「感染者は第1波より増える」 北大・西浦教授 ★4 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/07/18(土)10:49:15.55ID:gTVJz3bM9
厚生労働省クラスター対策班に協力してきた西浦博・北海道大教授は17日、産官学でつくる「関西健康・医療創生会議」などによるオンラインシンポジウムに登場し、「感染者は第1波より増える」と警鐘を鳴らした。医療現場などにはより厳しい負荷がかかるとし、新しい対策が必要だと指摘した。

西浦氏は人と人との接触を8割減らすことで早期に流行を抑え込む対策を訴えてきたが、第1波の後、政府が経済への影響を懸念し、休業要請に消極的になっていると指摘。「第2波の制御にどのような光明が差すか、相当厳しい見込みをもっている」と語り、「8割おじさんの再登場はなかなか難しい」と感染拡大が続く現状を憂えた。

以下ソース先で

2020/7/17 20:58 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61681100X10C20A7AC8Z00/

★1が立った時間 2020/07/18(土) 07:21:25.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595032939/

9名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
西浦予測の圧勝!w

西浦

K値

29名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:53:58.84ID:CH24fxmh0
>>9
接触50%減少でも微増する予測になってたんだな…
GW頃のレベルの自粛を夏まで続けられていたら撲滅できたのかな
44名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:55:31.11ID:krBicRwd0
>>29
撲滅とかまだ言ってるんか北朝鮮に住めよw
撲滅してるぞww
105名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
当たり前やん。再生産数2.5で計算してんだから50%でも1以上になる。
142名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:00:53.34ID:Y+PvVRCW0
>>105
ですな。
6割減の接触率40%でトントン
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:01:48.87ID:yoJq9SmY0
>>29
永久に引きこもるしかないだろうな
撲滅なんてウイルスなんだから無理
人類が撲滅出来たウイルスは天然痘だけだぞ
幼稚園児がヘビー級ボクサー相手に戦うようなもんだ
229名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
新型コロナと良く似たSARSウイルスは
変異して勝手に消滅したけど
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
冬には消滅したんだっけ?SARSは
293名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:08:35.83ID:yoJq9SmY0
>>229
RNAウイルスは単純な構造だから、日々変異してそうなる
新型コロナもSARSの亜種と言われているようだから、
いずれそうなることになるだろうな
ていうか、既に弱毒化傾向にあるからそうなっているのかも
いずれにせよ、2~3年後には皆忘れているよ
333名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
SARSは発症後に感染能力を持つ、て普通のウイルスだから
封じ込めが簡単だっただけ
勝手に消滅したわけではない
339名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:10:53.72ID:iD3IymCw0
>>229
新型コロナはたぶん生き延びるよ
弱毒化しか生き残れないSARSとは違うと思う
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
そう、もう永遠にディスタンスとって生きていくしかない進化フェーズに入ったんだと思う。
テレワークもVRも5Gもテレプレゼンスもアバターもドローンも、人が離れて生きるために、タイミングよく用意されたような技術。
ウイルスは進化に寄与してきたっていうから、なんか意図があるんだろ。
330名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:10:17.99ID:xjvvefAJ0
>>277
良かったよな
21世紀に生きる我々は人と面と向かわなくても生きていける技術を既にてにしてる
スマートにやらないとな
350名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:11:44.90ID:e5sPDwxQ0
>>277
ここらで人類進化に大きく関与してきたエロと混ざって新時代の画期的なセクサロイドの開発を出来たやつが時代の勝者になりそう
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
バーチャルのエロ産業もそうだけど、親が目くじら立てるテレビゲームの世界もバーチャルコミュニケーション技術の進化にめちゃ寄与してきたと思う。
ゲーマーの求めに応じて進化したGPUが今や人工知能や流体解析に欠かせない技術に転用されているし、何がどう役立つかわからないもんだなと思う。
バーチャルセックス技術の進展は、もうリアルか現実かわからない世界をバーチャル空間に作り出すのかもしれない。
テレビ会議は相手の表情や呼吸がわかりにくいというけど、相手の臭いや吐息すら感じられる技術なんかも、人の欲望にからんだ周辺の技術からやってくるのかもしれない。
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:19:48.01ID:lzt4z9gO0
>>277
生まれて初めて未来にワクワクしてきた
209名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:04:29.45ID:35u498hV0
>>8
経済にテコ入れするにしても、なるべく感染拡大に関与しない業種からやればいいのに、風俗は野放しにして、
さらに長距離ウイルス散布をする旅行業界に兆単位の税金を注入して真っ先にテコ入れってのがおかしい
どんだけ収束していても、行動抑制を解除したらだんだん増えるのだから、いつgotoやっても結果は同じ

>>29
撲滅は無理だよ
億が一出来たとしても、外国人が運んでくる

あと弱毒化って盛んに連呼してるけど、強毒株が宿主をすぐに殺すのなら、なかなか殺さない弱毒株の方が多くばらまかれる機会を得ていくけど、
コロナはどっちみち即死するわけではないのでその法則が目に見えて発動するかというと、俺はしないと思うよ
病院に行く前に部屋で死んでいて、発見したら消毒班がやってきて部屋ごとホルマリン燻蒸とか、そういうレベルですぐに死んでいればいいんだけどね

280名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
撲滅する必要がない
全員マスク着用でウイルス被曝量を減らす努力をしつつ経済を回すのがベスト
今はノーガードなヤツが多すぎる
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
緊急事態宣言延長しとけば今のような状況にはなってたなかったんだよね
100名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:58:43.04ID:f5M0iUpU0
>>33
延長してても元の生活にもどったら少し時期がずれるだけで今みたいになる

感染拡大してるところをピンポイントでロックダウンしていくことを続けないと行けなかったが
もう何もかも遅い

52名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:56:08.95ID:Y+PvVRCW0
>>9
k値wwwww
58名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
マジで凄すぎ
疫学専門家の凄さを知る
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
芦田愛菜でもわかるぞ。
お前にはわからんだろうが。
103名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:58:47.29ID:iD3IymCw0
>>9
西浦予想が的中してるってことか
GoTo感染
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
おい ぴったりじゃねえか西浦
188名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:02:58.14ID:OfVWnnRp0
>>9
K値も今日時点では当たらずしも遠からずだけど8月2日はどうでしょう、、、
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
14日のインタビューでK値発案者が今更こんな事言ってるんだが・・・

コロナ感染拡大の状況を共有する大阪独自の
基準「大阪モデル」により7月12日、「警戒」を
呼びかける黄色信号が灯った大阪府。
その指標のひとつ「K値」を発案した大阪大学核物理研究センターの
中野貴志教授に14日、今後の感染状況予測を訊ねた。

第2波の到来も予想されるなか、「今日、明日の感染者が
右肩上がりに増加すればピークは約2週間後に、上がらなかったら
すでに収束に向かっている」と中野教授。

252名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:07:02.62ID:nA/o5n/z0
>>188
基準点を根底から変えたK値とかもういいから
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
青天井だよ!

逝くね!

318名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:09:57.78ID:fc9GmwLl0
>>9
こんなの比較してくれてるのか
流石や
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
おいおい 西浦氏は全国でK値は8府県のモデル予想 グラフとか表とかデータ読むリテラシー皆無だなw
グラフの縦軸と横軸が同じでもグラフ自体の意味が同じじゃないから 算数できないだろ?
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
K値による8府県のモデル予想と実際の8府県の値が大きく違っているのだが
実際の8府県の値は収束しないでどんどん増加中だぞ

インチキデマ流すなよ

363名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:12:40.96ID:iUz9Ww4c0
>>9
は?既に修正してるんだが

K値の提唱者・大阪大学中野貴志教授、新たな予測を発表
大阪の感染者数が7月末に120人になる模様

377名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:13:14.94ID:360tCSND0
>>363
現実に合わせて修正してるだけでは?
394名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:14:06.95ID:fCvDSk7T0
>>363
修正するなら何でもアリじゃねえかw
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
ワクチン阪大ね。
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
その地を這う様な点線は・・・7月7日までの予想かぁ!w

清々しいくらいの後出しジャンケンだなw

424名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:10.35ID:P97RXde80
>>363
意味のない値だよ
447名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:56.09ID:Y+PvVRCW0
>>363
まぁ“合うまでやろうホトトギス”が基本理念だからな
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
ひでえ修正だなコレ
すぐに終息する終息する詐欺だろw
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
これを見ても大阪も口では大層な事言ってても
所詮いきあたりばったりだなw
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:17:13.31ID:jtx70DBH0
>>363
これ後出しで修正してるだけじゃん
西浦の予想は5月だぞ
629名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:30.28ID:f6FO/Usp0
>>476
こいつK値をまったく理解できていないアホ。

読んでて、こっちが恥ずかしい

694名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:27:04.24ID:jtx70DBH0
>>629
ご高説賜ろうか?www
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
K値では少し先の予測も当てにならないという証拠だろ
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
全く無意味な式持ち出して物理屋の恥
マジ消えてほしい
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
動くゴールポスト
520名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
しかし、7月末の予実何倍の差なんだ?

こんなのが会社の経営企画なんかにいたら会社倒産だなw

536名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:33.14ID:gFIL7gJv0
>>363

これなぁ

1回目の予測と現実の開きが大きすぎて逆指数で怖いわ

538名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
笑うしかないな
>>363
核物理研究センターって
597名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:14.75ID:Y+PvVRCW0
>>538
もしかして阪大の核物理センターってレーザー核融合のとこ?
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:26:06.51ID:akEKW3b40
>>597
机上の理論に飽きて、気分転換にK値ビジネスで副業でも始めたんじゃねww
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
物理が専門っていうからKEKみたいなもんかと思ったけど
大阪大の先生なんだな
なんか大阪ってうさんくさい先生いっぱいいる気がw
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
KEKじゃないがspring-8で核反応の研究やってるだろ。実験から収束値求める研究でもやってて収束ありきのK値作ったんじゃないの?
556名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:21.62ID:8pjSdOv50
>>363
新たな予測だと8月くらいから感染者下がるようだけどどういう根拠だよ
このままのペースだと減る気しねえぞ
571名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:22:11.99ID:xjvvefAJ0
>>556
その頃には緊急事態宣言出さざるを得なくなってそうだから確かに下がるかもな
580名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
増えたらまた地を這うように8月の点線グラフ下に書いて
右肩上がりに線を引く簡単なお仕事じゃないの?w
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
収束するモデルだから時間経つと勝手に収束するんだよ。バカ過ぎて話にならない。
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
いつもピークアウトおじさん
659名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:25:46.08ID:OaLFcV1C0
>>363
二度目にもピークアウトする予測を出すのが凄いな
月末には新しいモデルを作る羽目になるのが見えてるだろw

定期的に新モデルを作って、テレビに出続けるのが狙いなのか?w

690名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
東京だと日に600人か
416名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:14:59.33ID:fc9GmwLl0
>>9
これ良くみたら
西浦教授のだっけ
これじゃ経過分からないんじゃないのか
595名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:11.00ID:uA9zaIJg0
>>9
K値ってなんなん?大外し
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
西浦さん凄い
831名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:33:33.44ID:p+LDmQ+t0
>>9
移動解禁のタイミングがなければその通りだったと思う
都民を県外に放したのが問題
10名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:51:15.75ID:h2MTOHR/0
>>1
新しい対策=指定感染症から外す
15名前:コロナ対策は放置、GoToキャンペーン、習近平訪日、東京五輪が優先の安倍!2020/07/18(土)10:52:46.51ID:+Wv5XiPm0
>>1

 > 「感染者は第1波より増える」と警鐘を鳴らした。
 > 医療現場などにはより厳しい負荷がかかるとし、
 > 新しい対策が必要だと指摘した。

 > 政府が休業要請に消極的になっていると指摘。
 > 第2波の制御にどのような光明が差すか、
 > 相当厳しい見込みをもっていると
 > 感染拡大が続く現状を憂えた。

