【コロナ】アビガン単独投与はなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか フサン併用投与で重症患者9割が軽快の隠された絶大な力も [納豆パスタ★]

1名前:納豆パスタ ★ID:
アビガンはなぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか
「正しい価値」は科学に徹頭徹尾、正対する道しかない
ニュースイッチ 井上正広 2020年07月24日
https://newswitch.jp/p/23137

(略)
●突如、蘇った(略)
●首相周辺の前のめり(略)

●「極めて高い有効性」は示されず

ところが今度は、官邸が描いた想定の歯車が狂い始める。政府部内では、
富士フイルム富山化学が3月末から開始した新型コロナ患者を対象とした企業治験と、
藤田医科大学が3月上旬からスタートさせた特定臨床研究を文字通り、
両にらみでウォッチし、特に藤田医科大の中間解析で
「極めて高い有効性が示されれば」(加藤勝信厚生労働相)薬事承認に踏み切ろうとしていた。

しかし現実は、官邸にはつれなかった。
富士フイルム富山化学の企業治験は、
偽薬(プラセボ)が投与される可能性がある試験プログラムへの参加を拒む患者が少なくなく、
当初から難航。藤田医科大学の特定臨床研究も中間解析の段階で官邸が期待した
「極めて高い有効性」は示されなかった。

政府部内も、一枚岩ではなかった。
アビガンの推進に比較的前向きな経済産業省に対し、
薬事行政の責任を担う厚生労働省は終始、消極的であった。
アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ。

さらにこの間、自民党の有力支持団体である日本医師会からも異論が出される。
日医の有識者会議が「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」と、
官邸の動きに釘を刺したうえで、
薬事承認にはあくまで「ランダム化比較試験」が必要であり、
「『科学』を軽視した判断は最終的に国民の健康にとって害悪となり、
汚点として医学史に刻まれる」と強い言葉で警鐘を鳴らした。

いずれにせよ、このような想定外の流れを受けた官邸は、
アビガンに託そうとした政治的な夢を断念した。
6月以降、安倍首相の口からは、血税を投入したにもかかわらず、
アビガンという言葉が発せられなくなった。
無論、経緯の説明すらされていない。何とも無責任な姿勢だ。

因みに、新型コロナに対する特効薬づくりという科学的な夢という面でも、
藤田医科大が7月10日、特定臨床研究の最終報告において
「ウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、
 統計的有意差には達しませんでした」
と結論付けたことで、とりあえず、ピリオドが打たれた。

●明らかになっていない力が?

現在、富士フイルム富山化学では、新型コロナ患者を対象とした企業治験を海外で別途実施し、
アビガンの適応拡大の道をなお探ろうとしている。
抗血栓薬「フサン」とアビガンを重症患者に併用投与する国内研究で、
9割の患者で症状が軽快したとの報告も出ている。
アビガンにもしかしたら、まだ明らかになっていない力が発見されるかも知れない。

実際、“悪魔のクスリ”とさえ呼ばれたサリドマイドもその後の研究の結果、
血管新生阻害作用があることが分かり、
08年から国内でも多発性骨髄腫の治療薬として厳格な流通管理のもと販売されている。
このように、クスリの世界は奥深い。
だからこそ、クスリという知の結晶を毒へとおとしめず、その正しい価値を決めるのは、
科学に徹頭徹尾、正対する道しかないということを、関係者は今回、改めて胸に刻むべきだろう。

58名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
年寄りはもう子供作るの無理だから副作用の催奇形性よくても
若い年代は深刻な問題引き起こすからな、アビガンはw
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
服用上の注意書きには、妊娠中女子や1週間以内に子作りする男はダメとかだろ。
一生残る後遺症なんか無いよ
79名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:45:27.11ID:NbozfMRn0
>>1
>日医の有識者会議が「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」

これは分かるけど臨床試験すすめろよ
新型コロナの患者は多数いるし希望者も多数いるだろ
100や1000の治験者はすぐあつまるだろ

94名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:48:32.10ID:NocFCNid0
>>1
ただ安倍政権を叩きたいだけの記事
治験参加者が少ないんだから仕方ないだろ
死ぬ可能性の高いコロナウイルスに罹って早く治してもらいたいのに
1/2の確率で自分がプラセボ投与群に分けられたら発狂してしまいそうだよ
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
可能性が有ればそれを調べるし、それがダメだったら次に行く。
それだけの話を無理矢理安部ちゃん批判に繋げてるよな。
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
二分の一がプラセボじゃ治験にならないよ
それに何度も治験に参加した事あるがプラセボはマジですごいよ
副作用が発熱なんかのわかりやすいケースでも参加者100%発熱する
20人くらいのグループ四つに分けられて只のラムネ食わされたと気づくやつは毎回0
この経験あったら参加する人増えたろうなと思う
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
プラセボをやる必要はない

投与グループと非投与グループの比較で十分
なぜ?プラセボをやる必要がある

合理的理由がないだろーが
アホなんじゃね~の?

331名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
具合悪いから病院行ったのにお医者さんの話聞いて安心しただけで具合がよくなるのは想像できるだろ?
病気は何も薬使わなくても例えば風邪なんか自然治癒する 
なので薬が効いて治ったのか勝手に治ったのかは分別して評価する必要
さっきもレスしたようにプラセボが効いてしまう人は沢山いる
何の効果もないラムネ食べさせても病気はこれだけよくなると言う事を踏まえたうえで
実際の薬効と比べないとダメなんだってよ
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
投与した人と、投与してない人を比較すればいいだけじゃん。

おかしいだろ。

認可遅らせるために、悪意が働いてるとしか思えない。

361名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:32:59.57ID:yEp6yp4w0
>>345
日本だと普通保険きくし
しかも新型コロナは全額公費負担だから
投与しないを選ぶ人がほとんどいない
367名前:不要不急の名無しさんID:
>>361
投与してもらえなかった下級国民なんて
いくらでもいるじゃん。
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:57:53.01ID:yEp6yp4w0
>>367
治験だと投与群と投与しない群を分けるから
なんで投与してくれないんだになる
あと下級国民だからじゃなくて
まだ承認されてない薬で実験だから
投与を積極的にその医院が国に要請して
しかも患者が同意してないとダメ
514名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:59:00.94ID:0mAsVxu50
>>367
上級、下級とかいうのは、がちの低学歴。
fランの自分を恥なよw
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
確かに日本は認可降りるの遅いって聞いたけどそれは思いこみがひどいのでは?
自然治癒頼みの非投与群はいいけど投与組はどうやって自然治癒止めるんだよ
薬効のデータだけ取りたいのであって人体の治癒力なんて人によって差がありすぎるんだわ
それに治験の話ばっかりで悪いがアジア人の括りで同じ薬でも治験が遅いと聞いた
つまり先に実験されてるのは体力ある白人や黒人なんかで考えたくはないが悲惨な事故が起こるとしたら彼らなんだよ
遅いのもメリットあるなと思わない?
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
本来ならその通りなんだけど、今回に限ってはそれで治るならそれのがよくね?になるからなんとも
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
単に抗血栓薬の力だよ
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
インフルエンザでRNA転写の阻害を確認しているので
効果が無い訳がない

くだらん与太記事を書く暇があったら
機能をちゃんと理解するまで調べろ

126名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:53:03.83ID:bAvWOpRX0
>>1
勝った負けたの世界なのかよ。
351名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:31:18.57ID:lEerWnA40
>>126
「患者が勝てばそれでいい」キリッ
なんて正面切って言える政治家官僚はいないもんかね?
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
重症者を対象にアビガンの治験をしたからダメダメ
こんなピンボケな治験はヤリナオシ!
175名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:01:00.79ID:u1tfRgkV0
>>1
米英の薬を売りたいから邪魔なアビガンを下げるプロパガンダが喧伝されてるって寸法
189名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:02:49.88ID:8dpqafNM0
>>1
既存の抗体で十分対抗できるけど、重症化するひとは何らかの要因によって免疫異常を起こしてそれが問題だから、

抗体の代わりのとしてのアビガンよりは、免疫異常に対応するステロイドの方が有効だってことじゃないかな。

215名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:06:06.19ID:yUp0osvq0
>>1

何で安倍首相のせいにしてんだ? レンコリ馬鹿キムチ特亜

安倍さんは国内外の臨床で既にある程度の効果が出ていたアビガンの承認
の意見。絶対的な特効薬では無いが極めて有効なコロナ対処療法治療薬だったからだろ。
全てそれを使うとも言ってはいない。

それをレムデシベルなど海外の製薬会社から金を貰った野郎や薬害エイズなど
前科のある厚生省があれこれ工作してアビガンを悪者にして、チョンシナレンコロが
煽ってるだけじゃねえか。そのチョンやシナー中国ではアビガンの後発品コピーを
浸かってコロナ感染抑制に大きな効果を上げている。売国上級など自分等や身内仲間
がコロナ感染重症になった時は、認可も関係無くいの一番で使わせ、石田純一現象的
に助かってるじゃねえか。 ふざけんなボケ!

色をつけて嘘結果報告も誘導する、バカ藤田 医大 もいい加減にしろ売国チョンが

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1594376828/l50

401名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
だからといって、アビガンにやっぱり効果があったと3年後にわかっても意味はないし、
日本以外の諸国が積極的にアビガンを緊急承認している事実は変わらない
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
効いたという報告が世界的にも多くあった印象だが

認証任せた大学がポンコツだったな
愛知はクソ

474名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>科学に徹頭徹尾、正対する道しかないということを、関係者は今回、改めて胸に刻むべきだろう。

じゃあ取り敢えず、レムデシビルについて、科学に徹頭徹尾、正対して欲しいwww
関係者、厚労省や日本医師会は何でレムデシビルについて、アビガンほどに反対しないのか?www
そこを明らかにすべきだろ、科学的に。www

511名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
どっかの国ではアビガン承認してバンバン使ってなかったっけ?w
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
ロシアと中国
551名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:05:24.30ID:EgaUfgfW0
>>1
金にならないから。
ノーベル賞受賞教授の言うとおり、研究開発費に金が回らないので、パテント切れの古い薬は使わせたくない。
加えて、治験をやるにも金が掛かるので、パテント切れの薬にメーカーも金を出せない。
更に、治験の件数が国内患者数では足りないので、認可に進む要件を満たさない。
576名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:08:43.21ID:73EHevd60
>>551
金にならないデキサメタゾンは診療の手引に記載されたよ
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
そうね。軽症にはアビガンのドーズを下げて投与。様子をみつつデックスを使用。
これで重症化は9割以上阻止できると思う。
593名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:11:08.08ID:EgaUfgfW0
>>576
炎症防止だから、症状に対する薬としては認めやすかったのかもね。
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
タミフルも少し効いたからアビガンも効くと予想する
但し完治するほど効果はない
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
投与しない人と同じ回復力だった。
要するに無駄に飲んだ人しかいなかった。
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
同じじゃないよ
明らかにアビガン投与のが良い数値がでてる
もっと有位さがって言うけど、アビガンはウイルスを殺す薬じゃないし
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アビガンは別に滑り落ちてないでしょ。

あんたらが単にそうしただけでしょ

白々しい・・・

653名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アメリカがアビガン潰しの報道させまくったからやで
米国製薬のレムデシビルとイベルメクチンを売るためにな
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>653
アビガン推しまくりのワイドショーしか見たことないのですが…
たまたま私が見てる番組がそうだったのかな?

