新型コロナ、98%が無症状か風邪症状 自然免疫で治ってしまう あまりに雑魚すぎて抗体も作られない

1名前:アフリカゴールデンキャット(愛媛県) [US]ID:
sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
新型コロナ、日本で重症化率・死亡率が低いワケ
高橋泰教授が「感染7段階モデル」で見える化

(略)

日本は強力なロックダウンを実施しておらず、新型コロナに暴露した人が欧米より極端に少ないとは考えにくい。
むしろ先に述べた「これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。
この仮説を用いれば、無症状のPCR陽性者が数多く発生している現状の説明もできる。第2波が来ても、自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという考え方が成り立つ。

――「感染7段階モデル」により新型コロナの感染や症状に関わる要因を数値化してみたということですね。

新型コロナの患者数を予測するために使えるデータが現状では非常に限られる。かかった人の重症化率や死亡率という最も基本的なデータすらない。
新型コロナの全体像を把握するためには、全国の暴露者数を推計することが大切なので、①全国民1億2644万人、②年代別患者数の実数値、
③抗体陽性率推計値(東京大学の推計と神戸市民病院の推計)を使って、パラメータである暴露率(新型コロナが体内に入る率)をいくつか設定し、
動かしながら、実際の重症者や死亡者のデータに当てはまりのよいものを探るシミュレーションを行った。

シミュレーションの結果の概略はこうだ。

まず、国民の少なくとも3割程度がすでに新型コロナの暴露を経験したとみられる。暴露率はいろいろやってみたが、30~45%が妥当だろう。
そして、暴露した人の98%がステージ1かステージ2、すなわち無症状か風邪の症状で済む。すなわち自然免疫までで終了する。

獲得免疫が出動(抗体が陽性になる)するステージ3、ステージ4に至る人は暴露者の2%程度で、そのうち、サイトカイン・ストームが発生して重症化するステージ5に進む人は、
20代では暴露した人10万人中5人、30~59歳では同1万人中3人、60~69歳では同1000人中1.5人、70歳以上では同1000人中3人程度ということになった。

(略)

https://toyokeizai.net/articles/-/363402

50名前:コドコド(神奈川県) [GB]2020/07/18(土)01:03:16.95ID:WV/i5sW70
>>5
>>1の記事でひさしぶりに見た

自然免疫力のわずかな差が大きな違いを生む

>第2に、自然免疫力。自然免疫で治る人の比率が欧米より日本人(アジア人)のほうが高く、その結果「軽症以上の発症比率」が低くなるが、抗体陽性率も低くなる。自然免疫力(特に細胞性免疫)の強化にBCGの日本株とロシア株が関与した可能性は高いとみている。

184名前:サバトラ(東京都) [CN]ID:
>>50
これ、記事そのものがおかしいんだよな
自然免疫と獲得免疫の分類だと、細胞性免疫は獲得免疫のほうになるはず

記事では自然免疫と書いてあるけど、厳密に言うと、おそらく液性免疫以外という意味で、特異的T細胞により、ろくに抗体産生される前に倒す件も含んでる

61名前:サイベリアン(東京都) [CN]ID:
>>1
何この願望論
日本人だけなぜ簡単に治る人が多いのか?
73名前:ターキッシュバン(東京都) [TW]2020/07/18(土)01:13:10.21ID:UnFEWzbL0
>>61
日本だけとは言ってない
アジア人全般でコロナへの免疫が強いと言っている
85名前:斑(千葉県) [GB]ID:
>>73
アジアは毒性の弱い中国株だっただからじゃ無いのか
冬になって強毒性のヨーロッパ株が流行った時がやばい
65名前:茶トラ(愛知県) [ニダ]ID:
>>1
変異して強毒化する可能性あるから軽く見ちゃいけない
124名前:カラカル(やわらか銀行) [US]2020/07/18(土)01:55:16.32ID:rYxoEPfb0
>>1
笑えるよな

今若者に絞って検査してるだけなのに

126名前:ヒマラヤン(家) [US]2020/07/18(土)01:55:31.99ID:HC8RAiMW0
>>1
ホリエモンはこれを信じないだろうなwww

>>113
志村は歳とタバコと酒で体ズタボロだから雑魚コロナ未満だっただけ

130名前:カラカル(やわらか銀行) [US]2020/07/18(土)01:56:39.98ID:rYxoEPfb0
>>126
岡江さん…
134名前:バーマン(東京都) [ニダ]ID:
>>1
何の根拠も無い妄想じゃねーか
361名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/18(土)05:57:31.28ID:BLA3q5Jg0
>>350
俺はこの>>1の意見には全く賛成じゃないし・・・
ただ無症状が相当に多くて、全感染者の半分近くはいること
IFRは平常時なら1%未満、医療崩壊なら1%台
この辺が妥当だと思うけどね

でも>>1は明らかに過小評価だな

392名前:ジャパニーズボブテイル(ジパング) [CN]2020/07/18(土)06:13:41.33ID:k2H+ypi/0
>>1
希望的観測
484名前:ラ・パーマ(庭) [ZA]ID:
>>1
仮説やんけ(´・ω・`)
485名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>481
>>1くらい読んでよ
いやスレタイくらい読んでよ
499名前:オリエンタル(埼玉県) [US]ID:
>>1
後遺症で人生詰むけどなwww

今後、採用時のチェック項目に新型コロナ感染の有無が追加されるよ
後遺症と言う障害持ちを採用したい企業なんてないからな

510名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>1みたいな「仮説」に対して
「俺はそんな仮説は信じない!俺の信じる仮説はこうだ!」
って騒ぐ人大杉

「仮説」ってのは「信じる信じない」じゃなくて「検証する」もんだよ?

538名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:16:05.62ID:BB7012FU0
>>1
いろいろやってみたとかだと思うとか小学生並の感想で陽性や抗体出てない人も実はかかってると僕は思うから全然怖くねえは草
テドロス以下かよ
640名前:イリオモテヤマネコ(愛知県) [GB]ID:
>>1
まとめ

・98.000%…①無症状、②自然免疫で治癒
・1.9999%…③風邪症状、④軽症(入院)
・0.0001%…⑤重傷者(入院)、⑥死亡

高橋泰教授の結論
『やるべきはPCR検査の拡大ではなく、ウイルスの遺伝子解析』
『感染パターンを注視しつつ、社会活動は続けるべき』

642名前:サバトラ(千葉県) [IT]2020/07/18(土)07:47:23.99ID:1gzaxXdj0
>>1
金貰って火消し工作?
670名前:ウンピョウ(ジパング) [ニダ]2020/07/18(土)07:58:22.10ID:cnxqe3eQ0
>>1
あほか
3割合かかってるとかなんとか言うなら、今陽性とか過去陽性の連中の追跡調査で罹患した形跡あるか、見えなくなるか確認すりゃいいだけだろが。

仮定が正しいなら、東京が0.1%抗体あり、ニューヨークが12%なら、アメリカは再罹患しまくってるってことだし、眉唾もいいとこ
フィールドワーク(笑 でもやってろ

753名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:28:23.37ID:JbYQM4CN0
>>751
だってこれ>>1は「日本の話」ですけど?
808名前:セルカークレックス(千葉県) [US]2020/07/18(土)08:44:12.01ID:9FMzAMqo0
>>1
自民公明維新党員による印象操作www
854名前:マンクス(愛知県) [DE]ID:
>>1
じゃあ自民党党員で人体実験してよ
881名前:イエネコ(東京都) [CN]2020/07/18(土)09:19:52.11ID:5lgA8n3p0
>>1
目の前で起きていることしか見えないタイプなのかな?
世界のあり様は、あれはフィクションやファンタジーなの?
883名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)09:22:41.21ID:nofSxToA0
>>881
日本で何が起きてたかも今一度見直そうな
886名前:イエネコ(東京都) [CN]2020/07/18(土)09:24:27.10ID:5lgA8n3p0
>>883
8月に答え合わせしましょ
925名前:アンデスネコ(山口県) [US]2020/07/18(土)09:54:20.40ID:ckx5lxEw0
>>1
言いたいことはわかるがこんだけの人数の人間が亡くなってるんだ
雑魚すぎとかいう言葉を使って死者を貶める様なスレタイトルは倫理観を疑う
933名前:ジャガランディ(千葉県) [ニダ]ID:
>>1
東洋経済ってところがみそだな
945名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)10:05:22.05ID:DhhJEquH0
>>933
東洋経済はコロナ怖いよ派とコロナ雑魚だよ派のどっちにもいい顔している
悪い言い方をすればね
いい言い方をすれば偏らず数字に基づいた色んな意見を紹介してくれて面白いけど
949名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)10:06:58.05ID:7LwblgrC0
>>945
どっちが正しいのか判断できないからじゃねぇのか?
片方に肩入れしたら、外れた時に信用を失うだろ
977名前:マンクス(愛知県) [DE]ID:
>>1
お前ら自民党員が罹患して試せよ
3名前:アジアゴールデンキャット(コロン諸島) [US]ID:
勝ったな…
あぁ
4名前:ジョフロイネコ(東京都) [JP]ID:
今検査って鼻に棒突っ込むタイプなの?
よく知らない教えて
77名前:アメリカンカール(東京都) [KR]ID:
>>4
唾液で出来るぞ自治体によるけど
223名前:ツシマヤマネコ(家) [US]2020/07/18(土)03:10:12.90ID:SMZACnYb0
>>77
その分感度落ちるんだよな…
489名前:イリオモテヤマネコ(埼玉県) [EU]2020/07/18(土)06:58:30.55ID:RQ21LyRK0
>>223
その割には結構出てるな
628名前:ジャガー(東京都) [DE]ID:
>>4
お尻の穴に入れるやつだよ^_^
5名前:シャム(新日本) [US]ID:
BCGって見なくなったな
76名前:ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ニダ]ID:
>>5
かかりにくい環境が多いってだけで
ある程度の条件が整ったら簡単に感染するし
陽性率、死亡率とかは実はアメリカとかと大差ないことが分かってきたしな
アメリカが凄い勢いで登った階段を、日本はゆっくりと登ってるだけだったという
79名前:トラ(神奈川県) [ニダ]2020/07/18(土)01:15:59.66ID:YUf+1XVt0
>>76
ずいぶんゆっくりじゃん
その理由は?
82名前:ウンピョウ(香川県) [US]ID:
>>79
BCG、子供の内にしか予防効果が無い
結核が国内集束したので打つ意味が無い
87名前:バーマン(栃木県) [ニダ]ID:
>>82
更っと嘘を書くなよ。結核は未だ毎年15,000人以上出てるぞ。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou03/index.html
560名前:ウンピョウ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)07:21:17.51ID:ova8SIaq0
>>87
学校でのツベルクリンではじき出される人数とどっちが多いのか
202名前:ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [US]ID:
>>82
またか
なんで関係ない結核の話してるの?
バカなのか?
900名前:ウンピョウ(中部地方) [US]2020/07/18(土)09:30:00.99ID:7nMaSN000
>>82
肺炎での死亡率が激減するから、年取ったらみんな
打ち直した方がいいって東北大の研究で出てる
84名前:ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [ニダ]ID:
>>79
マスク利用者数、湿度、土足などじゃね?
ウィルス吐き出す奴が周囲に段違いにいるのと、それらが少ない差でしょ
ウィルス一定量吸い込んでようやく発症するもんだから、単純に日常でさらされるウィルス量が違えば
発症のスピードはだいぶ差が出る
700名前:スミロドン(東京都) [US]2020/07/18(土)08:08:52.26ID:Oc9S+Pcu0
>>76
元々感染を遅らせるとかそういうコンセプトだったはず
ワクチン、薬品、紫外線装置とかの対策待ちながら山を緩やかにするという
政府は経済が死んだから自粛とかちょっとびびってるね
458名前:ラグドール(東京都) [EU]2020/07/18(土)06:48:54.71ID:KvyEVBCM0
>>5
池田信夫くらいじゃない?騒いでるの
822名前:ウンピョウ(東京都) [CA]ID:
>>5
BCGが肺炎悪化を防ぐのは昔から研究結果出てるけど、その研究では研究のためにBCG再摂取させたりもしてる
論文によるとやはり歳とったら再摂取した方がいいらしい
だから昔BCG打ってても年寄りは関係なく死んじゃう

30-40代で再摂取するよう国が定めた方がいい
今回は摂取から10-20年以上たった全国民に再摂取
そうしたらちゃんとしたデータも出せるようになる

830名前:ライオン(京都府) [ニダ]2020/07/18(土)08:53:33.94ID:LWPb642l0
>>822
賛成だな
975名前:アンデスネコ(光) [US]2020/07/18(土)10:31:41.19ID:9TAjnHoy0
>>822
確か5000円ぐらいでツベルクリンやってもらえるんで機会あったらやってみようとは思う
6名前:ボルネオウンピョウ(三重県) [CA]ID:
安心させたらさらに撒き散らすからやめろ
7名前:ヤマネコ(東京都) [CN]2020/07/18(土)00:44:32.05ID:AjKPLKBH0
ここらへんの話はきっちり発表してほしいな
63名前:ギコ(SB-Android) [KR]ID:
>>7
こんな与太話信じてるならいちいち入院させたり総力上げてワクチン開発なんかに取り組むわけないだろう
401名前:トンキニーズ(東京都) [JP]ID:
>>7
ここら辺の話はもちろん調べてるけどはっきり証明できるものがないんじゃないかな。
ただ、GOTOキャンペーンとか推し進めてるあたりある程度は掴んでると思うけど
403名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>401
希望的楽観的観測に「経済の立て直し」って錦の御旗を立てて突き進んでるだけじゃねーかな
409名前:ジャングルキャット(家) [EU]2020/07/18(土)06:25:11.83ID:E+gcD03z0
>>403
でもあの人たちこそコロナで死ぬボリュームゾーンだっていうね
412名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>409
との人たち?
413名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>412
政治家のみなさんだろ
418名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>413
そういう事か
お前すげえな
415名前:トンキニーズ(東京都) [JP]ID:
>>403
地方経済の疲弊考えたらなるべく早くやりたい気持ちは分かるんだけど、時期は今じゃないよね。
俺が見逃してるだけかもしれないけど、国として分かってること、分からないこと、調べてること、現在の状況とかを定期的に発表して欲しい。
427名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/18(土)06:33:12.76ID:BLA3q5Jg0
>>415
観光のメインターゲットは老人だったりするしな
家族連れもこの状況では旅行に行きたいとは思わないだろう

ライブハウス、ホストクラブ、アイドル系コンサート等は
客層がコロナなんて怖くない人たちが多いので
自粛や規制さえ取っ払えば、平常に近い収益をあげられるかもね

459名前:スフィンクス(東京都) [US]ID:
>>7
信憑性ないよ
8名前:ジャガー(北海道) [US]2020/07/18(土)00:45:16.67ID:/Yj54Lbf0
蔓延してるウイルスは毒性が弱まってきたとかはありえないの?
軽症だったときでも後遺症が残るのか気になるところだ
17名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)00:48:26.07ID:wRTiyKjO0
>>8
冬に高齢者層に波及しないとわからん
ここで死ななけりゃほんとに弱毒
ここらへんで適当に弱毒騒いでる輩はただの願望
53名前:マンチカン(兵庫県) [GB]2020/07/18(土)01:04:01.67ID:kNpKAOFN0
>>8
東京型と埼玉型は、そんな感じがするよな
夏風邪っぽい
60名前:ウンピョウ(香川県) [US]ID:
>>53 夏風で味覚障害残りたくないわ
145名前:ハイイロネコ(東京都) [DE]2020/07/18(土)02:10:31.73ID:j988S8W70
>>60
料理人が味覚障害になったら終わり
149名前:斑(福岡県) [AU]ID:
>>145
味覚障害w風邪で鼻が詰まって効かなくなると味も分からなくなるんやでw
鼻が詰まってるだけやw
796名前:ライオン(京都府) [ニダ]2020/07/18(土)08:40:46.58ID:LWPb642l0
>>8
長い目で見るとウイルスは弱毒化に進むのがセオリー
今弱毒化してるかどうかは知らん
10名前:ヨーロッパオオヤマネコ(東京都) [US]ID:
この人の予測でしかないやん
351名前:ボルネオヤマネコ(庭) [SE]ID:
>>10

しかも予測に根拠がない

結果から感想を述べているだけ

370名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)06:01:08.89ID:7LwblgrC0
>>351
結果から、というのもシミュレーション結果だし、そのパラメータ設定にも疑問が有るよ

> まず、国民の少なくとも3割程度がすでに新型コロナの暴露を経験したとみられる。
> 暴露率はいろいろやってみたが、30~45%が妥当だろう。
> そして、暴露した人の98%がステージ1かステージ2、すなわち無症状か風邪の症状で済む。
> すなわち自然免疫までで終了する。

1行目からして根拠は無い、いろいろやってみたけど都合の良い結果が出るのは30~45%という話じゃねぇのか?
そりゃ、国民の3割が既に感染済みで現状なら、コロナは雑魚だろうさ
死者も3000~4000人で収まるに決まってる
しかし、抗体検査の結果は0.1%オーダー・・・
まぁ、この先生はコロナが雑魚なので抗体もできないと主張してるんだけどなw

コロナは雑魚、という結果有りきの考察にしか思えんよ、そしてそこに根拠は無い

375名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>370
そりゃそうだよ、現状はなんでこうなっているのか、こういうことなら説明がつくってだけの「仮説」だもん
検証はこれから、大当たりか大外れかまだ誰にも分からん
498名前:サビイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)07:01:17.36ID:hIy/T1oH0
>>375
この記事みたいに現状でわかっている事実に様々な視点、法則を当てはめていってみて説明のつくいくつかの仮説を組み立てるのが科学的思考
当時の数値を見れば、日本の現状にまったく当てはまらないことが明確だった他国の再生産数を数式に当てはめて42万死亡とか言った、科学的思考ゼロの専門家よりよほどマシ
11名前:マンチカン(やわらか銀行) [FR]ID:
だから広まるんだよな
12名前:マーブルキャット(家) [ニダ]ID:
やっぱりBCGなの?
13名前:ターキッシュバン(東京都) [TW]2020/07/18(土)00:46:50.07ID:UnFEWzbL0
高熱が出るインフルエンザよりはるかにザコだよね
132名前:シンガプーラ(大阪府) [US]ID:
>>13
でもインフルエンザ治ったらすっかり元気になるけど
コロナは後遺症があるぞ
437名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>132
デマを鵜呑みにすんな
15名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [SE]ID:
危ないのは高齢者とは基礎疾患持ちだけだろ
946名前:ジャガー(東京都) [US]ID:
>>15
若い人にも重篤化してる奴が居るから安心できない
16名前:ボルネオウンピョウ(大阪府) [ニダ]ID:
どんな後遺症残るかもまだ全くわかってないんだから、たとえ軽症や無症状でも罹りたくないわ
一生味覚無いとか死ぬのと同じぐらい嫌だ
845名前:オセロット(東京都) [IN]2020/07/18(土)09:01:25.90ID:3zwk3Tmv0
>>16
そういえば、1日だけ味覚なくなった日があったな
18名前:ラグドール(茨城県) [FR]2020/07/18(土)00:48:27.94ID:bVbAvlwz0
弱毒化してるんだろうな
505名前:アメリカンワイヤーヘア(茸) [US]2020/07/18(土)07:03:35.78ID:Ny7I57iW0
>>18
いつ強毒化するかわからないから楽観視やめろ
509名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:05:46.53ID:JbYQM4CN0
>>505
それはね
コロナに限らず、古今東西あらゆる病原体の最近やウイルスにも同様に言えることなので
なんの意味もないリスクなの
519名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>505
太陽もいつ超新星化するかわからないから楽観視できないよね
529名前:マンクス(埼玉県) [ニダ]2020/07/18(土)07:12:20.91ID:+Ot27M2U0
>>519
俺だっていつムキムキマッチョのスーパー金持ち超人になるかわからないんだからバカにするのを止めろ
21名前:セルカークレックス(東京都) [CN]ID:
志村けんは何で死んだのかな

体質なのかな?

