【ガソリン】「各社のハイオクの品質はほぼ同じ」「レギュラー同様に汎用品」 混合出荷問題で石油連盟会長が発言 [シャチ★]

1名前:シャチ ★ 2020/07/17(金)21:39:40.59ID:ON0ZCq0U9
 ハイオクガソリンの混合出荷問題で、石油元売り各社などで作る業界団体「石油連盟」の杉森務会長(ENEOSホールディングス会長)は17日の定例記者会見で、「各社のハイオクの品質はほぼ同じ」と発言した。各社の独自製品とされてきたハイオクについて、業界トップが品質に違いがないことを認めたのは初めて。会見後には「(レギュラーガソリンと同様に)今は汎用(はんよう)品の一つ」とも述べた。

 混合出荷問題は、毎日新聞の報道で明るみに出た。各社はタンクの共同利用や、自社の製油所やタンクのない地域で他社製品を買い取って自社製として販売するバーター取引をしている。こうした流通体制によって、「各社の品質は同じになるのではないか」と質問したところ、杉森会長は「そのように考えた方が早い」「それほど大きな品質の差はない」などと答えた。

 各社のブランドを信じて販売してきたスタンド経営者や消費者から、「裏切り行為だ」との批判の声が上がっているとの指摘に対して、杉森会長は「我々はバーターであろうが、自社の商品規格に合ったものを管理、保証している。決して裏切りにはならない」と述べた。

 石油連盟が「独自ルートで供給している」と説明してきたハイオクの流通体制が変わった経緯について、杉森会長は「(元売り各社が)合併に合併を重ね、効率化を求められた」と述べた。今も各社が独自に性能を宣伝している点に関しては「昔の競争の歴史が今日まで引きずられている問題があったかもしれない」と述べた。また、現在の流通体制が始まったのは「2000年代ぐらい」とした。

 消費者への説明責任については、「ハイオクに限らず、バーター取引は全てしている。そこを消費者にお知らせしなかった。必要があれば、ちゃんと開示していきたい」と述べた。

 ◇性能虚偽宣伝「残念に思う」

 一方、コスモ石油やキグナス石油がハイオクの性能を虚偽宣伝していた問題については「消費者の皆様に迷惑をかけることになり、大変残念に思う」とし、連盟の理事会でコンプライアンスの順守を求めたことを明らかにした。【遠藤浩二】

7/17(金) 19:50配信 毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/5787d6662c81509b324a2a813e224d13e7b684e7

13名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:49:57.65ID:QG0rOojM0
>>1
> 今も各社が独自に性能を宣伝している点に

ひでぇ
これが裏切り行為じゃないのかよ

36名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
あー、老害が開き直ってるよ。

美しい国日本

維新や民主のせいで、日本ボロボロ

798名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
老害とか言って思考ストップしてるバカの方が問題と思うが
自社で作ってもいないものをパッケージだか整え売ってる今のビジネス(2000年ぐらいからのグローバル化)の成れの果てだろ
43名前:不要不急の名無しさんID:
ハイオクやめてレギュラーにするわ、とかいってるのは
今までレギュラー車にハイオク入れてたガイジか?
それとも>>1が読めないガイジなのか?
どっちにしろガイジというのは変わらんのだが
59名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:09:16.39ID:RBQ5Ea8U0
>>43
あながちガイジでは無いよ
今頃の車は電子噴射だから
67名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
そういう理由でいれてるなら別に各社のガソリンに差異がないってなっても
じゃあレギュラーにしようとはならないのではないかとボブは訝しんだ
73名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
たまにはいれたほうがいいと思うよ
特に遠出の時とか
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:13:14.86ID:5h8OtCQU0
>>1
他社製品より優秀アピールでCMしてただろ
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
御金返して!!!
316名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これ結局ペナルティなしで幕引きなのか?
すごい業界だな
318名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)01:23:42.71ID:2bJWU34q0
あまりにも誤解したレスと、わざと嘘のレスして誤誘導狙ってる愉快犯がいるようなので
まず、レギュラーガソリンとハイオクは分れたままで、混入もごまかしもない
レギュラーガソリンは規格遵守で、各社品質にばらつきはないので
各スタンドでも同じものです
そしてハイオクについても、各社スタンドで同品質のものです
では、記事で品質に言及している意味は
ハイオクについては昔、各社独自の添加剤でブランド化して競争していましたが
会社合併があり、仕入れの共有化も起こり、いつとはハッキリしないが
本来は各社ブランドで独自性のあるハイオクも、各社スタンドでも同じ品質のハイオクを共有してましたよと
各社ブランドは名ばかりで、エネオスもコスモも、同じハイオクを仕入れていますよと明言したわけ
エネオスのハイオクも、コスモのハイオクも同じもので、昔の独自の添加剤競争はとっくにやめてましたよと告白して
ユーザーには、性能上は差は無かったので問題はありませんとさ >>1
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>杉森会長は「我々はバーターであろうが、自社の商品規格に合ったものを管理、保証している。決して裏切りにはならない」と述べた
コスモ石油のハイオクをバーターで売ってたエネオスと出光は商品規格にあってなかっただろ
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いやいや、各社ハイオクはオリジナルの配合のような宣伝が悪いと思うが
最初っから、A社でもB社でもガソリンは皆同じ。
ハイオクに入ってる添加剤も同じでスタンド毎に価格が違うだけと言えばいいのに。
353名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)03:36:57.28ID:+4tRAHHD0
>>350
そもそも工業製品なんだから、スタンド毎に品質変わったら問題だよな。
365名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)04:29:17.93ID:nsn5IIlu0
>>1
今や経済系の記事でも「バーター」とか使うんだな
556名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:44:12.92ID:NttvyDa00
>>365
物々交換を「バーター」と呼ぶのは由緒正しい経済用語だろ。
芸能用語とは由来も意味も違うぞ
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
石油業界じゃ普通に使うが
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
エンジンオイルも高い物から安い物までいっぱい売られてるけれど実は一緒なんやでwww
408名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>コスモ石油
さいきんCMみねーな、と思ったらこれかw
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:21:09.53ID:q6lCZMoM0
>>1
シェルはオクタン価低いだろうが
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
結局、shellのハイオクだけが、正直である
ということ。
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
それも過去形
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
「バーター取引」って言葉はおかしくないの?
502名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
石油でもLPGでも普通に使う業界用語
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
おかしいのはお前の方。
お前の知ってるほうが、間違ってるんだよ。
579名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:08:53.47ID:Dsi6LZbn0
>>1
って事にしておこう
745名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)01:02:36.81ID:n+SWbUg+0
>>1
俺が働いてないのも大変残念に思う。
949名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)17:53:44.09ID:rox97iek0
>>1
開き直っとるな
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こんなのに騙され続ける車カスってほんと馬鹿だなw
979名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これが正解なら、自動車メーカーのエンジン開発部門はかなり前から気付いていたはず。
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何を開き直ってんだ、このクズは。
アメリカだったら、集団訴訟で兆の賠償命令出てもおかしくないレベルだろ。
日本のインチキ司法に守られて、恥ずかしくないのかこのゴミは。
インチキハイオクガソリンかぶって焼身自殺しろ、カスめ。
2名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:40:50.70ID:0bgS1CUh0
何言ってんだコイツ
品質が同じだったらレギュラーとハイオクに分けるかよ
5名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:42:10.10ID:apQRLgQ30
>>2
は?
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:46:05.22ID:OnCGfuQs0
>>2の国語力…
14名前:不要不急の名無しさんID:
>>2今からでも遅くないから小学校からやり直せ
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:01:02.88ID:c+4u393c0
>>2>>29>>30
なんでこんなに文章力のない奴らばかりなんだ?
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
なぜかこういうのちらほらみかける…
70名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:12:12.81ID:5ZdEC8kb0
>>35
文章力ではなく根本的な理解が間違っているんだろう
369名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)04:44:04.84ID:KbkBHSoF0
>>35
読解力
458名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:04:29.36ID:XV1ZWvIf0
>>35
「文章力」じゃなくて「読解力」な、お前も人のこと言えんぞ
467名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:25:57.38ID:AZLWHXs10
>>458
読解力⊂文章力な
60名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ネタだよね?ネタだと言ってくれよ!
216名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:57:29.81ID:2e7jfDmU0
>>60
バーニーは逝きました
137名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:31:58.99ID:CRbbeOYQ0
すみません>>2の父です。これ以上責めないで下さい。
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:58:09.19ID:2e7jfDmU0
>>137
製造物責任を問いたい
174名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:45:05.33ID:lWjZClDg0
>>2
ハイオクとレギュラーもごちゃまぜにして売ってると疑われてもしょうがない
181名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:47:03.54ID:c+4u393c0
>>174
国産車はいいけど、欧州車は壊れる可能性があるから売る方もリスク高いよ
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>181
欧州車は頻繁にアウトバーン走るから
アツアツ時に異常燃焼しにくいハイオクが適してるんだよ
232名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:04:16.36ID:b0Jsc6LL0
>>189
実は車速が高くなると水温は低くなるんだけどな。
低速できつい登りの時の方がノッキングしやすい
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
絵本から読み直せ
333名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
コイツは猿か?
382名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)05:33:41.94ID:YFRVN2iq0
>>2