そもそも報道(ニュース)では推しも引きもしていないと思います。

666名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
富士フィルムが厚労省からの天下りを受け入れていないので
効果は低く見積もられ、承認は降りない、
という仕組みになっておりますw
689名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:28:16.30ID:pPG0uvOV0
>>1
厚労省とアメリカのせい
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:28:43.18ID:N+VM9b4y0
>>1
中国やロシアのアビガンのジェネリック薬だけが効果がある。
日本人の作った薬に価値は無い。
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 ニューススイッチの井上、おまえアホやろ
 「なぜ「特効薬」の座から滑り落ちたのか」ではなく「なぜ「特効薬」の座から滑り落とそうと
 するのか」だろう。日本国内で第1波において、観察研究のため2000人に投与され、中等症患者の
84.5%、重症患者の60.3%が改善している。これを取りまとめた藤田医大の土井は、考察で中等症患者
の素晴らしい改善効果について一言も言及せず、何故か無理矢理、否定的なトーンでまとめている。
これは、中等症、重症患者が死と向き合いアビガン投与を熱望し、それに応えて治療した全国の医師の
努力を無にするものだ。また、土井は軽症患者50人について治験を行っているが完全なデザインミスで
軽症患者はほとんど自己免疫で回復するので効果判定は難しく、中等症、重症患者でやるべきであった。
要するに、アビガンが効いては困る連中、厚労省、日本医師会、アベガーのマスゴミが患者の気持ちと
裏腹にアビガンを引きずり降ろそうとしている。
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>727みたいなネトウヨの陰謀論は傍から見ても滑稽www
頭が悪いって本当に哀れwww
776名前:不要不急の名無しさんID:
ネット中に、アベ官邸からアビガン宣伝専用ネトサポを大量投入したことは
既にネット民にはバレている!
5ちゃんでもアビガンスレだけは★8、9まですっ飛ぶ勢いだったからね!

740不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 14:43:00.94ID:xnwJp8MP0
>>727みたいなネトウヨの陰謀論は傍から見ても滑稽www
頭が悪いって本当に哀れwww

786名前:不要不急の名無しさんID:
藤田医大の結果や、ロシアからのアビガンの同等品の成果をみるに
日本での治験では有効な薬材料の半分しか治験の参加者に使ってないのが分かる
それでも効果が出たりはしているんだけれども、基本的に足りていない
だから結果が出ない

それが>>1みたいな訳の分からない文章に何故なるんだ

バ カ は  死 ね    という一言しかない

2名前:不要不急の名無しさんID:
フサン港へ帰れ
13名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
超アンプル剤ニダ
27名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:33:20.34ID:M0QQlWkT0
>>2
フサフサに戻れ(´;ω;`)ブワッ
3名前:不要不急の名無しさんID:
治験のデータを公表すれば?

科学的な根拠を示せば世間が見方になるかもよ

世界中にバラまいたんでしょ

220名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:06:20.51ID:ZcnVt6BA0
>>3
してるんでしょ
キミが見れる立場にないだけでしょ
803名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:08:52.43ID:5eDhjNYN0
>>3
なんで? とかw 利権がらみだから必死なんだろ

白んぼは毎回必死だから

844名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
金儲けより世界を日本が救ったってやりたかったんじゃないのかな
5名前:不要不急の名無しさんID:
岡江久美子さんにも適切にアビガンが処方されていれば死ぬことは無かった
8名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
科学的根拠は?
117名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:52:27.09ID:XNE6E2MN0
>>8
発癌性物質の抗癌剤を投与されていたことによる免疫力の著しい低下に適合されなかった
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
日本語になっとらんやないかーい!
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
アベガーの妄想だからスルーでOK
90名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:47:43.35ID:KsqjDFoX0
>>5
岡江久美子「効いたよね、早めのアビガン!」
137名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:54:17.54ID:CED4+r/60
>>90
岡江さんはジキニンだから、「アビガンでジキになおって」だな
パブロンは松嶋菜々子
110名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
あれは病院が未熟だったとしか思えん
多分最近評判が悪いあの病院だろう
岡江さんは病院を間違えた
6名前:不要不急の名無しさんID:
アタマもフサンフサン
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:27:58.69ID:2vuehg+e0
日本政府
「アビガンの処方は、上級国民だけだ
 未承認だけど、すぐに処方するよ
 下級平民は、自宅待機な 

 でも海外には無償で提供するよ
 お前らの税金を使って海外へ配る

 直接病院に行けるのは上級国民だけだ
 下級平民は、絶対に病院へ行くなよ
 
 先に保健所の平民専用窓口に電話しろ
 繋がらないけどな(笑)
  
 下級平民は、黙って自宅で療養してろ」

69名前:不要不急の名無しさんID:
>>7

その僻み根性は下チョーセン人の気質だねww

97名前:不要不急の名無しさんID:
>>69
日本人は上級国民のために奉仕することが誇りだもんな
不満を覚えるなど朝鮮人、文句を言うなど人非人だわ

だっておw
ばかじゃねぇの

190名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
マジで、この通りになってるな。

実際に上級国民は、アビガン使いまくりだし。

この政府、日本人に恨みでもあるのか?

406名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:42:33.55ID:GNnfybPT0
>>190
キャバ嬢もアビガン使ってるけどいつからキャバ嬢は上級国民になったん?w
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
記事読んだ?日本政府はアビガン流通させようと頑張ったけど
厚労相が一貫して邪魔したんだよ

富士フィルムには天下り先がないから
っていう理由でな(怒)

717名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
上級は治験レベルで使えるぞ
819名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:19:02.07ID:EwG+Ig+f0
>>713
厚労省解体でいいよ
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
事実でわらえない
750名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:46:31.24ID:FDqQ4Tip0
>>748
安心しろ
上級国民が使いたいなら、好きなだけ使わせてやればいい

世直しになるだろうw

813名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:15:48.72ID:DzfkpZ+u0
>>7
貧乏人には共産党がついて
なんかあったら薬害訴訟するから
結局、共産党のせいなんだよな
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
上級国民の貴族化と日本の海外での名声を得るための所業なんだな。
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:58:31.01ID:CcasxjTm0
>>7
ここは左翼系だけど
https://www.jc-press.com/?p=5086
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:11:30.96ID:pW0W0NmD0
>>7
お前は読解力無いのか? ww
9名前:不要不急の名無しさんID:
慰安婦さんに謝罪と賠償
823名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:21:36.34ID:n0dfVJtM0
>>9
どさくさに紛れたチョンコロ野郎  信用できん 
10名前:不要不急の名無しさんID:
別に併用で軽快するなら良いじゃない
11名前:不要不急の名無しさんID:
ウイルスの増殖食い止めている間に免疫でなんとかしろって薬だから
そもそも特効薬ではない
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
そうなんだよね なんかウイルスやっつける特効薬と勘違いしてるやつ大杉
感染初期ほど効果的
12名前:不要不急の名無しさんID:
軽症者にはフォイパン飲ませればOK?
14名前:不要不急の名無しさんID:
特効薬ではなく、別の病気に対する薬がコロナにきくかも?っていう話しだったろ
15名前:不要不急の名無しさんID:
戦争に負けたから
敗戦国、半植民地だから
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
それだろな
18名前:不要不急の名無しさんID:
新型インフルエンザがあったから政治的に承認された医薬品だし
そもそもの効果が微妙

インフルエンザですら第一選択薬にしなかったのは副作用もあるけど効き目自体がかなり微妙

28名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
寝てるだけで治ってる奴との明確な優位性がないからな
なくもないけど薬いらなくねってレベル
19名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:30:50.89ID:I3hstUGZ0
藤田の臨床試験のやり方自体がおかしかった。
アビガンで駄目ならレムデシビルはもっと駄目だ
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
わからんと言うな。
レムデシビルは効く。
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>431
重大な腎機能に対する副作用を覚悟するならお使いください
20名前:不要不急の名無しさんID:
なんでエビデンスって単語使うの?
日本語でいいじゃん
31名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
エビデンスは医学用語だからな
何も知らずにエビデンス連呼する奴にはエビデンスレベルは?と聞くと黙ってくれるだろ

エビデンスレベル分類・推奨グレード分類
https://www.jsh.or.jp/liver/PDF/evidence_level.pdf

129名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
エビデンスはただの英語
アホか
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
何言ってるんだお前

evidenceって3000語レベルの
ネイティブなら幼稚園生でも使える一般名詞だぞ

お前英語全く使えないだろw

166名前:不要不急の名無しさんID:
>>156
日本語がまともに使えるなら「幼稚園生」なんて言わないと思う
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
むっちゃ悔しそう
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
エビデンスが医学用語は草
170名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:00:17.74ID:cg6g6v9z0
>>31
これは吹く
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
エビデンスは警察用語

起訴や裁判にはエビデンスが必要

208名前:!ninja2020/07/25(土)13:05:20.04ID:hYG0/3z40
>>31
そんなもんただのえいごやんけ。どこでも使ってるわ(笑)
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
これをネタとわからんヤツばかりとは草
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
エビデンスはビジネス用語(汗
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>31

エビデンス(evidence)は、普通の英語です。。。。。

「みんな黙ってくれる」のは、きっと馬鹿と関わりたくないだけかと。。。

639名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
文系大学のゼミでも使うくらいだからね
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:35:42.36ID:NaZHoX1j0
>>20
「コロナ」も「光冠」にしろと思う
あとスマートフォンも多機能携帯電話って言えやと常日頃から思っている
エビフライにしてもそうだ
果物の「葡萄(えび)」とか「えびづる」はいつの間にか「ブドウ」と呼ばれ「葡萄色(エビイロ)だからエビと呼ばれていた甲殻類」を指すようになってしまったが
もともとはあの甲殻類はなんと呼ばれていたのか?
日本語とは破綻している
本来「玄関」とは寺の正面入口のことで民家の入り口のことではない!

放っておけばエビデンスも間違った使い方が当たり前のように定着する

920名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:43:44.83ID:amPz8EVF0
>>376
エビデンス!カニデンス!
とか言って、ふざけてた政治家の陰謀。
21名前:不要不急の名無しさんID:
サリドマイドは薬害がクロースアップされるけど
今も使われてるって知って、え?ってなる人多い
26名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:33:07.80ID:hmmRVs4i0
>>21
薬害がない薬なんて存在しないぞハゲ
85名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
勿論それはそうだけど、レブラミドやポマリストは他の薬とは流通管理の点で別扱いになってるし、サリドマイドは催奇形性の点から慎重な取り扱いがされているから、普通の抗癌剤、普通の処方薬とも言えないのも事実
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
> >>21
> 薬害がない薬なんて存在しないぞハゲ
副作用と薬害ごっちゃにしてるバカw
23名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:32:00.08ID:t1BvB4Dx0
海外のほうがアビガン認めてくれるのがなんとも
399名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:40:44.45ID:UPflm40C0
>>23
富士フィルムはもともと医薬メーカーじゃないから、厚労省の天下り受け入れ規約を満たしていないので、承認はまず無理。
420名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:43:59.32ID:bAvWOpRX0
>>399

医薬部門は富山化学でしょ?