 「国民の安全」のために厳しい防疫対策を執る専門家は排除させ

「利権団体の権益」を優先させる御用学者は重用し国民を危険に晒す安倍

【尾身会長】「旅行自体が感染を起こすことはない 感染リスクは低い」
 this.kiji.is/656347100530885729

経済同友会「GoToを延期すると夏休みに間に合わない」予定通り実施しろ
www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012515391000.html

◆東京は連続で「200人超え」なのに『Go To キャンペーン』?◆ 
 j-cast.com/2020/07/10389946.html?p=all

西浦氏が山中氏と対談『市中感染が広がり分水嶺にさしかかっている』
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508491000.htm

.
sssp://o.5ch.net/1ny7e.png

26名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
感染研がゲノム解析して4月に第2波が来てるって分析したのに
ガン無視なんだな
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
4月に第2波って第1波はいつだったんだ?
まさか去年か?w

31名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
検査数↑がっつり増やして、陽性率↑あげあげしてんよ。6月は1%だったのが今は・・・

https://youtu.be/otgsru0InYM?t=13
【7/18(土) 0時】日本の感染状況オールインワンチャートと世界の感染傾向【日本+596】
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:57:39.64ID:wKw9v9Ad0
>>31
検査数増やして陽性率上がるのは何かがおかしいんだって5chで読んだ
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>80 >>187
GoTo準備で、移動自粛とか営業自粛とか解除されて
これから「経済まわるよー」とテレビやって、皆の気分が「収束だー街に繰り出すぞー」となったんだろね。
夜の街でわいわい、なんて外出自粛中はなかったわけだし。
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:15.75ID:7Kd5evAD0
>>482
> これから「経済まわるよー」とテレビやって、皆の気分が「収束だー街に繰り出すぞー」となったんだろね。
低脳の8割おじさん真に受けて自粛休業1ヶ月やって
解除されたから反動で
みんな開放感で飲食風俗に出て感染が拡大してしまった

半端な1ヶ月の自粛休業は大失敗だった50兆円の損失

602名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:34.62ID:Zo8+Yp6F0
>>482
東京が31日まで待たずに勝手に解除したからこうなった
その後も夜の街が~と言って、地方みたいに店を公表することもせず、来店者を呼びかけることもせず
一方この間も地方はほぼゼロ続きだった。
そして事態は悪化し、東京は感染者が増え続け、エピセンターに。東京感染者数スレも東京エピセンタースレも禁止と。
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
東京はgw明けにみんな勝手に自粛解除してたから緊急事態はあまり関係ないかも
一番の問題は五輪に考慮して自粛要請が遅れたこと
三連休で広まったのでgwに収束しきれなかった
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
東京で爆発的に広まってるのは人口密度が関係してるのは明らかなんだからもっと慎重に動くべきだったかもね。
試行錯誤繰り返して第二波は上手く立ち回って欲しいよね。
187名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:02:55.24ID:8MSeTIw10
>>31
検査数(分母)を増やせば陽性率は下がるのはわかるだろ
それなのに陽性率が上がってるって事は拡大してるんだよ
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
元々検査してなかった無症状にもやってるからあがってるだけ
222名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:05:09.01ID:9cjDxL4T0
>>199
要するに オリンピック延期まではわざと検査しなかったわけですね、
屑ですね。
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
医療崩壊するし、保健所が追っ付かないからやらなかっただけ
オリンピックは関係ない
君みたいに暇人じゃないんだよ従事者は
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
検査を渋って市中感染を見逃したことで院内感染が多発してかえって医療崩壊しそうになってたけどな
何十人もいっぺんに死ぬような院内クラスターもあったよな
保健所も忙しく仕事しててこれではあまりにも無能
321名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:09:59.07ID:8MSeTIw10
>>199
感染が拡大してなければ検査を増やしても
無症状だろうが感染者は増えないし陽性率も上がらないよ
564名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:52.16ID:4d1mTLjq0
>>199
3月末 無症状11.9%(233/1,953) 症状有無確認中含め23.5%(459/1,953)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10636.html
4月末 無症状7.2%(1,011/14,088) 症状有無確認中含め39.6%(5,573/14,088)
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11118.html
873名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
今7月なんですが。。
ピーク時のデータをなんでわざわざ持ってきたんですか?
38名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
理由がかかれてない駄文だな

単に、『スペイン風邪がそうやった!』ってだけかな?

56名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:56:20.57ID:e6pKISxc0
>>1
そもそも無症状の感染者がいる以上、抑え込むのは、中国ぐらいの強権でないと不可能なのはある程度の人はわかってるでしょ
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:57:06.08ID:vaelI5KF0
>>56
その中国すら無症状はもう無視している訳だが。
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:29:05.20ID:qFOyT0ZI0
>>72 日本も無症状検査しないだろ
82名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
goto中止しろよ
なんで自爆するんだよ
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
集団免疫出来なきゃ世界が終わる
免疫ができるまで突然変異を加速させる
それしか方法が無い
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
最近の研究で抗体は最長でも3ヵ月しかもたない、集団免疫はもうあきらめるしかない
99名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
観光、インバウンドと騒いでいるが
地域経済における宿泊、飲食サービス業の割合は2.4%
全観光消費におけるインバウンド消費の割合は16.5%

GoToCPは再びコロナを全国に拡大させて他の産業にまで影響与える愚策中の愚策

135名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:00:13.92ID:oc4g0Zr40
>>99
あんなに大事にしてる農業のGDPは1.5%
891名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
観光業のためにコロナ拡大させたら
製造業などもっとでかい所にも影響出て
経済経済言いながら何をやってるんだという話になるっちゅうことだよ
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
ほんとこれな
gotoで地方にウイルス拡散して地方の大企業の工場とかが止まりまくったら日本経済吹っ飛ぶわ
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
>>1
東浩紀論法だと2.4%のために全体が迷惑するのは愚策だということか

三浦瑠璃論法だと
コロナによる経済死は今はほぼゼロだが放置すると10倍(経済全て止まるわけでもないのに10倍(笑))の30万人に増えるらしいので
それでも感染爆発した場合の西浦のコロナ死45万人には届かないということか

248名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:06:50.13ID:YC3DqZfy0
>>1
西浦先生、シミュレーションの重要性を知らない、心無い言葉を言うバカが多いけど、めげずに頑張って下さい。
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いやなんでそんな誰でも分かることエラそうに言ってるわけ?
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
問題はこういう『誰でもそう思う』はずの意見を政府が積極的に封殺している点なので
この点は中共より酷い
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
また自粛しろってことか  
そんで自粛解除したらまたおなじじゃんか。 
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
本当に必要な企業だけ残って寧ろ安泰やな
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
すっかり平和ボケして危機管理意識が欠如しているお前らにいい話してやろう
ブラジルやアメリカの大規模な感染拡大で危惧されてる話

ウィルスってのは人に感染して世代を重ねる毎に強くなっていく
感染力が強まったり
強毒化して今まで自己免疫で撃退していたものが撃退できなくなったりする
生存するためにどんどん進化というか変異種の中で強いものが残っていくわけだ

その実例がスペイン風邪

つまり日本が自国産の第二波でモタモタしてる間に
アメリカ、ブラジルで世代を重ね、より厄介になった新型コロナが
本当の第二波として秋冬に日本を襲う可能性がある

グダグダ対応のGoToキャンペーンなどやってる場合じゃない
withコロナなどとんでもない

今日本で広まってる感染などさっさと抑えねばならない

984名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
ポワーンとして水際対策遅れるわ
春節旅行受け入れるは
また水際遅れるわ
目が粗すぎて危険なアベノマスクをつけ続ける首相だわ

日本国を舐めるなよ

481名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
じゃあまた給付金支給だなw
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
8割おじさんの再登場は二度と来ないよあきらめろ
政府は緊急事態宣言はもうやらない
各都道府県で勝手にやれのスタンスだろ
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:54.33ID:zOmPnuAN0
>>618
もうすぐ非常事態宣言出したくなるよ
649名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
一律でやることをマスコミが潰したからね
休校もそう
一律でやるから国として教育行政ができるのに
662名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:25:51.74ID:mlKkf0BC0
>>1
やんな
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いまいう
736名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:29:18.82ID:o0NeL9bk0
>>1
後出しジャンケン的な
754名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:30:08.83ID:q8M4vkdg0
>>1
ワシントンポストのコロナシミュレーション見たけど
そりゃ野放しにしてたら感染爆発なんてすぐだわな
マスコミや政府もあれ流せばいーのに
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
感染はマスクをしない人やマスクをしない場面で拡散してるのは明白だろ?
GoToやるならマスク義務化しろよ
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
日経の専売所=朝日新聞の専売所

あっ!

809名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こいつ煽ってるだけなんだよな
インドの14歳の占い師と同じ
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
結局、安心感与えるのはワクチンってことになるんだろうけど結構厳しいと思うよ
ワクチン開発で先行してるアメリカでワクチンの承認の基準が抗体とその効果が50%以上って確かアメリカ議会で発言してたね
ワクチンの効果のハードルが低いのが現実と認識した上でコロナ対策しながら経済を回していくのが今後の生活スタイルになっていかないと色々な面で大変になっていくだろうな
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
で、肝心の重篤患者及び死亡者は増えるのかねw
2名前:不要不急の名無しさんID:
 
安倍首相「1カ月半でコロナ収束。日本モデルの力示した」
2020.5.25
安倍晋三首相は25日夕の記者会見で、新型コロナウイルスについて
「日本ならではのやり方で、わずか1カ月半で流行をほぼ収束させることができた。
日本モデルの力を示した」と述べた。
https://www.sankei.com/politics/news/200525/plt2005250029-n1.html

最近あの給食当番ガイジあまり見ないけど、第二波襲来でまたダップン逃亡してるの?🤔
 

24名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:53:26.79ID:35u498hV0
民衆の集団免疫進んでない
組織的な防疫体制変わってない
単純に拡散させないようにしたら減る 動き回ったら増える そんだけ

1波も2波もない、ずっと連続したお話でしょ

しかし抗体が維持できないとなるとマズイなあ
イベルメクチンとかその手の、免疫とは別の特効薬に期待するしかなくなってしまう
先進国でも平均寿命が60-70っていう世界になるしかないのか
増えすぎた人類に対して惑星の自浄作用が働いたと思えば仕方ないのかもしれないが、
実際には中国の生物兵器の漏出だってのが本当に腹が立つ
せめて中華民族だけでも地球上から全員殺して消滅させないと、やらかした罪に釣り合わない