33名前:ジャングルキャット(静岡県) [EU]ID:
弱毒性タイプが蔓延しまくって強毒性の系統が淘汰された可能性はあるな
>>21
肺炎何度かやってたのならたちの悪い風邪でも死ぬときゃ死ぬだろう
99名前:ラガマフィン(東京都) [US]2020/07/18(土)01:32:11.86ID:ROQZoLcZ0
上念が言ってた記事これか

>>21
ヘビースモーカーで肺をぶっ壊してた

782名前:ロシアンブルー(埼玉県) [ニダ]2020/07/18(土)08:35:50.90ID:UrhLu12W0
>>21
ヘビースモーカーで肺炎持ちな上にヘビードランカー
がっつり基礎疾患持ちプラス高齢者だった。
23名前:チーター(dion軍) [ニダ]ID:
嘘つけ死亡率4.833%じゃねえか

岡江さんと志村けんを思い出せ

218名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)03:07:37.26ID:DhhJEquH0
>>23
二人とも普通の健康状態ではなかった
222名前:ジャングルキャット(家) [EU]2020/07/18(土)03:09:48.11ID:E+gcD03z0
>>218
岡江久美子はちょっとした切り傷でさえも致命傷になりかねないコンディションだったしなあ
953名前:チーター(dion軍) [ニダ]ID:
>>218

>>682

>>772

>>834
お前ら必死だな笑

682名前:三毛(東京都) [NL]2020/07/18(土)08:03:52.07ID:84Rf8HtM0
>>23
馬鹿なのか
772名前:ヒマラヤン(埼玉県) [BR]ID:
>>23
最近、死者ほとんどゼロ
834名前:キジトラ(大阪府) [DE]2020/07/18(土)08:55:23.05ID:Zi2CH4yp0
>>23
無症状が多く母数が不明瞭なのに死亡率とかマジうけるww
25名前:サビイロネコ(光) [MX]ID:
どうでもいいけどこの状況は第二波だから
さっさと再緊急事態宣言してもう10万くれって話なんですよね
27名前:ターキッシュバン(東京都) [TW]2020/07/18(土)00:52:24.19ID:UnFEWzbL0
>>25
誰も死んでないし重症化もしてないんで却下
31名前:ターキッシュバン(SB-iPhone) [US]ID:
>>25
これ。go toシリーズなんて要らんから現金給付に一本化して欲しい
338名前:ジャガランディ(東京都) [AU]2020/07/18(土)05:40:12.10ID:5K71vgDf0
>>25
もうばらまきは駄目だろ
一発目は選別する時間がないだのの理由で全国民対象にしたけど、次は飲食店とか旅館とか本当にヤバいところに回して欲しい
年金受給者生活保護者他収入減ってない人にまでやる必要ない
どうせ年寄りはため込んで経済回そうとしないし、結局この先また増税になるだけ
自分のことしか考えてないバカが多過ぎ
356名前:ロシアンブルー(茸) [CZ]2020/07/18(土)05:55:53.12ID:LYPOvm+p0
>>25
もうそんな金は無いだろうw
僅かに残った金は医療体制の強化に使えよ!
もちろん医療体制強化には看護師さんや医師等の人の手当ても含む!
377名前:キジ白(東京都) [US]2020/07/18(土)06:04:38.62ID:HKYpt0290
>>356
予備費10兆円の予算とってあるの知らないの?
金はあるよ
26名前:ターキッシュアンゴラ(家) [ニダ]ID:
それを認めるとマスゴミやアホな一部自治体のやった事が差別問題・人権侵害になるからもう退けないんだろうなってのは分かる
今回は国が強権的な法や政策を施行してないから国のせいには出来ないし
28名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)00:52:40.33ID:wRTiyKjO0
都内の重症十人になってるな
前は五人か六人だったから四人か五人増えたのか最近
高齢者層にまだ波及してないでこれか
秋冬は大変だなこりゃ
30名前:ラグドール(茨城県) [FR]2020/07/18(土)00:53:16.59ID:bVbAvlwz0
>>28
少し前は8人だったよ
95名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)01:29:53.59ID:wRTiyKjO0
>>30
そこから減ったんだよどんどん
64名前:コーニッシュレック(大阪府) [AT]ID:
>>28
重症化するのは発症してから10日目くらいとかだから
まぁそろそろ増えだしたかって感じだな
32名前:三毛(ジパング) [ニダ]2020/07/18(土)00:53:56.11ID:zjIexk+l0
3月以降の高齢者死亡者数どうなってる?

昨年比で5000くらい増えとるやろ?

それが答えや

37名前:チーター(大阪府) [US]2020/07/18(土)00:58:03.84ID:GulKoMWF0
>>32
ソースは?
41名前:ラグドール(千葉県) [GB]2020/07/18(土)00:59:01.93ID:TUhKItiT0
>>32
超過死亡数は1月~5月でたった400人だって。
ちなみに韓国は2400人だってよ。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53087991
43名前:ラグドール(千葉県) [GB]2020/07/18(土)01:00:38.12ID:TUhKItiT0
>>41
ごめん3月1日から3月30だったわ
34名前:デボンレックス(兵庫県) [ニダ]ID:
糖尿病の人は100%悪化するの?
悪化する確率が高いというだけ?
80名前:トラ(神奈川県) [NL]2020/07/18(土)01:20:05.93ID:gqE58n2i0
>>34
糖尿病の人は免疫力が落ちてるから、悪化する確率が高い。
他の感染症も一緒で罹り易い。
だから、普通の人が日帰りで終わる手術も、糖尿病の人は、感染症対策で1週間入院になったりする。
444名前:猫又(ジパング) [US]ID:
>>34
そんなことは無い。
ソースは俺。
44名前:スナドリネコ(東京都) [RO]ID:
そもそも単なる風邪の発症率や重症率なんてもんのデータすらなかろう
いまやってるのはまさにそれを調べてるんだろうけど
ここまできたら次はなんのためにやってんのってなる
48名前:ソマリ(埼玉県) [TW]ID:
また「コロナは普通の風邪」論か
怖がりすぎて経済的になんかトラブル起きてくるとこういうスレ建つよな
今回で言うとゴートゥートラブル
51名前:トラ(東京都) [AE]2020/07/18(土)01:03:20.76ID:BR3e1mLs0
足立区の発表では8割が症状アリなんだが
足立区で何が起こってるの?
57名前:コドコド(神奈川県) [GB]2020/07/18(土)01:05:41.40ID:WV/i5sW70
>>51
最近言われてる埼玉株とか?
78名前:ボルネオウンピョウ(茸) [US]2020/07/18(土)01:15:30.40ID:8Yttrxn30
>>51
スラム街はすぐに医療機関行かないだろうから、
悪化しちゃったんじゃねーの?
83名前:スミロドン(四国地方) [ニダ]2020/07/18(土)01:20:51.46ID:HwucGbzk0
>>51
インド人だらけなんでは
55名前:ラグドール(光) [SE]ID:
机上の空論
56名前:ターキッシュバン(神奈川県) [JP]ID:
無症状の人が知らないうちに他人を感染させてるのが
怖ろしいと言ってるんだけど
66名前:バリニーズ(兵庫県) [ID]ID:
最近こういうスレ建てる依頼でも来てんの?
67名前:マンクス(東京都) [MX]2020/07/18(土)01:09:47.55ID:GTH+nMK10
超過死亡がめちゃ多くて、認定されてるコロナ死の12倍って話なかったっけ
こんなんで「98%は自然に治るんだぞ!」とか言われても
69名前:トラ(神奈川県) [ニダ]2020/07/18(土)01:10:49.46ID:YUf+1XVt0
>>67
日本は他国に比べてめちゃ少なかったはず
117名前:アムールヤマネコ(東京都) [US]2020/07/18(土)01:43:46.31ID:4fH6kOyW0
>>67
それ海外の話じゃね
129名前:カラカル(やわらか銀行) [US]2020/07/18(土)01:56:19.91ID:rYxoEPfb0
>>117
海外はノーガード法が多いしな
死者多い国は
68名前:ぬこ(東京都) [CN]ID:
この間は後遺症スレ立ったんだが
謎が多すぎ
86名前:マレーヤマネコ(東京都) [US]2020/07/18(土)01:24:38.32ID:X2Y3vUHc0
医者の基準と一般人の基準が掛け離れてるからなぁ
医者は自発的呼吸が出来るなら軽症って言うし
一般人はダルくて動きたく無いくらいで重症と言うし
93名前:斑(千葉県) [GB]ID:
>>86
それな
コロナの事がだいぶ分かって来たはずなのに
回復者の状態とか全然マスコミでやらないよな
唯一昨日ニュースZEROで出てた人は両手がうまく握れ無いって言う後遺症があった
本当は後遺症がかなりやばいのかもな
88名前:セルカークレックス(茸) [CN]ID:
もう、適当にワクチン出来たって言えよな。インフルの予防接種毎年受けて、インフル罹患、薬処方で、1週間のたうち回った。何なんだよ(怒)
90名前:ボンベイ(茸) [ニダ]ID:
しかし、何で誰もPCR検査の特異度の話しないんだろう!
新聞は読まないがテレビとラジオではいっさい誰も言わない。
政治家やニュース解説者、医者に学者みんな知っているはずなのに誰も口にしない。池上さんも絶対知ってるはず、でもまるで禁句のように誰も口にしない。何でだろう?
今のように健康で何の症状も無い人を検査する場合特異度はめちゃくちゃ重要なはず、なのに誰も言わない。何でだろう?
91名前:リビアヤマネコ(日本のどこか) [ID]ID:
要するに日本株BCG最強伝説なんだろ?
92名前:ウンピョウ(香川県) [US]ID:
コロナ流行る前に食事のマナーのスレで書き込みして叩かれたが今なら声を大にして言える

「食事中に会話してもいいマナーなんて無い」

特に特定多数が出入りするレストランやマックとかで会話している奴は土人

97名前:ヤマネコ(京都府) [US]ID:
6月1~7日に行った東京の抗体検査0.1%の結果、当時の死者は311人。
よって推定できる感染者数14000人なら実際の致死率は2%以上と推定できるからただの風邪ではない。
分母の大きい検査では4500万人検査したアメリカで致死率4%。人口の半分検査したルクセンブルクで致死率2%。
感染すれば人種に差は無い。ダイプリでも差は無かった。
変異率が3割もあるから今どうなっているかは不明だが。
100名前:リビアヤマネコ(日本のどこか) [ID]ID:
アナルネギが効くんですか!?
101名前:マンクス(茸) [ニダ]ID:
楽観的な仮説ほど無責任な事ってないよな
102名前:バーマン(家) [GB]ID:
つまり納豆食ってろって事だろ
104名前:ヨーロッパヤマネコ(東京都) [DE]ID:
ニューヨーク市/州を見ても、黒人に次いで黄色人種の死亡率が高いのでこれはなかなか信じがたい
日本や韓国ではやった新コロナが欧米とは別物なだけじゃないのか
872名前:スナドリネコ(埼玉県) [US]ID:
>>104
ニューヨークで見ると面白い

生活習慣と食べ物にも影響受けてそう

105名前:ソマリ(北海道) [US]ID:
でもかかりたくないでしょ?
死ぬ可能性もあるウィルスなんですけど?
106名前:黒(神奈川県) [AU]2020/07/18(土)01:35:57.97ID:OiOVl0y30
この人専門は経営や医療制度で何一つ医療に関して実績ないよね
感染症の専門どころか医療経験すら乏しい
112名前:アメリカンワイヤーヘア(島根県) [US]2020/07/18(土)01:40:25.92ID:15t56DBC0
>>106
政府の犬か。。
207名前:ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [US]ID:
>>106
事実を言ってるだけ。
統計に基づく推計をしてるだけ。
訳のわからん主観を披露せれるより信頼できるけど。
108名前:斑(千葉県) [GB]ID:
無症状でない人が入院してどんな形で病院を出て行くか考えると
2割が棺桶に入って8割が生きて病院を出て行く
その生きて病院を退院できた8割の人のうち87%になんらかの後遺症が残り、
後遺症が残った人の4割がコロナにかかる前より生活の質が低下したとかんじてる
111名前:アメリカンカール(やわらか銀行) [KR]ID:
てかこんだけトンキンで人体実験してんのに未だに症状がはっきりしないってなんなん?
113名前:マーゲイ(東京都) [US]2020/07/18(土)01:40:28.27ID:2vPlDZCd0
志村はそんな雑魚にやられたっていうのか
144名前:しぃ(大阪府) [US]ID:
>>113
コロナでうまく祭り上げて国民の英雄にしただけだろ
115名前:三毛(東京都) [JP]ID:
ここまで弱いと抗体作られないからいつかかるという最悪のスパイラルじゃね?
419名前:ヒマラヤン(千葉県) [US]2020/07/18(土)06:29:38.02ID:DEyUaylR0
>>115
納豆菌で死ぬ人もいるからなw
116名前:カナダオオヤマネコ(ジパング) [US]ID:
抗体ができる前に治るだと?
120名前:ヨーロッパヤマネコ(東京都) [DE]ID:
こんなの信じてアメリカ型のを日本に入れたらとんでもないことになるだろう
122名前:ヨーロッパヤマネコ(長野県) [DE]ID:
後遺症がやばいの
怖すぎて眠れない
123名前:ラ・パーマ(茸) [ニダ]ID:
>1 >70-110

日本式の、忖度風ロックダウン、
ギガ自粛 緊急事態宣言してないから、
2020年8月には、
2020年7月からの、
空気感染エボラ、空気感染エイズ、
武漢コロナ肺炎の、
トーキョーギガパンデミック再開での、
東京都 神奈川、埼玉、千葉だけで、

1日に、1200人以上、空気感染エイズ、
空気感染エボラ、武漢コロナ肺炎、感染者

1日に、空気感染エイズ、
空気感染エボラ、武漢コロナ肺炎での、
10人以上の、死者

ここらがでるなw

125名前:エジプシャン・マウ(神奈川県) [AU]ID:
敗北を知りたい
131名前:アジアゴールデンキャット(千葉県) [US]ID:
やっぱりただの風邪なんだな
135名前:ボンベイ(茸) [FR]ID:
2月が第1波の武漢型
3月~5月が第2波で武漢型が欧米で変異した欧米型
今は第3波で欧米型が東京で変異して雑魚化した東京型らしいじゃん
141名前:シャルトリュー(東京都) [US]2020/07/18(土)02:05:09.42ID:chTdpQkj0
>>135
実際は欧米も雑魚化してる
483名前:ボルネオウンピョウ(鹿児島県) [ニダ]2020/07/18(土)06:57:14.19ID:CeH0VThh0
>>141
してないよ。米国は死者数が増え始めた。
494名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)06:59:32.12ID:JbYQM4CN0
>>483
増え始めた「うち」に入らんな
504名前:ボルネオウンピョウ(鹿児島県) [ニダ]2020/07/18(土)07:02:32.18ID:CeH0VThh0
>>494
それ尺度の問題でしょ
増え始めたのは事実であって。
495名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>483
今日はアメリカの死者361人だな一時連日2000人越えだった
138名前:バリニーズ(兵庫県) [US]ID:
こういう情報をもう少し早く出せてれば
GOTO東京除外も回避出来ただろうに
139名前:カラカル(埼玉県) [CN]ID:
今シーズンはコロナに話題持っていかれたけど
来シーズンのインフルとコロナの比較データを見ないとな
142名前:しぃ(大阪府) [US]ID:
だと思った
大阪人は風俗行こうがキャバクラ行こうが何ともなく
今日も超満員だからな
143名前:斑(福岡県) [AU]ID:
超過死亡もインフルエンザによる死亡も例年に比べて3分の1や
なんなんやこれはまじで?
世界が集団ヒステリーおこしてんのか
アメリカやヨーロッパの死者数はわけがわからないが
146名前:スコティッシュフォールド(茸) [US]ID:
>1 >100-130

ID:h8L1ZGSy0
空気感染エボラ、空気感染エイズ
武漢コロナ肺炎の、感染者数の大爆発、
トーキョーギガパンデミック、
トーキョー 変異感染力 ウルトラ爆発、
トーキョー ギガ オーバーシュート、
来たーw

ID:h8L1ZGSy0

自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアックは、
万能で、便利な、閣議決定で、今すぐ、
安保法制 有事法制 ジェイアラートフル稼働で
東京都 埼玉県 神奈川県 千葉県の
全隔離、全遮断 全閉鎖、ロックダウン、
トーキョー ギガ ロックダウン 今すぐやれw

TRPG トーキョー・ナイトメア

近未来、
現代とよく似た〝トーキョー〞
もうひとつの世界、もうひとつの現代。

世界秩序は大きく乱れ、日本の治安も急速に悪化し、貧富の差は極限まで開いた。
大小の紛争と小競り合いが、全世界に蔓延し、
暗鬱とした不安と緊張がのしかかる。

この時代を人々はいつしか、
“黄昏の時代”(ダスクエイジ)と呼んだ。

147名前:黒トラ(東京都) [JP]2020/07/18(土)02:11:24.31ID:zMujSy5o0
自然に治ってる?
自然に治ってるならなぜ緊急事態宣言後に感染者増えるのかな?
本人は無症状だけど他人にはうつる
他人にうつすだけではなく熱、咳、味覚、聴覚の症状が出て後遺症残る人もいる(後遺症残る人に年齢は関係ない)
181名前:リビアヤマネコ(家) [US]ID:
>>147
むしろ呼吸器の付けなかった軽症の若者に後遺症出てる人が多いらしいね
152名前:ロシアンブルー(空) [US]ID:
アイーン
153名前:アムールヤマネコ(やわらか銀行) [CN]ID:

((((;゚Д゚))))
232名前:ハイイロネコ(埼玉県) [US]ID:
>>153
インフルだってヘルペスだって脳炎になるぜ
156名前:オリエンタル(茨城県) [KR]2020/07/18(土)02:15:27.76ID:DqCBNpR00
海外だと舐めてた奴がコロナにかかって後悔の念をネットに出し
そのままサクッと死ぬみたいなのチラホラ見かける
856名前:ハバナブラウン(東京都) [JP]2020/07/18(土)09:09:50.13ID:47caj2C50
>>156
そろそろ日本でも、そういう奴が出てきそうだなw
869名前:ツシマヤマネコ(東京都) [CA]2020/07/18(土)09:15:38.54ID:fxNaIVEc0
>>156
あれ本当なのか?嘘っぽいと思ってた
それとも外国では自業自得のアホ行動で感染すると治療されずに倉庫に放り込まれて放置か??
もしそうだったら日本もそうして欲しい
157名前:ベンガルヤマネコ(福岡県) [US]2020/07/18(土)02:16:06.55ID:90BnBrDj0
なら、早めのパブロンでいいのか
年中鼻炎だから無敵だわ
160名前:ライオン(福岡県) [CA]ID:
>>157
風邪薬飲まないで熱上げて自己免疫で治した方がいいよ
167名前:ベンガルヤマネコ(福岡県) [US]2020/07/18(土)02:20:11.35ID:90BnBrDj0
>>160
熱上げてって体温上げてって事だろうけど
鼻炎で鼻水は運動して汗かいても出るよw
158名前:リビアヤマネコ(愛知県) [US]ID:
基本的なデータ無いのに予測シミュレーションして当たるもんなの?
159名前:キジトラ(ジパング) [US]2020/07/18(土)02:17:31.51ID:3VH2ZUu20
高齢者とか基礎疾患持ちは、
本来ならすでに淘汰されてるはずの個体を
現代医学で淘汰から免れている状態である
それが今回のコロナウイルスで重症化しても
本来淘汰されてるものが壁にぶち当たって淘汰されたと考えれば
実はたいした問題ではない
172名前:イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) [EU]ID:
>>159
気持ち悪い文章だな
874名前:スフィンクス(神奈川県) [CN]2020/07/18(土)09:17:29.02ID:liVl5WlB0
>>159
ほんとそう。
ただでさえ人口多すぎるんだから
本来死んでるはずの無駄を淘汰すればいいんだよ
161名前:ペルシャ(東京都) [GB]ID:
ワクチン屋涙目
162名前:アメリカンショートヘア(東京都) [ニダ]ID:
インフル程度の死者は当然想定してて良いと思うけどね
多少年寄りが死んだ程度で大騒ぎは流石に頭悪い
166名前:スノーシュー(東京都) [US]2020/07/18(土)02:19:57.64ID:2kjs2ClR0
>>162
人がほぼ死んでないのに大騒ぎして入国日本人を隔離するベトナムと台湾w
186名前:イリオモテヤマネコ(中部地方) [NL]2020/07/18(土)02:29:54.41ID:tjR8HDSR0
>>162
問題はその時死んだのが志村けんとかだった事だろうか
重要な人物がスナイプ的に死んでしまった時
世界はこのウイルスを脅威と見なした訳で

これは民主主義じゃないのが問題かもしんない
重要な数人を守るために国が傾くと言う

163名前:サビイロネコ(京都府) [ニダ]ID:
医者が言ってたけど(まだよくわかんねぇなと一言入れた後)、気温があがると免疫力があがる人多い+早期治療ができるので重症者が少ない。
感染力が数倍に増えたが毒性が弱まったウイルスに変異。こんな事言ってた。
あと東京の感染者数を見るより、神奈川、埼玉、千葉の感染者数をよく見た方がいいって
164名前:茶トラ(茨城県) [CA]ID:
味覚障害が後遺症になったら嫌だなぁ
168名前:コーニッシュレック(東京都) [AU]ID:
防疫は戦争と同じだっつうのに
次から次に敵は弱いから油断せよとの情報工作が出現するなあ
170名前:ギコ(神奈川県) [ニダ]ID:
雑魚な自然免疫しか作れないだろ
171名前:黒トラ(静岡県) [JP]ID:
こまけーこたあいいんだよ!
10万早くよこせw
173名前:サイベリアン(茸) [US]ID:
東京300人だったのに重症者1人も居なかったよね
179名前:ボルネオウンピョウ(茸) [US]2020/07/18(土)02:27:15.31ID:8Yttrxn30
>>173
トンキンの口癖
悪いことから目を逸らそうとする
いい加減、当事者意識持とうや

東京は人口多いから仕方ないよね
東京は歌舞伎町集中検査してるから仕方ないよね
東京は重症者少ないから問題なし
東京は死者少ないから問題なし
北海道、神奈川、大阪足元引っ張るな

199名前:サイベリアン(茸) [US]ID:
>>179
検査数が東京の4分の1で感染者50人以上の大阪🤣
177名前:ベンガルヤマネコ(福岡県) [US]2020/07/18(土)02:24:02.05ID:90BnBrDj0
雑魚雑魚言うけど、そんなこと言い出したら病は気からで終わるやん
190名前:ペルシャ(東京都) [GB]ID:
>>177
エボラとか天然痘とか恐水病とかしゃれんなんねーやつがいるしな
180名前:サビイロネコ(東京都) [CA]ID:
ウイルスの生存戦略上、変異を繰り返して弱毒化してくからな
まだまだキツそうなんでもう暫くは罹りたくないが
183名前:黒トラ(静岡県) [JP]ID:
僕の頭髪ロックダウン…
185名前:サーバル(神奈川県) [US]2020/07/18(土)02:29:35.73ID:/axrjcDp0
日本の抗体保有率ちょっと前に0.19%だったっけ
本当に全然感染してなかったんだよな
今どうだろうな
197名前:サバトラ(東京都) [CN]ID:
>>185
軽症すぎると抗体が1ヶ月で急速減少なんて話もあるし、キラーT細胞が早めに倒しきると抗体ろくに出来ないという説もある
宮坂教授なんかもPCR陽性が抗体できるとは限らないというスタンスをとってる
よって、抗体検査で割合が低くても感染が少なかったとは言いがたい
866名前:ハバナブラウン(東京都) [JP]2020/07/18(土)09:13:58.84ID:47caj2C50
>>185
抗体自体が出来にくいウイルスな上に、3ヶ月程度で消えてしまう。
抗体検査による、過去罹患の推定が当てにならないという事。
191名前:サビイロネコ(東京都) [CA]ID:
石川典行みたいな不健康そうな肥満体型が生還してる事実が逆に安心できる
192名前:ロシアンブルー(たこやき) [CN]ID:
東洋経済か 読んで損した(´・ω・`)
193名前:リビアヤマネコ(愛知県) [US]ID:
「コロナって普通の風邪じゃね?」スレに貼れなかったからこっちに貼っておく。
コロナに対するPCR検査の特異度は99%っていうのの元ソース。
 
pdf注意
一般社団法人日本プライマリ・ケア連合学会
「新型コロナウイルス感染症(COVID-19) 診療所・病院のプライマリ・ケア 初期診療の手引き Version 2.1」
https://www.pc-covid19.jp/files/guidance/guidance-2-0.pdf
 
実際の診断や統計なんかもあって興味深いが、
読むの大変。
194名前:ウンピョウ(愛知県) [RO]ID:
スペイン風邪はたった2年で終息した
なぜだろう?
200名前:ボルネオヤマネコ(家) [US]ID:
アメリカ人がじゃんじゃん死ぬのは感染してからも舐めプしてるからじゃないすかね
201名前:キジ白(やわらか銀行) [US]ID:
テクノブレイクの方が多いんじゃねえのか
203名前:アメリカンショートヘア(千葉県) [ニダ]ID:
これだけ感染者が確定してるのに今月入って12人しか死んでないし重症者も40人くらい
しかもほぼ老人

騒ぎすぎ

205名前:ロシアンブルー(たこやき) [CN]ID:
意見を事実みたいな顔で言う奴の話は聞くなってじっちゃが言ってた(´・ω・`)
210名前:ジャパニーズボブテイル(神奈川県) [US]ID:
>>205
意見じゃないけど
区別できないの?
212名前:ロシアンブルー(たこやき) [CN]ID:
>>210
あなたに対してのレスじゃないですよ おちついて(´・ω・`)
213名前:ラガマフィン(神奈川県) [FR]2020/07/18(土)03:03:14.14ID:OfnD2mG50
>>205
上昌広先生の悪口はよせ!
https://pbs.twimg.com/media/ETcoar9UEAEkB1S?format=jpg&name=large
211名前:ピューマ(東京都) [CN]2020/07/18(土)03:00:39.59ID:EggyukwB0
>重症化するステージ5に進む人は、
>60~69歳では同1000人中1.5人、70歳以上では同1000人中3人程度ということになった。

この部分、ダイプリのデータだけで簡単に否定できるんだが
ダイプリは日本人の年寄り600人が感染して10人死んでる
ダイプリは全数検査だからこの600人は当然無症状感染者も含む

216名前:ウンピョウ(神奈川県) [US]2020/07/18(土)03:05:36.39ID:AihrcxZY0
>>211
なんでダイプリだけで全体を評価してるの?
221名前:ピューマ(東京都) [CN]2020/07/18(土)03:09:29.98ID:EggyukwB0
>>216
ある集団を全数検査したデータが世界的にもあまり無いから
使えるデータを使うのは当然
233名前:ウンピョウ(神奈川県) [US]2020/07/18(土)03:23:08.06ID:AihrcxZY0
>>221
だから金科玉条にしてしまうの?科学的ですな
229名前:ラグドール(兵庫県) [ニダ]2020/07/18(土)03:16:10.16ID:ioQTzf1+0
>>216
これ標本としてはメチャメチャ貴重なもんだぞ
閉鎖空間の生身人間データだから
217名前:ラガマフィン(神奈川県) [FR]2020/07/18(土)03:06:29.70ID:OfnD2mG50
>>211
えっ?ダイプリの頃は第一警鐘を鳴らした、
今は亡き眼科医もかかったヤツじゃない?
武漢オリジナルウイルスというか
今は時間も経って国内全部の感染数が増えて
ダイプリだけ見てるデータではないよ
224名前:ピューマ(東京都) [CN]2020/07/18(土)03:10:48.04ID:EggyukwB0
>>217
だから仮説における
仮定の部分がおかしいって話
214名前:メインクーン(富山県) [IT]ID:
ボルソナロが正しかったのか……
219名前:スノーシュー(東京都) [CN]ID:
多分俺もコロナ感染してたと思うわ、明らかに症状が合致してたし。もう治ったっぽい。
227名前:しぃ(長崎県) [ニダ]ID:
世界的にパニックになるから

感染者数、死者数は隠蔽していると思う

230名前:白黒(東京都) [US]ID:
こういうポジティブなニュースより、ネガティブな感染者数増加などの
ニュースの方が話題になるから、マスゴミもこぞって取り上げるんだろうね

煽られて不安になったところでろくな事はないんだから、よく読んで冷静になるべきだけど

235名前:ジャングルキャット(家) [EU]2020/07/18(土)03:28:33.59ID:E+gcD03z0
>>230
というかこうやって過剰に煽って経済的にも縮こませていったら、
自分達のスポンサーもいなくなってくっていうのにいつまでこのキャンペーン続けるんだろう
それ以上に日本に衰退してもらったほうが本文や本懐ってことなんですかね
236名前:ラグドール(兵庫県) [ニダ]2020/07/18(土)03:31:12.89ID:ioQTzf1+0
>>235
国外から見れば、でしょ
237名前:マヌルネコ(ジパング) [FR]ID:
巨漢の某ユーチューバーが辛そうに咳してるのを見たがあれはヤバいでしょ
238名前:ターキッシュバン(京都府) [CN]ID:
>こんなのただの風邪と変わんねーよwwww

→味覚、嗅覚喪失ルート

240名前:スフィンクス(広島県) [US]2020/07/18(土)03:39:31.03ID:8K9xg12t0
>>238
口内炎できて味覚一時消失してる身からすると、その程度かという認識やな
887名前:ハバナブラウン(東京都) [JP]2020/07/18(土)09:24:50.46ID:47caj2C50
>>240
それが一生続く
902名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)09:31:02.31ID:nofSxToA0
>>887
半年くらいで何言ってんの
足切断したとかなら兎も角
239名前:ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]ID:
無責任な楽観論と言うのも問題なんだよな
過剰に悲観論なのもまた問題なんだが

安易に飛ぶ付くと痛い目見るから
様子見だな。当たり前だが。

241名前:マレーヤマネコ(東京都) [DE]ID:
ジジババが死ぬだけで俺たち死ぬわけじゃないし騒ぎすぎだろ
242名前:クロアシネコ(埼玉県) [JP]ID:
こうやって専門家がバラバラに喋るロクに検証もされていない事にいちいち振り回されてもしょうがない。
k値なんてその典型。
専門家の世界で議論して淘汰されて残ったものが上がってきてから聞けばいい。
253名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [US]ID:
この間、新型コロナ関連の研究論文ががっつり取り下げられてたけど、論文発表した時点で食いつくメディアもどうかと思う
希望的見解が増えるのは悪くないけど、それにすがりつくのはよくない
まだいろいろ分からんウイルスだから警戒してるんであって
254名前:キジ白(埼玉県) [ニダ]2020/07/18(土)04:10:42.27ID:Y7RcjS+m0
早めに感染しといたほうが良い気がしてきてノーマスクで池袋に週に2回ほど飲み歩いてるのに感染できないんだな
276名前:コーニッシュレック(コロン諸島) [FR]ID:
>>254
コロナパーティーでコロナにかかって後悔して死んだ奴の話知らんのか?
423名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)06:31:30.95ID:DhhJEquH0
>>276
残念だがコーカソイドは・・・
255名前:パンパスネコ(大阪府) [US]2020/07/18(土)04:12:56.54ID:kN2/kROl0
今日本の致死率5%くらいでしょ
流石にありえんだろ
259名前:ボルネオヤマネコ(大阪府) [US]ID:
>>255
無症状で検査受ける前に治癒してたような人の推定人数も考慮すると致死率はグッと下がるだろうけど、それでもインフルエンザの数十倍の致死率だとは思ってる

そもそも不顕在感染は、この新型コロナに限った話ではないし
インフルエンザにも普通に検査せず無症状で感染してる人はいるわけだから

256名前:ベンガルヤマネコ(福島県) [US]ID:
2月くらいにワイドショーなんかで出たコロナウイルスのDNAごとの分布図みたいの出してくれれば良いのに
2月の時点で50種類くらいには別れてて内3種類が武漢型・欧州型・アメリカ型として流行ってた
今東京で流行ってるのが致死率の低いやつかもしれないけど
国内に広まった時点でまた高致死率のやつに進化するかもしれないじゃん
258名前:パンパスネコ(東京都) [CN]2020/07/18(土)04:18:05.94ID:k2LONuYk0
新型コロナに関しては利権が絡みまくって偏った情報しか出てこないからよくわからん
285名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>258
まあ中国はもっと世界中に流行らせたいし経済崩壊を起こして安く世界の企業や不動産を手に入れたいだろう。
ここ最近10年は中国主導の世界同時革命中だから相対的に中共が有利に成れば良いと考えている。
260名前:スフィンクス(福岡県) [US]ID:
ケースバイケースなんだろうけど
軽症ならさっさとかかったほうが楽だな
261名前:ラガマフィン(神奈川県) [FR]2020/07/18(土)04:21:58.80ID:OfnD2mG50
>>260
片岡「軽症ならな!おれは焦ってたがな!」
梨田「おれは警鐘を鳴らすよ!」
262名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)04:24:16.63ID:7LwblgrC0
K値の次はコレかな?
安心デマ作りも大変だわなw

数式を立てるとボロが出るので、今度は何の根拠も無い数字を並べただけか
御用学者には科学者としての誇りは無いのかなぁ・・・

266名前:ギコ(大阪府) [CN]2020/07/18(土)04:31:01.21ID:ERNPmN9J0
>>262
でも人との接触8割減しないと増えていく理論は今のところぴったり合ってるな
自粛には何の意味もなかったみたいなあほなこと言ってたやつがいたけど
実際増え続けているし、すぐ元に戻るって言ってたらほんとの元に戻ちゃってるし

でもマスコミを含めて8割減をだれも言わなくなった
6割でも平行線なのに
経済が大事ってことなんだろうけど
でもちゃんと一人ひとり外にいても8割減て言い続けないと減らないよなこれ

272名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)04:36:46.85ID:7LwblgrC0
>>266
8割オジサンのは安心デマじゃないだろ
SIRモデルに基づくシミュレーション結果を提示しただけじゃん

自粛を緩める事で実効再生産数が1を上回れば、感染者は指数関数”的”に増加する
コレに意を唱える人は居ないんじゃね?

K値の人は感染者数を指数関数式で表せると考えたので、初歩的な勘違いをしたみたいだけどね

310名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>266
軽症者が理論予測通り増えていることと社会的な重要性は異なるけどね。
1.果たして全国500人の新規検査陽性者が多いか少ないか
2.夏風邪発生者数が1シーズン200万人とするとい日当たり2万人になるがこれとの比較。
3.冬場と違い夏場はコロナの致死率がぐっと下がるし熱帯国ではもともと致死率が低い。

客観的に見て7月以降の感染者発生は若年者中心の軽症型。
経済を止める必要はなく、夜の街対策と高齢者のすみわけ対策がポイントがと思われる。

264名前:アメリカンボブテイル(日本) [EG]ID:
色んな学者が色んなモデルを唱えるてるけど
せめて査読が済んでからメディアで取り上げよう
268名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)04:32:06.73ID:7LwblgrC0
>>264
K値の査読は通らないと思うよ、数学的な誤りが最初のページに有るからね
査読した人も苦笑してるんじゃね?

この7段階モデルに関しては論文も書かれてないだろうし
だって、根拠の無い数字を並べただけだもん

267名前:アジアゴールデンキャット(千葉県) [US]ID:
ただの風邪は言い過ぎか
要は所詮季節性インフルエンザの枠
というか当たり前か・・・
そういう議論じゃなのは知ってる
271名前:アジアゴールデンキャット(千葉県) [US]ID:
基本的に風邪のようなものって
もう色々はしょるけど
細菌やウイルス枠の話として
他にもあるけど
だとして所詮スペイン風邪もそうだが
今でいう季節性インフルエンザ
それでいいんだよな
なら98%が寝てりゃ治る
273名前:キジ白(神奈川県) [ニダ]ID:
そうならもう指定感染症から外してしまえよ
277名前:チーター(宮城県) [US]ID:
後遺症のことがよく分からないからかかりたくない
281名前:マレーヤマネコ(大阪府) [AR]ID:
ひどいことになってるアメリカやブラジルの事例と日本の事例が合致してないのはわかるが
ただの風邪呼ばわりしてるのは浅はかな馬鹿にしか思えない
というか >>277 これ
287名前:ライオン(茸) [CA]2020/07/18(土)04:58:54.40ID:1klG8hgI0
>>277
ウィルスが特定神経・組織に限定的影響を与える報告は今のところないからな
副作用を含むとすれば処方された薬等によるものが大きいと思うがね
343名前:オシキャット(ジパング) [KR]2020/07/18(土)05:43:41.65ID:8Iu9eO7r0
>>277
後遺症がでるのは重症者の9割弱って見たな。
353名前:ツシマヤマネコ(茸) [JP]2020/07/18(土)05:53:53.75ID:oJdlAdZm0
>>343
原因は何にせよ肺に影が映るレベルなら
大なり小なり後遺症は残ると思ったほうがいい
278名前:マーゲイ(茸) [JP]2020/07/18(土)04:48:04.18ID:z5GAkcFj0
原発事故を過度に怖がってるバカいたよなあ
この先どうなるかわからない~内部被曝が~なんつってさ
どうなりました?
286名前:ジャングルキャット(家) [EU]2020/07/18(土)04:57:45.83ID:E+gcD03z0
>>278
あの時よりもバカの数多いしバカ度も濃厚だと思う
296名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [US]ID:
>>278
パイナップルアーミー読んでたから仕方ないんだよ!