それとも和光の試薬は信用ならんとかいうのかw

24名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:32:15.72ID:rzXH02V00
富士フイルムも在庫を抱えて大変ね
72名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
海外発注だけで余裕
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
政府が200万人分備蓄するため買い上げるから喜んでいるんでは?
25名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:32:35.07ID:8DOimZCj0
ま~たパヨクのフェイクニュースか
藤田のは投薬開始時期をずらして投与して効果に差が有るかを調べたもんだろ
133名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
藤田は承認させないために治験してるんだろ
じゃないと無能すぎて話にならん
30名前:不要不急の名無しさんID:
>“悪魔のクスリ”とさえ呼ばれたサリドマイド

横山やすしが
「「さりど!まいど横山や!去りますどまいど!あかん足が萎縮して動けん!」
つってボケてすべったが事務所とバックの闇のチカラで批判さえ起きずに
のうのうと生きてた。つって俺を騙したダチよ元気か?もう恨んでねえぞ。

326名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
お、おう
32名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:35:07.92ID:uB851tii0
もともと効く可能性があるって話で
特効薬だなんて断言してた人はいるのか?
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
また国民の勝手な勘違いか
34名前:不要不急の名無しさんID:
二液で効果 接着剤と同じだね。
何でもいいから効果有る方法でしたら
35名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:35:35.39ID:sqqoq27w0
アビガン単独
彡´⌒`ミ
( ´・ω・)

フサン併用
彡ミミミ
( ´・ω・)

185名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
夢を見るんじゃない
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
ちょっと買ってくる!!!!!
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
頑張ってもすだれだな
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:25:17.83ID:Oxr3Qwvd0
>>35
マジかよ
フサン大勝利だな
841名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:33:19.73ID:CcasxjTm0
>>35
こっちで承認を取れば禿はコロナになってもアビガンが処方されて毛も生えるな!
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:35:52.08ID:qj7++lZZ0
新型コロナウイルスで大儲けしそうな企業・団体ばかり
安倍晋三が後手後手なのはもしかして・・
>同法はパーティー券購入者の公開基準を二十万円超と規定。
>晋和会の収支報告書に記載があったのは、
>日本医師連盟(三回で計三百万円)
>富士フイルム(同百五十万円)← アビガン
>製薬産業政治連盟(同百二十万円) + 献金200万
の三団体だけ
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020021790070124.html
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
与党に献金しなくちゃ何も変わらんだろ。
泡沫一歩手前の野党,しかも,自分とこの労働組合が支援している政党に献金なんて二重払いじゃないか。
38名前:不要不急の名無しさんID:
イベルメクチンもはよ
869名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
救世主はこれだろ?
884名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:13:30.42ID:CLTLdkQa0
>>869
救世主は

”韓国キムチ+虫下し”

だよ、キムチは卵入りが効果有り
韓国でコロナ抑えられている秘密

39名前:不要不急の名無しさんID:
医療というのは治すのが仕事ではない
儲けるのが仕事
ここを日本人はいまだに分かっていない
47名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
治したかったら、治験データを公表してアピールすれば良いんだもんな

株価の操作してるとおもう

52名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:39:35.02ID:CED4+r/60
>>39
ハゲも花粉症も根絶しちゃったら儲からなくなっちゃうからね
42名前:不要不急の名無しさんID:
ただでさえ患者が少な過ぎるのに、
治験への参加を拒む人が少なくないって
日本は薬作りにはあまり向かない国なんかな
45名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:38:03.51ID:8DOimZCj0
>>42
日本ほど創薬に向かない国はないぞ
61名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
観察研究のほうなら誰でも本物の投与が受けられるのに、治験でスカ掴まされる可能性がありますが、って受けるやついないだろ
治験中の医薬品の扱いについて根本的に間違ったことをした経産省~馬鹿官邸ラインがアビガン潰したようなもんだよ
128名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:53:10.45ID:1v/z0opl0
>>61
アビガン、全額負担でも安いからな
286名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
海外だと、そういうことが普通にできているのに、何で日本でできないのか
ごねると通るからだろ
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
治験中の医薬品が、別のルートだと本人の希望でいくらでも投与されます、なんてことやってる国がどこにあるのか示してもらいたい
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
だから、世界中を見た場合に、普通はそういうルートが有る事自体がありえないんだろ?
日本でそんなルートがあるのは、患者がごねて日本の医療界が折れた結果じゃないの?
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
官邸が科学を無視してぶっこんだ、ってことだね
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
自民が何も知らんのに利権でぶっこんで破壊したんだよ
308名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:22:20.60ID:CED4+r/60
>>286
偽陽性だったら訴えられるみたいな話で、治験でアビガン投与されました→死にました→実は偽薬でした
ってなったら訴えられるリスクがあるからやれないってことなのでは
316名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:23:40.33ID:bAvWOpRX0
>>308
むしろあのとき何故アビガン投与しなかったんだっていうのもアリ。
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
海外だと治療費がない人達が治験にサインするのよ
日本は保険があるからね
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
>観察研究のほうなら誰でも本物の投与が受けられるのに、
>治験でスカ掴まされる可能性がありますが、って受けるやついないだろ

これに尽きる。

322名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:24:42.92ID:/VRQ8mp40
>>42
アメリカみたいに無保険の人間たくさんいると治療が受けられるかもしれないという理由で治験に参加する人間が大量にいる。
日本は誰でもそれなりの医療をほぼ無料で受けられる国だから難しい。
43名前:不要不急の名無しさんID:
米国軍需産業と同じなんだよ
平和にするのが仕事ではない、金儲けるのが仕事
44名前:不要不急の名無しさんID:
比較検証を大規模にしなかったからだろ
諸外国では普通にやっているのに、何で日本の医療界では出来ないんだろう
46名前:不要不急の名無しさんID:
死亡率が上がったって話どこいったの?
49名前:不要不急の名無しさんID:
  
海外で臨床が進んで居るから、何処かで承認取れたら特定承認で良いだろ。
54名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
特定承認ってなんすか
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>54

特例の間違い。w

51名前:不要不急の名無しさんID:
^

アベガン()なんてきかねーお(爆笑)

53名前:不要不急の名無しさんID:
文系Fラン総理が口挟んで、誰でも投与してもらえる観察研究なんてことにしたから
承認審査に使えるデータが取れなくなっただけだろ

あの馬鹿は馬鹿という自覚なしに口挟んでぶっ壊して逃げるからな

82名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
20年前の成蹊法におまえは入学できないと思うが

アベのときはそれでいい笑

104名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
20年前の学習院法程度にしか入れなかったような馬鹿なのは事実なんだけどさ、
だからといってアビガンまわりの安倍総理の前のめり暴走姿勢は逆効果だよ
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
安倍がまともに入試受けてるわけないだろ
超強力なコネもってしてもここが限界
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:07:59.46ID:v/oeFLWu0
>>53
お前はそのfラン以下の馬鹿だろw中卒か?
今から馬鹿にも分かるように話してやるが理解出来ないだろうなwすごい馬鹿みたいだからwww
日本では治験にコストと検体が掛かりすぎるので承認に時間が掛かる。だから海外で治験してもらって承認されたものを日本でも承認する、これが特別承認な。
んでそれでも間に合いそうになかったので危険だった5月の段階で観察研究という名目で投与を認めて治療薬として使えるようにしたんだよ。
安倍政権には色々失敗もあるけどこの件については文句のつけようもない。
無理矢理問題にしようとしてるのはなんにも分かってないお前のような馬鹿だけだよwwwだせぇw
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:09:37.68ID:yUp0osvq0
>>230

高卒は黙ってろよ。
何も分かっていないんだから

244名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
コロナ対策では安倍は失敗しかしてないからな
民主党を思い出す
263名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:14:55.39ID:bAvWOpRX0
>>244
できもしない無理難題を勝手に吹っかけ、
できないから無能と煽りまくる。
バカスゴミとR4w
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
「特別承認」なんて制度はないんだけど
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:21:05.99ID:/QKU8hT80
>>253
分かってて言っているんだろうけど、レムデシビルで行われた特例承認の事かと。
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
そう。薬事について多少なりとも知っているなら「特別承認」だの「認可」だの言う馬鹿はいない。
744名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:44:19.79ID:pk3IDJHn0
>>305
問題は薬事じゃねーな。政治の話だw
意図的にごっちゃにして政治批判かよw
やっぱりダセェなw
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
世界第2位のワクチン会社であるメルク社の科学者がワクチンは病人を作る為に投与しているとゲロっている
55名前:不要不急の名無しさんID:
というかな

陽性なのにプラセボに協力する患者とかいるんかよ
馬鹿だろ?こいつら

955名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
プラセボの説明聞いてやめるらしい。
56名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:39:58.46ID:njBFtdEV0
併用で効くなら必要な薬ってことでいいじゃん
フサンだけでもだめなんでしょ?
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
いやフサン単独で効果あり
https://www.ims.u-tokyo.ac.jp/imsut/jp/about/press/page_00060.html

今後もフサン単独やアビガン以外の薬とも併用して研究するみたい
アビガンあってもなくても変わらないかもしれない

感染制御部の森屋恭爾教授は「フサン単独で効果があるか、ほかの薬と組み合わせて相乗効果を得られるのか、解明を進めたい」と話していてさらに確かめるとしています。

https://www.google.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/amp/k10012502341000.html

57名前:不要不急の名無しさんID:
風邪薬と考えればそんなもんやないの?
66名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:43:22.43ID:RVONMKVw0
アビガン効果見られないって言ったの投与した患者が少なかった病院だろ
その他の病院では効果あったと発表してたじゃん
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
世界中にバラまいたんだから、その治験データを公表すれば良いだけ

これ、株価操作だと思う

378名前:不要不急の名無しさんID:
>>373

>80 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/24(金) 17:04:57.72 ID:V2P3w9Gv0
>インドでも結果が出ちゃいました
>https://www.biospace.com/article/glenmark-pharmaceutical-s-antiviral-drug-favipiravir-hits-the-mark-in-small-phase-iii-covid-19-study/

>>>>80
>>インドの150人の患者を対象に実施された第III相試験では、COVID-19陽性のRT-PCR検査の48時間以内に無作為化された、軽度から中等度の患者を対象に、ファビピラビルと標準支持療法のみを評価しました。
>>
>>COVID-19のウイルスクリアランスの高速化に加えて、ファビピラビルは、「臨床的治療」の40%高速化など、いくつかの主要な副次的評価項目にもヒットしました。
>>これは、温度、酸素飽和度、呼吸数、咳などの臨床症状の正常化に関する医師の評価として定義されます。
>>
>>グレンマークは、ファビピラビルはプラセボと比較して臨床治癒までの期間の中央値の統計的に有意な減少を示したと述べました。
>>さらに、グレンマークは、ファビピラビル治療群の患者の69.8%が4日目までに臨床治癒を達成したと述べ、対照群で観察された44.9%と比較して統計的に有意であった。
>>臨床的に悪化し、酸素補給が必要な患者のうち、ファビピラビルを投与された患者は、プラセボの2日間と比較して、酸素の初回使用までの中央値が5日間長くなりました。
>>
>>ファビピラビルは忍容性が高く、重大な有害事象はなかったとグレンマークは述べた。

67名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン+フサンでの使い道があっただけ良かったじゃない。アビガンは精神安定剤の役割かもしれないけど…
ここに至ってもアビガンが万能薬と思っている人もいるので…

実際、アビガンが細胞に十分浸透するのにどの位の時間がかかるんでしょうね?浸透圧とか影響する?
効果を発揮するまでに2・3日かかるとすると効果が出るまでに抗体によりウイルス量は減少してそうです。
しかも、異常な程の大量摂取で…

105名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:51:00.75ID:1v/z0opl0
>>67
君、あたおかだね
70名前:不要不急の名無しさんID:
一般常識的にだ

陽性なりました。
悪化すると死ぬ可能性があります。
アビガンのプラセボの治験やらせてください。

→いや、プラセボ試験じゃなくて治療してくれ
これが普通。

言い訳も、頭おかしい医師や官僚
まじ!馬鹿なんじゃね?

