【日英連合】ファーウェイ排除で漁夫の利? NECに白羽の矢 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]

1名前:ブルーベリーフラペチーノうどん ★ID:
ファーウェイ排除で漁夫の利? NECに白羽の矢
最終更新 2020/7/20 18:11
米国・欧州半導体5G英国ファーウェイ次世代通信規格米中対立NQNセレクト

米国と中国のあつれきで中国通信機器大手、華為技術(ファーウェイ)への風当たりが強くなっている。漁夫の利を得るのは日本の企業では――。こうした思惑が市場で広がる。デジタル化の進展で評価が高まる情報通信系企業の新たな側面として注目を集めそうだ。

■「日英連合」
7月20日の東京株式市場ではNEC(6701)が一時、前週末比3%高、富士通(6702)が4%高まで買われた。終値はNECが130円(2%)高の5790円、富士通は530円(4%)高の1万3920円だった。上昇のきっかけは「英国政府が日本政府に対して次世代通信規格『5G』の通信網づくりで協力を求めたことが分かった」という19日付日本経済新聞朝刊の報道だ。英国はファーウェイを排除する代わりに、NECや富士通を調達先にすると示唆した。
以下省略

https://moneyworld.jp/news/05_00030213_news

29名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:55:20.07ID:BUFgONvW0
>>1
大丈夫!NECなんてもう本社員いないし!請負だらけで統制獲れないから失敗する!w
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
え、でも最近のNECなんて、クソだろ
ポケットwifiうんこだったぞ
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
NECと富士通はレノボがPC事業の親玉じゃなかったっけか?
レノボに買収されて。
NECと富士通に頼んでも結局中国が絡んで来るんじゃないのか?w
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>160
NECは大戦中に軍用通信機を作っていたように戦前からの
通信機企業だよ。一時期、PCや家電を作っていただけで本業では無い。

富士通も同様で、富士通信機から社名を変えたので通の文字が残っている。

169名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:33:13.95ID:RNkzgb+p0
>>1
誠心誠意務めて参れ
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

ノキアとエリクソンの当て馬にされるNECと富士通でしょw

日本政府は、英国に一杯食わされましたと言い訳する予定。

英国での日立の原発事業、トルコでの三菱の原発売込みで実証済み。

ホント、アホな国だよ。 情けなくなってくるな…

305名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:51:13.59ID:hzn0tucS0
>>263
外国による日本企業採用というとそれを思い出すわな
272名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:26:21.56ID:+jLQqwj40
>>1
イギリスなんて舌が何枚あるかわかったもんじゃない
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
よく言うよな
日本なんて自国ですらまだなのに
いきなり英国でしかもコスト削減要員
英国は自分の国ですればいいだろ
369名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)23:57:56.13ID:gQD90A3b0
>>1
5G使って
電子レンジの家作りw
459名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)03:11:43.11ID:9wXKNcTr0
>>1
NEC「うちはバックにLenovoがいるから安心ですよ」
英国「・・・」
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
コスト以外はNECはファーウェイに勝てるが
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:41:25.10ID:K1iqtxhA0
>>1
日本の名前出して韓国勢と格安で契約するためでしょ
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
>>1に比し話が小さくて泣ける!

国内ガラケー市場にしがみついたことの因果

551名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)06:13:18.66ID:Hlck2Cli0
>>548
とか言ってしがみつかなかったら、消えてただろうけどね。
なぜかさっさとスマホを出せば日本が無双するってオナニー戦記を描くクソアホが多すぎるけど。
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
【4K】中国最大の都市「上海」を空撮!世界1の先進国JAPANの首都、
世界1の大都会TOKYOと比較!

「中国スゴい、中国は東京レベルの大都市がある、中国の技術は日本に追いついた」
の捏造を完全論破!

貧乏発展途上国丸出しのハリボテビル群とバラック村の汚い貧乏クソ田舎だった!
日本の30万人都市より田舎の汚い貧乏ド田舎で草
Youtubeで W201903 で検索



hxSoXzw

627名前:卑怯な腐り国家アメリカの餌食にされるID:
>>625 >>1
もう忘れたのか凶暴な詐欺国家アメリカによるネクタイにワイシャツ姿の日本人日立社員が騙されて逮捕され、手錠を後ろ手に掛けられたまま引き立てられていく写真が世界中に報道された。

●バブル前夜、日本はアメリカの富を盗む泥棒国家だと洪水のようなニュースが流されたではないか、忘れたのか。

これが今の中国叩きの元である「日本を泥棒国家に仕立てた日本叩き」である、今に続くインチキ国家アメリカの常套手法なのだ。

●1982年06月22日
アメリカFBIによってアメリカ国内に誘い出された日立製作所の社員5人と三菱電機の社員1人がアメリカで囮捜査により、IBMへの産業スパイ容疑で逮捕された。
世界中の新聞各紙には、ネクタイにワイシャツ姿の日本人が手錠を後ろ手に掛けられたまま引き立てられていく写真が掲載され、TVが大きく「日本の泥棒企業がアメリカの富を盗み出していた。」と放映し続けた。

●日本はアメリカの富を盗む泥棒国家という報道が世界に溢れ返った。

メインフレーム市場で70%以上のシェアを持っていたIBMを守ろうとアメリカ上下両院合同委員会、対日タカ派のボルドリッジ商務長官らの「日本企業泥棒説」のでっち上げであった。
以後、アメリカに進出している日本企業はあの手錠で引き立てられていく日立社員の映像を叩き込まれて、稼いだ利益の殆どをアメリカに毟り取られる体制が確立した。
日本自民党政府は揉み手をして日本企業社員をアメリカの奴隷に差し出した。

https://ameblo.jp/hakosukahayabusa/entry-12493770567.html
■ボルトン前米大統領補佐官(国家安全保障担当)は23日に発売された回顧録で、昨年夏に日本を訪問した際、トランプ大統領が在日米軍駐留経費に関し、日本側に今までの5倍近い年80億ドル(約8500億円)の負担を脅迫要求していることを明らかにした。
まさに
アメリカは狂った泥棒国家であり、侵略殺人国家である。
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

▲戦後アメリカは、朝鮮戦争・ベトナム戦争だけで650万アジア人を虫けらのように惨殺した。
その後、申し訳程度の反戦運動で誤魔化しながら南米・中東でも何十万人もの無辜の市民を惨殺して来た。
そんな残虐な殺人侵略国家はどこにもない。

667名前:不要不急の名無しさんID:
>>627に対するカキコ

日本国の正体とは?

という事だけどよ

641名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)08:15:26.46ID:IjCS8xe40
>>1
白羽の矢って表現おかしくね?
それじゃHUAWEIの次の標的ってニュアンスになるやん
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ここもうパナソニックみたいな感じで人も技術も残って無いんじゃないの?
2名前:不要不急の名無しさんID:
そこにすかさずシュワっと日本が駆けつけてビヤ――っ!と中国を助ける!
こらものごっついかっこええで!
51名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
日本五毛=創価学会 乙!

とでも言っとけばいいかな?

175名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:35:19.67ID:dynNnaOb0
>>2
 言いたい放題
マジに聞くのは時間の無駄w
375名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:11:58.33ID:7RB3edDl0
>>2
それレッドチームの韓国がやれば?
主(支那)のために忠義を尽くすのは従者である韓国人が取るべきことなんだろ、韓国人の信じる儒教のおしえに従えば
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
誰に対してカッコいいのか
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
何、夢見とんねん、糞チョン頃が。
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
それやっちまったのが天安門後の陛下訪中だったな。
人戦車で轢き殺した国に行幸とか今思い返しても頭おかしいですわ。
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
汚沢だっけ?
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
侵略国家をわざわざ助けるアホは居ない
3名前:不要不急の名無しさんID:
武田邦彦先生

「新型コロナはただの風邪」
「暖かくなれば自然と収束してしまう」
「人が死ぬような病気じゃありません」

23名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:54:33.76ID:mNTht5dt0
>>3
ホラ吹きだよなこのバカ野郎教授
213名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:47:09.33ID:Yd/ukD/I0
>>3
言うのは勝手だけど治療を受けんなよって話
512名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
実際死亡者数が欧州も日本も減ってるんだよなあ
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
サイトカインストームが原因だとわかってからは重症者に免疫抑制剤を投与できるようになったからね。
日本の場合法律的に「重症=全治1ヶ月以上」なんだが、これに該当する人はかなり少なくなってる。
東京都民が1000万人越えで、毎日200人患者が出てもそれって5万人に一人。
重症患者が続発して基幹病院がパンクする状態を脱することができたら、日本の新型コロナはインフルエンザに毛が生えた程度の扱いになるだろう。
それにはどこの病院でもインフルエンザ並みにさっと抗原検査ができるようになる事が重要。
残念ながらそこまではもう少しかかる。
630名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)08:03:51.96ID:vDFW+p500
>>3 面白いこと言う爺さんだよな 小物のくせに大物ぶってるとこが良い
673名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
湿度が高くなると逆に感染力が高くなるとの解説を省いてるのに悪意を感じる。
5名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:50:23.14ID:N1knXVnA0
世界は日本国内以上に日本神話におかされてんな
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
何より中国を切らないといかんものね
322名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)23:05:01.18ID:6MCG/hfZ0
>>15
関係ないけどコロナで自爆したな中国w
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
中国に対抗するには日本しかないんだろ
韓国は関わるとろくな事ないし
6名前:不要不急の名無しさんID:
なお沖電気
7名前:不要不急の名無しさんID:
NECって、中国企業じゃないの?(笑)
8名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:51:09.58ID:z5vIL/A90
>>7
だぬ
20名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
日本企業だと5Gできそうなとこ、あるのかな?(笑)
31名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:55:33.79ID:z5vIL/A90
>>20
5G自体がおちんぽミルクだよハハッ!
253名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:16:19.53ID:ewmHTvPx0
>>20
エプソンとかSIIはダメかな
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:24:32.07ID:03PVKDyl0
>>253
エプソンはNECO
527名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:35:42.23ID:YesSU/WV0
>>20
日本は東芝のフラッシュととソニーのCMOSイメージセンサ以外
ほぼチップの製造は自家製じゃないからな。

2005年あたりから文系経営者がファブライトだファブレスだで
目先のコストカットしまくって製造をTSMCにしちまったから。

598名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
日本は海外から中身買ってきて、ガワを付け替えるだけだから

作れない

603名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
華為技術と三星電子の5Gの基幹部分はNEC方面でやってると言われている
特に三星電子はNECと5Gで提携が発表されている
3億キロメートル先と常時通信する探査機を作れる会社がどれだけあるんだよって話で
736名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
できるも何も5Gって規格の話なんだけど意味分かって言ってんの?
その規格作りもそもそも日本主導でやってたんだがw
馬鹿がドヤ顔で上から目線とかw
955名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:02:07.05ID:vEPbWnzb0
>>736
レノボだぜ
957名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:14:33.40ID:w1F4tGS90
>>20
日本の半導体からしてもう周回遅れどころのレベルじゃないからダメ
5Gを可能にする半導体をつくった台湾の企業に投資しただけ
土台は日本の元の技術だろうけど、国産をつくる金がないんだよ
日本国内じゃ研究コストがかかりすぎて

この状況は半導体に限ったことじゃない
基礎研究からして、政府も企業もどんどん予算を減らして、金だけを海外の企業に投資するばかり
中国で作らせれば盗まれて、結局出し抜かれてっていう構図

米も同じ道をたどってきたけれど、大学に投資することはやめなかった
日本はそっちが足りない罠
日本政府は日銀つかって株価をあげることだけに一生懸命な商社状態

国の根幹の教育をおざなりにしてるようじゃ、この先どうにもならんわ

958名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:33:06.90ID:MDpudYh60
>>957
台湾は世界一給与が高い。
コストで言えば世界一高い。

単純に経営者がクズで日本人のエンジニアに大しては金を出そうとしなかっただけ。
そして金出した台湾の会社では元日本企業のエンジニアが世界最高の給与で働いてる。

959名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:44:49.30ID:w1F4tGS90
>>958
優秀な技術者にちゃんと金を与えなかったってことでしょ
やっぱり日本は人を大事にしないからこうなったんだわな
960名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:12:16.87ID:SDFY4gAH0
>>958
それは情報が古い
給与面で台湾から中国本土へ流れるエンジニアが昨年から問題になっている
この3年間でまったく歯止めがかからないからだよ
台湾でのエンジニアの平均は750万だが、台湾人の本土で働くエンジニアの平均は1650万だ
日本と比べれば台湾でも高いが中国はそれ以上だよ
TSMCからも昨年末幹部クラスまでが経営陣と技術者双方から流れた。

順位でいえば上位に違いはないが、トップではないよ

961名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:21:37.79ID:w1F4tGS90
>>960
戻ってくるんじゃない?
そういうのもこのままいけば米のドル取引停止の規制の対象だから
962名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
日本の半導体産業はシュリンクして受け皿無い。
給与もまともじゃ無いので移るなら別の国だろう。
18名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
だよねw
26名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
だから国籍ロンダリングしろって事だろ
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:56:28.92ID:2NFZP1fj0
>>7
支那企業ではないから英国に呼ばれているのダが
47名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:57:37.10ID:z5vIL/A90
>>37
腸捻転ショック!
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
そっかー!NECは中国資本に買収されたと思ってたけど、PC部門だけで本体は乗っ取られてなかったんだ!!
55名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
PC事業部はね 無知w
72名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
勉強になったわw

NEC製品買い控えてたけど、買おっとw

67名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:02:12.80ID:cuFWpadU0
>>7
パソコン事業という不採算部門を中国企業に売りつけただけだよ
82名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:06:13.35ID:4iKe2H8K0
>>7
創立時時は日本で最初の外資系だな
87名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:07:06.98ID:aKJQygVI0
>>7
お前な…
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
SHARPが台湾企業で、Panasonicが実質中国企業に近い
92名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
インフラの基幹部分は中国に売り渡してないんだが。
白物家電とPCしか知らないんだなw
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:45:24.92ID:mYKGO4FR0
>>7
日本電気だから日本企業
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:13:27.75ID:7RB3edDl0
>>7
無知蒙昧な支那畜
447名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)02:27:16.53ID:l05XDsSR0
>>7
NECもそうだけど、IBMでもlenovoに、シャープは鴻海と
もはや日本発祥でもIT系はダメになっちまったよな・・・
454名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)02:36:09.02ID:72dJAguq0
>>447
絶対法則「Kの法則」に例外はない
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
モバイルとPCはレノボだな、まあ通信系チップも怪しいが
中に華人がいる分には問題ないとしてるんじゃないか?
シリコンバレー企業も華人だらけだし
9名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:51:33.32ID:w+IGYuWP0
NECやまともなスマホを作れない
富士通に技術無いやろ
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
東南アジアで生産すれば安上がり
108名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:12:48.73ID:xPAjB46H0
>>9
そりゃ技術力あったら天下取ってるわ
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
NECがスマートフォン関連の特許をLenovoに売却
2014年04月08日
NECは中国のLenovoにスマートフォン関連の特許を売却したことが分かった。
売却した特許の件数は3800件にも上り、売却額は100億円にも上るとされている。
特許の内容はスマートフォン関連とのことで、LTEに関する重要な特許も含まれている模様である。
LenovoはGoogleからMotorola Mobilityを買収しており、スマートフォン事業を強化すると見られる。
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
NECの携帯SEだった頃に部署毎のノルマで特許申請ちょくちょく出してたな
俺が申請した数件の特許もレノボに・・いや1件も特許にならなかったっけ
818名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:09:51.16ID:8K/smL3n0
>>456
オレもNECのSEで2年毎に特許書けていうノルマが回ってきたな。
書けばいいので思いつきを特許出願風の文書を作成すればいいだけ。
それで小遣い1万もらえる。
上司の評価もよくなる。
だけど特許庁から無駄な出願するなて言われたんじゃなかったけ?
377名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:15:23.72ID:7RB3edDl0
>>9
薄利多売は人件費抑えて奴隷労働させてる中国の得意分野
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>377
中華:高性能・低価格
日本:低性能・高価格

価格度外視の製品あたりの絶対性能比較
中華>>>>>>>>>>>>日本

価格を考慮したコストパフォーマンス
中華>∞>日本

なぜなのか

978名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
最終的に
ひまご請けの中華系企業が
実務をするので
HUAWEI排除は
無意味かな
11名前:不要不急の名無しさんID:
でも中身が中華じゃないですかー!
12名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:51:37.86ID:TL1A9/SK0
クソジャップのような納豆臭い猿にITはムリムリwwwwwwwwwwwwwwwwww
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
出たなジャップ連呼
パヨパヨニダーマソwww
125名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:15:12.30ID:L1TRs0mh0
>>12
ロケットすら作れないキムチくっさいチョンには5G普及なんてムリムリwwww
チョン国内の5G全然速度出なくて恩恵出ていないらしいじゃんww
378名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:18:08.60ID:7RB3edDl0
>>12
そのジャップがいないと成り立たないのが現実なのが韓国のIT産業
977名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
割と深刻に日本のITは終わってるからな
お前は煽りっぽく軽く言うけど現実はもうちょっとシビアにヤバい
本当に中韓の部品メーカーとして細々生き残るしか無いのかもしれないなと
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:51:46.95ID:4IYmM19z0
NECってPC事業を中国に売ってなかった?
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:55:52.94ID:2rZRHemm0
>>13
pcは部品を組み立てるだけになったからな
技術も糞もない
351名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)23:32:51.21ID:XYxexXKF0
>>13
確かにレノボと提携してたなw
14名前:不要不急の名無しさんID:
PCエンジンDuo
649名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
久しぶりに加トちゃんケンちゃんでもやるか
16名前:不要不急の名無しさんID:
赤へいさんみたいに親日のいい人もいるけどr4みたいに通名使ったなりすまし帰化人とかいたらどうするんだろう
21名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:53:32.89ID:bUkaFWIC0
もう今のNECは・・・
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>21,27,63,131,1
90年代までは大学生の人気就職先ではなかったか?

