が通用すんのって男の稼ぎだけで子供何人も作って大学まで行かせるのが普通な時代までだからな
東野は芸能人だからそれができるし嫁も悠々自適な専業主婦でいられるからこんな考えになるんだろうが
あまりに世情に疎すぎるし、こういう奴がコメンテーターするもんじゃない
578名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>539
じゃあ誰なら「芸能人の辞め時」語っていいんだよw
601名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>539
別に全員に大学行かせる必要なくない?
544名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)13:58:06.20ID:gTaS+mDX0
女が稼げる時代っていうわりには
専業主夫があんまり増えない
559名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:02:18.38ID:duLq7Vo50
>>544
妻に子育てを任せきりにする夫は多いが、逆に夫に子育てを任せ切る妻っていないんだよ
夫が専業主夫をやるって言っても、子どもには母親がどうとか言って完全には任せないのよの
女は女で「男に子育てはできない」みたいな認識が相当あるわ
575名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>559
女目線だと男は発達障害レベルの無能だから…
その集中力が仕事では役に立つんだけど
611名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>575
女もバカ多いけどな
そこ細かくする?みたいの多い
全てがマイルールで標準化ってのを考えない
627名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>611
男のは「見てない」系だからやばいんだよ
命に直結するから
642名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>559
安心して任せられないんじゃないの?
この前も父親が朝子供を保育園に送って行かなきゃならないのを忘れてそのまま車の中に置き去りにして亡くなった事件もあったし、過去何回か父親の同じような事件あるしね。
その時のスレでも父親に任せて出掛けて帰ってきたら子供が飲まず食わずで放置されてただのレスが色々あったよ。
568名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>544
それは女が拒否してるから

うちの女上司がはっきり言ってた
引っ張ってくれる男じゃないとダメなんだと

599名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:07:56.13ID:nGOkrNc/0
>>544
女性って生物的に自分より上の人を望むから
自分より学歴が落ちる人、稼げない人は論外扱いされて相手にされないからね

男性の場合、なんだかんだ見た目性格若さのどれかで選ぶ傾向があるから
男性高学歴、女性高卒だって普通に結婚する人もいる

809名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:37:47.42ID:/NaxBQos0
>>544
フルで働いて年収200万みたいな女は別として
それこそ東京以外なら300万以上あれば一人でも生きていけるし
例えば同程度の収入と男と結婚して
それなのに家事育児すべて女じゃあ結婚するデメリットしかないからな
822名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:39:32.48ID:351/2SVQ0
>>809
東京以外だとつか東京でも女で300万稼げるやつ少ないよ
今は事務も派遣やアウトソーシングだからね
昔よりキツいかもしれんな
824名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:40:00.38ID:5EuLyaC40
>>544
ヒント 上昇婚
548名前:名無しさん@恐縮ですID:
この発言の東野は何とも思わないけどごぶごぶの時年配の女性店員さんをお母さんって呼んでたのが抵抗あったわ
呼ばれた方も貴方を産んだ覚えは無いって反論していたけど
549名前:名無しさん@恐縮ですID:
働きに出た方が1兆倍楽。
551名前:名無しさん@恐縮ですID:
これでもTVでは精一杯猫かぶっているだけ
フトした油断で素性が暴露される

せいぜい攻められて反面教師としての役割でも担ってくれ
それがせめてもの罪滅ぼしだ

556名前:名無しさん@恐縮ですID:
ふだん利いた風なコメントしてても素性は隠せないな
560名前:名無しさん@恐縮ですID:
女が働きだしてから日本の人口は減少して経済も衰退した 

女が働けば働くほど国が衰退するのは事実

563名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:03:08.02ID:Yso+0Yvv0
>>560
それを主張して選挙で勝ってみろよw
569名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:04:19.44ID:GDFxH/HG0
>>563
それを言える政治家がいたらマジで投票するよ
しかも女ね
女性政治家がこれが言えたらすごい
562名前:名無しさん@恐縮ですID:
金稼ぐ女つかまえれたら専業主夫も夢じゃない
高学歴高収入の独女、結構いるよ
565名前:名無しさん@恐縮ですID:
生理だけで毎月死にそうになるんだが
そういうの抱えて生きるのが大変なんだぞ
622名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>565
それは改善できる余地がありそう
下半身冷やしたらダメよ
638名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>622
血圧下がって起きてるのが辛い
かれこれ30年あがいているが改善されんわ
ただ腹カイロは効果ある
675名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>638
腹より足元を温めたほうがいいよ
私は夏もずっと靴下はいてる
寝るときも
692名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>675
確かに冷え性だわ
夏はPMS軽くなる
やってみるね、ありがと
745名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>692
あとお風呂でもよく温めてね
シャワーだけはよろしくないよ
頑張れ
759名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>745
もうすぐゴールだから耐えるわ
566名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本の影響を受けたやつってアホしかいない
572名前:名無しさん@恐縮ですID:
もう疲れた働きたくない
男も寿退社できる社会にしてくれ(´・ω・`)
576名前:名無しさん@恐縮ですID:
男の転職回数にはうるさいくせに自分はコロコロ変えるのが女
出産や育児があるのなら男以上に資格やキャリアにこだわり将来を考えないといけないのにそんな女は皆無
出産を利用して働く気がないと言われても仕方がない
621名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>576
男の転職にはうるさいのに
自分が辞めるのは当たり前みたいな女多いよな
577名前:名無しさん@恐縮ですID:
出続けてる女性もいるけどね
そういう人と話すとオナベかってくらい男っぽい
女性らしい人はやっぱりいつか結婚してやめる
582名前:名無しさん@恐縮ですID:
これに勘違いしてツイッターで松っちゃん批判したら恥かくよね
585名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実なのになんで過剰反応するんだ
586名前:名無しさん@恐縮ですID:
>《じゃあお前ら子供産んでくれよ》