惚れた…♡

415名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:27:50.26ID:q+FKgp/10
>>2
人気者だなぁw
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
今すぐ半島の巣へ泳いで帰れ、この寄生虫。
本当にこいつみたいな在日は気持ち悪い
546名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:33:38.81ID:4e/rcct50
>>2
日本語使うなチュセヨ野郎
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:11:18.02ID:fOQt4vxT0
>>2 大丈夫だ、どのみちみんな80超えればハイオクとヤフオクの区別がつかなくなってくるから
659名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)18:21:34.88ID:6ObGl5810
>>2 バカ発見
685名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)20:12:04.77ID:7rqO8dx20
>>2
の人気に嫉妬
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
日本語でOK
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)06:33:40.60ID:MerOp+hj0
>>2の人気に嫉妬
799名前:3392020/07/19(日)10:12:41.33ID:aVJ8loOG0
>>2
じわじわきた
やはり天然モノは違うなwww
862名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)13:06:40.23ID:eUYt1Q1Q0
>>2
人気爆発w
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
軽自動車に軽油入れるのってこういうやつなんだろな
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
恥ずかしいだろうけど日付変わればIDも変わる
snsにはない2ちゃんの良さだ
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
レギュラー同様ハイオクも汎用品
943名前:不要不急の名無しさんID:
>>2の小学生のときの担任です。
彼は当時から学力に問題がありましたが自分は頭がいいと思い込む性格でした。私の責任です。申し訳ありません。
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>943
>>2もあれだけど、お前もたいがい寒いで。
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>2と>>29-30は根本的に違う
3名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:41:40.87ID:N9WI1Tp90
20年気がつきませんでした
ってのはさすがに善管注意義務違反やろ
224名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:00:14.17ID:2e7jfDmU0
>>3
当たり前すぎて疑問に感じなかったんだろうな。
えっ?何を今さら?な感じ。
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)19:47:51.74ID:S/tShE8M0
>>3
米や茶の合わせと同じなんだよな。
業界では当たり前!でも、宣伝文句で「コレだけ!」と思わせる言いぶりしたら信用無くすのなんて火を見るより明らかなのにな。

正直、コイツらに浜名湖の特上ウナギを5000円とかで食ってもらった後に、
「これは中国から輸入したウナギですが、浜名湖の漁場で3日間泳がせたので浜名湖産で間違いありません。御賞味頂けましたか?w」
とやったら、コイツら全員茶碗投げ付けると思うわ。

まあ、こういう輩って自分達にはトコトン甘い割には他の偽装や騙しルールには厳しいもんだよww

689名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
ちなみに例え話ではなく水産だとそんなん普通なんだよなあ
881名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)13:26:23.46ID:nHLinVn60
>>689
例えじゃないのは分かってる。
が、それはその業界での常識で世間の非常識、だろ?
ならば、今回の件は水産業や米や茶の業界も怒っちゃいけないどころか擁護してあげなきゃいけないんだよw
4名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:41:45.80ID:pVYmnT5K0
Vpowerはだいじょぶ?
12名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:48:36.86ID:c+4u393c0
>>4
ここまで書くんだ きっと大丈夫

Shell V-Powerの特徴は?
Shell V-Powerはシェルの60年以上に及ぶフェラーリとのテクニカルパートナーシップの下、F1レースで磨かれた技術や知見を応用した商品です。独自のクリーン&プロテクト・テクノロジーTMにより、エンジン内部における汚れ(付着物)を洗浄し、吸気バルブなどの重要なエンジンパーツを汚れや錆から保護する清浄剤が使用されていることが特徴です。Shell V-Powerを継続使用することで、汚れの堆積を防ぎ、エンジン本来の性能を発揮させ、車を長持ちさせることができます。

他のハイオクガソリンとの違いは?
Shell V-Powerは独自の清浄剤により、エンジン内を洗浄し保護する機能がきわめて優れています。また品質をしっかりとコントロールし、タンクローリーで特別配送しています。

他のガソリンと混ぜて使っても問題はないの?
問題はありませんが、Shell V-Powerのエンジン内部に付着する汚れを「洗浄」し、新たな汚れや錆から「保護」する性能は、他のガソリンと混ぜた場合、低減します。よって、Shell V-Powerの連続給油をおすすめします。

34名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
きわめて優れていますって書いてあるね。
いまさら補償なんかできないんだからちゃんとした説明が要りますな(´・ω・`)
50名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:05:23.12ID:u3w5KpPt0
>>12
マルチポスト乙
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:16:22.17ID:6TEB118e0
>>12
シェルのハイオクは昔フォーミュラシェルって名前だったな
85名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:17:30.09ID:5ZdEC8kb0
>>80
で、添加剤はスパーエイダーだった
157名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
その次がシェルピューラ
165名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:41:20.65ID:i7n9E6MO0
>>12
バイク雑誌のメーカー別ハイオク比べで、全社出力カーブが完全に一緒だったから信じられん

けど、ここまで強気だと、添加剤くらいじゃ何も変わらないのかも。
ベースのガソリンは一緒だろうし

シェルは、ゼアスとか環境に優しいガソリンの宣伝してる中
エンジンに優しいって宣伝してたから、信じたいけどw

170名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:43:06.17ID:W5NWl83y0
>>165
昔は意味あったけどな
エンジンの燃焼性能向上と排気フィルタの向上で無意味になった
177名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:45:34.40ID:Gqd5I+nv0
>>165
圧縮比に対して十分なオクタン価あったら
それ以上は燃料では変わらんわな
エンジンの方いじらんと
183名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:47:34.69ID:W5NWl83y0
>>177
280PS 10年ノーメンテでレギュラーで十分だから
500PSくらいじゃないと意味ないんじゃ無いかな
184名前:不要不急の名無しさんID:
>>177
ところがどっこい
電子制御噴射は学習するから
出力上がるんだよ ねえ
221名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:58:56.73ID:Gqd5I+nv0
>>184
ヘリガスとか入れれば変わるだろうけど
車用の燃料の範囲ではそう変わらんのじゃない?
って思うが
430名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:55:54.08ID:0Zpt3cUC0
>>12
事実だったとしても、本物は[シェルの製油所.油漕所から近い"限られた地域"だけ]だからね
461名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:06:53.61ID:FtkHBLQv0
>>12
今は知らないけどシェルはVパワー取扱店が限られててHPの店舗一覧にもあった。
非取扱店=他社ハイオク販売店と思っていたが。
39名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:02:00.56ID:u3w5KpPt0
>>4
業転玉だよ
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
馬鹿発見w
236名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:06:04.35ID:u3w5KpPt0
>>163
お前だよこのマヌケがッ!
287名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
低能発見ww
お前だよこの低能がッ!
頭にウジが湧いてるキチガイはNGなww
290名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:40:45.93ID:u3w5KpPt0
>>287
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200717/UlE3SFVYc3Yw.html
恥ずかしい奴
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:34:49.47ID:8dgU7bWp0
>>4
V-powerは各地に専用タンク借りて専用ローリーで配送してるから「V-powerをうたっているShellスタンド」なら大丈夫。V-powerの幟も看板もないところはV-power以外のハイオクを売ってると思うよ
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
誰から聞いたの?
315名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)01:15:32.39ID:ttq3oTkq0
>>4
出光とshell併合だからこれからはどうかな?
出光のハイオクが流れてくるんだからお察し
8名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:46:32.09ID:c+4u393c0
で、洗浄剤は入ってるの?
97名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:21:36.58ID:8p1zQWcd0
>>8
はいってるわけねーだろ(笑)
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
ガソリンスタンド店員<添加剤どーすかぁ~www
9名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:46:36.78ID:5ZdEC8kb0
そんなもんエネオスやシェルやコスモのローリーが同じ油槽所で順番に積み込みしてる時点で察しだわw
256名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:15:22.41ID:8GrAYQhX0
>>9
レギュラーは統一規格だから同じ油槽所で積み込みしてるけどな
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
バーターは常時だもんな
16名前:不要不急の名無しさんID:
エタノール混ぜてるとこと微量の洗浄剤入れてるとこの2社だけで品質は同等だからな
てか何で騒いでるんだ?
昔エタノール混ぜ過ぎてエンジン不調多発したレギュラーガソリンはあったけどハイオクなんか基本何処も一緒
洗浄能力なんかオマケ程度で心配ならPEA入った洗浄剤突っ込んで高速走れば綺麗になる
42名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
それは、うちのハイオクは性質が違う!とCMしているメーカーに言いなよ
56名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
計算上は、エンジン清浄剤買って入れるより、ハイオク入れたほうが安いよ
5~60Lに清浄剤1本入れたら1500円くらい
レギュラーやめてハイオク入れると5~600円だから
66名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:10:32.91ID:c+4u393c0
>>56
洗浄剤はホームセンターで買うと安いよ
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
そもそも不要だっての
150名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:35:09.49ID:9QcUyFui0
>>56
そのかわり洗浄力弱いから
ヴィーゴ相当の濃度になるようにフューエル1入れ続けたら一回給油当たりその1/10ぐらい(数字は適当)で済むから
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
昔計算したけど
ハイオク入れるほうが安かったよ
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
簡単に言うと、もしそんな高濃度でガソリンに混ぜてるなら
もはや入れられた側のガゾリンはガソリンじゃ無くなる
つまり、市販添加剤もそれほど高濃度では無いという事
192名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:51:00.84ID:WDF18fX10
>>150
まあヴィーゴは2年前の統合時にやめます宣言してるので、一連の報道では正直者扱いなんだが、もう無いよ