経営組織が機能しなかっただろうな。
リストラ繰り返したイメージしがない

813名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:05:27.29ID:YvfCGytT0
>>187
新製品が他事業部と食い合いになるだけで潰してたんだから
落ち目の製品がきのこって没落
22名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも日本企業に参入できるほどの体力と能力がもう無い
法人、官公庁向けにクソスペックのパソコン売りさばいて満足してるようじゃ将来も暗い
24名前:不要不急の名無しさんID:
大チャンスなんだけど自覚してる?
25名前:不要不急の名無しさんID:
日英同盟でイギリスが戦艦を作って日本に売る
日本はその戦艦を使ってロシアを日本海海戦で撃沈する
日本・イギリス双方ウマー
今度はロシアが中国に代わる
27名前:不要不急の名無しさんID:
日本いい加減盛り返して欲しい
下降する話ばっかり
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
車屋も惨敗して消えるよ
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
対米従属と超少子高齢化放置政策が続く限り上昇なんて有り得んよ
74名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:04:44.04ID:w6ocVBER0
>>27
運だけでここまできた神の国だぞ
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>27

エリート教育なんかしたら氷河期プライドおじさんが発狂するだろw
あいつらの理想は平均化した昔のサラリーマン社会だもん。

214名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:48:27.37ID:scdjqbh30
>>27
氷河期世代が無能だからしょうがない
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
日本も儲け方が変わったんだと思うよ。
例えばトヨタは海外に工場を移し、その海外の子会社から莫大な配当を得て儲けていたし(コロナ以前の話だが)、アメリカ産トヨタ車やホンダ車はカナダやメキシコにも輸出されている。
この海外での儲け分は最終的に日本企業に入ってくるが、GDPには反映されない仕組み。

今回標的となった中国では深センなどの都市は確かに発展が著しく、無人コンビニなど日本より進んでいるが、倒産や夜逃げは当たり前の苛烈な競争社会。
そこで生き残ったほんの僅かな人間が今の中国を引っ張っていて、さらに海外からの投資で支えられているが、この投資が米中新冷戦で転換期を迎えているように思う。
大統領選の結果次第ではまた変わるかもしれんが(バイデンは中国寄り)。

847名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
2012~2019は盛り返してたが
波に乗れなかったか?

俺は波に乗ったぞ

リップル 損失100万円
メキシコペソ 損失45万円

35名前:不要不急の名無しさんID:
「NTT、NECに600億円出資へ」
今更NTTとNECがガラパゴス連合を組んでも携帯インフラで世界シェアを取れるとは思えない。
日本で生まれ育ち日本で教育を受け海外の価値観を理解しない所謂超ドメ人材が会社の
主要地位の殆どを占める日本の企業文化を変えない限り無理だろう。
NECや富士通が世界で戦える企業になるには、日本の企業文化
(年功序列・終身雇用、下が上に自由に意見できる環境や多様性の欠如、完璧主義等)を根本的に変える必要がある。
それなしに政府がいくら資金(我々の税金)を投じてもドブに捨てるようなもの。
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
45歳で肩を叩かれて中国企業に再就職する韓国企業の風土が警戒されているんだろうよw
835名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:48:00.53ID:hPGf1M2W0
>>35
完璧主義はいいのでは?
36名前:不要不急の名無しさんID:
ここまで日本企業が落ちぶれるとはね。。。

悲しいわ。

38名前:不要不急の名無しさんID:
これは素晴らしい

ファーウェイを倒すぞ

39名前:不要不急の名無しさんID:
いや、いんだけどさ
NECにファーフェイ並の技術あるの?
60名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:00:54.80ID:Jrx9arno0
>>39
ファーウェイは技術じゃないよ
日本企業に出来ないコストカット戦略でシンプルな端末を安く提供できる
むしろ日本のほうが技術だけは高いけど、ユーザーが、求めてないだけ
288名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:41:37.87ID:VLVoyhEm0
>>60
時代錯誤すぎ

今や標準追従ができてるのがエリクソンとファーウェイだけ
まぁエリクソンに比べたらファーウェイのほうが安いのは事実だけど
どのみちNECや富士通では技術で太刀打ちできない

エリクソンやファーウェイは標準がリリースされてから
一年以内には作りこんでキャリアのラボにIOTしに行くけど
サムスンくらいになるともう一年以内は厳しい状態
日本のベンダーに至ってはそのころまだ標準解釈をしてる状態

RRHの性能だけなら富士通とかもいい勝負してるかもしれないけど
基地局全体、特にベースバンド周りは勝負にならないレベル

NECに至ってはNSAの開発に失敗してるくらいの体たらく
NTTの投資ははっきり言って子飼いへの救済だろう

301名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
去年くらいに話題になったRe-VoLTEアタックは
エリクソン、ファーウェイ、ノキア、ZTEと
その他の企業の格の違いを見せつけられた感があった
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>298
オープン化というが、O-RAN、ONAPも結局みんな好きかっていうだけで
いまだにプロトコルでNETCONFとVES使うくらいしか決まってないけどな
あれじゃ標準化の意味があるのかも不明

ようやく団体としてはO-RANにまとまったかと思ったら
アメリカでOpen RAN Policyとかいうこれまた意味不明な団体ができるし

>>301
Re-VoLTEアタックってなんだっけ?

319名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
>Re-VoLTEアタックってなんだっけ?

キーの生成と更新方法に関する標準の記載に矛盾があって
その矛盾に気づかず標準の記載通りに”何んも考えずに”作ると
同じキーストリームが複数回使われてしまって傍受できちゃうかも

って脆弱性の問題、モバイルにかかわってる人なら、だれでも知ってると思うがなぁ

”標準の記載通り”ではなく、”標準の意図を理解して”作って
脆弱性を回避できていたのがエリクソン、ファーウェイ、ノキア、ZTEくらいだった
という話題

この四社以外にも回避できてたベンダーがあるのかもしれんが
相当数ノベンダーが、意味も理解せず標準通りに作ってる、だけだった

326名前:不要不急の名無しさんID:
>>319
あぁ、ベアラ更新するかイントラセルハンドオーバーしてKup変えろってやつね
Re-VoLTEアタック、って名前は知らんかったわ
別のVoLTEじゃなくて普通のデータ通信でも起こる気がするんだけど
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>326
>別のVoLTEじゃなくて普通のデータ通信でも起こる気がするんだけど

たしかに理屈上はVoLTEじゃなくてもできるけど、
VoLTE以外だといつ通信切ったかわかりにくい、というかほぼわからんだろ
だから事実上VoLTEくらいしかネタがない

340名前:不要不急の名無しさんID:
>>330
状況的にVoLTE以外ほぼ無理ってことか
そういわれればそうだな
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
まぁでも、こういうの回避するには3GPPだけ見てるような専門家が
1000人くらい企業内にいないと無理だよなぁ

富士通やNECだと10人いるのかすら疑わしい
3GPPの会合に出させる奇書の数も文字通りけた違いだし

387名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
ド暇だったから、コロナちょい前のRAN2の奇書数数えてみたわ
(RAN2を選んだのは俺の技術領域がそこだから、他のRANxやSAx、CTxも同じような感じだろう)

上位から

531 Huawei
474 Ericsson
196 Samsung
193 Qualcomm
174 Nokia
172 LG
157 Intel
150 ZTE
省略
…34 DOCOMO
省略
……9 Fujitsu
省略
……5 KDDI
省略
……5 NEC

まぁ勝負になってないわ

この規模の会合が10種類くらい2か月に一回ずつのペースで開催される
正直富士通やNECの体制ではどうにもならんだろうね

946名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
RAN3とかSA系だと上位陣は一回の会合で1000個出してくるぞ
RAN1やRAN2は主要プレイヤーがまだ多いから一社ごとはそこまで多くないイメージがある
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
ないわ。

中国には技術有るけどNECには技術がない。

研究開発費比べてみろよ。数字は正直だよ。

ファーウェイ 1兆7千億円
NEC     1200億円

勝負あり。
もはや戦前のアメリカと日本ぐらいの差がある。

547名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
ファーウエイと比べなくても低くない?
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
ファーウェイに協力すると国防権限法により米国出禁

ゆえに今後はファーウェイに教える学者やエンジニアは居ない
2兆円研究しても中国人で6Gは無理

41名前:不要不急の名無しさんID:
ニューロのzteのモデムなんとかしてくれ
43名前:不要不急の名無しさんID:
サーバー売ってるだけだこら、5Gなんかできんぞ
52名前:不要不急の名無しさんID:
いや嬉しいことだけど、NECや富士通の技術ってファーウェイに並ぶようなもんなの?正直大丈夫なのか
53名前:不要不急の名無しさんID:
台湾のTSMCがアメリカについたので
中国はもう5Gのハイエンドのものは作れないんだぜ
がんばれジャパン
54名前:不要不急の名無しさんID:
特許縛りで、米英が美味しい所もっていく
しかしまあ利の薄い加工賃くらいは日本に落ちてくるかな
まあそれはそれでいいなじゃないの

ファーウェイ特許主張からは、米が対抗して守ってくれそうか

57名前:不要不急の名無しさんID:
パヨク、イライラで草
61名前:不要不急の名無しさんID:
中華でちゅか?

(・・ω・・ )ぷw

64名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:01:14.12ID:5+MkX6Mf0
パソコンの話ばかり持ち出してるバカどもは何なの?
161名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
だってスマホはミニパソコンだろ
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>161
基地局とかアンテナの話では
68名前:不要不急の名無しさんID:
勘違いNEC
71名前:不要不急の名無しさんID:
ちょっとNEC株買ってくる
73名前:不要不急の名無しさんID:
明治のチョコレート菓子は全体的にビスケットの食感が苦手
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>73
お菓子総選挙民?
75名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿だな西側で5Gや6Gの環境や規格テストができるのはアンリツと
アジレントしかねえんだけどな
NECは何の技術もない
76名前:不要不急の名無しさんID:
NEC「よしパカパカケータイ復活だな!」
77名前:不要不急の名無しさんID:
中国とどんどん技術差がひらいてくな
78名前:不要不急の名無しさんID:
ジョンソンはバカトランプ並みのバカなのかな
日本はそんなもの造れない
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>78 米は5G構築できるから、それら技術を提供して
その上で安心して任せられる
実際の加工工場が欲しくて、米英で依頼したってことなんじゃないの

だから情報管理ゆるゆるを、米英のセキュリティ指導で実現して
貢献すれば、薄い利益程度はもらえるのではないのかな 

80名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:06:06.96ID:Lqbd2sH00
ネトウヨだけどNECがファーウェイより技術力で勝れるとは思えない
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:10:25.51ID:4rquWNDD0
>>80
そりゃそうだよ

スパイ出来る国と出来ない国の違い
日本はアメリカを含めどこからも盗めないけれど
中国はアメリカを含めて世界中から盗める
日本や日本企業が勝てるわけがない

127名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:16:36.21ID:4vuFIzLa0
>>99
ちょっと言い過ぎだが中国スゲー論者は100%
中国のパクりを忘れてるのは確かだなw
84名前:不要不急の名無しさんID:
NECとHUAWEIといえばWIMAXだが、ここではNECはクソ以下だった。あまりにゴミ製品だったから驚いた。真面目にやれよNEC、ゴミ製品出してたら全てを失うぞ
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>84
まあ俺もあの速度差には落胆したが、期待を込めて最終的にNECにしたわ。
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>116
ゴミつかまされた被害者ということにすぐ気づくぞ、、、
136名前:不要不急の名無しさんID:
>>126
据え置きの方だが、レンタルのHUAWEIと比較して速度は7掛けだが何気にping値が良い。モバイルの方は実装が悪いんかもね。まあ技術ってのはあっという間に攻守が逆転するし、そこは期待するしかなかろう。
88名前:不要不急の名無しさんID:
実際問題、日本だとNECしかないからな
富士通が5Gやスマホの分野で脱落した感じだし
89名前:不要不急の名無しさんID:
日米英仏加豪台で5G同盟組んだ方がいいよ
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
フランスはいらねーわ、色々足引っ張りそうだし
101名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:11:04.58ID:fXdL2jWr0
>>95
それを日本が言うと説得力あるわw
103名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
そうなれば得
91名前:不要不急の名無しさんID:
NECといえばジャンゴのアンプ
96名前:不要不急の名無しさんID:
NECも富士通も10年来高値更新とか調子いいな
この話題関係なく上がってきてたからこの調子で頑張って欲しい
97名前:不要不急の名無しさんID:
スマホひとつまともに作れないNECに出来るんだろうか
98名前:不要不急の名無しさんID:
中身韓国製やろ
102名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:11:16.03ID:zxK3t3Te0
エリクソンじゃないのか?日本でメインがそっちなのになんでNECとか
いきなり出てくるんだろ5Gなんて既に商用化始まってるのに
今からのこのこNECとか富士通がでてくる意味が分からない。
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
値引きの咬ませ犬役だから本気で受け取らん方がいいお
106名前:不要不急の名無しさんID:
メルコやIOもありかと
バッファローはちょっと....
110名前:不要不急の名無しさんID:
ハシゴ外しそうwww
112名前:不要不急の名無しさんID:
日電のWIMAX端末だけはまじで許せん。ゴミを売りつけ、ちょっと落として修理だしたら、部品が割れてるから満額払え、とかいう始末。携帯端末なのに高熱で落ちまくったり、謎のスリープモードになると通信繋がらないから再起動必須。そもそも電波拾う能力にも欠ける。そんなクソ端末しか作れないNECに絶望したからな。故障中のさに借りたHUAWEIとの差がやばい。まじでこのチャンスだけは真面目にやれよNEC
113名前:不要不急の名無しさんID:
ELECOMだった
114名前:不要不急の名無しさんID:
今おもえば携帯は東芝、ソニー。
スマホなってからはカシオ、キョーセラ、
ソニーエリクソン、シャープだった。
115名前:不要不急の名無しさんID:
NECや富士通がのさばると税金がドバドバ流れて
幾ら増税しても足りないよ
スーパーコンピュータ富岳だって1100億円も要らない半額で作れて利益も出せた
電通やパソナ同様淘汰されろよ
 
何で民間企業に税金払わにゃならんのだ
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
節約節約とデフレマインドですね
そのデフレマインドを潰さなきゃ日本は再生できない
自国産業を保護し育てるのは極めて有用な金の使い道だよ
企業に好きにやらせる時代は終わった
国はそういうところに惜しみなく金を使い、そして国が企業を統制すればいい
外国人が安いからとなんでも頼ってたこれまでが異常だと思った方がいい
実際やれグローバルだ自由主義だと言い出すようになってから日本はおかしくなった
117名前:不要不急の名無しさんID:
白羽の矢ってことは生贄なんだなw
119名前:不要不急の名無しさんID:
NEC復権? 
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
工場も開発環境も最盛期の1/10以下だぞw
121名前:不要不急の名無しさんID:
日本に漁夫がいたなんて初耳だ
122名前:不要不急の名無しさんID:
PCはNECラビーでスマホは富士通使ってるけどどちらも問題ない
しかも富士通のスマホはとにかく安い
128名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも5Gなんて先進国ならば大体どこでも持ってる技術で
別にファーウェイなど要らない

ただし急速に基地局設備を設置するにはノキアエリクソンに加えて
日本通信設備メーカーも参加したほうが当然供給が多くなる
まあ実に簡単にファーウェイ排除できて祝うべきニュースだね

130名前:不要不急の名無しさんID:
Lenovoロゴのパソコンを使うのは嫌なので、ロゴだけでいいから残してほしい。
131名前:不要不急の名無しさんID:
過去最高益叩き出したばかりのNECが駄目だとか言ってる奴は
時代止まり過ぎてて吹くんだが
何時代の人?
132名前:不要不急の名無しさんID:
えげつない妨害工作されそう
がんば
133名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:19:45.08ID:LnA6Zh4p0
社員は一流大卒ばかりなのに
なんでどこの企業もだめになるんだ?
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>133
技術系企業なのに人事部が文系とかだからじゃないの?
224名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:53:14.81ID:+5eDL4np0
>>142
いつまで奴隷根性でいるんだよw
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>133
今はそうでもない
かなり人気が下がっている
445名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)02:24:00.89ID:ZL44F/RQ0
>>133
日本の一流大ってせいぜい海外の2流くらいでしょ。
137名前:不要不急の名無しさんID:
NECがすげえーと言うならWIMAX使ってみろよ、NEC大丈夫かこいつと心配してしまうぞ、あまりのダメさ加減に
138名前:不要不急の名無しさんID:
NEC懐かしい
就職活動で田町のNECスーパタワーで関本さんと蕎麦食った
関本おじさん元気かな?
139名前:不要不急の名無しさんID:
5Gの技術と特許を世界で一番持っているのは中華企業で、
その中でファーウェイがダントツ。
アメリカがその次、その次が北欧。

しかもファーウェイの基地局は価格も安い。だから、ファーウェイ除けて5Gを構築したらかなり高額になってしまう。

日本はようやくシャープがなんとか滑り込み。でも、シャープは中華資本。
NECや富士通はほとんど無いだろうな。

日英同盟って負け組同士だけどな。

だから、株価を上げたいための飛ばし記事じゃないかな?