女だけどこういう不可能なこというバカな発言大嫌い
男でも女でもやりたいことが全部できるわけじゃないから取捨選択していかなきゃなんない
女はそれに出産ってイベントが加わるだけ
嫌なら産まないって選択をすればいいんだよ
なんで女だけ出産で悩まなきゃいけないんだって文句は男やりたいことが社会でなく神様に言うしかない

650名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>586
最後よけいな言葉が入ってた
予測変換うぜぇ

○男や社会でなく神様に言うしかない

669名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:17:28.68ID:duLq7Vo50
>>650
そろそろ技術的には人工子宮も不可能ではなさそうなんだけど、一番反対するのがフェミだと思うわ
588名前:名無しさん@恐縮ですID:
このての話を歪曲して伝えるのは、たいていニートのA型かAB型人間

日本のゴミ、ニートのA型、AB型に「あの世へGOTOキャンペーン中です」

コロナで逝ってみよう

589名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実じゃね?
590名前:名無しさん@恐縮ですID:
女性も社交的なタイプは実社会で労働しているだろう
602名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:08:27.37ID:+VamjFjk0
>>590
でもそういう女性は結構大変で
いろんなことを犠牲にしている
594名前:名無しさん@恐縮ですID:
男尊女卑の日本男児(笑)らしい意見だね
596名前:名無しさん@恐縮ですID:
安倍総理の次は河野太郎などとほざいてるバカがいるがO型総理になれば大震災になる

過去2回の大震災は何れもO型総理のとき

・阪神淡路大震災
(村山富市 O型)

・東日本大震災
(菅直人 O型)

南海トラフが動き、太平洋沿岸の都市が大打撃をうける。
二度あることは三度ある

コロナどころの騒ぎではない

O型は人類にとって疫病神である

616名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:10:02.10ID:+VamjFjk0
>>596
まだ、血液型占いなんてやってる人がいるんだな
609名前:名無しさん@恐縮ですID:
松ちゃん好きだけど、この件に関しては不勉強すぎる。。。
613名前:名無しさん@恐縮ですID:
いまは主夫ってあるけど
まあ普通じゃないわな
それがいいとも思わないし
615名前:名無しさん@恐縮ですID:
ただの事実
618名前:名無しさん@恐縮ですID:
出産をダシにして社交性を致命的に欠いている無職女性がどうにかなってる場合も多々あるが