>>2
大事な局面でアイツがちゃんと国民にむかって具体的なメッセージを出したことが、今まで一回でもあったかね

57名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
フラグだな
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
一ヶ月半で抑えたんだから
一ヶ月半もあれば戻るんだよなぁ
472名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:16:59.62ID:kROEL7d00
>>2
他の国のリーダーなら表に出てくるのに下痢漏らしは逃げ回ってるからな
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ウソつく、責任は取らない、自分自身が法を犯してる、改竄する、そんなアベはいつ逮捕されるんですかね?日本には司法はないんですかね?
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
選挙行けm9(^Д^)
545名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:54.40ID:qFOyT0ZI0
>>2 おまえらが虐めるから、官邸に籠もって枕ぬらしてんだろ
593名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:08.35ID:acShnYVG0
>>2
日本史上ぶっちぎりで最低の為政者だな
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
犬でもナデナデしてんじゃね?
メッセージ出せっつーの。
7名前:不要不急の名無しさんID:
まぁコロナってのは、簡単にまとめると
「罹っちゃいけない風邪」です。
27名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
同意ですな。
49名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
今まで見た中で一番シンプルかつ正しい表現だわ
8名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:50:57.94ID:IFX8a1ZM0
本当に収束してたならGoToも良い政策だったんだろうけどな
今のままでは動く人は少ないし残念でしたね。
20名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
本当だよな 政策自体は悪くない
11名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:51:39.24ID:cUL/C1ut0
今これで済んでるけど病床が埋まるようになるとやばそう
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
埋まった時点で手遅れ
477名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:17:14.31ID:e5sPDwxQ0
>>11
埋まったら手遅れやん
埋まる前にどうにかしようって今やってんねんで
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
埋まったら考えればええ
521名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:19:51.95ID:O5jGu+K/0
>>485
スケートリンクに死体並べおじさんはやめろ
12名前:不要不急の名無しさんID:
オオカミが来るぞー
16名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
死ねキチガイ
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
あの話の教訓は、最後には本当にオオカミは来たということなんだぜ
741名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:29:31.94ID:M7NJ4FUV0
>>12
ランサーズバイト乙
13名前:不要不急の名無しさんID:
いつから二波になったのか?
23名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
東京型、埼玉型からが2波じゃね?
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
○○型、○○株と明確に区別できるような変異は起きていない
世界中のチャンコロナは大同小異だ
431名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:28.41ID:35u498hV0
>>306
株が分かれているニュースをちょくちょく見るが、あれはシークエンス法で遺伝子配列読み取って実際に何番目が変異していてそれを**株と呼称します、ってちゃんとデータ出てんのかね
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>431
変異は無数にしているが、大きく変異していない
同じ顔でホクロの位置が違う程度
今のところ弱毒にも強毒にもなっていない
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
一波だよな
検査してなかっただけ
14名前:不要不急の名無しさんID:
ボクもう疲れたよ

なんだか眠いんだ

パトラッシュ(´・ω・`)

46名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:55:38.16ID:CH24fxmh0
>>14
つレッドブル
51名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:56:08.32ID:JzUTd7op0
>>14
パトラッシュ「バリバリムシャムシャ」
780名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:31:27.77ID:KJW0PARh0
>>14
ネーローっ!
28名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:53:58.44ID:Ht1Ujdsc0
第一波を乗り越えて第二波もなんとか乗り越えて
第何波辺りで自分は感染するのかドキドキする
37名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
コロナサーフィンは止めた方がいい
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
そんな人の多くがすでに感染して治ってるんじゃ
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
たぶん5年間で半分くらいは罹ると思われ。
自粛やり過ぎるのは馬鹿げてる。先延ばしにしかならん。
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
今のままでは第二波が終わらないと思うの
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:54:02.19ID:H8A2nTz00
そりゃそうでしょ検査数増やしてるし
弱毒化して広がってるフェーズだし
その代わり重症者や死者は少ない
4月の状況とは違う
35名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
せやろか
41名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:55:24.49ID:H8A2nTz00
>>35
東洋経済のデータ見てきなよw
65名前:不要不急の名無しさんID:
>>41
東京都のサイト見たら重症者先週の倍増
これから増えてくにきまってるわ
63名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
2月か3月頃だの感染者だと
20代でも北海道や熊本で重症化して
エクモの世話になってるしな
94名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:58:23.39ID:JZZPXcRX0
>>30
検査をすればするほど感染者が増えるって、それめっちゃ感染拡大してるってことだよ?
新規感染者がゼロならどんなに検査しても増えないんだから
意味わかるかい?
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
それであちこちで人がバタバタ倒れて、もがき苦しんでるなら分かるけど
みんな軽症者か無症者
ただの風邪とちっとも変わらない
分かるかい?
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
ただの風邪なのに感染したら偏見は有り得んな
誰でもかかるコロナなんだから
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
あんたみたいな人がもっと頑張ってただの風邪ってのを広めてくれよ
ルル飲んどけば治るって広めてくれよ
田舎じゃ感染したら偏見と差別の地獄だよ なんとかしてくれよ
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
田舎のジジババの自動車事故の方が危ないわwww
日本のアホなマスゴミが騒ぎすぎ。
あいつら癌で大騒ぎしろよ。死因のぶっちぎり一位だろ。
癌の種別わけしても、どれかが一位だからw
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
癌は自己責任
事故は気を付けるしかない
感染症はバカが拡げて無関係の人が死ぬ
519名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:19:50.03ID:tCCyDavY0
>>30
弱毒化して満遍なく寄生して、冬に元気になるんだろ。まぁ、これからの人類は長生き出来ないね。
34名前:不要不急の名無しさんID:
現代人を犠牲にしてでも新型コロナを潰さなければならん
すまないが全員覚悟しといてくれ
未来の人類からは褒め讃えられるぞ
39名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:55:18.94ID:e5sPDwxQ0
>>34
果たして未来はあるんですかね…
73名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
コロナに打ち勝てば必ずや未来はある
その為には数億人規模の犠牲は仕方ない
死なずとも非常に重い後遺症で苦しむ事になる
それでもやらなければならん
人類とウィルスの最終決戦と思ってくれ
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:00:00.36ID:e5sPDwxQ0
>>73
これはこれで政府がはっきり言えば当然反発あるけど一つの方針としては考えうる可能性でいいと思うんだよな
コロナは防ぐのなんて無理!掛かったら頑張るけどまあ死ぬやつは死ぬ!変わりに自粛なんて一切するな!でね
ただこれは日本だけじゃなくて世界でやらんと意味ないからなぁ
世界の全人工説得できるのは現実的だろうか
50名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:55:56.94ID:f6FO/Usp0
第2派若者がメーン。
だから、軽症者が大半。

PCR検査をモーレツに増やしてホテルに隔離するだけ。

第1波と対応が大きく変わったのに、いい加減気づけよ。

55名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:56:17.71ID:vaelI5KF0
>>50
お前の願望なんかどうでもいい。
104名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:58:54.92ID:f6FO/Usp0
>>55
第1波と大きく変わったのに気づかないバカでつか?

第2波は若者がメーンで、大半が軽症。

PCR検査をモーレツに増やしてホテルに隔離するだけ。

54名前:不要不急の名無しさんID:
観光諦めろって意見多いけど
観光諦めたら地方はもう農業と工場でしか食って行けなくね??

地方のサービス業って東京資本フランチャイズチェーンばっかりだし

後はひたすら自民に投票して公共事業を恵んで貰うの??

86名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:58:02.01ID:Y+PvVRCW0
>>54
ウィズコロナって事はそういう事だろ?
人と接触する事ぜんての産業は全滅するよ。
127名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
それならコロナの感染者を減らすために
サービス業の人間は間引くべきって事になるな
236名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:06:04.96ID:Y+PvVRCW0
>>127
飲食業だけで480万人もいるのに、そんな新しい雇用創出なんかできん。
失業率爆上がり。
ウィズコロナで経済的に有利になる可能性なんかないよ。
吉村の「コロナで死ぬ命も経済で死ぬ命も大事」って言ってたのが完全にミスリード。
コロナ収まる見込みなしで経済なんか回るハズない。
コロナ収まってから失われた分取り戻そうとしてるヨーロッパと、なんも考えてないアメリカみてたらわかる。
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
地方はとっくに死んでるのに、まだ生きてるんだと思ってるのが間違いでしょ
すでにずっと前からただのゾンビなんだから
コロナは3年で命運が尽きるのを半年とか1年に早めただけ
171名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:02:00.58ID:Zo8+Yp6F0
>>54
観光依存の地方のほうが少ないと思うぞ。沖縄くらいか。
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
そうやって思考停止してるから停滞するんだろ
いい加減認めろよ
245名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:06:44.81ID:Q+Dae9kr0
>>172
中国は無人の宅配ロボとかの産業がどんどん出てきてる。日本人は文句言うだけで何もしないから、どんどん世界から置いていかれる。

中国の自動配達ロボットスタートアップ、新型コロナで需要急増 https://japan.cnet.com/article/35150544/

269名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
インバウンドが無いとはいえ、観光業って大事だよね。

人がこないからホテルに卸す食材が余ってヤバい的なニュース見た。
観光だけの経済規模で見るとたいしたことないのかもしれないけど、
観光に関連づいている、卸している他業種がめっちゃあるわけだ。

とはいえ、在り方を考えなきゃいかん時期に差し掛かっているとは思うね。

60名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:56:26.63ID:Zi8z/XGl0
世界を見れば分かるように、自粛や都市封鎖で一時的に感染者を抑えても
自粛や封鎖を解除すればまた感染者が増えるのは避けられない
まさにウイズコロナであって、個々に感染を避けるように努力するしかないわけ
「また緊急事態宣言を」と枝野が言ってたが、そんなの何の役にも立たない
経済崩壊してみんな座して死ぬだけだからな
140名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
経済なんか壊れればいいじゃん。
橋下さんもテレビでちょろっと言ってたが、
明治維新や戦後の大転換でも日本人は発展してきたんだから、
もういっかいゼロにしてやりなおせばいいだけじゃん。それが歴史で、今がその時期なんじゃん。
むしろその方が、戦後80年の利権やしがらみが一気にリセットされるから最高じゃん。
下級国民は体さえ上部であれば、1~2年くらいアナーキーだろうが、どんな環境でも立ち直るよ。打たれ強いし、ちゃんと働くからな。
経済破綻で困るのは既得権者の上級国民、公務員と利権企業と電通とNHKとかだろ。
あいつら働いてるふりして足を引っ張る虚業従事者は、インフレで財産減って、アナーキーな世界に放り込まれたら、自殺するしかないからな、そりゃ必死だろうな。
197名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:03:38.76ID:KGJqcvAV0
>>140
日本を沈没させた古い規制がそのまま無くなるわけじゃないからな
ただ失業者が増えるだけ
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>197
既得権が壊れるくらい、コロナ様に徹底して叩いてもらうんだよ。
日本のこの腐った利権構造は政治じゃ改革不可能だけど、外圧的なガラガラポンならそれができる。というか、それにしか期待できない。
昨年、ベストセラーなった「暴力と不平等の人類史」にも、歴史的に不平等が政治の力で改善できた試しはなく、
戦争か革命か疫病か国家破綻でしか改革できなかったとあったが、戦後80年の日本は、まさに、今でしょ。
275名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:07:59.38ID:jtx70DBH0
>>140
お上の繋がりの深い上級国民の橋下がアナーキーを唱えるとか
聖帝サウザーが玉座を引っ張る餓えたガキに頑張れ!打たれ強いお前は生き残れ!と
ハッパ掛けてるのと何が違うんや
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:13:20.05ID:35u498hV0
>>97
医療崩壊を甘んじて受けるしか、国家単位で生き延びる方法はない
それをなるべく小規模に抑える努力はするけどな
なくすのは無理

>>129
もう逃げ始めてるじゃん
大本営が後方でのんびりごちそう食いながら、兵士に食料も弾薬も武器も与えずに素手でB29と戦えって言ってるんだぞ

>>140
失うものも背負う責任もない底辺無職の典型的な破滅願望やめてw

274名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
>「また緊急事態宣言を」と枝野が言ってたが、そんなの何の役にも立たない
法的根拠を得られるから役に立たないというわけでもないが
それでも役に立たないと貴方が感じるなら役に立つように法改正
または新法を立てればいいのではないでしょうか?

具体的に何か、このような法があれば役に立つという提案はありますか?