150名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
5G高周波部品のシェア握ってるの
ほぼ日本勢なんだがどこの異次元から来たんで?
140名前:不要不急の名無しさんID:
NECはまじでちゃんとやれ!と思ってるんだからな。ゴミを売るな、ちゃんとした製品を売れ、誇りを持て
143名前:不要不急の名無しさんID:
華為技術と三星電子の5Gの基幹部はNEC方面でやってるんだよん
そもそも三星電子とNECは5Gで提携してるだろ
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
こういう情報は有益だね!
146名前:不要不急の名無しさんID:
台湾企業に丸投げ
147名前:不要不急の名無しさんID:
NECとかじゃなくてクアルコムじゃないの?
149名前:不要不急の名無しさんID:
孫正義さんが日本の上がりをアジアなどに投資してきたので、
その莫大な利益を得たソフトバンクはアジアの企業。

ソフトバンクから見たら、NECや富士通はゴミだろう。
それにNECや富士通に本当の価値や将来性があるなら、孫さんは既に買収しているよ。

171名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
あのフンコロガシが買えるのは大した企業ではない。口八丁手八丁で色を着けて市場価値が出たら手放す。ARM に関しては、西側の中国排除を察した中国共産党がFOXCONルートで仕込んだものとみるべきであろう。個人的にはボストンダイナミクスでさえオワコンとみとるが。
151名前:不要不急の名無しさんID:
それ、利益率の低い下請けだろう。
152名前:不要不急の名無しさんID:
アホやなあ
3億キロメートル先で常時接続できる探査機作れる会社が
世界にどれだけあるっちゅうねん
155名前:不要不急の名無しさんID:
いまこそPC-9801復活だ
157名前:不要不急の名無しさんID:
NEC株5000円台って全盛期の1/4位だよな
社員持ち株とかしてバブルで踊ってた無能世代の中間管理職がそろそろ早期退職する頃合いか
159名前:不要不急の名無しさんID:
結局のところ富岳で日本が最強である事がはっきりした
中国の5Gも一帯一路と同じで頓挫して終了だろうなw
162名前:不要不急の名無しさんID:
NECって大規模に人切ってなかったっけ?
人材あるの?
164名前:不要不急の名無しさんID:
HUAやZTEに技術全部垂れ流したのここなんですけど
165名前:不要不急の名無しさんID:
NECといったらアラクサラだろ
166名前:不要不急の名無しさんID:
米中が来年今年優勝した日本のスパコンの2倍以上の能力を持った製品を出してくる予定だよ。
170名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
出せるわけないだろ猿w
172名前:不要不急の名無しさんID:
日の丸半導体の復活ののろしじゃ!
173名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
ロゴがNEC なだけで中身はファーウェイやで
(^。^)y-.。o○
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
ないない
それやったら米国に殺されるだろw
174名前:不要不急の名無しさんID:
だから今、華為技術にかかってるような米国の圧力が
かつて日本の半導体企業と通信企業にかかって表に出るのが規制された
ソフトバンクは米国が取り付けた日本の監視装置
ところが米国の敵が中国になったので日本への米国の規制が緩んでる
米国は6Gを日米でやる方向で動いている
176名前:不要不急の名無しさんID:
そうやって日本の企業を甘やかし、米中の企業や孫正義とソフトバンクをバカにしているうちに、
日本や日本企業は世界からどんどん取り残されるよ。
177名前:不要不急の名無しさんID:
日本からメイドインチャイナがなくなるのか
178名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:36:55.05ID:RNkzgb+p0
>>177
良き事かな
179名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:37:02.38ID:af6kmVqL0
サムスンも検討しているという話がでているが
日本勢に話が来たのは結局のところ
サムスンは中国から圧力をかけられていて
これを断れなかったら米国の眼鏡にかなう企業ではなくなる
ということがあるのだろう
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
だから三星電子とNECは5Gで提携している
基幹部品は殆どが日本製だとあちらでニュースが流れて騒ぎになった事がある
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
大嘘
NECの基地局はサムスン製を担いでるだけ、今のNECを象徴するようなSIそのもの
180名前:不要不急の名無しさんID:
5G特許のうちファーウェイは1割ぐらい
エリクソンノキアNTTサムスンの特許のほうが遥かに多い
基地局建設契約もエリクソンノキアで4割、ファーウェイ3割で北欧勢のほうが優位

ファーウェイ無ければ5Gできないとか寝言言ってるのはドイツのメディアぐらい
実際にはエリクソンノキアNTTサムスンで簡単に造れるし納品もできるので英国はそうした
ファーウェイは要らない子

293名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
どこの平行世界から来たんだ?

https://eetimes.jp/ee/articles/2001/15/news036.html

182名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱ日本の製品が信頼できるやろ!
183名前:不要不急の名無しさんID:
漁夫の利はないよ。担当者相当なプレッシャーだと思うぞ。ファーウェイほど潤沢に予算や人も割り当てられないだろうし
189名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:41:02.76ID:af6kmVqL0
>>183
安ければファーウェイを選ばれてしまう、という競争ではないけどね
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
それでも納期や顧客からの要求は止まらないけどね
206名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:46:09.62ID:af6kmVqL0
>>199
でもこんなことがなければそもそも要求すらない
184名前:不要不急の名無しさんID:
漁夫の利なのか?
185名前:不要不急の名無しさんID:
で、株価が上がったところで買わされる
で爆下げで塩漬け20年
186名前:不要不急の名無しさんID:
バッファロー「俺は?」
192名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:42:04.84ID:dynNnaOb0
>>186
 どちら様ですか?
190名前:不要不急の名無しさんID:
技術が競争がとかいっているけどアメリカ様は、安全保障上の理由で国防安全保障に関わる
部門は中国企業を市場から締め出すから競争すらないぞwwww

中国が民主化すれば別だがね。安いとかそういう類の問題じゃない。中国がグーグルやら排除
しているのと同じように中国製品は市場から排除される。

193名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:42:15.21ID:6QNT2V+f0
そもそも、世界半導体生産の7割以上が極東アジアの4か国、韓国、台湾、日本、中国に集中しているが、それは何故だろうか。
日米貿易摩擦により日本における半導体生産が著しく困難化したからである。

行き場を失った日本の技術者、素材・装置・部品などのサプライ企業は、韓国、台湾、中国に土俵を求め、現地ニーズとも相まってそこに産業集積が形成されたのである。
いわば30年前日本だけに存在していたハイテク産業クラスターが、東アジア全域に拡大した、と言える。

しかし依然として日本は、韓国、台湾、中国が必要とする最先端のサプライを一手に供給し、東アジア全体のハイテク産業クラスターの土台を担っている。
世界の半導体製造装置は日米でほぼ独占しており、トップ15社中日本企業は8社となっている。
一国内で半導体の川上から川下まで一貫して生産できる能力・技術を備えているのは世界で唯一日本だけだろう。

米中対決で日本を除く東アジア(中国、台湾、韓国)のリスクが高まれば、再度ハイテククラスターを日本中心に組み替えようという動きが出てくるのは必至であろう。

地政学によって失われた日本の国際分業上のプレゼンス(=ハイテク産業クラスターの中心)が、地政学によって復活する、という基本線を抑えておくべきであろう。

https://lite.blogos.com/article/471055/?axis=&p=2

239名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
日本の半導体産業ってアメリカのごり押しで潰されただけで、
技術、技術者は未だ日本人なのか。
台湾の高度外国人技術者用ビザのトップが日本人だし、
コロナで日本人半導体製造装置技術者が中国に行けなくて困ってるって
またアメリカのごり押しで、今度は日本半導体、先端技術復権だな。
あとは日本がアメリカなみに中国人の先端技術泥棒を防いだら中国の息の根止まるな。
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
>コロナで日本人半導体製造装置技術者が中国に行けなくて困ってるって

韓国では半導体関連の日本人技術者を入国させるのに2週間の検疫をこっそり免除しているのがバレて
ちょっと騒ぎになっていたなw

194名前:不要不急の名無しさんID:
米国がファーウェイを完全に潰しにかかったから情勢は大きく動く
サムスンはファーウェイ切れないから死ぬしかない
こっからは日本の独壇場になりそうだな
196名前:不要不急の名無しさんID:
基幹ネットワークの構築技術をあてにしてるのかねぇ
ファーウェイの機器の排除とか余裕だろう
通信機器なんて規格通り正しく繋げば動くって

売上がほしいんだからNECは飛びつくだろう

198名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカは、ファーウェイ他を使うなら同盟もやめるとイギリスやらに迫って排除を決めている
これは、アメリカと生きて行くか、中国や北朝鮮やイランのグループに入るかの問題であり
別に競争とかの問題じゃねえわ。アメリカの主導する民主主義陣営で生きていくか、中国の主導
する独裁国家陣営で生きていくかの選択の問題ですわ。
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:50:11.01ID:a2cveFRZ0
>>198
今BSフジで宮家さんがこんなじこといってたわ
201名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカは国防権限法という強力な次世代軍事戦略で中国企業の排除を決めた
もう欧米での中国企業の出番は事実上ない

支持率半減しドイツでも嘲笑されてるメルケルが唯一の応援団で
しかもメルケルは来年クビになる

204名前:不要不急の名無しさんID:
富士通に通信系のマトモな技術ってあったっけ?
あまり印象に無いが
205名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイを排除したら、高コストになるんだよ。
EUで数兆円と差があったから。
207名前:不要不急の名無しさんID:
他社との値段交渉のための「咬ませ」もしくは踏み台とかじゃねえの
208名前:不要不急の名無しさんID:
いやいやバッファローこそが本命だろ
ルーターのWAN側10Gビットをいち早く出してるじゃん
NECはまだ非対応
↑このNECの対応は最悪だ
209名前:不要不急の名無しさんID:
ジャップから詐欺って漁夫の利ニダ
210名前:不要不急の名無しさんID:
でもアメリカの政権が民主党に交代すると
中国を優先するんだよ

クリントンなんて軍事技術まで中国に流してる

211名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:46:31.46ID:mNspyPxp0
Wimaxのルータは常にファーウェイの2歩後ろなカタログスペックなんだが。。。
217名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
あれはプロダクトマネージャーが悪い。制御用 App のデザインからしてどうしようもない。
212名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:46:33.54ID:dpxDWmxX0
NECだって防衛省向けのレーダーとか人工衛星の通信機とか作ってるんだし
5Gだって作ろうと思えば作れるだろうさ
ただ、官庁みたいに定価で買ってくれる人にしか売らないだけだよ
235名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
5Gの使用する電波は30Ghz位でもはや性質は「光」。
遮蔽されやすく届く距離は100m!!
こんな仕様のハードなんてよく実用にしたよねー
日本ならこんな方式は使い物にならんから絶対に量産なんてしないんだけど。
215名前:不要不急の名無しさんID:
いざとなるとイギリスがいつも日本を応援してくれるところがうれしい
222名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)21:52:33.47ID:Tq4fVrNi0
ていうかそもそも第5世代やるのに支那の特許使わないと作れないやろ
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
> ていうかそもそも第5世代やるのに支那の特許使わないと作れないやろ

というのも俗説で必死でそれ言ってるのはブルームバーグだね
もちろん中国大好き民主党です
ちなみに5Gの特許全体で言うとファーウェイは1割ぐらいだね

261名前:不要不急の名無しさんID:
>>226
ブルームバーグはファーウェイがカナダ企業から技術と技術者と顧客を丸ごとパクったとも言っている

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-06/QCVGUTDWLU6F01
中国の攻撃でナンバーワン企業破綻か、トップ継いだのはファーウェイ

228名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
他国のパクりばかりで根幹技術に対するパテントは持って無い
225名前:不要不急の名無しさんID:
外国で稼ごうとするとハシゴを外されて会社が吹き飛ぶよ
特に英米中韓は相手にしたら危険
231名前:不要不急の名無しさんID:
基幹ルーターはciscoでスイッチとか基地局の機器をNEC製とかにするんだろ
ファーウェイ排除ならそれで事足りる

なんも難しいことあらへん

233名前:不要不急の名無しさんID:
富士通もNECも下請けに丸投げのイメージしかない
234名前:不要不急の名無しさんID:
イギリスなんて国力低下でなーんも作れない国
そんな国と同盟w?
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>234 英は英空母を極東まで派遣してくることにしたようだな
何もないのに出ては来ないので、まあそういうことだ

各分野の総合的展開で見なければ、意味ないよ
国際情勢とはそういうものだ 

236名前:不要不急の名無しさんID:
日本の政治家まわりキョロキョロ見回しながら考え中
237名前:不要不急の名無しさんID:
トランプがファーウェイからTSMCを引き剥がすのに成功したのが大きかったな。
困ったファーウェイはサムスンに泣きついたが、さすがに断られたそうだw
中国政府はSMICに資金を投入して何とかしようとしているが、世代的に3-5年は
遅れを取ることになる。
240名前:不要不急の名無しさんID:
そんな技術力が今の日本企業にあるのか
昭和の時代ならまだしも今は失敗するとしか思えないが
241名前:不要不急の名無しさんID:
富士通もNECも半導体部門捨てて残ってないだろ。
今更何も作れないのに何でだ?
242名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ八木アンテナに続く結果になるだけ
247名前:不要不急の名無しさんID:
基地作って編みはるだけならいけるんじゃね
248名前:不要不急の名無しさんID:
NECの端末の起動ロゴのデザイン
ちょっとかわいい
他になんの優位点もないが
250名前:不要不急の名無しさんID:
日本企業の能力がネックだ
252名前:不要不急の名無しさんID:
2ランクくらい落ちるけど英米は平気なんかよ
254名前:不要不急の名無しさんID:
え?あのバカ会社が?笑
255名前:不要不急の名無しさんID:
そうなのか
よかったじゃん
がんばれ~
ハッハッハッハッ
257名前:不要不急の名無しさんID:
無理だろ。
日本人が頑張って贔屓目で見てもデカいばかりで役立たずな企業だ。
マジで一回解散した方がいいと思うわ。
258名前:不要不急の名無しさんID:
残念だけどソフトはファーウェイのほうが技術力圧倒的に上ですわ
NECは殿様商売してるだけだから
259名前:不要不急の名無しさんID:
NTTは既に5Gの10倍の伝送実験に成功してる、
世界トップクラスの6Gランナーだ

5年後は日本勢が6Gのトップ集団かもしれない
その前にアメリカに技術供与するかもだけど
いずれにせよ6Gの世界にファーウェイの居場所はない

267名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
何Ghzの電波使ってる?
レーザー通信は宇宙空間でやれよ。
260名前:不要不急の名無しさんID:
5ちゃんって中韓も嫌いだけど日本の大企業も嫌いだから結局文句しか言ってないよな
大手旅行会社の減益とかもそのまま潰れろとかいう感じだもんな
262名前:不要不急の名無しさんID:
WiMAXのルーターの出来が酷すぎる、ってのは治ったのかね?
264名前:不要不急の名無しさんID:
NECはエーターム出してるやろ
それでいいやろ
265名前:不要不急の名無しさんID:
ACOS2
ACOS4
ACOS6

COBOL/S

268名前:不要不急の名無しさんID:
富士通も自社製があるなら量産して価格下げろよ。
なんならNECにOEMしてもよし
269名前:不要不急の名無しさんID:
今こそ消滅したハドソンのせいで負の遺産となったPC-FXに光の当たる時が来たか・・・
270名前:不要不急の名無しさんID:
需要が有れば予算回して頑張れるでしょ
271名前:不要不急の名無しさんID:
東芝と三菱が加われば最強
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
通信については、その2つは残念ながら論外なんだよ
273名前:不要不急の名無しさんID:
この機会に日本政府がバックアップしてもいいしな、国策企業として
275名前:不要不急の名無しさんID:
お前らバカだねぇ
そんな強い電波が飛び交ったら死人が出るって
もし地磁気よりも強い電波がそこら中飛び交ったら大混乱するし
体にマイナスな影響がでる
だらか光回線の増設とプロバイダーの専用線を活用することになるって
もう10GビットLANカードが出回ってるんだからさ
277名前:不要不急の名無しさんID:
どーせトランプが落選したらガラッと変わるんだろうな
バイデンが勝てるかどうかは知らん
280名前:不要不急の名無しさんID:
別に5GのインフラはNECでもいいんだわ
確実に料金高くなるだろうけど使わなければいいだけだから
問題はスマホなんだよ
ファーウェイだけで済むなら問題ないが・・・
282名前:不要不急の名無しさんID:
NECの基地局って中身はサムスン製なのに、漁夫の利って言えるのか?
283名前:不要不急の名無しさんID:
原爆投下のイギリスのイメージに
変わった
284名前:不要不急の名無しさんID:
先見の明が無い日本企業よ、すべて消滅せよ
285名前:不要不急の名無しさんID:
ろくな技術者残ってないけどまかせて大丈夫かいな
289名前:不要不急の名無しさんID:
中華の資本入り
290名前:不要不急の名無しさんID:
これってゼロ戦乗ってた爺さんを現代のパイロットに任命するようなもんだろ
292名前:不要不急の名無しさんID:
イギリスの核保有はどうたら
295名前:不要不急の名無しさんID:
プロバイダーがそんな高速な電波を出すわけない
技術的に可能でも採算が合わない
結局のところ「ベストエフォート」との注釈が付くだけ
297名前:不要不急の名無しさんID:
欲をかいて値段釣り上げた挙げ句
仕事は全部丸投げで管理できなくなって自爆する未来が見える
298名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:49:02.78ID:1pI+fI7h0
シェア0.7%
NTTグループが旗振り役となり100社超で取り組む基地局の「オープン化」がカギ
NTT、NECに645億円の出資
299名前:不要不急の名無しさんID:
PCRとPCEと勘違いしてんのかな
302名前:不要不急の名無しさんID:
核保有国イギリスの巻
304名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)22:51:11.07ID:1pI+fI7h0
>>302
仲が悪いアメリカと組むときはだいたいガチで相手を沈めたいとき
303名前:不要不急の名無しさんID:
国防権限法で中国企業に関与した外国人も米国契約から排除されるかもだね

つまり国防権限法がどんどん強化されると
中国企業に勤務する外国人も居なくなる

308名前:不要不急の名無しさんID:
腹黒い白人や中国人の餌食になるしかない日本人
310名前:不要不急の名無しさんID:
サムスン利するだけだろ実際
ガラケーもそうやけど日本規格は何故か海外に合わない
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)23:02:09.58ID:DK7fvLEr0
>>310
バブルの勢いがある日本の時に
JIS規格やJAS規格をもっと世界標準にするべきだった。
少なくともアジア圏は言う評論家いるね。
312名前:不要不急の名無しさんID:
韓国応援するなら
アイルランド応援するのもありなん
313名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)23:00:55.68ID:EP7bg4LO0
ちなみに国防権限法ではファーウェイをサプライチェーンに入れただけで米国政府出禁と決めた

中国企業は仕事無いしもう米国ビザも危ないレベルになるだろうね

329名前:不要不急の名無しさんID:
日経は経済紙なわりに結構適当なこと飛ばすからなぁ
>>313
それは無理
ファーウェイは技術開発に大金つぎ込んでるから山ほど特許持ってる。
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
5Gの特許はもめごとが起きないように
5G-SEPにプールされてて
どこの国も安く使えるんじゃない

作るときに分かってるからいいもの作れるだろうけど
その上でファーウェイ外すって言ってるんだろ

349名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
トラちゃんがそんなこと考えてると思わないんだけど、ZTEとファーウェイの2つと取引してるだけでNGって話なのに、特許代支払うのはOKなのかね。
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
さすがに特許料は払うんじゃない?
パチモン作られないように
特許とか著作権とかでさんざんやりあってる
623名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)07:55:05.36ID:VaVYg9uF0
>>313
このスレの9割は国防権限法はトランプが作ったと思ってそうだな。法律作るのは議会なのにね。
314名前:不要不急の名無しさんID:
エリクソン、ファーウェイ、ノキア、サムソン、ZTEの中からファーウェイ外すってことだろ
でNTT、NEC、富士通を入れる
政治的な何かがあればZTE、サムソンも外されるんじゃね

知らんけど

318名前:不要不急の名無しさんID:
イギリスはEU抜けてTPP入る気満々だし
日本とはより近い関係になるかもな
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
醜悪な人種差別主義者の多いイギリス人とは理解し合えない。ただのビジネスパートナーだけで十分。
321名前:不要不急の名無しさんID:
アイルランドをもっと調べるの巻
327名前:不要不急の名無しさんID:
米国教授たちが今中国企業に国家技術をこっそり供与した容疑に事実上問われている
一応形式的には副業申告義務違反だが、刑事罰も視野にあり既に逮捕された者もいる