73名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:44:41.10ID:iV7PO5Bu0
併用で効果あるならさっさと承認すればいいだろ

何がサリドマイドだ
あれは催奇形性がわからなくておきた約がいだろうが
はじめから注意喚起されてて何が薬害だ
死ねよ記者

87名前:不要不急の名無しさんID:
>>73
治験データを出せば良いだけだ
93名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:48:22.03ID:YT0Ff8e20
>>87
どこデータなら信用すんのさ
人間はロボットやないよ
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>73
承認申請のないものは承認しようがない、っていつになったら理解できるのかね。
承認って、そこらで報道があったのを根拠に国がとりたてて「承認!」って言うとでも思ってるのか
74名前:不要不急の名無しさんID:
功名だけの政府と薬害を危惧する厚労省

責任取らない内閣は数年で無くなっても厚労省はそれよりも存在するから
厄介なことは御免というのは理解できるw

77名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:45:08.55ID:ZXUkNMlh0
投与後にウイルス量は減少してるし効果自体はあるらしいんだよな
ただインフルのように翌日から劇的に効果が表れるって事は無い
インフルは体内で24時間しか生きられないけどコロナは何時間生きられるんだろ?
その辺りが関係ある気がするんだがなぁ
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
体質によって大きく違うみたい
コロナ感染者の中にはキラーT細胞が顕著に減る人がいるそうだから、そういう人の場合はウイルスは感染細胞の中でずっ生き続けるのでは
78名前:不要不急の名無しさんID:
間違いなくイベルメクチンの方が海外実績は上
88名前:不要不急の名無しさんID:
症状が悪化してから投与してんじゃないの
インフルのタミフル投与なんて発症してから時間に制限あるみたいに
早めのアビガンやってないんでしょ
95名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:48:56.49ID:njBFtdEV0
>>88
そうなんだけどそれだと軽症で自力で治ってんのかアビガンで治ってんのかわかりにくいんだよなあ
少し前にそんな記事を読んだことあった気がする
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
アビガンの臨床研究で重症患者への投与はないよ

新型コロナの特定臨床研究 無症候者・軽症者へのアビガン投与によるウイルス低減は有意差見られず

公開日時 2020/07/13 04:52

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69570

89名前:不要不急の名無しさんID:
特効のヤク

薬害(ジコ)る奴は…不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったんだよ…

92名前:不要不急の名無しさんID:
効果、効能に対して治験のゴール間違えてない?
98名前:不要不急の名無しさんID:
未投与対症療法のデータも
まとめられてないから
アビガン投与データとの比較検討もできてないんだろ?

データ管理に杜撰な厚労省のやりそうなこった
こいつら、まじ使えねー低能集団

役不足だから、首を切れよ

108名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
厚労省が治験させてると思ってるアホは引っ込んでいただけますか
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
病院間をまたいだ総合的なデータの取りまとめは、どこがやってんだ?
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
そもそもそんなものを誰かがやっているのか、という問題もあるが、少なくとも規制機関は関与しない。
承認申請をする者が申請データをとりまとめるとしても、それは申請者の責任。
153名前:不要不急の名無しさんID:
147は
>>141へ
115名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
>役不足だから、首を切れよ
公務員を罵倒する前に基本的な日本語の勉強をしたほうがいい。
100名前:不要不急の名無しさんID:
新型コロナに効く薬は…? ノーベル賞科学者・大村智が語る「“抗寄生虫薬”の意外な可能性」――文藝春秋特選記事
ノーベル賞の薬が救世主になる日は来るか #大村智 #イベルメクチン #文藝春秋 #文春オンライン https://bunshun.jp/articles/-/39236
103名前:不要不急の名無しさんID:
日医工でも買い増ししとくかな
130名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:53:25.50ID:25MSslHu0
>>103
あの会社は変な筋が入ってるのか全然上がらん
106名前:不要不急の名無しさんID:
日本のこのスタンスでは薬事業は育たないな 少なくとも世界からは置いていかれる 政治を含めた組織図な力がないと無理
111名前:不要不急の名無しさんID:
高齢者も感染してるわりに重症少ないけど今どういう治療がスタンダードなんだろう
発見が早いからといって治療法が進歩していないなら変わるわけないと思うが
148名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
症状が重ければ投薬(フサンとか)が影響している可能性がありますが軽症の治療は前も今も変わらないのでは?
単に暖かくて白血球が活発に働いてウイルスの増殖速度が抑えられているのでは?その後、抗体で殲滅…ですかね?
113名前:不要不急の名無しさんID:
フサンか。
髪が生えそうだな。
116名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省が言い訳をはじめて
責任をあちこちに押し付けてるな。
今度は患者に責任を押しつけるのか。

アビガンを使わせたくない厚労省が
治験患者に責任を押し付け
厚労省の責任を逃れるうまい言い訳だな。

118名前:不要不急の名無しさんID:
レムデシビルと言う訳の分からんクスリが認可されたのはなんでだ!?
厚労省の闇だ
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>118
アメリカで使用が認められた、という事実があったから。
121名前:不要不急の名無しさんID:
「アビガン」はウィルスの増殖を妨げる効果があり「フサン」はコロナの血栓を
防止する効果があるのだから当然でしょう。
しかも「アビガン」は錠剤で「フサン」は点滴薬。症状に合わせての併用は
何ら問題はない。
そもそも、既存薬でコロナに効く薬を使おうという事で「アビガン」「フサン」
「イベルメクチン」「オリベスコ」などが候補になった。
厚労省が薬事利権のある「レムデシビル」以外を承認しないので、どんどん後手に
なっている。
厚労省の技官って、安楽死請負の大久保医師みたいな連中ばかりなのだろうね。
127名前:不要不急の名無しさんID:
コロナウイルスが単品で起している病態じゃないからアジスロマイシンやイベルメクチンとかが効くんだろう
134名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:53:57.16ID:YT0Ff8e20
サリドマイドはつわりの緩和用に売られてたんやけど
知らんやろ
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:04:22.75ID:Fgapx+9B0
>>134
不眠ようの睡眠薬じゃなかったけ?
214名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:05:56.76ID:YT0Ff8e20
>>203
効能は一つとは限らんだろ
作用と副作用は同義
272名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:16:28.92ID:Fgapx+9B0
>>214
> >>203
> 効能は一つとは限らんだろ
だからなんだ。
作用と副作用は同義ってなんだ、アフォオか? (笑)
284名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:18:17.85ID:YT0Ff8e20
>>272
はい
くすりの基本ですが
293名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:20:22.00ID:Fgapx+9B0
>>284
医者か?
301名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:21:48.65ID:YT0Ff8e20
>>293親がね
366名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:33:56.76ID:Fgapx+9B0
>>301
気の利いた返信書けや、ボゲ
135名前:不要不急の名無しさんID:
そんな都合よく行かないよと俺は言ってた
ダメ元で試すことは大事だが見極めは早めになと

コロナが変異し万が一にもアビガンが効くかもしれない
しかし万が一を待っていることはハチ公の如く愚行ではないか

136名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンなんて、私たち厚労省の名にかけて、日本じゃ使わせませんよ。
だって、フジフイルムなんかに、天下りできないじゃないですか。
フジフイルムに儲けさせたって、私たち厚労省の官僚には、何の得にもならないんですよ。

官僚を儲けさせてくれる製薬会社様の御意向が、一番重要なんですよ。
日本のフイルム会社なんかの製品のせいで
製薬会社様の製品が売れなくなるなんて
そんなことを私たちがするはずがないじゃないですか。

アビガンが一番効くし、一番副作用が少ないのはわかっていますよ。
でも、使わせたくないんですよ。
庶民が何人死んだって、私たちには何の関係もありませんよ。
もちろん私たちが使うアビガンは確保してありますけどね。

154名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
一番効く…ってのはどうかは分からんけど
抗がん剤のように、細胞の分裂そのものを止める薬があれば、それが一番効くだろうけど
同時に人体にもダメージがデカい

アビガンやタミフルなんかは、RNA遺伝子の転写を邪魔するので
「それ以上ウイルスが増えるのを阻害する」だけで
それ以前に増殖してしまった「ウイルスに浸食されてしまった細胞」は
これは自力で治すしか方法がない

もう何回も説明しても、パヨクって自分で調べる事しねーからなぁ

138名前:不要不急の名無しさんID:
藤田が勝手にこけたか
139名前:不要不急の名無しさんID:
感染初期には効くよ
無症状者と軽症者とで差が見られなかったとかいう訳のわからない治験で闇に葬るのはやめろ
投与された人は重症化してない
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
重症化してるし死亡も出てる
それが投与しない入院患者と比べ、どう差が出てるかだ

ファビピラビル観察研究中間報告 (2020 年 5 月 15 日現在)
藤田医科大学ファビピラビル観察研究事務局

Table 1.COVID-19 に対しファビピラビルを投与された患者の背景因子

死亡退院 223(11.6%)
転院(増悪) 111(5.8%)
入院中(生存) 490(25.5%)
転院(軽快) 180(9.4%)
退院(生存) 914(47.7%)

http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_favip_0526.pdf

142名前:不要不急の名無しさんID:
頭がフサンフサン
143名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも特効薬では無かったものを代用しただけに過ぎぬな。
そもそも、重篤者数から考慮すれば、効く可能性のあるものはなんでも利用したい
思惑もあったろう。

自粛回避で経済を回す為に、アビガンの承認を急いだと思えば良いじゃねの??

151名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
承認される、って結果につながったならまだいいんだけど、
経産省~官邸~馬鹿のラインがクビ突っ込んだせいで承認されたかもしれないものがメチャクチャだ、ってことなんだけど
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
レムデシビルか?
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
そもそもアビガンはメーカー側で承認申請してないんじゃね?
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>847 アビガンを開発した富士フイルム富山化学は有効性や安全性を確認する治験を
行っているが6月末まで続く予定で、申請をすぐに出すのは難しい情勢」 申請してからも
承認までは最低でも1年~だから来年夏までは無理。ロシュの PCR自動検査機も同様の筈
承認されれば国が(万が一の) 補償問題に責任を持つから多少は安心になるけど・・
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
ロシュのPCR自動検査機、って、なんの承認がいるの?
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>936 厚労省の機器認証が無いと保健所では使えない。予算は別問題
952名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:21:22.26ID:YjzA0n9x0
>>942
検査機は一般医療機器じゃないの?
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>952 尼で買える様な血圧計とは違うでしょ。医師もしくは検査師の免許と厚労省の
委託認定が無ければ、世界的に通用する「PCR証明書」は出せない筈。国の責任問題
985名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)18:47:00.46ID:YjzA0n9x0
>>980
血圧計は管理医療機器の認証品だろ。
いちいちピントがずれてて主張したい意味がわからない
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>985 ロシュの自動検査機 6月に認証されてた。あとは保健所の予算だけの問題
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)19:21:13.32ID:YjzA0n9x0
>>989
それ保険適用の話?
992名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)19:26:12.05ID:8DOimZCj0
>>990
機材導入の予算
993名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)19:29:38.88ID:YjzA0n9x0
>>992
検査機に薬機法ではなんの認証も承認もいらないんで、なら薬機法以外の話でなにか認証があるのかと
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>992
なんで金つけないんだろうな
休業補償なんかより全然かからないのに
145名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省は承認する能力がないんだろうな。
企業側もそれがわかってるので
海外での治験を進めている。
いずれ、外国で承認されたという理由で
国内でも承認されるのだろう。

厚労省の薬事承認機関はいらないのではなかろうか?

193名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:03:15.37ID:xjUfOzAL0
>>145

それそれ、羹に懲りて膾を吹く
薬害ばかり重視する連中がいるだろう。

146名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:56:34.14ID:s392//rY0
アビガンて肝炎とかインフルエンザ等々にも効くからそれで儲けてる製薬会社が困るっていってたよ
158名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
季節性インフルエンザへの有効性が証明されずに承認されなかった、って医薬品に過剰な期待すぎるだろ
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>146
インフルでもタミフル程の効果は無かったと何かで見ましたよ?

コピーを阻止するという働きなのであらゆるウイルスに効く可能性があるから、他のクスリがダメな時の最後の砦として承認されたのでは?そもそも特別扱いされていたのです。
今回は期待したけどやっぱりそれほどの効果は得られなかったと…(効果があるかわからない程度の効果)

217名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:06:07.52ID:xjUfOzAL0
>>198

タミフルも48時間以内投与し、で解熱は1日半早くなるだけですけど。

269名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
それより効果が無かったということは…
今回も同じなのでしょうかね?
498名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:55:43.55ID:xjUfOzAL0
>>269

変な奴だな お前、罹ってもゼッテ使うなよ、親にも。

147名前:不要不急の名無しさんID:
ちなみに
診療報酬点数から、なにが投与されたか?の推測も可能
149名前:不要不急の名無しさんID:
政治家が誰1人コロナにかからないのはねんでかな~
150名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンは正直「日本で作られたアビガンが聞くぞ!やっぱ日本は救世主なんや!!」な政権が大好きなノリで前のめりに突っ込んでいっただけだと思う
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>150そう思う
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:57:44.53ID:YOJE4PGc0
インフルにすら大して効かない薬が中国のいい加減な記録で特効薬の地位まで得て、そこから転落しただけ
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
はは、じゃあ同じ効果の、タミフル・リレンザも偽薬か
168名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:00:05.99ID:YOJE4PGc0
>>162
そういう極端な発想をするからこうなるんだよ
179名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
「こうなる」って一体どうなってんの?