女性もやっぱり社交性が大切なものだろう

619名前:名無しさん@恐縮ですID:
出産をダシにして社交性を致命的に欠いている無職女性がどうにかなってる場合も多々あるが

女性もやっぱり社交性が大切なものだろう

620名前:名無しさん@恐縮ですID:
完全に老害の考え方だな
結局女を下に見ていたいんだよ
で目立つ女が出てきたら女のくせに生意気だと思うか女のくせに頑張ってると思うかのどっちか
628名前:名無しさん@恐縮ですID:
こうやってネタになっただけでも勝ち
632名前:名無しさん@恐縮ですID:
都心で専業主婦なんて年収1500万はないとキツいな
売れてる芸能人は余裕だろうけど
636名前:名無しさん@恐縮ですID:
普通に爺さん婆さんに子育てさせて働けばいいんじゃね?家事大変なら乾燥機付き洗濯機とルンバと食洗機買えば?
家賃支払いにも余裕が出るし、時間も作れるし。
同居するのが嫌、家事も嫌、子育て嫌、仕事するの嫌、楽したい、いい暮らししたい、マウンティングしたい。
中世の貴族でも目指してるのか?
仕事差別だって、公務員なら関係ないだろ。医学部で差別?男より優秀な女が大量にいれば点数操作できないよ。政治家だって女が女に入れれば半分はなれるだろ。
なんで3K職場、ホームレス、自衛隊で女が少ないか、自分たちがどのようなメリットを享受してるか考えてみたら?
637名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:12:58.19ID:FJ0xkuMq0
松本が流れ弾食らいすぎで笑うわ
番組見てない奴らがほとんどやんけ
紛らわしいスレタイだけでここまで釣れるのか滑稽やわ、
646名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>637ここはいつもそんなもんだろ
639名前:名無しさん@恐縮ですID:
子供も出来が悪かったら負債だろうw
654名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:16:02.67ID:bmzeIqGP0
仕事と出産を比較する意味がわからん
さすがここで男がマウントとろうとするのはズレすぎだろ
出産って人によっては命がけだぜ
666名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>654
肉体的な苦痛がわからんのよな男って
体力あるから
三日三晩寝ないで飯食わないで水だけ呑んでる状態が女だと思ってくれ
657名前:名無しさん@恐縮ですID:
お前もチョン嫁に利用されてるんやで(´・ω・`)
662名前:名無しさん@恐縮ですID:
子供さえいれば、子供が老いた両親を養ってくれるんだろうかw
665名前:名無しさん@恐縮ですID:
死んだら負けや
死んだら負けやねん
670名前:名無しさん@恐縮ですID:
けっきょく自己満足だねw
672名前:名無し募集中。。。ID:
女性は、男性はっての自体が古い
679名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそも松本は頭が良いいわけじゃないから
吉本のイメージづくりで天才とか言われた時期もあるが
この番組で底の浅さが明らかになってきた。
680名前:名無しさん@恐縮ですID:
成人後に親を養わない子供なんて、ペットと同じだろうw
690名前:名無しさん@恐縮ですID:
それで生きていければいいんですけどねー。
691名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:20:16.42ID:4f/ne4PK0
女は専業主婦をとことんたたけ
そこから批判しろ
714名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:23:40.21ID:duLq7Vo50
>>691
うちの母は自ら専業主婦は一番楽とか言ってたな
ぶっちゃけ、専業主婦の母親を見て「楽じゃね?」って思った人は多いと思うわ
724名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:24:48.00ID:sf2nJLq10
>>714
家にいると楽よ
そりゃやる事はいくらでもあるけど家にいるってだけでメンタルが楽だもん
742名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>724
子育てはめちゃくちゃ大変だよ
旦那が出勤、子供が登校したのを見送った後、
洗濯機を乾燥まで全自動設定で回しつつ、昨日の残り物と冷凍食品で晩飯の支度をし、
それが午後イチで終わったら、トッピング込みで4000円もするピザを1人で食いながら
愛の不時着を全話観ないといけないんだぞ
766名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:31:40.82ID:sf2nJLq10
>>742
うん2人産んで今3人目産休中だから子育ての大変さはよく分かる
けど外に出て働くのと我が家にいて家事するのはメンタルの疲れやすさが全然違う