>>160
フューエル1の事なら最大濃度1%でと指定されてるので、JIS的にもセーフじゃなかったか?
ポリエーテルアミン半分以下、撹拌と水抜用のアルコール、揮発防錆剤、最近ので潤滑剤
ここ何年かSDS読み直してないので詳細忘れたが

17名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:53:23.03ID:WFKLrlgL0
それほど大きな品質の違いはないというかすべて同じなのでは?
それともスタンドで何かの成分を追加してるの?
76名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
ハイオクに限って言えば、配合する洗浄剤の性能を匂わせてきた時代背景があるから。
もともとが品質(オクタン価)の差は、ハイオク内では各社横並びのはず。
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
前に日石ダッシュレーサー100
オクタン価100 エンジン洗浄剤入りって宣伝していたけど
エネオスがハイオクの宣伝をやめてからこの問題が出てきたからコスモがはめられたのではと思う
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
わぁキレイ!じゃなかったエンジン洗浄剤ワーキレー配合だっけな
確か西田敏行がラジオCMやってた30年ほど前
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
全てのハイオクガソリンが各社均一に混合されてるわけではないんだろ。
製油所の位置関係などで例えばエネオス100%だったり2社のガソリンがされてたり3社のガソリンが混合されてたりする場合などの違いがあるんだろ。
24名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:56:45.02ID:AQBoTTa20
GSのCMが沢山流れてたのは
マスゴミに対する口止め料だったんだ。

CM出稿が減ったら早速ばらす
毎日も中々ゲスいなw

820名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
一時期、執拗なセブンイレブン叩きがあったよね
822名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)10:53:56.93ID:+wQ43SOP0
>>24
コスモのCMたしかに多かったな
26名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:57:08.54ID:JFlbWx8f0
マジか、俺のクルマハイオク仕様だけど次からレギュラー入れるわ
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
本当に無意味だからそうした方がいいよ
俺も先週からハイオク仕様車なのに初めてレギュラー入れた
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
一回入れちゃったらもうハイオク入れても性能的戻らないよwやっちまったなw
27名前:不要不急の名無しさんID:
ハイオク過去最高額
31名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:59:31.67ID:c+4u393c0
>>27
2014年か、リーマン前のが高かった印象だが
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:01:43.28ID:9QcUyFui0
>>27
離島とかじゃないのか?
ガソリンが一番高騰した時は都心のど真ん中と郊外の価格差が縮まったという記憶だから都心のど真ん中でもそんな値段の時無かったと思ったが
182名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:47:22.95ID:dOioNQwC0
>>37
離島はガソリン価格が一定以上になると市町村が補助を出して値段を下げる。(弱者保護のため)
レギュラーで160円/Lくらいからだったかな
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
2008年はハイオク200円超えやで
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:22:06.24ID:bAIb1Ywy0
>>27
200円超え経験してる、静岡県だったかな
28名前:不要不急の名無しさんID:
レギュラーはアメリカ仕様、ハイオクはヨーロッパ仕様ってだけの話だからな
ヨーロッパ車が高級車多かったんで添加剤入れて高く売り付けても買ってくれた。
で、ハイオクは高級品と勘違いする人が増えちゃったんだねw
143名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:33:20.62ID:MKqKSbF00
>>28
ウソこくなw

欧州に多く出回る北海油田のガソリンは平均的にオクタン価が高く、向こうのレギュラー仕様でも、日本ではハイオク指定になるだけ。

190名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
そうだよ
国ごとのレギュラーの規格が違う
アメリカと日本のレギュラーはほぼ同じだけど、ヨーロッパのレギュラーは日本だとハイオクになっちゃうんだよ
で、ヨーロッパ車のユーザーに高いガソリン売りつけるために添加剤入れて価格差つけてただけでしょ
30名前:不要不急の名無しさんID:
明日からハイオクが実質無くなるようなものだな
今まで気取ってハイオク入れてたやつらwwww
32名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)21:59:53.09ID:RBQ5Ea8U0
実際はガススタごとに違うんやで
特に激安店はわざと灯油混ぜてると思ったほうが良い
ローリーを使い回す関係で、法律上数%の混入は認められてるから
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
廃屋にレギュラー混ぜて薄めていた
というのは聞いたこと有ったが
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
それあるな
あれ?なんかここのガソリン、しょぼくない?というのがある
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
燃費が確実に落ちるスタンドが存在するよな
38名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:01:56.36ID:QxNec2cf0
うちの軽トラに、ハイオク入れても問題ないの?
41名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
レギュラーとハイオクは大丈夫
軽油とレギュラー、軽油とハイオクはアカン
240名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:07:26.23ID:M37tJll10
>>38
その軽トラがターボ車ならハイオク入れないとノッキング起こすけど
NAなら単に金の無駄だぞ。
まあ最近のターボ車ならセンサーでノッキングしないんだろうけど
243名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:09:15.85ID:u3w5KpPt0
>>240
ワイの車NAでハイオク仕様なのだが。
264名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:19:51.64ID:M37tJll10
>>243
欧州車とか高圧縮だからNAでもハイオクにせざる得ないよな
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>264
なんか勘違いしてるな
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:25:08.28ID:u3w5KpPt0
>>264
指定はされてるのでよほど辺鄙な所でレギュラーしかないスタンドで入れるはめにならない限りはハイオクを入れた方がいいと思われます。
310名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)00:49:54.07ID:CJ6bP1pp0
>>240
軽はターボでもレギュラー仕様じゃないか?
実家にあった初代コペンだがレギュラー仕様だったぞ
軽は64馬力だしそんなパワー絞り出す必要ないし純正ではレギュラーでも余裕のセッティングになってるだろ
922名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:10:11.16ID:73uKrPqp0
>>240
ターボだからハイオクって…
52名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:07:04.29ID:RS3sqzvu0
ちな
メーカーがハイオク指定してる理由って何?
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:30:34.57ID:9OPMk0an0
>>52
ヨーロッパと日本でガソリンのオクタン価ってのが違う(日本のレギュラーだと低すぎる)らしくヨーロッパ車はハイオクが推奨されている
136名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
延々アウトバーン走るから
不完全燃焼が起きやすい
61名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:09:54.79ID:XUGzNClQ0
3年前までガソリンの輸送してた俺
絶対にハイオクは入れないよ
詳しくは言えないけど
71名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:13:08.54ID:VsvHd9ce0
>>61
じゃあ、私だけに教えて!
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
ローリーの運転めっちゃ気楽そう
知り合いが、1日2回空港まで燃料運ぶ仕事してて
ノルマも無いし、っていうかw ノルマ2日2回の往復だけだしw
101名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:21:51.89ID:XUGzNClQ0
>>79
気楽にやれる仕事じゃない
500ccでも溢せば始末書ね、いい加減な
ドライバーは元請けから乗務停止され
るから毎日ビクビクしながら仕事してる
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
危険物取扱者とか持ってるん?
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
危険物のは
理系大学出てりゃ無試験でもらえるよ
確か付与条件が、そういう系の会社に務める事 だけ
だったと思う
120名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:27:12.95ID:XUGzNClQ0
>>109
乙4持ってないとドライバーになれないよ
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
めっちゃ気楽そうw
78名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:15:42.99ID:6saGu1lt0
クラウンのD4はハイオク指定なんだけど
入れるスタンドによってエンジンの調子が悪くなるんだよね
貝のマークのとこだけど
81名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
シェルはダメだ
86名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:17:42.85ID:4djWeQ600
>>81
逆にシェルかシェル以外かの状況なんだが…
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
シェルはやめときな
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:20:58.15ID:/PQaChJC0
>>81
>>86
どこも全部一緒の出荷基地から出てるんだが
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
そのガソリンに灯油混ぜて薄めてるわけなんだが
特にシェル系のガススタに多い

近くにガススタがあるのにそのガススタだけ車の行列できてるの見ると
アホじゃねーかと思う

だって、あからさまにゼロヨン加速のタイムが違うしw

115名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:26:12.51ID:XUGzNClQ0
>>106
ガソリンに灯油を混ぜたらエンジンが壊れるよ、軽油に灯油を混ぜてるスタンド
は知ってるけど
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
法律で数%の混入はお咎めなし無しなんだよ
シランの?
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
当然壊れるってニュアンスで書いてあるだろ
ちゃんと入れるやつはバカって書いてあるぞ
154名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
灯油混ぜると脱税行為だな
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
灯油とガソリンでローリーが共有な関係上、数%の混入は合法
という事を隠れみのにして、灯油を混ぜた格安ガソリンを製造するんだよw
格安ガススタのガソリンは大抵、コレ
113名前:不要不急の名無しさんID:
レギュラー車ににハイオクを入れてもOKなの?
その逆はNGな気がするけど
124名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:28:25.26ID:Gqd5I+nv0
>>113
値段を気にしないなら問題ない
雑に言うとハイオクって燃えにくいガソリンってだけだから
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
燃えにくいっていうか、最近のは
不完全燃焼を防ぐ系のものな
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
そうなのかサンクス
429名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:55:06.88ID:/Gl8T53d0
>>124
燃えにくいとか不良品じゃね?
434名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)08:00:37.97ID:iK68SMeo0
>>429
燃えにくい訳じゃないよ。
圧縮で自然発火、異常燃焼し難いって事な。
プラグで火をつけた時は正常に燃える
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>434
燃えにくいであってる。
燃え始める条件が高いんだから。プラグはその条件をやすやす超えてるって話
635名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)14:28:16.84ID:geTJ+6nt0
>>438
引火と着火を混同してる?燃えにくいってのは語弊がある
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>635

