【41万人死亡説の西浦教授と対談】山中伸弥教授「対策をしなければ今からでも日本で10万人以上のコロナ死者が出る」★7 [マジで★]

1名前:マジで ★2020/07/20(月)11:12:50.23ID:WwG6HueC9
山中伸弥・京都大学教授と西浦博・北海道大学教授の対談がユーチューブで公開された(公開期間は2020年10月31日まで)

・その中で山中教授は、
日本の新型コロナウイルスの流行状況について「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」と指摘した。

山中教授は、日本やアジア諸国で新型コロナウイルスによる感染者や死者が少ない要因を「ファクターX」と呼んできた。
しかし、西浦教授は対談の中で「日本人の死亡リスクが海外よりも低いということはなさそうだ」
「ファクターXがあるかどうかは検証の途中。それまでは万人単位の被害が日本でも十分に想定される」と説明した。

・西浦教授は4月15日に、
まったく対策をとらない場合、コロナによる国内の重篤患者が約85万人に達し、その49%(単純計算で41万人超)が死亡するという試算を発表していた。
だが、そのような事態は起こらなかった。西浦教授の試算の根拠はいまだに示されないままだ。

山中教授の「10万人以上の死者」の指摘も、根拠は何も提示されていない。「41万人」でも「10万人」でも、それが科学的根拠を持つなら
われわれは深刻に受け止めて対策を取るべきだ。だが、科学者と称する人物の発言に根拠がないというのでは国民が困惑する。

しかも、政府の新型コロナウイルス感染症対策専門家会議の委員ではなかった西浦教授個人の試算ならともかく、
山中教授は、ノーベル医学・生理学賞受賞者だ。その上、政府のコロナ対策の効果を検証する有識者会議の委員を務めている。

圧倒的な「権威」があり、社会的な影響力が絶大である上に、政府の意思決定にも直接かかわっているのだ。
だが、山中教授は「感染症」の専門家ではなく、自分で新型コロナウイルスの研究をしているわけではない。

7/14(火) 11:46 ダイヤモンド・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/170d3eaabdc766994a3324fea5ef73e6e11d9769
★1  2020/07/19(日) 10:16:27.15
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595152227/

17名前:コロナ対策は放置、GoToキャンペーン、習近平訪日、東京五輪が優先の安倍!2020/07/20(月)11:17:13.16ID:DoBYbB7i0
>>1

 > 首相官邸・内閣府内部において、コロナ対策を巡り
.
 > 専門家会議との関係が悪化していたということだ。

 > 官邸に上がってくる情報が疫学重視ともいえるもので
.
 > 「オーバーシュート(感染爆発)を止めなければならない」
.
 > ということを訴える数字やデータばかりだったようだ。

 > 安倍政権は専門家会議を本当に「廃止」し、新しい分科会には
.
 > 専門家会議のメンバーを参加させない方針だったのだという。

 「国民の安全」のために厳しい防疫対策を執る専門家は排除させ
.
「利権団体の権益」を優先させる御用学者は重用し国民を危険に晒す安倍

【尾身会長】「旅行自体が感染を起こすことはない 感染リスクは低い」
 this.kiji.is/656347100530885729
.
【共同通信】東海道新幹線の車内販売員が新型コロナに感染
 this.kiji.is/656814745180308577
.
経済同友会「GoToを延期すると夏休みに間に合わない」予定通り実施しろ!
www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012515391000.html

■今の東京は2週間後の地方都市、東京だけをGo To除外しても手遅れ!
.
【NHK】東京都 新たに290人感染確認 200人以上は3日連続
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200718/k10012522001000.html

◆東京は連続で「200人超え」なのに『Go To キャンペーン』?◆ 
 j-cast.com/2020/07/10389946.html?p=all
.
西浦氏が山中氏と対談『市中感染が広がり分水嶺にさしかかっている』
www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/k10012508491000.htm

.
sssp://o.5ch.net/1orb1.png

23名前:不要不急の名無しさんID:
>>17 >>1

バカ安倍には、“コロナ前”と「同じ状態」を“期待するな”って言いたい
.
もう、“パラダイムシフト”が起こってるんだから「元に戻す」のはムリ

かつて、日本でも多くの炭鉱が閉山して、そこで働いていた多くの人々が
.
他の業種に移ったのと同じ状況が、今のサービス業などでも起き始めている

つまり、市場環境の変化 – 人類は当面の間、コロナを駆逐する手立てがない
.
状況に置かれ、それを前提とした生活スタイルへの変化を余儀なくされている

しかし、安倍はコロナに対応していく事が求められる経済政策も打ち出せず
.
ただ、かつての虚構『アベノミクス』の残滓に“しがみついて”ばかりいる

そして「国民の安全」のために、あえて厳しい防疫対策を執る専門家は排除し
.
「利権団体の権益」を優先させる御用学者のみを重用し国民を危険に晒している
 

.

●都市封鎖なしでも経済に大打撃 – スウェーデン【AFP通信】
 https://www.afpbb.com/articles/-/3287582

●MITの研究からも『感染に強い対策をするほど経済はより強く回復』でき
 「疫病対策」と「経済」は“トレードオフではない”という結果も出ている
.
The data speak: Stronger pandemic response yields better economic recovery
news.mit.edu/2020/pandemic-health-response-economic-recovery-0401

.
sssp://o.5ch.net/1ny7e.png

20名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
本日の死亡者
日本ゼロ
米国876人
神国ニッポンは神風に護られている
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
皇室がアレだから先祖神も守るどころか
日本に怒りの鉄槌をぶち込む
コロナの次は大地震と津波、原子力施設の破壊
阿蘇山噴火、富士山もついでに・・死の覚悟は決めた
もう1回10万配れよ
最後の歌舞伎町訪問したい
47名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

水の低きに就くごとし

自然のなり行きに任せるしかないんだよ。
一時的に止められてもいつか破られる。
自然の摂理に逆らおうとすれば必ず大きな代償を払うことになる。

EPSの研究自体も同じ

71名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:29:24.25ID:qS7rqfuy0
>>1
ファクターXが解明出来る頃には殺人ウイルスが蔓延してそう
86名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:34:28.03ID:qS7rqfuy0
>>1
スペイン風邪が蔓延した期間が2~3年
日本でのコロナ死者が初めて出たのは2月頃

5ヶ月後の7月現在の死者数は985人
冬に死者数が倍になっても10万人に遠く及ばないんだが?

こうやってパニックを煽るのは教授として失格では?

212名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
対策したし
今でも対策してるじゃん

そのような事態は防げたでしょ?
前提条件おかしいよ

普通に活動してる舞台やホストクラブは感染しまくりだし

299名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
元から新型コロナウイルスの致死率は5%程度
これは2月の時点でそう言われていた
だから100万人感染で5万人死亡
10万人感染で5000人
1万感染で500人

今の日本の感染者数は約二万で感染者は980名ほどで4%

だいたいこの数字は変わらないと思う
ただアビガンなどで致死率はやや落ちていると思う

308名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
まあ実際は発見されていない無症状感染者も多い
ソフトバンクの三万人社員の抗体検査感染率0.15%が今のところ最も信頼できるので
それを使うと感染者18万死亡者1000人となるので致死率0.6%
ニューヨークの抗体検査からの致死率も0.5%なので概ね正しいと思う
ただその致死率で西浦さんも計算しててそれで42万人になっちゃうんだよな
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
欠陥キット信じるとかハゲかよ
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
だがそのような事態が起こらなかったって
対策取ってるんだから当たり前でしょ
対策を取らなかった場合に起こらなかったと言えるわけで
339名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:28:29.82ID:yUyuAA5b0
>>1
山中は研究費がほしいだけだろw
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
本日の新規死亡者
米国879
英国40
日本ゼロ

コロナは怖くない
死なないウイルスは怖くない
ファクターX?
神国ニッポンは神風に護られている

360名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
欧州も死亡者級に減ったね
368名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:41:36.04ID:fzqXZUwZ0
>>356
危険厨が頭おかしいのは
アメリカ879人ってすごいように見えるが
4月は感染者30000人で2000人以上
死んでる日が大半だった
ひと月前から感染者40000人60000人70000人と増えてて
死亡者は200人~1000人
どこが大変なんだ
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ファクターx
検査数だったじゃん
東京みろよw
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

10万人くらい死んでも別に問題ないだろ?!

12,000万人もいるんだからw

420名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
7月は1億人が活動してて、死者10人ちょいなのに、それ以上何を求めるの?アホなの?
432名前:不要不急の名無しさんID:

・電通
・中抜き
・キャンペーン一覧。。。。★持続化給付金、★ポイント還元事業、★GoToキャンペーン



■>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>電通・自民党ネットサポーター巣



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【悲報】新型コロナ『東京型・埼玉型』に変異し、そこが感染の源になっていることが判明 これ大問題だろ
129res 07/19

433名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
人口が多過ぎるんだから出ていいよ
440名前:不要不急の名無しさんID:
・>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



■【あれ??東京アラートは??】東京コロナ、とうとう6月2日アラート発令時、34人の8倍超感染。。。
01日67人、
02日107人、
03日124人、
04日131人、
05日111人、
06日102人、
07日106人、
08日75人、
09日224人、
10日243人、
11日206人、
12日206人、
13日119人、
14日143人、
15日165人、
16日286人、
17日293人、
18日290人、
19日188人
20日168人<<<最新>>>1001res 07/20.。。。これから減らしていきます。捏造だし。そもそも



■都内死者が3、4月過去最多 「超過死亡」コロナ公表人数の12倍 …

2020/06/12 –
新型コロナウイルスの感染拡大で緊急事態宣言が発令されていた4月の東京都内の死者数が1万107人で、
記録の残る平成11年以降最多を記録したことが12日、分かった。同様に3月の死者数も最多。両月の死者数を足すと、直近5年の

442名前:不要不急の名無しさんID:

・ランサーズ書き込み隊には騙されないように


■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>430






意味ないしねぇ。。。。。。。。。。。そもそも出来るのに時間がかかるし、個人差がある、さらに3カ月程度で半減するという欧米での研究結果すらある。

特に
RNAウィルスは、どんどん確変するのが常識。。。。。。。。。。。。小学生でも知ってる
1本鎖はとくに。

426名前:不要不急の名無しさんID:
431 ばーど ★ age 2020/07/20(月) 10:16:03.18 ID:k2TaGfuX9
>>276
東京のニュース、スレ立て禁止
社説に立てました

電車で寝過ごした板橋区立小教諭、下車した埼玉から他人の自転車に乗り東京へ…占有離脱物横領の疑いで事情聴取「翌日授業があった」 [ばーど★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1595207698/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594994242/430

444 ばーど ★ age 2020/07/20(月) 12:15:54.75 ID:k2TaGfuX9
>>442
GoToはニュー速+でスレ立て禁止
政治+で立てました

【GoTo】キャンセル料、政府が補償へ 批判受け方針転換…官邸幹部「誰も損しなければいい」 [ばーど★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595214902/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594994242/444

454名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 科学者が根拠なしで物を言ってると言う流布?

西浦教授だって、何もしなければ。。。という条件付きの計算だからね

455名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
大ゲリマン帝国では検査を極力絞って感染者の数を
抑えているのでこの予測通りにはいかない
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>490





■都内死者が3、4月過去最多 「超過死亡」コロナ公表人数の12倍 …
2020/06/12 –
新型コロナウイルスの感染拡大で緊急事態宣言が発令されていた4月の東京都内の死者数が1万107人で、
記録の残る平成11年以降最多を記録したことが12日、分かった。同様に3月の死者数も最多。両月の死者数を足すと、直近5年の

・>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



■【あれ??東京アラートは??】東京コロナ、とうとう6月2日アラート発令時、34人の8倍超感染。。。
01日67人、
02日107人、
03日124人、
04日131人、
05日111人、
06日102人、
07日106人、
08日75人、
09日224人、
10日243人、
11日206人、
12日206人、
13日119人、
14日143人、
15日165人、
16日286人、
17日293人、
18日290人、
19日188人
20日168人<<<最新>>>1001res 07/20.。。。これから減らしていきます。捏造だし。そもそも

495名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
>>490が現実
505名前:不要不急の名無しさんID:



そのアルバイト

ランサーズは
お断り
>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>


コロナの半数以上が経路不明で 特定すらされていない。

つまり
数万規模で、潜在的に陽性者が日本中動き回ってる。。。。。。。。。。。。。。ほとんど安倍とマスゴミのウソ報道で、滅茶苦茶。

検査自体、ベット数次第で保健所が拒否してるレベル。

生きてる人間にすらPCR検査しないんだから
死者には皆無。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。死者数なんて、絶望的な虚偽データ。

506名前:不要不急の名無しさんID:
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




3,4カ月で半減以下になるらしいから、免疫云々で乗り切るとかぁほぼ絶望的。

その期間、経過すればワクチン等は効かない??。

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>仮に、100%集団免疫でも、数カ月後には意味なくなる?<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

つまり
オリンピックは完全に消滅です。

539名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
量だけ出して、目標達成までの期間予測がないのは、ただの山師
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
くだらない予測立ててないでワクチンと特効薬作れよ無能
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この人「来月の日本は今のアメリカ」を
何ヶ月も延々と言ってない?

ってか専門外じゃないの?
ただのクソパヨでしょ?