子育てに家事が楽よなんて言っていないよ

729名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:25:16.54ID:4f/ne4PK0
>>714
子供がある程度大きくなったらニートと変わらんからな
731名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>714
仕事内容より他人に認められたいとかって人は苦痛みたいだぞ
743名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:28:59.99ID:GDFxH/HG0
>>714
そういう人はコミュ力があるからだよ
たぶん積極的に地域活動や学校の行事とかに参加してママ友とも仲良くやれる人
だから家事や子育ても楽しくこなせる
でも男が専業主夫やりたいって絶対に「煩わしい人間関係から開放されたい」っていうネガティブな考えからじゃん
そういう人は社会と断絶したらますます鬱傾向になるよ
744名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>714
一人の男の身の回りの世話で生涯終えるって思うと虚しいわ
生活できるのは有難いんだけどさ
748名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:29:19.96ID:vRy11qPy0
>>714
うちの母ちゃんは専業たまにパートだったけど、当たり前に同居と自宅介護が回ってきた
子供2人世話してジジババの面倒、近所付き合い、いつも町内や学校の役員も押し付けられてた
父ちゃんが自分の靴下すら自分で探せない人間だったから雑用多くて、いつ寝てるのかわからんくらい1日中ずっと動いてた
専業で暇なの子供居ない間だけかと
762名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:30:43.44ID:Ya3BYXlo0
>>714
女の生理痛と一緒でなんでも個人差があってだね
家に子供といるだけで鬱になる人も大勢いるんやで
787名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:34:10.74ID:sf2nJLq10
>>762
うちの妹がそのタイプ
子供産んでもすぐ働きに戻りたい人
886名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:52:02.19ID:JP+Yvj4J0
>>714
うちは父さんが食わせてやってるとか母ちゃんにモラハラ浴びせて、プラス子育て諸々のストレスが積み重なって病気になった
だから楽そうには見えなかった
900名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:54:15.51ID:LnjBp2bp0
>>886
そういうのが嫌な女は昔から教師や公務員、美容師や薬剤師など結婚しても無理なく働ける女性向けの職業婦人になる
考えなしで専業主婦なんて旦那に何されても仕方ないわ
919名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:57:49.62ID:Hmp54AO00
>>900
私もそう思って一人でも生きていけるような仕事に生きるつもりだった
なのに親が古い考えというか子供に学費払いたくない人で反対されて大学に行けなかった
その後自分一人で進学しようと努力して無理して心身壊して病気になった
もはやまともな仕事ができなくなった
私にこれからできることは専業主婦を目指すか親元で子供部屋おばさんとして暮らすか死ぬことしかない
どうしたらいい?
921名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:58:27.05ID:QkS3T/+g0
>>919
お前はずっと愚痴と後悔を抱えて死ねばいいのよ笑笑
924名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:59:02.32ID:Hmp54AO00
>>921
じゃあお前も一緒に道連れでよろしく
935名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:00:05.32ID:QkS3T/+g0
>>924
自分の道くらい自分で歩けよ笑笑甘えてんじゃねーよ笑笑良い歳して笑笑
953名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:03:48.38ID:Hmp54AO00
>>935
安易に他人に死ねと言っておいて何も恨まれないと思うほど頭悪い人なんていないよね
967名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:06:46.25ID:QkS3T/+g0
>>953
お前はすぐ恨みつらみだよな笑笑分かってないの?だからそんな人生歩むんだって事を笑笑今すぐ死ねなんて書いても無いのに逆恨みして笑笑死んだほうがマシじゃねーの?笑笑
928名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:59:31.19ID:LnjBp2bp0
>>919
そんなスペックじゃまずまともな旦那さん候補と出会えないでしょ
結婚したって共働きしかないんだからスーパーでパートとかすればいいんじゃない
938名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:00:43.62ID:Hmp54AO00
>>928
だから今の時代は私みたいな境遇の人間には地獄だと思う
まだみんなが専業主婦になれる時代の方がマシだったと思う
それか海外のように親の学費がなくても進学できたらよかった
945名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>938
若くて子供産めるならまだチャンスあるでしょ
まさにここのスレタイ通りだけど
1日ごとにチャンスは減っていくよ、急げ
954名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:03:58.16ID:oQgMx+Oo0
>>938
高卒公務員で良かったんじゃないかなあ
しかし大学に行きたいという気持ちはわかる
958名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:05:10.57ID:U2hgYVq00
>>938
まずは異性と出会うことからでしょ!
と、30代童貞の契約社員が言ってみる(´・ω・`)
986名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:10:32.47ID:Hmp54AO00
>>928
しかし、大学行けないとまともな旦那さん候補と出会えない時点で詰んでるんだよね
矛盾してるわ
自分一人で生きていけるほどの仕事を得るにも、専業主婦にしてくれるような男性を探すにも
親がまともで進学ができないと難しい
940名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>919
まず婚活しろよ
男なんてめちゃくちゃ余ってるぞ
毛むくじゃらで禿げてるけど、財布の中は諭吉でパンパンのオッサンとか居るからな
934名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:00:04.26ID:JP+Yvj4J0
>>900
モラハラしない父親の家庭で育ったから、まさかそんな事言うとは思わなかったんだと思うよ
943名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:02:10.94ID:LnjBp2bp0
>>934
世間知らずにも程があるでしょ
実家が太い本物のお嬢様じゃない限り女の人生旦那次第
見る目もなくて自活も出来ない女なんて終わってる
965名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:06:07.72ID:JP+Yvj4J0
>>943
母親は割と良いところの田舎のお嬢様だったんだろうな
世間知らずなところもあったのかもしれないけど、モラハラなんて結婚してみないと分からない場合が多い
720名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:24:19.20ID:J/6NvX7+0
>>691
不平不満言わず静かに専業主婦してる人達をどうして叩くのか?