340名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:11:18.26ID:Zi8z/XGl0
>>274
ウィズコロナで感染対策を徹底しながら、社会活動をやってくだけ
あとはワクチンが出来るかどうかまってるしかない
66名前:不要不急の名無しさんID:
検査増えたから感染者増えるの当然
→見つかる数が増えただけでそれだけで感染者増減言うのは幼稚

重症者数が少ないから問題ない→老人が外出しないので減ってるだけ

擬陽性、擬陰性、検査確度70%→無知で幼稚

108名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:59:04.26ID:krBicRwd0
>>66
重症者数が少ないから問題ない→老人が外出しないので減ってるだけ

まったくもって健全じゃねーかw

192名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
だよ。弱毒化とかいうバカおるから。
68名前:不要不急の名無しさんID:
陽性率が数%しか増えてないのに

感染者数が爆発してるとか騒いでるやつって馬鹿なの?

単に検査が増えただけだろ

75名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
検査数増えてるのに陽性率増加してたら大問題だろ
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
増加率の話してるんだけど0.数%だぜ
陽性者100人が110人になって騒いでるようなもん
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
実行再生産数が増えないと陽性率は増えませんwww
78名前:不要不急の名無しさんID:
新宿区がコロナ見舞い金出してから
新宿区住まいの田舎から出てきた若いのが強気で遊んでるのが現状
大久保界隈の韓国人とかもね
元凶は馬鹿な新宿区と容認してる能無しの叔母様
159名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
マジで余計なことしてるよな
新宿区感染拡大キャンペーン

あいつらバカだから住民票が新宿区じゃなきゃ申請できないってことも知らずに感染したヤツかなりいるだろうよ

581名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:22:45.55ID:pBl5Ur5N0
>>78
むしろ、緊急事態宣言でグルだった小池-西浦結託しての施策かも
検査増やして感染者増えれば西浦の感染者数予測が当たり、厚化粧BBAも緊急事態宣言無駄論を抑えられる
政府の分科会から追放されたんで、そうやって東京都CDCに潜り込む手筈なんてね
92名前:不要不急の名無しさんID:
川口のそごうで違う売り場6人の店員が感染してたろ
こうなると生活圏内で感染したりさせたりが増えてると実感できる
139名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
川口そごうと言えばそごうのくせにダイエー天井が貼られてるな。
所詮はダイエーと同レベルということか。
491名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:18:05.45ID:UQ4/+81m0
>>139
そごうは倒産してるからな
民事再生法で経営再建してるだけ
97名前:不要不急の名無しさんID:
>第1波の後、政府が経済への影響を懸念し、休業要請に消極的になっている

政府のせいで日本は終了するな
医療崩壊したら経済もくそもない

126名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
休業要請に消極的になってるだけなら別にいいよ
なんでわざわざGOTOキャンペーンやって全国にウイルス拡散する必要があるんだよ
この国あかんわ
101名前:不要不急の名無しさんID:
経済界は感染者が増えても止む得ない、経済優先らしいが
それこそほんとうの医療崩壊が始まるんじゃね
重篤する高齢者の病床が足りなくなるらしい
170名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:02:00.13ID:Zi8z/XGl0
>>101
経済優先じゃなくて、生命優先だからな
自粛を長期化すれば、経済崩壊が起きてある時点から大量に人が死ぬことになる
コロナより大量に死ぬ
225名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:05:20.66ID:yoJq9SmY0
>>101
指定感染症から外せば良いんだよ
コホコホ咳する程度の風邪で入院させられるか?
新型コロナも同程度なんだから、
インフルみたいに一週間出勤・登校禁止ねで良いんだよ
347名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:11:36.81ID:/PyIuqS50
>>225
インフルみたいに町医者の受付で言えば別室に通されて
その場で検査して、その場でアビガンや対処療法の薬渡して一週間出勤禁止でいいよ
大げさにするから大きな問題になる
インフルでは誰も会社クビにならないし風評被害で客来なくなって倒産もしない
インフルで老人が死んで感染源を特定し社会的に糾弾することもないし
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
イベルメクチンやらがきくならなー
唾液で抗原検査して陽性ならハイお薬
までくれば終わる
548名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:07.58ID:8dhnSdys0
>>495
そんな安い薬じゃ厚労省が許可しないだろ
高価じゃなくちゃ利権にならないからな
506名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:18:49.80ID:yoJq9SmY0
>>347
アビガンは有効性が確認されていないし、投薬の分量がよく分かってないから論外
そもそもアビガンを飲まなくても普通に治る
あれだけ治験で全世界にばらまいたのに、有効性を訴えているのは自国で生産している中国とロシアだけ
その中国も後に有効性を示す論文を撤回したので、恐らくガチで意味が無いんだと思う
ドイツやアフリカ諸国にもばらまいたけど、一切有効性を示す論文は出ないからね
最近ではフサンが効果的という説もあるので、恐らくアビガンは消えていくと思われる
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
中国の論文は再提出されたんじゃなかったっけ?
藤田の治験も有意差は出なかったが有熱期間が2/3になって全投与例89例で重症化例なし
効いてる可能性を否定する内容ではない
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:27:27.96ID:yoJq9SmY0
>>578
再提出の件は知らないけど、他国から一切出て来ない時点で望み薄
まぁ投薬の量が足りなかっただけとか、タイミング、基礎疾患、その他の要因と諸々見なきゃならんのだろうけど
ちなみに、軽症者が中等症or重症に移行する率は、アビガン投与の有無で変わらなかったみたいだよ
これも諸々の要因が絡むのだろうからその後の研究が待たれるけど、
今のところはアビガンよりはフサンの方が有効的ではと東大チームが発表してたよ
113名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:59:16.18ID:84wtNWpN0
ウィルスを変異をしまくるのに、これからも重症化しないと思っているのはただのバカだけw
149名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:01:05.77ID:h2MTOHR/0
>>113
変異なんてランダムなんだから、弱毒強毒の確率は五分五分。
だけど強毒株は淘汰される。でききてもすぐ消える。
今回はせいぜい2か月くらいだったろう
196名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:03:35.86ID:84wtNWpN0
>>149
未知のウィルスですよ。危機管理が大事。常に最悪の状況を考えましょう。
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
いやそろそろ「未知」じゃないだろう
一度総括して対策を決めないと
対処両方自体は揃ってきてるし
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
対策は検査しかないよ。検査をしまくれば経済は回せる。ワクチンや薬がない以上、それしかないと結論はは出ているし結果も出ている。
しかし、なぜか検査を増やそうとしないんだよねw
なんでだろうねw
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:19.72ID:35u498hV0
>>404
仮に無限に検査しまくる能力が日本社会にあったとして、隔離する場所も、隔離した人間を治療・世話する人手も足りない
そして、君の作戦を実行するための検査能力って、多分毎日2000万件とかになるんだが、できると思う?
260名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:07:23.63ID:f6FO/Usp0
>>196
あったま悪そうだな。

感染率が上がれば、死亡率は下がる。

この大原則が対策の始点だろ。

301名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:08:56.90ID:zOmPnuAN0
>>260
なんで?
407名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:14:33.59ID:f6FO/Usp0
>>301
宿主を殺しすぎると感染先がなくなる。

感染率と致死率は、相反する関係。

感染者の数が大幅に増えても、軽症者だらけなら大騒ぎするのは、バカバカしい。

470名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:16:56.14ID:zOmPnuAN0
>>407
殺しすぎるって言うほど殺してないじゃん
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:53.00ID:35u498hV0
>>407
強毒株→3日で死ぬ 弱毒株→20日かけて治るか、たまに死ぬ
なら君の理屈は通じる

が、今のコロナだと
強毒株→20日かけて悪化して死ぬ 弱毒株→20かけて治るか、たまに死ぬ

これだと、どっちも次の感染者を生む機会数が一緒なので、強毒株の蔓延が自然収束はしない
長い時間かけて徐々に偏っていくとは思うが、それが何年、何十年なのかはわからん

710名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:27:41.74ID:h2MTOHR/0
>>641
強毒株=潜伏期間比較的短い=感染広げる機会少ない
弱毒株=潜伏期間比較的長い=感染広げる機会多い

発症すると寝込んで感染機会は激減する

あくまで相対的な話だぞ

743名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:29:35.94ID:8lERZ5Ey0
>>710
ある意味HIVって弱毒株だな
感染後ちょっと風邪ですぐ治る→放置すると5年くらいで死ぬ
775名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:31:13.00ID:h2MTOHR/0
>>743
あれはレトロウィルスだからなあ、、
DNAレベルで潜り込んで偽装する
そういう意味で強毒というか凶悪
213名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:04:53.14ID:7Kd5evAD0
>>149
欧州は弱体化して収束したね
政府は認めてないけど環境適応して弱毒化したんだろ
日本も死亡がでない弱体化してる
自粛休業の反動で若年が飲食風俗に繰り出して感染増えてるが
どこかで収束するだろ
117名前:不要不急の名無しさんID:
死者数減ってるしそこまで怖がらなくていいんじゃね、冬どうなるかわからんけど
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
勝手な憶測だけど、コロナとインフル同時に貰う奴とか出てきそう
そうなるとあっという間の志村さんコースか?
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
報道されてないけど4月にインフルエンザB型と混合感染して重症化症例あるよ
118名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:59:34.70ID:Kg2FepV90
ウイルスの特性と感染者の状況を考えれば、普通に予想できる状況。

楽観論を言うやつは洪水なんてめったに起きないダムはいらんと言うやつと同類。
信用できない。

160名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:01:45.75ID:krBicRwd0
>>118
なぜ洪水になるのかそうだ雨の降水量を調節しようとやってるのが
感染者ゼロを目指すこと
 ダメを作っていこうとするのが医療に力を入れること

さてどちらが正しいかなw

622名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:13.76ID:Kg2FepV90
>>160
その例えは認識違う。

今までと違う不自由状況が嫌だから何も備えなんて不要がダム不要派と同類。
ダムによって景観変わったり、いくつか失うものがあっても、そなえるのとどっちがいい?ということなんだが。

129名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:59:58.98ID:JzUTd7op0
医療従事者が逃げ出してからが本番
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
ボーナスカットで逃げたやんwww
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:04:04.93ID:e5sPDwxQ0
>>129
看護師400人退職願出されたブラック病院の話か?
金ないからボーナスカットしたわ!理事室の改装に6億使ってすまんなは笑ったけど
今の状況だと笑えねーな
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:01:01.68ID:7Kd5evAD0
東京は1ヶ月だれも死んでない呼吸器つけてる重症は8人だけ
1ヶ月前から50名100名陽性でて老人が日に1~2割いるのだが重症にならない
欧州と同じで明らかに弱体化してる
ただの風邪に毛
指定病だから感染しないように気をつけよう
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:03:16.98ID:PZtvQv4W0
>>145
実際に重症者も死者も大したことないなら
隔離する必要さえないんだよな
症状が出たやつにだけ対症療法でいい
風邪と同じ対応だよ
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>194
問題なのは他の医療機関がびびって救急の患者の受け入れ拒否をしてるとこだな
その辺改善したら重症者を拾う戦略で良いな
176名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:02:09.42ID:7Kd5evAD0
東京は1ヶ月だれも死んでない重症は8人だけ
コロナ低脳「後遺症ガー
だから後遺症の年代別の症例と件数の資料だせよ→黙るw
193名前:憂国の記者2020/07/18(土)11:03:12.93ID:mab4K7SI0
>>176
あなたは罹患するだろうね
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
もう重症者10名だよ
先週5名から倍増 来週には20名 再来週は40名(遅効性からここまで確定)
258名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:07:13.61ID:7Kd5evAD0
>>202
1ヶ月前から50名100名と陽性でてる
不思議だけどまったく重症化しなかったが
とうとう2名も増えたか
そりゃ大変だな

コロナ低脳「重症増えろーみんな氏ねー

お祈りしててくれw

290名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
2名?
先週5名出てるよ。これから増えてくターン。
増えないお前の予想は外れるよ
342名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:11:29.12ID:7Kd5evAD0
>>290
コロナ低脳「重症増えろーみんな氏ねー
不幸お祈りしててくれw
376名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
俺は投資家として将来を予測するのが癖でね
神頼みしてるあんたとは違う
428名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:20.17ID:7Kd5evAD0
>>376
投資ならお祈りじゃないのかw意味分かる低脳君?
445名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:52.07ID:akEKW3b40
>>376
将来を予測する投資で儲けるって神がかってるww
教祖や、評論家に向いてると思う
562名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:40.39ID:yoJq9SmY0
>>376
俺も投資をしているけど、将来なんか普通見ないよ
企業の業績予想だって適当だから、上方修正や下方修正が出るんだろ?
ていうか、本当に投資をしているのか?どうせテーマ系のAIやバイオ系に突っ込んでるだけなんだろ?
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
3億超えてますよ
ここでスクショはりつけるとエラーになるけど
613名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:57.33ID:akEKW3b40
>>573
投資セミナー開いた方が儲かるってww
本当に3億持ってるのならやらないほうがいいだろうけどw
623名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:15.84ID:yoJq9SmY0
>>573
何が3億超えてるの?
投資家ならそんな漠然としたこと言わないから
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
3億程度じゃ投機家なんじゃないの?あなた。
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
呼び方をおすきにどうぞ
もう20年近いから仕事は別にしてる中長期トレーダーだね
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
キャピタルゲインじゃねぇかwwwザコす。

投資家ってのは、企業にお金を持たせて成長させて配当を得る、社会のための職業なんだよ。ゼロサム乞食歴の長さを自慢されても…

859名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
株はゼロサムじゃないよ
だからこそ中長期で勝てる
892名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
ハイハイ、トレーダーさん。
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
金の亡者め
915名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
当たり前のことを言うなwww

投資はゼロサムじゃないわwww

3億蓄財してて、株式保有は今時価でいくらなんだよ?