つか、適度な警戒がベストだが、不明な要素がある場合は少し過度に警戒するしかないじゃんよ

279名前:オシキャット(断層都市ネティル) [US]ID:
今回のコロナウィルスに限らず、ウィルスの感染力と毒性は反比例することはデータでハッキリしています。
とすると、コロナの爆発的な感染力は毒性の低さを物語っていると思います。
実際、当初10%と言われていた致死率ですが
7月16日時点での東北(私が住んでいる地域なので使わせてもらいます)全体での感染者は248名。死者は80代の男性1名のみ。致死率は0.4%。
更に言うと、重症化しなかったので医療機関に足を運ばなかった人(前述の通り毒性低いので、これ相当数いると思います)を含めると実際の致死率はもっと下がりますね。個人的には0.04%以下じゃないかと思います。
280名前:アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]ID:
コウモリの菌が体内に入ればそら多少はバグるわな
あとはその後遺症のレベルだけどなー
味覚障害とかどうなのかね
284名前:ジャガーネコ(光) [KR]ID:
交通事故で死ぬ確率の方がよっぽど高い
こんなクソ雑魚ウイルス怖がる必要全くないわ
288名前:シャム(東京都) [US]2020/07/18(土)05:00:35.52ID:gh3EBci50
無症状で肺が真っ白になる事(間質性肺炎の初期症状)について
説明してくれよ
間質性肺炎は初期症状がほとんどないんだよ
これが一番怖いから警戒してんだよばーか

風邪の症状程度で治るし死にませんけど、そのあと後遺症が
一生ついてまわってスポーツマンはスポーツ諦めて
階段の上り下りにゼイゼイ言ったり、晩年には酸素ボンベが必要になって、まあ、そのうち晩年も著しく寿命が縮むんだけど
安心して下さいとか馬鹿じゃねーの

323名前:キジトラ(東京都) [ニダ]ID:
>>288
ほんとそれ
間質性肺炎のこと知らない人が多すぎるからまずはそこからだ…
335名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>288
普通の肺炎は気管支や肺胞の一部に炎症が起こって呼吸困難になるんだけど
間質性肺炎は肺胞と肺胞を包む血管との境目に炎症が起こって分厚くなる。
そうなると酸素と二酸化炭素のガス交換が出来なくなって呼吸困難が起こる。
低酸素血症になり高二酸化炭素決勝になる。これが突然意識をなくしたり痙攣する原因です。
後遺症は分厚くなった隔壁組織が元に戻りにくいために起こる。根本治療は肺移植しかない。
907名前:ハバナブラウン(東京都) [JP]2020/07/18(土)09:33:21.68ID:47caj2C50
>>288
ただの風邪。
呼吸困難は甘え。
289名前:ターキッシュバン(京都府) [CN]ID:
治った!

って思っても本当に治ったかどうか誰もわからない病気
怖いですよね

311名前:アメリカンショートヘア(コロン諸島) [NL]2020/07/18(土)05:21:06.48ID:Xvjld9H+O
>>289
細胞に侵入した武漢ウィルスのRNAは細胞と同化しあなたのゲノム配列にも紛れ込む
治ることはまずないと見た方が良い
生物学的次元爆弾、それが武漢ウィルス
290名前:斑(千葉県) [US]ID:
弱毒化した風邪か
291名前:アビシニアン(東京都) [JP]ID:
日本は感染してもウイルスの量が少ないのか、もしくは欧米型より弱いウイルスなのか
マスクしてるやつばっかだし素手で生野菜とか食べたりする習慣ないし
いろんな要素があって日本では死亡者数も重症化するケースも低いんだろうな

海外は若いやつも死んでるしな

293名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]ID:
仮説だと書いてありますし、
かなり否定派が多い仮説を元にされてますね

現状、未来予測に足るほどの実証期間のデータがありませんし、
仮説はたくさんあります
今後、あなた方の人身御供でその真偽を問うわけですね

294名前:アビシニアン(愛知県) [US]ID:
日本では現在ほとんど重症者は出なくなった
これが現実
アホがほとんど有りもしない後遺症などを捏造し、恐怖を煽り立てているだけ
信じる奴が馬鹿
318名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]ID:
>>294
感染拡大は現実
タイムラグがあるはずなのにもう重症者が増え始めてるのも現実
発生からまだ1年もたってないのにもう後遺症の報告が上がってるのも現実
covid19についてわからない事が多いのも現実
1年にも満たない実証データが未来予測に信憑性がないのも現実

あるものをないことにはできない

329名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/18(土)05:31:13.28ID:BLA3q5Jg0
>>318
感染拡大は現実→yes
タイムラグがあるはずなのにもう重症者が増え始めてるのも現実→yes

発生からまだ1年もたってないのにもう後遺症の報告が上がってるのも現実
→感染症の後遺症はコロナに特異的なものではない。軽症や無症状者に重い後遺症が残る可能性は極めて低い。
大体有名人は誰も後遺症なんか訴えてないのを見ればわかるだろ

covid19についてわからない事が多いのも現実
→分からない分からないと言ったって分かってることもかなり多い。
総体的に言えば、インフルよりはかなり強いが、健康な若い人がやたら怖がるような病気ではない

1年にも満たない実証データが未来予測に信憑性がないのも現実→yes

295名前:デボンレックス(東京都) [ニダ]ID:
スペイン風邪は第一波は春の先触れといって今の日本のような状態

次の第二波が本番
患者数が激増した
怖いのは冬だ

298名前:コドコド(群馬県) [US]ID:
平均すると70%程度が無症状ということだが
クルーズ船では高齢者の場合は50%程度が無症状だった
ということで若者は無症状の割合が高く高齢者は無症状の割合が若者よりも低い
300名前:縞三毛(大阪府) [ニダ]ID:
基礎疾患をもっていない多くの若者にとってはやはりただの風邪
風邪をこじらせた極一部の若者だけが後遺症を残しているんだろ
マスクや手洗いなどのおかげだろうが例年よりインフルエンザ死亡者数も
かなり少ないようだしインフル+肺炎+新型コロナの死亡者数は
例年のインフル+肺炎の死亡者数より少なくなるんじゃね?
308名前:ターキッシュバン(東京都) [ニダ]ID:
5月中旬にかかったけど未だに味覚嗅覚戻らん
326名前:白黒(神奈川県) [ニダ]2020/07/18(土)05:28:29.12ID:nHmT7n2H0
>>308
神経の再生は物凄く時間かかるだろうな
313名前:ジョフロイネコ(東京都) [ニダ]ID:
昨日のNステで初期の武漢、ヨーロッパ型から今は7種に変異していると言っていた
今蔓延している夏風邪もどき弱毒コロナで今のうちに自然免疫を手に入れて冬に備えるていうのもありかもね
316名前:ロシアンブルー(たこやき) [CN]ID:
それなら自粛なんてバカなことすぐやめたほうがいい あくまで仮説なんで知らんよってスタンスの起点から議論しても無意味だろ
320名前:白黒(神奈川県) [ニダ]2020/07/18(土)05:26:09.94ID:nHmT7n2H0
長生きしたければ風邪予防を続けるしかない
スウェーデンモデルが正解だった
848名前:ラガマフィン(茸) [US]ID:
>>320
どうせ抗体作られないなら風邪と同じようにかからないようにした方がよくね?
324名前:ピクシーボブ(東京都) [FR]ID:
国民の三割がかかってる?
んなアホな
325名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
つまらないタラレバや仮説や噂に流されず、真実がわかるまで俺は最大級の警戒を続けるよ

俺きっかけで家族や大切な人達に被害が出たら俺は一生後悔するもの

327名前:スミロドン(dion軍) [US]ID:
軽症って人工吸気機をつけないってだけで肺は石化してさまい呼吸困難で地獄の苦しさ、陰性になっても肺は元に戻らないから一生呼吸困難の苦しさが続く

って認識であってる?

331名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)05:32:57.02ID:7LwblgrC0
全世界の確認済感染者は1400万人で、死者は60万人に近い
1400万人が2%に該当するならば、既に7億人が感染しているという事になる
人類の約10%が感染しているとは思えないんだけどな
334名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/18(土)05:35:33.25ID:BLA3q5Jg0
>>331
CDCは
実際の感染者は確認済み感染者の10倍前後が妥当だとどこかで言ってたはず
350名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)05:52:09.45ID:7LwblgrC0
>>334
確認済みの感染者はそれなりの症状が有るはずだろ
それが10%に該当するならば、98%が~というスレタイに反するわな

しかもクオモ知事はコロナ認定されずに自宅で死んでる人を認める発言をしている
確認されていない90%の中に無症状や風邪症状がどのくらい存在するのかも不明だ
スレタイにある記述に信憑性が有るとは思えないな

366名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>350
スレタイは日本人に抗体保有者が少なく感染者に対して死者が少ない理由に対する仮説だぞ? 他国の例を出してどうする
336名前:ツシマヤマネコ(東京都) [ニダ]ID:
BCGか交差免疫のどちらかだな
337名前:シンガプーラ(ジパング) [US]2020/07/18(土)05:38:03.99ID:xJM4QcX20
ただの風邪やインフルエンザに深刻な後遺症無いだろ
武漢肺炎の怖いのは助かっても後遺症があることだよ
軽くても味覚、嗅覚に一生障害が残ったら悲惨だろ
340名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/18(土)05:41:33.98ID:BLA3q5Jg0
>>337
インフルエンザの後遺症も場合によっては普通にある
あと、普通の風邪でも症状が長引くことはある

コロナの軽症や無症状者に深刻な後遺症が続く例は非常に少ない
重症だと少なくとも数ヶ月は後遺症が残らないことの方が少ない
梨田なんか明らかに痩せていて声に張りがないだろ

341名前:ツシマヤマネコ(茸) [JP]2020/07/18(土)05:43:13.29ID:oJdlAdZm0
>>337
インフル脳炎は障害者認定受けれるのだが
344名前:ピクシーボブ(新日本) [SE]ID:
コロナの全容が解明されてない今こんな仮説垂れ流す必要ある?
必死にコロナを調べてる研究者はどう思うのか
352名前:白(やわらか銀行) [JP]ID:
俺たちの思ってる瀕死←公式発表的に重症
俺達の思ってる今夜がヤマ←公式発表的に中等症
俺達の思ってる重症←公式発表的に軽症
360名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>352
これ!

酸素吸入器が必要というか酸素吸入器でなんとかなるレベルなら軽症らしいな
隔離された部屋で口にマスクつけてシューコーシューコーやってるなんて絶対にヤバイのに軽症w

355名前:ソマリ(東京都) [ニダ]ID:
老人だらけのこの国で重篤な被害者が増えてないからなぁ
358名前:イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]ID:
何のエビデンスもない話を信じてしまうネトウヨ……
お前ら少しは理性を使え
359名前:黒(大阪府) [ニダ]ID:
いいようにしか考えない
363名前:ヒョウ(茸) [IT]ID:
うちの老親は数年前肺炎になってICUにも入らず人工呼吸器もしなかったから重症ではないという理屈になると
相当しんどくて、救急搬送しても酸素吸入と点滴で頑張ったら軽症ってことかしら
軽症コワイー
367名前:ヒョウ(茸) [IT]ID:
>>363
そして後遺症は認知症だよ
肺炎怖いよ覚悟して
368名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>363
たいていの肺炎は抗生物質の点滴で治るからね
376名前:オリエンタル(ジパング) [JP]2020/07/18(土)06:04:37.70ID:fm9UxT560
>>368
細菌性の肺炎は抗生物質で治るけど、ウイルス性肺炎には効かんよ。抗ウイルス薬も効かない事が多い。
380名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>376
つまり、たいていの肺炎は細菌性だと言ってるんですよ
ウイルス性の肺炎はヤバイよ、ウイルス性の脳炎もヤバイ
372名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>363
こわいょね(ノД`)シクシク
365名前:メインクーン(千葉県) [US]ID:
後になってどんな症状が出るかわかったもんじゃねえからな
免疫不全になったらそれこそね

そもそも重症化のリスクがある時点で論外
事故や災害なんて滅多に遭わないんだから、保険なんかいらねえよって言うガイジみたいなもん

379名前:ジョフロイネコ(東京都) [ニダ]ID:
どこの局の報道も感染者数だけを騒ぐだけで3月4月みたいに熱や肺炎という語句でさえ出なくなったよな
625名前:ライオン(大分県) [US]2020/07/18(土)07:40:09.12ID:5uAdQKMk0
>>379
それでも煽るのは視聴率が上がるからだろうな

外出しなかったらその分テレビを着けることが多くなるんだから、マスゴミは重箱の隅を突付くようにコロナは危険だって言い続ける

382名前:ロシアンブルー(埼玉県) [ニダ]2020/07/18(土)06:06:52.46ID:UrhLu12W0
中国武漢発祥って事が良く分かるんだね。
これが、アフリカや北欧発祥ウィルスだとまた違う結果になる。
389名前:ヒョウ(茸) [IT]2020/07/18(土)06:11:47.88ID:FWZV1Q1s0
>>382
うちの老親が肺炎になったのは3月だったから
大陸由来のPM2.5襲来のピーク時期と合致する
やっぱり中国由来はヤバいんだよ
755名前:ロシアンブルー(埼玉県) [ニダ]2020/07/18(土)08:29:07.18ID:UrhLu12W0
>>389
それはご愁傷様で
383名前:白黒(神奈川県) [ニダ]2020/07/18(土)06:07:06.33ID:nHmT7n2H0
これ以上、金をばら撒くなよ
ウェーイやコミュ力の時代じゃないんだよ
394名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>383
コミュ力の重要性は未来永劫変わらんよ
スレとまるで全く一ミリも関係ないけどw
385名前:シャルトリュー(埼玉県) [US]ID:
やっぱりインフル以下の雑魚だったか
アジア風邪やスペイン風邪と比べたら死者が少なすぎだし
393名前:メインクーン(千葉県) [US]2020/07/18(土)06:13:54.13ID:Mhuq9fQQ0
そもそも永劫不変ではなく変異もあるのに、今が大丈夫だから明日大丈夫と考える頭がナンセンス

まさしく連日の雨で危険ってわかってて予報も出てるのに、豪雨を甘く見て死んだような人間と一緒

398名前:白(やわらか銀行) [JP]ID:
>>393
お前がどれだけ偉くてかしこいか知らんが
災害でなくなった方をdisるような発言はやめろや
400名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/18(土)06:18:06.44ID:BLA3q5Jg0
>>393
そりゃ逆も言えるだろw
今がこのぐらい危険だから今後も危険だと考えるのはナンセンス

実際は強毒化も弱毒化もそんなに簡単には起きないと思うけどね
頻繁に毒性が変化するんだったら
ただの風邪ウイルスがいきなり凶暴化してたくさんの人を殺すが半年で元に戻るとか
そういう事例がもっとないといけないが、現実にはほぼ聞かない

395名前:ロシアンブルー(東京都) [GB]ID:
理系ですらない、経済誌記者の話とかwww
396名前:ハバナブラウン(ジパング) [FR]ID:
コロナが怖いのはただの風邪ってとこなんだけどね
399名前:スペインオオヤマネコ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)06:16:43.59ID:6RBeccf+0
なんで海外はあんなんなっとんねん
402名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)06:20:21.04ID:XByIlvir0
>>399
そんな海外でもコロナ死の平均年齢は平均寿命と大差ないんだ
楽しいんでも無理やりコロナ死にカウントしたり、検査を受けてないのに陽性にされたりしているとか…
日本と違いコロナ患者がでたら結構な助成金も出るらしい
まあ日本も新宿でコロナ陽性になって10万円もらおうキャンペーンやってるが
404名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)06:21:14.15ID:XByIlvir0
>>402
楽しいん→他の死因
405名前:ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県) [KR]2020/07/18(土)06:21:26.35ID:BLA3q5Jg0
インフルでもアメリカは明らかに死者が多すぎる
肥満やクスリ、医療アクセスの悪さ、貧困層の衛生状態等が原因
だから日本でコロナが感染爆発してもアメリカと同じようなペースで死者が出るとは考えにくいが、
インフルより下ということはまずあり得ないだろうな
406名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)06:22:41.53ID:XByIlvir0
>>405
日本も怪しいけどアメリカは途中から明らかにインフルもコロナにカウントしてるな…
408名前:白黒(神奈川県) [ニダ]2020/07/18(土)06:23:11.15ID:nHmT7n2H0
>>405
日本のコロナと型が違うからね
410名前:スコティッシュフォールド(東京都) [JP]2020/07/18(土)06:25:46.22ID:LVb0mfmz0
うーむもしかしたら貰ったかもしれん
ほどよく鼻水がでて咳はそんなでもない。頭がちょいとぐらっとする感じなんかは風邪っぽい症状
なんか味覚がどうとか言ってた気がするが貝ひも食っても全く味がしなくて悲しかった
417名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)06:28:15.46ID:XByIlvir0
>>410
普通の風邪でも味覚は鈍くなることあるし、鼻が詰まれば嗅覚も鈍くなるしねえ…
検査さえ受けなければそのまま回復するんじゃね?
咳とか微熱が長く続くようならマイコプラズマ感染の方を疑うべきだし
430名前:スコティッシュフォールド(東京都) [JP]2020/07/18(土)06:33:37.43ID:LVb0mfmz0
>>417
それもそうだな
ひとまず常備薬でも飲んで様子をみておこう
433名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)06:34:45.22ID:DhhJEquH0
>>430
普通の風邪だよ食べて寝てろ
416名前:アメリカンボブテイル(神奈川県) [MA]ID:
昨日のニュースでは、7つの型が見つかっるって言ってたから安心できんぞ
せっかくワクチン作っても効かない恐れがあるってよ
420名前:バーマン(茸) [GB]ID:
こんどは自然免疫って用語が出てきたぞ。てことは不自然免疫も存在するわけだな。
422名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>420
それを言うなら人工じゃねえかなw
425名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)06:32:33.93ID:DhhJEquH0
>>420
それワクチンだな
438名前:オリエンタル(埼玉県) [US]ID:
>>420
自然免疫と抗体の違いじゃないの
ワクチンは人工抗体
424名前:クロアシネコ(茸) [GB]ID:
まだ風邪と同じとか言ってるあほw
つい最近の劇場での感染力の高さで簡単に論破されるぞw
428名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)06:33:13.52ID:DhhJEquH0
>>424
出も無症状者だらけっしょ
486名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>424
あほ程あほと言う法則
426名前:ライオン(茸) [RU]ID:
うん、だから弱い個体が自然淘汰されていってるだけってことで

現代医療で本来なら過去に淘汰されていたはずなのが、いま帳尻合わせされてんじゃないか?