お前の語感より、JAFの解説を信じるわ。

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ハイオクガソリン
オクタン価が高いガソリンのこと。オクタン価が高いほど引火点が高く、燃えにくい性質をもつ

505名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:27:31.51ID:uAa25nTY0
>>429
限界まで圧縮して爆発するのと圧縮途中で火が着いて爆発するのはどっちがパワー出ると思う?
135名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
今スタンドで売ってるハイオクならば、古今東西どんなレギュラー仕様車に入れても問題ない。
その逆は、古いハイオク仕様車ほどはっきりと現れる。
425名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:51:47.31ID:s3tpkZvd0
>>113
近所の中古レクサスLSに乗っているDQNは毎回レギュラーしか入れてないな。
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:32:30.87ID:ESXGRkOI0
ずっとシェルで入れてた俺が馬鹿みたいじゃねーか…
151名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
行列で並んで灯油入りのガソリン入れてたの?
161名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
なんで?
嘘を言わずに清浄剤入れているのはシェルだけだぞ
171名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:43:06.84ID:ESXGRkOI0
>>161
信じていいんだね?
141名前:不要不急の名無しさんID:
クレカとか場所の都合以外で1社のガソリンにこだわってる奴いんのけ?
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:40:46.45ID:VsvHd9ce0
>>141
消費者還元はそこのカードしか適用されなかったからいただろうね
175名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:45:22.80ID:1sVj17bh0
>>141
タイヤの空気入れたときに
手が滑って注入口のゴムキャップが転がり落ちて失くなっちゃったんだけど
店員に代わりになるもの売ってくれません?
って聞いたらタダでいいですから~とゴムキャップを譲ってくれたんで

その日から宇佐美ばっかり使ってる

701名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
あんなもんで金とるほうがおかしい
793名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)07:46:35.29ID:eDga4cgl0
>>701
原価じゃなくてサービスの提供を受けたってことに感謝してんのよ
147名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:34:19.47ID:2wEOeA2h0
これ実はレギュラーとハイオクとの差もないってことに発展しそう
オレは地球の為を思ってハイオク入れ続けているのになんてこったい!
153名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:36:38.47ID:Gqd5I+nv0
>>147
それは差あるよ
レギュラー仕様のエンジンにハイオク入れても意味ないけど
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:36:58.18ID:W5NWl83y0
>>147
え、差なんか無いよ
ハイオク入れてるやつは馬鹿か趣味だよ
ウイングと同じ飾り
204名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:53:40.83ID:f8LDXrkM0
ハイオクって要は殆ど意味ないって事じゃん
210名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
ハイオク指定(欧州車)とかあるから
意味ないことは無い

ただ、レギュラー指定なのに
ハイオクいれてる人って・・・

218名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)22:58:00.34ID:W5NWl83y0
>>210
それも意味あるのnoxだけだけどな
253名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:12:50.51ID:pwkpdgs80
>>210
国産車でもハイパワーカーはハイオク指定有るよ
まあ緊急時はレギュラーでも良いと書いてるけど
レギュラーを入れるとエンジンの回転がもたつく
225名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:00:41.04ID:XjCSZ7jn0
問題は10円高くするための根拠である添加剤の有無
無いんだったら10円の意味がなくなる
安くしようぜ
227名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:01:45.33ID:2e7jfDmU0
>>225
オクタン価って知ってる?
229名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:03:00.80ID:XjCSZ7jn0
>>227
オクタン価程度で10円も変わらん
10円高くする根拠が追加の添加剤なんだわ
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:05:20.43ID:Gqd5I+nv0
>>229
エンジンの設計に合った燃料を入れましょうってだけなのに
ハイオクはなんかプレミアムだとか付加価値付けようとしてるもんな
260名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:17:16.06ID:rduIph4l
どこのガソスタで入れても物は同じってこと?
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
問題なのはガソリンスタンドのやつが金儲けのために安いレギュラーガソリンを混ぜる事やろ(笑)
まともな店ならどこでも同じだろうけど。
282名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:32:56.25ID:pwkpdgs80
>>260
この記事とは別件だけど
ヤバそうな激安スタンドでハイオクを入れると
途端に燃費が悪くなってパワーも出なくなる事が有る
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:19:51.43ID:Y907T/Z20
別になんの問題もなくね?
お前らの中にハイオクの質(を謳った宣伝文句)で入れるガソリン入れてたやつどんくらいいんの?
ほとんどは惰性、もしくは値段で選んでるだろ
それ以前にハイオク入れてるやつが極端に少ないけど
輸入車乗りくらいだろ
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
国産でもハイオク仕様普通にあるだろアホか
924名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:59:42.11ID:TzgnTQXi0
>>272
国産のハイオク仕様がどれくらいか知ってんの?
ハイオク仕様車を登録者台数ベースでみたらほぼ輸入車だと思うが
271名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:23:31.42ID:VjEGm0Rf0
ハイオク指定車にレギラー入れても普通に走るってしってるか?
今の車って点火時期のプログラムが対応しているんだぜ。
笑えるだろう。
289名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:38:29.36ID:ii3F5WAZ0
>>271
それやると本来のパワーが出ないぞ
燃費も悪くなる
295名前:不要不急の名無しさん2020/07/17(金)23:57:25.55ID:dywsexyI0
>>271
本来のその車の燃焼効率じゃないから不完全燃焼も増えるぞ
298名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)00:02:06.99ID:x8uR5MhH0
車メーカでは田舎でガス欠でハイオクが無いときはレギラー入れてもいいと言ってますがね。。
299名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)00:04:29.52ID:q8w5VWhH0
>>298
実際、ある程度は燃料の質を見てコントロールしてるし
330名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)02:36:17.28ID:8TayEEUt0
>>298
レギュラー入れた時はノックセンサーで異常を検知してレギュラー用のマップに切り替わるから走ることは走る
ただ、燃焼効率が悪化して燃費やパワーが落ちるから素直にハイオク入れた方が安上がりってオチ
312名前:不要不急の名無しさんID:
てか、メーカーのハイオク仕様の車、出荷時ハイオクいれてるのか?
328名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)02:29:04.02ID:3FwMt1Hj0
>>312
配達途中で少なくなったら、レギュラーを入れてるよ
2リットルくらいだけど
完成直後は知らん
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
完成直後もハイオクいれてないんだろ!www
326名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)02:24:07.60ID:5w1gH3GC0
アメリカはハイオクあるのか?
329名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)02:33:14.50ID:FLIh5s5p0
>>326
アメリカは3段階
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)02:45:40.61ID:jJvXC1Fy0
>>326
オクタン価で別れてて3種類あるよ。
ちなみに軽油の方がレギュラーよりも高かったりする。
337名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)02:52:03.95ID:jJvXC1Fy0
ハイオクの洗浄効果とかの宣伝ってよくみると比較対象は自社のレギュラーガソリンなんだよ。
嘘はついてない。
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>337
オクタン価って知ってる?
339名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)02:56:58.19ID:jJvXC1Fy0
>>338
オクタン価はJISで規定されてて、それを守っていれば問題ないだろ。
347名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)03:12:06.31ID:WZ9TS+FB0
>>338
彼は知ってたらしいけど
何か?
345名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)03:08:57.34ID:fkxfyE/S0
エンジンオイルも鉱物ならベースオイルはどこもほぼ同じ…. とか昔なにかで読んだな
348名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)03:14:50.09ID:+4tRAHHD0
>>345
粘度規格が同じならベースオイルは同じ。
添加物で差別化してるよね。
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
缶入りは再生
361名前:不要不急の名無しさんID:
どうせハイオクなんて気持ちの問題だよ
370名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)04:50:46.25ID:kEcWvIrq0
>>361
ハイオク車にレギュラー入れても動くけど、コンピューター制御は保証外のセーフティだから車が燃えても保険は効かないぞ
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)05:46:50.35ID:GqWyimCB0
>>370
燃えはせんだろ。せいぜいノックが発生するくらいで
396名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)05:59:02.72ID:kEcWvIrq0
>>390
ほぼ無いけど0ではない
ノッキングの強振動で何か外れて火が付いたとかの事例はある
日本車では聞いたことはないが欧州車は結構ある
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)06:04:07.10ID:GqWyimCB0
>>396
その欧州車はノックが出ても遅角せんの?
411名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:19:11.56ID:AZLWHXs10
>>398
欧州車はそういう機能ないらしいね
387名前:使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt ID:
マフラーからやたら水ダラダラ出す車多いけどあいつらメンテナンスしてないだろ(。・ω・。)wwwwww
エンジンオイルやエレメント交換してないな(。・ω・。)
393名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)05:49:54.52ID:+4tRAHHD0
>>387
マフラーから水分が出るのは正常。
それが水となってでるのはその時の温度湿度による。
394名前:使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt ID:
>>393
冬ならわかるけど今時期にホースで水出してるくらい量出すクルマ見るけど(。・ω・。)wwwwww
399名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)06:06:25.07ID:3rqOf9zn0
>>394
エンジン燃焼で酸素と水素で水ができる。
触媒で炭化水素を水と二酸化炭素に変えてる。
長距離走ったりぶん回す人は余りマフラー内に水は溜まらないけど、ちょい乗りの車はマフラーのサイレンサーにどんどん溜まって水道みたいに出てくるみたいだよ。
400名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)06:09:24.97ID:GqWyimCB0
>>399
ガソリン1L燃やすと同量の水が発生するんだっけ?
401名前:使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt ID:
>>399
そうなのかサンクス(。・ω・。)
389名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)05:41:05.49ID:2OT8Rbee0
ハイオクのGSタンクにレギュラー入れて規格ギリギリまでオクタン下げるのは合法?
391名前:使徒ヴィシャス ◆hb7IdCg0vDCt ID:
>>389
たまにトラックでガソリン車に軽油入れて排気黒っぽい(。・ω・。)
539名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
それ、ディーゼルにA重油
早い話が違法
540名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:25:58.69ID:HpgLDJv40
>>539
たまに国道で抜き取り検査してるよね
416名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:28:23.12ID:3wmxh+Zv0
欧州車はハイオクっていうけど、とすれば、欧州で売ってるガソリンは全て日本で言うハイオク相当のオクタン価なの?
ならば、欧州に輸出する日本車はハイオク車で、もし、日本に逆輸入して乗る場合はハイオク入れなきゃだめなの?
431名前:不要不急の名無しさんID:
そういや、ヨーロッパ車は全てハイオク仕様だな。
当然の事ながら、ハイオクの方が燃費も馬力も向上する。
日本でのレギュラーは89以上、ハイオクは96以上。