585名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何百億と国から研究費巻き上げてそれだけ?www
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
財源も含めてどう対策すべきか言わないと

頭いいんだよねw

603名前:不要不急の名無しさんID:
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)qqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

65

606名前:不要不急の名無しさんID:
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq

みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq

本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者は日本の歴史上いなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648

★科学者数百人が世界保健機関(WHO)に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X

76i67

607名前:不要不急の名無しさんID:
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

uy677ui

609名前:不要不急の名無しさんID:
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
新型コロナは免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/
tyfgty

643名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何年か前からテレビに出まくるようになって胡散臭くなったよな、このハゲ
701名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)06:10:42.83ID:Rh3QxOId0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

web-n20-0071 2020-07-04 02:31

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1574407001/14-

わかりやすいモデル概念で言えばだ。
不良や教授の縄張りにいる一部の田舎娘たちが投石し、出血し振り向くと、人前なのに私へ女性器を出してきた。
投石行為は危険行為の比喩。モデル概念の略が楽。普通の世界なら、その女カッペは相手にされずに終わる。
手先の器用な女は男性教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。
女の行動で、不良や教授が嫉妬で私の勉強実験を邪魔し、住居を燃やしボヤ。私は恋愛気分になれない。
困ったので、彼女たちと話し合うと、彼女たちは口で電子音を鳴らし記憶を失い、再び投石し女性器を出した。
東大卒の心理カウンセラーが幻覚だと言うので、私の悪口を言う千葉女に連絡先を聞くと紙に書いて渡してきた。
彼女たちは人前で女性器を出し、口で電子音を鳴らして記憶を失い、再び四つんばいで女性器を出す精神病だ。
専門家の社会学のインテリや東大卒の心理カウンセラーが幻覚だと言うので人間関係努力で解決を試みる。
千葉女へ手紙を郵送したら教授会で紛糾したので、私の体験は現実だ。
ストーカー嫌疑は裁判長へ「恋愛感情ありません。」と言えば証拠がなくても心の世界だから法的に無罪だ。
千葉女から連絡先を渡してきたのに、不用意に人様をストーカーと言うと、名誉毀損になる。
在学中の実習室で私に女性器を向けた島根女は、卒業後に千葉女に成りすまし、在学中の被害をアピール。
卒業後の島根女は科学論文が読めないのに将軍H教授の推薦で無試験大学院進学した。
科学論文が読めない女を大量にネジ込んで、他大学が激怒して縁切りされてる。大学にマイナス。
ネットがあれば、医学的な朝鮮の鬱火病とわかっただろうが、人文系専門家の助言を聞き入れ、対応を誤る。
火病女に教授の実験を無賃代行させ、ほかの学部生の教育妨害し大量の無業者を出してバイオは廃学部。
私はバイト首で将来のために新設理系大学へ進学し、勉強実験を邪魔され、無職破滅した。
自主退学し残った学費でIT専門学校が正解だった。
このあと新しい大学経営者が就任し、国家試験を導入してバイオを縮小させ、医療校として再建させた。

偏差値50女は、富裕層が貧乏人に嫉妬されないように富裕層とセックスするのは、恋愛能力で失敗しがち。
日本で富裕層が貧乏人にねたまれると抹殺される。一部の田舎娘はまるで外国人で、その日本の常識がない。
日本国土はお金持ちの家に気軽に放火できるほど、住む場所が入り混じるよう都市設計されてることを知らない。
記憶が消える精神病の火病娘は、貧乏な人の嫉妬から富裕層を守りながら、富裕層と親しくなるのはなおさら無理だ。
女の側が私に求婚していることが女には認識できない。女が韓国の鬱火病とは、当時の私に知識が無い。
「人前で女性器を出される等をされると嫉妬で勉強実験を邪魔される。」同じ日本人なら事の重大性がわかる。
朝鮮の精神病の女たち相手だと、日本文化に根ざした危機的ニュアンスが伝わらず、もはやこれまで。
こっちは相手が日本の常識があると思ってコミュニケーションを図ってゆくからかえって事態が悪化してゆく。
朝鮮思考だと「人前で女性器出しても、チンコ入れてくれない。あいつはホモか?」と想定外で女の頭が混乱する。

彼女たちは、富裕層を憎悪する不良の輪でスーハー呼吸し、お金持ちから口説かれる恋愛をしたがってる。
大学生は、この矛盾に気がついていい年齢だ。しかし、朝鮮病の女たちだから自分たちのミスに気がつかない。
あいうえお

702名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)06:11:38.57ID:Rh3QxOId0
>>701
・不思議ちゃんの千葉女が私に住所電話番号を書いて渡してる。私へ拷問求婚してくる。
・千葉女はデカイ態度で私の悪口を言うが、千葉女本人がストーカーの被害を訴えていない。
・千葉女は何も言ってないのに、教授会で千葉女の被害の話が出たのを裁判長は不思議がるだろう。
・私の側が裁判長に「恋愛感情ありません。」と言うつもりで、無罪の条件がそろいすぎて無罪。
・島根女は在学中の教授会で名前が出てない。在学中の被害を訴えて裁判長が本気にするわけない。
・島根女は卒業後に千葉女に成りすました劇団員であって、在学中の被害体験談なんて島根女の作り話だ。

不用意に私のことをストーカーと言ったら名誉毀損になる。

女が私のことをストーカーと言って自分の矛盾行動を正当化させるのが問題。
男が男の私をストーカーと言っても実害は少ない。
高校卒業年齢の女が私をストーカーと濡れ衣を着せるから実害がある。
私のことをストーカーと言い続けることで女性器を出す島根女は自分の非を認めない。
「無実の人をストーカーと言いうことは名誉毀損」となれば、言動が慎重になる。
言えなくなれば、女は矛盾に直面したとき、自分の矛盾行動を正当化できなくなる。
島根女は、不良や教授からは「富裕層をストーカーと言え」と命じられ、
私からは島根女へ「私のことをストーカーと言うのは違法でおまわりさんが行く。」だ。
千葉女は、矢尾板仁助教授の話では、元々存在しないストーカー被害の解決を教授会に望んでない。
千葉女本人は解釈に困る不思議な私の悪口を言ってたが。
島根女が捕まっても「ストーカーと言え。」と助言した側はすでに女へ院卒報酬は十二分に払った。

人前で四つんばいになって女性器を突き出し、口から電子音を鳴らし、記憶を失う女たちだ。朝鮮火病だ。
仮に日本語のわからない外国人女性たちが大挙入学し、教授のバイオ実験を無賃で肩代わりしている。
教授が実験を無賃で肩代わりする問題の女たちを動物の猫のようにしてかわいがる。
私がどういう立ち居振る舞いをするかを考えると、卒業生のまだいない新設大学で自主退学したはず。
偏差値50世界で富裕層セックスは、日本女側が周囲の嫉妬を防ぐ責任があるので、外国女なら諦めがつく。
自分で自分を金持ちと言うのは冗談になり、入学時はよくおごってた。しかし、女性器を出されるとねたまれる。
入学した私がいくらカネをばら撒いても周囲は私を潰しにかかる。女性器を出されると、お手上げ、バンザイ。
日本は貧乏人と金持ちが入り混じって暮らし、金持ちは嫉妬されないことが大事なんて、外国人に説明無理。
女が日本人に見えても心は朝鮮の外国人だと見抜けなかった私の判断能力にも問題があった。

次の2点は私の側から見えにくかった。
・千葉女本人は風変わりな言動をするが、ストーカー被害の救済を元々ないから教授会で求めていない。
・私に女性器を向けた島根女は卒業後に千葉女に成りすましてでっち上げの被害者を演じてる。

コロナは気をつけよう。アルコール手もみしよう。右が20歳女でコロナで溶けた肺。

指紋が消えて手が荒れるなら、ハンドクリームを塗ったり、回数を減らすことになるだろうが。
コロナは白血球にも寄生する(強化ワクチン兵を好んでレイプする)のでワクチンが効かないかも。

712名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
70代80代をいっそみなコロナで逝かせてもらったら
世の中うまく回るのに
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
本当コレだよ
70、80の奴らのために過剰な自粛して全員玉砕しようとしてるのが今の日本
767名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
マジかよ、とうとう死亡者数1000人(クルーズ船込み)超えかよ!
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
東京都の検査数については、
「ファクトチェック・イニシアティブ」のサイト内にある以下の記事が正鵠を射ている。

2020.07.09 レポート Nishimura 《週刊》ネット上の情報検証まとめ(Vol.40)
今週紹介する“要注意”情報
・「東京は(6月中旬)桁違いに検査数を増やした」
・「東京都検査数は4月上旬から6~7倍」
・「英国は香港人全員に国籍を与える」
・「M・ジョーダンが警察に感謝の意 BLMとは逆の立場」
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
うーん…当初のは、ウイルスの強度も分からないし、
感染力、毒性共にラスボスクラスが来てたらと言う警戒で盛り盛りかなと思うけど、
今の状態から、みんな全裸フリちん満員電車でも、感染者数十万で限界じゃないのかね。
880名前:不要不急の名無しさんID:
■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>安倍はひと564



65歳以上の高齢者人口・・・・・・・・・・・・3461万人。

GoTo電通で、
余裕で
死者
出ます。。。。。。。。。。。。。。。。小学生でも分かる算数、超初級編

953名前:不要不急の名無しさんID:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

それに
対策取らなければ、感染爆発するし。。。。。。。。。。。。。。とうぜん、ベットが不足して隔離も医師による治療も不足するからもっと死ぬ

すでに
東京都でも ベット、一杯で溢れてるだろ。。。。。。。。。。。。自宅待機させてるし

特に高齢者65歳以上の平均の致死率は 10%に迫る勢いで

日本の高齢者人口は3400万人

日本で
対策取らずに感染爆発すれば 、致死率1%でも 34万は死ぬ。。。。。。。。。。。。。。。。。小学生1年生レベルの算数なぁ。これ

もう
小学生でも
数秒で分かる

2名前:不要不急の名無しさんID:
ワロタww
31名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:20:21.11ID:/CPCVzTF0
>>2
日本人はお行儀がいいなぁ
昔は学生運動とかヤンチャしてたのに何時からこれほどまでに大人しくなったのやら
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:21:17.32ID:58seBOna0
>>31
おまえ給付金もらってないの?
84名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:33:15.20ID:t1V8C3f40
>>31
その人たちが
就職した同時に
急に黙った

日米安保の必要性が
いままさに明らかになった

そんな反体制を訴え世代が
いま70前後で
日本のトップに君臨している

デモなんてバカらしい

となったのにも理由があるわな

462名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)15:16:23.22ID:ZifeBouz0
>>84
それ知った時正直ガッカリした
自分たちの権利のために闘ってたのに就職だ!結婚だ!新しい生活だ!てコロッと安定に寝返ったんだよな
すごく日本人らしい
286名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:38:55.55ID:z5uI7Hy70
>>31
パヨクの70代ジジババのことか?
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
やんちゃしたら感染広めるから。
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
拙速go to止めればいいのに
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ばわははははははははははwwwwww
7名前:不要不急の名無しさんID:
死者の年齢

**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*81 人 60-69歳
239 人 70-79歳
313 人 80-89歳
153 人 90歳-

ジジババしか死なない

10名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
コロナは素晴らしい!

GoToで地方の老人をコロナで駆逐しよう

国の医療負担が減っていく

542名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
自民党そのもの!
85名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
しかもそれ全国でだからな
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
最初から分かってたこと
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
政府は老人減らしたいんだろなあ
でも政治家は老人ばっかだけどわかってんのかな
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
なんで会合とかで群れているのに
患者出ないかな
中国から薬もらってるんでないの
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
国会議員はPCR検査を一週間に一度受けてる 政府要人もそんな感じかと

>>298
このウイルスのサイクルは70日ではないかとイスラエルの数学者がはじき出したが
ほぼ、どの国もこれに近いサイクルでピークと終焉を迎えている

312名前:不要不急の名無しさんID:
>>300
 70日サイクルはPCRやって陽性者を隔離した場合に当てはまるように思う。
ノーガードの日本でも当てはまるのだろうか?
K値も増殖率一定減衰仮説をベースにしているが当てはまるのか?
私は、当てはまらないと思う。
316名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
70日サイクル説はガードしてもガードしなくても
70日ではないか?であって、
日本はガードしてるから60日サイクルぐらいで終わってる

ちょっと誤解されてるが日本はガードはしてる方だよ
マスク着用率だけでガラッと感染率は変わってくる

322名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:13:49.88ID:i3b2V8Ty0
>>316
何もしなくとも70日でピークアウトする説なのか?
トンデモ理論にしか聞こえないんだがな
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
確かに、マスクでガードはしている。
これから日本がどうなるのか見てみることにする。

ほっといても勝手に収束するというサイクルがあるというのが
わからんのだ。その駆動力が何なのか根拠がないんだよ。
コロナウイルスが100000回コピーすると、
勝手にコピーできなくなるならわかるけども。

278名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
結局のところこれだな
政府の対応が悪い上手くメディアに乗せられ
事が大きくなりすぎた 今更後戻りできないしダラダラ共存するんだろな。
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
できたら60歳以上の老害共を根絶やしにしたいね
304名前:不要不急の名無しさんID:
>>290
馬鹿な若いやつらもな
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>304
若者は貴重だからダメ
541名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)17:30:12.44ID:GasYI6490
>>7
唯一の20代が力士か
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
その相撲取りは多機能性心不全かなんかが
死因とされてコロナ死とされていない

別の20代だと思われる

751名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
違うよ
768名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
人口分布は?
それに対してのパーセント表記よろ
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
コロナは素晴らしいな
12名前:不要不急の名無しさんID:
山中もワイドショー面に落ちてノーベル賞芸人になったな
岡田晴恵の様に芸能プロダクション入りするのも、時間の問題だろう
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
国が研究費出してくれないからね。自分で稼ぐしかないんだよ。
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>261
結果出なかったから仕方ない
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
山中も巻き毛になるの?
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:16:11.15ID:/ZgiPawN0
完全にノーガードてあり得ないだろ?
83名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
何もしなければ、貴方は破産します
老後の安心の為に、アパート経営を始めましょう
とか言う、よくある手口
低脳は騙される
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:56:07.37ID:4iKe2H8K0
>>13
完全にノーガードは計算しやすいから。
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
完全ノーガードでないだろう推進だよ。エンジンつけたんだよ。
258名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:27:31.06ID:rg5hNk7g0
>>13
新宿ホストがそれ。
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
イタリア、大量検査の結果
『パンデミック!!→ 医療崩壊』
(命の選別を開始)

【新型コロナ】イタリア、60代以上の治療を停止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583844896/

>【スウェーデン】重症患者に限りコロナ検査をすると方針転換。医療崩壊の懸念から

【医療崩壊】スウェーデン政府「新型コロナ検査はもうやらない、医療資源をあまりにも消費…今後は重症者治療に専念」
→韓国人「日本の選択が正しかった」
b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/56529049.html

▼反日韓国人でさえ、日本が正しいとコメント(笑)

13. 韓国人
韓国がアホなのだ
重症者を中心に治療すればいいのに、検査キットで数字遊びばかりしている
すでに地域感染が広まった状態では、感染者の追跡に意味はない
新天地という魔女を燃やして解決することも原始的な方法だ