958名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:40:49.39ID:yoJq9SmY0
>>915
いやいや、コイツ「3億」と意味不明なことを言いつつ、
長期で勝てると空売りをしているようだぞ
信用取引を主で行って勝ってるんなら、
第2のバフェットになれるから、是非ともその有り難いご高説を賜りたいわ
長期投資で勝てるのはパッシブ運用であり、コイツのやっているアクティブ運用では勝てない
勝てないが通例なのだが、勝っているというのだからさぞかし素晴らしい投資家なのだろう
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
空売りはヘッジで使うんだけどね
株持ってるのに下がるとわかってて何もしないのは怠慢
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
証券口座は株式2億超 待機のキャッシュ1億
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
上方も下方もちゃんとウオッチしてれば予測できるよ
逆に予測できない様な業種は俺の投資先に入らない
ファナックみたいな中国頼りなんてどこはなおさらね
760名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:30:31.21ID:yoJq9SmY0
>>625
出来ねえから
じゃあ新型コロナを予測してたの?
もうさ、投資してないってバレバレだから止めな
普通は短信や報告書を見て決めるの
あ、短信って決算短信、報告書は有価証券報告書や四半期報告書ね
今度煽る時は、その単語を出した方が説得力が増すよ
ついでに言えば、ガチで投資をしている奴は「3億」と通貨単位を出さないことはないから
円なのかドルなのかユーロなのか、その辺も絡むので通貨単位は出すもんなんだよ
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>760
コロナは予測してないけど対岸の火事気分だったアメリカで感染爆発するのは予測してたよ。ダウが逝けば世界も逝く。で当然予測して空売りしたよ
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:36:40.47ID:yoJq9SmY0
>>802
空売りって何の銘柄をしてたの?
売り残推移を見るから教えて?
証券コードと大まかな株数で良いわ
いつ頃に売って、いつ頃に買い戻したのかもね
それなら個人情報がバレることもないよ

もうさ、バレバレのエア投資だから惨めだよ
素直に「投資なんかしてません」って謝っちゃえよ

930名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
ラージ先物のショートだよ +約5000万

株板(優待版)いきゃ俺のカキコもスクショ(跡)も残ってるよ

976名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:42:40.72ID:akEKW3b40
>>930
コロナ相場の日経先物は熱かったな。少額で遊ぶと物凄い楽しかった
ちなみに、ここ数年はラージよりミニじゃね?売買代金的にも
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
だよな。日銀買い支えで、ただの洋服屋風情が国策産業のごとく日銀間接
保有額がぶっちぎりの一位で、政治家と企業一族だけが数兆円儲かる市場。

こんなの日経寄与率毎回トップの主要企業な時点で日本企業への投資とかねぇわw

300名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
今は死亡率が低い若年層から死亡率が高い高齢層に拡大していってる
感染抑制しないと高齢層が大量に死ぬことになる
GOTOキャンペーンなんか論外
386名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:13:39.62ID:7Kd5evAD0
>>300
> 若年層から死亡率が高い高齢層に拡大していってる
ソースだしてくれ
すでに6月の中から50名100名陽性でていて
老人比率も大して変わらない
昼カラも重症がでない数字がおかしいから

明らかに弱体化はしてる

と考えてるわけ

コロナ低脳「重症増えろーみんな氏ねー

お祈りしててくれw

432名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
東京の感染年齢層は連日拡がってる
情報が古いね君
このままgotoキャンペーンやると地方の老人を無差別殺人することになるぞ
457名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
祈りも何も都の重症者が一週間20になるのはもう確定してる
お前みたいな神頼みで重症減るなんて言ってるバカは毎日祈れよ
467名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:16:47.02ID:8MSeTIw10
>>386
40~50代は増えてるらしいよ
483名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:17:36.50ID:iD3IymCw0
>>386

これは最近感染者が増えだしている
アメリカのフロリダのデータ
死者も増えてる
弱毒化なんて夢物語やろ

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/florida/

551名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:14.21ID:h2MTOHR/0
>>483
アメリカ南部諸州は4月の第一波がほとんどないだろ。
遅れて強毒株が暴れてるだけ、1か月後にはおちついてくるよ。
ブラジルだって、新規感染者増えまくってるけど、死者数の増加率は頭打ち
587名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:22:58.26ID:iD3IymCw0
>>551
強毒化とかあるの?
816名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:32:46.80ID:ozaWGaIx0
>>551
タダの医療崩壊
まさか全員医療機関に行けると
勘違いしてないよな?
人知れず死んでる奴大勢いると思う
無自覚で急に死にかねんしこの病気は
423名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:07.66ID:pI9uj4g3O
>>300
GoToは若者と年寄りの団体も除外されたじゃん
もうほとんど機能しないだろあれ
474名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:17:06.22ID:/PyIuqS50
>>423
家族連れや中年がウイルス運ばないとでもいうのだろうか
意味のないキャンペーンだよ
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:08:21.79ID:Zi8z/XGl0
>>202
重症が40人だったら無視していい
アメリカみたいに毎日何百人も死ぬレベルになったら都市封鎖でも何でもしたらいい
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
40で止まるならな
40になったときは200(網病床がない)が見えてる
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
それじゃあ手遅れだしロックダウンの期間も長期化するがな
400名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:14:21.67ID:Zi8z/XGl0
>>341
アメリカ見たらわかるように、感染爆発してもそのままやってくしかないんだよ
都市封鎖って言ったけどべつに必要ない
感染したら残念ですねというだけ
456名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:16:16.28ID:xjvvefAJ0
>>400
そんなことやってんの先進国の中ではアメリカだけだが
565名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:55.32ID:jtx70DBH0
>>400
んじゃ今までの医療関係者の努力は無駄でコロナで死ぬのに任せろと?
勘弁してくれ
815名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:32:44.79ID:Zi8z/XGl0
>>565
努力は無駄ではなく、感染爆発を抑えることで医療崩壊を防いだ
次第に対症療法なども充実していくだろうし
時間を稼ぐことで病床の確保も進んでる
887名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:36:08.71ID:jtx70DBH0
>>815
おまえ言ってることが前レスと180度違うぞ
大丈夫か?
818名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:32:51.53ID:6T8PpC9q0
>>400
「そのままやっていくしかない」、「別に必要ない」、「残念ですねというだけ」である理由は?
365名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:12:43.64ID:Y+PvVRCW0
>>287
その数字になったらもう4月にやったレベルの行動制限しないと止まらなくなってるやろ。
日本経済死ぬやろ。
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>202
全国でだろ?
349名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
昨日更新された都のサイトぐらい見てこい
223名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
今は若い人の感染が多いからだろ?
gotoで地方の高齢者に感染が広がると大虐殺になる
180名前:不要不急の名無しさんID:
PCR陽性=武漢肺炎っていつからなったのよ
最近温度差激しいから夏風邪も混じってるだろこれ
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
何この無知
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
無知なので教えてください
いつからなったの?
詳しいんでしょ?
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
ggrks
だから貧乏なんだよ
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
いつ私が資産状況をあなたに伝えたのでしょうか??
日本語わからない方ですか?
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
ネットに書き込むくせに
pcrで新型コロナと普通の風邪区別できるか
を検索できないくらいの低スキルが金稼げるわけないだろが
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
ひょっとしてパチンコ機器製造会社取締役の某教授を信じてるんじゃないだろうな?
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
普通の夏風邪も流行ってる
体力が落ちるとよくなる
183名前:不要不急の名無しさんID:
3月末から下がって緊急事態宣言自体は対して効果なかった原因を究明しないとな
3月末のじてんではの接触の8割減じゃなかったし
志村が死んで夜の街におじさんたちが行かなくなったことが主要因なんだろうか
結局日本においては夜の病気なんだよな
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
学校休校のお陰だと思いますよ?阿部ちゃんの気まぐれのお陰です!
私の子供もですが学生の殆どは休校前はマスクしてませんでしたから、ウイルスの媒介者になってたのは間違いないと思います。
しかも、3密(カラオケやファミレスでの会食)を好む世代ですので感染率も高かったと思います。
休校の影響でその危険な集団が市中から姿を消したのです。収束の大きな部分をしめたと思います。
ただ、休校の影響で家庭内感染が若干増えたのでしょうが、これが落ち着いたのが4月末位なのでしょうかね?
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
各種施策と実際の発症=陽性ー10日くらいをマッピングした図はないかな
休校、海外からの流入閉鎖、自粛要請、緊急事態あたりがメインのイベントか
できれば関東関西で別れてるとなお良い
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:02:47.16ID:oc4g0Zr40
感染クラスターを押さえ込むのが大事な訳
感染は接待飲食店、カラオケに類する業態だ
もう分かりきってる事
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
スナック終わりやん
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:04:27.27ID:oc4g0Zr40
>>190
確かに・・・
静かに飲んでもらう場に少しづつ変えていくしかないな
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:05:03.70ID:e5sPDwxQ0
>>190
スマホが出てきて公衆電話が消えていったように
いつまでもテレホンカードを作ってもしゃーないんちゃうんかな
262名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:07:32.33ID:Zo8+Yp6F0
>>218
昔は新幹線便に客呼び出し電話かけれたんだよな。
90年代で廃止になったかと思えば、2004年まで続けていたのが驚き。2004年といえば、日本でスマホが販売開始の年
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:09:57.32ID:e5sPDwxQ0
>>262
世の中は移り変わるものだからなあ
いつまでも昔のとおりになんて行かないんだ
コロナがもたらした時代の変化はとても急で膨大だけど変化についていけない奴は死ぬしかないんだよな
資本主義ってそういうもんだもん
204名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
明らかに飛沫やエアロゾル量www
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:03:08.70ID:WQUas5EA0
このまま増加していくと個々が自ずと自粛するが当たり前の世の中になってしまう
社会全体の意欲減退でやばいわー
サッと対処して動く動かないの動静のメリハリをやらんと持続的自滅に方向づけられそうやん
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
金持ってる年寄りが既に自粛してしまった
これはもう変わらない
景気は相当落ち込む
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
年配の人が金持ってる構造で
命ないがしろにされちゃ自粛するわなー
金持ちの中には慎重な人も多いから
ちゃんと検査もせず経済回すってのはうまいこといかんよ
214名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:04:53.88ID:+NQtpUqe0
マスコミが狂ったようにコロナ危険と煽っているのは、やはり裏に陰謀があるとしか思えない。
中国韓国からマスコミに指示が出ているんだろうよ。
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
んじゃあ感染してみろよ
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:07:00.28ID:e5sPDwxQ0
>>231
は?感染したるわ!