中途半端に会社にいるだけのくせに子持ちだからサボれて当然
女だから下駄履かせて優遇してくれっていう女の方が、やだねったらやだね♪

696名前:名無しさん@恐縮ですID:
事実を言われてヒス起こす
699名前:名無しさん@恐縮ですID:
これに性差別云々のケチ付けてるフェミは頭にウジでも湧いてるん?
紛う事なき事実やんけw俺の家の母親がまさにコレだし
働きたく無いからチビデブ不細工パチンカスの警察官のカス親父と結婚して専業主婦ですわ
松本のこの発言は一切間違っていない女は見た目度外視して妥協すればいつでも結婚という逃げ道作れる男はそうはいかない
732名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:25:42.24ID:Pnw8e8RE0
>>699
そりゃお前のかーちゃんの話だろ
親を否定するってことは自分を否定することに繋がるのによくそこまではボロクソに言えるな
752名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>699
警察官だと夜勤だ転勤だあるから家庭運営大変なんだろ
702名前:名無しさん@恐縮ですID:
女は子供を産む機械って表現叩かれたけど本質をついてたよね
全員とは言わないけど9割の女は子供を産めることぐらいしか利用価値がない
705名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:22:16.50ID:sf2nJLq10
>>702
それ利用できない男ってどうなの?
708名前:名無しさん@恐縮ですID:
マンガのネタにされて育って、人並みに成長できた子供なんているんだろうかw
710名前:名無しさん@恐縮ですID:
フェミって発達障害の集まりなんか?
女は家庭に入るべきだか、誰も何も言ってないじゃん
この程度の発言に差別意識を感じるとか、もはや病気
そんなに女であることにコンプがあるなら、さっさと性転換しろ!
716名前:名無しさん@恐縮ですID:
冒頭発言は東野が言ったことか
東野はわりと木下優樹菜に厳しいこと言ってたから
そういう文脈で女性タレントは男性タレントより
甘ったれているというようなことを言いたかったんじゃないの
717名前:名無しさん@恐縮ですID:
逆に言えば
男で仕事してない人は例外なく生物としてゴミ。
どんなに何を立派なこと言おうと
無職ってだけで問題外だから。
719名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:23:57.69ID:4f/ne4PK0
批判してんのは実家暮らしから専業主婦になった女だろ
現実を何も知らないやつ
736名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>719
専業は怒らないって
その通りです、すいませーんって思うだけだよ
楽だし子育て楽しいし今更働けなんて無理なの重々承知してるよ
754名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:29:50.95ID:xQKSlM/o0
>>736
このコメントに怒るのは指原のようにバリバリ仕事してる人か子育て家事しながら働いてる人だろうね
725名前:名無しさん@恐縮ですID:
ええこと言うなぁ
まさにその通り
女だから本音はそれだけど、誰も言わない。
女の会話では当たり前
728名前:名無しさん@恐縮ですID:
手首切って同情を引こうとするのは女だけ
733名前:名無しさん@恐縮ですID:
あべ捏造はクソ
738名前:名無しさん@恐縮ですID:
ォダダ陽子みたいな超絶くっさいガイジでも結婚出産は出来るんだろうねw
746名前:名無しさん@恐縮ですID:
でも年収600万の夫がいても妻が専業主婦やってる人はいないよ
妻も働いてる人ばっかり
761名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>746
600万じゃ子供が2人だと苦しいからね
大抵の家庭は子供が幼稚園や学校行き出したらパートに出るわ
ずっと専業主婦は稀だろ
779名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>761
子供二人都内の私立(俺は理系)に入れて仕送りもしてくれてた親には頭が下がるわ
自営だったから母ちゃんもずっと働いてたけど
749名前:名無しさん@恐縮ですID:
この頭の悪い人喋らないでほしい
751名前:名無しさん@恐縮ですID:
専業主夫は侮蔑する専業主婦w
756名前:名無しさん@恐縮ですID:
主婦は自分の結婚出産を偉業のようにふかしては未婚者をバカにするが

あまりうらやましくない子持ちも多いんだろうw

757名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:30:07.66ID:fZTSSqta0
日本って専業主婦多いの?
最近は女性進出や男女平等になりつつある気がするけど
768名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:31:42.59ID:8mI8T0EK0
>>757
日本の馬鹿女ほど怠けた女は世界にいない

782名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>768
怠けというか日本は正社員同士でも給料格差大きいぞ
特に上の世代になればなるほど
30代以下はそんなに無いかもだけど
823名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>768
これはひどいなw
結婚は女の既得権益だとはっきり分かるわw
771名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>757
完全な専業主婦は少ないと思うよ
子供が小さい頃は専業も多いだろうけど大概働きだす
786名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:34:09.33ID:nWe5Wj8I0
>>757
「女性が働いてる」=「男女平等」という見方も多いけど
実際は企業を主力で動かしてるのは男性たちだし
医者も警察とか自衛隊消防体力や身の危険も及ぶ仕事。
政治家も含めやっぱり男性が仕事の場の主体なんだよ
そういうことをちゃんと見ないとね

(それが悪いってことじゃなく)

760名前:名無しさん@恐縮ですID:
嫁専業主婦でたまにいいなーとは思うけど代わりたいとは思わない
765名前:名無しさん@恐縮ですID:
パートなんて仕事と言えないからな
学生のバイトみたいなもんだし
773名前:名無しさん@恐縮ですID:
専業主婦なんてニートだろ
776名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:32:48.69ID:hcfeZvJa0
出産は出来ないけど
3時間おきにミルクをあげられる夫がどれだけいるかという
基本的に男性に育児や主夫って無理なんだよね
791名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:35:01.50ID:vRy11qPy0
>>776
まず母性本能が無いから夜中にギャン泣きしてても気付かない事もあるらしい
出産した女性は赤ん坊の鳴き声って警戒警報と同じ危機感を感じるんだとか
801名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:36:57.43ID:sf2nJLq10
>>791
妊娠中に貰い悪阻する旦那さんって子育て上手な気がするよ

子育てもセンスの問題ね
どうやっても苦手な人っているし無理くりしなくてもいいと思う

812名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:38:26.36ID:v5Wi7VW90
>>791
オカルトw
842名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>776
戦前は小学生が育児してたんだぞ
変なマイルール押しつけるから
何もできなくなってるだけだろ
780名前:名無しさん@恐縮ですID:
差別表現とかいちいち意識すれば、芸人は何も喋れないだろ
ツイッター炎上なんて気にしないで、言いたい事を叫べばいい
フェミなんて勝手に怒らせておけばいい、媚び売ったところで
誰得ってわけでもない
793名前:名無しさん@恐縮ですID:
これこそ男女平等の思考だから言えることじゃないか。
女性だけ結婚・出産で家にいるのは男女平等じゃない。
796名前:名無しさん@恐縮ですID:
主婦の子育てマンガとか