14. 韓国人
>>13
これリアルwwww
治療薬もない状況で、コストの高い検査をしまくっているという
来年、医療保険がどの程度上がるのか、今から恐ろしいわ
ただ、金をかけまくって検査をして、それを自慢しているという

15. 韓国人
>>13
どうせ治療できないからと、検査キットを使って恩着せがましくし、魔女狩り用の道具として使っている
あまりにも狡猾だ

16. 韓国人
日本、突如1勝
日本を非難する頭壊文、謎の火病発作

33. 韓国人
韓国は結局、テストヘッドだったね
なくなった税金だけでも数兆ウォンに及ぶはずだが

17. 韓国人
大げさに騒ぎすぎだろwwwwwwwww
1週間も寝ておけば治る病気なのに、ペストが拡散したように振る舞うのなwwwwww
まあ、入れ歯ジジイにとってはペストレベルかもしれないがwwwwww

19名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:17:23.26ID:58seBOna0
対策をしなければという前提がおかしい
96名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
けど対策してないじゃん
183名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
対策してるで
22名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:18:12.26ID:h/iqQxhC0
9月のシルバーウィーク頃には落ち着いてると思う?
予約するか迷ってる
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:20:19.12ID:vCcRSQ9C0
>>22
なんも対策してないのに落ち着く要素がない
新幹線ホテルはキャンセル効くからおさえるのもありかもな
飛行機はガッツリ取られるプランもあるから注意
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
日本は何も対策してないのに新規感染者数が伸びなくなってきてることに
何も疑問を持たない人間が10万人死ぬだの的外れなことを言い出すようになる
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
新規感染者数は伸びてるだろ。
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
個人的にはピーク8月初め 8月末収束
33名前:不要不急の名無しさんID:
こいつもはやパヨクだな
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
安倍支持以外全員パヨクって本当?
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
せやで
だからもう本当の馬鹿以外は皆パヨクやで
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:25:14.23ID:qftKRgi50
この人は専門家でもないのに何でこんなにしゃしゃり出てくるんだ
76名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:30:23.96ID:8lIs1jAm0
>>49
ノーベル賞を獲った途端、日本に物申す人が多いよな
発言権を得たと思ってるのか知らんけど
82名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
権威付けされたから、そのしがらみで発言する様になったんじゃね??
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
「日本に」じゃなくて、バカの安倍にだろw

おまえらみたいにレス/1円のコジキつうか、クズに何言われても

平気だろうけどwww

112名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
未知のウイルスだから
専門家も余り分かってなくて
手探りでしょ、
だから専門家自身も他に意見を求める。
どこまでが専門家っていう線引きも曖昧。
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
結構各国で調査してくれてるし
日本でもやってるしね
致死率もわかってきてるしね
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
金なくて暇なんだろ
105名前:不要不急の名無しさんID:
日本の現状は抗体検査の結果から0.1%感染していて死者数1000人である
だから1何も対策をせず感染が10%まですすむと死者数10万人
免疫ブレーキがかかる40%まですすむと死者数40万人

実は彼らの計算通りに進んでいるんだよな

114名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
でも最近死者の増加の勢いがなくなってるで
感染者はどんどん出てるのに
コロナ弱ってないか?
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:46:09.20ID:TNobO6t10
>>114
ウィルスで一番やばいのは(人類的に)
微弱で広がりやすいものから、広がった後にどんな変異をするか?
解らないものです。

怖くないのは、逆に初めから致死率が高いもの。

137名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
彼らの計算にウィルスの弱毒化は入ってないからな
季節要因かもわからないし
軽症者を拾えるようになっただけかもわからん
治療薬が効いてるかもしれん
そこらへんは調べてくれてまた発表してくれるだろう
119名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:43:38.02ID:YpysI6FM0
>>105
全員死ねばな
そもそも抗体検査てウィルスから守れた人だし
113名前:不要不急の名無しさんID:
 
↓ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由 

「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html

代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO

 ※みずほ銀行(旧朝鮮銀行)

ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた

【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/
 

126名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
 ▼韓国に教えを乞う無能学者
 
【新コロ】ノーベル賞受賞者=山中教授、「韓国に頭を下げても情報を得よう」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585012118/&tid=1546038508

2 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2020/03/24(火) 10:09:40 ID:jSuMkrVS
僕は、朝鮮人が好きです。

5 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/24(火) 10:10:26 ID:yc7xJEAo
研究者ってこういうところが馬鹿なんだよね

59 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/24(火) 10:22:27 ID:HFfqD0qN
韓国のデータを信用していいのかどうかの議論からはじめないと山中さん

60 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/24(火) 10:22:35 ID:c7u9mXXt
専門家じゃないなら黙ってりゃいいのに チョン鮮人と関わると晩節汚すぜ

228 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/24(火) 10:50:11 ID:0vkNyRbZ
山中さん専門外だろw

227 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/24(火) 10:50:04 ID:e8nSFegE
この人頭悪いねw

【韓国】新型コロナ感染者が急減しているかのように…青瓦台がグラフを歪曲
www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020033080003

【世界が賞賛する韓国】「韓国大統領府がコロナ感染者数を意図的に操作」 ネットで大批判 
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585992541/

151名前:不要不急の名無しさんID:
>>113

【医療崩壊】PCR 大量検査の推進者たち
www.youtube.com/watch?v=-NMhkn4daCU
(韓国は陰性しか出ない欠陥キット使用
米国FDAが認可拒否)

立憲民主党、電通マスゴミ、玉川徹(朝日)、
恵俊彰(TBS)、青木理(北 朝 鮮)、上昌広(SBI役員)
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)

孫正義(元韓国籍)←←
舛添要一(母が朝鮮人)
大村秀章(両親とも朝鮮人)

▼反対派

神奈川医師会が要望「PCR検査を何が何でも数多くするべきだという人がいる」「何百人の感染者が同時に出れば医療崩壊に、時間をください」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586864604/

【コロナ】村中璃子医師が暴露
「韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」

がんと遺伝子の専門医 仲田洋美@drhiromi
#上昌広 さんはヤフーグループと仲良しなので、孫さんとも仲良しってことですね?
医療崩壊を招きますよ。
https://twitter.com/drhiromi/status/1237684466547429377
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

216名前:不要不急の名無しさんID:
>>151

【コロナ】イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584332321/

▼1日40,000人 大量検査のNYの結末

感染検査、1日平均4万件可能に NY州
www.news24.jp/sp/articles/2020/05/18/10645193.html

NYの感染者10万人超す 1日で1万人増
www.news24.jp/sp/articles/2020/04/04/10620038.html

【映像】ニューヨークで遺体埋葬急増 死者激増で安置所追いつかず
www.youtube.com/watch?v=MaN6NREprmw

418 名無しさん@1周年 sage 2020/04/05(日) 15:37:11.20 ID:6UzNQkgs0
ロックダウンしてしばらく経ってるのに感染者数抑制できてないのは何でなんやろ

391 名無しさん@1周年 2020/04/05(日) 15:35:22.02 ID:oArcEXzI0
検査しに行く→コロナ貰って帰る→家族に移す→一家全滅

あると思います

162 名無しさん@1周年 2020/04/11(土) 16:48:11.49 ID:u0A9tJKv0
昨日のNYTだけど、こうやってビジュアルで見ると
NYの死者数がどれだけ異常かよく分かるわな…
黒人貧困層が多いデトロイトやシカゴが追ってるとは言っても、比べ物にならん

明らかにクオモの失策が際立ってる

252名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
★パヨクが『大量検査ごり押し』の理由★

【バイオテロ】海外から英国が輸入したPCR検査キットの綿棒に、武漢ウィルスが仕込まれていた。
https://www.msn.com/en-nz/news/world/coronavirus-testing-kits-heading-to-the-uk-found-to-be-contaminated-with-covid-19/ar-BB11YhSx?li=BBqdg4K

海外ニュースを見ていると、全数検査にふみった行政区の首長はグローバリスト思想でリベラルで媚中派。

検査希望者の全数検査に踏み切ったところから感染者が爆発的に増え、マスクや呼吸器などの医療物資が足りなくなる。

ところが、足りなくなった理由は、事前にその首長が中国に寄贈していたり、病院を減らして、在庫も減らしているという共通点もある。

そして、医療崩壊に至るが、中国やファーウェイのエコシステム企業が「救援物資です」といってマスクや医療物資を届けて政治家が感謝の意を示して、それら企業が英雄に。

5G基地局と医療支援セット。

そして、先週も言ったけど、検査キットには既にウイルスが付いていた。
中国製もルクセンブルグ製もウイルスに汚染されていた。

それは、検査キットの素材に既にウイルスが付いていたから。

こんなの見たら、全数検査に踏み切った地域で感染が爆発したのは、検査キットに原因はなかったのか?って疑いますよね。

検査キットの素材が100%日本製じゃないと、私は受けたくない。(深田萌絵ブログ)
imgur.com/rnV6r2f.jpg
https://mobile.twitter.com/fukadamoe
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

294名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
移民党の大村と舛添かさすが朝鮮パヨク移民党
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>113>>151
 
【SBI 上昌広 孫正義】&山中伸弥
電通マスゴミとグルで大量検査をごり押し

SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html

SBIファーマ株式会社
取締役 上昌広
www.sbipharma.co.jp/company/

588 q sage 2020/03/11(水) 21:43:47.43 ID:NZ/XtuvV0
SBIファーマシー取締役上昌広
ソフトバンクグループ
孫正義

589 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 21:43:48.08 ID:Q7qrOpqT0

SBI(ソフトバンク インベストメント)

危機を煽り、韓国製キットごり押しを続ける朝鮮人の一味

291名前:不要不急の名無しさんID:
>>177>>216

孫正義「簡易PCR検査の機会を提供したい。まずは100万人分」

100万人検査なら、医療崩壊からのパンデミック確定!!!
(それが目的)←←

【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/

10 名無しさん@1周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。

25 名無しさん@1周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
 
296 名無しさん@1周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。

【動画】基本的な数学でコロナウイルス検査を全員にしても意味がないことを証明してみた
www.youtube.com/watch?v=jMIScCb04qs

全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s

777 名無しさん@1周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわw

【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588741131/

329名前:不要不急の名無しさんID:
>>177

【SBI 上昌広 孫正義】

【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/

上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党

※実際は水虫の専門家←←(笑)

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな

20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる

34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 

451名前:不要不急の名無しさんID:
>>177

「WHOの方から来ましたw」の渋谷健司

i.imgur.com/7wNJoch.jpg

渋谷健司は、上昌広(SBI役員)の仲間
※SBI(ソフトバンク・インベストメント)

 
【渋谷健司】いまこそ国民全員にPCR検査を! なぜ日本は検査数を絞るのか
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200426-00037476-bunshun-life

渋谷健司・WHO上級顧問→外部アドバイザー またマスメディアが持ち上げる専門家 ‐ 上昌広のお友達
https://ameblo.jp/gekifutoriyagineko/entry-12590687537.html

孫正義です。 Twitterで多くの皆さん … WHO上級顧問・渋谷健司さんが警鐘 「 手遅れに近い」状態を招いた専門家会議の問題点
mobile.twitter.com/masason/status/1251322208892289025

渋谷健司「ニューヨークの今は東京の数週間後」「検査を絞ってきたからすでに市中感染が蔓延」「日本はすでに失敗している」
https://blog.goo.ne.jp/tomorrow_2011/e/c018d10b1c7020305c79f13f03d290fc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

124名前:不要不急の名無しさんID:
きのうの夜、フジテレビのミヤネ屋の番組で暴露してもコロナに感染しない、感染しても自然免疫で治っている日本人が多い、今後死者は8400人程度と言う仮説を言ってる大学教授がいたが、あんな裏付けもない仮説をTVで放送していいものかねえ。

それと、途中から見たので「暴露」の意味がさっぱりわからなかった。

141名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:50:33.69ID:fzqXZUwZ0
>>124
いや感染症なんて基本そうだよ
逆にテレビに出てあおってる学者は
多分自分たちが自然免疫何それの時代に勉強して
そっから頭が切り替わってないんだろ
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
暴露じゃなくて曝露でしょ。要するに多量のウイルスに被曝すると感染するってこと。
160名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)11:57:18.28ID:BCGFYnEd0
>>124
ミスターサンデーな
死者は3800人な
暴露じゃなくて曝露な

てきとーに見てただろ

172名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:04:05.44ID:EygA4zcQ0
>>160
昨日の高橋教授の予想死者数3800人の仮説は興味深かった。

41万人対3800人

果たしてどっちが、正しいかな。

敢えて色分けすると

医療の専門外で机上の計算の西浦
VS
医療現場からファクトチェックした高橋

173名前:不要不急の名無しさんID:
弱毒化はしてないと思う
日本の公式発表でも感染者2万4000で死者980人
世界も感染者1440万で死者68万人
日本も世界も死亡率4~5%あるもの
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:08:28.47ID:fzqXZUwZ0
>>173
弱毒化してるよ
どんどん死亡率は下がってる
一部高いところがあったのでそれが足引っ張って
現在でも5%あるだけ
ちょっと前まで7%だったのが
最近の患者は1%なんでそれで累計だと5%あるだけ
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
クラスターがあるから感染力はある
死亡率は下がってる

実際の症状(軽、重傷込みはわからん)

208名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:12:27.52ID:fzqXZUwZ0
>>191
感染力があれば死亡率は下がるに決まってる
一部の危険厨が感染力あってしかも死にまくるみたいな
イメージ広めてるからおかしなことになってる
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
対策してるところは感染してないし
対策してないところの感染力はすごいやん
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:22:55.28ID:fzqXZUwZ0
>>220
感染してないというのが間違い
新宿でも最初のホストは最初の病院では
夏風邪と判断されたように所詮最初は風邪と区別つかない
4日以内に治ってるので新型コロナと思ってないだけの
やつがうじゃうじゃいる
195名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:10:16.34ID:EygA4zcQ0
>>173
発想と計算が、机上型の西浦みたいになってるぞw