→アメリカ・テキサス州で、新型コロナウイルスの感染者から感染するかどうかを試す「コロナパーティー」に参加した30歳の男性が、感染後、死亡していたことがわかった。

テキサス州の病院に勤務する医師によると、新型コロナウイルスの感染者が主催したパーティーに参加した30歳の男性が感染し、その後、死亡した。

男性は以前から、仲間の誰かが感染したらパーティーを開き、感染するかどうか試すことを計画していた。

男性が入院していた病院の医師「彼は、この病気がねつ造されたもので、自分は若く無敵で、感染しないと思っていた。彼は、看護師に『わたしは間違いを犯したと思う』と、胸が痛むようなことを言った」

296名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
病院池
224名前:不要不急の名無しさんID:
西浦モデルが現状一番説明できてるのを考えると
無対策なら月末にはとんでもない数になるし病床足りなくなるだろうな
379名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
西浦モデルってw こんなの当たり前
等比が1以上なら発散、1以下なら収束。数列でやっただろ。

再生産数だけ分かれば誰でもわかる話
西浦は日本の再生産数間違えてるから42万とか言い出すw

420名前:不要不急の名無しさんID:
>>379
正直それよな
なのに無対策を貫くどころか拡散係数増やそうとしてるやつが多くてビビる
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:08:48.87ID:Dz0bV8X50
変異した新型コロナウイルスが優勢に 過剰な心配は不要
D614G変異が話題となっている新型コロナをどうとらえるべきか、専門家に聞いた
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/071700430/
370名前:不要不急の名無しさんID:
危険な思考>>297
ウイルス変異は人間にとって良い方向悪い方向何れもある
だから程度のスパンで人間に危険なウイルスが現れるんだ
>>297はまったく今まさに目の前しか見ていないIQ98くらいか
298名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:08:49.58ID:pI9uj4g3O
感染者は別に増えてもいいが重症者が増えたらまずい
ジジババと基礎疾患もちには外出自粛要請した方が良い
391名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:13:51.86ID:yoJq9SmY0
>>298
そういう奴は、冷酷な言い方だが死んだ方が良い
こういう奴を生かしておくために、無駄な医療費が垂れ流されているんだ
お前だって社会保障費が今の半分になるとなれば助かるだろ?
逆に、そういう奴を守って生かすために社会保障費を一律20%増しますとか言われたらどうする?
自分でも冷酷だなとは思うが、本来生きていられない奴を無駄に生かしても不幸を生むだけだよ
我々も、無駄に生かされている連中も
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:18:35.05ID:EoYHQ1aP0
>>298
高齢者は外出自粛に加えて、若者との接触も自粛しないと。家族も。
若者はみんなゾンビ、と考えて行動すべきだろうね。
若者の方も高齢者・患者・幼児には接触しないように注意すべき。
その意味で、ライブで感染した20代の保育士や看護師なんてのは、悪質すぎる。
299名前:不要不急の名無しさんID:
おいこら安倍、いまの状況はキャンペーンじゃなく緊急事態宣言だぞ
女房もそうだがお前も根性腐りすぎや
329名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
やるべきことが真逆だよね
緊急事態宣言出すべき時にgotoでウイルス全国拡散って頭おかしすぎる
利権のために国民を殺しにかかってるようにしか見えない
358名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:12:11.55ID:9cjDxL4T0
>>329
外国陣エロ支援もする国もあるんです
バイオエロ支援する国もあるんです

世界は広いようで狭いですのw

478名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
今回の一番の問題はコロナ対策の司令塔がいないこと
西村はお飾りで各省庁が自分たちの権益で動いてる

でないとgoto とかレジ袋有料のようなコロナを増やす施策を今やるわけない

507名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
もう行くつくとこ(医療崩壊)に行かないと政府は何もしないな

来週末から気温上がるようだからそれに収束かけるしかない

518名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
今回のコロナで中国政府の凄さと日本政府の無能さがよくわかった
もう日本は何もかもがグダグダ
レジ袋有料化以降感染者増え続けてるし
しかも来週からはGOTOバイオテロキャンペーン
こんな国没落衰退して当然だわ
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
お国自慢はもう結構だから早く中国に帰れよ。そのうち帰るとこなくなるよw
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
>>478
ホストクラブすら休業させられない時点でこの国終わったなって思った
日本政府ってホストクラブ相手にすらなにもできないとは思わなかったよ
しかもgotoとか防疫とは真逆なことしかしないし
無政府状態の方がましかもしれん
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>624
官房長官が「反社会的勢力の定義は困難」とか言ってるんだから理由は自明だろ
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>624
5月末の誕生日クラスタ後に適切な対応してたらここまでひどくならなかったろうね
小池曰く都民のせいらしいけど
315名前:不要不急の名無しさんID:
ニュースで見る死亡者統計の新型コロナ死者に
28歳で死んだ相撲取りが入って無いのは何故なの?

20代の死者ゼロになってるよね

357名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:12:10.86ID:Z9aH1mrp0
>>315
直接の死因はコロナじゃない!ってことなんでしょ
日本の死者数の少ないマジック
417名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:14:59.48ID:e5sPDwxQ0
>>357
頭にハサミ突き刺さって路上で死んでも死因は熱中症
これが美しい国、ニッポン
331名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:10:21.70ID:gFIL7gJv0
新幹線や旅行で感染はしないって言ってた偉い人
今どんな気持ちなんだろう
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
調子に乗って著書まで出してる
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
ポジショントークしてるだけだからね。
原発の時も、絶対壊れることはありません
って言ってる学者いたよ。なんでも両論がある。
355名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:12:09.41ID:MxKafORY0
そもそも今の現状もまだ第一波じゃないの?
368名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:12:51.71ID:KGJqcvAV0
>>355
第二波の続き
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
正解
無症状にパパイヤでも陽性反応でる検査してりゃ増えるわ
362名前:不要不急の名無しさんID:
これじゃ、ますます少子化だな
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:13:44.90ID:zOmPnuAN0
>>362
やる事無いからやりまくってるから大丈夫
403名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
JKの妊娠が増えている
ええこっちゃ
450名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:59.61ID:fCvDSk7T0
>>362
むしろ妊娠増えてるだろ
10年後くらいにはコロナベイビー世代と言われるかもしれん
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:19:18.34ID:OaLFcV1C0
>>450
今年の妊娠は減ってるだろ
こんな状況で子供を産むのは怖いと思うぞ
10月前に生まれる分はコロナ前に仕込まれた分なので、昨年と変わらないと思うけどさ
541名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:41.39ID:fc9GmwLl0
>>512
コロナのお陰で望んでない子が増えたとかやってたな
そういう事じゃないか
367名前:不要不急の名無しさんID:
ブラジルに比べたらまだまだ余裕。

>ブラジルの新型コロナウイルスによる死者はすでに7万5366人に達している。
>過去24時間で1233人の死亡が確認された。また、24時間で新たに確認された感染者数は3万9924人。

390名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
ブラジルですらGoToキャンペーンなんかアホなことしてないから
410名前:不要不急の名無しさんID:
始まったwww>>367
でかい数字を引き合いに矮小開始
ここはブラジルじゃないから
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:15:59.65ID:e5sPDwxQ0
>>367
ノーガードの結果がブラジルなんだが安心してブラジルと同じことをしようぜってどんな理屈なんだろな
393名前:不要不急の名無しさんID:
児玉教授曰く
第一波が武漢型
第二波がイタリア型アメリカ型
第三波が東京型埼玉型だそうな
422名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
内調奴が嫌がる表現だなw

>東京型

443名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
児玉さんは放射能汚染でも大騒ぎしてたなあ。なんかサイコつうかマッドな雰囲気があるのね。
ていうか雰囲気がキモいw
426名前:不要不急の名無しさんID:
感染者は第一波より増えてるが、重傷者は漸減してるんだけどな。
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
それはあと数週間見ないとなんとも言えない
今は若い人が多いし
二次三次でもこの数値なら恐れることはないけど
560名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:35.06ID:iD3IymCw0
>>426
それは自粛の効果だよ
今後はタイムラグがあって増加する
599名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:19.52ID:+Y80CcsW0
>>426
重症者が少ないのは若者中心だからなら、もっと広がって感染者の年齢層が上がればもっと酷い状態になる
コロナが弱毒化しているなら、弱毒化の理由を特定して恒久的に続くことを明らかにしないと、逆に強毒化して重症者が増えるリスクが残る

どちらにせよ、今重症者が少ないからなんて楽観的に考えるには、不明点が多すぎる

437名前:不要不急の名無しさんID:
コロナウイルス発祥の地である武漢は完全に抑えられてるのか?
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
中国は無症状ノーカン
570名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:22:09.22ID:O5jGu+K/0
>>437
中国政府によると抑え込めている
中国政府によると
606名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:36.11ID:fc9GmwLl0
>>570
中国はもうバッタやら洪水やら
あそこを比較ソースで出さん方がええよね
455名前:不要不急の名無しさんID:
よく都民が
Goto(東京だけ)不公平とか言うけどさ