才能っていうより
コネで買ってもらえているだけのものだろw

805名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:37:29.04ID:N59H8NYt0
>>796
ほぼコネだろうなと思う
あれらより上手くて面白い漫画を描ける人他にいくらでもいるのに
何故あんな下手くそなつまらないエッセイ漫画が商業展開しているのか謎しかない
電通ワニみたいに仕組んで自演でバズらせてそうだ
839名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>805
面白かったらTwitterマンガとかからブレイクするのはアリだな
昔よりは道が広がったと思うな
ワニはクソ
876名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:50:03.47ID:nmZZOT8w0
>>839
そのTwitterからブレイクってのも嘘くさいんだよなあ
電通ワニみたいに初めからコネ持ちの奴が商業化内定してて
広告代理店の仕組みでバズらせてTwitterでブレイクしたことにしてそう
908名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>876
ワイは猫マンガ買ったな
元々漫画家さんが片手間にTwitterでやってたやつだが
面白いから買った
870名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>796
まあそこも含めて実力だろ
実力って言葉出すと女はすぐ逃げるんだけどね
797名前:名無しさん@恐縮ですID:
家事育児全部アウトソーシングで400万くらいだったはずだから頼めばいいだろ
それから男女同じだけ稼いでくれば問題にはならん
804名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本は結婚してからマジでつまらなくなった
さんまもそうだったけど、離婚してからは元の面白さに戻った。
808名前:名無しさん@恐縮ですID:
だからさ
高収入の女たちは専業主夫希望の男を旦那にしまくれば良いじゃない
そしたら男が女がってなくなるんだしさ
816名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:38:48.41ID:sf2nJLq10
>>808
そんな男そうそうおらん(´・ω・`)
おった!と思ってもヒモ男であって主夫ではない
828名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>816
男はそういう女を主婦にしてるけどな
ここの違い
841名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:42:42.02ID:sf2nJLq10
>>828
専業主婦になりたい(´・ω・`)
844名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:43:11.48ID:QkS3T/+g0
>>828
そなんだよな笑笑俺もパート主夫やってたけどしんどくなって離婚したわ。600弱は1人でも稼げるからやってられない笑笑元嫁は数千万稼いでたけど笑笑
811名前:名無しさん@恐縮ですID:
漫画を語るスレはここですか?
814名前:名無しさん@恐縮ですID:
男は逃げ道がないって言っただけなのになんで女が怒ってんの?
817名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:38:56.26ID:QkS3T/+g0
正直稼げない女がひたすら子育てと出産するのが社会的には効率が良いよな
879名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>817
毒親率が高くなると思うけど
必要悪なんだろな
821名前:名無しさん@恐縮ですID:
あべ捏造がイケメン扱いされる異常な世界みたいなマンガ話w
825名前:名無しさん@恐縮ですID:
雇用機会均等法が出来てからこの国は衰退した
女が働き出したら旦那の稼ぎが減るのも当たり前
それが悪い訳ではなくそれが成熟した民主国家の姿だし少子化は国民の望んだ事
826名前:名無しさん@恐縮ですID:
もう松本は出てこなくていい
偉そうなだけで全然面白くない
829名前:名無しさん@恐縮ですID:
きっと娘はブスだろうw
835名前:名無しさん@恐縮ですID:
仕事の能力において、女の一流大卒≒男の三流大卒くらいだから
松本が言うことは何も間違ってないわ
女でビジネスパーソンとしての素養を持った者は実際ほんの一握り
男は仕事、女は家庭みたいに先天的にスペックがそうなっている
836名前:名無しさん@恐縮ですID:
平日の真っ昼間の喫茶店に行ってみればわかるけど、暇な主婦ばかりだよ。
ナンパしたらホイホイ付いてくるような頭の悪い主婦ばかり。
838名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブス娘をはぐくむために捏造カルテをして患者を殺害するマンガ
845名前:名無しさん@恐縮ですID:
あべ捏造カルテなんて、バカが見る豚のケツだぞ
847名前:名無しさん@恐縮ですID:
男がそう思ってるだけ
850名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:44:05.02ID:ondAyR010
ウチは母が出産・育児・仕事して父は育児放棄と暴力と児童虐待して家にいたからなぁ
どうせなら共働きして、預けられる方が良かった
これなら親も仕事し続けられるし、仕事できないというのは、男性にとって何か自律神経乱すようなことがあるんだろうな
874名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:49:50.38ID:GDFxH/HG0
>>850
その通りだよ
自分が社会にとっても家庭にとっても役に立っていないと自覚する=精神は崩壊するよ
別に男に限らない
女だって子どもと家に閉じこもってたら簡単に崩壊する
896名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>850
それは社会がそういう価値観を強制してるからだよ
851名前:名無しさん@恐縮ですID:
女は主婦とか家事手伝いとか言えるが
男は寄生虫とか犯罪者予備軍って呼ばれるからね。
働かないことへの世間の見方が男女では全く違う。
役割が違うのだから扱いも違って当たり前。
855名前:名無しさん@恐縮ですID:
あべはそのような業務背信殺人診療をして食い扶持を稼いでいるのかしらんが