医療側の発想は免疫力と紐付けしてた。
死亡率は、さらに年齢別にみていかないと。

200名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
日本人は死なないとか勘違いしている奴が多いからな。文系脳か?
この数字さえ理解できていない。全国つつうらうら完全に緩くなっている。
176名前:不要不急の名無しさんID:
つーかお前ら死ななきゃいいの?
こんだけ後遺症報告されてたり、継承でも死ぬほど辛いって言われてんのに
死なないなら罹ってもいいやって感じ?
しんどい病気にかかるだけでも結構嫌じゃね?
182名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:07:32.62ID:MEUpTHrY0
>>176
重症化という言葉のトリックに過ぎないからな
どうせ自分は万全の対策でもしてんだろ
上級から感染者殆ど出ないしね
185名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:08:11.47ID:YpysI6FM0
>>176
どうすればいいの
東京都の場合自粛しても検査しても減らないんだよ
ここだけだよ
まじで何が原因
199名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:10:56.34ID:fzqXZUwZ0
>>185
無症状や酸素吸入が必要ない軽症者まで検査するから
日本では最初からちょっときつい風邪
但し重症になる人もいるからその人を集中的に治療
風邪で症状軽い感染者なんて調べても仕方ない
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
多分無症状でいつまでも免疫が出来なくてウィルス巻きまくってるスーパースプレッダーがいるんだよ。
206名前:不要不急の名無しさんID:
まだ給付金もらってないぞ
つか、申請用紙すらとどいてない

どうなってんだ、この国は

222名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:14:11.54ID:qrOsnTod0
>>206
それは地方自治体に言うべき
228名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
ガソリン持って取りに行くしかねえな
283名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
8月中に申請期限が来る
それまでに役所に問い合わせろ
そもそも住民登録してるのかよ
213名前:不要不急の名無しさんID:
山中さんは資金集めのひとに成り下がった
素人でも言えることしか言ってない
225名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:14:55.09ID:qrOsnTod0
>>213
この人医者?
226名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:15:37.77ID:8IDYfZWl0
>>213
そのくせにランニングを夜の街以上の悪者にした張本人
224名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:14:49.36ID:8IDYfZWl0
対策してるのに、対策しないと沢山死ぬぞって言われてもなぁ。
229名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
地方も東京並みの感染者200人になってもいいのか
って問題やね
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:18:25.10ID:MEUpTHrY0
>>229
なってもいい
なぜなら弱毒化してるからそうそう痛い目にはあわない
これがこのスレの多数派のようだが
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
フロリダ株の事を考えると、重症化しない内に
感染する奴は感染させた方が戦略的には正しいかもしれない

フロリダ株の上陸は時間の問題だが、その時に欧州株に感染してる
アクティブ馬鹿が多いなら、日本は被害を免れる事になる

231名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:16:03.09ID:EygA4zcQ0
昨日、ミスターサンデーに出てた高橋と、西浦の分かりやすい違い。

西浦は、感染モデルを考えるのに、インフルエンザに固執している。
高橋は、新型コロナで発表された論文をベースに、インフルエンザとは違うと明言してたな。

234名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
あれは分かりやすかったな
仮説だがちょっと安心した
236名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
論文ベースなの?
死亡者数とかデータとか自分で作ったモデルを根拠の仮説じゃないの?
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:24:37.18ID:fzqXZUwZ0
>>231
実は西浦のモデルは新型インフルエンザでは
あてはまっていない
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:17:21.52ID:W4qb35220
山中は専門外なんだからとっととiPSに戻れよ
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>235 NHKスペシャルでコロナが変異して
アジアアメリカ西海岸型
ヨーロッパ型
アメリカ東海岸型になってる説明して
出演してたノーベル山中教授がなるほどって
ニューヨークで大勢死んだ原因それで正しいのか
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
NYやアメリカ東海岸は完全にトランプの失策
検疫体制も隔離体制も無いのにいきなり、イギリス以外の欧州との交通を遮断すると宣言
欧州にいたアメリカ人が慌てて帰国、東海岸に殺到した
京産大クラスターが1000人ぐらい、一気に押し寄せたような物
しかも、アメリカ人自体も無防備だったからNYは欧州株でああなった

西海岸側はおそらく中国人が持ち込んだ武漢株の亜種、これは選択圧でおそらくは壊滅状態
問題はフロリダで見つかったスパイクが増えたフロリダ株が南部で大暴れしている
スパイクが増えてるのでさらに凶悪化、若いのでもコロコロ死んでる

248名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:23:27.35ID:K4rlk2410
大阪のコロナ中等症専門病院として5月から稼働していた十三市民病院も、トータルの受け入れ患者は70人程度で
それももうほとんど退院しているので、来週から一般の外来患者を受け入れる予定だし。
今増えているのは、無症状者と軽症者が大半だよね。
254名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:25:34.22ID:WvZwF7gq0
>>248
重症化は感染2週間後だからな
いま無症状軽症の人がどうなるかを見てから判断でも遅くない
つまり8月中旬までは拡大の波に巻き込まれないよう最大限注意すればいい
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:29:53.68ID:fzqXZUwZ0
>>254
いやそれ欧米特にアメリカの最新のデータからすると
まずウソなんだよ
都合悪いことは新型コロナであおってるやつ
絶対言わないから
272名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:32:10.84ID:WvZwF7gq0
>>263
経済論者も自分のソースを示すことなく相手にレッテル貼ることしかしないよな
265名前:不要不急の名無しさんID:
まあ西浦先生の場合
的中率が半端ないからな
例えば42万人死亡の元になった致死率は色々な国の抗体検査からも正しいとわかってきてるしね
よく感染学者が批判してるR0の値にしても検査数の少ない日本のデータで判断するといった学者の方が俺は信用しない
276名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:33:49.35ID:fzqXZUwZ0
>>265
いやあいつのいう致死率は
ウソ八百だぞ
7%~10%と5%とそれ未満があって
ならすと5%ってだけで
ヨーロッパでも5%未満はいくらでもある
基本的に東アジア東南アジアもそう
経済ならわかるが風土的に
なんでアジアでなく欧米なんだ
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
いや2月の段階ですでに全感染者数における致死率は0.4%から0.6%と言ってるよ
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>265
pcr検査の感染者数より抗体検査の感染者数の方が大きいのに
致死率が一致するとかおかしい
289名前:不要不急の名無しさんID:
うろ覚えだが麻生がなんか言ったスレで
都心の官公庁に泊まり込みして計算した
西浦先生が(第一波の)ピークが6月と言ってたからという
のがあったが、なら大外れですが
台湾の徐氏が算出した「楽観的シナリオ」によれば
日本の感染のピークは4月16日(実際はもっと前)
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>289
日本の1波のピークはたしかもっと前倒しで
3月20日からスタートして4月の20日ごろがピークだったはず
理論的には4月末だったが、10日ほど前倒しで5月末に終わった

今の状態は逆算して 7月10日ぐらいから始まったと計算すると
ピークが8月の頭、終了が8月終わりぐらい、
日本のサイクルは70日よりも60日の方が当てはまりやすい

298名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
緊急事態宣言があるならまだしも何も対策しないのにピークが落ちることなんてあるのか?日本人の場合、自粛のブレーキを国民自らかけるのでNYには到達しないとは思ってるけど。
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>298 武漢の感染ピークを
ピタリと当てた台湾の徐氏らしいから
登り坂の状態の時点でどんな対応策とるかわかってないのに
大体計算で分かる
感染症はいつかピークが来てやがて下がるもの
第二波がなんで起こるのかは知らない
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
花見3連休辺りは凪で月末から4/12日辺りまで急激に増えたよ
TVで今は2週間前の行動より1週間ぐらい前の状況が反映されると言っていたけどね
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>307
それは花見がトリガーじゃないんだわ、3月20日ごろに
欧州へ卒業旅行とか旅行に行ってた連中が欧州ロックダウンで
日本にノーガードで帰って来てしまい、3月末と4月の
卒業歓送迎会シーズンで一気に広めてしまった
京産大クラスターはこれだし、各地で感染爆発したのは
歓送迎会シーズンに参加した連中
病院の医者もこれでやられて院内感染
神戸の警察署は新所長歓迎パーティーでほぼ全員感染
334名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:25:23.70ID:mPeUFTH60
ねーアビガンよりイベルメクチンはどうなってんの?
試験してるの?結局効きそうなの効かなそうなの?
続報全く無いけど
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
北里は独自で治験を進めるとひと月前ぐらいにニュースで見たよ
富岳では無いかも知れないけどスパコンで選ばれたのに突然抹消された印象だよ
347名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:32:15.18ID:i3b2V8Ty0
>>334
5月から北里大学で治験を始める、という報道は有るけど、その後は何も無いな
アメリカでは関連論文が取り下げられたので、フェードアウトした可能性も有るんかな?
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
南米では大活躍してるけど日本ではあまり話を聞かないよな。
336名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:26:27.33ID:PbMUNIfn0
武田と宮沢と対談させろよ。
重症化、死亡率の数字もないのに適当こいてんじゃねーぞ。
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
その二人はもう対談してるよ
ツベに動画があって既に60万回以上も視聴されてる
353名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:34:05.11ID:PbMUNIfn0
>>350
知ってるよ、
そこに山中放り込めって。
342名前:不要不急の名無しさんID:
死者0人だから第2波すら来てないよ
検査体制が整い、希望者は皆検査できるようになったから感染者数が増えてるだけ
これ第1波の感染者だよ
治っても死んだコロナで陽性になるからな
無症状で皆元気だろ、な?
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
じゃあ何で入院してるんだ?指定感染症のせい?
入院患者がいなければ何も恐れる事はないんだけど。
359名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:36:34.57ID:fzqXZUwZ0
>>348
指定感染症にしたせいで
軽症者まで入院させるから
たんなるカネの無駄
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
そうだとしたら何も恐れず外せばいいと思うけど何で外さないんだろうな。2009年の新型インフルエンザの時なんて2ヶ月くらいで指定外してたと思うけど。
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
感染者は入院または用意されたホテル等に2週間という決まりがあるせいだよ
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
殆どがホテル行けば解決だと思うけど何故入院に回るのかが不思議なんだよな。病床用意するよりホテル用意する方がよっぽど簡単なんだし。
386名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:50:25.29ID:fzqXZUwZ0
>>377
実質健康なのに
ホテル入って何も行動できないってやだろ
どうせ何もできないなら入院の方がまし
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
本当にそんな理由で入院が増えて大変だとか言ってるとしたらただのアホだな。
349名前:不要不急の名無しさんID:
うーん。K値のような一定減衰仮説が成り立つ場合は、
全国津々浦々のの実行再生産数がある閾値以下の場合に成り立つと仮定する。
だから、感染集積地の実行再生産数が閾値以上の場合には勝手に感染者数は収束はしない。
現在、感染集積地の実行再生産数が閾値以上だと仮定すると今回の波は収束しない。
感染集積地潰さないとダメだ。仮定だけど。
364名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:38:50.44ID:fzqXZUwZ0
>>349
ヨーロッパ含め世界の大半は減衰している
アメリカですら感染者激増死亡者激減
ちょっといまおかしいのはメキシコはじめ数国
危険厨の学者研究者は頭おかしい
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
夏に減るのは当然だろう
南半球では
ブラジルもオーストラリアも増えている
373名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:43:59.85ID:fzqXZUwZ0
>>365
夏になる前からヨーロッパ各国はピーク付けてる
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
ヒント 夏
370名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:41:54.11ID:i3b2V8Ty0
>>349
K値理論に実効再生産数という概念は関係しないぜ
それでピークアウトを予測するとか意味不明だろ

数学的に間違った前提で式を立て、勘違いした結論に辿り着いただけなのさw

463名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
あ、閾値は1だった。てへ。
363名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:38:28.12ID:P0ucRjJB0
死人出てなくても後遺症絶対嫌だし
もしかしたら後から残り寿命が数年しかないウイルスだったとしたら最悪
だから今感染した人達が今後どうなっていくのかデータが揃うまでは過剰なまでの警戒が正しい
374名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:44:06.10ID:V0cHQxaL0
>>363
だな
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
後遺症なんていう風説が恐いなら一人で引きこもっててくれ。
そんな風説で他人の行動を規制してはいけない。自粛を強要して社会を止めるなら
莫大な損害が出続けるわけで、
そこに責任を持つこともしないしできないなら一人で家から出ないで黙っててくれないか?
759名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)15:30:37.77ID:HxOndlva0
>>380
お前結果風説じゃなかったら
どう責任とるつもりだ?
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
TVで取り上げられたから後遺症の認識は少し広まりそう
372名前:不要不急の名無しさんID:
まあ否定したい気持ちもわかるけどね。
否定するならその根拠がなければならないでしょ。
西浦さんの40万人は結局のところ致死率0.6%が間違っていたのか
あるいはこの感染症は30%~50%の感染で止まるとしたことが間違いなのか

それを反対する学者も誰も指摘出来ないでいる。

それで計算したら誰でも40万人になるんだから。

381名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:48:35.85ID:fzqXZUwZ0
>>372
いやとっくの昔に集団免疫として
30%~50%の人間が感染しなきゃ
感染止まらない説が間違いってわかってるんだが
数理だから最先端とか正しいって言うのが間違いで
新型インフルエンザの時全く説明できてない
欠陥学問だってわかってる
昔有用だったというのとは別の話
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>381長い
399名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
そんなんw
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
根拠もなにも現実が否定してるでしょ。
死者数と無症状の多さという事実がコロナの弱さを明らかに示してるわけで。

現実から離れた計算問題の間違いを計算問題を根拠にしてどうする

396名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
日本の現状は抗体検査の結果から0.1%感染していて死者数1000人である
免疫ブレーキがかかる40%まですすむと死者数40万人

実は彼らの計算通りに進んでいるよ

400名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
まだ40万人とか言ってんのお前?
オカルト大好きだな
375名前:不要不急の名無しさんID:
山中さんは偉人だが
さすがに10万人はね。明らかにノストラダムス並みに根拠がないのに終末、世界の終わりを煽ってる。

現実は半年もかけて死者1000人だ。
山中さんの数字はこれから一日で1000人亡くなるペースなわけで、
さすがにコロナの弱さにバカ以外が気付いてる今は確実にあり得ない数字。

山中さんに言われたらこの人が言うなら、と信じてしまうバカが多い。
そしてバカどもは10万人死ぬという無根拠な預言を根拠に、あらゆる文化産業スポーツを潰して回るだろう

383名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:49:14.55ID:i3b2V8Ty0
>>375
アメリカでは既に14万人が死んでるんだぜ
世界の終わりって何の話だよ?w
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
アジアでは死んでない。違うのか?