>>416
ヨーロッパ全域で、オクタン価95がレギュラーガソリンだってさ。
ヨーロッパ仕様は発火タイミングを変更しているので、ハイオクだ。
ローオクタンでも走るけど、性能は低下するし、エンジン内とマフラーが燃えカスで汚れるだろうね。
排気ガス規制もクリア出来ないと思う。

532名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:13:00.24ID:346vPGX30
>>431
ロシアには旧ソ連時代のエンジン向けに
ローオクガソリンが売られていたが
今はどうなっているのだろうか
オクタン価が70台
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)14:26:15.57ID:geTJ+6nt0
>>431
ハイオクだから燃費やパワーが向上するのでは無く、燃費やパワーを向上させる為に"圧縮比を高める"都合上[ハイオクを使わざるを得ない]だけだよ
436名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)08:04:18.55ID:iK68SMeo0
>>416
外国のレギュラーは日本のレギュラーよりオクタン値が高い。
エンジン仕様よりオクタン値が低い燃料は使えないから日本ではハイオクを使う事になる
432名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)07:57:23.00ID:UcQRQRIM0
コカ・コーラとペプシコーラが実は同じものでしたってこと?
501名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:24:06.70ID:93o6nx7n0
>>432
ウチは高級感溢れるフレーバーで
ペプシじゃ満足できないハイクラスのお客様へ一段上の美味しさを提供してますよ!

って言いながら同じコーラを10円高い値段で売ってたってこと
しかも20年

508名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:38:39.76ID:AZLWHXs10
>>501
その例えではレギュラーとハイオクが同品質になってしまうよ

>>504
違う

510名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:45:53.58ID:93o6nx7n0
>>508
あー間違えたごめん
440名前:不要不急の名無しさんID:
昔はハイオク用にレギュラー入れたらエンジン壊れるとか
言われたこともあったけど、普通にいけるって事なんだな
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:11:53.20ID:yG0JNn0i0
>>440
それで壊れたら訴訟おきるかもね
>>528
ハイオクの方はオクタン価が高い、あとは同じ
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
オレはそれを車選びの基準にして
ハイオク仕様は買わなかったのに、バカみたいだったわ
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
昔はそうだったけど、いまはコンピュータが関知して燃焼調整する。
パワーは落ちる。
443名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)08:17:19.07ID:Dinw9d2y0
虚偽

賠償まだ?

450名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)08:41:32.48ID:iK68SMeo0
>>443
オクタン値がHiであることには間違いないので詐欺までは言い切れない。
この問題のややこしいところ
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
99.5なのに100と嘘ついてたのに?
447名前:不要不急の名無しさんID:
昔、ニトロ入れて遊んだな
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)21:48:36.18ID:NoDMazQ90
>>447
90年代のチューニング雑誌にニトロ添加剤の広告載ってたな。
あれって効果あるの?車壊れたりしないの?
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)01:52:15.05ID:yz+vrWD50
>>909
あれは吸うとラリっちゃうってんで指定薬物ぎりぎりセーフ(車用は規制なし)な危険物だし、燃調も作動時に変えないといかんから現行車だとロムチューンが大変なはず
452名前:不要不急の名無しさんID:
ENEOSは入れない
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:00:56.61ID:Nm/SD+TG0
>>452
エネオスの製油所近いけど俺も入れないな
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:37:31.42ID:R4LPd7Tr0
>>452
同じく
一番燃費悪い
462名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:11:08.47ID:6TdEG1/m0
早くEVに変えるべきだな
電気にハイオクとか無いからなw
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
その電力を得るためのエネルギー源は?
466名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:18:03.96ID:8VznNb0r0
>>462
今は石炭火力発電がさかんですよね!
重油かな
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:32:44.48ID:dba+xvJ60
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社     長所      短所   お奨め度
——————————————————————
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

477名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:38:12.01ID:Li+qGzJm0
>>471
なんだこれ
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
昔から疑問なんだが、個人が発電所から専用線で電気を引っ張るなんて電力会社やってくれるのか?
481名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:42:47.36ID:ltoBBoM90
>>478
昔からある音響マニアを馬鹿にするネタツイートだぞw
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
土地持ちは私有地に電柱立てると金が入る。微々たるものだが。
552名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:38:35.78ID:R4LPd7Tr0
>>503
2年で数千円だわw
しかもいつの間にか新しい機器や
電線が増えてるし
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
貸してる立場だけど、こっちも恩恵受けてるのもあるし、しょうがないかw
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
200万くらい出したら立ててくれるよ
474名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:36:57.33ID:IiuMjjAR0
オクタン価がレギュラーと一緒だったら金返せ!となるけど、そこはちゃんとしてんだろ?なっ、な…
499名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:13:02.68ID:ZBW/eN3o0
>>474
GSの灯油の貯蔵タンクにタンクローリーが間違ってガソリン入れちゃって
大騒ぎになる事故はたまにあるけど、ハイオクのタンクにレギュラー入れちゃって
騒ぎになった事例は無いから大丈夫ですよ、間違えません
506名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:28:14.89ID:IiuMjjAR0
>>499
そ、そうだよね

ってそういうことか!

507名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:37:23.41ID:93o6nx7n0
>>499
ん?ちょっとまってそれって…
486名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:46:23.40ID:AO74oXKn0
ハイオク仕様のエンジンだからと言ってハイオク入れてるやつ笑えるな
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
それは普通やん。

レギュラーとハイオク混ぜてたって誤読してるやろ。

491名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:49:05.18ID:AO74oXKn0
>>489
普通にそう思ってた。ちゃうのか残念やな。
490名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)09:48:11.56ID:G7b7YAT60
>>486
オクタン価が高いだけだけど?
レギュラーとの差はあるよ
504名前:不要不急の名無しさんID:
よくわからないんだけど
要はハイオク仕様の車にもレギュラー仕様の車にも
レギュラー、ハイオクのいずれかを入れても変わりませんって事?

だとしたらハイオク仕様の車にハイオクを入れ続けてきたお客さんは騙されたことになるの?