効果自体はインフルエンザウイルスで確認済みのモノを
一体、何を勘違いして「効かない」と言ってるもんだか…

182名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:02:03.05ID:YOJE4PGc0
>>179
>>155
「インフルにすら大して効かない薬が中国のいい加減な記録で特効薬の地位まで得て、そこから転落しただけ」
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
アビガンは既存の季節性インフルエンザへの有効性は証明されていないよ
192名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:03:11.15ID:bAvWOpRX0
>>179
アビガンがコロナに効かないことで小躍りしてるのはなんなんでしょうね。

痛快おじさんと同じ神経してるんだろうかねw

176名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
タミフルやリレンザは有効性を示すデータをだして承認されてるんでね。
アビガンはそもそもその点においてまともにできていない、というのが事実。
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
インフルエンザでの治験は、もう5年くらい前から行われているんだよ
2chでもニュースになってたよ
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
で、アビガンはインフルエンザへの有効性が証明されて承認されていますか?
228名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
RNAウイルスの遺伝子転写を阻害する効果は認めれている

問題になってんのは
インフルエンザは症状が分かっているから
人体のどの細胞に影響が出るだろう、ってのが予想できるけど
新型コロナは全く新しい病原体なので、副作用の程度が分からないね、って話だよ

一体、何を…勘違いして「効果が無い(だから未承認」って話になってんだか
なんつか、何とかして貶めてやろう、って言う悪意を感じるな

233名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:08:56.52ID:YT0Ff8e20
>>228
催奇形の副作用が問題なわけで
252名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:13:03.95ID:yUp0osvq0
>>233

副作用で催奇性など他の薬やそこらへんで市販のビタミン剤Aでも過剰摂取で起きる

アビガンの場合もこれから子供を産むお腹の大きい女性への投与避けたり、投与後10日程
性行動を控えられる男性なら全く問題無しと判明済みと言う製薬元で説明済みだぞ
1000回言われてもそれを知らないふりしてアビガンを特別視する、拝金売国特亜野郎

260名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:14:20.85ID:YT0Ff8e20
>>252
野郎じゃないんすわ
で?
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>260

阿保の返しはこの程度か

279名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:17:21.99ID:YT0Ff8e20
>>265
あのさ、はやめのアビガンならいいけどサイトカイン起こすと一つ覚えみたいにアビガン投与しても意味ないの
バカが
484名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:53:59.40ID:xjUfOzAL0
>>233
妊婦以外で心配はないわけだろう。

>>254
作用機序分かってますか?

491名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:54:56.18ID:YT0Ff8e20
>>484
なんすか?
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>228
何も勘違いしていないで、アビガンが季節性インフルエンザへの有効性を示せずに承認されていないのは公知の事実だが
329名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
特例承認受けてるだろ
嘘つくなよ
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
受けてないよ。承認条件よく読みなよ。
季節性インフルエンザへの承認なんかない。
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>337
満遍なく効くからこそのバックアップ承認だろ。

予測された季節性インフルエンザへの機能性は、
そのように計画された薬の方がパフォーマンスは上だろうが、
パフォーマンスは平均的だが、突然変異にも対応できるというこったろ
アビガンで良いのに、なぜ?条件をつける?

いったい?どこの乞食が、邪魔してんだ?

374名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
効く証明はないけど効くかもしれないから一応、季節性インフルには使用してはいけない条件で承認する、以外ないんだけど。
審査報告書なり、公表資料はいくらでもあるんだから基本は押さえてから寝言言ってよ
229名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
証明済だが、障壁にあってる状況だろ
インフルエンザが想定外の突然変異して
既存薬が効かなくなった時のバックアップとか、
そんな認可聞いたことないわね
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
「ろくに効かないこと」が証明されてるんだよ。
普通ならこんなの承認できないから帰れ、っていわれて承認申請取り下げるレベル。
アホみたいな承認条件で承認されてることのほうがよっぽど闇だよこんなの。
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>247

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAARF6T0AFB601

ロシアSWF、ファビピラビルが新型コロナで「有望」な試験結果

Yuliya Fedorinova
2020年5月14日 13:14 JST
治験参加者の60%が投与から5日目の検査で陰性-暫定結果
RDIFは国内での迅速なファビピラビル承認を目指している

480名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
>>277,378

ファビピラビル製剤は各地で有効性確認されてますよ

159名前:不要不急の名無しさんID:
藤田医科大

御用医科大

403名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:41:47.17ID:+YFcnCW80
>>159
まあ藤田も評判落としたのは確かだよな。
160名前:不要不急の名無しさんID:
DSがCOVIT-19ワクチンのような超巨大利権を日本にみすみす与えるわけないわ
飼い主が犬に家の支配権与えますか?
167名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)12:59:52.48ID:h3pytbjI0
最初から蹴った韓国医学界優秀っすな
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
おう、おめでとさん
172名前:不要不急の名無しさんID:
そのうち、承認されないのは日本だけ
ということになりかねんな。

まあ、企業も患者の少ない日本では
大して儲かりもしないだろうから
海外での承認を進めているわけで、

厚労省も承認する能力がないから
外国でだけ使われる薬になりそうだな。

177名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンはインフルエンザの治療薬だけど、そもそもRNA転写阻害剤って副作用も強いわけだから。
コロナが治ったけど劇症肝炎や急性腎不全で死ぬっていうのは誰だって嫌だろ。

治験や臨床試験は慎重すぎるくらいに慎重にして安全性を確認してからでないと、自分や家族の体に入れるわけにはいかないよ。

184名前:不要不急の名無しさんID:
>>177
「インフルエンザの治療薬」というとやや正確ではないな
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>177
>>184

気が狂ってる間に免疫で治してる。イメージしかない。
(笑)

178名前:不要不急の名無しさんID:
まあアビガンの持ち上げ方が
キモ過ぎたからねえ
183名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンとフサンの併用
イベルメクチン

サイトカインストームが起きたらアクテムラ

若い人は高熱ならひたすら解熱剤で隔離

226名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
キューバのインターフェロンは?
658名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:21:53.69ID:r4RkK3VZ0
>>183
わかい人にはニコチンパッチでしょ

アビガンは高齢者むけでは

187名前:不要不急の名無しさんID:
アンジェス(森下)も駄目か
196名前:不要不急の名無しさんID:
官僚や役人に還元されないから。
197名前:不要不急の名無しさんID:
フサンが効くみたいだな
9割改善とか圧倒的過ぎる
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:03:59.71ID:tyEhGV0Q0
タミフルの治験だってブリティッシュ・メディカル・ジャーナル(BMJ)でもけっこう疑義が出てたし強い副作用も言われてたぞ(英国医学雑誌(BMJ)2009Dec8 コクランレビュー報告)

効果も公式には有熱期間を24時間短くするだけってあるが、それでも今ではインフル治療に無くてはならない薬だし、オレも飲んだことあるが本当に楽になって効果を実感できた

タミフルは承認でアビガンは承認しない
厚労省の治験承認なんて役人次第なんだな

223名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
「アビガンは承認しない」なんて事実がそもそもないからな。
富山化学が承認申請していない、ってのが唯一の事実。承認される自信のあるデータが出せないのかどうなのかは知らないが。
201名前:不要不急の名無しさんID:
アベの周囲にはまともな医学アドバイザーがいない
裸の大様が醜く踊り、悪意あるマスコミが嘲笑している
202名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃコロナにかかって生命の危機に直面した人で
プラセボ―やりますって
許諾する人なんて居るわけないじゃん。

馬鹿じゃないの?

207名前:不要不急の名無しさんID:
金にならんから。
ちょっと構造変えて、新薬にすれば?
(笑)
213名前:不要不急の名無しさんID:
この記事だと、厚労省は患者が治験を受けてくれない。
つまり、厚労省が患者ガー、
と言っとるそうだが
そもそもその記事自体が怪しい。

治験でアビガン使うのを拒否した患者って
本当にいるのかね?

216名前:不要不急の名無しさんID:
副作用がないんだからダメ元でアビガンを飲むだろう
偽薬を飲まされる治験に参加するバカはいない
218名前:不要不急の名無しさんID:
フサン単剤投与でも効かんのよな
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:06:14.28ID:GzmX+bIw0
イベルメクチンどーなった?
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
静かに進行中
221名前:不要不急の名無しさんID:
タミフルは、怖いほど効くのに
感染は残るとか言うんだろ?
243名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:11:37.80ID:BDhIkQC30
>>221
タミフルも効かねえだろ
使う価値が無いとしてる国がほとんど
世界の生産量の八割を日本たった一国で消費してる政治薬品やでw
222名前:不要不急の名無しさんID:
感染初期に飲ませてほしいわ。
232名前:不要不急の名無しさんID:
ベスト→封じ込め
次善→治療薬で解決
最悪→ビルゲイツのアストラゼネカワクチンで不妊化とデジタル認証の実行
234名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンを、重傷者に投与しまくってたでしょ。

でも実際はタミフルと同じで、熱出て2日以内ってのが
妥当な使い方だと思うぞ。

作用機序、ほぼ同じなんでしょ?

255名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
あぁ48時間以内、だったっけか

まぁ新型コロナが、どれだけの浸食スピードで
人間の内臓を食い散らかすのか?まだ良く分かってないからね
とりあえず感染初期なら効果が出やすい、ってのは間違ってないと思う

294名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
元々インフルエンザの
タミフル代替薬だからなあ、アビガン。
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
そっちは早々にコケて、追試も落ちてるけどね
235名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省が無理難題押し付けて
アビガンの申請がしにくい状況を
つくってるんだろうな。

役人がよく考えることだ。

236名前:不要不急の名無しさんID:
治療薬の開発は進めて欲しいがワクチンは慎重にして欲しい
238名前:不要不急の名無しさんID:
新型コロナに効く薬は…? ノーベル賞科学者・大村智が語る「“抗寄生虫薬”の意外な可能性」――文藝春秋特選記事

果たして“ノーベル賞の薬”が、救世主になる日は来るのだろうか――。
6月初め、イベルメクチンが新型コロナに有効であるとした、一部の論文は取り下げられたが、
北里大学は今夏以降、医師主導の治験を開始する予定に変更はないという。

239名前:不要不急の名無しさんID:
因みタミフルやリレンザなんかも
ウイルスが完全に増殖してしまった後では、効果は出にくい

だから「発熱から24時間以内なら、効果は出やすいですね」と言って
処方されるんだね

245名前:不要不急の名無しさんID:
40度の熱を出して、夕方に病院に行って
インフルエンザやと診断されてタミフルを出されて
翌朝には平熱やからな
436名前:!ninja2020/07/25(土)13:46:27.00ID:hYG0/3z40
>>245
種死亡やけどな
246名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ悶絶w
249名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:12:40.38ID:YT0Ff8e20
>>246
死んだら無党派よ
251名前:不要不急の名無しさんID:
熱冷ましと喘息吸引と血液サラサラの薬の組み合わせが最強ということか
254名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:13:13.54ID:lyfuodSN0
アビガンは別にコロナに効いてるわけじゃないでしょ
コロナによって引き起こされる症状を個別に緩和してる
ワクチンとは全く用途が違う

罹っちまったなら現段階ではアビガン接種すべきだと思うね
血管と肺に受けたダメージは退院しても完全回復はしないみたいだし
20年後とかにコロナ患者の団体発足してアビガンを使わなかった政府を提訴しそう