欧米人が死ぬ理由はスペイン風邪のときに解明しておくべきだったな。
あれも日本人40万人死んで、欧米では5000万人死んでる?そうだよな?

スペイン風邪のときと恐らく同じ理由だろ。
コロナはアジア人にとってはインフルエンザ以下の季節性の風邪だ。
死者数と症状の軽さを根拠に言ってる。
違うなら指摘してくれ

401名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:57:32.88ID:fzqXZUwZ0
>>394
普通の知能ある人はそう考える
まあそこまで現状では処理できないこともあるが
なぜか医学の研究者は個体差があることを
認められない人が多い
でもなあ遺伝子上の差異でかかりやすい病気
かかりにくい病気あるって徐々にわかりつつあるのに
受け入れないのはな
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)14:09:50.65ID:i3b2V8Ty0
>>394
アジアでは感染が進んでいないだけの話だよ
致死率は世界中で大差が無い

西浦・山中先生の話は、感染拡大が進み集団免疫状態になった場合を想定したものだ
日本人の7割、約8000万人が感染経験者となった場合、その過程での死者が10万人単位になるという話だ
40万人でも致死率は0.5%だぜ、医療崩壊も確実に起きてるだろうし、何の不思議が有ると言うんだ?

アジアでは欧米ほど感染が進んでいない、その理由が解らないので山中先生は苦し紛れでファクターXと言った
その話も両先生の対談動画に出て来るぜ

430名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
致死率?

今の感染者が何人いるのかわかるのか?
アメリカもブラジルも実際の感染者は10倍はいるだろうと、
まあこれも事実の数字が無い以上は占いに近いが、そう予測している。

少なくとも判明してる感染者よりは多いよな?
お前は何倍いると思う?10倍なら致死率は10分の1だ。100倍ならどうだ。

そもそもコロナウイルスは弱すぎるせいで抗体作る前に自前の抗体で消滅させてる可能性すらいわれてる。

まあ全て予測だ。
後遺症とか言い出すバカより根拠はあるが、こんな「予測」など必要ない。

死者数の少なさと無症状の多さは正確な数字だからな。
そこから誰でも「コロナはインフルエンザよりは弱い」と確定できるわけだ

437名前:不要不急の名無しさんID:
>>430
そのために抗体検査をするわけね
アメリカだと致死率0.3~0.5%
日本だと致死率0.6%
つまりこの致死率になっていない国は大量の検査を受けていない感染者がいる。いまのところほぼ把握してるのはシンガポールとアイスランドだけだな
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>430
暴露率と自然免疫と感染者数の初期値が
分からなければ何も分からない
自然免疫だけで説明するということは
他の条件が同じだと仮定している
つまり既に仮定を使ってるということだ
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>430

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今年は、インフルは流行していない。。。。。。。。にも関わらず死者数は増えてる。例年のインフル死者数を上回る死者をコロナで稼いでる
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
つまり
コロナで相当数逝ってる。

PCR検査しないから、生きてる人間すらわからない。ましてや死者はすべて隠ぺいのまま葬り去られてる。

殺人集団自民に

563名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
インフルエンザで死ぬ予定だった人が新型コロナで死んだだけなら何の問題もないはずだが。
458名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)15:11:47.29ID:i3b2V8Ty0
>>430
それは判らないよ
確認されたコロナ感染者の中で死んだ人の比率に過ぎない
なので検査ハードルが低い国ほど、致死率は低くなるだろうね
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
それで医療崩壊するんなら単なる馬鹿のヒステリーだが。
595名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)19:21:01.99ID:i3b2V8Ty0
>>559
へ?意味が判らんのだけど・・・
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>595
インフルエンザ程度の扱いにしてれば医療崩壊は起きない。
たかだか致死率0.5%程度の感染症が流行しただけで崩壊するんならヒステリーで騒ぎすぎだからだよ。
2009年新型インフルでは、感染拡大が止まらないから指定感染症扱いをすぐに季節性インフルエンザレベルに落とした。
インフルエンザ流行のピーク時には週200万人の感染者がいるが医療崩壊なんかしない。
616名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)19:41:52.86ID:i3b2V8Ty0
>>604
そんな扱いに出来る訳がないだろ
8000万人が感染するんだぜ、それもせいぜい1年くらいの間にだ
半分が発症して4000万人、10%が要入院で400万人、その25%が重症化して100万人
どうやったら医療崩壊を防げるんだよ?

庶民は黙って自宅で死ね、とでも言うのか?w

620名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
インフルエンザと変わらないんだからインフルエンザ程度の扱いで良いんだよ。
2009年新型インフルの時は実際にやったんだから。
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)19:48:19.50ID:i3b2V8Ty0
>>620
要入院患者を追い返すのか?
2009年の時にそんな事をやったのか?

意味不明過ぎるだろw

626名前:不要不急の名無しさんID:
>>624
指定感染症扱いを外して、季節性インフルエンザレベルの扱いにしろと言ってるだけだが。
2009年新型インフルの時は感染拡大して対処できないからすぐに指定感染症扱いを季節性インフルエンザレベルに下げただろう。
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:15:44.46ID:i3b2V8Ty0
>>626
それに何の意味が有るんだよ?

400万人の要入院患者が発生すると書いただろ
それは指定感染症だから要入院という話じゃねぇぞ
症状が重くて入院する必要が有る患者の話なんだぜ

症状が軽い患者なら、今だって自宅待機にしてるじゃん

665名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
医療崩壊がーと騒いでいるのは指定感染症扱いが原因なんだが?
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>626
なんで?
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
指定感染症扱いだと患者受入数が極端に限られてすぐに満杯→対処不能に陥る。
2009年は感染者激増で慌てて季節性インフルエンザ程度の扱いに引き下げた。
指定感染症扱いのままなら医療崩壊していた。
388名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)13:51:11.25ID:m2f58NGB0
>>375
1日1000人以上?
418名前:不要不急の名無しさんID:
ダイヤモンドプリンセス 致死率1.8%(日本の年齢構成比に補正→致死率0.5%)
現在の日本の統計値 致死率3.9%
現在のアメリカの統計値 致死率3.8%
季節性インフルエンザ 推計致死率0.1%

いちおう今あるデータは基にして語るべきだと思うけどね
これにソフトバンク全社検査結果の0.43%陽性ってのも入れていいかなと思う

致死率でアメリカと日本は同等、日本人には自然免疫あるんだ!には与しがたいな
また、致死率を見ても季節性インフルエンザ並みとは言いがたいな

425名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)14:26:03.57ID:CAN9edZ90
>>418
ダイプリは全数検査して致死率0.5%。偽陰性考慮したらもっと下かな。
そんなもんだよね。 この当時からさらに弱毒化しているかどうか。
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
~60歳なら致死率0.1%未満でインフルエンザと同等以下のレベルだ。
438名前:不要不急の名無しさんID:
日本の死者が少ない理由は単純に感染者が少ないからだと抗体検査の結果から分かってるからね
このまま無策で感染爆発を引き起こせばすぐにアメリカのようになるだろう
445名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)14:54:56.99ID:Leom48wJ0
>>438
コロナは抗体が短期間で消えるらしいけど
抗体検査の時点ですでに抗体が消滅してる人が多数いた可能性はないのかね?
欧州ではコロナが2019年には入ってきていたという報道を見た気がするんだが
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
コロナがしょぼいウイルスだから抗体ができないんですよ
448名前:不要不急の名無しさんID:
ニューヨークの抗体保有率は21%
東京の抗体保有率は0.1%
感染爆発を引き起こした地域では軒並み高い抗体保有率となっている
453名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)15:05:35.83ID:Leom48wJ0
>>448
日本は中国人観光客が多いし
武漢型は去年から入ってきていたのでは
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>448 保有率21%じゃ、意味ない。。。。。。。。。。。。。60%超えない限り。わろた
464名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)15:18:44.05ID:i3b2V8Ty0
>>459
意味は有るだろ、集団免疫獲得への進捗度を示してる
まだ、アメリカも先は長いけどな
日本の場合は・・・ほとんど進んでいないに等しい

死者という供物を出さなければ、集団免疫のご利益は得られないんだろうな

465名前:不要不急の名無しさんID:
西浦先生の計算だと20%感染で免疫ブレーキがかかり40%感染で集団免疫になるとのことだからね
ニューヨークは免疫がある間はもう大丈夫なんじゃないの
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>465 お前、計算方法知らないのかぁ?算数くらい勉強しろよ。基本再生産数からわかるのに?
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
いや西浦先生によるとインフルエンザと違い分散値が高いウィルス(感染させる人とさせない人の差が大きい)のため、40%ぐらいで集団免疫するそうだよ。以前から言ってたと思う
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
あのさぁ、3,4カ月で免疫が 1/2~1/3になるって知ってた?。。。。。。。。頼むから消えてくれ。
つまり 仮に100%集団免疫できたとしても、4が月でダメになる。意味ないってこと。
それに、ちゃんと計算式あるから、考えましょう、それとも小学生以下の知障なの?
478名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)15:48:29.41ID:mZLUL81h0
今はほとんどが軽症、無症状なのに騒ぎすぎ
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
そこから重症状者へ移行する人が出てくるのだから、まだわからないって所かと
軽症者はずっと軽症者ってわけではない
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
重症患者は少ないけど中等症は結構いるぞ
神奈川のHP見ればわかる
東京は軽症と中等症を一緒にして公表してるから中等症がどのくらいいるのか不明だが
軽症でも幅が広い インフルより遙かにきつい症状で1週間以上苦しむ軽症の人もいる
488名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)16:04:11.01ID:i3b2V8Ty0
都では重症患者が出始めている
直近一週間を見ると感染者の0.5%が重症者だ
感染者が2万人増えたら、重症者は100人増える
ICUはそれでパンクするだろう

では感染者が2万人増えるのにどのくらいの日数が必要なのか?
今の調子で増え続けるなら4~6週間と推計できる
>>478 みたいな連中は何時まで笑っていられるんだろう?

490名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
これが現実

7月19日00:00
国内感染者24642
 退院19576
 入院治療を要する者4091
  重症者43
 死亡985
 確認中12

496名前:不要不急の名無しさんID:
>>490


それに
その数値、全く意味ないってこと。。。。。。。。。。。。。。。。簡単。経路不明者が半分以上で、全く特定できていない。

潜在的には
数十倍、すでに陽性が街中闊歩してる。それ放置してる。

小学生の算数な、レベル1の

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それ以外にも
検査じたい、陽性者調べる目的でやってない。小池百合子も、安倍晋三も。。。。。。。。。。ベット数が足りないから、それに応じて適当に調整して誤魔化してる。
全く、ランダムサンプリングになってないから、統計的にも無意味どころが、有害。犯罪レベル

だから、これから数日は、東京都の陽性者は減るだろ。GoToキャンペーンのために。

そして最終的に
8月の解散です。。。。。。。。。。。。。。。。。ずばり、8月7日か、8月14日。。。。。。。。。。。8月の連休前後に安倍晋三は解散する。馬鹿だから

499名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
感染しても、健康体にとっては
ただのショボい風邪だと言うのが現実なんだよ
重篤化する奴は本人に問題がある
500名前:不要不急の名無しさんID:
>>499 ショボイのはあんたの知能だろ。
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
永遠にこれからは医療崩壊!これから死者は~万人!と言ってなさい。

ここ半年かけて毎日のように外し続けた占いに誰も興味はない。
根拠も何もなく終末だけを預言し続ける占い師。邪悪だねえ

504名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)16:24:09.95ID:i3b2V8Ty0
>>491
だと良いんだけどな
俺も自分が占い師だったら良いのになと思ってるよ
でもデータと算数は裏切ってくれねぇからなぁ・・・
結果は来月中に出るから、その時また語ろうぜw
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
結果が判るのは冬だよ
515名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)16:48:39.81ID:i3b2V8Ty0
>>509
俺の計算が正しいかどうかは来月中に判るよ
正しければ東京は医療崩壊する
516名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)16:48:59.27ID:YpysI6FM0
>>509
夏に結果出して
冬はインフルと混合されるから
487名前:不要不急の名無しさんID:
致死率とか本当にバカだな。

20代~50代を10万人集めてコロナに感染させても1人死ぬかどうか。致死率はいくつだ?
ほとんどが感染にすら気付かない。

年齢別の死者をみれば1000人の死者うち半数が80代以上だと誰でもわかる。
60代以上が95%だ。

死者数と無症状の多さをみれば
よほどのバカ以外「コロナはインフルエンザよりは弱い」とわかるし、
さらに年齢別でみれば「60代以上、とくに80代以上が亡くなりやすい」とわかる。

そして高齢者が亡くなりやすいのはあらゆる病がそうだろう。間違いがあるなら指摘してほしい

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>487
インフルエンザ 感染者2千万人(患者一千万、感染者推計一千万)で死者一万人
コロナ 感染者推計10万人(抗体検査から推計)で死者千人

致死率に大きな差があるね
インフルなんて寝たきり老人が合併症の肺炎で死ぬケースが大半だと聞くよ
コロナは志村けんも岡江も健康状態に問題はあっても寝たきりではなく元気だった

568名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
志村は元々数年後には死んでいて不思議じゃない人だから。
岡江だって癌治療で体力落ちた状態。肺炎起こして死ぬ典型例だよ。
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
でもインフルでは亡くならなかっただろうね
574名前:不要不急の名無しさんID:
>>572
原因が何であれ肺炎おこしてたら高確率で死んでるだろうね。
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
それはないと思うよ
新型コロナでなくなるのは血栓出来た結果の多臓器不全じゃん?
市中肺炎とは違うだろ?
可逆性の疾患じゃなくて血栓詰まって不可逆的に臓器不全起こすから怖いんじゃん
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>577
肺炎をなめてるの?
志村の年齢で肺炎死は死因の第二位だぞ。
年配者が癌治療中に肺炎死するのも珍しくないぞ。
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
舐めてないよ
いわゆる老衰とかと同じ、呼吸不全で亡くなったら全部肺炎なのでw

まぁ、今は呼吸機能評価しないで、老衰って書く症例が増えてるから肺炎が死因の人は減少してるよね

590名前:不要不急の名無しさんID:
>>583
肺炎死者は90年代よりかなり増加したまま高止まりしているが?
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
今って死因何位だと思う?
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
死因の二位じゃなくて四位だったね。
そこは訂正する。
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
5位で減少傾向
その理由をすでに解説もしたんだけど

無知は黙ってたほうがいいぜw

584名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
つうか、お前肺炎の治療知らないで言ってないか?
だから、俺の指摘してる>>577の意味わからず
肺炎は怖いとかずれた話をしてんじゃない?