つまり今後は米国先端技術を中国企業に売るならば
刑務所行きを覚悟することになりそうだ

328名前:不要不急の名無しさんID:
10年前のNEC、5年前の富士通なら分かるが
今は最新技術のノウノウ持っていなそう
332名前:不要不急の名無しさんID:
というかNECや富士通の他にサムスンあたりに声かけてるらしいから、どう考えても「安けりゃ買うよ」ってだけなきも
333名前:不要不急の名無しさんID:
これでも食らえ
ttps://www.youtube.com/watch?v=6C9YnIr-N5M&app=desktop
334名前:不要不急の名無しさんID:
NECなんかいずれどこかに買収される。まともな戦略が無いからな。
335名前:不要不急の名無しさんID:
シーレーン構想の見込み様々やな
しかし引き換えに雨と台風のダブルパンチもまた甘受すべき災害か
336名前:不要不急の名無しさんID:
お前らバカだから知らないと思うから教えてあげるけど
イギリスは1850年に海底ケーブル使って電気通信してたんだぞ
1850年つったら江戸時代だぞ
お前らちょんまげしてチェストーとか叫んでた頃だぞ
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
今は光ファイバーで古河電工と富士通の独断場だけどな
338名前:不要不急の名無しさんID:
千人計画に協力した米欧日の学者は7千人と言われる

もちろん学者が中国政府から高額報酬を受けることは合法だが
米国政府の委託研究を漏洩したならば許されることはない

今年になって米国の著名学者が千人計画について虚偽陳述したとしてFBIに逮捕されてる
今後は中国に関わる学者は居なくなるだろうね

343名前:不要不急の名無しさんID:
「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://swxer.songkk.xyz/vx/kh9dy33tr70/486273ktxu4.html

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://swxer.songkk.xyz/tb/5z4pwl561/v648w5zbywo.html

352名前:不要不急の名無しさんID:
いまごろ、ひんしのNECでもあるまい
やはり5Gは世界先進のサムソンだろが
日本の政府は真面目にやれ  民主党に代われ
353名前:不要不急の名無しさんID:
千人計画は高額給与での人材引き抜きとは名ばかりで、
実際には軍事やハイテク分野での技術窃盗目的ではないかとFBI長官は報告をまとめた
そうとは限らないが実際に怪しい事例が満載であることもまた事実のようだ

米国軍とFBIは千人計画に関与した高度人材をどんどん調べる方針であるらしい
この結果、米国の学者やエンジニアで中国企業に関わる人はいずれゼロになるだろうね

355名前:不要不急の名無しさんID:
今でもチマチマとNW機器作ってるのは
古川電工、SII(セイコー)、三菱くらいか?
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
アライドとヤマハ忘れてたわ

Nなんて見限ってヤマハ使えばいいのにな
NTTはコンシューマのレンタルルータで実績もあるし
UNIVERGEよか故障率低いの知ってるだろうに

これもバラまきなんだろな

356名前:不要不急の名無しさんID:
NECの中もファーウェイだよね
357名前:不要不急の名無しさんID:
NECの5Gは中身がサムスンじゃないの
358名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)23:36:56.52ID:1s9hQtXl0
ちょっとファーウェイとは力量差ありすぎるな
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
なんだかなぁ
いつから日本は技術で追い抜かれたんだろ
2010年くらいはまだまだ圧倒的に日本の技術が上って思われてたような
わずか数年で一気に差が開いたような
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
でもこれで日本が盛り返せるチャンス
802名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:53:19.62ID:dGeIzSH40
>>793
2001年小泉政権誕生 自民公明連立開始

日本の終わり の始まり

359名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイ排除後、世界3強予定

ノキア、エリクソン、NEC

361名前:不要不急の名無しさんID:
YAMAHAとかどうなのかね?
362名前:不要不急の名無しさんID:
Huaweiに続いて続々と排除されるんだろうな
中国は後進国連合で援助の代わりに資源確保して 
派閥を創って対抗してるが
維持するには金がいる笑
363名前:不要不急の名無しさんID:
NTTと共同戦線、NECの海外事業は大化けするか
2020年07月03日

 NECは海外事業で反転攻勢に打って出る。海外商戦で苦戦していたディスプレー事業はシャープへの売却を決め、7月には連結から外れる。
海外主体のエネルギー事業も価格競争の波にのまれ、中核の電力会社向け大型蓄電池からの段階的な撤退を決断した。
一方で、NTTとの資本・業務提携が決まり、第5世代通信(5G)の無線基地局の世界展開への道が開けた。NECの海外事業は大化けする可能性が見えてきた。
(取材=編集委員・斉藤実)

 NTTとの提携は、5G設備のオープン化を目指す「O―RAN」や、次世代光通信基盤の構想「IOWN」の実現に共同戦線で挑むのが狙い。
新野隆社長は2日に開いたウェブ会見で中国・華為技術(ファーウェイ)などの競合先について「垂直統合では勝ち目はない。我々は(O―RANなどの)オープンな世界で水平分業で戦う。
戦い方を変える。ゲームチェンジだ」とNTTとの提携の意義を改めて強調した。

 一方で5Gの世界展開に向けて、NECが手を組む韓国サムスン電子や楽天との提携内容についても言及。
「サムスンとは共同開発ではなく、互いの製品を組み合わせて販売する。楽天とは我々の技術を楽天が提供する完全仮想化技術に盛り込んで展開する。
NTTとは共同開発から着手し、成果を共同で世界展開する」と、それぞれの相違点を指摘した。

 これを踏まえ「NTTとの提携が一番強い」と強調。
「DSP(デジタル信号処理プロセッサー)などの共同開発の成果をまずNTTに使ってもらい、その実績を踏まえて、超巨大なオペレーターであるNTTとともに海外に出て行く。
こうした取り組みはこれまでにない」と述べた。
https://newswitch.jp/p/22857

366名前:不要不急の名無しさんID:
国連を資金源にしたのか間違い
与党の韓国が金になると思い頑張ってるが
そもそも欧米や日本がいないと成り立たない
中韓はもっと金出さないと
367名前:不要不急の名無しさんID:
お前らが期待されてるんじゃなくてNECが期待されてるんだから勘違いするなよ
お前らのステータスは一つも変わらないから
371名前:不要不急の名無しさんID:
日本のメーカーにスマホはもう無理だろ
372名前:不要不急の名無しさんID:
ガラケーのときは頑張ってたんやけどなあ
373名前:不要不急の名無しさんID:
パソコンがお給料三か月分の時代はいやずら
374名前:不要不急の名無しさんID:
necのはサムスンのoemなので品質には問題ない
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:20:34.98ID:7RB3edDl0
>>374
中国に売ったPC部門のことか
サムスンはレッドチームとしてHUAWEIと仲良く共産圏だけで頑張っていこう
379名前:不要不急の名無しさんID:
将来的には中華メーカー機器のフタを開けたらウイグル人政治犯やお払い箱の五毛から
摘出した脳を使った生体コンピュータが出てくるとかありそうで怖い。
381名前:不要不急の名無しさんID:
asusにしといた方が良いかと
383名前:不要不急の名無しさんID:
30年前に戻ろうや
384名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:25:11.72ID:WBUJWZB10
今のNECについて何かいいところ挙げられる人がいたら聞いてみたい
396名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:44:04.76ID:zV3oSjMd0
>>384
いっぱい分社化してるよ
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:44:09.76ID:g8kLy0bU0
>>384
リストラの名手やぞ
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:44:45.18ID:zV3oSjMd0
>>397
事業縮小しかしてないしな
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)00:31:34.41ID:JR1tE8GD0
NECにファーウェイの代わりが務まるとはとても思えないんだけど
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
バックに元親方のNTTがつくことになった。
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
そもそも富士通とNECをダメにしたのはその親方NTTだろ

富士通はNTTからの出資を即効で突っぱねたとの噂

399名前:不要不急の名無しさんID:
日本はメーカーじゃなくてキャリアが5G主導してるからなぁ
NECは海外に売っていくなら3GPPへの提案力も上げないといかんね
それも含めてオープン戦略か
401名前:不要不急の名無しさんID:
NECはレノボの子会社みたいなもんやけど、日本政府と省が必死に進める国民監視システムの顔認証カメラ事業やってるけど、
あれも中国が最終的に漁夫の利しょ?
403名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
それPC。
レノボ資本だもの。
402名前:不要不急の名無しさんID:
一番大事なのは資金力で他を制するかになっている。
中途半端に技術があっても全くだめ。NTTがあってこそ。
電電公社の研究所は力は落ちたとはいえ抜けているが。
405名前:不要不急の名無しさんID:
NECでうちが所有してるモノといえばLEDライトぐらいだな
406名前:不要不急の名無しさんID:
こういうので日本が利益本当に得た記憶がない
IT系はほんといかん
409名前:不要不急の名無しさんID:
NECはスマホ撤退してるしパソコンはレノボに売ったし電池も撤退だし
家電のグループ会社はとっくに無くなってるし
インフラNWソリューションサービスしか残ってない
企業存続のためにここ頑張らんといけないんだろうな
410名前:不要不急の名無しさんID:
NECでメモリを研究してた先輩は凄い嫌がらせで辞めさせられたそうだ
411名前:不要不急の名無しさんID:
国から仕事もらえるからそんな頑張らなくてもいいんだろここは
412名前:不要不急の名無しさんID:
ワロタ
日本は落ち目のアングロサクソンと運命を共にするんだな
413名前:不要不急の名無しさんID:
NECに中国工作員が入り込んでる可能性はないのかね
416名前:不要不急の名無しさんID:
NEC、「Lisboa.24」発表
日本経済新聞2020/7/20 14:54
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61720510Q0A720C2X20000/
417名前:不要不急の名無しさんID:
そんなことより日本の5G早く普及させてくれ
418名前:不要不急の名無しさんID:
インドが伸びてくる前の補完勢力やろ
419名前:不要不急の名無しさんID:
NEC、PCはレノボだけど
ルーターは違うの?
422名前:不要不急の名無しさんID:
ソニエリとかも期待されてたが全然だったね
まあ使ってる人そこそこいたけどさ
425名前:不要不急の名無しさんID:
日本は電気電子技術者を蔑ろにし過ぎた
自動車だって電子機器の性能が時代遅れで韓国車に抜かれる始末

リストラだらけの電気業界に就職したがるアフォは居ない

426名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)01:51:03.74ID:q3DW3qw20
>>425
ここは個人的日記を載せるところじゃないww
427名前:不要不急の名無しさんID:
日本は技術が無いというよりマーケティングに問題がある
だからBtoCはここ20年、一部の分野を除いて連戦連敗だけど
BtoBは問題なくまわってて、スマホでもなんでも内側には日本製部品や日本の特許が詰まってる
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
B2Cは内需
B2Bは輸出

こんな感じかい?

428名前:不要不急の名無しさんID:
なぜ日本から調達なのかといえば
それはべつに技術的に日本が信頼されてるわけではない
政治的リスクで一掃しなきゃいけないような可能性のある国に任せることが出来ないだけ
政治的に不安定だったり価値観を共有してない国はハイリスクだと世界が気づきだした
中国はもちろん韓国もその意味では同じ
431名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカは中国とズブズブになってる国や企業をどんどん排除していく
日本も対岸の火事じゃない
少なからず日本企業のなかにもアメリカに切られかねないところがある
一刻も早く中国や中国製品を排除しないとたいへんなことになる
432名前:不要不急の名無しさんID:
NECもう自社でチップ作ってねぇよ
設計部隊居んの?
外から買うというか外注丸投げの中抜きじゃん。
日本じゃ業界全体シュリンクして半導体エンジニアは絶滅しかかってるから
結局中韓に発注するんじゃねぇの?
433名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)02:01:38.85ID:ypjz9bx60
日英だと弱いな
アメリカ中心で
日英米じゃないとあかんw
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
もうアメリカと組んでるよ

こうした状況を打破するため、5月に米国で「Open RAN(オープンラン)Policy Coalition」と呼ぶ業界団体が発足した。
様々なメーカーの製品を使うことで、5G基地局のコストを安くすることなどが狙いだ。米企業中心に40社以上が参加しており、NTTやNECも名を連ねる。
あるNTT幹部は「米国政府から直接、参加を求められた」と話す。中国企業は入っておらず、実態はファーウェイ包囲網とされる。

434名前:不要不急の名無しさんID:
富士通にしたって半導体部門は分社切り売りで残ってねぇでしょ。
435名前:不要不急の名無しさんID:
5Gって結局言うほど価値ないとかコストかかり過ぎとかって話、実際どーなの?
437名前:不要不急の名無しさんID:
今更ながら
安かろう悪かろうに気付くイギリスw
438名前:不要不急の名無しさんID:
日本企業はチャンスやな
440名前:不要不急の名無しさんID:
NECにファーウェイの代打?絶対無理だろwwww
443名前:不要不急の名無しさんID:
安いスマホほどコンゴの紛争地域のレアメタルが使われてるそうだな。
ファーウェイは絶対血のレアメタルを使ってる
446名前:不要不急の名無しさんID:
滄浪之水清兮 可以濯吾纓
滄浪之水濁兮 可以濯吾足
450名前:不要不急の名無しさんID:
ただの経済・ウイルス戦争では無くなるかも
ワクチンが早々に出来そうでもあり
ワクチンを使用する必要が無くなる可能性もある

中東がかなりきな臭いね
イランが仕掛けられたがどこかな

455名前:不要不急の名無しさんID:
安倍政権は習近平を国賓招待どうする
457名前:不要不急の名無しさんID:
実家には40年以上前に製造されたnecのコタツが元気に動いてたよ
463名前:不要不急の名無しさんID:
昔のNECは良かったのにな
もう真面な物作れないだろ
なんで日本の昔の大企業の殆どはこうなったんだ
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
日本人の愚鈍化だよ。教育の失敗
465名前:不要不急の名無しさんID:
そしてあまりの技術力のなさに棄てられる
インドあたりのほうがずっといいもん持ってるからな
469名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)03:41:29.18ID:ZO4d+5zf0
NECやファーウェイを
どれくらい知ってるんかね
PCやスマホのイメージぐらいしかない奴がほとんどだろ
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
本当にそうだね
これ5Gインフラ戦争の事なのに
スマホとかアホかと思う
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
日本の教育とメディア。
あとは政治、経営者。
その水準の話。
フロントエンドの端末に過ぎないPCやスマホでしか理解できないアホが大威張り。
早い話が「三角関数要りません」が日本のレベル。
それを政府が求めてきた。
しかも保守がw
どうせ、裏にロクでもないキリスト教会が居るんだろう。
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>505
キリスト教会は関係ない。
日本人は昔からアタマの良い人は避け、おバカを愛する、
若しくはトラブルを「まあまあ」で済ます人を人格者として
扱うような社会があるから。
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
放送機器と人工衛星のイメージ
470名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)03:42:13.12ID:XEJSpQIB0
HUAWEI排除の明確な根拠ってあまりないんだよね?
最近はアメリカは常に正しいという理屈そのものがちょっと怖く感じる
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
ファーウェイ=中国
中国に5Gインフラさせたら盗聴どころか
IOTで突然遠隔操作でSTOPとかありうる危険を回避だよ
だから インドもイギリス排除の動き

別件で
ファーウェイは自社設計の半導体の製造をファウンドリ世界最大手の台湾積体電路製造(TSMC)に大きく依存しているが
アメリカの追加制裁を受け、TSMCはすでにファーウェイからの新規受注を停止した。その衝撃が最も深刻とみられているのが5G基地局向けの半導体だ。ファーウェイの5G基地局はもともとアメリカ製の半導体を多数搭載していたが、同社はこれを自社設計のチップに置き換えていくもくろみだった。それが封じられた

492名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)04:25:35.73ID:8wil6uPR0
>>483
インドが排除するのは中国だよね?
あげあしとりじゃなくて、まさかあいつ中国と組むのか!?
と驚き
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
あ、ごめん インドもイギリスも中国を排除ね
もが抜けてたね ごめんなさい
522名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:27:31.84ID:XEJSpQIB0
>>483
その中国だから何を仕込んでくるかわからないというのはたいした根拠もない憶測でしかないんだよね?
こんな無茶な理屈が通るのはアメリカの意思だからだよね?
アメリカの意思=世界の意思だから誰もが追従するって風潮が怖い
イラク戦争の失敗も無かったことにされてるし
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
日本人の個人情報は全部GAFAに筒抜けだって知らないの?
スノーデンが全部暴露したじゃないか
状況は当時よりひどくなってるよ
現に日本はアメリカにどんどん富を吸い取られている
ファーウェイも同じことができるようになってしまう
541名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:56:46.87ID:XEJSpQIB0
>>525
つまりファーウェイだけを世界中が排除対象にしてるのはアメリカ目線に追従してるだけってことだよね
世界の常識はアメリカが決めると
アメリカに嫌われたらとことんまで追い込まれると
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
ファーウェイは危険な存在だ
アメリカはなんの関係もない
日本の個人情報が中共に吸い取られる
これを無警戒で受け入れるのは絶対に異常だ
489名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)04:24:16.06ID:9wXKNcTr0
>>470
中共とはいえ明確な根拠掴まれるほど愚かじゃねぇだろ
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
今は警戒して仕込まなくてもメンテやアップデート時に仕込めるじゃんね
471名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイ排除によるコストを補填する為にまた税金が上がりそうだな
本当勘弁して欲しいわ
増税するなら5Gなんていらない
472名前:不要不急の名無しさんID:
中国によるウイグル人の人権侵害「吐き気を催す」 英国が非難
2020年7月20日 18:52
https://www.afpbb.com/articles/-/3294750
473名前:不要不急の名無しさんID:
たとえ権利を得ても所詮はトラの威を借る狐で終わるでしょう
474名前:不要不急の名無しさんID:
NEC、東芝、シャープ、松下は残念ながら終了
でも富士通なら
478名前:不要不急の名無しさんID:
最近どこのキャリアも5Gばかりゴリ押ししてるが日本はアメリカに逆らえないからファーウェイを排除せざるを得ない
となると国はNECや富士通を支援する為に増税しファーウェイの基地局使えないキャリアはそのコストをユーザーに押し付ける
4Gのユーザーまでにもな。ふざけんな
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)03:59:45.74ID:++UaVJLZ0
>>478
ファーウェイでは税収にならない。
逆にコスト以上に税金に響く。
何より、個人情報駄々洩れのファーウェイはありえない。
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
一応経団連に加盟しててそれなりに納税してるらしいがね
俺はファーウェイを採用しろっていってんじゃなくて(アメリカに逆らえないから現実的に無理)
安いファーウェイ以外を使うなら5G自体をやめろと言っている
もし5G使いたいならお前らだけで負担しろ。身銭を切れ
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
5Gやるならファーウェイって理にかなってない。
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
うんだからクソ高い料金払ってまでも5G使いたいならお前らだけでやってろよ
俺は5Gなんていらないしもし国が増税してまで強行的に5G推進するなら断固反対する
493名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)04:26:25.00ID:t6vwxdCk0
>>488
俺は使わないっていっても5Gはサービスではなくてインフラだしなぁ
そりゃ俺だって直接は使わないけど5G投資はしょうがないと思うよ
世の中そういうもんだろ
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
今の生活を守る為にも5Gは頓挫させないといけない
このままだと増税地獄で国に殺される
643名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)08:17:31.57ID:xkbDG/Gj0
>>488
只の変人
482名前:不要不急の名無しさんID:
台湾歓喜の舞
486名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)04:18:26.99ID:NYl6BZzh0
新たな冷戦構造に持ち込めればいいけど今回はEUが圧制側につくだろうからなぁ
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
新自由主義とキリスト教会が失敗した。
組む相手も、戦略も全部間違っている。
487名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイ、ZTE、大華技術、ハイテラ、ハイクビジョンはもう排除決定なんかな
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>487
うん
497名前:不要不急の名無しさんID:
え、NECねぇ・・・