619名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
むしろコロナウィルス個別にしか効かなくて
人間の体の症状には何の影響もない
256名前:不要不急の名無しさんID:
フサン
なんか髪の毛が生えそうだな
258名前:不要不急の名無しさんID:
丸山ワクチンみたいな扱いになるんでしょうね
家族が分厚い調査票持って行かないと手に入らない
261名前:不要不急の名無しさんID:
あれだけ効果絶大のタミフルですら
あんなものは効かないと言いきってる書き込みを見ると
政治的な意図を感じざるを得ないね。
267名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:15:34.33ID:bAvWOpRX0
>>261
絶対に飲ませたくない勢力があるんだろうw
268名前:不要不急の名無しさんID:
HIVと似た特徴あるのに抗HIV薬の効果無くなってしまったのか…初期の頃は期待されてたのに
270名前:不要不急の名無しさんID:
白米みたいなもんなのかね。
273名前:不要不急の名無しさんID:
悪化するケースもあるから慎重なんでしょう
274名前:不要不急の名無しさんID:
極めてじゃなくても高い有効性で十分なんだが
275名前:不要不急の名無しさんID:
単独にこだわる意味がわからん
276名前:不要不急の名無しさんID:
安倍が寄生しようとすると必ずろくなことにならない法則
278名前:不要不急の名無しさんID:
この記事怖くね?
アビガンが効くかどうかはどうでもいいんだけど
明らかにミスリードさせようとする意図を感じる
280名前:不要不急の名無しさんID:
なんつーか
「一体これはどういう薬なのか?」って言うのを
医者から直接聞いて、その上で記事を書いた方がいいんでないかと
282名前:不要不急の名無しさんID:
何故かクロロキンを猛烈プッシュしてるトランプと言い、
アビガンが効くと信じて疑わない日本保守と言い、
世の中には非科学的な奴が多いよな。
283名前:不要不急の名無しさんID:
まあいざとなったらアビガンって道ができてるのだから見つかってよかっやじゃないか
287名前:不要不急の名無しさんID:
ジェネリックは違う物質が入っているんじゃないのか
288名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:19:04.94ID:sbB5to3v0
アビガン+フサン
アビガン+なんか

アビガンに拘りすぎ
フサン+なんかの方が効果があるかもしれないし、
だったら重大な副作用が指摘されているアビガンは必要ない

300名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:21:42.51ID:jr+n2hr10
>>288
重大な服作用はレムデシビルだろ
なにいってんの?
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:55:27.28ID:CcasxjTm0
>>288
アビガンの重大な副作用って、催奇形成以外に何があるの?
295名前:世界に地獄を!男全員にホモセックスを強制しろ!2020/07/25(土)13:20:35.46ID:T5VisILr0
こう言うのが出てきたから軽症ですんでるんだろ
304名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:21:57.71ID:bAvWOpRX0
>>295
日本は敗北しなきゃ気がすまない勢力があるんですよ。

日本初の医薬が効かなくて痛快痛快www

315名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:23:35.74ID:CED4+r/60
>>304
下町ボブスレーみたいに明らかにダメなのにごり押しするのはいかがなものかと思うが
今回の件はどうなんだろう?
323名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:24:51.63ID:bAvWOpRX0
>>315
そもそもコロナ専用薬じゃないし。
コロナに効かなきゃ何にも効かない薬みたいに囃し立てるのはねぇw
307名前:不要不急の名無しさんID:
レムデシビル(米国 ギリアド・サイエンシズ)

関係する人物

アビガンが有効だと困るんだろ

309名前:不要不急の名無しさんID:
フサンは、抗凝固剤
アビガンは、ウィルス増殖阻害剤(特に細胞浸入後)

アビガンで、感染した細胞にウィルスをとどめ
免疫抗体が、その細胞を殺し
フサンで体外に輩出しやすくする

感染した細胞が多いと血栓化する恐れありというこったろ

312名前:不要不急の名無しさんID:
イベ、リメクチンとフサン併用はダメなの?
319名前:不要不急の名無しさんID:
効いてはいるんだろうが
あの薬が全身に回るとなると考えただけでも恐ろしい
普通の細胞にどれだけの影響を与えているのだろうか
320名前:不要不急の名無しさんID:
普通の人でも数年に一回血栓溶かししたら血管内がきれいになって生活習慣病になりにくそう
324名前:不要不急の名無しさんID:
時間がアビガンを忘れさせてくれるはずby安倍+厚労省役人
325名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:25:01.58ID:2l/Sld3Z0
軽症者というか無症状者でもいいけど、アビガン投与してウィルスが減ってるかどうか見ればいいじゃん
対照群にも偽薬を与えておけばいいだけ
そうすれば効いたよね、早めのアビガンになるかどうかわかる
372名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:35:07.98ID:vE2sV+l00
>>325
いやだからその人体実験に参加したい人が集まらねーのよ
日本ではコロナの治療は無料だから
治験参加するメリットがねーし、
催奇性の副作用がー言われたら、若者はびびるだろう。

だから外国で治験進めるわけだが、
薬の承認は国ごとなので、その国のルールに従う必要がある
いきなり「あんたのとこの国民使って3相治験やらせて」
って訳にも行かないんで

日本はアメポチだからアメがOK出した薬ならいいだろとか
緊急承認しちまったけど、通常そんな簡単には進まないんよ

385名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:37:04.62ID:CED4+r/60
>>372
無症状感染者が増えてる今だから偽薬で試験もそれなりに可能な気がするけどね
無症状感染者に効かないわけではないんでしょ?
393名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:39:36.18ID:vE2sV+l00
>>385
だーかーらー
無症状の若者が、人体実験参加したがるか?って話
しかも副作用が催奇形性
20代30代がやりたがるか。人の気持ち考えろって。
427名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
いっぱいいるとおもうぜ
副作用覚えてるのは抗がん剤 副作用に発熱、禿げる、奇形児
金に目眩んでたし仲間誘って喜んで行ったよw
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:52:32.46ID:vE2sV+l00
>>427
治験参加者が集まらないのが現実なので
お前さんが少数派やろな
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
プラセボによる三相治験はロシアで行われて、統計上、有意な差が認められたとして、緊急承認されてんだけど?www
586名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
最近減ってるらしいな
昔は大学生やニートに人気あったんだぜ
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>385
無症状の感染者は健康な人間だぞ。
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:40:20.03ID:2l/Sld3Z0
>>372
だから実験しますよとか言わずに、しれっとこれは効果があるかもしれない薬です
投与してみますか?って軽症者に偽薬を出せば対照群になるじゃねえか
アビガン希望するやつにはそのままアビガン投与して、対照実験になるだろ
434名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:46:23.28ID:vE2sV+l00
>>397
どこからツッコミ入れていいか分からない…
キッズかな…
518名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:59:36.69ID:yEp6yp4w0
>>372
レムデシベル一部の人には効く可能性あると思うけど
あれ緊急承認した国を叩かないマスゴミは頭おかしい
330名前:不要不急の名無しさんID:
劇的に効いたという話は聞いたことがない
355名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:31:47.09ID:2l/Sld3Z0
>>330
石田純一とかそら豆琴美とか
334名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:26:57.81ID:TtuU/TUo0
石田純一には効き目があったんだろ?
369名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:34:33.83ID:vP0747Wp0
>>334

治したのは免疫だからな。
アビガンの効果がどの程度かは分からん。

381名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
全部の薬がそうなんですけど
なに言ってんだか?
335名前:不要不急の名無しさんID:
上級国民へのアビガン投与は続くんだろ?

ひでー国。

336名前:不要不急の名無しさんID:
>抗血栓薬「フサン」とアビガンを重症患者に併用

フサンが効いただけなんだよな

342名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
コロナって、循環器系の疾患だっけ?w
347名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
そうだよ
778名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:59:20.16ID:GvD46NvD0
>>342
血栓が出来ることで心筋梗塞や脳梗塞を起こして致命的な事態になることがある
421名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:44:05.18ID:FDqQ4Tip0
>>336
これなw
338名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:28:07.15ID:3JzRbQnq0
アビガンとフサンを一緒にした薬を作ればいい
349名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
フサンて点滴?
アビガンは点滴バージョンもあるのかな?
343名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:29:08.49ID:3JzRbQnq0
フサン+アビガンと、フサンに分けて比べられないか?
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
アビガン無しの治療が難しいのでは?
入院一言目が「アビガン処方して貰えますか」かもしれないですよ…
医師がアビガン無しの治療を進めると、キレられそうです。
352名前:不要不急の名無しさんID:
いま有力なのはこいつ
他は雑魚

小野薬の開発中止品含め3候補 新型コロナ治療薬に有望
https://news.yahoo.co.jp/articles/edb8dcf0c7813b81c2b598a47c52806540b86b41

354名前:不要不急の名無しさんID:
マスゴミとそいつらに扇動されたノイズのせいで、薬効と薬害が論理的に按分されねーのは害悪だわ。
はやくNHKスクランブル化して民放から免許剥奪オークションして、社会の健全化と治験原資に充てたほうが良いわ。
356名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:31:55.03ID:lo35WtzW0
喘息薬のオルベスコが効きそうだけどな
対処療法だけど
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
コロナは肺だけじゃないからな
358名前:不要不急の名無しさんID:
滑り落ちたと言うよりあの頃は何か効果があるとされる薬にすがりたかったからアビガンが選ばれただけです薬としての実際の効果は皆無だったわけですが心の支えになって回復した人も少数いただけでも意味はありました
373名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:35:10.59ID:73EHevd60
>>358
日本製ということが一部の人を狂信者にしちゃったよね
あとは株の値上がり目的の奴らが工作してた
359名前:不要不急の名無しさんID:
政治家が誰一人罹らないのは
定期的にアビガンの予防的投与受けてるからなんだろうけどな
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
何か裏があるだろうね。

ありえないもん。

598名前:不要不急の名無しさんID:
>>359 アビガンはウイルス増殖を抑えるだけだから、残念ながら感染予防効果は殆ど
無いし、軽症者に使っても劇的な差分がなく何れも直ぐに完全治癒しているらしい。
とにかく多くの中等症患者に対して使ってみて差分を明確にする必要がある。また重傷者に
使っても、既に手遅れの場合には大きな改善効果は無いとも聞いている。認可すると万が一の
場合は全て厚労省責任(=税金での補償問題)になるから、当面 現状の訴訟しないという
「覚書」署名方式での投薬で十分と思う。腎臓疾患や子作りの無いご老体には使うべき
360名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:32:52.56ID:9skE2gIo0
副作用が大きな薬を、効き目が分からないのに使えるはずない。
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
レムデシビル(ベクルリー)は添加物の副作用によって腎臓に透析必須の損傷を与えたケースが多数あるけど
それでも特例承認されているからなあ
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:40:37.21ID:73EHevd60
>>375
レムデシビルが効くかどうかはおいといて
生きるか死ぬかの人に効くなら副作用が強くても薬としての価値がある

ほとんどの人が軽症でほっといても治る病気に副作用が強い薬はいらない

407名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:42:38.08ID:jr+n2hr10
>>398
1行目と2行目で既に矛盾してて草
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
ベクルリーの添加剤スルホブチルエーテルβ-シクロデキストリンナトリウムは
腎尿細管に対して毒性を有する、そうな

だからコロナが治ったとしても人工透析になっちゃうという薬なのよ
それなら機序が似ていてこの添加剤が入ってないファビピラビル製剤の方が使いやすい

439名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:46:52.18ID:73EHevd60
>>411
だからアビガンが重症者に効くというデータもってこいよ
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>439
そもそもが重症者に効くような機序の薬じゃないからね
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
レムデシビル3相試験