君にもわかるように要約すると>>577は
コロナは肺炎よりもっと怖い病態っていう話をしてんだよ

592名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
新型コロナで死ななくても別の原因で数年以内には死んでいて不思議じゃない人が死んでるだけだね。
本気で志村が80歳まで生きられたと思う人がそんなにいてるかな?
たまたま死因が新型コロナになっただけだ。怖がりすぎや騒ぎすぎは害悪になるだけだよ。
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
もう反論になってないw

誰が高木ブーが今も生きてると思ってた?

君の言ってるのは何の根拠もない君の感想

599名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
元々、志村が長生きしない可能性が高いのは否定できないはずだ。
高木ブーやドリフメンバー全員がもういつ死んでもおかしくない。

その死因が新型コロナかどうかは大きな問題じゃない。新型コロナじゃなければ別の死因で死ぬだけだ。
大騒ぎして経済を破壊する必要性はないんだ。
どう頑張っても年寄りが次々と死ぬのは止められないんだよ。

602名前:不要不急の名無しさんID:
>>599
君が言ってるのは人はみんな死ぬから騒ぐ必要ないと同じこと

もはや論でもない

とりあえず無知であることの証明はできたんでよかったス

610名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
高齢者が死ぬのは当たり前だね。
毎月10万人の高齢者が死んでるのに、誰か騒いでいたか?

年間の総死亡者数が激増したり、平均寿命と死者の平均年齢に極端な差があったら大問題だけど、新型コロナにはそんな深刻な影響を出す力はないよ。

613名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
毎月十万人も死んでたのを安倍は隠していた野田な
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
なんだ毎年なのか
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
死者総数は毎月10万人以上。
肺炎で死ぬのが毎年10万。

毎月10万人の高齢者が死んでいて、毎月1万人近い肺炎死も出るのが日本の日常的光景。
西浦教授はインフルエンザで毎年2~3万人の超過死者が出ているとも言ってるね。

749名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
志村はインフルエンザなら死ななかったよ
インフルエンザで死ぬのは寝たきりの老人とかばかりだし
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>749
コロナは疾患持ちには厳しい風邪だから・・・
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>749
インフルエンザのせいで肺炎をおこしていたら高確率で死ぬような人だよ。
510名前:不要不急の名無しさんID:
感染怖いだの言ってるアホどもってメディアに踊らされてる無能だよな
自粛したらしたでケイザイガーと文句を言い、GoToしたらしたでカンセンガーと文句を言う
すでに日本人全員感染してるって思って動けよ
問題は死者数
インフルエンザなんてワクチンも治療薬もあるのに年間3000人以上死んでんだぜ?コロナより余程酷いだろ
ならインフルエンザの時も今みたいに連日連夜「検査しろ!」「国民全員マスクしろ!」とやれよメディアも自治体もよ、何でやってきてねーんだよ、あ?
問題は死者数だって何回言えば気が済むんだよ
結局1回2回検査して隔離したくらいで根絶なんて不可能だろ間抜け
検査の帰り道で感染する可能性な
本気で根絶したいなら、全国民一人残らず、毎日毎時間、数年間ずっと、検査し続けて隔離しないと検査なんて意味無し。
そもそも外国の検査数や感染者数そして死者数なんて全く信用出来ないからな
特にいつも嘘ついて平気な顔してる国。
日本の経済力低下も含め、今の世界の惨状を見るにつけ、
まんまと中国の思惑通りに事が進んでるんだろうよ
あいつら欧米や日本を見て笑ってるぜ?
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
野球はゲームセットまでだよ
まだ2回の裏
514名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)16:48:09.93ID:Ice0l3120
>>510
では
その方向で動く政治家を当選させるか?
お前が立候補して主張してみ
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
公務員臭い書き込み
上の連投も
517名前:不要不急の名無しさんID:
風邪の患者ですら診察した事ないバカ山は黙ってろ
ソフバンのイヌがww
518名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)16:51:10.74ID:Ice0l3120
>>517
おいおいノーベル賞受賞者に向かって
馬鹿呼ばわりってすごいね君
524名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
専門馬鹿が多いのも事実
525名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)16:56:31.34ID:Ice0l3120
>>524
いやいやすごいね君
専門家なのか君は?
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>525
自身の専門分野以外に興味がない、知らない人の事を専門馬鹿と言うのだが何か不満かな
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)17:05:37.79ID:Ice0l3120
>>527
でコロナ専門家なの?
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
君もご存知の通り新種のウィルスなのに専門家などいるのかね?
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)17:09:55.20ID:Ice0l3120
>>532
素人がノーベル賞受賞者を馬鹿にしてるんだ?
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
専門馬鹿と言うことが山中さんを馬鹿にすることになると思っていないのでね
失礼するよ
531名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)17:07:33.87ID:xpThHhQz0
ほぼノーガード戦法のブラジルでさえ数ヶ月で死者8万弱だというのに
死者千人に届こうかどうかという日本がどうやって10万も死ぬのか
それは最早コロナではなく別の病気ではないか?
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)17:24:28.03ID:i3b2V8Ty0
>>531
今の日本もほぼノーガードなんだけどな
違いはマスクを着けてる人が多い事だけだろ

もっとも、ブラジルには貧民街というマイナス要素が有る
あそこは密になりやすいので感染者も多いだろう
でも、そこで発生する感染者・死者がちゃんとカウントされてるとも思えないんだよな
政府組織も入りにくくて、マフィアが統治してる様な場所だもんな

556名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
そこまできたらオカルト
544名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
なんの対策もしないで今の死人数やろ
どうしてこの数が爆発的に増えるん?
552名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)18:15:32.40ID:i3b2V8Ty0
>>544
感染者が増えれば重症者も増える
重症者が増えれば死者も増える
それだけの話だわ
662名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>552
感染者言うほど増えてないやん
692名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)02:43:22.20ID:eSZE+Jxr0
>>662
そうか?
東京都の週合計(直近7週間)を見ると、毎週1.63倍になってるぜ
小池が言った2倍よりはずっとマシだが、軽視できる増加速度ではないぜ
4週間後には7倍、8週間後には50倍・・・
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
どこで生きてたの?
578名前:不要不急の名無しさんID:
仮定があり得ないから何の意味もない数字だね。
逃げ道を作ってるだけ。素人レベル。聞く価値なし。
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
海外では仮定と同じことやってる国があるのであり得る話なんですよw

少しはニュース観ようね

587名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
山中は日本で、対策をしなかった場合の数字を示してるんだけど。
日本で何も対策しない場合(←あり得ない仮定)10万人の死者が出る。この予想になんの意味がある?w
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
何もしなかった場合はそこが基準になるから一番意味ある数字なんだけどw

君頭悪いね

605名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
あり得ない仮定から計算した10万の数字を信じろとw
現実の死者数とは大きく乖離してるね。
608名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
お前、基準の意味わかってねえだろ?
それにありえる仮定なんだってw
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
日本が感染症の対策を全くしなかった時のデータはない。基準の根拠が無いからあり得ない仮定なのよw
611名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
毎年肺炎で死ぬのがそのくらいいるから、あり得ない数ではない。
632名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:55:55.97ID:Vh6iWzHf0
専門外の山中教授ではなく、感染症の専門家で意見が異なる人の対談をやってほしい
ノーベル賞学者で愚民を釣るのもいい加減にしろ
633名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)20:58:14.81ID:Ice0l3120
>>632
愚民だってよ さぶっ
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
ノーベル賞信者のアホが1人おるな

ノーベル賞は研究に対して与えられてるということが理解出来てないようだ

676名前:不要不急の名無しさんID:
困ったもんだね
経済を回したい気持ちはわかるけど
10万人レベルの覚悟は必要だよ
それでも回せというならわかる
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
96%が高齢者9万6000人は我慢してもらう。残り4%の4000の若者中年たちは英霊になるのだ
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
経済を回さないと10万人どころじゃない犠牲者と被害を出す。
689名前:不要不急の名無しさんID:
感染者10万はありそうだが、死者10万はどうか。
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>689
致死率0.3%で全人口の7割感染すると仮定すると20万人以上死ぬ
10万人死亡はかなり楽観的予想だよ
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)04:59:48.15ID:FLPo849i0
>>696
高齢者の致死率と若者の致死率は分けないと駄目だと思うぞ
698名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:01:33.53ID:eSZE+Jxr0
>>697
そこまで考えたらマクロな推計は成立しねぇよ
そもそも、最終死者数なんてのは桁さえ合ってれば十分なんだしな
699名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:16:56.66ID:FLPo849i0
>>698
何学者さんごっこしてるんだよ
経済回すこと考えるときには働いてる世代の致死率、重篤率で考えないとミスリードするだろ

老人はステイホームできるんだから
問題ないよ

若い人だって、心配なら勝手にステイホームしてれば良い
仕事もやめれば良い
自分の命が大事で、凶悪ウイルスだと思ってる人はな人はね
致死率が0.01%でもね
誰も止めないだろ

他人を巻き込むな

700名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)05:27:12.97ID:eSZE+Jxr0
>>699
そんな事まで考えて死者数の推計ができると思うか?
高齢者の何割がステイホームするかは不確定要素だろ
最終死者推計なんてのは概算なんだから、不確定要素なんて考慮する意味が無いんだよ

馬鹿なの?

705名前:不要不急の名無しさんID:
これから9万9000人も死ぬのか
ちょっと信じられん
706名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)07:04:51.19ID:JRHEHwqR0
>>705
そのうち、80歳以上の老人は何人
50歳以下は何人?
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
インフルエンザと同じような推計をすると、既に2万人くらい死んでるだろうね。

インフルエンザを原死因とする人は年間数百人(新型コロナは数ヶ月で既に超えてる)。
そこから、超過死亡を推計してインフルエンザで死亡した人は年間数千人~2万人としてるだけ。

http://idsc.nih.go.jp/iasr/20/238/dj2382.html
インフルエンザによる死亡は、多くの場合、呼吸器感染症の終末像として肺炎死と診断されるため、インフルエンザ流行のインパクトを死亡数で検討する場合、インフルエンザ死亡数(例年数百程度)に肺炎死亡数(例年数千程度)を加えた「肺炎およびインフルエンザ死亡数」を用いることが多い。

714名前:不要不急の名無しさんID:
インチキ、デタラメを言って目立とうとする感染症専門家や医師も出てきたけれど、症状のない人もマスクをすることが一番大切。
だから、台湾が世界で初めてマスクを義務化し感染拡大を防げたし、欧州も米国も義務化の流れ。

新型コロナは症状のない人(未発症、無症状)からの感染が過半数。
発熱どころか、咳・くしゃみをしない人から感染している。
これを否定する日本の感染症専門家を名乗る人もいるが、決して信じてはダメ。

https://science.sciencemag.org/content/368/6491/eabb6936

The contributions to R0 included 46% from presymptomatic individuals (before showing symptoms),
38% from symptomatic individuals, 10% from asymptomatic individuals (who never show symptoms),
and 6% from environmentally mediated transmission via contamination.
Results on the last two routes are speculative.

722名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
在庫を抱えてるマスク屋が必死w
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
We are United in our effort to defeat the Invisible China Virus, and many people say that it is Patriotic to wear a face mask when you can’t socially distance. There is nobody more Patriotic than me, your favorite President!

https://twitter.com/realdonaldtrump/status/1285299379746811915?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

726名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
必死w
717名前:不要不急の名無しさんID:
過剰な自粛のせいで経済的に死ぬ奴が万単位で出そうですが?
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
それの場合は立ち回れなかった弱者が死ぬの
コロナの場合は無差別で優秀な人間も死ぬの

どちらが未来の日本に必要か

若い無症状だけじゃどちらにせよ倒産止められんぞ?