この間、知ることのなかったはずの現代社会の便利さを楽しめたんだからなんたらうんたら

429名前:クロアシネコ(ジパング) [US]ID:
GOTOで感染爆発するの楽しみ
安倍信者のこいつもこんなゆとり丸出しのスレ立てられなくなるだろ
441名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>429みたいな人は感染爆発しても重症者がほとんど出ないと「隠蔽されてる!アベガー!」と騒ぐんだろうなあ…

いやまあ感染爆発したらそこらじゅうでバタバタ人が死ぬって可能性もあるけどさあ…仮の話ですよ、仮の

449名前:クロアシネコ(ジパング) [US]ID:
>>441
春節の時に中国人おいでやすってやらかした政府が右左関係なくタコ殴りにされて支持率ガッツリ落ちたの忘れたのか?
また同じ事やろうとしてんだぞ
残念な気持ちでいっぱいだわ
政権交代あるでマジでこんな下手くそな事ばっかやってたら
旅行に行くならしっかりと対策をってなら分かるけどお安くしときますんでグヘヘヘへって何処の桔梗屋だよ
453名前:ラグドール(東京都) [GB]ID:
>>449
そういうこと言ってる間に観光業とか廃業しまくって無職と自殺増えるんだなぁ
短絡的な人間と違って政治家は大変なんだよ
432名前:ジョフロイネコ(東京都) [ニダ]ID:
さすがにここまで来たら専門家は今現在のウイルスの特性ぐらいは掴んでいると思うけど、マスコミは一切その手の話は遮って感染者数だけで劇場化させているとしか思えない
435名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)06:36:06.15ID:DhhJEquH0
>>432
はっきり言ったら叩かれるし
まして間違っていたらキャリア完全に終わるからな
436名前:オリエンタル(埼玉県) [US]ID:
自分はこの説に同意だな。
あとはウィルス自体も変異してきてるのを付け加えたい
440名前:アメリカンワイヤーヘア(岡山県) [US]ID:
でも志村死んだじゃん
447名前:オリエンタル(埼玉県) [US]ID:
>>440
志村はその稀な数%だったんかと。
過去にも肺炎経験があり、今年も手術したばかりだったから自然免疫が低下していて再度の肺炎に耐えうる肺じゃなかったんでは。
442名前:シャム(東京都) [US]2020/07/18(土)06:41:00.86ID:gh3EBci50
弱毒だろうが無症状感染を繰り返して、徐々に内臓にダメージ残して
最終的に重症化の可能性だってあるんだぞ
無症状感染者は危険なんだよ
抗体だって消えるし、なにより変異しまくって
抗体が役にたたない場合だって十分ある
8月から出回っていたのに、年末に中国でパンデミックになったのも
それかもしれない

オフィスや学校の閉鎖された中で
何度も何度も感染した子供や働き盛りが危険に晒されている

446名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>442
それも「仮説」ですよね
461名前:シャム(東京都) [US]2020/07/18(土)06:49:31.07ID:gh3EBci50
>>446
そうですよ仮説ですよ
だってこのウイルスの事、誰もどうなるかわからないんだから

だが未知の危険が目の前にあったときに
まず最悪の事態を想定して行動するのが当たり前だろうが

原発目の前にして放射能が漏れない事を前提にした危機管理する
お花畑な馬鹿が居ないのと一緒だろ

466名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)06:51:40.46ID:XByIlvir0
>>461
風邪は未だに未知ですけどね
469名前:スフィンクス(東京都) [US]ID:
>>461
同意
でも安倍がいたわ
474名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)06:53:39.19ID:DhhJEquH0
>>461
これが典型的コロナ脳
476名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>461
最悪の事態を想定して、この半年ほど対策してきました
けど、あれ?ってなってるのが現段階なわけで、
そこでスレタイみたいな「仮説」が出てきたわけですよ
スレタイも「仮説」
あなたの言うのも「仮説」
対等ですよ
521名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>461
原発を引き合いに出す常識と感性を疑う。
現状のコロナで若い健常者が死ぬことは無い。
571名前:スコティッシュフォールド(ジパング) [CN]ID:
>>442
悪い情報だけ集めてビビりまくってるみたいだけど、普段どんな生活してんの?外に出れてる?
448名前:ラ・パーマ(福岡県) [FR]ID:
こじらせるとそこそこ死ぬ
それが明らかになってるから厄介
451名前:マーゲイ(兵庫県) [KR]2020/07/18(土)06:44:44.69ID:XjPyjYjC0
抗体なくてもT細胞が新型コロナウイルス退治? 免疫システムで新研究
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-93951.php
456名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>451
好中球 細菌担当
T細胞 雑魚ウイルス(にやられた細胞)担当
B細胞 抗体という飛び道具をぶっ放す担当
468名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>451
たしかBCGって抗体は作らなくて細胞性免疫(主にT細胞が関与する)を活性化させるんだったよね
452名前:ジャガーネコ(千葉県) [US]2020/07/18(土)06:45:22.88ID:5svGWouH0
まだ、ただの風邪とか言ってるバカいるの?
455名前:エジプシャン・マウ(東京都) [FR]2020/07/18(土)06:47:29.85ID:Lbju7cE90
>>452
むしろどこに脅威を感じてるの?
457名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)06:47:58.00ID:XByIlvir0
>>452
症状や毒性が風邪レベルなのを揶揄してる
464名前:マーゲイ(東京都) [KR]2020/07/18(土)06:50:40.84ID:jZHwAAvd0
>>457
かかってから言えよ。
軽症レベルらしかったが、死ぬかと思ったぞ!
473名前:ボルネオウンピョウ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)06:53:19.04ID:+qyIRVtL0
>>464
罹患したのか?
603名前:エジプシャン・マウ(東京都) [FR]2020/07/18(土)07:33:03.28ID:Lbju7cE90
>>582
一応>>464辺りが罹患したかの様な書きっぷりだが
死ぬかと思ったって程度のどうでも良い情報しか提供してないな
535名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>452
インフルや肺炎の数と比較すれば分かるだろ。
バカなのか?
550名前:スナドリネコ(北海道) [US]2020/07/18(土)07:18:22.08ID:6p3tFLwE0
>>535
エボラとか癌の方が遥かに少ないけど安全なのかな?
答えてみろバカ
552名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:19:21.64ID:JbYQM4CN0
>>550
お疲れ様

日本の肺炎死者数 13万人(年間)
日本のコロナ死者数 1000人(半年)

554名前:ジャングルキャット(家) [EU]2020/07/18(土)07:19:57.15ID:E+gcD03z0
>>550
脳味噌チタタプか
706名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>550
ウイルスの話してるのが分からんか? キチガイ
454名前:シンガプーラ(神奈川県) [US]ID:
近所の年寄りがやたら元気なんだわ
公園でゲートボールを力強くスウィングしてる
もちろんコロナに罹ったなんてのは一人もいない
467名前:白黒(家) [KR]ID:
BCGやろな
470名前:ボルネオウンピョウ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)06:52:16.55ID:+qyIRVtL0
風邪で39℃超える発熱と、人工呼吸はなかなかないね
初期段階で隔離して、安静、投薬すれば、治り安いんだろ
医療崩壊が始まったらそれが出来なくなるから、中ボスクラスにはなると思うわ
471名前:トンキニーズ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)06:53:16.03ID:XByIlvir0
>>470
老人が風邪をこじらせて肺炎になったか、インフル罹っただけ
482名前:ボルネオウンピョウ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)06:57:13.98ID:+qyIRVtL0
>>471
そうか、それで経済活動を優先したブラジルは3ヶ月間で7万人が死んだのか
488名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>482
だからなんで日本つーかアジアだけ死なないのかという話なんですが
507名前:ボルネオウンピョウ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)07:05:05.60ID:+qyIRVtL0
>>488
じやぁ、それは別の病気だね
コロナ何型ってなるわけだ
インフルAに罹患しても、インフルBにもなるよう、ブラジルの型が出てきたらヤバいね
ちなみにイギリスも1日800人コロナで死んでたから怖いわ
514名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>507
それも「仮説」ですよね
520名前:ボルネオウンピョウ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)07:10:27.72ID:+qyIRVtL0
>>514
コロナは変異してるのは事実でしょ
ブラジルの死者数も事実(報道から)
イギリスの死者数も事実(イギリスに住んでいる妹情報)
618名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>520
そりゃそうですよ
目の前の事実を説明するための「仮説」ですよ?
事実と反するものは「仮説」ですらなくただの妄想ですよ
477名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>470
人工呼吸どころか酸素吸入器使うことすらないわw
472名前:スペインオオヤマネコ(京都府) [US]ID:
何この誘導記事。
無症状は全体の10%程度だろ。
軽症と合算するなよ。
479名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)06:55:40.13ID:JbYQM4CN0
>>472
99%は無症状軽症
508名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>479
どこをどう訳すと無症状軽症になるんだよ

意図的なのか無能だからなのかわからんが、そうやってデマを流すのは社会的に大罪だぞ

531名前:マーブルキャット(東京都) [GB]ID:
>>479
このグラフのどこを読み取るとそういう結論になるんだ?
533名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:14:15.87ID:JbYQM4CN0
>>531
グラフ?
メクラは赤ラインすら理解できんのか
540名前:マーブルキャット(東京都) [GB]ID:
>>533
molf conditionsが99%って書いてあるだけだけど
もしかしてそれを見て無症状って言い張ってんのか???

恥かく前に訂正しとけ

543名前:マーブルキャット(東京都) [GB]ID:
>>540
mild
547名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:17:56.57ID:JbYQM4CN0
>>543
お疲れ様

新型ウイルス、検査で陽性の大半が無症状=英統計局
2020年7月8日
https://www.bbc.com/japanese/53330540

555名前:黒トラ(東京都) [US]2020/07/18(土)07:19:59.70ID:g4BbQ0kv0
>>547
検査数多くて無症状もちゃんと検査してるんだな
日本の感染者数に含まれる無症状は一割から二割
これはそもそも検査数が諸外国に比べて少ないからだな
557名前:マーブルキャット(東京都) [GB]ID:
>>547
78%もしくは67%じゃねえか
99%は明らかにお前の勘違いだろ
559名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:21:14.07ID:JbYQM4CN0
>>557
メクラかお前は
565名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>559
だからなお前、
それのどこに無症状って書いてあるんだよ???

間違いを認めるのが嫌でコピペスレ荒らしする気か???

569名前:マーブルキャット(東京都) [GB]ID:
>>559
>>540
952名前:デボンレックス(ジパング) [GB]2020/07/18(土)10:11:18.31ID:K2yf3rA/0
>>540
本当にメクラだったww
545名前:ピクシーボブ(ジパング) [CA]ID:
>>533
英語苦手でしょw
591名前:コドコド(やわらか銀行) [GB]ID:
>>479
無症状???????
そんな事書いてなくね??????

思い込み強すぎね???

599名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:31:52.98ID:JbYQM4CN0
>>591
メクラかお前は

Mild Condition

602名前:コドコド(やわらか銀行) [GB]ID:
>>599
構ってちゃんかよ
686名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>676
>>479

馴れ合いはやめてな
かなりキモい

688名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:05:29.98ID:JbYQM4CN0
>>686
君、捏造してるよ

× 無症状99%
○ 99%は無症状軽症

691名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>688
だから馴れ合いはキモいって書いたのに
702名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)08:09:20.29ID:BB7012FU0
>>688
軽症者の定義が医学的軽症者のソース貼ってるのに
ぼくのかんがえた軽症者の定義は厚生労働省の手引きとか言ってる事無茶苦茶やで
こういうのを君、捏造してるよって言ったらええんか?wwww
711名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:11:16.73ID:JbYQM4CN0
>>702
勉強できてよかったね

コロナにおける軽症分類
・呼吸器症状なし
・咳のみ、息切れなし

719名前:カラカル(ジパング) [US]2020/07/18(土)08:16:09.51ID:ribTq1Lp0
>>711
君、よく平気で捏造出来るねw

医学的な軽症とは?
「症状が軽い」という意味ではない
みなさんがイメージする「軽症」と、医学の世界で「重症」と区別するときに用いる「軽症」は若干意味合いが異なります。新型コロナウイルス感染症に関して、医学の世界での「軽症」とは「肺炎の症状がなく、呼吸管理・酸素投与の必要がない」という意味であって、「症状が軽い」という意味ではありません。もともと、これら軽症とか重症というのは患者の生命予後(今後生命が維持できるかどうかの予測)または機能予後(病気になった部位の機能が維持できるかどうかの予測)を示す概念です。

>>711は厚生労働省の手引きで決めた軽症者定義(しかも2週間以内に容態が急変することがあるを書いていない)
>>479は医学的軽症者定義の無症状軽症者統計

勉強になったね

721名前:ぬこ(ジパング) [US]ID:
>>479
無症状軽症が99%のソースじゃないじゃんこれ
814名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)08:46:06.71ID:7LwblgrC0
>>479
英語が読めないのは可哀そうだなw
1%が重症・重篤だわ
818名前:ラ・パーマ(ジパング) [NL]2020/07/18(土)08:50:02.62ID:gWB/XDyG0
>>814
そいつは軽症者の定義はこれとかいってそこで使われてる医学的軽症者じゃなくて
ぼくのかんがえる軽症者はこれ!とか言ってまったく別物の中症までカテゴリ分けされた定義無理やり当てはめようとして
それを指摘されると言い訳続けて最後は謝らりすらせずに逃げたカスだぞ
967名前:しぃ(ジパング) [US]2020/07/18(土)10:28:10.21ID:rB/NojaA0
>>965
頭大丈夫か?
>>479
968名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:28:48.70ID:JbYQM4CN0
>>967
意味不明なんだな

1%
serious
critical
——–
これが無症状軽症か?
と聞いている

973名前:しぃ(ジパング) [US]2020/07/18(土)10:30:37.52ID:rB/NojaA0
>>968
お前がそう言ったんだが多重人格なのか?
99%は無症状軽症なんて馬鹿でしたと理解できたのならいいぞ

479 アンデスネコ(新日本) [US] sage 2020/07/18(土) 06:55:40.13 ID:JbYQM4CN0
>>472
99%は無症状軽症

974名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:31:26.94ID:JbYQM4CN0
>>973
語るに落ちるな

つまり
1%は重症者

981名前:ヤマネコ(ジパング) [US]2020/07/18(土)10:35:16.52ID:nyVcNjd/0
>>974
んで99%は医学的な軽症者ね
重症者率なんて一言も触れてないのに逃げようとしても無駄だぞ
必死で主張してた感染者の99%が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状って嘘だったのが理解できたからって見苦しいなwwww
983名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:36:00.80ID:JbYQM4CN0
>>981
>必死で主張してた感染者の99%が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状

どこでそんな主張している?
頭大丈夫か?

984名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)10:36:50.42ID:7LwblgrC0
>>981
99%は重症・重篤以外だろ
日本だと酸素マスクが必要な中等症も含まれるよ
987名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:37:20.65ID:JbYQM4CN0
>>984
無症状軽症「も」99%に当然含まれるな
992名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)10:39:48.38ID:7LwblgrC0
>>987
含まれるのと、それだけが該当するのでは意味が全く違うけどね

公平な目で見て、君の負けだよ
誤りを認めるのは恥ではないと思うけどな

994名前:ヤマネコ(ジパング) [US]2020/07/18(土)10:40:20.90ID:nyVcNjd/0
>>992
軽症者の定義も親切丁寧に最新ソースまで貼ってあげたのになぁ
負けを認められないって惨めだわ
996名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:41:32.84ID:JbYQM4CN0
>>994
定義を出したのはこっちが先な
997名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)10:42:50.65ID:7LwblgrC0
>>994
日本では中等症者は軽症者と区別してるだろ

俺はお前さんと議論してた覚えも無いんだけどねw

988名前:ヤマネコ(ジパング) [US]2020/07/18(土)10:38:47.26ID:nyVcNjd/0
>>984
医学的な軽症者は厚生労働省の手引きの中症者も含まれるからそうやね
このキチガイID:JbYQM4CN0だけは指摘されても逃げ続けて認めないが
993名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:40:04.82ID:JbYQM4CN0
>>988
逃げる?

どういう道理を持ち出してるのか意味不明だな
逃げる道理が存在しない
頭大丈夫か?

999名前:コドコド(ジパング) [GB]2020/07/18(土)10:43:48.02ID:Voouij/t0
>>993
>>479で無症状軽症者は99%だとアピール
このソースの軽症者の定義について自慢げに>>570を持ってくるもソースは医学的軽症者での統計と間違いを指摘され
それについて間違いだったと認めずに重症者がーと別の話を初めて逃げ回るお前のようなやつのことやね
998名前:スナネコ(埼玉県) [CL]ID:
>>479
英語に不自由なのか
てか一連のレスを見るに高等教育受けてなさそうだなおまえ
986名前:ヤマネコ(ジパング) [US]2020/07/18(土)10:37:01.36ID:nyVcNjd/0
さてここでキチガイくんのハイライト貼ってくぞー

479 アンデスネコ(新日本) [US] sage 2020/07/18(土) 06:55:40.13 ID:JbYQM4CN0
>>472
99%は無症状軽症

584 アンデスネコ(新日本) [US] sage 2020/07/18(土) 07:28:56.27 ID:JbYQM4CN0
>>581
メクラか?

軽症分類
・呼吸器症状なし
・咳のみ、息切れなし

965 アンデスネコ(新日本) [US] sage 2020/07/18(土) 10:27:31.79 ID:JbYQM4CN0
>>964
頭大丈夫か?

1%
serious
critical
——–
これを無症状軽症だと?