最先端な気がまったくしないんだけど

499名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイ排除なんて不公平なことするわけ無いだろ。平等に習近平の中国の仲良くまとめて排除だぞ。
全部軍事部門だから。内蔵製造機やし。
500名前:不要不急の名無しさんID:
これまた「いつもの」当て馬・かませ犬だよな…
日本企業を引き合いに出してファーウェイを値引きさせる
んで最後はファーウェイに大量発注するんだよ

んで製造ライン立ち上げた日本企業は放り出される
いつものパターンさね

501名前:不要不急の名無しさんID:
さすがイギリス
502名前:不要不急の名無しさんID:
NEC復活して欲しいが、一部食い込まれてるだろ
あれ何とかして欲しい
503名前:不要不急の名無しさんID:
NECも富士通も内側腐ってんだろw

この際にカスを全部クビにするなら分かるが

506名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)04:56:13.50ID:bA/tMZcA0
国内の電機メーカーはもう技術者抜けちゃったよ。
残ってる人は転職できなかった人達。
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
人材育成を放棄し、使い捨てにした日本人のくだらない自滅
507名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイだと盗聴機能を入れてもらえないから
510名前:不要不急の名無しさんID:
国別に比較優位に特化する時代は終わった
これからは貿易を縮小し管理する時代だ
511名前:不要不急の名無しさんID:
GAFAが野放しなのは絶対に異常だ
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
逃税の話?
516名前:不要不急の名無しさんID:
日本製(中国製造でないとは言ってない)
518名前:不要不急の名無しさんID:
電気製品にはいろんな規格があるが
これからはチャイナフリー規格みたいなのができるだろう
519名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:23:17.10ID:NFOhyOan0
NECや富士通も中国資本に落ちたんじゃなかったっけ
パソコンとか
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>519
PC部門だけIBMもそう
子会社になったのとちがうよ
あとこの話はパソコンとかスマホの話でないよ
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:36:44.59ID:NFOhyOan0
>>523
そうか
ありがとん
でも中国とつながりが深い企業は一抹の不安がある
あちらは企業戦略じゃなくて国家戦略で動くからなあ
520名前:不要不急の名無しさんID:
でもトランプコケたらまた元の木阿弥なんでしょ。
529名前:不要不急の名無しさんID:
ごめんだけど、NECにそんな技術力があるとは思えない
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>529
NEC一社が引き受けるって意味でないよ
米企業がメインだろ 協働だろ
531名前:不要不急の名無しさんID:
GAFAが国家戦略で動いてないって認識が甘いんだよな
GAFAのバックにはアメリカ政府がいる
自民党はそういう認識が甘い
相手が強力ならなおのこと一層警戒すべき
自民も立憲もGHQの後継者みたいなもので基本アメリカの傀儡だからそういう発想がない
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
どっちもジャイアン どっちも大国
でもチャイナセブンの独裁国家でBATH=中より バックアップにアメリカ GAFAの方が安心 トップが代わるんだから
537名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:48:52.32ID:Hlck2Cli0
>>535
米中の属国だろ。

アメリカ合衆国ジャパン準州知事

中華人民共和国日本人自治区知事
安倍晋三
だし、実質。

539名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
wwwwそれは言えてる
536名前:不要不急の名無しさんID:
知ってる?
5Gって電気消費バカみたいに食うのね
温暖化を促進する技術
540名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:55:39.95ID:VNZcNDYr0
NECや富士通は
総務省にハシゴ外されてひでーーー目にあったからな。
国内の狭い市場で多すぎるメーカーで競争させすぎ、
3ヶ月ごとに新製品を出させ、
あげくの果てに端末機器料金をキャリアの通信料金から外した。
ひどいハシゴ外しだった。
そのせいで何人が失業したのやら。
まじで総務省は腐ってる。
542名前:不要不急の名無しさんID:
中国は水害で工場とか壊滅してるんちゃう?
仮に設備が無事でも作業員が集まらんかったら製造できんやろうし
現にまた中国からの輸入が止まりだしてるからそう言う面からも脱中国していかないとヤバいやろ
543名前:不要不急の名無しさんID:
完全な憶測記事です
エリクソン製にするって言ってたぞ
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
ファーウェイに次ぐ2位だもんね
ありうる
549名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
足りないんだってさ。
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
足りない分をお願いって意味なんだ
そっか イマイチ足りないの意味理解してない ゴメンナサイ

通信基地局の世界シェアトップは、ファーウェイ(中国)がトップで30.9%、エリクソン(スウェーデン)が27.0%、ノキア(フィンランド)が21.9%と、トップ3社で世界の8割を占めています。
日本のメーカーは、NEC(日本)の0.8%、富士通(日本)0.7%にとどまっており、各国が世界のマーケットに市場を拡大しているのに対して、日本のメーカーは国内に残っています。

563名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
そりゃそうでしょう
米国に規制されていて表に出られなくなっているんだから
今、華為技術に対して米国がやってることは昔、日本でやったことの焼き直しに過ぎない
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
焼き回し それは判る プラス一帯一路阻止でしょ
544名前:不要不急の名無しさんID:
NECや富士通とかの日本企業を指名しても工場が中国にありますってんならお笑いだけどな
545名前:不要不急の名無しさんID:
NEC製品のロゴをひん剥くとそこには中国メーカーのロゴが、つまりNECとは中国製である
558名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)06:21:18.07ID:ao3Ql2ak0
>>545
ハードは捨てたから日本に工場なんてないぞ。
550名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)06:12:53.91ID:Kfky/fxi0
necハードはいいもの作るけど営業が糞すぎてな
典型的な殿様商売
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
もうNECはハードが売りちゃうぞ
政府や企業向けITサービスやで

NECは海外でのセーフティ事業において、得意とする顔認証や指紋認証などの生体認証技術を活用し、米国の30%以上の州警察に鑑識システムを提供するなど、鑑識や出入国管理といった分野を中心に世界70カ国・700システム以上の提供実績がある。

552名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)06:15:11.68ID:t6vwxdCk0
ファーウェイの研究開発費って
現状クアルコムとかから調達してる部分を内製化しようって思惑で投入されてたけど
それが逆に仇になってトランプを怒らせたからな

戦前日本がアジアの権益を独り占めしようとしてアメリカ締め出して
怒りを買ったのと似てるわ
あいつらにはそれなりに分前やらないとガチで怒るからほどほどにしとかないと

559名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)06:25:29.21ID:88LRLDOJ0
>>552
戦前だけちゃうぞ
「Intel、CPU製造特許裁判でNECに敗北。莫大な賠償金で存続は絶望!」
になったときにアメリカ大統領が日本の首相に電話をする
「あの裁判なかったことにしてくんない」でIntel存続決定!!とか
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
>戦前日本がアジアの権益を独り占めしようとしてアメリカ締め出して
怒りを買ったのと似てるわ

これ何の事を言ってんだ?
戦前アジアは欧米の植民地だったろうよ。

553名前:不要不急の名無しさんID:
また五毛党が負けたのかw
554名前:不要不急の名無しさんID:
2020年7月20日
台湾輸出受注、6月は2年ぶり大幅増 在宅勤務関連需要が押し上げ
https://www.excite.co.jp/news/article/Reuters_newsml_KCN24L13O/
565名前:不要不急の名無しさんID:
中華、5Gて一体何に必要な技術?
まさかユーチューブみたいな動画見る為じゃないよね?
スマホみたいな小さいモニターで動画とか見る気起きないんだけど
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
もちろん
米国がスマートフォンを流行らせたのは米国の覇権の道具にするため
支那は米国の覇権に対抗するために5Gを米国との覇権争いの道具にしたい
569名前:不要不急の名無しさんID:
ノキアとかエリクソンの間違いだろ
570名前:不要不急の名無しさんID:
本命はノキアとエリクソンじゃないんか
日本が戦闘機買う時、米国製とほぼ決まってるのに
当て馬としてユーロファイターとかの名前でるじゃん
あれと同じでないの?
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
そうかもしれないですが
NECや富士通の人材が支那側に逝っちゃったら面倒くさくね?
578名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)07:04:32.43ID:t6vwxdCk0
>>570
こういうのは政治的な思惑も絡むからね
F-Xなんてまさにそれだし

英国はEU離脱で日本企業の脱出が相次いでるから
NECの採用で日本政府に恩を売る思惑もあるだろうし
競わせてよりコスパの高い条件を引き出すというのも当然あるだろう
やり方次第で採用される可能性は充分あるかと

584名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
ノキアとエリクソンは確定だろ
足りない部分の打診してるだけだろう
571名前:不要不急の名無しさんID:
だから、華為技術で起きてることをじっくりみればいいですよ
かつて日本で起きたことに比べれば子供騙し程度だけど
華為技術の背後が人民解放軍だから米国のやり憎さは理解できるけど
574名前:不要不急の名無しさんID:
トリッシュ・ゴフの利
575名前:不要不急の名無しさんID:
中国は内需で生計立てれるから、海外に目を向けなくても良いんじゃない?
まぁ、自国では何も生み出せないけどな。
647名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
内需なんて無いよ

李首相が途轍もない超貧困層が半数で
コロナ不況で大失業とぶっちゃけてるな

692名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:28:47.44ID:CR+HUMtZ0
>>647
いやスマホは世界の1/3は中国の内需。
705名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:38:54.05ID:ZsUmN0h+0
>>692 だから内需で回せばいいじゃない
ファーウェイ囲い込みは、安物スマホを問題にしてるのではないからね
709名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:40:27.78ID:CR+HUMtZ0
>>705
回しているから収益は伸びている。
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:42:43.35ID:ZsUmN0h+0
>>709 だから問題ないんだよ
安物スマホ分野でやってる分には

最初からファーウェイ問題は、そこを焦点とはしていない
ただし中国政府の思惑では、ファーウェイが安物スマホ屋でいてくれては
困るはずだ

718名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:49:24.63ID:CR+HUMtZ0
>>713
スマホは価格競争に成るから先進諸国では勝てない。
価格帯には関係ない。
724名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:54:24.92ID:ZsUmN0h+0
>>718 中国人民みたいな無知だな
中国共産党の少しは上の当局者に聞け

ファーウェイをわざわざ手間と大金をかけて育て上げたのは
安物スマホ屋にするためじゃない、と言うだろうから
ファーウェイに対して包囲網作られて、高スペック半導体供給を断たれて困ってるのは
そういう理由だよ 

しかしその程度の事すら教えてもらえないかもしれないが
その時は、自分の地位とコネのなさを恨んでくれ 

729名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:56:30.84ID:CR+HUMtZ0
>>724>>726

妄想では経済は理解で気無い。
先ずは基本的な数字をおさえろ。

745名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:04:13.16ID:ZsUmN0h+0
>>729 基本的「事実」を押さえてね 

まず台湾がファーウェイに、高スペック半導体供給をやめて米側に付いた
そしてその米側に付く見返りに、台湾は米から最新兵器の供給を受けた
つい最近の事だ
これについては知っているのか?

上記が安物スマホ潰しの動きに見えるか?
この前の中国人は、それすら知らなかったよ、情報て旺盛された場所にいるからかもしれないが
また「そんな事をしたら、台湾侵攻だ!」と脅してきてたが
未だに台湾侵攻はしてないようだね

748名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
安物スマホを軽視しているから現状が見えない。
その安物スマホを征した国が世界を征する。
そして規格も技術も特許も牛耳ることになる。

現状認識が甘い。

754名前:不要不急の名無しさんID:
>>748 中国政府そのものが、そういう方針でファーウェイ育ててないんだけど
そして米などによるファーウェイ包囲網について猛抗議しているのも
安物スマホ市場を阻害されるからではない
 
本当にもう少しは中国当局の意向くらいは理解した方がいいと思うよ
中国共産党トップ層は、馬鹿がやってると思ってるのか? 
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
馬鹿じゃないから途上国や中進国や先進諸国の
低価格スマホを席巻している。
そして世界を牛耳る。

世界を牛耳るのは技術ではなくて価格と数とそれから来る
投資規模。結局はそれが技術や規格も決める。

761名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
個人使用端末レベルの話すんなって事。
市場から締め出し食らったわけで、つまり全体のシステムに係れないって事。
貧乏国で端末や機器でシェアがどうこうとか小さな話ではない。
763名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:18:42.10ID:CR+HUMtZ0
>>758
そこも最後は価格勝負を強いられる。
そして負ける。
>>761
スマホ市場は途上国の市場として割り切らないと勝てない。
貧乏国こそスマホの重要な市場。
将来はアフリカとも言われている。
768名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
価格は高いけど、安全保障に関わることだから、NECが選ばれているんじゃないの。
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
その人見てる視点が低すぎる人だから、
多分理解できないよ。
776名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:31:16.34ID:CR+HUMtZ0
>>775>>768
安全保障なんてものは一過性の影響しかない。
いずれ価格が全てを決める。
例えばあれほど政情不安なのに中東の原油が影響力があるのは
単価が安いから。

戦略的思考は最後は経済の論理で粉砕される。甘いぞww

783名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
たかだか国が企業に勝てるわけがないw
先進国から排除したところで、発展途上国の規格全部押さえられたら包囲されるだけだからな
アフリカでファーウェイが基地局建てたらアフリカに空爆でもすんの?
そんなん最後は核戦争やん
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:42:28.04ID:xkbDG/Gj0
>>783

> >>775
> たかだか国が企業に勝てるわけがないw
> 先進国から排除したところで、発展途上国の規格全部押さえられたら包囲されるだけだからな
> アフリカでファーウェイが基地局建てたらアフリカに空爆でもすんの?
> そんなん最後は核戦争やん

遂に五毛が狂ったようです

800名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
論理の話だが?

国ってのは主権があって、米の言いなりになるかどうかは自国が決めるわけ
発展途上の各国で中華がダンピングしたり賄賂をばらまいて、
国民から国の中枢までが中華製品を支持している状態で、
当たり前だけど、米に従って中華を排除しますとはならんわけよ
利益がないから

それが発展途上国一体に広がっていくと、結局、先進国は途上国とやり取りするためには、
中華を通さざるを得ないわけ
そうすると、規格を中華に合わさざるを得ない、つまり屈服する

それを跳ね返すには、途上国に中華以上の見返りを提示して懐柔するか、
武力で覆すしかない
前者をするには資金が足りないので、必然的に後者になるが、後者をすると核戦争

シンプルやん?

863名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
このスレはスマホの末端機種の話でないのに多いなPCとかスマホがーと言う人
5Gインフラ覇権戦争なのに
中国 韓 新興国 VS 印日英米豪
EUは判らん
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
いやいやファーウェイだけで済むと思ってんの?
今のアメリカ見てるとインフラ屋じゃないオッポやシャオミまで自国産業(アップル)の脅威になるからって排除しかねないぞ
そういうことされると市場から安いスマホが消えるから本当困るんだよなー
2万円台でスナドラ720G載ったスマホ出せるのは中国だけ
少しコスパは劣るが韓国のサムスンもいい勝負してる
アメリカや日本は論外なんだよ。全然安くない上に価格の割に性能が低い(iPhoneは一応プロセッサは優秀だが何せ高すぎる)
966名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)05:23:07.11ID:kyZ0Hy9v0
>>944
スナドラ作って納入しているのがどこの企業だと思ってんだよ
しかも安く
自国製品をダンピングで叩く国が一体どこにあるんだよ
あほか
580名前:不要不急の名無しさんID:
4Gで十分だよな
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>580
3Gで十分だわ。
582名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)07:11:59.07ID:VNZcNDYr0
NECなんてドコモに踏み絵を踏まされて、忠誠を誓って、ドコモからしか端末を出してなかったのに、
総務省からハシゴを外されて携帯端末から撤退した。
586名前:不要不急の名無しさんID:
>>582
それはNECの判断ミスで自己責任だろ
583名前:不要不急の名無しさんID:
想像力のないサラリーマン体質の会社は望みなし
585名前:不要不急の名無しさんID:
NECっていったら
不倫事件で週刊誌賑わしたり
技術者リストラしたっていうニュースしか
印象にないわ。

没落したって言われても
やっぱりなあとしか、、

590名前:不要不急の名無しさんID:
NECの最盛期て1980年代てイメージなんだけどあってる?
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
うちの会社に高専卒でNECに入って1年目で年収600万あったと言ってたわ。
残業の嵐で狭い部屋で1日中CADと睨めっこで、結婚を機に4年でギブアップしたと言ってたが、
バブル崩壊までイケイケの企業だったんだろう。
601名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)07:28:34.62ID:t6vwxdCk0
>>590
半導体とPC-9801シリーズがピークだったからな
80年代はまさにNECの時代だった

ちな自社ビル完成は1990年で2000年に業績不振で売却した
アホだよなw

592名前:不要不急の名無しさんID:
よく知らんけど日本にとっては
少なくとも悪くなる事は無い=良い未来が開けている
と思ってええか?
595名前:不要不急の名無しさんID:
NECって中国傘下じゃなかったっけ
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>595
PC部門を売却しただけ
596名前:不要不急の名無しさんID:
あいつらのことだから、突然ハシゴ外されそうで怖いんだが。中国も信用ならんがアメリカイギリスも信用ならん
604名前:不要不急の名無しさんID:
別に漁夫の利ではないだろ。
顔認証とかで最近話題になってたじゃないか。
607名前:不要不急の名無しさんID:
みんな首切って誰も居ないのに…
608名前:不要不急の名無しさんID:
トランプでもバイデンでも方向は同じになるんだろうね
アメリカファーストな感じ
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
確かにファーウェイ排除始めたのはトランプ共和党政権じゃなくて、民主党オバマ政権から具体化してるからな
この流れは変わらないと思う

反ファーウェイ 米、15年来の警戒

米当局の圧力で中国の通信機器最大手、華為技術(ファーウェイ)の製品の排除が日本などにも広がってきた。
米当局は少なくとも15年前に知的財産権の侵害で疑念の目を向け始め、2011年には「安全保障上の脅威だ」と指摘しサイバー攻撃の温床と警戒してきた。