544名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:31:47.08ID:Ji7HRY5z0
>>504
ハイオクだけでの話
513名前:不要不急の名無しさんID:
シェルのハイオクだけ30年入れつづけてきたけど
なんか質問ある?
514名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:51:36.08ID:2tsZohrJ0
>>513
オクタン価はどのくらいですか?
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
知らない
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)10:52:24.35ID:2tsZohrJ0
>>515
30年間何やってたんですか?
528名前:不要不急の名無しさんID:
元のガソリンが全社同じなのはよく分かったけどハイオクの場合はそっから各社独自に添加剤やらなんやらやってるって認識で合ってんのかね?ここがよく分からん
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>528
各社独自のなんたらかんたらをやっているといいつつやっていなかった。
レギュラーとハイオクはそもそも別物。
549名前:不要不急の名無しさんID:
(レギュラー)国産牛ステーキ 2500円
(ハイオク)松阪牛ステーキ 5000円 (←実はこがバッタもんだったとう話)
550名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:36:30.61ID:bD27gZCI0
>>549
ハイオク車乗ってから書こうな
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
ド素人だなあー
ガソリンの違いが一番解らないのが車、特にハイオク車なw
ガソリンの質は車よりも、ホンダスーパーカブが一番良く解るんだよ
レギュラーガソリンの違えさえ良く解る
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
昔空冷のバイク乗ってたんだけど、ハイオクの方がノッキングが少なくて良かったよ
高いのが困り物だったがね
560名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:46:44.02ID:NttvyDa00
>>549
レギュラーとハイオクが一緒なんて言ってないし、そんな事実もないだろ。
ブランド牛にたとえるなら、松阪牛も神戸牛も子牛はおなじ産地から供給されてます、みたいなものだろ。
566名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:50:50.91ID:9Y4cg5fx0
手指消毒用のエタノールをガソリンに混ぜると 「ハイオク」 と同じ性能になる。
569名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:56:23.47ID:yG0JNn0i0
>>566
ゴム劣化するから勧めない
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
昔、朝鮮企業に騙されてガイアックス入れたばっかりに、エンジンルームでガソリン吹いて、燃料ライン全とっ替えする羽目になった自分が通りますよ…。
571名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)11:57:41.02ID:yG0JNn0i0
>>566
ガソリンタンクの水抜き剤ってイソプロピルアルコールだよね
あれ入れてもオクタン価あがるのかな気になる
575名前:不要不急の名無しさんID:
よく日本のガソリンは海外のガソリンよりもオクタン価が低いって話を目にするけどこれはなぜなんだ?オクタン価が低い方がコストや儲けが良いのか海外並みのオクタン価が無くても十分なのか一体どんな理由があるんだろうか
582名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
よく調べろ。国によって違うだけ。日本と同じヨーロッパの国もある。
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
日本のクルマは海外のクルマよりオクタン価が低くても走るんだわ
660名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)18:24:20.99ID:+ApbRtbi0
>>575
エンジンの設計(燃焼制御)で克服した
581名前:不要不急の名無しさんID:
消費者を騙しておいて
大変残念に思う
って何だよ
まるで他人事じゃないか
599名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:35:15.70ID:gDqpEk4M0
>>581
代表のくせにどこまでも他人事なんだもんな
609名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:47:44.90ID:iF75p8fo0
>>581
上の人間ほど責任を取らないからこの国は
普段は責任を取る立場で高い給料を貰ってんのに
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:17:33.27ID:3I7nXK+P0
想像を超えた明後日の方向に着地したな。各社広報、頭抱えるだろ、これ。
というか、俺は石油業界でも車屋でもないが、ガソリンが同じなんて公知の事実かと思っていた。
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:27:22.19ID:Ziy+KiSM0
>>585
20年くらい前まで、各社色んな優位性謳ったCMしてたから、30代後半以上の
人にはありえない、信じられない出来事見たいよ
603名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:40:58.83ID:gDqpEk4M0
>>589
確かに21世紀に入ってからガソリン製品の性能を謳うCMが全滅したもんな 例外はシェルのV-Powerくらいか
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
嘘吐いてただけで頭抱える訳じゃないとおもう。
文系って卑怯者。
594名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:32:35.48ID:2VJ9XOfd0
シェルの反論まだ?
598名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:35:14.52ID:ltoBBoM90
>>594
記事でも報道でもシェルだけは違うって言われてるのになんの反論するん?
607名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:47:07.95ID:2VJ9XOfd0
>>598
その後の全部一緒って発言だろ、だからシェルは否定なり言いたいこと有るんちゃう?
602名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:40:34.67ID:a6MImJ6O0
添加剤が各社それぞれだと思っていたからブランドを変えちゃいけないと思い20年間以上ずっとシェルで通してきた。
それこそガス欠寸前でやっと見つけたのが他社スタンドだったから涙目で見送ったりとか。

そういうこだわりは不要だったとわかって気が楽になったな。

604名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:42:25.71ID:gDqpEk4M0
>>602
あんた大人だわ 俺だったらそこまで悟れないや
606名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)12:45:49.65ID:xxd5QM8e0
>>602
よく頑張った。いいことあるよ。
610名前:不要不急の名無しさんID:
ハイブリッド車ってレギュラー指定だけどハイオクを入れると燃費が良くなったりするのかな?
今リッター21とかだけど30とかになるのかな?
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
俺のプリウスは㍑40いくで。
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
ハイオクすげー!
オレも次の給油からハイオクにしよ
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
一般的にガソリンエンジンは燃料(ガソリンと空気の混合気)を圧縮したほうが
エネルギー効率がいいんだけど圧縮するとガソリンって自然発火しちゃって
思い通りの燃焼サイクルにならんのね。発火しにくい指標がオクタン価で
つまりハイオクはレギュラーより発火しにくい→圧縮できる→エネルギー効率よい。

レギュラー用のエンジン設計だとレギュラーと同じタイミングで点火するから変えても意味なし。
もしかしたらコンピュータが若干親切してくれるかもって程度。

618名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:06:44.30ID:ltoBBoM90
>>610
今わいもこれを疑問に思ってググったら2020年1月の記事を見つけたんやけど、説明の最後に

「レギュラーはどこで給油しても変わりませんが、ハイオクにはブランドごとの違いもあるため、車の仕様に合わせてベストなガソリンを選ぶようにしましょう」

って書いてて悲しくなったわ

https://www.goo-net.com/magazine/110612.html

617名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:05:02.59ID:sN+jsOu90
バイクの場合は
レギュラー指定で造られたエンジンは、
着火温度の管理にレギュラーガソリンが適しているように造られてる
なのでハイオクを入れると逆lに調子が崩れたり最悪壊れる

ハイブリッド車はどうなんだろうね

626名前:不要不急の名無しさんID:
>>617
wwww ないない レギュラーで動くエンジンにハイオク入れてもなんもかわらない
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:37:01.47ID:sN+jsOu90
>>626
バイク乗らない人?レギュラー指定エンジンにハイオク入れると
カーボン溜まりまくるよ?そのせいで調子が崩れる

ハイブリッド車のことなら燃調マップが対応してそうだけどね

620名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:07:55.99ID:Ziy+KiSM0
ブランド間の差ってのは今回のとおりなわけだが
店舗の差はあるよ、場合によっては相当差がある
629名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:22:17.40ID:HpgLDJv40
>>620
灯油はスタンドによって上手く燃えないのか
臭かったりすることがある気はする
貯蔵タンクの関係なのかね
633名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)14:13:32.55ID:7GPnyXg70
>>629
水混ぜてるよ
631名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:37:28.29ID:3wmxh+Zv0
レギュラーガソリンだけど、やっぱりブランドによって全然違うよ
いちばんいいのはシェル
シェルで入れるとしばらくはエンジンの吹き上がりもいいし、
アクセル踏んだときのレスポンスが他社のものとは段違い
車に詳しいヤツに聞いたところ、「プラセボ効果」というらしい
その男はデマや嘘、いい加減なことをいうことは絶対ないから
間違いなく効果はあるんだろう
車のことは詳しくない俺でもわかるってことは、このプラセボ効果は
絶大だと思う。
やっぱり俺はこれからもずっとシェル一択!
632名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)13:41:22.49ID:sN+jsOu90
>>631
欧州仕様のバイクに乗ってたけど指定オクタン価は96以上だったな
レギュラーでも当たりなら大丈夫だろうけど事実上この場合はハイオク指定だよね
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)16:52:21.13ID:/pIPkUcZ0
>>631
同感!
車(レギュラー仕様)とバイク(ホンダスーパーカブ)の2台体制だけど
シェル一択
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)17:01:49.26ID:/ALqPA700
>>631
>車に詳しいヤツに聞いたところ、「プラセボ効果」というらしい
>その男はデマや嘘、いい加減なことをいうことは絶対ないから
>間違いなく効果はあるんだろう
釣りだろうが
「プラセボ効果」の文脈上の用法がおかしい
騙されるなよw
高速の長い上り坂で 失速しないのは確かに
シェルだけど
645名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)17:19:41.31ID:+ApbRtbi0
>>631
シェルの製油所が他のブランドの製油所より近い地域なら"ほぼシェルの製品"だけれど、そうでないなら"良くてシェルブレンド、下手すりゃ各社混合"だよ
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)17:31:12.45ID:+ApbRtbi0
ちなみに…ガソリンを鉄道輸送に依存してる地域では"中身はほぼ単一ブランド製品"です
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)17:58:33.63ID:UsM9hEeC0
>>646
具体的にはどこ?
654名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)18:09:49.16ID:+ApbRtbi0
>>651
何処とは?地域のこと?ブランドのこと?
662名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)18:36:13.90ID:UsM9hEeC0
>>654
地域
674名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)19:52:43.83ID:mUiu8JkQ0
>>662
シェルピューラは特定地域しか置いてなかったんだよな
ネットで探して行ったわ 昔の事だが
695名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)21:03:06.47ID:Ds9OAZg+0
>>662
例えば長野。昭和四日市から松本へ鉄道輸送してるはず
四日市の製油所は昭和シェルとコスモだけど、コスモ側に引き込みが見当たらないので昭和シェル全量と推察
652名前:不要不急の名無しさんID:
ハイオクガソリンなら皆同じと言ってる奴は、高性能者にのったことが
ないやつだ
オクタン価というのは、ノルマルヘプタンとイソオクタンの混合比で決まる
しかしそれは単に高圧縮のエンジンでノッキングしないかどうかの問題だ