989名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:38:47.76ID:JbYQM4CN0
>>986
お前の勘違いをお前自身で晒してる馬鹿そのもの
知能指数マイナスなんだろう
475名前:オリエンタル(埼玉県) [US]ID:
ある程度重い症状あった人にしか抗体が出来てないか、もしくはすぐ減るのを見ると、そんな強いウィルスじゃないから抗体ができる前に自然免疫で退治出来てるって話だよね。
自然免疫が持病などで低下していて駄目となると、症状が重くなってきてそのウィルスだけに対して有効に効く抗体が作られてくる。
更にそれがうまくいかない人がサイトカインストーム起こしたり、全身にウィルスが回ってしまう。
481名前:スミロドン(最果ての町) [US]2020/07/18(土)06:56:42.93ID:Ds8LfoIj0
の割には東京で無作為の抗原検査でやってみると
かかってる人間の割合少ないんだよなあ、確か0.6%とかしかなった
ノーガード戦法のスウェーデンとかも調査してみると集団免疫には程遠いとか言うし
こんなモンだから実はもうほとんどかかってるんだぜなら良かったんだけど
487名前:オリエンタル(埼玉県) [US]ID:
>>481
それ抗体検査。
抗原(ウィルス)に対して抗体が防御するから違う目的の検査
493名前:スペインオオヤマネコ(東京都) [US]2020/07/18(土)06:59:00.79ID:muZBPZpw0
風邪もこじらせると死ぬしな。
503名前:マーゲイ(東京都) [KR]2020/07/18(土)07:02:22.21ID:jZHwAAvd0
>>493
志村けんの発表から死までのスピード一つ見ても風邪じゃありえないよ。
549名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>503
志村や岡江はコロちゃんがなくても肺炎で死んでるよ
497名前:アメリカンショートヘア(ジパング) [US]ID:
まて!これは孔明の罠だ!
502名前:コーニッシュレック(家) [US]2020/07/18(土)07:02:18.27ID:cYda3L140
日本は自然免疫で治った、でも外国人は違うなんて
そんな理論が通用するとは思えんけどなあ
516名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>502
そこを説明するのがBCGが効いているという仮説だったりするわけですよ
511名前:ボルネオウンピョウ(鹿児島県) [ニダ]2020/07/18(土)07:07:03.63ID:CeH0VThh0
コロナウイルスは基本的に季節性のものだからね
現時点で北半球では波は小さいのは当たり前。
515名前:ボルネオウンピョウ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)07:08:09.01ID:+qyIRVtL0
>>511
アメリカ、インドは北半球
517名前:ボルネオウンピョウ(鹿児島県) [ニダ]2020/07/18(土)07:09:14.88ID:CeH0VThh0
>>515
だから波が小さいでしょ?
528名前:サビイロネコ(茸) [ニダ]2020/07/18(土)07:12:15.72ID:hKfa1Q+I0
>>517
これで波が小さいのか
541名前:ボルネオウンピョウ(鹿児島県) [ニダ]2020/07/18(土)07:16:18.65ID:CeH0VThh0
>>528
北米をみれば分かるけど今の時期だからこの程度のダメージで済んでいる(死者数、重症者数等の波が小さい)
季節的に雑魚化してるだけ。
522名前:アメリカンボブテイル(茸) [EU]ID:
俺も感染してたと思う
ここ3ヶ月は一度鼻水がツルーっと
一雫垂れただけだった
卓の上にこぼれた鼻水は、ギラギラと凄まじい反射をあげていた。
525名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>522
詩的だけど汚いw
532名前:リビアヤマネコ(茸) [US]2020/07/18(土)07:13:46.76ID:4qNXc53C0
>>522
鼻水透明?
それならアレルギー性鼻炎
523名前:アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) [US]2020/07/18(土)07:11:19.87ID:jZcQDeZK0
次は重症者死亡者急増で混乱するわけか
527名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:11:56.05ID:JbYQM4CN0
>>523
いつ急増するんですかねぇ・・・・・

586名前:ブリティッシュショートヘア(茸) [DE]ID:
>>527
まじ?
マスクやめるわ
530名前:エジプシャン・マウ(東京都) [FR]2020/07/18(土)07:12:31.59ID:Lbju7cE90
>>523
急増すればな
524名前:ジョフロイネコ(滋賀県) [US]ID:
なんで暴露率30%になんかしてるんだよ。3%もいかねえだろ
536名前:サーバル(光) [CN]ID:
仮説
537名前:スナドリネコ(北海道) [US]2020/07/18(土)07:15:42.73ID:6p3tFLwE0
この手の仮説を鵜呑みにしてマスクは要らないと
外してしまうスイーツが増えてるのがヤバい
本当は暑いからってだけなんだけど、自分に都合のいい解釈で他人の迷惑なんて一切考慮しないのがスイーツなんだよなぁ
544名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:17:13.25ID:JbYQM4CN0
>>537
新宿のシアターモリエールは「客は」マスクしてましたけど?
561名前:スナドリネコ(北海道) [US]2020/07/18(土)07:21:46.26ID:6p3tFLwE0
>>544
マスクに予防効果は殆ど無くて他人にうつさない為のものだってまだ分からないのガイジ
712名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>561
だからマスクなんかしなくても唾飛ばさなきゃいいだけだろと何度も言ってる。
分からんか? キチガイ
551名前:ボルネオヤマネコ(愛知県) [US]ID:
この数字は何の役にも立たない
558名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:21:01.35ID:BB7012FU0
軽症(息切れで起き上がれず味覚が消えている状態
570名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:23:46.01ID:JbYQM4CN0
>>558
君、よく平気で捏造出来るねw

軽症とは?

572名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:24:59.79ID:BB7012FU0
>>570
軽症とは?教えたるわ

医学的な「軽症」は「症状が軽い」という意味ではない
みなさんがイメージする「軽症」と、医学の世界で「重症」と区別するときに用いる「軽症」は若干意味合いが異なります。新型コロナウイルス感染症に関して、医学の世界での「軽症」とは「肺炎の症状がなく、呼吸管理・酸素投与の必要がない」という意味であって、「症状が軽い」という意味ではありません。もともと、これら軽症とか重症というのは患者の生命予後(今後生命が維持できるかどうかの予測)または機能予後(病気になった部位の機能が維持できるかどうかの予測)を示す概念です。

577名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:25:56.50ID:JbYQM4CN0
>>572
右上読めます?
厚労省の最新の診察の手引なんですけどw

581名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:27:18.51ID:BB7012FU0
>>577
お前の貼ってるソースの軽症者が医学的軽症者か厚生労働省の定義する軽症者と一致させてから言えよメクラ
584名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:28:56.27ID:JbYQM4CN0
>>581
メクラか?

軽症分類
・呼吸器症状なし
・咳のみ、息切れなし

593名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:30:41.75ID:BB7012FU0
>>584
メクラか?

医学的な「軽症」は「症状が軽い」という意味ではない
みなさんがイメージする「軽症」と、医学の世界で「重症」と区別するときに用いる「軽症」は若干意味合いが異なります。新型コロナウイルス感染症に関して、医学の世界での「軽症」とは「肺炎の症状がなく、呼吸管理・酸素投与の必要がない」という意味であって、「症状が軽い」という意味ではありません。もともと、これら軽症とか重症というのは患者の生命予後(今後生命が維持できるかどうかの予測)または機能予後(病気になった部位の機能が維持できるかどうかの予測)を示す概念です。

医学的軽症者で統計したデーターを貼って
厚生労働省の出した軽症者データー使わず定義だけ使うとか頭コロナ?wwww

596名前:コドコド(やわらか銀行) [GB]ID:
>>584
なんだアスペか
読解力と理解力ない人か
658名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:53:43.48ID:BB7012FU0
ついでに2.2版のも持ってきてやったぞ
>>577みたいにわざわざ画像加工までして医学的軽症に分類される中症隠した状態じゃなくて全部貼ったるわwwww



669名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:57:59.47ID:JbYQM4CN0
>>658
>医学の世界での「軽症」とは「肺炎の症状がなく、呼吸管理・酸素投与の必要がない」という意味

で、診察の手引だと
軽症「呼吸器症状なし」やね
なにをしたいわけ?

672名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>669
無症状99%なんて発言はなかった事にしたの?

それとも今から訂正するの?

676名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:00:44.52ID:JbYQM4CN0
>>672
うーん?

無症状99%
そんなレスどこでしてます?
君の妄想?

678名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)08:02:10.22ID:BB7012FU0
>>661
むやみに不安を煽るのも嘘を付いてまで安全だと言い回るのも同じく罪なんだよ
ちゃんとした根拠や統計に基づいてならまだしも妄想や偽装ソースを元に扇動してるのは明確な悪意しかない

>>669
まさか肺炎の症状なしで息切れしてたら全部肺炎だと思ってるのか?
真正のバカなのはもう分かったから早く偽装してまで貼った厚生労働省定義の軽症の統計と
言い逃れてしてないでなぜわざわざ軽症者の都合のいい部分だけ切り抜いてまで貼ったか説明しろよ

573名前:ジャングルキャット(家) [EU]2020/07/18(土)07:25:02.46ID:E+gcD03z0
molf
578名前:マーブルキャット(東京都) [GB]ID:
>>573
やめて
ハズカシイ
575名前:ヒマラヤン(三重県) [US]ID:
最初は人類滅亡級の勢いだったのにねー
580名前:トラ(秋と紅葉の楼閣) [ニダ]ID:
おいおい最近咳き込むんだけど・・・
582名前:ジャガー(埼玉県) [BE]ID:
今を第二波と仮定して、今かかってる又は回復した人のコメントって不思議なくらい目にしないな
ねらーの中で患った治ったって奴おらんのか?
609名前:ラガマフィン(東京都) [US]2020/07/18(土)07:33:32.10ID:ROQZoLcZ0
>>582
東京都の累計で計算すると感染者はざっくり0.0006%だわ
590名前:ジャングルキャット(東京都) [KR]ID:
https://twitter.com/takeuchikumiffy/status/1284044802468843520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
600名前:スペインオオヤマネコ(三重県) [US]ID:
歌舞伎町に行ってないと検査してもらえないらしいな
605名前:シャム(東京都) [CN]ID:
変異した埼玉型はすっかり弱毒化した模様
612名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>605
埼玉って名がついた時点で衰退する結末しかなかった
人類的には良かったけどコロナ的には可哀想
607名前:オシキャット(宮崎県) [RS]ID:
アメリカじゃ14万人死んでんでんで
608名前:チーター(茨城県) [US]2020/07/18(土)07:33:31.20ID:vFWYuY/H0
今無症状の人でも風邪とかひいたら急変しそうで怖いよ
614名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:35:35.92ID:JbYQM4CN0
>>608
落ち着きましょう
単なる風邪です

日本の肺炎死者数 13万人(年間)
日本のコロナ死者数 1000人(半年)

617名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:36:49.32ID:BB7012FU0
>>614
はよ厚生労働省の軽症者定義で統計してる無症状99%ソース貼ってみろよ
痛いところ突かれて見ないふりして逃亡とかダサすぎるぞ
629名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>617
厚生労働省の定義だと軽症にも「咳」の症状あるよね
643名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:47:34.84ID:BB7012FU0
>>629
そもそもこいつわざわざ切り抜いて貼ってるけど各国の統計で使われてる医学的軽症者の定義が広すぎるから
厚生労働省はわざわざ医学的軽症者を中症者という定義を作って軽症、中症、重症と分けるのを6月に発表してる
俺は都合の悪い部分何もないから定義全部貼ったるわ



647名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:49:11.96ID:JbYQM4CN0
>>643
君の古いからw

最新は2.2ね

652名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:50:13.64ID:BB7012FU0
>>647
はよ厚生労働省定義軽症者ソースの統計貼wwww
656名前:コドコド(やわらか銀行) [GB]ID:
>>647
みっともないなお前
664名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:55:32.94ID:BB7012FU0
>>647
で、なんで中をわざわざ消した上軽症の詳細に書かれてる発症後2週間目までに容態が急変する事を隠して
画像加工までして統計に使われてない厚生労働省の手引き持ってきたの?
630名前:白(家) [GB]2020/07/18(土)07:42:20.59ID:sVAaJXvk0
>>614
日本でお餅による死者数 1300人 (毎年一月)
数字で見ると日本ではコロナよりお餅の方が脅威だよ。
610名前:スナドリネコ(東京都) [US]2020/07/18(土)07:33:34.21ID:mh0ljltC0
今年に入ってからずっと
37℃位の微熱と倦怠感が続いてるわ
呼吸器系や味覚嗅覚の異常はないけど
どうにかならないのかな…
611名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:34:06.37ID:JbYQM4CN0
>>610
医者「鬱ですね」
644名前:スナドリネコ(東京都) [US]2020/07/18(土)07:48:03.73ID:mh0ljltC0
>>611
うん 数年前に光トポグラフィー検査でうつと診断されて
通院中だけど
今年に入ってストレスで休職中
薬変えたりして身体の重いのが取れただけだった
白血病甲状腺前立腺とか調べても異常なし

ってスレチでごめん

666名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>610
慢性疲労症候群かな?通常ウイルス感染は一過性で短期だけど
ヘルペスウイルスの持続感染は長期化・反復する。受診しよう。
857名前:ボンベイ(SB-iPhone) [DE]ID:
>>610
悪性リンパ腫だね
可哀想に
860名前:ボンベイ(SB-Android) [ニダ]2020/07/18(土)09:11:30.16ID:P5UA8noR0
>>610
37って平熱やん
875名前:ボンベイ(SB-iPhone) [DE]ID:
>>860
お前にとってそうでも
コイツはそうじゃないから
615名前:ペルシャ(大阪府) [GB]2020/07/18(土)07:35:44.41ID:6T7/lw7y0
98%が風邪なのにブラジルであれだけ死ぬ
あれれ
720名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>615
信じてるんだ
616名前:スコティッシュフォールド(千葉県) [US]2020/07/18(土)07:35:59.70ID:gk8IR8sc0
免疫力高める事だけ考えて生活してる
酒はやめたし毎日7時間以上寝て発酵食品食ってる
619名前:ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) [US]2020/07/18(土)07:37:54.73ID:fnxNqHl+0
>>616
これ
電車内とか見てるとマスクする前にその醜い風船みたいなお腹を引っ込める方がコロナ対策になりますよってデブが多すぎる
日本でこれだからアメリカはそりゃあれだけ死ぬわ
622名前:チーター(茨城県) [US]2020/07/18(土)07:38:53.01ID:vFWYuY/H0
>>616
良い事だと思う
免疫アップ大事だね
今の時期にただの風邪すらかかりたくないからね
624名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>616
偉い!
褒美に1杯奢ってやる!
新宿に呑みに行こう!
623名前:スフィンクス(東京都) [US]ID:
70代以上が高確率で死ぬのがなあ
気にしないっていったら民主社会を否定しないといかんからなあ
626名前:ボルネオウンピョウ(やわらか銀行) [US]2020/07/18(土)07:40:38.44ID:fnxNqHl+0
>>623
年寄りのために全世代が負担を強いられるとか終わってるよね民主主義
631名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)07:43:27.56ID:nofSxToA0
>>623
高確率って言ったって大半は普通に治るぞ
若者と比較したらという話でしかない
843名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)09:00:22.24ID:DhhJEquH0
>>623
まずこのような誤った認識から直していかないといつまで経っても収まらん
ウイルスの方から勝手に消えてくれることなんてまず無いんだからな
627名前:サイベリアン(愛知県) [GB]2020/07/18(土)07:40:56.66ID:PcgnyZtn0
まーたコロナはただの風邪おじさんかw
死亡リスクに過剰に反応する国民性の日本人にコロナ気にせず経済回せと言うのは
嫌煙厨にタバコの煙で死にやしないから気にせず生活しろと強要するようなもん
何を言おうと無理なもんは無理だから諦めて感染症対策するか特効薬作ってどうぞ
633名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:43:40.38ID:JbYQM4CN0
>>627
まずは「餅」を越えてからリスクを語りましょう

日本の年間死亡者数
1370000人 →年間
380000人 →全がん
100000人 →肺炎
20000人 →自殺
4000人 →交通事故
4000人 →インフル
1300人 →お餅(1月のみ)
1000人 →コロナ(半年)

641名前:サイベリアン(愛知県) [GB]2020/07/18(土)07:46:23.13ID:PcgnyZtn0
>>633
副流煙で死ぬ人間 0人
それですら死亡リスクに怯えて避けるのが日本人だから仕方ないね

結局経済動かすのは人間の心理だからいくら論理性がなくてもインフルみたいに薬があるという安心感を与える方が人間は動く
いい加減学んだ方がいい

645名前:ジャガーネコ(大阪府) [TW]2020/07/18(土)07:48:15.66ID:BB7012FU0
>>633
オラゴミはよ反論してみろや
テドロスでも間違いを認めたのにテドロス以下の頭キンペーか?
727名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>633
コロちゃんは超過死亡含めて1000人ですよね。
インフルは超過死亡含めると1万人です。
635名前:セルカークレックス(富山県) [JP]ID:
ようするにこのウィルスは他所から他所に移っていく間に変異しパワーアップ
パワーアップしたとこでかかってるやつが酷い目に合う

酷い目にあったやつが死亡→ウィルスもろともあぼーん
        ↓
        生存→パワーアップしたのが拡散→死亡→ウィルスもろともあぼーん
                 ↓
                 生存→さらにパワーアップしたのが拡散→・・

こんな感じだったりするのか

651名前:デボンレックス(福島県) [US]ID:
>>635
普通は逆だよ
変異して毒性が弱いのが出ると
そいつは宿主が死なないからどんどん増える
毒性が強いのは宿主がすぐ死ぬから増える暇が少ないんで
どんどん増える毒性が弱いのと生存競争に負ける
663名前:セルカークレックス(富山県) [JP]ID:
>>651
だよな
そうじゃないと拡散しない

となると弱いのが変異しても弱いまま拡散されてることになる
突発的に強くなったコロナが宿主ごと消えてるのかな

637名前:ボンベイ(兵庫県) [FR]ID:
神戸市須磨区在住
大阪の会社勤務

俺の周りでコロナなんて全然いないんだけど、どこにいるんだよ

662名前:ペルシャ(大阪府) [GB]2020/07/18(土)07:54:41.12ID:6T7/lw7y0
>>637
妙法寺川の河口付近にいてる
俺は見た
675名前:ボンベイ(兵庫県) [FR]ID:
>>662
妖怪の目撃情報みたいで草
639名前:サーバル(福島県) [VN]ID:
1~2年は様子見だろ。
どう変化するかわからんからな。
今結論出すのは時期尚早。
646名前:チーター(茨城県) [US]2020/07/18(土)07:49:06.12ID:vFWYuY/H0
>>639
それなんだよね
649名前:ラグドール(中部地方) [US]ID:
冬場に猛威を振るったウィルスが今はおとなしいから変異したってどうかなあ
感染者が多いのは多分犯人はエアコンだ
部屋に一人スプラッターがいてその人の発したウィルスをエアコンが吸い取り水さえもあっさり漏らすホコリフィルター( 不綿織マスクは水を漏らさない)を通して部屋中に拡散させる
その空気を吸ってウィルスを取り込んだ人が感染する
ただ冬場と違うのは外に出れば蒸し暑く、その蒸し暑い空気を吸ううことで取り込んだウィルスが繁殖しない
繁殖力が弱っているから重症者が少ない
オリンピックだって当初6月末に決めると言っていた
つまり6月にもなればウィルスは不活性化し感染も収まりオリンピックもできると踏んでたと思われる

自粛で頑張り季節要因の不活性化が進みそこそこ落ち着いてきたのに制限解除とエアコンで感染者は大幅増
不活性化で重症者は多くはないものの感染者は増え続ける
この感染者が増え続けた状況で秋から冬に向かいウィルスが再び活性化した時どうなるか
想像するだに恐ろしい