15年に「ファーウェイ製品の普及で、米企業の通信網に中国政府とみられるアクセスが急増している」と報告。
その直後、当時のオバマ大統領は中国の習近平(シー・ジンピン)国家主席との首脳会談で「サイバー攻撃をやめなければ、制裁を科す」と警告した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38925110U8A211C1EA2000

702名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
9年やっても無駄なんだから無駄だろうなw

そもそもスホ関連の市場では米国はとっくに影響力が無い。
と言うか先進国が関心をもつ市場では無い。
世界のスマホ市場の8割以上が途上国や中進国で動いていて
価格も規格もそこで決まる。

704名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:38:19.51ID:xkbDG/Gj0
>>702

> >>633
> 9年やっても無駄なんだから無駄だろうなw
>
> そもそもスホ関連の市場では米国はとっくに影響力が無い。
> と言うか先進国が関心をもつ市場では無い。
> 世界のスマホ市場の8割以上が途上国や中進国で動いていて
> 価格も規格もそこで決まる。

アップルを買えない貧困層

717名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:48:00.86ID:CR+HUMtZ0
>>704
アイホーンの市場は年々縮小している。
2019年にはとうとうファーウェイに抜かれて
いつシャオミに抜かれて4位に転落してもおかしくない。
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
日本のアップル信仰は単なる宗教
iphone以前はマカーは日本でもカルト宗教扱いだった
adobeのアプリを日常的に使うデザインや設計業界だけが業務用途でMacを使い、
一般でMacを使うのは金持ちのマニアだけだった
今は知識がなくマニアですらない情弱がローンでiphone買ってる
日本特有の現象であって、お膝元の米ですらアップルはドロイドに負けている

iPhoneは11 Pro Maxでもドロイドハイエンドに性能で勝ててない
A13 Bionicではスナドラ865に勝てない

730名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:56:40.66ID:xkbDG/Gj0
>>727

> >>704
> 日本のアップル信仰は単なる宗教
> iphone以前はマカーは日本でもカルト宗教扱いだった
> adobeのアプリを日常的に使うデザインや設計業界だけが業務用途でMacを使い、
> 一般でMacを使うのは金持ちのマニアだけだった
> 今は知識がなくマニアですらない情弱がローンでiphone買ってる
> 日本特有の現象であって、お膝元の米ですらアップルはドロイドに負けている
>
> iPhoneは11 Pro Maxでもドロイドハイエンドに性能で勝ててない
> A13 Bionicではスナドラ865に勝てない

アップル買えない貧困層の意見

741名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
その通り
俺にはゴミに十数万払うほどの金銭的余裕はない
スマートフォンに十数万払う金ならあるのだが…

貧困とは悲しいな…

746名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:04:18.38ID:CR+HUMtZ0
>>741
その貧困層にも馬鹿売れしているのがスマートフォン
市場だよw
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
合理性を追求する人間は、常に安くてよい品を求める
結果として、それに応えた企業が市場を征する
中華だ

>>730は、「高価」であることそのものに価値を求める
たとえ前世紀のガラケーであろうとも、例えば30万円であったなら、
それは世界最高のスマホなんだ
彼らにとってスマホは通信機器ではなく、他社に対してマウントを取る道具だからだ

そういう人間がごくごく少数いてもいいw
多様性という奴だ
支払う金額が身の丈に合っているかはともかくw

771名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
例えばスパコン市場なんてものは世界では2兆円しかない。
15兆円前後はあるスマホ市場で勝てないと世界的な影響力は無い。

スパコン市場の平均単価は5000-7000万円程度。
アフリカで数千円か或いはそれ以下?のスマホを売れる企業が世界を動かし
通信規格から何から決める。

743名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:03:27.44ID:88LRLDOJ0
>>727
だってジョブスはソニーの崇拝者だったんで
ソニーがトランジスタラジオでラジオ文化を築いたように
コンピュータでコンピュータ文化を築きたい
我々には馴染みがある感覚でしょう
蛇足としてはApple最初の携帯デバイスApple Newtonが
シャープの電子手帳にインスパイアされたことを隠していない
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
そもそもジョブズはウォズから成果を奪い取ったクズやんけ
巧みなマーケティングでブランドを築いた経営手腕はまぎれもない大天才だけど、
エンジニアとしてとかコンピュータ文化への貢献で評価するところは特にないね

コンピュータの文化っつーのは本来ギークの自作文化であってマックではない
ギークの自作文化っつーのは、根本的には合理性を追求するものであって、
自分で安い部品を組み合わせたり改良したりして最適化していくようなものだ
与えられるブランドを享受するようなものではないよ

609名前:不要不急の名無しさんID:
日本企業だとスパイ活動やりたい放題なんだが
NECはそこまでセキュリティしっかりしてんのか
610名前:不要不急の名無しさんID:
NECのパソコンといえば斉藤由貴
611名前:不要不急の名無しさんID:
NECったらPC98、88シリーズで毎回、新製品出してはちょっとだけ性能上げるを繰り返して
PC素人カモを騙してボロ儲けしてた極悪企業
613名前:不要不急の名無しさんID:
NECのモバイルルーターなんてゲームボーイクオリティだぞ
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
昔はルーターと言ったらNECだったのに
614名前:不要不急の名無しさんID:
NECはパソコンダイレクト市場で儲けてる印象なんだが
616名前:不要不急の名無しさんID:
necからファーウエイへ発注ですね~
617名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)07:43:44.78ID:n5d+1yOl0
NECのルーターの中身はファー・・・おっと
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>617
いやさ、もしそうならどこの情報機関でもすぐ分かるはずなので
もう少し考えようよw
619名前:不要不急の名無しさんID:
余計なアンインストールできないアプリ入れまくってスペック落ちてソッポ向かれるパターンやな
老害排除しない限り浮上する目はないわ
620名前:不要不急の名無しさんID:
まあどこのIT企業にも中国ロシアのスパイはいますから
アメリカにはもともと丸裸だし
韓国には覗かれ放題
621名前:不要不急の名無しさんID:
中身レノボだろ
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)07:55:31.62ID:QPCtmjCk0
>>621
それは分社化したパソコン事業の話だろ?
622名前:不要不急の名無しさんID:
これ5Gの基地局とかの話で端末の話じゃ無いでしょw
625名前:不要不急の名無しさんID:
日本の企業で5Gの特許や技術を一番持っているのは、シャープ。
しかし、そのシャープも今は中華資本。

NECや富士通はそれ以下だからな。

世界で一番5Gの特許や技術を持っているのは中華企業で、その中で一番なのはファーウェイ。

またファーウェイの基地局はリックサックぐらいの小さなものでそのためかコストが安い。
ファーウェイは4G時代から5Gを睨んで開発してたからのようだ。
と言うか、5Gどころか6Gまで睨んでいるそうだが。

そのため、日本政府は、5Gの特許や技術をあまり持っていない日本企業よりも
たくさん持っているノキアなど北欧企業の支援を受けて日本の5Gを構築させようとしているようだ。

しかし、その北欧企業もファーウェイよりも特許や技術が劣り、安価な基地局を作れる技術を持っていないので、
日本の5Gは高コストになると言われている。

だからだろう、EUでもファーウェイを排除したら、数兆円ぐらいコスト増になるようだ。

と言うように5Gに関しては、ファーウェイなど中華企業の力が突出しているようだ。

632名前:不要不急の名無しさんID:
>>625
欧米がエゲツない本性を発揮し始めると、もしファーウェイが特許侵害訴訟を起こしても
よく分からない理由で逆に巨額の賠償を命じられるのがオチだよ。
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>625
イギリスではファーウェイ排除で20億ポンド、約2700億円の負担増との事
ファーウェイ使う事による安全保障リスク考えたら、この程度なら十分受け入れ可能と

英政府、ファーウェイの5G設備の排除を指示 2027年までに
2020年7月15日

ダウデン氏は、ファーウェイに対する規制にかかるコストは、これまでのものも合わせると20億ポンド(約2700億円)に上るとしている。
「簡単な決定ではなかったが、長い目で見れば、イギリスの通信網や国家安全保障、経済にとって良い決断だ」

https://www.google.co.jp/amp/s/www.bbc.com/japanese/53413117.amp

696名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:31:08.14ID:CR+HUMtZ0
>>637
英国はほとんど影響力は無い。
世界の3パーセントも無い。
652名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)08:27:39.39ID:xkbDG/Gj0
>>625
独裁国家がファーウェイに毎年兆円の補助金を出してるから安い

はっきり言えばウイグルチベットの血と涙で出来た安さですが

655名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
独裁国家がファーウェイに毎年兆円の補助金を出してるから安い
>
あまり言いたく無いけど、ソースありますか?
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
「最大750億ドル(約8兆2000億円)もの支援を政府から受けとっていた」とウォールストリートジャーナルが報じた

実際はこんな程度じゃなくて
巨額の政府調達による利益や、政府資金による研究結果の移転もあり
はっきり言えばファーウェイと政府は一心同体だよ

659名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
中国の国家安全委員会や人民解放軍、国家安全部第3局から資金が入ってるみたいだね

ファーウェイは「中国軍に所有または管理されている」–米政府が判断か

米政府が華為技術(ファーウェイ)について、中国軍に所有または管理されていると判断したという。
Reutersが米国時間6月24日、米国防総省の内部文書を基に伝えた。この報道によれば、Donald Trump政権は、中国人民解放軍の支援を受けていると判断した中国企業20社の社名を記した文書を米連邦議会に送付したという。

1年以上前には、米中央情報局(CIA)が、中国の国家安全委員会や人民解放軍、さらには中国の情報機関である国家安全部の第3局から資金を得ているとして、ファーウェイを非難したとの報道もあった。

https://www.google.co.jp/amp/s/japan.cnet.com/amp/article/35155829/

626名前:不要不急の名無しさんID:
米議会ですね
対日貿易赤字に怒れる米国議会議員の皆さんが議会前に集まって
東芝のラジカセなど日本製品をハンマーで打ち壊していたことがあるw
629名前:不要不急の名無しさんID:
NEC 日本エデュケーショナルカンパニーの略。
631名前:不要不急の名無しさんID:
日本はもう中国ウイルスにやられちゃっててダメ
てか世界がもう
635名前:不要不急の名無しさんID:
日本と組むと負ける法則
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
アホ
お前らチョンはどうすんだよw
638名前:不要不急の名無しさんID:
利用料金に跳ね返ってくるけど我慢してね
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)08:16:54.09ID:rGa3YzsE0
>>638
中国に支配される世界を想像したら全然安いだろう
臓器抜かれるよりいい
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
中国のウイグル人に対する人権侵害は事実だろうが臓器云々は眉唾な感じがするけどな
何せソースが大紀元だし

>>644
かといってアメリカがそれに変わるものを用意してくれるわけじゃないしなぁ
今のアメリカ見てるとファーウェイだけでなくオッポやシャオミにまで制裁かけてきそうな感じがする
そうなると格安スマホの選択肢が一気に狭まる

682名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
ジョブズ生きてればアメリカに余裕あった
そりゃジョブズ亡き今は中国阻止するのは当たり前
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
アップルはクアルコムと組んで5Gで快進撃
644名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
逆にファーウェイ使うとアメリカなど同盟国市場で取引禁止など制裁受けたり不利益の方が大きくなる
直近でもそういうニュースあったと思うが
695名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:30:07.42ID:CR+HUMtZ0
>>644
米国は世界の1割の市場もあるかないか。
だから単独では影響力がないから日本等も
巻き込もうとしている。
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:32:35.38ID:xkbDG/Gj0
>>695

> >>644
> 米国は世界の1割の市場もあるかないか。
> だから単独では影響力がないから日本等も
> 巻き込もうとしている。

五毛必死

707名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
事実なんだから仕方ない。世界の
スマホ市場のうち米国は8パーセント前後しか無い。
639名前:不要不急の名無しさんID:
日英連合
弱そうw
640名前:不要不急の名無しさんID:
間違いなく後悔するぞ
せめてホンハイにしとけ
646名前:不要不急の名無しさんID:
静岡県模型業界が結集したらDJIの代わりできる?
双葉とJRCもちょっと来い
648名前:不要不急の名無しさんID:
確かに中国の製造業は強力になったが、まだまだ海外に依存する部分も大きいし
世界で利益を独占する勝負に出るのは早すぎたな。
ファーウェイもTSMCが離反して困った事になっているが、これは台湾に恫喝外交を
繰り返しているのも原因の一つだろ。

要するに全て習近平の判断ミス。早めに総括しておかないと中国全体が没落するぞ。

664名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
李首相は暗に対外強硬の習路線をやんわり批判してるように見えなくもない
全人代で中国人民のすさまじい貧困問題に言及したのは見栄えにこだわる主席ヘの批判とも受け取れる

ちなみに昨年は古参幹部が主席批判したという真偽不明の話もあった

651名前:不要不急の名無しさんID:
悪手やろ
653名前:不要不急の名無しさんID:
今日も明日も中国産外しは続く
こりゃあ  もう止められない趨勢だ
654名前:不要不急の名無しさんID:
NECのPC部門ってレノボやん
666名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)08:46:45.75ID:QPCtmjCk0
>>654
>>656
このスレの話題はPC事業の話じゃないだろ…
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:27:52.67ID:CR+HUMtZ0
>>654
スマホもそうだろww
657名前:不要不急の名無しさんID:
構造改革路線なんて
お前らが支持したから
こんな没落したんだよ。
660名前:不要不急の名無しさんID:
ノキアとエリクソンの咬ませ犬です、値段を下げさせる為で、日本勢の受注はあり得ません
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
そうだよな。ありえんよな。
それか企画書だけタダで作らせるとかそういう話だろ。
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>それ等の実績は 確かに 見直す必要があるよな

だがそれは オマエが意図する方向では無く

その当時から どれくらい 中国との関係が深かったか? という事だ

もう一度 中国が どのようにして力をつけてきたか? を見直さないといけないかもな

662名前:不要不急の名無しさんID:
それを言うなら、JR東海も日本政府と一心同体だね。
リニアは政府が巨額な税金を投入しないと、建設さえも不可能なので。

東電など電力会社も日本政府と一心同体だね。
例えば原発の巨額な費用を政府が持っているので。(その政府が受け持つ総費用は数十兆円規模)

日本の一部上場企業の多くも、政府と一心同体。
日銀や年金資金が株を買って株価を吊り上げてきているので。

民間の銀行や金融機関も政府と一心同体。日銀の支配下にあるので。

671名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
よく知ってるね

そう言えば アメリカさんは

実質的な国営企業を 排除したいんだっけ

この国日本国は 真逆だ どうするんだろうね

675名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
JR東海は単独資金で建設しようとしたんだけど、利権に組み入れたい国から
干渉されて、嫌々ながら受け入れたんだけど?
663名前:不要不急の名無しさんID:
これもうITは韓日でガッチリ組まないとやばくない?
665名前:不要不急の名無しさんID:
NECって結局中国やないかww
富士通にしろよなー
668名前:不要不急の名無しさんID:
幾ら日本企業がファーウェイの代わりになりそうでも、習近平の飼い犬の安部が邪魔を
するよ。

低能ネトウヨは安部の事を保守派だと勘違いしているが、韓国に10億円もポンと献上し、
謝罪を繰り返し、竹島の不法占拠問題にはダンマリ。

中国が尖閣諸島を隙あらば強奪しようと狙っている最中、習近平を国賓として招きたいが為に、
いつまでも中国人観光客ウエルカムを続け、日本中に感染者と死者をばら撒いた。

ネトウヨは、この国の野党を反日売国奴だと言うが、確かにそれは正しいのだが、野党以上に
反日売国なのは安部晋三なんだよ。

669名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
一応サムスンはファーウェイ包囲網の一翼になってるんだけどな
670名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもアメリカでさえファーウェイを排除したら、5Gの構築が出来るのか分からない
と言われているのに。
677名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:08:32.42ID:xkbDG/Gj0
>>670
> そもそもアメリカでさえファーウェイを排除したら、5Gの構築が出来るのか分からない
> と言われているのに。

既にアメリカで5G稼働してるよ

735名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:59:26.04ID:mODFPmKc0
>>670
(*;゚;ж;゚;*)ブッ
672名前:不要不急の名無しさんID:
特許戦争勃発やぞ
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
そういった意味では

ソフトバンクの ビジョンファンド は 悪すぎだよな

674名前:不要不急の名無しさんID:
結局はNokiaとかでは?www
684名前:不要不急の名無しさんID:
ニダのほうがでかいんじゃ?
689名前:不要不急の名無しさんID:
こりゃあNECと富士通にファーウェイ工作員が大量に紛れ込みますねw
690名前:不要不急の名無しさんID:
国防権限法によりファーウェイをサプライチェーンに組むと米国出禁となる

ではファーウェイと技術交流や人材交流したらどうなるか?
既に米国は6月に中国人研究者のビザ打ち切りを表明、FBIは千人計画を捜査中

このような情勢から見て研究で関わっても米国出禁になる可能性があると言えそう

693名前:不要不急の名無しさんID:
通信系は軍事でもあるので軍がでかくて予算がある方が需要が確保できて強い
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
で、華為技術は人民解放軍の別働隊だから米国の敵に認定されたわけだ
694名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:30:03.24ID:+TFD+yYt0
 
 お前らNECと富士通の株価知らないだろwwwwwwwwww
 ま、派遣フリーター無職のド底辺じゃあ会社四季報とかも見ないかww
 
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>694
今時、会社四季報とかバイブルと思ってる奴がいてビビった、株やらねーほうがいいぞ
698名前:不要不急の名無しさんID:
この場合、覇権争いなので主戦場は軍事であり優先される
だから民需の大きさの影響は限定的
民需の大きさに捕らわれても見失うだろう
919名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
藤井厳喜がイギリスが強かったのは

海を制した=海底ケーブル網を制した=行き交う情報をコントロールした(盗聴した)

からとか言ってたわ。イギリスは無線通信網(モールス信号)も手がけてたよね

923名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:53:43.39ID:K9jZiLLh0
>>919
ロイター作ったもの確かユダヤ人だっけな
706名前:不要不急の名無しさんID:
日英同盟=弱者同盟=負け組同盟。

EUから離脱したイギリスはこれから孤立化していくので、
アメリカへの依存度を増し(ケツ舐めし)、アジアの日本を取り込む戦略を取るのは、
イギリスとしては全く正しい。俺もそうする。
(その戦略のため、イギリスは日本近海に空母などを派遣するのだろう。)

落ちぶれたとは言えさすがイギリス。芸が堂に行っている。

日本が地理的に有利なのは、『GDPがアメリカを抜きやがて日本の10倍になる』という中国がお隣にいると言うこと。
(EUから離脱したイギリスには、これが無いからツライね。)