原油というのは産地によって大きな差がある、低品位のものは硫黄を始めさまざまな不純物が
含まれる、全て精製で取り除くのは不可能だろ

658名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)18:20:38.27ID:+ApbRtbi0
>>652
最低限の品位は決められていて、製油コストの関係から"各社ほぼ同一品位"に精製されてます
ハイオクの場合は添加物が各社で違ってたのだけれど…コスト削減等々の要因から[油漕所タンク共用やバーター取引]が常態化した≒各社ブレンドハイオクになった
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
何その先行者のハイスペック版みたいなやつ
663名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)18:39:11.45ID:EHZFZKTt0
オーディオマニアの銅ケーブル評価か。お約束とはいえ、あれもなあ。
665名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)19:33:06.49ID:FMnbQLlV0
>>663
同ケーブル会社が、
「うちの同ケーブルは他社とは違ってます!」
って宣伝打ってるのか??
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)23:38:32.29ID:CJ6bP1pp0
>>663
ケーブルの違いは何十年も前から明らかに音違うぞw
変わらないと思うならiPhoneに純正イヤホンで十分
というか再生環境によってはそりゃわからんわ
ハイレゾとかそういう数字的な違いではなくて素材によってキャラクターが全く変わるんだよ
今日オーディオが廃れたのはケーブルの音の違いとかわからんし関係ない(iPodとか128kのmp3で高音質)というやつが増えたからだな
681名前:不要不急の名無しさんID:
そうじゃなかったら業転玉なんて言葉存在しないわなw
699名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)21:10:54.56ID:iK68SMeo0
>>681
業転ってのはノーブランドに卸す時に使う用語じゃないの
702名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)21:45:08.90ID:hTyVEa/40
>>699
必ずしもそれだけじゃないよ。
704名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)21:46:01.91ID:Ds9OAZg+0
>>702
でも、バーターと業転は意味違うよ
698名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)21:09:12.51ID:Ds9OAZg+0
ゴメン…コスモの貨車出荷場あったわ
なんで、シェルとコスモが長野地域を担ってるのかな(根岸JXからは無いだろう)
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
南松本駅には根岸駅からも石油製品到着あるよ
703名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)21:45:12.03ID:Ds9OAZg+0
>>700
あるんだ…
715名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)22:27:30.42ID:ZBW/eN3o0
何でレギュラーガソリンって言うんだろうね、ガソリンでいいのに
イレギュラーなガソリンがあるのかな
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
今はもう見かけなくなったが、昔は「有鉛ガソリン」もあったから、
「ハイオク」「レギュラー」「有鉛」と3種類のガソリンの区別を付ける為にある。
914名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)08:54:36.88ID:OzmadQm80
>>744
昔は鈴鹿サーキット前のシェルで、有鉛やアブガスも売ってたな
717名前:不要不急の名無しさんID:
車側
無鉛or無鉛プレミアム表記

GS側
レギュラーorハイオク表記

おばちゃん「えーと???軽だから軽油かしら…?」

718名前:不要不急の名無しさん2020/07/18(土)23:07:59.03ID:JSkIqSEK0
>>717
ん?
車側もレギュラーorハイオク表記だが?
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
今は「ハイオク」表記のメーカーってあるの?
ちょい前はレギュラー仕様車がシール無しで、ハイオク仕様車が「プレミアム」のシールだったが
後から持ち主が貼った油種シールとはまた別の話ね
732名前:不要不急の名無しさんID:
エンジン洗浄にハイオク入れて添加剤入れたら凄く汚れ取れる?
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
梅雨の時期にGSでオススメされる水抜き剤みたいなものよ
756名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)02:24:49.48ID:nipET0siO
>>732
ハイオクは汚れやすいんで添加剤入れてるって誰か言うてたから
あまり変わらんのと違うかな
734名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)00:14:35.23ID:ZnaMGHQu0
結局ハイオク指定の車でも
普通のガソリンで良いの?
それなら安くて助かるんだが
771名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)03:07:50.07ID:fnpg35JE0
>>734
常にECUが点火時期補正していて負担掛かってる状態だけど無知なら大丈夫
790名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)05:27:31.96ID:UeBr/9xB0
>>734
ハイオクの指定車にレギュラー入れでも壊れる事はないけど、燃費が悪くなるから却って高くつくけどね。
792名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)07:37:07.21ID:Y3KYrJwd0
>>790
直ちに壊れないだけで確実にエンジンの寿命縮むだろ
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
圧縮比や点火タイミングの違いだけ、
ハイオクの威力が分かる運転をしていたら、
免許証がなくなっているだろう。
890名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)17:05:59.15ID:MVMxARRp0
>>830
キャブ仕様ハイコンプハイカム組んだカブを所有すればハイオクソムリエになれるかも。必死に回して産業道路で流れに乗れるくらいなんで免許が無くなる心配もなし。
751名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)01:57:44.28ID:JiOFOUV80
何がすげーって、ここに書き込みしてるヤツらの9割5分がそもそもオクタンが何か分かってないところ
763名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)02:51:37.92ID:ShsEJADc0
>>751
クルマ屋やバイク屋だってわかってねーのがゴロゴロ居るんだぜ…
おれ車検のとき整備のやつに「ハイオクは燃えにくいのでエンジンにススが溜まります」って言われて
さすがに店長呼んでもらって「大抵の客はそれで騙せるかもしれんが、お前んとこは客にそういう説明してんのか、大丈夫か」ってやった
801名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)10:16:52.06ID:O2PsGWHI0
>>763
ボケ?
ハイオクってオクタンカって数値が高いってこと
オクタンカって「燃えにくさ」を表す数値
ハイオクはレギュラーに比べてススが出やすいので
エンジン清浄剤が添加されてる
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
この件、オクタン価の話は関係ないけどなw
757名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)02:27:00.56ID:UMZ8kMA60
これって要は日本国内での管理がずさんでおんなじタンクローリーでレギュラーとハイオクを運搬してましたってことでしょ?
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
それもあるだろうけど違うよ
一番の問題はエネオスのハイオクはココが違う
なんて宣伝してたけどエネオスの工場が遠い時は近くの出光からハイオクを出荷してましたー
ガソリン、ハイオク、メーカーの違いつうか地域の差でしたー
ってこと
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)11:32:13.57ID:s0I15eUC0
>>762
業務提携した時点で「ヴィーゴはここは違う」みたいな宣伝は一切、止めてるよ。
これは出光も同じ。コスモはそれをやって売ったから問題になってる。

出荷基地が違う事は何の問題も無い。国がやらしてるんだなら。

775名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)03:13:23.79ID:unnuZ8uO0
>>757
タンクローリーのタンクではなくて製油所のタンクだよw
共用タンクや自社のタンクがないと他社のタンクを使っているならば、それ中身は同じじゃね?みたいな

正確に言うと違ったとしても混ざって同じになってしまうのでは?
はいそうです、そう考えた方が良い、違いがあったとしても大差なくなるだってさ

780名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)03:20:06.79ID:s0I15eUC0
>>775
業務提携した時点でハイオクの品質は高い方に低い方が合わせて作り直してるからタンクを分ける意味が無い。
レギュラーは逆で各元売毎に性能は異なるけど法律的な面をクリアした標準品として売ってる。

ギャーギャー喚いてる連中やシェル一択連呼してる連中はバカ。

821名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
タンクローリーの中は仕切りがあるから混ざることはない。1回転目ハイオクで2回転目レギュラーの場合、残りカスが混ざり事はあるが、逆の場合は洗ってるらしい
768名前:不要不急の名無しさんID:
こりゃハイオク安くしないと客減るな
今が差額11円くらいだから4円まで下げろ
770名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)03:07:27.16ID:Y3KYrJwd0
>>768
ハイオク指定の車乗ってる人はハイオク入れるしか無いんだから客減るわけないじゃん
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>770
俺はこれまでエネオスがほとんどだったけどシェルにするわ
シェルもTポイント使えるし
782名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)03:26:50.09ID:nipET0siO
Q.オクタン価が高いとどんなメリットがあるの?
A.ノッキングなどの異常を起こしにくくなります
Q.ノッキングを起こしにくくなるとどう変わる?
A.燃費に影響します
Q.日常乗るだけならそこそこの品質のレギュラーガソリンでいいのでは?
A.
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)03:36:59.20ID:s0I15eUC0
>>782
全然違う
オクタン価が高いとハイコンプエンジンやチューンしたエンジンで混合気を圧縮した時に異常燃焼しなくなるだけ。
点火する前に発火されたんじゃ設計通りのエンジンの性能を使い切れなくなるから。

欧州車がシェル指定なのはエンジンがポンコツだから。
オクタン価が100以下でも問題無いしカーボン溜まって壊れるからエンジン洗浄力が強いシェルを推奨してるだけ。
エンジンの回転をガンガン上げて走る様な人はシェルのハイオクよりも他の元売のハイオク入れた方が性能は出る。

785名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
異常燃焼するとどうなるの?
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
ソレがノッキングでは
キンキンいうやつ
787名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)04:02:23.34ID:s0I15eUC0
>>785
ノッキングする
今のクルマはコンピュータで点火時期を変えてレギュラーガソリン入れてしまってもノッキングしない様にしてるけど、その点火時期だと、そのエンジンが想定した性能は出ない。

欧州車は日本車のスポーツモデルよりはローコンプで、ユーザはエンジンの回転上げて走らないから直ぐに調子が悪くなる。
だからオクタン価よりエンジン洗浄能力の方が必要でシェルを指定してるだけの話。

そしてシェルは羊頭狗肉にならない様にオクタン価非公表、世界共通の品種(必ずしもスペックが良いとは限らない)を守ってる。裁判対策で。

806名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)10:29:54.32ID:HJmMzM8U0
それ言っちゃっていいのかよ、業界のえらい人が
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
エネオスの人間が言ってる事に注目
エネオスの最大のライバル、シェルのハイオクV-Powerは
他社のは混じってない
つまりハイオクなんて何を入れも一緒と世間に思わせば
シェルのハイオクV-Power潰しになる
812名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)10:46:29.54ID:s0I15eUC0
>>808
最大のライバルの訳無いだろ
V-Powerなんて出光のお荷物だし性能だけみればヴィーゴの方が上だし。
単に昭和シェルはロイヤルダッチシェルとの契約の縛りでハイオクを変えられなかっただけの話。
818名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)10:50:58.31ID:+wQ43SOP0
EXON系だけ入れてた奴いるよな?
バイク乗りなら特に違いが分かりやすかったよな?
823名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)10:55:59.93ID:+8pTGofu0
>>818
ガソリンの質は
出光シェル>>>エネオス
ってバイクはすぐに解るよね
824名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)11:00:33.89ID:+wQ43SOP0
>>823
出光シェル日石は水混ぜてんのか?って印象だったけど、
乗る車種によって違うのかな?