755名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
コロナで死ぬほとんどは、コロナに感染しなくても数年内に死ぬ人だ。
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
コロナは無差別じゃないよ
メタボとステロイド常習者を狙い撃ちにしてるんだから
720名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
自粛で自殺者が減っているのでそうはならないけど、過剰な自粛をし過ぎなのはその通り。

マスク義務化すればパチンコも映画館なんてまったく問題ないのに自粛させた。
マスク義務化して、カラオケ、飲食などのマスクを外す産業をどうするか、どう対策するかだけ考えれば済むこと。

734名前:不要不急の名無しさんID:
新型コロナ日本での感染初確認は1月16日。そのとき今の状況を想像した人はいただろうか…【ニュースで見る新型コロナウイルス】
2020.05.04 Vol.Web Original 新型コロナウイルス
https://www.tokyoheadline.com/495849/
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
5chに謎の地図へのリンクが貼られ、
その地図は中国や日本国が赤くなって
いた。いつかは覚えてないが
まだ、日本に感染者は居ないとされた
ときだ。1月頃かもしない。
なお、赤は感染が広まった地域を指してる
特段、気にしなかったがごく少数
日本に感染者がいるとの書き込みも
僅かに散見された。まっデマかな
と思った。緒方船の頃か?それより
前の頃かはどうも思い出せない
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
感染者が急増て言われてるだけで、だからどうなの?
当選確率は100,000人の中の7人
恐れないといけないがビビることなく危険を避けるようにすればいいんだよ
あとは中等症以上の治療をしっかりやってくれれば高確率で死ぬことはないだろ
不幸はだれにでもある
735名前:不要不急の名無しさんID:
お前らもマスコミも完全に頭がおかしい。

山中教授はウイルス学や免疫学の専門家じゃないんだぞ。ノーベル賞で知名度が高いからって持ち上げすぎ。

まぁ、本庶先生があの顔であの性格だから爽やか系の山中教授に人気が集まるのは仕方ないのかもしれんが。

741名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)11:14:02.58ID:7kFpQoFq0
>>735
専門家に信頼皆無なのだからそうなる
743名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)12:12:20.63ID:+uNP7EtS0
>>741
専門家のまともな指摘は聞きたくない政府だもんね
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)16:45:42.54ID:Eq/jcF5D0
今日、都内でアベはコロナで国民を殺すとか共産党が思いっきり該当演説してたぞ
ビラも配ってた
受け取る人はいない
お前らの方がよっぽど危険だよ
766名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)16:46:03.57ID:Eq/jcF5D0
>>765
街頭演説、失礼
777名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
国や自治体が感染爆発を止める人や術はないことを国民が気付いてきた
共産とかに言われなくてもな

#国や自治体は国民を殺します

775名前:不要不急の名無しさん2020/07/21(火)23:53:16.34ID:eSZE+Jxr0
最悪の悲観的予測なら100万人を超えるんじゃないかな
世界全体では1.7億人が死ぬという予測も有ったぞ
776名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)00:05:59.14ID:KdJAYnkA0
>>775
パヨク失禁
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)01:16:47.31ID:GOtPQVIe0
>>776
何故パヨクなんだ?
人口の2%が死ぬ予測なら、誰でもビビるだろ
780名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)01:32:02.76ID:KdJAYnkA0
>>779
日本のコロナの50歳未満の致死率が0.013%だぞ
人口に対する死亡率じゃない
感染者が死亡する率だぞ
なに不安煽ってるんだよ
なんでこんな数字が出てくるのか、そこから説明が要るだろ
なんで、致死率がこんなに低いのかも合わせて

だから、パヨクなんだよ
批判して自己満足に終わってる
そして、国民を恐怖に陥れる

784名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)01:44:22.82ID:GOtPQVIe0
>>780
だとしたら、何故にパヨク失禁と書いたんだ?
パヨクが脅してるのなら失禁する訳がねぇだろw

馬鹿なの?w

785名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)01:46:07.69ID:KdJAYnkA0
>>784
表面の数字に怯えるパヨク
よく考えないと
日本も同じになると
パヨク脳では結論が出る
大変だ~
皆死ぬぞ~
これ、パヨク脳
パヨク失禁 笑
786名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)01:48:53.28ID:KdJAYnkA0
怯えるから、パヨクは他人を巻き込んで不安を煽るんだよ
事実を理解しつつ、人を騙して恐怖に陥れるのは工作員

分かった?パヨク脳の人
本物のパヨクになっちゃうよ

788名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)01:54:47.67ID:GOtPQVIe0
>>786
俺は怯えてねぇけどな
事実を書いてるだけだぜ

悲観的予測なら100万人死亡説を唱えるだろう
何故なら、世界1.7億人死亡説が存在するからだ

この記述には何の煽りも無いぜ
無理に否定したいのは、お前がビビってるからなんじゃねぇの?w

789名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)01:57:27.53ID:KdJAYnkA0
>>788
怯えて無いのになんで不安煽るような事書くんだよ
阿呆
お前が単なる馬鹿って事じゃないか 笑
しかも、パヨクと一緒にされたと発狂
あんたゴミだな
ここはあんたの日記帳かよ 笑
独り言だったの?
804名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:21:29.28ID:GOtPQVIe0
>>789
だから何処に煽りが有るんだよ?
ただの客観的事実だろ
お前が非論理的だから、煽りと感じるだけだろうさ

西浦の42万人だって、客観的予測に基づく命題に過ぎないんだぜ
前提が成立しないという理由で、命題を否定するなら、それは非論理的な馬鹿だ
無限に長い棒や地球を支えられる支点は存在しないだろ~アルキメデスは馬鹿だ~
それと同じだと何故理解できないんだ?

806名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:24:24.93ID:KdJAYnkA0
>>801
ホリエモンだって、日本の致死率、重篤率位は抑えてるだろ
デマ言で不安煽るなよ

>>804
客観的ではないよ
本当に客観的だと思うなら
その説明位しろよ
誰がどういう理由でそんな見解発表してるのか
キミ以外には判断のつけようがない
とことん阿呆だな

808名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
>ホリエモンだって、日本の致死率、重篤率位は抑えてるだろ
 デマ言で不安煽るなよ

バカかお前
何にもわかってないから外しまくって恥かいてんだろ
こいつ日本じゃ流行らないくらいのこと言っちゃたんだぜ
今度は感染率高まってるのに低下してるとかもうめちゃくちゃなんだから
お前そういうアホ丸出しにして何したいわけ?ww

809名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
市中感染した場合、高齢者が3000万人いるんだから
対策しなかったら相当数は罹患者になる
ちなみに高齢者の死亡率は80代以上になると30%70代で15%が現状
これは今の日本の医療がフルで機能した結果
罹患者が増えたら致死率はもっと上がる

ここまでで反論ある?

816名前:不要不急の名無しさんID:
>>813
>>809で君にもわかる算数の話にしたのに逃げるのかよw
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
無理無理
こういうアホどもというのは
ホリエモンとか三浦瑠璃みたいに
間違いと無見識垂れ流してあとは必死で
自分のクソ理論に合致するのを探すだけだから
現実なんて見ようともしない もう何が理解できないのか理解できないレベル
保身したいのはよくわかるw

まあ屁理屈にコロナは付き合っちゃくれないから
厳しい現実が待ってるだけなんだけどな

811名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
工作員ってこうやって擁護するのか
790名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:00:21.40ID:KdJAYnkA0
>>788
だから、世界と日本を一緒にするなよ
ゴミ
どうしてコロナ出現しても日本では死亡者、重篤者極端に低いんだよ
妄想ではなく現実について語れ
分からないんだったら余計な発言するな
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:02:27.85ID:KdJAYnkA0
あと、世界1.7億人死亡説って誰が言ってるのか
結論だけでなく出典とかきちんと書けよ
不安煽り厨
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
過去の新型インフルパンデミックと同程度なら全世界での死者が1億人を超えてもおかしくない。
当時の新型インフルは後の季節性インフルエンザね。
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>957
何にもしなくても死者1000人って事?
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
新型コロナはパンデミックでも季節性インフルエンザと同等程度の致死率だからね。
ウイルス自体の怖さはインフルエンザのほうが上だ。
793名前:不要不急の名無しさんID:
ホリエモンなんてまだ
大したことない~感染者増えたのは検査が増えたからー
(感染率は上がってる)って言ってるからな
あの手のやつはもう病的に自分の間違いが認められないんだろな
感染すればいいのにw
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
あいつはわざと世論の逆手をとって炎上商法してるんだろ
立花みたいなもんだ
798名前:不要不急の名無しさんID:
ノーベル賞を取るような学者でも集団催眠に掛かってしまうんだなーと感心した
所詮学者は学者 
専門以外の知見は一般ぴーぽー未満ってことか
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
君の予測は?
802名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:20:59.85ID:KdJAYnkA0
>>800
専門家の手にかかれば
ほ~ら、妄想も立派な予測だ! 笑
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
逆に海外の動向をみてなぜ妄想と言って切り捨てられるのか教えてくれない?
807名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:28:50.66ID:KdJAYnkA0
>>805
だから、日本との差異をきちんと説明しろよ
数字が出てるだろ
それを隠して
日本は今まで運が良かっただけ
政府が隠してるとか
ほざいても、全然理論的と言えないだろ
シナ人を日本はずっと受け入れてんだぞ

山中先生だって、本当は日本人の遺伝子学的見地から日本人が感染しない理由を解明したいんだろ
上手く行かずにソフトバンクグループ入りしちゃったみたいだけど

810名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
日本との差異???

何間違った日本語使ってんの?
意味わからないんだけどw

813名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:32:00.58ID:KdJAYnkA0
今日も会社だから寝るよ
阿呆と付き合ってる暇無し 笑

なんか阿呆が火病ってるな
俺は寝るから頑張れ
反論されないぞ 笑
書くなら未だ、妄想馬鹿

815名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:32:49.12ID:CLXN6gLr0
いや、老人やコロナ弱者に対して何もしないならそうなる可能性は高いよ。
蔓延しだしたら一律に自粛しましょうじゃなく
感染リスクの高さを決めて
段階的にフェーズを調整する。
中間あたりから70代以上とか
そうやって分ける必要がある

んで世帯が一緒の家族にも明確なルールを定めないと、コロナ弱者が死亡するのでその辺りも詰めないといけない

が、現状何もしてない。

820名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
まぁ、少なくとも第2波での政府対応は完全に失策だと思うよ
第一波は専門家会議の言うとおりにするっていう一番いい感染対策やったから抑えられたけど
その専門家会議解体して、専門家でない医療者とか、経済学者とかの意見を参考にしたからこんな事態になってる

若い世代の重症化率は低いけどすでに医療機関の切迫感は増してるし
これで高齢者に拡大が進んだら、マジでやばくなる

832名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:42:23.60ID:CLXN6gLr0
>>820
まーそこん所理解してない人多いんだよな
確かに8割が軽症無症状だが
コロナ弱者の2割が感染しまくる状態になったら医療崩壊から別の命を救うためのトリアージが行われ死者数が爆増する可能性が高まる

なので残酷だけど、患者数に合わせて
コロナ弱者(高齢者、持病を持つ人等)の自粛命令をフェーズに合わせて調整するなどしないと色々ヤバい。

だが政治家自体コロナ弱者なのと
選挙に行くのも高齢者なので
お前らやべーから家でおとなしくしろって言えない。

よって火がまたついてインフル並みに広がったらそんな感じになる、かも…(日本人の謎の抗体や生活習慣で広がらないかもだが)

846名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:55:14.74ID:9p86zzoc0
42万人死亡はいくら何でも大袈裟だが
10万人は非常に現実的な数字だと思うけどね

その上で、たった10万人なら普通に世の中を回していくべきというのが俺の意見だ
まあエチケットとして、室内でのマスクぐらいはした方がいいが
コロナを防ぐことと人間としてまともな社会生活続けることの両立は不可能
もちろん10万人死ぬとなると医療現場は大混乱に陥るだろうが、それはそれで仕方がない
人工呼吸器が足らなくなるといった事態に陥った場合は、抽選で割り当てを決め
落選した場合はモルヒネを与えて楽に死んでもらう
コレだと老人だけでなく若い人もある程度は死ぬと思うが、それも仕方がない
末期癌は治らない、末期コロナも治らない、それはそれで仕方がない
死は宿命として受け入れなければならない

851名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:58:35.90ID:GOtPQVIe0
>>846
犠牲を容認するという意見に反論する気は無いんだけど、
問題は医療崩壊だろ
救急車も呼べない社会が円滑に回るんだろうか?
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:05:16.42ID:9p86zzoc0
>>851
コロナ専門病院を早急に多く作る程度のことでは間に合いそうにないからな
ワクチンや治療薬で10万人→5万人かひょっとすると3万人程度の予想死者まで減らすことは出来る可能性はあるので、
その時点で指定感染症を外して、全病院で何とか対応する
要介護の老人とかは、普通の肺炎同様挿管せずにそのままお看取り
現実にはそんな感じを目指すことになりそう

とりあえず、あれだけ拡散しているアメリカやブラジルが結局いつどの程度で止まるのか
それも判断材料になる

847名前:あみ(東京都)2020/07/22(水)02:56:12.67ID:g1EXV0aL0
ひとつだけ言えることは
皆んな
新型コロナ[SARS-CoV-2]を甘く見過ぎ。

これまでの失敗↓
・37.5℃が4日←今は撤廃されたけど初期の死者はこれが原因
・医者が必要と判断した人だけPCR検査→無症状陽性者が街に放たれ感染拡大
・夏になれば収まるに決まってると判断してGO TO トラベル、さらに前倒し。
【いまここ】
→8月、目を覆いたくなる程拡大必至(アメリカ並み、日々万単位の増加へ

852名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)02:59:04.45ID:O28Ubytc0
>>847
そうは言うけど、3月頃から散々、日本の2週間後はイタリアだスペインだニューヨークだ言われてるよね
それと同じ事言ってるだけにしか思えないがなあ
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:11:47.11ID:GOtPQVIe0
>>852
日本中がゴーストタウン化したGWを忘れたのか?
ちゃんと対策すれば回避はできる、しかし経済は死ぬ
経済を生かそうとしたら、途端に感染拡大・・・

どうすれば良いんだろうな?

874名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
だから徹底的に減らしてから経済を回しながらモグラ叩きだろ
芽を摘んでいく 両立ならこれしかない そして増えてしまえば自粛なり規制で
減らしていく 治療薬とワクチンまではこうするしかない
日本は自粛で減らせたからチャンスだったんだがな
879名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:20:28.37ID:9p86zzoc0
>>874
徹底的に減らすだけでは不十分
完全にゼロにした上で、その状態からさらに1ヶ月は同じように厳しいロックダウンを続ける
これぐらいしないと、このウイルスは消えない
消えていない限り、必ずまたどこかで増殖する
それは、韓国、香港、オーストラリア、イスラエル等の例を見ても明らか

そしてモグラ叩きをしないといけない状態では、経済も社会も普通には回らない

884名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
そう 全国ではゼロが一月続いてた県がほとんどだった 東京がゼロに出来なかった
だから東京から再発したんだよ もう少し頑張るべきだった
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
単なる風邪にそこまで発狂してどうするw
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
マスクをすればいい。マスクをできない活動だけ止める。
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:09:14.22ID:9p86zzoc0
とにかく薬かワクチンか弱毒化がなければ
ヌルい行動規制は問題を先延ばししているだけなんだよ
もっと言えば、一気に10万人死ぬか、何年も掛けて10万人死ぬかの違いだけ
どっちつかずは、社会的には被害が一番甚大なモノになる
「with コロナ」なんてのは、持続不可能
一旦完全にゼロにして鎖国か、○万人死んでも上等で普通の生活をするか
両極端のどっちかに振るしかない
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>865
先延ばししてる間に病床の増設、ワクチンや治療薬の準備をやるんだよ
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:18:07.76ID:9p86zzoc0
>>866
だからそれが楽観的に過ぎるんじゃないかと思うわけでね
まあ、今年中にワクチンの目途が立って欧米では接種が始まる
日本にも来年の春ぐらいにはやって来る
しかも、そのワクチンがあればコロナをインフル同様の扱いに出来る
そんな感じなら、ダラダラ先延ばしもありかもしれない

でも、「WITH コロナ」「新しい生活様式」という名のディストピアが2年も3年も続くのは無理
経済的にも精神的にも広範囲に疲弊が進み、国家壊滅の危機だ
しかも、初期に感染爆発した欧米やインド、ブラジルが集団免疫に到達して自由を取り戻したとすれば・・・
いつまでも窮屈な日本からどんどん企業は撤退して文字通り抜け殻になる

どうしても大量の死者が出るのがイヤなら、強制力を持ったロックダウンを数ヶ月した上で感染者ゼロに落とす
そしてその上で徹底した鎖国
この路線に行くしかない(台湾とニュージーランドが該当)

882名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
何事も後手後手。安倍ちゃんアビガン早期承認をせまり厚労省に乗り込んだのは先手。
しかし、事業者側は製薬利権絡みで無駄な治験モデルで時間を引き延ばし、今頃クウェートで再度。

緊急事態宣言発令からどんだけ経っているとおもっているんだ。
一部業者の利権の為にほぼほぼ無策で特攻させるのか?