だから、これからは中国に付いて行ったほうが、日本は発展出来るだろう。

アメリカ国内にもそう見ている人たちがいるようで、
それでトランプに『アメリカ覇権の破壊策』をやらせていて、
それで中国の国際的な影響力や覇権を一刻も早く拡大させようとしているようだ。

そのほうが長い目でみると、アメリカも儲かるので。

794名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:48:32.69ID:dGeIzSH40
>>706
視野が狭いな

ナチスと同盟してアメリカに潰されたバカな国があるらしい

日本は海洋国家なんだよ

708名前:不要不急の名無しさんID:
もう欧米では中国5Gの見込みゼロ
独裁国家内で売れば良いよ
710名前:不要不急の名無しさんID:
残念でした!!!
NECにそんな技術ありません!!
サムスンにお願いしてください!!!
711名前:不要不急の名無しさんID:
ちなみに欧州ではファーウェイ応援団はメルケルぐらいのもの

メルケルは最近の地方選挙では支持が半減し与党幹部が激怒してる
まじで来年には退任でなくクビになりそうだ

751名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:08:44.16ID:CR+HUMtZ0
>>711
そもそも欧州は地域としてはスマホ市場では大きな市場でもない。
アジアが圧倒的に大きい。インドと中国だけで世界の半分近く。
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>711
メルケルさんは仕事はできるから日本の総理をやってほしいくらいだ。
796名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:49:08.82ID:xkbDG/Gj0
>>792
ドイツ議会を休んで中国リゾートでのんびりしたメルケルさん

ドイツではメディアに中国のお嬢さんと言われてます

810名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
リゾートと見せかけて臓器移植だったりな
715名前:不要不急の名無しさんID:
個人的にLEDと5Gが被って気持ち悪い使い物にならないシロモノ扱いなんだけど、世界各国シナチョン除くでイラネなんだから6G開発で頑張ってほしい
ついでに放射性悪いLEDも作り替えてくれ
716名前:不要不急の名無しさんID:
6Gを日米でやる方向に米国が方針転換したのも同じ理由だろなあ
NTTを潰してお手今更かよって感じではあるけど
それで米国がNTTに取り付けた監視装置のソフトバンクはお役御免になりかかっている
719名前:不要不急の名無しさんID:
英国外相、中国のおぞましい人権侵害を痛烈に批判

人権侵害の独裁政権が応援してる企業はビジネスから排除が必要
ウイグルチベットの涙で出来てる中国製品

721名前:不要不急の名無しさんID:
日電はこれが最後のチャンスだぞ
社運を掛けて取り組め
722名前:不要不急の名無しさんID:
今期も最高益更新の勢いだな。ソニー、富士通と勝ち組軍団。
728名前:不要不急の名無しさんID:
NTTとNECがまた国策で太るのか。
まぁ中華連中を太らせるより大分マシ。
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)09:58:14.96ID:CR+HUMtZ0
>>728
やせ衰えるだけだと思うよ、勝てない競争するなら。
必ず価格競争で負ける。
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
国策の意味を考えろ。
色々便宜されるんだよ。
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
無駄。価格競争で必ず完敗する。

スマートフォン自体が低価格商品に過ぎ無いと言う認識が
足りない。

731名前:不要不急の名無しさんID:
大丈夫?
https://fakelielife.fc2.net/
732名前:不要不急の名無しさんID:
西側諸国はNECが5Gをかなりのシェア獲得しそうだな。
740名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:01:32.20ID:eqmx+3hT0
NECって優秀な経営陣の思い切ったリストラで有能な技術者は大体いなくなって、残ったのは高給な役員ばかりになったって聞いたけど(笑
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
無能ばかりで前期過去最高益更新は無理でしょ。
742名前:不要不急の名無しさんID:
世界のスマホ市場は15億台。
うち先進諸国には3億台の市場規模があるかないか。
そして将来この格差は拡大する、つまり先進諸国は
全て合わせても1-2割しかなくなる。

だからシェアと価格競争で完敗する。
草の根も生えないくらい負けるよ。
全滅と言うよりは虐殺に近い負け方を必ずする。

だから関わるだけ無駄ww

747名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:04:46.85ID:xkbDG/Gj0
>>742

> 世界のスマホ市場は15億台。
> うち先進諸国には3億台の市場規模があるかないか。
> そして将来この格差は拡大する、つまり先進諸国は
> 全て合わせても1-2割しかなくなる。
>
> だからシェアと価格競争で完敗する。
> 草の根も生えないくらい負けるよ。
> 全滅と言うよりは虐殺に近い負け方を必ずする。
>
> だから関わるだけ無駄ww

必死な五毛が捨て台詞

757名前:不要不急の名無しさんID:
中国新疆ウイグル自治区で多数のウイグル族らが「再教育施設」で強制収容されているとされる問題で、
米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は16日、収容者の家族に対する想定問答集や習近平国家主席(共産党総書記)による非公開演説の記録
など24件で計403ページに上る内部文書を入手したと報じた

・・というわけで遂に独裁国家によるウイグル弾圧が徐々に明るみにでてきたらしい
先日トランプはウイグル弾圧に関わった中国当局者に制裁を発動した

仮に国家ぐるみの弾圧となれば制裁規模は巨大になる可能性があるね

758名前:不要不急の名無しさんID:
基地局を含めた制御ネットワークを西側諸国で獲得しつつあるということでしょ。
760名前:不要不急の名無しさんID:
日本もかつて世界第2位の経済大国になったが中国みたいな真似はしなかった
ただ相手が受け入れられるものを作って売ってただけだ
世界を手に入れるための覇権の手段にはしなかった
漁夫の利なんなんかじゃない
安全性と信頼性で勝ち取った勝利だ
765名前:不要不急の名無しさんID:
安いけど何か仕込まれている。
そんな機器は国として使わないという判断であって、
安いから端末のシェアがどうのとか、全く見ている次元が違うんだよなぁ。
767名前:不要不急の名無しさんID:
今日のニュース
遂に先月発動した米国ウイグル人権法による初回の制裁ですね

アメリカ政府は、中国のウイグル族に対する大規模な拘束や生体情報の収集に関わり人権を侵害しているとして、
中国の合わせて11の企業と組織に制裁を科すと発表しました。

アメリカ商務省は20日、車両部品を製造する中国の「今創集団」や生体の研究機関など、
合わせて11の企業と組織を新たに制裁対象に加えると発表しました。

772名前:不要不急の名無しさんID:
大空をこの大空を飛び回る電波NEC

軍司事件以降は聴くことはない

774名前:不要不急の名無しさんID:
富士通は官でNECは民みたいな棲み分けがあるのはなぜ?
777名前:不要不急の名無しさんID:
昔、canbeを31万円買ったことあるが今思うと本当にボッタだったなw
778名前:不要不急の名無しさんID:
安全保障を金のムダというヤツは洪水になってからなんでダム作っとかねーんだよ!って怒るバカと同じ。
780名前:不要不急の名無しさんID:
今創集団は鉄道設備や内装の会社
今までのハイテク制裁とは異業種の制裁発動だね

つまりウイグル人権侵害をキーワードにすれば自動車や鉄道も制裁できるということになるだろう

787名前:不要不急の名無しさんID:
安全保障の視点がない人って三流だと思う
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
安全保障を語る人間で一流の奴を見たことがない
一流の企業人は、誰も彼も利益のためなら安全保障などカスと思っている連中ばかりだがw
そしてそういう人間がロビー活動と献金で政治を従わせてきた
788名前:不要不急の名無しさんID:
NECがファーウェイみたいに技術者に賃金を払ってどんどん中途採用しないとダメだろ
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)10:46:37.08ID:mamRHjXi0
>>788
エリクソンみたいに社内を見回すと中国人技術者ばかりってな。
韓国以外世界各国全滅では
789名前:不要不急の名無しさんID:
韓国は大きく助かる、むちゃくちゃ助かる。
インドや日本は残念ながら恩恵にあずかる技術、能力が・・・と思う。
790名前:不要不急の名無しさんID:
賃金で引き抜かれる人はまた賃金で引き抜かれる
年功序列てある意味日本企業の強みのひとつだっだんだよ
795名前:不要不急の名無しさんID:
NECって今は何やって食ってんだ?
797名前:不要不急の名無しさんID:
せっかくのチャンスだけど、
今の経営陣のNECじゃねぇ…
見事に60代の老害世代ばっか…

出てる製品を見ても
いいモノを作ろうという気概はなく
何とかして消費者を騙そうとしている感が伝わってくるよ。

798名前:不要不急の名無しさんID:
経産省が1000億円で日本にTSMCを誘致とかいうニュースみたな
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
バカじゃね?
自分たちが日本の工場を潰してTSMCに仕事を出してたくせに。
803名前:不要不急の名無しさんID:
このニュースで分かるとおりファーウェイサプライチェーン制裁すれば
必然的に中国企業群はNGになり日本や韓国に出番が来る訳だ

悪の独裁国を懲らしめてビジネスも増える実に良い話である
今後は日本のハイテクも復活するかもだね

808名前:不要不急の名無しさんID:
ところでウイグル100万人強制収容には中国ハイテク企業は関与してないだろうか

自動監視システムや通信盗聴などのハイテク捜査をしてるはずだが

もし中国ハイテク大手が関与してたら米国出禁の可能性もある

811名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも中韓企業が台頭できたのは貿易戦争で米国が執拗に
日本企業を叩いて潰した漁夫の利だった。
812名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:05:08.28ID:+A5AvP8g0
>>811
マヌケな経営者が、いい格好しようと技術をただであげたからだ
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
戦後補償で半導体の技術をあげたんだ。
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:18:35.25ID:rkRc9e2P0
>>820
それはサムスンや現代が創業するより遥か以前
814名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:06:11.09ID:ixrMtYLl0
>>811
あきおのように中国で歓待され上機嫌の経営者が、
技術を移転したんでしょw
815名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも価格競争なんてのは自由な貿易が前提だからな。
排除されては価格で勝負という以前の問題。
国策というのはそういう排除を含めるという意味なんだけどね。
816名前:不要不急の名無しさんID:
SONYなど日本で勝ち組と言われている日本企業が束にかかってもアップルには太刀打ち出来ない。

米中などの下請けをやっているから。

1980年代には日本の家電メーカーは元請けしてた。

そして、日本の企業の多くはリスクを取って成長分野に投資していないので、将来性が無い。
(日本が好調な時の設備や技術によって今は優位に立てているが、
やがて中華など他国企業にどんどん追いつかれ追い抜かれていくだろう。

そういう意味で孫正義って凄いね。
リスクを取って世界中の成長分野に投資して来ているので、
ソフトバンクは今やアジア全体の企業まで育って来ている。

NECや富士通ってこれから衰退していく日本のただの一企業。
だから、孫さんもNECや富士通を買収したりしないのだろうな。
それなのに、なぜNECや富士通に行きたがる人たちが多いのだろうな。)

そのため、日本の労働者の賃金が右肩下がりで下がっていき、国民の中で貧困や低所得の人たちが増大していくだろう。

『日本の企業の多くはリスクを取って成長分野に投資していないから、将来性が無い』。
これをなんとかしたほうが良いだろうな。

819名前:不要不急の名無しさんID:
トヨタイムズ清華大学

李首相にお会いしたのが清華大学に研究所を作るきっかけでした
とあつく語るあきおさん笑

822名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:15:29.27ID:rkRc9e2P0
>>819
日本人って大企業トップでもマヌケだから、情けない
821名前:不要不急の名無しさんID:
疑うわけじゃないけど、 富士通とかNECで大丈夫なん?
823名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:15:57.82ID:8K/smL3n0
>>821
その裏にはエヌテッテー様がいるから問題ないんじゃね?
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
了解しましたw
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:23:00.14ID:rkRc9e2P0
>>823
NTTは外国企業買収をことごとく失敗し、数兆円の損失

東電、NTT、の企業風土に問題がある
日本の国内でしか通用しない

852名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)13:13:22.50ID:YvfCGytT0
>>827
事前に骨抜きとしてから売り渡せるんだから
ただの慈善事業
826名前:不要不急の名無しさんID:
官製企業にそんな期待すんなよ
828名前:不要不急の名無しさんID:
日米半導体協定で日本は一定程度の海外製半導体を使うことを義務付けられたので
周辺国に半導体工場を作って輸入せざるをえなくなった
それで台湾や南朝鮮に工場を作って輸入することにした
サプライチェーンの上流は全部日本にある
と、同時に海外工場から米国に輸出すれば対日貿易赤字の圧力も回避できる
このように迂回して販売することは鵜飼い貿易と呼ばれた
831名前:不要不急の名無しさんID:
№2は叩けの№2が支那になっただけで
だからやってることはほとんど同じ
もちろん先は全然見通せない
米国の国内政治情勢も不安定でどうなるか分からない
鳩山民主党のように大東亜共栄圏の建設を夢見たら第二次大東亜戦争だって起きかねない
832名前:不要不急の名無しさんID:
米国議会はバイデン関係なく対中強硬

そもそも国防権限法って国軍の予算の指針になる法律で
米軍の危機感が反映してそうだ

833名前:不要不急の名無しさんID:
良かった
837名前:不要不急の名無しさんID:
中国は遂に沖ノ鳥島はみんなの物で俺の物とか言い出してる
この調子だとあきには軍艦連ねてやって来そうだわw
841名前:不要不急の名無しさんID:
華為技術と三星電子の5Gの基幹部分はNEC方面でやっていると言われている
特に三星電子とは5Gで提携している
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>841
サムスンと組むとか法則発動するのも時間の問題だろ
843名前:不要不急の名無しさんID:
5Gの受信端末もまともに作れないメーカーにインフラ頼むのかよ
844名前:不要不急の名無しさんID:
日本は部品だけは作れるけど
製品を作れないんだよな
845名前:不要不急の名無しさんID:
だから富士通もNECも半導体部門なくしてるから自社で半導体作れないって。
技術で盛り返すチャンスなんてもうない。
中抜き商売するだけだよ?
846名前:不要不急の名無しさんID:
三星電子の5Gは紛い物と言われているんでw
848名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)12:54:18.36ID:88LRLDOJ0
ただ、半導体は世代交代がこれまであまり進んで来なかったけど
次世代型半導体が出揃ってきていてシリコン半導体から
例えば酸化ガリウム半導体や光半導体などに移って行きそうになっている
日米の6G計画ではそうした新型半導体を積極的に導入してコピー勢力の排除を狙っているらしい
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
もう自社製造辞めてしまった日本の半導体ベンダーでは活かせない技術になっちまったなぁ。
TSMCとかグローバルファウンドリとかサムスンに技術売って作らせるくらいだな。
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)13:12:46.88ID:88LRLDOJ0
米国の傘下に入ったTSMCは順風満帆ですね
865名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
これファーウェイ大ダメージだね
設計ファブレスは技術持ってるけど
製造技術ファウンドリは全然駄目遅れてるからね サムスンに頼んでも品質劣るから5Gでは無理w

ファーウェイは自社設計の半導体の製造をファウンドリ世界最大手の台湾積体電路製造(TSMC)に大きく依存しているが
アメリカの追加制裁を受け、TSMCはすでにファーウェイからの新規受注を停止した。その衝撃が最も深刻とみられているのが5G基地局向けの半導体だ。ファーウェイの5G基地局はもともとアメリカ製の半導体を多数搭載していたが、同社はこれを自社設計のチップに置き換えていくもくろみだった。それが封じられた

854名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)13:30:55.61ID:ZdbecJMJ0
先進国から排除されて鎖国状態になっても
中国自前の製造装置と化学物質でデカいチップくらいは作れそうだな
中国の金と技術で後進国帝国スゲー
856名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
鎖国したら粛清の嵐で北朝鮮化しそう
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
中国生産2025で自国生産目指してるがポンと出来ないかねw
韓国のフッ化水素と同じで半導体も簡単に開発設計は出来てもはあえい出来ないのよ
884名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)19:12:09.99ID:88LRLDOJ0
>>867
それを止めさせるために米国は支那に圧力をかけているので
すでに一昨年くらいに支那の国策DRAM製造企業がひとつ
台湾企業と組んでMicronをスパイした容疑で米国で訴追され
米国のブラックリストに載って製造装置の輸入が出来なくなり頓挫した
別企業が目指しているけどそこもこの先どうなるか分からない
米国と支那の貿易戦争のメインテーマは情報覇権と習近平の国策半導体国産化
857名前:不要不急の名無しさんID:
こんなならず者の中国政府と仲良しなトヨタのあきおさん

河野太郎防衛相は21日の記者会見で
中国が沖ノ鳥島沖の排他的経済水域(EEZ)に海洋調査船を派遣し、
日本の同意なく調査活動を行ったことに関して
「国際ルールに反する。極めて遺憾だ」と述べた。

858名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
アメリカで泣かされた反動なのかな?
861名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)14:51:18.93ID:ixrMtYLl0
>>858
売上の大半が電気自動車になる近未来

アキオは李首相と組んで乗り切る気になってる
ボンボン社長の限界だねw

859名前:不要不急の名無しさんID:
インド人のが安く使える
866名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)18:22:32.59ID:0BveXw4l0
ただファーウェイは揺るがない
喧嘩だからケガはするさ
最後に立っていればよい
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
どうかな
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
半導体はもう完全にアウト。
参加のキリン作った天才集団、ハイシリコンはエンジニアの流出が始まったらしい。
エンティティリストに上がって米国製の設計ツールが完全に使えなくなり一切の設計が出来なくなった。
数年あればそれなりに出来るかも知れんが今時点でケイデンスもシノプシスも使えなければお手上げ。
そして先端設計で数年ブランクあればもう追いつけないよ。
エンジニアにとっては死刑に等しい。
872名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)18:49:03.15ID:nheUziYL0
>>871
えー?米国製エディタ使用禁止なの?
完全に息の根止めに来てんじゃん
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
もう赤の棒グラフも停まる(伸びない)って意味でいいですか(設計開発遅れる)

869名前:不要不急の名無しさんID:
没落が続き、いずれは立派な本社ビルも売却するのでないかと思っていたか、雲行きが変わって来た。
果たして、昔の栄光を取り戻せるか。
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
あ、それは無理
別にNEC一手に引き受けるんじゃないから ただのプロジェクトの一参加よ
870名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイが有利に事を進められたのも、中国が優遇されていたからだよ。
以前の中国は貧しい発展途上国で、西側としてはソ連への対抗上優遇する必要があった。
不公平な商習慣とか技術盗用も大目に見られてきた。

今や世界のトップを争うまで成長した中国にそういったハンディを与える必要は無いし、
不公平には報復がある。与えられた優遇を何かの権利と勘違いして被害者ヅラするのは
お門違いもいいところだな。