日本の会社じゃ三菱だけは良かったが日石と統合して
どうなったやら。

825名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)11:05:09.99ID:+4qnlgpv0
>>823
単車は燃料の違いだけでなく、消耗品やメンテの不備が
もろ体感できるからなあ
831名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)11:45:09.94ID:7sTV1ND90
>>825
  バイクはキャブレターがまだ多いからね
  構造的に古い燃料が残りやすいから
  ハイオクの添加剤は意味が無いわけじゃない
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
832名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)11:47:32.52ID:nXEZ5oqf0
とりあえず虚偽表示で騙していた会社は、ちゃんと消費者に詫びてカネを返すべきだろう
836名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)11:54:50.85ID:s0I15eUC0
>>832
虚偽表示はしてない。基準を満たしたハイオクではあるからな。
839名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:05:31.43ID:nXEZ5oqf0
>>836
景品表示法の優良誤認にあたるんじゃね?
842名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:14:34.98ID:s0I15eUC0
>>839
コスモはね。JXや出光は自社ハイオクの効能や優位を謳った宣伝はしてない。
それは業務提携した時に止めてる。

昔はバイオ混ぜたりベンゼン減らして自社特有の環境性能がどうのエンジン洗浄剤入れてるだの謳った宣伝してたろ?
それは業務提携すると景品表示法違反になるから止めてるし、そこをクリアしないと業務提携は出来ない。

V-Powerだってロイヤルダッチシェルにお布施払ってまでやる意味無いからな。ハイオクとして見たら性能低いし。

840名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:07:58.30ID:+piFiFQW0
すげえ
日本のハイオクは漏れなくF1向け燃料のエッセンスが詰め込まれてるのか。さすが日本!!

https://www.shell.co.jp/ja_jp/motorists/what-is-shell-v-power.html

841名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:11:35.89ID:an0iK4E00
>>834
今はENEOSでも出光でも、ガソリンを近い油槽所から運ぶことで
コストダウンを図ってるからな
V-Powerだけは遠くても自社油槽所から運んでいたが
出光とシェルが統合してどうなるやら

>>840
それはV-Powerだけ

850名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:37:15.78ID:+wQ43SOP0
>>840
グレープフルーツの香りがするのかな
843名前:不要不急の名無しさんID:
めんどくさいから
1社に統合しろよ
846名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:26:57.02ID:Hmn0L+e20
>>843
独占禁止法違反じゃね?
好きな価格に設定できちゃう
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:38:24.48ID:s0I15eUC0
>>846
だな。独禁法違反のせいでコスモは業務提携(と云うか依存)してるJXと統合出来なくなった。
JX派のコスモは出光とは統合出来ないから、どうにもならなくなってる。

JXはシェア確保で焦ってやり過ぎたんだな。

857名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)12:49:17.88ID:wuGsKojX0
バナナが凍る世界でも凍らないオイルもどこでも同じ?
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
あれは合成油100%のアピールだから
892名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)17:26:55.48ID:7sTV1ND90
>>857
   化学合成オイルは性能いいだろ?
    ただアレも今の車は大丈夫だけど
   粒子が細かすぎて 旧車に入れると
   オイルシールが止められなくてオイル漏れするw
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
974名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:04:31.71ID:gtYq7xQa0
>>857>>884
ほーらお嬢ちゃん
釘が打てる硬いバナナだよ
975名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:10:47.63ID:muTQyMuG0
>>974
(/・ω\)キャー
871名前:不要不急の名無しさんID:
フューエルワンって高いやん
アレを入れるんなら最初からVpowerにしといたほうが良い
みんなで入れればVpowerが維持されるから入れてくれ
889名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
維持しません
908名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)20:03:24.12ID:ZrR2FUIc0
>>871
そりゃ濃度が全然違うからな
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)17:44:58.84ID:R41i27SW0
昔の共石GP-1プラスみたいに、明らかにパワーが違うハイオクはもう出ないのかね
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
出光とENEOSの2陣営に収斂したし
物流で提携している以上競い合う理由がない
896名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)18:28:45.74ID:acZwtzkW0
>>895
ENEOS(石油連盟会長)は全然反省の色なし
コスモ石油のように真面目に環境活動やってきた企業が損するよね
たぶん、経済産業省は怒ってるからコスモ石油がENEOSと出光を吸収して石油会社を一社体制にするシナリオを考えているのかもしれない
900名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)19:12:55.72ID:s0I15eUC0
>>896
バカか、お前は。
無知丸出しで妄想垂れ流すな

国の指導で出荷基地統合してるのに経済産業省が怒るとかバカか?
JXと出光を統合させる?独禁法違反を国が指導するのか?
反省?JXが何処に対して反省する要素がある?

コスモ石油が真面目?
負債酷くて何処も買い取らない不良債権の何処が真面目?

905名前:不要不急の名無しさんID:
>>900
JXじゃなくて今はENEOSね
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
大人しいインタークーラー無しターボ車に、
前身のシエットGP-1を初めて入れた時は、
その加速力と高回転域への回り方の違いにビックリした。
インタークーラー付ターボ車に乗り換えた時には
GP-1シリーズが終売してたのは悲しかったなあ・・・
ありゃ凄いハイオクだった。またあんなの出してほしいわ。
901名前:不要不急の名無しさんID:
ハイオクはシェルが一番!とドヤ顔で言ってた人がいたんですが・・・
僕は、どこも同じなのでは?と言ったのに、全然聞いてくれませんでした。
今回の業界トップの話を聞かせてあげた方がいいでしょうか?
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/19(日)20:02:43.54ID:s0I15eUC0
>>901
V-Powerはロイヤルダッチシェルとの契約で羊頭狗肉が出来なかったから何処のハイオクとも同じな訳ではない。
但しV-Powerはハイオクとしての性能は良くない。

普通に走ってるだけでカーボン溜まって不調連発する様なポンコツ欧州車に乗ってる人は、
エンジン洗浄剤が多いV-Power入れないと調子が悪くなるからV-Power入れてるだけの話。

913名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)08:18:34.79ID:5iBxN6dj0
>>907
エンジンぶん回せばカーボンなんぞ飛んでいきますよ。ケチでエンジン回せないんだよ。
916名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)09:34:50.37ID:TMqZWPld0
>>913
そう、ケチで普段からエンジンを回さないと高速回転できなくなる。
963名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:47:03.60ID:mk5Ud6of0
>>913
シリンダー内やプラグのカーボンを吹き飛ばせてもバルブのデポジットは吹き飛ばせれない
964名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:27:38.28ID:5iBxN6dj0
>>963
そこまでこだわります?
965名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:04:24.61ID:mk5Ud6of0
>>964
インテークバルブのデポジットは影響大だぞ
今どきの電子制御のエンジンなんかでプラグに影響が出るほどカーボンが溜まるとかエンジンの調子が悪いとかなければそもそもそんなに無い
969名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)23:30:02.93ID:jPO7Dd8Q0
>>963
直噴エンジンだと無理だな
925名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)14:09:37.68ID:+l3ikHy60
V-PWERも店によって感じが違うんだよねえ
エネオスとかわらんて店がある
近所でまともなVパ1軒だけだわ
926名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)14:14:03.52ID:G3Jn9FDy0
>>925
それはスタンドの経営者が業転もの仕入れてるか
ひどいとこは半分ぐらいレギュラー混ぜてるから
929名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)14:22:49.44ID:rXn3MmJP0
>>926
大手系列は入荷も出荷も管理されてるよ。修理部品とかならともかく、燃料については系列外から勝手な仕入れもできない。
毎日、元売りのセンターへ集計報告が行くそうそう、変な小細工はできないよ。
ノーブランド店はこの限りじゃないけどね
941名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)17:37:16.89ID:uPCb8Gwv0
んじゃ油とか看板出してる怪しいスタンドのハイオクも大手と同じ品質なんすかぁ?
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
いっしょ
960名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)19:50:17.98ID:ZDWcZm660
>>941
同じ。と言うか、JIS仕様だよ。
ガソリン自体を製造できるところってどれだけ有るよ?
961名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:01:24.32ID:kRj9J7Iz0
おーいお茶買ってきて
ラベル剥がして別ラベルつけて
単価上げて転売した

とかそんな感じ?

962名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:09:13.89ID:ZDWcZm660
>>961
元々高いから単価は違うかな。
レギュラーとハイオクが同じでしたって話じゃ無いよ。
各社のハイオクが混ざって売られてましたって話な
976名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)12:14:33.92ID:cLSDcTeT0
>>962
ちょっと訂正

お~いお茶150円(ハイオク)
を製造してる工場で

中身そのままだけど
お~いお茶プレミアム158円
お~いお茶エクストラ160円
のラベルはって
で売ってたってことでいいかな

988名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:20:29.27ID:pViHNjxd0
>>976
ちょっと違う。
お~いお茶をタンクに作りました。
輸送途中で伊右衛門や綾鷹と混ぜました。
それをペットボトルに詰めて、お~いお茶、伊右衛門、綾鷹のラベルを貼ってそれぞれの専門店で売ってました。

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