そんなあべ捏造カルテを見る(有料)ものはまさに豚のケツを崇めてありがたがるバカだw
殺されるぞw

857名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>専業主夫希望の男
自分が稼げてるならそんなもん置くより家政婦雇った方よくね?
864名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>857
コイツ頭おかしいの?
863名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここは漫画を語るスレだな
865名前:名無しさん@恐縮ですID:
子ども産めないんだから働くしかないだろ
866名前:名無しさん@恐縮ですID:
時代遅れ
男も女も昔とは違う仕事や生活状況にある
昔しか知らない人間達がこういう昔の価値観で現代を語る
松本も東野もオワコンなんだよ
867名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:46:53.57ID:Rc5+6UAE0
とりあえず結婚するなら早くした方がいい
40歳で介護保険始まったら社会保険料倍になるからね
871名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:48:46.24ID:QkS3T/+g0
>>867
いや、ならんよ
923名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:59:01.08ID:BgTFv9PS0
>>871
今はね
でも介護保険料の値上がりスピードがやばいから今二十歳の子が20年後40歳になるころには倍くらいになってるはずだわ
878名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本さんもそう思われてるかもしれないですよ

これ気持ちいい位松本にヒットしたね
一番言われたくない本当のこと

904名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:55:10.61ID:oQgMx+Oo0
>>878
まあつまらなくなったとはよく言われてるよね
結婚して子供ができたからなのか年取ったからなのか両方かはわからない
881名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:50:43.99ID:d9xXE7Kp0
女と黒人は無能
過去に今の文明に必要不可欠な物を何も生み出していない
944名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>881
ナイチンゲールは看護婦生んだかな
でもあれは24時間体制で働いてたからな

働かざる者食うべからずってのは真理なんだよ

885名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:51:32.77ID:4f/ne4PK0
家事手伝いという謎の職業できるマンさん舐めんじゃねーぞ
890名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>885
お皿洗ったら親から500円とか貰えんのかな
889名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:52:30.73ID:3s9VX3yb0
働いてる夫「仕事しんどいし辞めたいけど家族のために辞められない…」
仕事辞めざるを得なかった主婦「働きたいけど、出産した女性が働ける男性と同じように環境が少ない」
仕事してる女性「働きたくない、家庭に入りたい」
主夫「情けない、世間の目が冷たい、親族間での肩身が狭い」

結局みんなどんな状況になっても、責任と世間の目のせいでその状況がつらく感じることはあるんだろうな
そしてその状況じゃない自分を想像するときは「楽してたり楽しい姿」を想像しがちだから余計に現状否定してしまうんだろう