869名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:11:38.44ID:jTxJBzez0
山中が言うんなら間違いないわ
馬鹿にしてる奴山中より賢いのか?
873名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:15:36.97ID:kAwJxTcR0
>>869
ips細胞に関してなら山中に叶うやつはいないがこの件なんかみんな素人なんだからたくさんいるだろ
データ分析できるやつとかね
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
馬鹿にはしてないが学者を無条件で信頼したり神格化するのはよろしくない
世界中で叩かれまくってるWHOのテドロス事務局長だって
マラリア研究の世界的権威で感染症の専門家なわけだし
でも言ってることがことごとく外れてる
897名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:32:55.57ID:CLXN6gLr0
>>887
科学者や医学者自体が
私達は不完全でいつも間違えているという基本的な科学的なスタンスに立ってる事を一般人は理解できないからね
過去に科学者が発表した事の中でも数多く途中で覆るからね

色々な人の話を総合的な目で見て判断しないと一般人には酷な話なんだよな

それにデータに基づく分析も恣意的な数字ピックアップするクソメディアもおるし、誰が絶対正しいとか
そもそも議論する話じゃない

905名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
死者数の少なさだけが全員に合意できる事実だよな。
10万人も40万人も不安を煽る安っぽい預言でしかない。
重症者の話は「日本では苦しんでても軽症扱いで〜」とか言い出すバカが話を止める。

誰でもわかる事実は死者数しかない。他にあるかな?
で死者数をみればコロナはインフルエンザの半分以下の毒性しかないと判断できるよな

916名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:43:49.15ID:9p86zzoc0
>>905
クルーズ船では日本人の老人も外人の老人も同じような確率で死んでる
日本人が重症化しにくい説は眉唾
感染自体も日本人と外人に有意な差はなかった

強いて言えば、日本人は「うつりにくい」のではなく「うつしにくい」という可能性はあるかも
それが生活習慣的なものではなく生物学的なものだとしたら日本にとっては神風
へずまりゅうみたいな「スーパースプレッダー」が何らかの生物学的理由で存在しにくいとか
マイナーながらそういう説を出している人はいるらしい

924名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
クルーズ船も日本の死者数のうちの半数もそうだが、80代以上だよな。

老人なら死んでいいなんて暴論は愚かだが、
平均寿命超えてる組を例に出して恐怖を煽って
そもそもインフルよりも死なない程度のウイルスで全国民の行動を規制する正当性はない

931名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:54:44.08ID:9p86zzoc0
>>924
俺も基本は反自粛派寄りだけど、コロナはインフル以下とかただの風邪とかいうのは事実を見てないと思うわけよ
「たかが○万人死んでも構わない。自粛や行動規制によるデメリットの方が長期的に見ればはるかに大きい」
ということを、真っ正面から訴えるべき

まあ、目の前の危機として倒産や貧困や治安の悪化が顕在化すれば
日本人も気付いて世論が変わるのかなあと諦めている・・・
で、もし死者が多く出るのが絶対にイヤなら完全封鎖してゼロを目指す
中途半端が一番傷つく

999名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
コロナは一般人にとっては只の風邪です
ただ、血管を炎症させるタイプの風邪なので
高血圧・高血糖のメタボな人やステロイド常習者にとっては大変危険な風邪なのです
なので一般人は自粛などせず
メタボとその予備軍だけ、運動等をして体質改善に努めれば良いのです
899名前:不要不急の名無しさんID:
西浦は欧米のピーク時の致死率を元にして

42万人なんてありえない数字を振りかざしてるからね

頭悪すぎw

42万人なんて絶対に死にません

904名前:不要不急の名無しさんID:
>>899
何も対策しなかったら だろ 欧米は対策してるから
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
欧米はガチガチにロックダウンしてイタリアやフランスみたいに
国によっては無許可外出すると逮捕までしてたのにあの悲惨な死者数
日本は穴だらけの自粛なのに人口比で欧米の数十分の1の死者数
イタリアは最初の感染者が出て先進国ではどこよりも早く
中国との渡航を禁止し北部の自治体から順にロックダウンして行ったのに
最初の1週間で日々の新規感染者数が10倍になり最初の1か月で100倍になった

ではなぜ厳しく対策した方が悲惨な状況で対策しなくて政府や自治体が叩かれまくってる方が数十倍マシなのかということ

909名前:不要不急の名無しさんID:
>>900

お前、一度子ね。。。。。。。。。。。。。。。。40代までの致死率が低いだけ。。。。。。。。。。高齢者になると致死率が異常に高くなるから。

簡単な算数すら出来ないのかぁ?お前は。

これ
日本のデータです。欧米とか関係ない。>>899

これほど頭が可笑しいとは。ゴキブリ

913名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
こういう低能が42万人なんて言ってるのな。

西浦は欧米のピーク時の致死率を元にして、日本でも42万人死者が出るとか頓馬なこと言ってるのよ。

現実見ろ。それとも給付金欲しさに言ってるのか?低能

920名前:不要不急の名無しさんID:
>>913
あのねぇ。。。。。。。。。。。。。。。日本の高齢者人口みてみろ、4300万人以上いる。
感染爆発すれば、これくらい楽に死ぬ。
これ小学生でも分かる現実。。。。。。。。。。。。。。頼むから消えろ。キチガイ
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>920
ごちゃごちゃ寝言言ってんじゃねえよボンクラ

言い訳は結果でしろ

927名前:不要不急の名無しさんID:


・>>923

小学生でも分かる算数

高齢者人口×高齢者のコロナによる致死率データ
4300万×65歳以上のこれまでの致死率ざっくり平均約10%弱

932名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
おまえのポンコツ脳の中では4300万人感染するんだな

おまえの脳ミソがコロナで重症化してんじゃねえのか?

940名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
頼むから、文書くらい読みましょう。。。。。。。。。。。。。。。。対策取らないで感染が拡大したらって書いてあるだろ。
ほんと、もうキチガイは消えてくれ。
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>940
文章読んでないってのも、おまえの脳内の手前勝手な事実認定なのでは?
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>920
毎月10万人の高齢者が死ぬのが日本の日常的光景じゃないか。
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>899
そりゃー科学には限界が有り、全てを理解してるわけではないでね。
科学者も多くの間違いを犯すだろう。
900名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:36:23.52ID:9p86zzoc0
高齢者でも10%も死なないわ
クルーズ船は圧倒的に高齢者に偏っていたが、全数検査して致死率は1.8%だぞ
しかもPCR偽陰性も30%はいると言われているから
実際はもっと低い

でも、致死率自体は低くても、塵も積もれば山であっという間に増殖するのがコロナの怖さ

928名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)03:51:24.93ID:Nd8YG3JK0
高齢者の致死率というのは、検査の関門厳しくしてた日本の場合、ほぼ発症した高齢者の致死率だろう
実際はウイルスに晒されても感染や発症しない高齢者もいるわけだから
日本中の高齢者全員にウイルスばらまいても、高齢者の数×現在の高齢者致死率 の人数だけ死ぬことはない
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>928 お前、スレ、読めない訳?。。。。。。。。。。。。対策取らないで感染爆発したら。頼むから文書読みましょう。キチガイかぁ?
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)04:01:04.29ID:O28Ubytc0
>>934
対策するしないは関係ない
現在の致死率の数字自体が正確な感染者数やウイルスに暴露された人を元にしたものではないのだから
その数字を前提にして語ること自体が的外れ
当然山中教授はそんな単純な計算はしていないだろう
933名前:不要不急の名無しさんID:
7月の一日の死者数0~1人なんだが
どうやったら10万人死ぬんだ?!
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
指数関数的に増え続ければ、それぐらい死ぬって事だろ。
何を疑問に感じてる? 指数関数が理解出来ない?
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
指数関数じゃなくて現実みろよ。死者何人だ?インフルエンザの半分すらいかない。

でも指数関数としては〜とか言い出すから理系に政治はできないというか
鳩山とか菅みたいな奴らしかいないんだろう

958名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
現状は現状であって、未来を保証する物ではないよ。
未来どーなるかを予測すべきなんだろ。
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
未来は武漢だのイタリアだの40万人だの予測を外しまくってるけどな。
コロナは恐いものだという予測は、今のところ全て外してる。全てだ。

しかし外しまくった予測が人々の恐怖を喚起して
自粛要請に変わり、現実としてあらゆる産業が壊滅してる。

半年もかけてインフル以下の死者数が現実である以上、死者40万人も10万人も
もはや予測という合理的なものといえず、邪悪な終末預言でしかない。不安を煽るだけの安い占い

959名前:不要不急の名無しさんID:
実際に42万人死んでないから緊急事態宣言も自粛もマスクも効果無しで何もしなくても1000人しか死なないって主張?
977名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
新型コロナの致死率
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/planning-scenarios.html
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>977
それ何%なの?言ってみて
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
ざっと読んだけど入院した65歳以上の患者の死亡率は28.1%
970名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)04:23:51.40ID:9p86zzoc0
俺は10万人死亡は十分現実的だと思っているからそこはコロナ脳と同じだが
後遺症とかいうデマまがいの話は全くもって取るに足らないしどうでもいい
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>970
諸外国では後遺症のことをきちんと研究している
厚労省は遅れて8月から調べ始めるらしいぞ
980名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)04:30:53.21ID:9p86zzoc0
>>975
軽症や無症状の人が
「長引く風邪」「ぶり返し」程度の域を超えた重い後遺症に長期間悩まされる
などというのは、ごくごく稀であるのは間違いないだろ

もちろん重症者の後遺症はあって当然
肺の機能低下や全身症状、認知症の進行、フレイルetc

981名前:不要不急の名無しさんID:
日本経済が死にます、経済死する現役世代が数百万人
コロナ大不況が最低10年近く続きますとかそういうの知らせて
選ばせたほうがいいわな
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>981
経済死って何?
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/22(水)04:35:06.93ID:GOtPQVIe0
>>981
それは推測が難しいな
世界経済が何年で立ち直れるかが予測できない
外需の低下が続く限りは不況が続くよ
国内だけではどうにもならないんだ

外需の減少分を政府が積極財政で埋めるなら話は別だけど、
それを緊縮自民に期待するのは無理だろ
枝野にも期待できねぇし、山本太郎が総理になれるとも思えない

989名前:不要不急の名無しさんID:
インフル肺炎は12万人弱が死んでる
コロナ死亡者数は4ヶ月ぐらいで1000人か
年に換算すると3000人ぐらいだろ
インフル肺炎のほうが40倍驚異じゃん

2016年には男子65,636人,女子53,664人になっている.
http://www.tokyo-eiken.go.jp/files/archive/issue/kenkyunenpo/nenpou69/69-33.pdf

994名前:不要不急の名無しさんID:
>>989
100年前だとエイズはもれなく死んでたけど、今は死なない病気になったよねw

これとおなじことを君は無視してるw

996名前:不要不急の名無しさんID:
>>994
だからコロナ死亡者も減っていくという事じゃん
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>996
ガチの馬鹿なのかw

そりゃあ治療法とワクチンが開発されたら大丈夫だろうよwww

1000名前:不要不急の名無しさんID:
>>998
驚異じゃないって事
わかるバカさん?
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける
・免疫細胞を破壊される(エイズと同じ)
・倦怠感や風邪の症状が一生続き元気を失う
・無症状でも10年以内に100人中80人死ぬ
・一生味や香りを感じなくなる
・100人中87人後遺症が残る
・無症状でも他人にうつす
・100人中15人が死ぬ ・100人中50人は無症状
・1人が3人以上に新型コロナをうつす ・血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ
・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる ・血管内に入り全身でウィルスが増殖する

新型コロナウィルスの特徴
・致死率はインフルエンザの110倍~11000倍
・インフルエンザ並みの感染力(インフルエンザは日本だけで数ヶ月で1000万人感染します) ・1年中感染する(インフルエンザは季節性の為、収束しますが新型コロナは収束しません)
・物の上でも2週間生存する ・動物にも感染する
・紫外線に弱い・エタノールで殺菌
・アルカリで殺菌 ・オゾンで殺菌

用意して置くもの(1人分)
・防塵マスク1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・布マスク1個or紙マスク60個(飛沫感染の防止)
・布手袋1個(接触感染の防止) ・密閉式ゴーグル1個(空気感染、飛沫感染の防止)
・耳栓1個(空気感染、飛沫感染の防止) ・食糧備蓄1ヶ月分(外出による感染防止)

感染を予防する行動について
・外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止) ・手洗い、手の消毒(接触感染防止)
・目を触らない、顔を舐めない(接触感染防止) ・体調が悪い場合は外に出ない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止)
・服を洗濯(接触感染防止) ・シャワー(接触感染防止)
・外出先でトイレを使わない(粉塵感染防止)
・3密 “集”まらない、“近”寄らない、密“閉”しない(空気感染、飛沫感染、接触感染防止、覚え方はシュウキンペイ。付き合いも命を守るために断りましょう!!)

196名前:不要不急の名無しさん2020/07/20(月)12:10:29.03ID:ggl41/al0
>>91
通報すんぞお前!
1001名前:1001ID:
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新しいスレッドを立ててください。
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