地方民からすると
感染が一時期収まりかけてた時に東京だけ足を引っ張ってて
おいおい都民しっかりしてくれよってっずっと思ってた訳よ

結局東京を震源に再拡大したのに
東京だけガーとかよく言えると思って

636名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:45.99ID:KGJqcvAV0
>>455
んーまあ東京で問題起こしてる若い奴らは田舎者が多いというのもあるよな
地方民と同じくらい対策頑張ってる東京生まれの方が圧倒的に多いのだから可哀想ではある
744名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:29:37.64ID:O5jGu+K/0
>>636
大阪では見ないこの東京特有の他人事で俺は悪くねえ自分が良ければいい郷土愛なんて微塵もないの精神が同調圧力にもならず感染を広めたんよなぁ…
820名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:32:54.51ID:KGJqcvAV0
>>744
都民じゃないし
それから大阪も東京に並ぶウイルス培養装置だぞ
吉村みたいに現実見ようとしない奴がトップのうちはピークアウトなんてないぞ
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:35:03.34ID:O5jGu+K/0
>>820
通天閣黄色にしてる場合じゃねえのは同意だわ
吉村は声は大きいけど百合子よりマシとはいえ信頼ならん
府民同士で結託して自粛や新しい生活様式を広めてるがいつまで持つのやら
458名前:不要不急の名無しさんID:
政府が責任を取りたくないってのがバレバレだからな
TVの御用コメンテーターやネット工作でコソコソと自粛批判の同調圧力を掛けてるのがバレバレ
前の専門家会議も、今の分科会も、誰が誰の責任で発言してるのか分からない
政府が「単なる風邪」だと思ってるなら、政府が公式にそう言えば良いだけだ
「これからは経済優先で政策を打つし、今後は補償もしない」、と根拠を示してハッキリ言えば良い話
でも、国としては確たることが言えんから、同調圧力に頼ってるわけだ
で、コロナ対策も矛盾しまくり、迷走しまくり
こんな国、憲法改正しても戦争なんかしたら必ずまた負けるわ
国民(兵士)には意味の解らん精神論と自己責任論と同調圧力で従わせて、お上(指揮官)は責任を持ちません、なんだからな
責任は「責任を痛感するだけ」で許されるんだし、笑い事じゃねーけど笑っちまうわ
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
そう言ったらトランプやブラジル大統領のようになるから言えないだけだろ
言えなくしてるのはマスゴミだ
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
マスコミの所為にするなよ
都合の悪い時だけマスコミや世論の所為か
だったら何の政策も打てんわ
「民意に従う」というなら分かるけど、消費税に反対の世論があっても消費税は上げるんだから、そういう言い訳は通じんよ
国民を納得させるのは政治の仕事だし、政策に責任を持つのは政治家・政党として当然の話
大体、安倍政権は「政治は結果が全て」とか言って強引に政策を進めてきた政権だというのに
政治主導はどうした?安倍自民党は政治主導を誇ってたろう
464名前:不要不急の名無しさんID:
もう、休業要請出して補償するとか、そんななまぬるい事ばかりしていても繰り返すだけで全く意味が無い。今後は普通に経済・社会活動をしていき、感染予防も自己責任に於いてやっていくしか無いだろ!
それで感染して死んだらそれは寿命だよ。
527名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:15.30ID:nA/o5n/z0
>>464
それはそれで1つの決断だわな
それなりの対策を打ちつつ経済優先でもいいし、徹底対策でまた緊急事態宣言も選ぶことはできる
政治家が右往左往してる今は最低
552名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:14.93ID:xjvvefAJ0
>>527
そう
経済のために一部の老人には死んでもらいますと
しっかり宣言するのが政治
610名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:42.18ID:O5jGu+K/0
>>552
どっちつかずなのはいかんよな
でもロックダウンしなかったスウェーデンの評価がガタ落ちの状況を見るに
日本でやるなら各国と関係を断ち切る覚悟でやらんとブラジルくらいとしか取引できなくなるのがなあ
自国経済だけでまわせますかね?
661名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:25:46.73ID:xjvvefAJ0
>>610
スウェーデンは死者数だけでなく経済的にも他国と変わらないダメージを受けたからね
その路線を貫くなら確固たる根拠と決意を世界に表明していくしかないだろうね
責任を痛感してるだけでは話にならない
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:26:41.14ID:7Kd5evAD0
>>610
ロックダウンした効果なかった仕方なく緩めだしたイタリア
しなかったスウェーデン
どちらもウィルス弱体して収束してる
イタリアは34月戒厳令やって馬鹿みただけ
582名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
さすが電通は頭悪いな
すぐ二択しか選択肢無いように誘導する
GoToなどただの利権なのに
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>582
つーかさ利益が生まれないことってないんだよ
どの施策をしても誰かが儲かる
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:48.57ID:qFOyT0ZI0
>>582 GOTOはオリンピック中止になった代わりの利権だもんな
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
旅行関連はやるべきでしょ
広い範囲で助かるんだし
ただ感染速度が早すぎた
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
いや、単に東京が早漏解除してお漏らししただけ
そこにお前のような輩が乗っかって全国に拡散してる

いわば経済厨の自業自得

このまま行ってもコロナ拡大したままでは経済も戻らんよ

469名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:16:50.41ID:Opu5paNZ0
またこいつか
フェイスニュース教授やな
492名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:18:13.24ID:Y+PvVRCW0
>>469
顔から出てるやつ?
504名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:18:44.69ID:akEKW3b40
>>469
99%位の確度になったから言ってるんだと思うよww
予測ではなく、もう確定した事実。
486名前:不要不急の名無しさんID:
そういえば夏に収束する厨はどこいったんだろう
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
政府からの指令で元気に西浦を貶める工作してるよ
529名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:17.57ID:O5jGu+K/0
>>486
夏になって収束して消えたやろ?
本人が
498名前:不要不急の名無しさんID:
一体政府は何をやってるんだ?
508名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:19:09.00ID:xjvvefAJ0
>>498
西村を弾除けにして会食でもしてんじゃないの
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
経済優先自己責任
513名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:19:26.23ID:yyKAI9Cl0
もはやコロナを流行らせたい勢力の唯一の砦が「後遺症がひどい」ということで、今必死に後遺症探しやってるけど、コロナの3倍死ぬ交通事故も手が無くなったり、足が無くなったり、酷い後遺症残るよね。
554名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:18.88ID:akEKW3b40
>>513
後遺症探ししてる世界中の医者がコロナを流行らせたがってると結論付けるとか流石ww
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
コロナを流行らせたい奴が恐怖を煽るようなこと言うわけがないw
皆が警戒して完全に逆効果w
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
コロナを流行らせたい奴はただの風邪って言ってるな
515名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:19:34.12ID:oc4g0Zr40
6月以降、一貫して感染者数は増えているが、一貫して重傷者は減り続けてる

とりあえずデータ見て落ち着け

575名前:不要不急の名無しさんID:
>>515

ダウト

増えてるぞ。

592名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:23:06.84ID:oc4g0Zr40
>>575
プラス3
トレンドを見ようね
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
東京は反転上昇始めてる
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/positive-status-severe-case
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
厚生労働省が5月18日に診療の手引き・第2版を発行して、重傷を「ICUに入室か人工呼吸器が必要」と分類するように求めたからな
従前よりも重傷者が少なく数えられるようになった
それで重傷者が減ってると言われてもなぁ
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
ちゃんと無症状、軽症、中等、重症の内訳が知りたいね
これこそシステム作って簡単に出来るのに
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
新型コロナウイルス感染症(COVID-19) 診療の手引き・第2版
https://www.mhlw.go.jp/content/000631552.pdf
新型コロナウイルス感染症診療の手引き改訂のポイント
https://www.mhlw.go.jp/content/000631551.pdf
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
年代別、症状、また罹患者のその後の体調の変化が知りたい
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
欧米の若い人がー重症云々は食生活もあるだろうねえ
>>804
そういう情報開示がイマイチなんだよなあ
まあfaxが伝達手段なところでお察しだけど

あとは東京都の経路不明の調査結果の統計情報を発表すべき
三密ばかりじゃなくハイリスクの行動は何かとか

813名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
そうだね
841名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:05.88ID:4d1mTLjq0
>>714
3月6日 集中治療や人工呼吸器を要する管理が必要な重症患者
https://www.mhlw.go.jp/content/000605276.pdf
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>841
医療現場には浸透してなかったから5月18日に診療の手引きに入れたんだろうね
522名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:00.25ID:zOmPnuAN0
そごう伊勢丹は2週間休業させるんだろ
しないのかな
547名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:05.07ID:Z9aH1mrp0
>>522
伊勢丹はその日に消毒して翌日開けるってよ
他の店員も発症しそw
566名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:21:59.77ID:zOmPnuAN0
>>547
忖度ってやつか
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
そごうは全員pcrで陰性確認出来てからだってさ
ホストクラブもpcrで陰性確認したのに客に感染者多くて結局全滅なんだよな
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:20:26.52ID:lzGl37960
アジア人がコロナに強い根拠としてインドの例があげられてたけど、今は感染者数も死者数も爆増中
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/india/
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
人口14億人の国で2万6000人の死者は、日本でのインフル程度、いやそれ以下と言える。
728名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:28:53.16ID:lzGl37960
>>635
あの、全然ピークアウトしてないんだけど
553名前:不要不急の名無しさんID:
凄い時代に遭遇してしもうた
567名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:22:05.73ID:XBt+qWJF0
>>553
歴史に乗るレベルじゃない?
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:22:47.50ID:xjvvefAJ0
>>567
スペイン風邪依頼の歴史的パンデミックやぞ
100年に一度の歴史に立ち会ってるのさ
568名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:22:06.18ID:8lERZ5Ey0
政府がノーガード宣言してるからなぁ
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
してないけど
マスクして体調に配慮しながら新しい生活様式を作っていきましょうだよ
615名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:01.44ID:8lERZ5Ey0
>>589
単なるお願いに何の強制力があるんだ?
574名前:不要不急の名無しさんID:
冬は体温下がって免疫力下がるから重症化しやすい
いま夏だから体温下がらないように気をつけて
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
人間の体温は一定ですw
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
帯状疱疹って夏の終わりかけが多い
夏バテや食欲不振、寝不足で免疫力下がるから
584名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ無症状って忘れた頃に突然死ぬ時限爆弾仕込まれてる気がしてならない
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
hivの無症状期間と同じだな
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
不気味だね
598名前:不要不急の名無しさんID:
もう少し自粛続けてればとかいうが、
外人が入ってくるから無理だと思う
鎖国しない限り
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
日本が増えたら外国側が閉じてくれるかもとちょっと思ってる
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
発熱してる外国人は隔離されるが
普通に健常者の外国人なら 今までどおり大丈夫でしょ
605名前:不要不急の名無しさんID:
自然免疫のある日本人にどんなにコロナ感染が広がっても
死者は4000人に満たない
今でも全然重症化も死者も出てない
しかも死者のほとんどが70歳以上
こんな風邪レベルのウィルスに大騒ぎして
経済止めてる日本は馬鹿すぎる。
何倍もの自殺者が出るだろう
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
怖いの?
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
おう 元気か高橋
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
じゃあさっさと自殺しろよ
だってお前自殺しねぇーじゃん
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
高橋理論は3~5月の自粛期間中の
日本の医療関係者と国民が必死で防御した数字が元になってる
つまり話にならん
914名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
発症者死亡率から推定したんじゃないの?
だから自粛の効果は関係ないだろ
「どんなに広がっても」と言ってるんだから
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:24:32.23ID:YC3DqZfy0
まあ、第1波で接触を80%減らせば感染者が減ると、具体的に数字を示したのがエラいな。
現にこれで減ったしな。テレワーク必須という判断もできたし。
715名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:27:58.12ID:O5jGu+K/0
>>630
なおクソアホ国民さんはテレワークを緊急事態終わったし辞めだしている模様
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
顔あわせれて嬉しいです
ってニュースでやたら言っててアホかと
647名前:不要不急の名無しさんID:
東京都の今日の感染者数 予想して
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
消化する件数減るから200人前後
698名前:矢島!2020/07/18(土)11:27:09.82ID:ZEUY1GGf0
>>647
今日の感染者は210~240人代

これが当たったら俺のイケメン全裸ガチムチパイパンギンギン勃起ちんぽを去らす!