913名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:56:09.53ID:oQgMx+Oo0
>>889
主夫は嬉々としてやってそうだけど
915名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:57:11.15ID:QkS3T/+g0
>>913
いや、無理やな笑笑大して稼ぎもない女ならまだ楽だとは思うけど笑笑
931名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:59:43.40ID:3s9VX3yb0
>>913
身近にいないからわからないけど、やっぱり大変だと思うよ
主婦ですら大変なのに、それに加えて世間の目や親族からの目が女性より厳しいだろうからな
子供もいなくて夢追ったりなど好きなことしてるヒモみたいなのなら楽しめる人もいるだろうけど
891名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:52:54.50ID:+s5inI7T0
本当のことだよなー
若い女は
「仕事辞めたーい!結婚したーい!」とか言ってるよ
951名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>891
結婚が得できる制度はやめた方がいいよ
まず女が財布のヒモ握るって
謎の制度を無くした方がいい
あんなの強奪と変わらん
956名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:04:25.18ID:QkS3T/+g0
>>951
ハイリスクローリターンでしかない
961名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:05:39.61ID:3s9VX3yb0
>>951
うちはきれいに分けてるよ
ローンの支払いと光熱費と食費だけ折半して、あとはお互い自分の財布から出してる
最初にちゃんと交渉しないからそうなる
983名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>961
それで応じるのが主流ならいいけど
そうとも思えないんだよな
894名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:53:09.04ID:xQKSlM/o0
営業職してるとたまに若くて仕事ができる女が他社いにて競合してると、結婚して妊娠して辞めないかな
って正直思っちゃうんだよな
911名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:55:51.90ID:3s9VX3yb0
>>894
イケメンにナンパさせて堕とさせる
これが搦手だ!営業ならこれくらいしろ!!
912名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:56:01.98ID:UVM2h/u90
>>894
お前が口説いて結婚しちゃえ!
946名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>912
ライバル視してると無理なんだろな
男は嫉妬深いから
969名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:07:02.31ID:xQKSlM/o0
>>912>>946
894だけど私も女なんだ、30過ぎても思い切り仕事してたいから結婚出産の選択肢は捨てた
女が若い女の子に邪魔だから結婚妊娠して消えてくれって申し訳ないけど思っちゃってるんだよ
974名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:08:25.45ID:QkS3T/+g0
>>969
自営業で何千万も稼ぐ仕事なら仕事とったらって思うけど笑笑雇われだろ?笑笑
993名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:10:52.92ID:3s9VX3yb0
>>974
雇われで良くない?なにを笑う必要があるんだ?
980名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:09:35.82ID:JP+Yvj4J0
>>969
ズゴー、MRかなにか?
982名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>969
ライバルなんだから当たり前だよ、向こうだって思ってるかも
女だから結婚、出産で消えろって思うけど、
男にだってライバルになったら失脚しろって思うはず
悩む必要ないよ
995名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>969
仕事命もいいけど何か他に熱くなれる趣味持った方がいいぞ
何かあぶなっかしいわ
899名前:名無しさん@恐縮ですID:
まっつんほどの財力があれば余裕で可能
世界の高級リゾートホテルをタヒぬまではしごも余裕で可能
ワイならそうする
909名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>899
松本レベルの財力があるなら、あと五人くらいは専業主婦を養わないとダメだよな
902名前:名無しさん@恐縮ですID:
専業主婦になりたがってる女のが圧倒的に多いのだが
914名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:56:28.71ID:sf2nJLq10
>>902
なれないから成りたいと思うのかも
910名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本「自殺するやつはバカなんですよ」
高橋まつり母「松本さんのそのような発言は自殺遺族として悲しい」
917名前:名無しさん@恐縮ですID:
若年層の共働き率90%超えてんのに何言ってんだこいつ。
930名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)14:59:39.52ID:oQgMx+Oo0
>>917
時代についていけてない
918名前:名無しさん@恐縮ですID:
女が権利ばかり主張して女性としての任務を放棄するから、
この国は出生率が低下して経済が衰退していくんだよ
925名前:名無しさん@恐縮ですID:
死んだら負けや
死んだら負けやねん!!
932名前:名無しさん@恐縮ですID:
少子高齢化だろ
936名前:名無しさん@恐縮ですID:
結婚は人生の墓場
特区に男
949名前:名無しさん@恐縮ですID:
何が問題なんだ
何が問題なんだ!
何が問題なんだ!!
952名前:名無しさん@恐縮ですID:
なぜか女が発狂してるけどこの件で差別されてて古い価値観に束縛されてるのは男の方やん
女が求める「男らしさ」のせいで男の自由度が下がってる
957名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁ男だって妊娠と出産と母乳出せるなら家にいたいんじゃないかね
でも出来ないんだから男が仕事に出るのは何も間違ってないし相対的に女が家にいるのは自然
働き方に関しては出続けたい女は最初から工夫せい
私は女だから私は女だからって言ってる暇あったらその時間を他のことに使えば今よりもっと良くなるだろ
976名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:08:46.27ID:3s9VX3yb0
>>957
それはそれで間違いではないんだけど、やっぱり環境や社会の構造上、
出産した女性が働きたくても働きづらくなるってことは起こりうるからなぁ
989名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:10:41.92ID:LnjBp2bp0
>>976
男と女は生きてるステージがそもそも違う
妊娠出産する女が会社員として男にかなうわけがない
女は男以上に工夫して人生歩んでいかなきゃ
959名前:名無しさん@恐縮ですID:
吉本は女性蔑視に決まってるだろ
レイプを金で解決する事務所だろ
一茂はまあ天然だから、なんとも
962名前:名無しさん@恐縮ですID:
松本関係ないんじゃんw
963名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:06:04.26ID:oUmM8NzN0
外国人は結構育休とる
日本人男性も、育休中に浮気とかいう不届きな例をたまに聞くけど
ほんとは国としては推奨してる

故ジョン・レノンは一時期日本で主夫みたいになっていたとか

975名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>963
ジョン・レノンは貯蓄が腐るほどあったからね
977名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:09:21.88ID:NCqgbXej0
>>975
けど前妻との子供には愛も金もやらんという鬼畜
964名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:06:07.12ID:dpzjDHoj0
家が裕福でも専業主婦は辛気くさいって言って働きに出てる女性何人か知ってるけどなあ
992名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>964
裕福すぎると精神的な幸せを求めるんだよ
貴族の娘と一緒
968名前:名無しさん@恐縮ですID:
松坂慶子の旦那や桜沢エリカの旦那のような主夫をディスってるのか
972名前:名無しさん@恐縮です2020/07/15(水)15:07:42.25ID:9v2cyOkV0
女には選択肢があるけど男には無いって話じゃん。
999名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>972
ど根性ガエルの漫画家はヒットの後ほとんど仕事しなくて
看護師の奥さんに食べさせてもらってたって言ってたし
主夫もしくは家事もしないひも旦那は一定数いるけど
そもそも稼ぐ女が少ないからなぁ
994名前:名無しさん@恐縮ですID:
カルテを捏造すれば品川区役所から診療報酬がもらえる

そういうイージーなセカイの話をされても
一般人には何の参考にもならないw

998名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんか嫌な言い回しするね
松本は家に入りたいのか
嫁が楽してると思ってるのか
1000名前:名無しさん@恐縮ですID:
女の日々の言葉の暴力の方がずっとひどい
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 46分 39秒
1002名前:1002ID:
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