875名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
貿易関税の最恵国待遇だけじゃなく、汚い利権化しているODAもかな。
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)18:54:40.59ID:20VByVHZ0
ファーウェイが本社を海外にポンと移住しそう
883名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)19:11:41.92ID:DmLjiArE0
>>876
移転ぐらいじゃ無理だね
徹底マークしてるから
米にある中華企業もターゲットされて金融取引できなくなり上場排除の目に合ってるとか
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>883
凄え
877名前:不要不急の名無しさんID:
仮にハイシリコンが設計できたとして、TSMCに委託できないのでは
数世代前の製造プロセスで勝負する事になる。相当に不利だろうな。
878名前:不要不急の名無しさんID:
ハゲ「SoftBankにお任せあれ~。見事ファーウェイのロゴを取り替えて納品しまする~」
879名前:不要不急の名無しさんID:
中国を強制排除したアメリカが奴隷になって世界に償えアメリカがしろよ
886名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)19:19:01.59ID:88LRLDOJ0
日米半導体戦争と違うのは日本はサプライチェーンが
国内に全部揃っていたために潰しにくかったから激しくなった
その点、台湾、南朝鮮と同じく依然として輸入頼みの段階にある支那はやりやすい
支那の国防と密接な関係があるので支那は折れるのが難しい
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>886
まだ半導体産業の足元が固まっていないのに焦って覇権を狙った習近平がアホ。
習近平のおかげで巨神兵のようになるだろう > ファーウェイ
888名前:不要不急の名無しさんID:
5G自体あんま大した事無いのに。
電波届来にくいのに期待し過ぎ。
892名前:あみ(東京都)ID:
日本はもう6Gで覇権取るしかないよね
895名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:12:02.03ID:DmLjiArE0
金融から掘られドル取引ができなくなれば、もう中国内でしか商売できないよ
元なんて海外じゃ何も買えない野良金なんて紙屑同様だもの
外貨準備総額と同額以上の外貨借金を返すために、今まで貯めた外貨準備を取り崩していくしかない
韓国はすでに外貨準備を使い切って、先月からの米の借金返済を損確定な方法の借金をして返してる始末wこっちはすでに終わった国

>>892
いままでも人のふんどし(米の技術)でしょ
4Gもつくれないのに6G(笑)

907名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
韓国のYouTube動画とか見てると、日本より韓国のほうが生活レベルが全般的に高そうな雰囲気だよ。
日本のほうが、家の中も街も店も施設もクルマも、どう見ても貧相。
実際、去年か今年、国民一人あたりのGDPでは韓国が日本を抜いたようだし。
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:29:43.15ID:DmLjiArE0
>>907
不動産の法律が違うからだろ
中国も韓国も上物しか所有できない(と思ったが)
913名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:35:11.59ID:DmLjiArE0
>>907
>韓国はすでに外貨準備を使い切って、先月からの米の借金返済を損確定な方法の借金をして返してる始末wこっちはすでに終わった国

この意味が解ってないだろ

915名前:不要不急の名無しさんID:
>>913
じつは全然わかってません
921名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:50:53.43ID:DmLjiArE0
>>915
韓国 米 返済 スワップ
これでググって理解が出来たら戻りなさい
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>907
その街の立派な道路や建物は、外貨の借金で作られたってことだよ
もう政府も民間も首が回らす火の車なんだよ
GDPも企業をはぶいた個人所得だけでみれば、まだまだ底辺だし
925名前:不要不急の名無しさんID:
>>907
あれだけ福岡に殺到するからプザンやソウルはショボいでしょ
893名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイ子会社のハイシリコンは事実上、米国制裁により高機能半導体の発注ストップかー
いよいよファーウェイ詰んだなw
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
サムスンも5ナノ年内に量産すると聞いけど
アメリカ制裁でビビるか目先の受注取るかどっちだろう
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
既にファーウェイからの委託製造の打診は断ったという話だな > サムスン
931名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)21:35:28.09ID:DmLjiArE0
>>928
>>929

韓国は懲りずに裏で取引しそう
そういうやつらだし

932名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
そりゃサムスン潰れるもん
896名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイ首脳はクアルコムに発注して制裁回避とか言ってたがw

アップル等の優良顧客を抱えるクアルコムが米国制裁でヤバいファーウェイを助ける理由も義理も見つからない
落ち目で何もできないと思うがw

900名前:不要不急の名無しさんID:
>>896
ZTEの倒産劇から何も学んでないよな

クアルコムどころかTSMCだって
ファーウエイとの取引は停止になるし
そもそもARMが(以下略

897名前:不要不急の名無しさんID:
日本の技術力はかつてのソ連どころか、中国レベルまで落ちたか
898名前:不要不急の名無しさんID:
中身はレノボやん
899名前:不要不急の名無しさんID:
日本より、はるか昔から栄えてた欧米先進諸国は、未だに日本より国民の生活レベルが全般的に高く、繁栄している会社もたくさんあるようだけど、どうして現行の先進国の中で日本だけがズバ抜けて今の惨状に成り下がったのかな?
しかも、この日本の衰退は止まらない気配。

若者に限らずやる気のある日本国民は、こんなやる気のない村社会の日本なんて国には見切りをつけ、欧米へ出稼ぎまたは移民として、とっとと引っ越したほうが得策なんじゃないかとすら感じる。

901名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:18:45.51ID:DmLjiArE0
今残ってる大企業の多くは、ただ投資するだけの商社だよ
残り少ない日本技術まで中国に捧げようとしてる
TOYOTAの車の大量生産技術とかな
これも米の懸念する軍関連技術とみなされれば、制裁の対象

今、中国がヤケに日本に猫なで声で擦り寄ってるかはわかるわな
ドルが稼げないなら身近な日本の円を手に入れ、合わせて技術もくれってことだよ

こういう状況も理解できない経団連のボケジジイどもは、国を潰す元凶
中国市場の狸の皮算用しか、奴らの脳内には無い

905名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
李首相の猫なで声に感激して中国に研究所をどんどん立ててるアキオw
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
任期中だけしか関心がない雇われ経営陣とは異なり、何世代にも渡る長期的経営戦略が可能な同族企業の成功例かと思ってたわ、トヨタ。
まあ同族企業でも、雇われフランス人社長と外国人正社員とに会社を丸ごと乗っ取られた武田薬品工業みたいな失敗例も、あるにはあるようだけど。
902名前:不要不急の名無しさんID:
台湾半導体大手TSMCは今のウエハをもってハイシリコンの受注をストップw
もう5G機器の納品できるかも怪しいなファーウェイw
904名前:不要不急の名無しさんID:
そのまま全部中国に筒抜けされるよ

https://jpn.nec.com/press/202001/20200131_01.html
>社内サーバに保存された27,445件のファイルに対して不正アクセスが行われていた事実が判明しました。

933名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)21:41:19.13ID:DmLjiArE0
>>904
ファーウェイや中華スマホはスマホのマイクから勝手に音ひろってるし
そうやって反対せ分子をAIで見つけ出し、次々逮捕してる
コロナや香港の摘発もそうやって監視のもと行ってる

恐ろしいもんだな
管理社会って

908名前:不要不急の名無しさんID:
こんな事を言ってて、企業スパイに技術盗まれないの?
917名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:44:02.37ID:88LRLDOJ0
>>908
あれだけ盗んだ自慢をする南朝鮮でさえ数十年間かかってもロケット技術は盗めておらず
現物があってもドイツ製の戦車のパワーパックはコピーできず
超高純度フッ化水素を作るもそう簡単じゃないので
どこでも誰でも作れるようにシステム化してある民生用大量生産製品と
そうじゃないものがちゃんとあって
同程度以上の基礎技術力があればなんとかなる確率は高められても
909名前:不要不急の名無しさんID:
中国の研究施設なんてティクトクでバックヤードされるまでもなく
普通に研究員が政府に情報上納してそうだが経団連は平気らしいなw

そのうち米国から日本自体がバックドアとか指摘されなきゃいいがw

911名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
東西冷戦の時はまさに日本がバックドアだったんだよな
ソ連の外交官が秋葉原で部品を買ったりねw
914名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)20:40:00.52ID:K9jZiLLh0
>>911
ソ連と言えばMSXだな
926名前:不要不急の名無しさんID:
N-01Gの時代が来た
929名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイをサプライチェーンに入れたら制裁は決まった

次はファーウェイのサプライチェーンに入ったら制裁もすぐにあるだろう
逃げたサムスンは正解だよ

935名前:不要不急の名無しさんID:
管理社会になったら、スマホ電源切るだけじゃすまなくて、電池抜かないと安心して独り言も言えないね
936名前:不要不急の名無しさんID:
電池抜いても起動する技術を作りそうだw

ちなみにSF映画では、テレビの電源切ったら逮捕される独裁国があった(テレビが洗脳監視ツール)

937名前:不要不急の名無しさんID:
もうさあ、半分国策ならさあ
NTT、KDDIが無線技術者 雇って自前で開発しろって話なんだよ

国のシステムもSIerに丸投げしないで技術者を公務員として雇えって話なんだよなあ
こういうところが、技術者軽視なんだよ

938名前:不要不急の名無しさんID:
公務員とかNHK/NTT/KDDIとかの規制産業には技術者入れないで、
技術者がいる会社には過当競争を強いる
なんなんだ
939名前:不要不急の名無しさんID:
ファーウェイ、バイドゥ、ティクトク、テンセント、ズーム
すべて国民監視ツール

最近はアリババも同じになり創業者が逃げ出した
こんな独裁国家に技術を教えたら駄目だよ

940名前:不要不急の名無しさんID:
ンなに美味い事にいかないよ。
企業が求めてるのは性能8割で価格は半額の製品。
日本には作れない。
941名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアITがヤンデックスとカスペルスキーしか
目立って無い?
942名前:不要不急の名無しさんID:
主戦場は6Gになるだろう
6Gなら全員繋ぎっぱなしの暮らしになる

その時ファーウェイにろくな半導体は無いと思うが

943名前:不要不急の名無しさんID:
ネラーがなんか言おうがいいんだよ英国が選んだ企業なんだから
NECは胸を張って受ければいい
そこから得られる技術もあるだろうし頑張って欲しい

日本が英国に薬代を払って
英国が日本のNECに5Gを受注する

素晴らしい関係性じゃないか
頑張れNEC

945名前:不要不急の名無しさんID:
5万円が2万円になるならバックヤードで丸裸でも良いとか言うなよ
そういうのは禁止して排除するのが正しい先進国じゃねーのかい
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>945
手取り14万の奴が当たり前のようにゴロゴロいる超格差社会だししょうがないよね
そういう奴等を貧乏なのはお前が悪いと自己責任論で斬り付けたところで無い袖は振れないわけだしiPhoneなんか買わないからね
昔みたいにiPhone一括ゼロなら話は別だけど
つまりお前が言ってるのはiPhone買えないような貧乏人は死ねって言う選民思想、優勢思想なんだよね
そっちのほうがよっぽど危険だと思う
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
横だけど
手取り14万の仕事って具体的にどんな仕事なんだ?
953名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)00:47:15.07ID:MDpudYh60
>>950
東京女子医大の看護士が手取り14万ボ無しにされてたらしいね。
973名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:21:53.90ID:TaQEufM40
>>953
東京女子医大の件は、どうやらマスコミなどが具体的真相を報道しにくい裏事情があるみたい。
病院経営陣や医者看護師の管理職側と、末端看護師側、それぞれに看過できない落ち度があるようだ。
だから一概に病院側が悪く看護師側が被害者だとは、とても言えないような、どっちもどっち、または看護師側の落ち度のほうが社会的に見たら深刻かも、、、そんな状況のようだよ。

(参考スレッド)
東京女子医科大学「2021年度看護職員、350名募集します」★2 [ガーディス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594207761/
東京女子医大、経営危機に直面…「夏季一時金を支給しない」と労組に回答し、看護師の退職希望が法人全体の2割にあたる400人を超える★4 [特選八丁味噌石狩鍋★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594118711/

974名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:23:54.11ID:TaQEufM40
(>>973 参考スレッド 続き)
東京女子医大、経営危機に直面…「夏季一時金を支給しない」と労組に回答し、看護師の退職希望が法人全体の2割にあたる400人を超える★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594091750/
東京女子医大、経営危機に直面…「夏季一時金を支給しない」と労組に回答し、看護師の退職希望が法人全体の2割にあたる400人を超える★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594078201/
975名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)08:36:09.17ID:kiwTQUBm0
>>947
新興国向けにつくられた安めのiPhoneであるiPhone SEに群がるのが日本人だからな
それでも5万円と大して安くはないんだが無理してiPhone持つものには精一杯なんだよな

iPhoneは無駄に高すぎる

948名前:不要不急の名無しさんID:
NECの基地局ってサムスン製を担いでるだけでしょ

直接サムスンから買えよ、って思ったけど
サムスンはサポートがあんまよくないとかいうから
NECはさんで保守だけやらせるつもりなんかな

949名前:不要不急の名無しさんID:
フィンランドの首相曰く、社会の強さは最も弱い立場の者がどれだけ豊かな生活を送れてるかによって決まるらしい
つまりiPhone買えないような貧困層を排除するような社会はとてもじゃないけど先進国とは言えないしむしろ今の日本は途上国レベルって事だよね
951名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
正しい指摘だが資本主義の修正で解決しよう

独裁中国の監視ツールに屈服したら何もかもオシマイだ

954名前:不要不急の名無しさんID:
マジかよ。ただの奴隷やん
なんでそんなはした金で働いてんのやろ
後ろ暗いことでもあんのかな
963名前:不要不急の名無しさんID:
あー台湾のエンジニアが中国から台湾にって話か。
964名前:不要不急の名無しさんID:
中国オワコン
965名前:不要不急の名無しさんID:
没落の原因が、
20年以上続けている構造改革路線だったって
お前らは、いつになったら気付くの?

世界の国策企業が日本を抜き去り、さらに巨大化して
竹中構造改革路線の日本企業が、
その足元にも及ばなくなっても
まだ目がさめないの?

991名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)11:54:40.43ID:uNv1+WEC0
>>965
一生気づかないのが
安倍信者
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>991
安倍信者の素晴らしさについては、、、

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595322786/907

967名前:不要不急の名無しさんID:
スマホとかパソコンは5Gに関係ないだろ・・・
5G基地局の部署とパソコンの部署なんで別会社みたいなもんだから
969名前:不要不急の名無しさんID:
低賃金派遣奴隷をプロジェクトの重要な位置に長い間こき使っておいて
やめると言われて半泣きになってるしな

だったら何でスカウトしてまともな待遇と賃金をださなかったんだとかよくある

971名前:不要不急の名無しさんID:
エンジニアの扱いが悪いのは、国とか経営者のせいかもしれないけど
根本的な原因は、資本主義だよなと
モノをつくったり自分で働いたりするより、
他の人に働かせたほうが効率よく稼げる。
他の人に働かせるより、お金に働かせたほうが効率よく稼げる。

ネットの普及で、技術者って割に合わないことが知られ渡っちゃたからね。
どうすればよいんだろうね。

972名前:不要不急の名無しさんID:
未だに未練がましくFAPCに98とか名前つけてるポンコツじゃ無理w
976名前:不要不急の名無しさんID:
NECが受注して中国人に作らせるパターンか
980名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:21:52.90ID:cci+SKCj0
五毛最後のご奉公、中国最強中国最強
破滅した中国本国に五毛たちは帰っていくのだろうか
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>980
お前らが20年以上
構造改革路線を日本人が支持するように
世論工作して日本の技術を破壊したからだろ。
研究開発費 
ファーウェイ 1兆7000憶円
NEC     1100憶円
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)10:01:31.34ID:cci+SKCj0
>>982
その金も直ぐに尽きる女子小学生誘拐するなよ
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>983
こういうの見てさ、
五毛絶叫してるやつらこそ
中国の工作員じゃないか?って
お前ら疑ったりしたことないの?

成りすましの便衣兵こそが、大陸の伝統だろ。

お前らや政治家って、こういうやつらのネット工作に
もう何十年も騙されて傷を深くしてるんだよ。

レベル低いよな。そりゃ負けるわ。

989名前:不要不急の名無しさんID:
>>985
まだ疑うというレベルじゃないけど、最近なんだか強い違和感を感じ始めてるのは確か。
というか、五毛と呼ばれる側も、与党自民党公明党日本政府側も、どっちも日本を、切り売り売国、衰退、解体、民族浄化させようとたくらむ勢力に見え始めてる。
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>989
構造改革路線は元々アメリカが、バブルの頃に
日本が勝ちすぎでけしからん、
官僚制度が勝ちすぎの原因だから
官僚制度を解体しろと怒鳴り込んで来た代物。
これが構造改革路線。

中国が今、これと同じ事をアメリカに言われている。
抵抗してるのが中国。

あっさり受け入れたのが日本。
与野党、マスコミネット民が一体となって受け入れ
今も絶賛推進中だ。もう20年以上になる。

狂気としか思えないね。

中国は中国で、ただのスパイ・侵略国家だし。
与野党マスコミが、中国に税金と技術を供与するように促したのは
ネット民はご存じのとおりだと思うけど。
その勇ましいネット民も移民や中国人留学生受け入れに反対しようと
スレで呼びかけても反応は、ほぼ全くなかったな。
それ関係のスレも全く伸びない。
みんな大好きな与党が推進してることには異を唱えたくないみたい。

そういう国なんだよ。

どうして衰退したんだろうって言われてもね。。

981名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)09:44:19.02ID:76+SH4Iv0
NECってその手の技術持ってんの?
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>981
華為技術と三星電子の5Gの基幹部はNEC方面でやってると言われてる
日本電気はGHz帯の通信技術を開拓してきた実績十分の会社
華為技術と三星電子は実績がない
984名前:不要不急の名無しさんID:
日本チャンス?
986名前:不要不急の名無しさんID:
NECでは無理だ
折りたたみガラケーまでしか作れないわ、ノートパソコンにTVチューナーを勝手に入れてくるかもしれないぞ
990名前:不要不急の名無しさんID:
フェイズトアレイレーダの基本技術を長期間の研究で獲得したと発表した台湾なら
自力で5Gがやれるかもしれない
995名前:不要不急の名無しさんID:
スパイPCのレノボってNECだろ
997名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)12:56:48.20ID:aKLgd8oO0
IBMがハード屋と思ってる奴はもういないだろうに
いまだにNECをPC98と思ってるとか
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>997
IBM時代のThinkPadは、頑丈で壊れにくかったようで、業務用途で高評価だったらしい。
1000名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)13:23:58.01ID:aKLgd8oO0
>>999
Thinkpadは画面が暗くてどうかと思った
覗き見される心配ないけど
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 16時間 34分 56秒
1002名前:1002ID:
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