651名前:不要不急の名無しさんID:
日本の場合は「マスク、手洗いなどの接触感染の管理、密を避ける」はやらせやすいから、
事業者と行政がもっと丁寧なガイドラインを協力してつくって順守徹底させれば、
欧米みたいな大きな波はつくらないで済む。
「コロナは風邪」みたいなアホな連中の間だけで感染がチロチロ続いてある程度死ぬのは、
社会的には許容するしかなかろう。
今回のがいい「薬」で現実社会の中では「コロナは風邪」の連中はほぼ撲滅するから
ネットにいる程度なら気にする必要もない。どうせ外には出ない連中だからね。
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>651
マスコミはせっせと熱中症が怖いからマスクやめろ運動してるけどな
737名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:29:19.74ID:yyKAI9Cl0
>>651
そういうアホな連中でも死にません。
宝くじに当たることをアレコレ考えるより、さっさと働きましょうね。
925名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
半月ぐらい経ってから東京の病院に行ってお薬もらっておいで。
精神病棟にもクラスター起きるから、現実がわかるだろ。
658名前:不要不急の名無しさんID:
今日はカラオケオフ会に行く予定なんどけど
今からでもキャンセルしたほうがいいかな?
参加者10人ぐらいの小規模でやる予定なんだが
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
大阪だったら大丈夫だ。
行ってこい。東京だったらだめだな。
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
拡散します
726名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:28:50.15ID:Zo8+Yp6F0
>>658
小樽熱海広島
666名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもアナログ現象の集積である本件をデジタル的な数値解析で分析、予測しようというのが無理
せいぜい西浦先生が示した模式図程度が限界
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
満員電車で窓開けても換気できねぇって答え出した富嶽に謝れ
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
ああいう閉じられた空間の一定時間のシミュレーションは以前から一般的に行われてますよ
866名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:35:04.52ID:oc4g0Zr40
>>706
シミュレーションなんて、パラメータ調整の世界だから、間に受けない方が良いよ
理系の人なら分かってる事だけど
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
感染者数や感染の実態追いきれてないからシミュレーションしようがないんだよな実際は
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
実感染者を正確に追う方法なんてないぞ
発見感染者から推定するのが普通
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
発見方法すらブレブレなのに無理やろ
970名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:41:58.71ID:qFOyT0ZI0
>>960 ずっと大本営発表だしな
967名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:41:50.12ID:7Kd5evAD0
>>866
先週か板でこいつの論文の一部貼ってあって
これって実績グラフをプロットする関数つくってるだけ
そんでパラメーターがあると主張して数値いれて未来予測とかw
まともな理系学問なら査読通らないんじゃね
行動社会学に似てる印象だった
市場調査に使うならいいけど
真に受けて自粛休業8割削減やりだした
山手線の交通量の増減とか計測してた笑い

公衆衛生の似非学問を真に受けて1ヶ月の50兆円の損失だした

官僚は責任とって首吊れw

974名前:不要不急の名無しさんID:
>>967
シミュレーション全否定ですか?
本当に理系?
671名前:不要不急の名無しさんID:
そごう・西武は17日、そごう川口店(埼玉県川口市)の従業員2人が新型コロナウイルスに感染し、18日から当面の間、店を全館休業すると発表した。

同店では今月8~17日にかけて、今回の2人も含めて従業員計6人の感染が判明している。保健所からは、今のところクラスターではないとの見解を得ているという。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6365769

702名前:不要不急の名無しさんID:
>>671
gotoで日本全国にウイルスが拡がったら逆に経済に悪影響がありすぎる
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
それでもいいんだよ、日本人なんか死んでも、
中国人投資家を守らないと。

この国は中国に占領されます。

738名前:不要不急の名無しさんID:
>>671 嗚呼、経済が経済が厨は喚いた結果経済がダメになってしまった
720名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:28:27.51ID:GTW04rBY0
西浦モデルは見方によっちゃ超的中してるけど、あれ予測じゃねえからな
接触何%減でどれくらいになりますよってモデルだから、実際の接触減が何%か分からない以上は的中してるかどうかなんて全くわからん
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>720
言い方が卑怯だよね。
このまま何もしなければ~とかどうとでも逃げられる言葉を絶対つける。
データからの分析じゃなくてただの想像がかなりの部分を占めてる。他の専門家さらアホ扱いされてるのも納得だわ。
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:31:37.50ID:xjvvefAJ0
>>753
前提条件設定せずにどうやって予測たてるんだよ
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
「何もしなければ42万人」

散々自粛してるタイミングであの発言は反発食らって当たり前

何もしなければ42万人と言うなら、対策を続けた場合の死者数の予想も出さなきゃ
単なる恫喝にしか聞こえなかったし実際恫喝だったろ

856名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:35.64ID:xjvvefAJ0
>>823
6割減7割減8割減の予測グラフ全部出してたやんけ
なにみてたんだ
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
あの発言をした時点では何割源だったわけ?
把握しようがないものを前提にされてもね
962名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:41:31.66ID:xjvvefAJ0
>>940
Googleが各都市の移動者のデータ出してるだろ
3月末時点では休日8割減平日2割減くらいだったか?忘れたけど
今のご時世人の接触減少率も全てデータ化けできてるんだよ
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>962
それ移動だけで接触の仕方は不明よね
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
てかそもそもなぜあのタイミングで何もしなければの話をするんだよ?
恫喝以外の意味があった?
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
あの発言はマスコミの切り取りなのに
40万って数字だけ独り歩きしたんだよ
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
違うよ
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
何もしなければとついてたのは知りつつムカついた人多数
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>985
それは受けての問題
アホばっかりだからな
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
本来予測なんて立てるべきではないだろ。混乱させてるだけ。
西浦の立場は知らんけどこの人は学者ではない。
世間が反応することを言って注目集めてるだけ。
922名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:38:38.83ID:xjvvefAJ0
>>870
予測がなければ具体的な対策も進まないよ
接触何割減らせばいいのか全く解らんけど適当に減らしますわでコントロールできるんか?
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>922
実際に起きた数字から事実だけを見れば良い。国民にわざわざ煽るように予測を知らせる必要なんてあるんか?
実際に対策会議では事実を見て対策を立ててる。
将来的なモデルなんて誰にもわからないんだから過去から反省して先に活かしてるだけ。
繰り返すけど西浦のしてることは学者ではない。
所謂狼少年。
991名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:43:33.77ID:xjvvefAJ0
>>973
狼少年の提唱した3密はなかなか役に立ってるみたいだがな
937名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:39:22.18ID:xjvvefAJ0
>>870
あと3密を考案したのも西浦先生なんだが
ハブられてるってどこ情報だよ
871名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:35:17.88ID:GTW04rBY0
>>784
予測ではないだけで無意味でも無能でもないと思ってる
今後のグラフの伸びはあんな感じで動くのかもねって程度にしか使えんな
K値は明らかに間違えてるけど西浦も的中とは違うよねって話でした
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
K値はそもそも論外なんだよなあ
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
知事も分かって来た言わない。
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
吉村「あの時は血迷ってました。お陰で府内津々浦々に蔓延することが出来ました」
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>920
分かれば良いよ、阪大に踊らされてばかりだけど。
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>720
今は30%減ぐらいだから かなり外れてるよ
808名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:32:32.05ID:akEKW3b40
>>764
√10の3倍のズレが無いだけ凄いかと
755名前:不要不急の名無しさんID:
スペイン風邪で収束まで21ヶ月だからねぇ。

半分で済んだら大したものだ。

840名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
あの時と移動密度や情報衛生面が全くことなるから一概に比べられないけど一気に広がって今後どうなるか
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
病理に対する知見が今の方が勝るから、何とか収束を早めて欲しいね。
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
そんなに?コロナ患者受け入れなんだけどウンザリする。若者はホテルにしてほしい。
769名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:30:57.94ID:GJMKKLXg0
基礎疾患ない人の重症者ほぼいない
まず基礎疾患治すのが先と思うよ
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
すぐ治るような病気は基礎疾患とは言わねえんだ
849名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:26.27ID:lzGl37960
>>769
基礎疾患は治ることはない。治療して血圧とかを下げたら普通の人と変わらないリスクになるという保証もない
778名前:不要不急の名無しさんID:
政府の本音的には
コロナは一部の人が重症になるけど基本はただの風邪
なんだろうな。絶対言わんだろうけどw
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
いったら終息すると困る
マスゴミに袋叩きだもんな
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:35:12.99ID:7Kd5evAD0
>>778
指定病にしたからね
死亡重症が激減してる数字で明らかに弱体化してのに
それは言えないアピールできない
779名前:不要不急の名無しさんID:
それでもいいんだよ、日本人なんか死んでも、
中国人投資家を守らないと。

この国は中国に占領されます。
中国人を見かけたらコロナしましょう!

847名前:不要不急の名無しさんID:
>>779

二階と石破と創価公明山口と経団連中西ですね

881名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:35:42.92ID:HT5i1cZF0
>>847
山口は東京だがあとの2人は僻地選出だな
788名前:不要不急の名無しさんID:
K値モデルによると、

「今回のピークは7/9で、それ以降に増えているのは検査が増えたせいで見かけ上増えてるだけ」

….ということらしいが、はてさて。

842名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:08.03ID:jtx70DBH0
>>788
後出しにで都合よく合わせてるだけでなんともな
見かけ上で増えてるって患者はまぼろしかいな
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
感染者数、陽性率共に上昇中なんだがな
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>899
東京の
今日の予想200-が多いけど
今は検査4000人くらいだよね?
906名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:37:32.23ID:GTW04rBY0
>>788
逆にそこまで言い切ってもらえると結果と比較しやすくていい
すぐ結論は見える言い方しただけまだ偉いかもよ。普通逃げる。俺なら言い訳して二度と触れないw
812名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:32:35.44ID:oc4g0Zr40
そもそもコロナゼロとか日本の法体制では絶対に無理だから、現実的な対応を考えた方が建設的

地方もコロナが今後も出る事を前提に準備すべきだし、都市部も持続可能性のある感染症対策を徹底する

経済的に悪影響が大きい緊急事態宣言はもう出来ないし、もう飲食店も協力しないから、実質的に無意味なんだよ

839名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:00.47ID:Zo8+Yp6F0
>>812
医療従事者も辞めたりストになっているようだけど、このまま感染者が増えたらどうなるのでしょう?
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
地獄絵図
821名前:不要不急の名無しさんID:
みんなで自粛がんばって
押さえ込んだと思ったらこれ
精神の限界やろ
あとは出来るだけ増やさないようにするだけ
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:33:52.76ID:KmWZr1Wx0
>>821
できるだけ増やさないからだんだん適当になって何も対策してないのが今
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
自粛は意味なかったということか。
834名前:不要不急の名無しさんID:
もう怖い、怖くて毎日震えている。
怖くて風俗も先週2回しか行けなかった。
855名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:32.63ID:iD3IymCw0
>>834
N95マスクをして風俗逝けば
無問題だよ
863名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:51.61ID:h2MTOHR/0
>>834
別の病気の心配したほうがいいんじゃねーのw
864名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:53.39ID:3yccDbxv0
>>834
カッケーなぁー 勇者よ!
860名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:34:44.18ID:f6FO/Usp0
西浦のは、ただの机上の計算。
世の中は、机上の計算よりはるかに複雑だから参考程度にしかならない数字だ。

そもそも感染者が増えれば、人間は必ず生活態度を変えるし。
予測した時期に予測した死者数になることはあり得ない。

本人は百も承知だろうが、騒ぎを大きくしたいヤツらに利用され過ぎだわ。

874名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:35:30.58ID:lzGl37960
>>860
生活様式を必ず変えてくれるのならアメリカのようにはならないんだがな
890名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:36:19.08ID:hssfp2wb0
>>860
机上の空論は
最善で進むという予測の事だぞ
最悪で予測してるんなら
机上の空論ではなく憂いてるって事だろ
867名前:不要不急の名無しさんID:
感染者数???
どうでもいいじゃん
sssp://o.5ch.net/1oqsy.png
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>867
おう
それコロナの影響で経済で死んだ人のも出してみてくれ
死亡者何人だ?重症者は?
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
経済止めたらコロナより多くの自殺者が出るとか言ってる奴の方が恐怖を煽ってるよね
982名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:43:01.94ID:qFOyT0ZI0
>>964 しかも、いってるやつは経済にほとんど貢献してないw
884名前:不要不急の名無しさんID:
これは日本人の体に適応した
日本型コロナが出来上がってるんじゃないかな
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:37:36.06ID:3yccDbxv0
>>884
最近そんな風な何とか型とか言われるようになってきたね
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>907
児玉龍彦が憶測で言ってるだけだからな
エビデンスなしだし
933名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:39:11.10ID:W9tHvRJ60
自粛したところで解除されたらまたホストが広げるだけ
942名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:39:43.04ID:KmWZr1Wx0
>>933
自粛要請してもホストとかは自粛しない
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
ホストウイルスと言っても過言では無い
975名前:不要不急の名無しさんID:
高齢者が1000人、増えたにしても数千人死ぬだけだ
たいした病気じゃないと人々は考え始めてる
当否は知らん
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>975
それ大災害レベルじゃん
998名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:43:57.92ID:Ix8l7LQ00
>>983
毎年インフルでこれくらい死んでるけど
981名前:ばーど ★2020/07/18(土)11:42:46.65ID:gTVJz3bM9
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