650名前:ジャガランディ(やわらか銀行) [ES]ID:
日本は元々老人が死ににくい国だしな
654名前:ツシマヤマネコ(北陸地方) [DE]ID:
従来の風邪も、初お目見えの折りは
「禍」だったのかな
665名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)07:56:05.32ID:nofSxToA0
>>654
多分それ
657名前:ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)07:52:43.57ID:gHspJD580
またでた、なんとかくそう思う学者

>自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って

667名前:ツシマヤマネコ(東京都) [CA]2020/07/18(土)07:57:00.58ID:fxNaIVEc0
>>657
腸チフスメアリも門外漢の推察や推理から突破口を掴んだから何となくでも勘は侮れない
個人的には今の時点でK値よりも信頼できるww
673名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)08:00:02.34ID:nofSxToA0
>>667
専門家は知識が豊富なだけに既存の知見に固執しちゃうからなあ
821名前:ツシマヤマネコ(東京都) [CA]2020/07/18(土)08:51:19.94ID:fxNaIVEc0
>>673
専門家はこんな仮説を言うと無知と思われる恥ずかしい!とかあるのかなー

>>713
K値は自粛は意味無かったという衝撃的な結論から始まり詳しい推察も不明
後からドヤ顔してる理論なので腸チフスメアリ(スーパースプレッダー発見)とは比較できないレベル

840名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)08:58:37.54ID:nofSxToA0
>>821
前にとある感染症で入院したときに症状がきつくて
その内容やタイミングを担当医師に具体的に細かく説明したら
「そんな事は起こりません」とか言いやがったのは一生忘れんわ
713名前:ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)08:12:04.74ID:gHspJD580
>>667
K値を言い出したのも門外漢だね。7月9日ピーク説で理論崩壊。早かったね
659名前:ジャガーネコ(東京都) [US]ID:
一回かかったっぽい
味覚異常と急激な発熱にびびった。
でも初期症状で治った。
660名前:スフィンクス(東京都) [US]ID:
lこんだけ文明と技術を進化させてきた人類が
中世と同じことしかできないってのがな

たいしたことないよって言う開き直りをつぶしてきたのが知恵だったのに
いきなり逆戻りかよっていう

確率論で社会が生き残ればいいってのは
単なる未開人と同じだよな

690名前:バリニーズ(愛知県) [ニダ]ID:
>>660
技術の進歩で不安を煽る言動が拡散され易くなってるんだろ。
最初に武漢で発生したときから、不安を抱いた人が病院に殺到して医療崩壊を起こすのが被害拡大のメカニズムだったんだよ。
あと風邪薬の一部が病状を悪化させてしまうとか、技術の進歩が反って悪い方向に作用している。
ニューヨークでも検査しまくりで偽陽性と院内感染を拡大して被害を大きくしている。
只の風邪扱いしてた方が被害が少なかったんだよ。
695名前:エジプシャン・マウ(東京都) [FR]2020/07/18(土)08:07:43.92ID:Lbju7cE90
>>690
それは有るだろうな
中共が完全に隠蔽出来てたら
今年の風邪は少し重いな程度の話になってたかも知れん
661名前:バリニーズ(愛知県) [ニダ]ID:
兎に角不安を煽る事を生業としてる輩がいるな。
原発放射脳でもコロナでもだけど、科学的統計的に見たら取るに足らないことでよくこれだけ煽れるものだ。
698名前:イリオモテヤマネコ(中部地方) [NL]2020/07/18(土)08:08:38.64ID:tjR8HDSR0
>>661
ちうか、風俗系の商売が問題って認識に全否定って事かも知れんね
世論の操作なんかもそのアングラ領域かもしれんし、存亡の危機感かも

その視点では面道なウイルスだ

668名前:キジトラ(たこやき) [MX]ID:
闇雲に怖がる時期は終わって正しく対処するフェーズに移るべきなんだろうけどただの風邪は明らかに間違ってるだろ
671名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)07:59:25.28ID:JbYQM4CN0
>>668
「餅以下」のほうが正しい
こんなものを毎日緊急速報までやってる狂気のメディア

日本の年間死亡者数
1370000人 →年間
380000人 →全がん
100000人 →肺炎
20000人 →自殺
4000人 →交通事故
4000人 →インフル
1300人 →お餅(1月のみ)
1000人 →コロナ(半年)

677名前:ツシマヤマネコ(東京都) [CA]2020/07/18(土)08:01:27.14ID:fxNaIVEc0
>>668
ただの風邪説は乱暴すぎるよなw
まず断定が速すぎる
違っていたら「俺は経済を回す為に仕方なく言ってた!」と言い訳も用意してそうwww
674名前:マヌルネコ(光) [US]ID:
志村~
岡江~

基礎疾患、免疫不全があると
療養型の病床が経営に影響あるレベルで凹む

679名前:ピクシーボブ(家) [US]ID:
無症状で検査もしてないけど
多分もう罹ってた気がする
681名前:セルカークレックス(神奈川県) [US]2020/07/18(土)08:03:28.48ID:G+p/3b3H0
知らないうちになって知らないうちに治る人がほとんどだから風邪にもカテゴリーされないよな
それが感染力の秘密でもあるんだけどな
684名前:ブリティッシュショートヘア(茸) [DE]ID:
>>681
なるほど
なら、電車で咳してても問題ないな
699名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>684
電車は駅に着くたびに換気されるんだよね。マスクしてるし大声でしゃべってる人いないし。
735名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>699
空気感染しないのに換気なんか関係あるわけねぇだろ。
757名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>735
お前は感染経路の基本をお勉強しような。
763名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>757
まともな反論しろよ、コロナ脳w
851名前:ブリティッシュショートヘア(茸) [DE]ID:
>>735
この間CDCが空気感染を認めてなかった?
862名前:デボンレックス(茸) [JP]2020/07/18(土)09:11:42.44ID:pDeaqp+M0
>>851
ありゃ記事書く奴が誤認してるというか以前から言われてるようなコロナ感染経路はエアロゾル感染の可能性が高くて
通常の飛沫感染規模より広範囲に伝播するって話
864名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]2020/07/18(土)09:12:02.79ID:K/dUpdJY0
>>851
認めてない
あくまで検証
WHOも認めてない
というかエアロゾル感染はあるかも程度の話で
本質は飛沫や接触よりもエアロゾル感染のほうがリスクが高いのかって話だよ
いまのところ飛沫感染>>>エアロゾル感染ってだけ
インフルだってエアロゾル感染おこすのに飛沫感染対策メインなのは
それだけ飛沫感染によるリスクのほうが高いから
麻疹はその逆
687名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
いま日本の感染者は若年軽症ばかりだしね。軽症でほとんどがホテル隔離か自宅療養。
693名前:マヌルネコ(光) [US]ID:
人が死んでも
大したことない
言い出したら
もう終わりだよ
701名前:ラグドール(カナダ) [US]ID:
ただの風邪を大騒ぎしてるだけ
703名前:バリニーズ(空) [ニダ]2020/07/18(土)08:09:51.46ID:dkZu2EHw0
スウェーデンも最近全然人が死んでないのが気になる
感染者はずっと500-1000人くらいいたのに
741名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)08:25:16.84ID:nofSxToA0
>>703
人間界で新型のウイルスだと最初に体質的に特に合わない人が淘汰される
なので一通り蔓延するまではめっちゃ死ぬ
その後はある程度耐性のある人ばかりになるからそんなに死なない
788名前:ペルシャ(大阪府) [GB]2020/07/18(土)08:38:33.32ID:6T7/lw7y0
>>703
たしか、スェーデンてノーガード戦法やめたんじゃないか
コロナ抗体の免疫持続期間が最初考えていたより短そうだから、一回感染することに意味がないという考えで
807名前:ボルネオヤマネコ(空) [US]2020/07/18(土)08:43:09.35ID:TanC1Z2/0
>>788
ガード云々関係なく感染者がずっといる状況で死者が減ったという話
815名前:ラ・パーマ(ジパング) [NL]2020/07/18(土)08:46:59.48ID:gWB/XDyG0
>>788
経済的には完全失敗だったけどジジィババァを生贄にいくらか抗体は得られたみたいやで
人は死ぬわ経済死ぬわでろくなことではないけど今後抗体がどこまで頑張れるかってところみたい
人を極力死なせずに抗体得られたらベストだったから失敗なのは間違いないけど
今後この抗体がずっと持つのかとか抗体あっても無症状にはなるが人には感染させるキャリアにならんかとかは未知のところ
704名前:ピクシーボブ(神奈川県) [US]ID:
PCR検査ってコロナ以外にもインフルエンザやクラミジアでも陽性反応が出るってネットで流れてきたけど本当?
705名前:オシキャット(神奈川県) [CN]ID:
>シミュレーションの結果の概略はこうだ。
>まず、国民の少なくとも3割程度がすでに新型コロナの暴露を経験したとみられる。暴露率はいろいろやってみたが、30~45>%が妥当だろう。

シミュレーションの概略が初っ端からいきなりガバガバなんだけど・・・

707名前:ジャガランディ(やわらか銀行) [ES]ID:
会合に感染者が一人でも居たらあれだけ爆発的に感染するのにその割に少ないのは確かだよな
地方が0とか有り得ないだろ
殆どの人は掛かっても気付かないから表に出ないって話は理に適ってる
709名前:セルカークレックス(栃木県) [US]ID:
この通りならとても良い事だけど
1番被害が少ないケースを想定して物事は進められないから無意味
714名前:セルカークレックス(神奈川県) [US]2020/07/18(土)08:12:17.51ID:G+p/3b3H0
へずまの例見たら爆発的感染力はすごいよな
アイツわかってるだけで何人感染させてるんだっけ
1人でアレだから増えだすと指数関数なの見せつけられてるよね
717名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:13:09.56ID:JbYQM4CN0
>>714
最新のK値
734名前:ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) [US]2020/07/18(土)08:21:27.97ID:gHspJD580
>>717
このK値の似非学者、7月9日間違えたから日付隠してる。そして次のピーク予想も速攻超えそう。
すでに東京の感染293人で350人なんてすぐ超える。
こいつ見てから、なんとなくそう思う学者は、嘘つきだと思うようになった。まず一つでも未来を当ててみせろ
761名前:シャルトリュー(京都府) [CN]ID:
>>714
アメリカってあいつみたいなの多そうだから、そら感染爆発するよな
764名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]ID:
>>714
あいつはわざと咳しまくってたから当たり前
インフルでもなるよあんなことしてたら
715名前:チーター(兵庫県) [US]ID:
じゃあGOTO問題なしやな
糞創価の大臣は旅行業者の判断に任せて責任回避する気みたいやけど
安倍も創価の言いなりになるなや
722名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:16:29.18ID:JbYQM4CN0
>>715
そもそも・・・・
あなた、餅以下のリスクでいちいち移動制限とか異常だと思わない?
毎日、餅以下のリスクを緊急速報までやってるメディアとか?
北朝鮮からミサイル飛んでくるような場合は緊急速報ですよ?
狂ってることに気づきましょう

日本の年間死亡者数
1370000人 →年間
380000人 →全がん
100000人 →肺炎
20000人 →自殺
4000人 →交通事故
4000人 →インフル
1300人 →お餅(1月のみ)
1000人 →コロナ(半年)

731名前:スペインオオヤマネコ(北海道) [ニダ]2020/07/18(土)08:20:36.73ID:4h0YmFXQ0
>>722
未だに死亡率とか言ってんのかよw
死なないで、生産性が低下したり、医療を圧迫するから問題なんだよ
対人地雷が致死性低いからこそ有用な兵器なのと同じ
736名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:22:55.41ID:JbYQM4CN0
>>731
正しいのだけど
その波及問題を起こしてるのはメディアですわね

毎日緊急速報までやってることとか
異常でしょ?
日本の報道史上でこんなこと前代未聞ですよ
一体いつまでこんな茶番続けるんですかしらと
仮に、これが「医療を圧迫するから問題」だとするなら
この先10年も50年もこの報道続けるべきだと?
狂ってることに気づきましょう

744名前:アメリカンカール(ジパング) [US]2020/07/18(土)08:25:30.25ID:WOoeGRtM0
>>736
なあなあドヤ顔で貼ってた99%は無症状軽症(笑)みたいな医学的軽症者統計じゃなくて
感染者の99%が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状ですってソースはいつ貼れるの?

貼れないんなら嘘ついてごめんなさいは?

751名前:バーミーズ(東京都) [GB]2020/07/18(土)08:27:38.54ID:tDaonrka0
>>736
お前は日本しか見てないだけだろう。www
726名前:ラグドール(東京都) [US]ID:
そうじゃなかったら、どうするんだよ?
楽観視して対策必要ないって民主党のスーパー堤防はスーパー無駄使い、と一緒だぞ
730名前:ぬこ(ジパング) [US]ID:
なんだマジキチか
733名前:カラカル(ジパング) [US]2020/07/18(土)08:21:20.79ID:ribTq1Lp0
どこどこの国では感染者の99%が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状ですってソースまだ?
750名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>733
下らねー言い合いは他でやれ迷惑坊主。
754名前:アメリカンカール(ジパング) [US]2020/07/18(土)08:29:03.37ID:WOoeGRtM0
>>750
99%か医学的軽症者じゃなくて感染者の99%が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状ですってソース貼るか
ID:JbYQM4CN0が捏造偽装認めたら他でやるわ
769名前:バーミーズ(東京都) [GB]2020/07/18(土)08:32:15.16ID:tDaonrka0
>>754
データ捏造か。酷いなぁ。
739名前:バーミーズ(東京都) [GB]2020/07/18(土)08:23:56.37ID:tDaonrka0
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
7月16日時点
入院治療等を必要とする者 3191名
前日比+306

医療資源や医療従事者への圧迫が急速に高まっている。

747名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:26:03.64ID:JbYQM4CN0
>>739
お疲れ様

18日朝まで

749名前:アメリカンカール(ジパング) [US]2020/07/18(土)08:27:03.90ID:WOoeGRtM0
>>747
そっちはいいから感染者の99%が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状ですってソースはいつ貼れるの?
745名前:アムールヤマネコ(神奈川県) [FR]ID:
仮説が現実に合うように数字をこねくり回したものを見せられても、だから何としか
770名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)08:32:30.80ID:nofSxToA0
>>745
既存の知見による予測がことごとく外れてるもんで
746名前:ラ・パーマ(奈良県) [ニダ]ID:
統計取って、重症化率・死亡率が低いんだから、コロナがたいしたことないのは確定でしょ
一部の事例の印象だけで怖がっているのは、本当に非科学的

コロナで大騒ぎしている人は、血液型占いも信じていそう

758名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]ID:
な、言ったろ
ただの風邪
アジア人は風邪よく引くから風邪に対する免疫力を遺伝子レベルで持ってた
バカみてぇにビビリすぎなんだよなぁネットのアホどもって
ただでさえ感染リスクもねぇ輩ばっかなのに
781名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>758
お前が以前そう言ったかどうかなんてどうでもいいんだわ。
783名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]ID:
>>781
どうでもよくねー見過ごせねぇ発言だからおまえみたいな負け犬が反応したんだろバ~力
760名前:エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]ID:
オリンピックやるみたいじゃん
来年夏には全世界のcovid19日本に集結w
日本人が本当に死なないか試されるな
766名前:ラ・パーマ(ジパング) [NL]2020/07/18(土)08:31:46.21ID:gWB/XDyG0
>>760
東京型と埼玉型だけじゃ海外勢押し切られてしまうからな
他のタイプを発生させて負けるなニッポン!
765名前:カナダオオヤマネコ(東京都) [ヌコ]2020/07/18(土)08:31:12.31ID:b6f+Q4Ll0
仮説が前提のタラタラ話。何で日本だけそうなるの?
767名前:ラ・パーマ(ジパング) [ニダ]2020/07/18(土)08:32:01.35ID:kgXxXKEV0
>>765
事実重症者が少ないからだろ
774名前:ラ・パーマ(ジパング) [NL]2020/07/18(土)08:33:10.97ID:gWB/XDyG0
>>765
未知のウイルスだからある程度仮定になるのはまあしゃーない
ただ仮定でって前提で考え方の一つとしておいておくならまだしも
これが正解!絶対安全!とか言い出すのは馬鹿か阿呆
768名前:黒トラ(岐阜県) [ニダ]2020/07/18(土)08:32:03.27ID:BgpmUSkk0
もしかして、東京型、埼玉型って弱毒化して
普通の風邪よりちょっと厄介レベルにまで落ちてきてるんじゃないか?
819名前:ヒョウ(東京都) [NO]ID:
>>768
それ 問題は陽性者をきちんと隔離(ホテル)出来るかどうかじゃない 
771名前:ヤマネコ(東京都) [CN]2020/07/18(土)08:32:48.13ID:AjKPLKBH0
というか、おまえらが感染してないって事は大した事ないんだろ
779名前:ラ・パーマ(ジパング) [NL]2020/07/18(土)08:34:31.08ID:gWB/XDyG0
>>771
感染状況見たら俺らのほうがかかりにくいだろ!
陽キャから殺すウイルスや
842名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>771
いや、感染してるんじゃね? 気付いていないだけで。
773名前:シャルトリュー(京都府) [CN]ID:
6月末に発生した北海道の老人ホームクラスターではまだ重症者、死亡者でてない
効果的な対症療法が確立しつつあるのか、弱毒化が進んでるのかも知れん
778名前:ボルネオヤマネコ(茸) [CA]2020/07/18(土)08:34:21.79ID:BQwCYUsf0
数ヶ月前は感染したらそれなりに死んでた
いまは感染しても死んでない
844名前:猫又(ジパング) [US]ID:
>>778
何でもかんでもコロのせいにしてただけだよ、流行のように。
志村も岡江もただの肺炎死。
784名前:ボルネオヤマネコ(茸) [CA]2020/07/18(土)08:36:44.51ID:BQwCYUsf0
そういえば最初の武漢の感染したら痙攣して街中で死ぬって話はなんだったんだろうな
785名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]ID:
>>784
あれはコロナじゃなくて別の病気で亡くなった人ってオチだったよ
787名前:ラ・パーマ(ジパング) [NL]2020/07/18(土)08:38:17.80ID:gWB/XDyG0
>>785
そっちのほうがこえーよw
チャイナの日常なんか
792名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>784
ああいう中枢神経症状は低酸素でも高二酸化炭素でも脱水でも起こる。
793名前:ボルネオヤマネコ(空) [US]2020/07/18(土)08:40:01.88ID:TanC1Z2/0
>>784
それより一家全員死んだ映画監督とか30代で死んだ医者とか絶対嘘か殺されただろ
30代致死率なんて日本も世界もだと1/1000レベル
809名前:バーマン(東京都) [US]2020/07/18(土)08:44:30.26ID:5IDbgYkU0
>>793
今から考えてもあの新婚医が亡くなったのはよくわからんよなぁ
コロナ以外の理由のほうがしっくりくる
786名前:リビアヤマネコ(東京都) [TW]2020/07/18(土)08:38:00.33ID:Aw4qoWCX0
もしこれが正しいなら海外であんな死にまくってるのはおかしいだろ
817名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>786
米国はホームレスが200万人とかいるから高熱で4~5日飲食抜いたら死ぬだろ。
でも最近はずいぶん死者が減って来た。凍死が減ったんだろう。日本とは社会状況が違う。
827名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)08:53:30.44ID:7LwblgrC0
>>817
死者のピークは4~5月なので凍死は少なかっただろ
飯も食えない連中なら病院へも行かないので、コロナ死者にカウントされていないだろうしね
790名前:バリニーズ(東京都) [UA]2020/07/18(土)08:39:00.48ID:yT5YyfBk0
周辺諸国みんな今だに戦々恐々。
地域で死亡率が最悪レベルの日本だけが「ただの風邪」