重症者に効くどころか死亡率高めているわな。 重症者は別のアプローチで治療してくれと書いてあるでー

533名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:03:00.20ID:FDqQ4Tip0
>>527
ウイルスの増殖を阻害する薬っていうのは、人間の正常な細胞の分裂も阻害するということだからな
まぁ正しくはタンパク質合成の阻害なんだが
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:03:46.78ID:YT0Ff8e20
>>533
人間の肺にある『ACE2』というたんぱく質でできた受容体がウイルスを取り込んでしまうことで感染が起きるが、受容体にウイルスがくっつくのを邪魔する物質が存在する。それが『抗A型抗体』
540名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
高校の生物からやりなおしたほうがよろしいかとw
542名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:04:29.23ID:FDqQ4Tip0
>>540
いや、お前が馬鹿なんだよ
553名前:不要不急の名無しさんID:
>>542
ていうかせめてウィキ(笑)くらいみてからかなんか書けよw
567名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:07:22.63ID:FDqQ4Tip0
>>553
wikiとかどの辺の話かな?
お馬鹿さん
574名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
RNAウイルスのゲノム複製メカについて調べましょうw
579名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:08:56.46ID:FDqQ4Tip0
>>574
で?具体的にどのへんかな?
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
添加物が腎臓の機能を破壊する事はベクルリーの添付文書にも書いてあるからね
有効成分以外のものが身体を壊す薬を使うのは怖い
365名前:不要不急の名無しさんID:
治ってもらっちゃ困ることがあるんだろ
370名前:不要不急の名無しさんID:
たぶん後で副作用とかでトラブルがあると厄介なので外国の薬を転用しようという腹だろう。
責任逃れの我が政府。
371名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン、アビガン言ってたの安倍だっけw
379名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:36:07.03ID:YT0Ff8e20
>>371
チャイナ
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:36:14.15ID:Q3JGJII50
ウィルス退治は出来るが副作用も強い
森の火災には放水じゃ足りないって理屈だよ
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>380
むしろ副作用は少ない方だと認識されているが
コロナが治っても人工透析になる薬使いたいか?
391名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:38:24.31ID:jr+n2hr10
>>380
有害事象は尿酸値上昇くらいって調べればわかるのに
こんな嘘付いてる奴は何なんだろうなしかもアビガン否定派だけ
本当怪しいわ
425名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:44:26.62ID:jr+n2hr10
>>409
>>391
738名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:42:04.69ID:jr+n2hr10
>>729
>>391
384名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンって「ウィルスを増えないようにする」だけで治す効果はないからな。
RPGで言うなら「毒」と「毒のダメージ量アップ」のデバフに対して、「毒のダメージ量アップ」を消すだけ。
「毒」自体は自然治癒でしか治らないしHPも回復しない。
386名前:不要不急の名無しさんID:
藤田医大しか検証に参加しなかった事が

アビガンの無効性の証明になっている

392名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
ダイプリの軽症者の受け入れ先になった関係で藤田がやったんだよ
他の病院からも参加者募ったからそのデータも少し入っているはずよ
415名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:43:46.34ID:UPflm40C0
>>386
治験でプラセボ投与された人が死んだら医療事故扱いで病院潰れる。
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
戸山のあの病院がいまだにレムデシビル治験の結果を公表しないのはそういう理由もあるのかもね
387名前:不要不急の名無しさんID:
医者がコロナに罹ったら真っ先に
アビガン飲むよ
感染初期に一番効果があるから
388名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:38:04.32ID:w9N+UcgF0
陰謀なんたらで日本では承認遅れても、そろそろ海外でも治験の結果が出そうな期間は経ってる、が…
400名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:41:12.33ID:vE2sV+l00
>>388
承認が遅れてんじゃなくて

申請が出てない

422名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
それは違う、承認申請するに際して提出を要求されているデータがハードル高いままなんだよwww
だから承認申請できない、そこで企業治験を海外で積極的に行ってデータを集めているだけwww
ハードルを下げたら明日にでも申請するさwww
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
下げたが申請はない
394名前:不要不急の名無しさんID:
中国
タイ
インド
ロシア
イランで、承認済

アメリカも、アビガンを承認してたっけ?

395名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:40:13.63ID:YAj/q05S0
アビガンでウイルスが増殖するのを防いで、フサンで炎症を抑えるってことでしょ?

薬のカクテルって普通じゃないの?

647名前:不要不急の名無しさんID:
>>395
>アビガンでウイルスが増殖するのを防いで

だよな。アビガンはそもそもそういう薬。治療薬ではない。
ウイルス増殖抑えてる間に、他の薬で症状抑えたり
免疫等でウイルス破壊してくれるようになるのを時間稼ぎするだけのもの。

396名前:不要不急の名無しさんID:
利権に繋がらないからだろ。
405名前:不要不急の名無しさんID:
世界の多くの国が承認して

厚労省が承認しない
これって、馬鹿丸出しの低能

408名前:不要不急の名無しさんID:
効き目無いならしょうがない終了
次行ってみよう
409名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:42:48.27ID:sbB5to3v0
軽症に効果絶大といわれているのがアビガンだが、投与患者の1割には効果がなく重症化している
少しでも重症化を防げているのなら十分な効果といえるがそれがこれまで全く解明されてない
効かない患者には全く効かない
このままでは承認なんて夢のまた夢

だから他の既存薬と併用して、活路を見出だそうとしてるんだろう
退院が2、3日早まるという以外に効果らしい効果が無ければ、副作用が他の既存薬より怖いなぁという懸念から使用を躊躇う病院が出てきておかしくない

424名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
サイトカインストームになった重症者にはこの薬はそこまで効果がないよ
自分の免疫系が自分を殺しに来る状況でウイルスを叩いても仕方ない
448名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:48:40.34ID:sbB5to3v0
>>424
一番最初に中国の治験報告があったが、確か軽症の8割、中~重症の6割?に効果ありだった
日本もだいたいこれくらい
つまり軽症の約2割には効果なく症状が悪化している
軽症者全員に効く訳ではない
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
重症化するメカニズムはサイトカインストームによるもの
アビガンはサイトカインストームに効果がない

ただそれだけ

413名前:不要不急の名無しさんID:
副作用は見られなかった
治験結果報告されていた
417名前:不要不急の名無しさんID:
ジャップにはクレーマーが多いから仕方ない
419名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:43:53.56ID:FK0A9k7E0
石田純一 「アビガンで治りました。ありがとうございました」
ゆうてたやん
557名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:06:01.33ID:36gU0KrA0
>>419
石田さんは、口だけだから
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
さすが石田さん…
浮き沈みをしながらも芸能界を生き抜いた人です。

あまたの批判の中にも関わらず、アビガン信者の心を鷲掴みすることに成功しました。
失言も多いですが、たまにクリーンヒットを打つんですよね?
しぶとい!私はこんなお調子者は嫌いではありません。

607名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:13:09.42ID:0fWDY71A0
>>600
再感染するときはステロイド尽きてるから
今度こそ望みの安部ガン漬けが堪能できるよww
426名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:44:52.59ID:UPV3nCYG0
アビガン投与しない医師を5chで殺人だとか罵ってた人たち今どんな気持ちなんだろうね
全く効果も副作用も知りもしない薬剤の名前あげてこれを使えとか医者にむかってわめいて
こいつら頭いっちゃってるなと思ってた
忽那医師とかも当時ヤフーのニュースでアビガン信仰に苦言を呈してたな
432名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:46:07.14ID:jr+n2hr10
>>426
忽那医師?ああ必死にレムデシビル推してアビガンひたすらネガキャンしてたゴミね
忘れてるでも思った?
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
あの人の病院はいまだにレムデシビル治験の結果を公表していない
彼も治験に関与していたとのことなので眉唾で読んでいる
428名前:不要不急の名無しさんID:
アベガンな 安倍癌
430名前:不要不急の名無しさんID:
フサンは抗血栓もあるが、新型コロナが細胞感染に必要とするTMPRSS2を阻害する効果も見込んで使われてるはず
つまり、抗ウイルス剤としての意味合いもある
437名前:不要不急の名無しさんID:
この薬を使う気が無い者達が
調査したから
1番効果有ったにも関わらず
武漢コロナウイルス肺炎には
この薬を選びたく無かったのでしょ
438名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン信仰の終焉
ちーん
443名前:不要不急の名無しさんID:
安倍もこんな事があるから
世界中にばら撒いたのかな
イギリスが第3相試験まで来てるから
期待してるわ
445名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省の天下りがいないから認可されないんだよ
450名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:48:47.31ID:FK0A9k7E0
>>445
腐れ外道だなまったく
449名前:不要不急の名無しさんID:
安倍が全世界にデマ拡散
452名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:49:11.77ID:bAvWOpRX0
>>449
痛快ですよね?w
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:49:07.06ID:V++mYwNi0
不思議なんだけど、催奇形性を理由にアビガンの流通を控えるのって理屈にあってなくない?

事実上コロナで死ぬ危険性があるのってもう子供とか作らない世代だし
40歳未満は投与しなければいいだけの話なんじゃないかと思うんだが

467名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:51:21.00ID:sbB5to3v0
>>451
副作用はどの薬にも少なからずあるし、
それに見合った効果があるかどうか
アビガンにはそれがない
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:53:25.85ID:jr+n2hr10
>>467
ないとか断定してる時点で説得力もクソもないな
ただネガキャンしたいだけだとわかる
502名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:56:40.96ID:sbB5to3v0
>>479
だったらアビガンはとっくに承認されている
安部が5月中にとか言ってたからな
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
阿部ちゃん乗り気でしたからね!
申請されたら直ぐ承認すると息巻いてました…信者の心(票)を掴むチャンスでした!

ただ、申請すらされないとは考えていなかったのでしょう。可愛そうに…
承認されないのが陰謀論とおしゃっられている方はどう捉えているのでしょうか?

469名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:51:31.98ID:73EHevd60
>>451
高齢者に飲ませれば効くというデータがないから

効くなら年齢制限かけて市販してもいいだろう
年齢制限かかってる薬はたくさんあるから

559名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:06:18.17ID:pj5Xe90a0
>>451
病人の命より医学史に汚点がつかない方が重要だから
454名前:不要不急の名無しさんID:
ていうか指定医療機関じゃあ治療研究名目で処方してるでそ。アビガンはクソ安いので
アホみたいに高価な「特効薬(笑)」を圧迫するから根回しの結果角が立たないよう見送られているでそ。
まあそういう二枚舌がわが国の裏技ですから心配無用ですねw
455名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:49:37.83ID:r8liwnck0
でもコロナ重症者出たら、アビガン使うんだよなw
くだらねーわ
462名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:50:38.77ID:rDYG54qH0
>>455
なんで初期に投与せずに重症化してから使うんだろうな
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
重症じゃなくても使ってると思いますよ(笑)重症化にはアビガンより
デキサメタゾンが有効でこれは過剰な免疫反応を抑えるため。まあざっくり抗アレルギー薬ですね。
456名前:不要不急の名無しさんID:
今日本では爆発的に感染者が増えてるけど、殆ど重症者は増えてない
今適用外でアビガンなど薬が投与されてるのも入院患者の超一部だし、それでこれだけ重症者少ないんだからマジで99%以上は自然治癒してんだろう
こんな弱い病気に本当にアビガンが効いてるのかどうかなんて証明するのは時間かかるよ
日本は海外みたいにノリでとりあえず薬出すほど適当な国じゃないからね
457名前:不要不急の名無しさんID:
海外で好評なイベルメクチンはどうだろか?
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:51:49.56ID:VQATgTU90
>>457
あれも儲からないから日本では無しみたいだね
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
北里大が治験をやるとか
たしか夏からかな

>>494
藤田治験はほぼダイプリ患者対象だから感染してすぐ治験できたわけでなく
そのタイムラグが自然治癒者を増やす方向に出た側面はありそうね

568名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
海外と言っても中南米やバングラデシュとかだけだし
記事に出てくる医師の発言もなんか胡散臭いのが多いのと