さすが世界一の衰退国www

795名前:(光) [JP]ID:
>>790
各国経済活動再開してるが?
806名前:バリニーズ(東京都) [UA]2020/07/18(土)08:43:05.96ID:yT5YyfBk0
>>795
国内各地で感染者数が急増しているにもかかわらずが、国内旅行推奨キャンペーンをやってる国が日本の他にある?
825名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>806
あるわけないよね。でも文句は二階に言ってね。
828名前:バリニーズ(東京都) [UA]2020/07/18(土)08:53:30.90ID:yT5YyfBk0
>>825
最終判断は首相だろう
831名前:ベンガル(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)08:53:42.24ID:xH2IWMcC0
>>825
コロナの感染拡大で二階の果たしたマイナスの役割は多いのでは
あいつをコントロールできない安倍政権の責任大
832名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)08:54:24.35ID:JbYQM4CN0
>>825
補正予算は「全会一致」で成立な
798名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>790
貶すだけの野党悩。邪魔なんだよ。
800名前:サビイロネコ(やわらか銀行) [ニダ]2020/07/18(土)08:41:39.99ID:AW1/irI10
>>790
こういう煽りなら賛同する
810名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]ID:
>>790
おまえみたいな普段外でねぇような引きこもりインキャは実際この半年一度もかかってないじゃない
お前はそのただの風邪にすらならないもんに恐れ慄いてんのほんと滑稽
クソみたいな臆病インキャ人生歩んできたからそんな思考になんだろうなバ~力
791名前:ハイイロネコ(家) [US]ID:
気温が高いと弱体化するとか
812名前:ボルネオヤマネコ(ジパング) [US]2020/07/18(土)08:44:55.39ID:UCngd1eS0
>>791
多分一旦感染しても肺の中に入る暑い空気で増殖が抑えられるんだろう
だから重症化する人が少ない
おそらく冬になれば話は変わる
813名前:ライオン(京都府) [ニダ]2020/07/18(土)08:45:48.21ID:LWPb642l0
>>791
というより、人間の方が強くなる
797名前:コラット(茸) [CN]2020/07/18(土)08:40:52.58ID:wFid6hl80
この説が有力だとしたら、今の新宿の一斉検査は意味の無い行為だな
803名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>797
軽症者が最大のウイルス媒介者となるからこれは隔離の為に最重要。
835名前:ラグドール(茸) [ニダ]2020/07/18(土)08:55:33.49ID:HgNPS2kf0
go toキャンペーンだっけ
あれ代理店通さないといけないからなあ
自分で列車取って宿も自分でってのが好きなんだけど、それだと使えないという。
847名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)09:02:06.84ID:nofSxToA0
>>835
上から下から周辺まで満遍なくお金を回すためのキャンペーンだからな
849名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>835
宿直予約でも割り引きしてくれるよ。
JR東の新幹線使えば来年3月まで半額(北陸新幹線は9/30まで)。
836名前:カナダオオヤマネコ(栃木県) [US]2020/07/18(土)08:56:11.61ID:+N0vsPqw0
流行りだしてから1年たってないのに
ウィルスの性質について結構な御託披露する連中草生える
850名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>836
分かってきた知見はずいぶん増えてきた。感染様式・感染経路・感染条件
拡大阻止策、治療方法、有効薬剤、自然経過、合併症、予後、後遺症、リスクファクター。
837名前:ラ・パーマ(ジパング) [NL]2020/07/18(土)08:56:34.81ID:gWB/XDyG0
WHOが、日本の感染防止策を評価
緊急事態宣言が約7週間ぶりに全面的に解除され、次のステージへと進み始めた日本。世界保健機関(WHO)のテドロス事務局長は25日、日本の新型コロナウイルス対策について、ピーク時は1日当たり700人以上の感染者が確認されたものの、現在は40人ほどになっており、死者も少ないことから、日本の新型コロナウイルス感染防止対策は「成功している」と評価した。

これがフラグやったな、流石テドロスだわ

865名前:メインクーン(兵庫県) [US]ID:
>>837
テドロスなんて左翼活動家で臨床も疫学も公衆衛生も素人だろ。
中共に気に入られたくてシナリオ通り嘘ばっかり言っている。
841名前:サイベリアン(大阪府) [CN]ID:
これはないわ
852名前:バーマン(岡山県) [US]2020/07/18(土)09:08:21.88ID:R98tqb/V0
症状は風邪くらいで済むかもしれないけど、pcr検査して陽性でしたって結果が出ると、家族もろとも社会的に抹殺されるからな
855名前:ブリティッシュショートヘア(茸) [DE]ID:
>>852
そうそう
これがあるから検査なんて受けられないわ。
前は受ける気満々だったけど。いまは逆に絶対に受けたくない。
863名前:ツシマヤマネコ(東京都) [CA]2020/07/18(土)09:12:01.23ID:fxNaIVEc0
>>855
岩手方式の完成ですね
858名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)09:11:21.93ID:nofSxToA0
>>852
これとか完全にインフォデミック
感染者から教訓を得ることはあったとしても
責めることは絶対避けるべき
941名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>852
日本人は先の大戦から何も変っちゃいないな
853名前:ブリティッシュショートヘア(茸) [DE]ID:
最近喉がイガイガして、時々咳き込むんだよね。
電車で駅間が離れている時なんて我慢できずに激しく咳き込むと周りが睨んできてワロタ

実際コロナかもしれないけどさwww

867名前:カラカル(東京都) [CN]2020/07/18(土)09:14:30.47ID:evAyPhnt0
数字に適当さを感じるものの、全人口の30%-45%が既に新型コロナウイルスに曝露、つまりなんらかの形で接しているというのは多分あってると思う。

電車の中、量販店、ショッピングモール、エレベーター、飲食店など、そこに一人でも感染者がいて飛沫を出しているなら、量の違いあれどほとんどの人がウイルスに接触してるんじゃないかな。

878名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)09:19:15.33ID:7LwblgrC0
>>867
暴露=感染ではないからね
そして一度暴露した者はもう感染しない、という保証も無い
暴露したけど、たまたまその時は感染に至らなかった、そういうケースも有るだろうさ
879名前:ボンベイ(SB-iPhone) [DE]ID:
>>867
あってるわけねーだろ^_^、
適当なこと言うな
870名前:アビシニアン(新潟県) [JP]ID:
無症状感染でも肺に後遺症残る

とかだったら熱い展開になった

873名前:ヒョウ(宮城県) [PL]ID:
コラムニストの予想?
なにか意味あるのこれ?
876名前:三毛(東京都) [NL]2020/07/18(土)09:18:31.52ID:84Rf8HtM0
98%が無症状か風邪症状というのはたぶん正しい
そしてそれは安全という意味ではない
2%は重症か死
つまり、50人に一人は酷い目にあうということ

その上でただの風邪も同じくらい危険なのにお前ら全然気にしてないよね、なんで新型コロナだけそんなに騒いでるの?ってずっと言ってるんだよ

880名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>876
重症と風邪の間はないのかよwwww
896名前:ロシアンブルー(ジパング) [CN]2020/07/18(土)09:28:08.72ID:dsmAekrf0
>>876
ソースもなしどころかとっくに論破されたソースを多分正しいは草
コロナになって死ね
944名前:カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]ID:
>>876
コロナ脳のアホどもに理屈は通じない
884名前:エジプシャン・マウ(日本) [US]ID:
なんでGO TOやめたのか意味わかんねえなw
これから風邪の時期やインフルエンザの時期も自粛だなw
898名前:パンパスネコ(東京都) [HR]2020/07/18(土)09:29:08.19ID:DhhJEquH0
>>884
小池の政府批判に対する意趣返し
小池を圧倒的多数で支持したばかりの都民も文句言えない
可哀そうなのは東京に来ようとしていた人
914名前:サーバル(SB-iPhone) [CN]ID:
>>898
でもまあ合理的
地方観光業に何か手を打つ必要があるのは明白
889名前:茶トラ(四国地方) [CA]2020/07/18(土)09:25:12.67ID:MdKAyxKF0
医療機関の対応見てればかなりヤバいというのはすぐ理解出来るよ
感染後が未知数過ぎて
901名前:ハイイロネコ(光) [US]2020/07/18(土)09:30:05.45ID:lwsqYPAO0
>>889
アホか
医者連中は、もう完全にコロナなんかどうでもいい
ただ院内感染は困るだけ
908名前:ツシマヤマネコ(東京都) [GN]ID:
>>901
都内の基幹病院のコロナ対策チームに入ってる内科医師の友人がいるけど
半端なく怖がってるよ
院内感染はもちろんだけど自分が罹患する事に対して
遺書も書いたし小学生の子供にも万が一の事を説明したって
916名前:ハイイロネコ(光) [US]2020/07/18(土)09:42:12.52ID:lwsqYPAO0
>>908
低レベルの医者だな
そういう医者は再教育してやるよ
890名前:マーゲイ(茸) [JP]2020/07/18(土)09:25:33.25ID:/RBwahcP0
ただの風邪なら緊急事態宣言したり東京都Gotoから外した自民馬鹿じゃん
947名前:猫又(ジパング) [US]ID:
>>890
バカですよ
899名前:ボルネオヤマネコ(茸) [FR]ID:
比較的精度が高いインフルエンザの簡易キットの検査でも特異度は98%~99%、真夏の現在でもインフルエンザの検査を日本国民全員におこなえば100万人~200万人の陽性者が出る!
インフルエンザのことはみんなよく知っているから誰も信じないが、新型コロナというよく分からないウィルスはみんな信じてしまう。
これが無症状感染者のからくり
テレビは検査の陽性者をわざわざ感染者と言い変えて放送している。だます気満々!
だからマスコミは誰も検査の特異度の話をしない。
健康な人を検査してはいけないは常識、現在世界中でそれが守られていない。
PCR検査生みの親のキャリーマリスはPCRを感染症の検査に使用するべきではない。と警告している!しかし、何故かその直後に亡くなっている!
906名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]2020/07/18(土)09:32:37.92ID:K/dUpdJY0
>>899
医者「コロナではない従来型のインフルエンザですがあなたは耐えられる体力がないので死にます」
老人「コロナじゃないならよかった」
みたいな異常な恐れ方だよほんと
社会不安という意味では恐ろしいな
ネットだけだよこんなビビってるの
そういうネガティブな情報しかみてないからネガティブな思考になっていってるんだろうが
データでみたら大したことないのは明白
910名前:マヌルネコ(神奈川県) [ニダ]2020/07/18(土)09:37:28.62ID:eraGEQ070
>>906
アメリカは大したことあるんだよな・・・

数ヶ月前のイタリアをはじめとするヨーロッパも、
明らかにインフルエンザの比じゃない凶悪さだった

日本はどう考えても何かが違うんだけど、何が違うのかわからないから
元の満員電車生活に戻れと言われても二の足を踏む

917名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]2020/07/18(土)09:42:35.94ID:K/dUpdJY0
>>910
しかもそこらは医療崩壊おこしたり保険未加入で治療受けられなくなったりで死亡率が高くなってる複合的な要因もある
正しく怖がらないから二の足を踏む結果になるんだよ
学習しろよいい加減
918名前:三毛(東京都) [DE]2020/07/18(土)09:45:16.07ID:cA4y+05T0
>>917
医療崩壊は起こってないって暴露ビデオあったけどね
市民リポーターの逆襲だったか、ことごとく消されるけど
929名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]2020/07/18(土)09:55:18.50ID:K/dUpdJY0
>>918
そら病院側は沽券に関わることだから否定するよ
残念ながら通用しないけどそんなウソは

>920
高所得者は保険払ってるからちゃんと治療受けれてそれでコロナの死者としてカウントされてるだけってデータだなこれ
ただ面白いのきちんとカウントされてる輩の死者が右下がりだってところ
治療法が確立してきたか、コロナが気温や湿度で不活性化して感染力がよわまってるのかいろいろ理由はありそうだが
世界規模で大したことなくなってるのはデータでしめされてるな

931名前:三毛(東京都) [DE]2020/07/18(土)09:57:07.07ID:cA4y+05T0
>>929
いや、市民が実際に医療機関に凸してガラガラであるのを暴露してる
932名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]2020/07/18(土)09:58:35.05ID:K/dUpdJY0
>>931
たった1例だけじゃ意味ないよ
全体でみないと
全体でみたら医療崩壊したってだけ
934名前:アメリカンカール(愛知県) [CN]2020/07/18(土)09:59:21.71ID:K/dUpdJY0
>>931
あと医療機関いうけどコロナ扱ってる病院かどうかも不明
920名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)09:46:21.36ID:JbYQM4CN0
>>917
高所得者 → 高死亡率
低所得者 → 低死亡率

923名前:ブリティッシュショートヘア(茸) [DE]ID:
>>920
アメリカなんて低所得ほどファストフードでデブテブしてるイメージ有ったけど違うんか
919名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)09:45:42.80ID:nofSxToA0
>>906
ネットだけじゃなさげ

あと日本より全然やばかった欧州はもう収束ムード
いまだに日本より全然一杯亡くなってるんだが

912名前:サーバル(SB-iPhone) [CN]ID:
あなたの風邪はどこから?私は肺から!
これが新型コロナ
913名前:ソマリ(ジパング) [US]ID:
日本人もキムチ食べてるから
韓国兄さんのおかげ
915名前:セルカークレックス(東京都) [JP]ID:
 
じゃあなんでわずか半年の間に世界中で50万人もの人が死んでんだよバカ

 

922名前:ラグドール(宮城県) [DE]ID:
少数増殖で潜在感染中
親和性を得て
個体の支配完了のしるし
体内にはくっきりとコロナマークが残っているぞ
残るはゆるやかな全体感染で
支配は完了
926名前:マンクス(奈良県) [JP]2020/07/18(土)09:54:33.20ID:IA4v+gIW0
スウェーデンでは20代30代の死者増えてるのに
まぁいいかw
928名前:三毛(東京都) [DE]2020/07/18(土)09:55:01.13ID:cA4y+05T0
>>926
ソースどうぞ
930名前:マンクス(奈良県) [JP]2020/07/18(土)09:56:19.28ID:IA4v+gIW0
>>928
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/
ほとんどというかほぼ居なかった20代の死者
日本館さんだと12倍してね
936名前:キジ白(東京都) [CA]ID:
だから、2回目重症化なんだよ 新型コロナはADE(抗体依存性感染増強)が起きるのが重症、重篤、多臓器不全

1回目は軽症でもいいんだ 抗体作らせるのが狙い

そして、その抗体が悪さをする、抗体が重症化になるきっかけ

938名前:三毛(東京都) [DE]2020/07/18(土)10:01:17.66ID:cA4y+05T0
>>936
抗体ができないウイルスじゃなかったの?
まあいいや、その症状もマイコプラズマ肺炎に似てるね
939名前:キジ白(東京都) [CA]ID:
ここ5chでは1月、2月から言われていたらしいが、

猫コロナは一回目は軽症らしいな(笑)

そして2回目100%致死率(笑) ADE(抗体依存性感染増強)

940名前:三毛(東京都) [DE]2020/07/18(土)10:03:18.12ID:cA4y+05T0
>>939
あり得ねぇw
954名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)10:16:42.88ID:nofSxToA0
>>939
人間ってネコ科だったっけ?
あとコロナコロナ言ってるけどコロナウイルス自体は昔からあるからな
風邪って言われてるやつの一つ
958名前:サビイロネコ(東京都) [ニダ]2020/07/18(土)10:21:16.14ID:hIy/T1oH0
>>954
人類ネコ科ですよ
950名前:ハイイロネコ(福島県) [US]ID:
オーストラリアのBCG接種ってどうなったの?
結果はよ
955名前:サイベリアン(大阪府) [CN]ID:
一人暮らしの若者や独身中年おっさんからすればただの風邪だろう
高齢な両親やちいさい子供がいたりする家庭からすればただの風邪では済まない
957名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:19:39.78ID:JbYQM4CN0
>>955
君の言ってることは「餅」でも「こんにゃくゼリー」でも同じ
962名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)10:25:14.94ID:nofSxToA0
>>955
小さい子供こそほぼ無症状やん
リスクはジジババ抱える家とジジババ扱う職業関連のみ
959名前:ボブキャット(大阪府) [US]2020/07/18(土)10:21:49.20ID:KfGA/BJU0
遺伝子セットが白人は重症化しやすいって聞いた
963名前:スペインオオヤマネコ(茸) [KR]ID:
>>959
そりゃ中国が作ったからやろ
960名前:パンパスネコ(ジパング) [ニダ]2020/07/18(土)10:22:19.14ID:3iHpB2cW0
ただの風邪必死がいて恐ろしい
961名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:24:37.19ID:JbYQM4CN0
>>960
風邪どころか、「餅」以下

この事実すら認めない頭のおかしい連中がいる
教育の問題だろう

964名前:しぃ(ジパング) [US]2020/07/18(土)10:26:10.18ID:rB/NojaA0
>>961
死んでなかったのか
どこどこの国では感染者の99%が呼吸器症状なし咳のみ、息切れなしの症状ですってソースまだ?
965名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:27:31.79ID:JbYQM4CN0
>>964
頭大丈夫か?

1%
serious
critical
——–
これを無症状軽症だと?

966名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)10:27:48.59ID:7LwblgrC0
>>961
年に1300人死亡の餅は、もう負けてるだろ
約1000人死ぬのに半年もかかってないんだぜ
969名前:カナダオオヤマネコ(四国地方) [US]2020/07/18(土)10:29:00.79ID:FMr3kAcr0
だったら早く治せよ
感染が広がる前にさ
972名前:アンデスネコ(新日本) [US]2020/07/18(土)10:30:14.60ID:JbYQM4CN0
>>969
一体いつになったら重症患者が増えるんでしょう?

979名前:ヒマラヤン(北海道) [US]2020/07/18(土)10:33:47.62ID:7LwblgrC0
>>972
地味に増え始めてるけどな
厚労省発表を見ると、一旦は31人まで減ったICU利用者が39人まで増えてる
その間に死者も出てるしね

こういうのは増え始めると速いからなぁ・・・

995名前:ラグドール(福岡県) [US]2020/07/18(土)10:40:54.28ID:nofSxToA0
>>979
1都道府県に1人いない計算
許容範囲内
1000名前:ハイイロネコ(福島県) [US]ID:
1000ならコロナ全滅!
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 3分 17秒
1002名前:1002ID:
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