ペルーは政府が根拠なしに効果あると認めて使ってるようだけど
致死率が減った話も出てこないし
今月また感染者数が増え始めてるようでどうなることやら

581名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:09:04.29ID:2W4VnP9X0
>>457
ユタ大の論文みたけどあれ書いてる本人もどう効果をしめしてるか理解してないようなメカニズムの説明だったから
あんまり信用してないわ
458名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省の天下りを入れているか居ないか、それだけの問題。
460名前:不要不急の名無しさんID:
期待外れな奴
鳴り物入りのハンカチ王子みたいな
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
例えが分かりやすいです。
ちょっと失礼ではありますけど…
470名前:不要不急の名無しさんID:
バカばっかだな
フサン併用で効果あるなんて東大の論文からはなんもいえないんだが
アビガン単独で治療、無治療、この2群を作って比較しないと、科学じゃないわ
482名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:53:55.69ID:YT0Ff8e20
>>470
東大新聞で見たが
フサン(ナファモスタット)
472名前:不要不急の名無しさんID:
もう諦めて、次次
いつまでも駄目な奴に構うな
475名前:不要不急の名無しさんID:
> 催奇形性
アンチはいつもこれ
危険があるのは妊婦だけ
それ以外には副作用なし
486名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:54:05.45ID:vE2sV+l00
>>475
女だけってのはデマ

男も服用終了後の1週間は子作りしちゃいかん

500名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
それは精液中に薬が移行して、結果として女性に悪影響を与えるから。
コンドームつければ問題ない。男性への明確な悪影響は動物試験でも認められていない。

理系リテラシーをきちんと持ちましょう。

477名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:52:43.81ID:EnMZwBH50
どうして石田純一には効いたんだよ
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
体力あれば治るんだろ
プラセボ飲ませても治ったかもな
494名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:55:06.98ID:sbB5to3v0
>>477
退院まで2週間以上かかってるし、アビガンだけだったかどうかわからない
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
あれは中等症を超えて重症だったのでアビガンだけじゃなくステロイド等の複合投与を実施。
重症化すると回復するまで時間がかかるので当然の結果。
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:57:31.61ID:sbB5to3v0
>>503
重症だあ?
話にならん
481名前:不要不急の名無しさんID:
11月以降、ひょっとしたら8月末以降
日本で重症化する数と死亡者数が激増するから
アビガン使わないとか言ってられなくなるよ
483名前:不要不急の名無しさんID:
>現在、富士フイルム富山化学では、新型コロナ患者を対象とした企業治験を海外で別途実施し、
アビガンの適応拡大の道をなお探ろうとしている。

治験を海外でやらないといけないなんて。
国内の抵抗勢力が強いという事じゃないの?

489名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:54:34.96ID:jr+n2hr10
>>483
そう言う事
この国は利権まみれのゴミ屑どもが好き勝手やってる国
487名前:不要不急の名無しさんID:
藤田の主張の間抜けなポイント

「アビガンはウイルス量を下げるだけ。重症化は高ウイルス量で引き起こされた2次的な反応なので
 重症例で効果をモニターしても意味がありません。ウイルス量を下げる効果という名目で治験をやりなおしましょうw」

492名前:不要不急の名無しさんID:
ヤバすぎてインフル薬としてもまともに承認されてないのに
アビガンアビガンと叫ぶ連中の知能の低さよwww
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>444 
全国で福岡方式でやってくれ
それが医者の良心だろう
506名前:不要不急の名無しさんID:
報ステのスタッフが軽症だったのにアビガン飲んでから死にそうになってたからな

799名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:07:23.61ID:gh10+FLc0
>>506
次の日にサイトカインストームで、アクテムラ使って良くなったんだよな。
アビガンつかうなら早くないと意味ないのか
508名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:57:38.33ID:BdLL02aL0
別にそれ目的でつくられたわけじゃないし。
で、どの薬が特効薬なの?そんなのまだ無いと思うのだが。
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
薬に目的とか関係ない。もともと心臓の薬として開発されていたのがバイアグラ。
花粉症の薬はパッケージを変えて睡眠薬として市販されている。
515名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:59:26.10ID:FDqQ4Tip0
>>508
本物の治療薬があるとしたら、それは抗体医薬以外に原理的に存在しないが、COVID-19は変異するからな…
520名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
葛根湯で良いんじゃね?
509名前:不要不急の名無しさんID:
2000以上投与した観察研究の死亡率が高すぎた
あれで少なくとも「特効薬」ではないということは明確になった
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:58:31.45ID:Xq4thYcJ0
前々から素朴な疑問なんだけど
レムデシビルはアメリカで緊急使用許可(≠承認、って認識)が出ただけなのに、
なぜ日本はそれを根拠に特例承認までできたの?
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)13:59:29.19ID:jr+n2hr10
>>512
厚労省の天下りの中外製薬だから
525名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:00:56.23ID:YT0Ff8e20
>>512
ラムズフェルド元国防長官のコネクションだから
521名前:不要不急の名無しさんID:
BCGとかアビガンとか
そういうオカルト
もういいから
522名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンを大量生産した中国は感染者、死者を劇的に減らした。一方、レムデシビルを採用した米国は感染者、死者も更に増加中。
もう答えは出てるわ。
524名前:不要不急の名無しさんID:
>男も服用終了後の1週間は子作りしちゃいかん

てか、1週間、長めにみて1ヵ月ぐらい我慢しろやwww

528名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:01:49.87ID:bAvWOpRX0
>>524
やっちゃいけないと言われると逆に燃えるのがDQN
556名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:05:57.94ID:jiflr1SU0
>>528
副作用でDQNの血が途絶えるなら良いんじゃない?
526名前:不要不急の名無しさんID:
ていうか治験は簡単だよ。PCR陽性になって軽症の患者さんからボランティアを募り
同意したヒトと同意しなかったヒトから毎日検体採取。qRT-PCRで時系列データを取って
グラフ化する。中学生の夏休み自由研究レベルのお話ですね。目的はどれだけ素早く
ウイルス量がゼロになったか調べるという1点。
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>526
藤田の治験はそのウィルス量の測定を咽頭ぬぐい液でやったんだよね
今なら唾液でできるから手技の影響がもう少し排除できたはず
529名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:02:00.26ID:JcEg2i6o0
何度も書きますが、福岡県ではとっくにアビガン使えるようになってますが。
重大な副作用とか報告されてないよね?

アビガン、福岡で早期投与可能に 軽症者も、医師会発表
https://www.asahi.com/articles/ASN5C5VLGN4ZTIPE01V.html

福岡県医師会は11日、新型コロナウイルスの治療薬として期待される
抗インフルエンザ薬「アビガン」について、
県内の約50医療機関で軽症を含む患者への早期投与が可能になったと発表した。
重症化の予防が期待できるという。

 医師会によると、藤田医科大(愛知)などが進める臨床研究に参加する形で、
県内の複数の病院が各病院の倫理委員会の審査を経て、
主に中等症や重症の患者にアビガンを投与し、効果を示す結果が出ていた。

 医師会はさらなる早期投与をめざし、
医師会が設けた倫理委員会が一括して審査する
「福岡県方式」を同大と厚生労働省に提案し、承諾を得たという。

 今後は医師会に登録した医療機関で、医師の判断と患者の同意があれば
投与が可能になる。高齢や基礎疾患のため重症化の懸念がある患者には
軽症でも投与できる。治療の結果は同大などに届け出て有効性などの
確認に生かしてもらう。

532名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:02:44.55ID:YT0Ff8e20
>>529
福岡にいきんさい
534名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:03:22.87ID:JcEg2i6o0
>>532
マジで福岡に行きたいわー
うちのアホ県知事ダメやねん
飛び切りのアホ
545名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:04:34.28ID:YT0Ff8e20
>>534
うちもなんよ
552名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:05:26.24ID:JcEg2i6o0
>>545
お互い、アホ知事には苦労しますな
うちの県なんか、まともに検査も発表もしてないみたいだ
565名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:07:10.01ID:73EHevd60
>>529
> 治療の結果は同大などに届け出て有効性などの確認に生かしてもらう。
その結果が微妙だったわけで・・・
583名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:09:38.60ID:JcEg2i6o0
>>565
福岡でアビガン使って
重大な副作用は出てるって情報ある?
612名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:13:58.49ID:73EHevd60
>>583
重大な副作用出た情報ないよ
アビガンが効果あったという情報もないけど
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
効果は数値で出てるだろ
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>612 コロナ用途での使用例が少ないだけじゃないの。
アビガン自体にもともと深刻な副作用があるんだよ。
まぁその副作用が心配される若い人たちには、
飲ませないとかを実施してるんだろう
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
二重盲検法で?
757名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:50:17.47ID:1EaDckc00
>>729
アビガンで奇形児が生まれるって症例は人間ではまだないらしいけど
厚労省が認可したレムデシビルはアビガンの10倍の値段で肝臓や腎臓に障害が残る副作用があるじゃん
535名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアで緊急承認されてるのに
厚労省はなんで特例承認しないんだ
承認するのはやっぱり嫌なのか
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
中国や韓国で承認されたら日本も承認しろって思う?
ちゃんと制度がきちんと整ってる国のデータじゃないと。
ロシアなんて経済レベルは韓国以下だよ。
580名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
丸山ワクチンの時と同じなんじゃないかな
厚労省はどんなに優れた薬品でも利権が絡まないと絶対に承認しない
536名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:03:31.23ID:GoH0m6Lx0
正義感だけは無理とか治験やってた先生言うてたな
おそらく安倍一味のゴリ押しがあったんだろうな
日本にもまだまともな医者がいてよかった
ワクチンも効果副作用調べないまま強行止めてほしい
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
富士フイルム、富山化学とか株式取得の動きとか洗うとその辺出てくんじゃね
599名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:11:58.67ID:yEp6yp4w0
>>573
それ株に詳しくないやつの勘違いで
アビガンなんかいくら増産されても
ジェネリックも世界で大量に出回ってる状況で
富士フィルムの収益にほとんど貢献しないんだよ
その前段階の原材料加工系は儲かるだろうが
537名前:不要不急の名無しさんID:
こんな文系馬鹿の書いた記事読む価値なし

「有意差のある結果がみられなかった」
ただその一言につきる

550名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:05:23.45ID:bAvWOpRX0
>>537
それが何故勝ち負けの話につながって行くのか謎。
安倍さんと結びつける糖質アベガーはもっと謎w
538名前:不要不急の名無しさんID:
薬害が問題だ、科学的にというのなら、レムでシビルの緊急承認に反対すべきですよwww
なんで反対しないんだ?
543名前:不要不急の名無しさんID:
ウイルスの増殖を防ぎつつ炎症を抑えるのが一番効果あるとわかってきてるんだから
アビガン+フサンの治験を進めるべきだな

もうイベルメクチンなんてどの国も治験なんてしてない

544名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃレムデシベルのギリヤドなんとかって言う会社って
シナと組んでコロナばら撒いたビルゲイツの会社の子会社なんだから

商売敵のアビガンなんて陰謀の限りを尽くして引き釣り降ろしてんだろうよ

549名前:不要不急の名無しさんID:
日本すごいっていいたくてアビガン押だったんだろ
安倍は本当くず
558名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:06:04.79ID:bAvWOpRX0
>>549
痛快痛快w
560名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省の利権がらみだろ?
572名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:07:45.98ID:EgaUfgfW0
>>560
厚労省は、メーカーから治験データー付きで申請されれば承認しますよ。
561名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:06:45.04ID:2W4VnP9X0
今から3ヵ月前までアビガン=神の薬みたいな形容されてたからな
完璧にきいてたら他の薬なんかほっておいて世界中で争奪戦やってるわ
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
アビガンジェネリックは世界中で有効性が確認されているよ
562名前:不要不急の名無しさんID:
どっちにせよ
コロナも弱毒化してて
もうクスリもワクチンも必要ないかもね
563名前:不要不急の名無しさんID:
専門医「聡明なみなさんなら当然ご存じでしょうが、いきなり重症になるわけではありませんw」
564名前:不要不急の名無しさんID:
高齢で退院してる梨田監督もアビガン飲んでないと言ってるしね
566名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ禍のやることなすこと全てに利権のかほりがするあたり
もうなにがあっても利権によるなにかとして思えなくなったわ
有効だったとしても、それが承認に繋がるとは限らないってことだわ
政治家も患ったときに未承認なもん投与しなくていいよ危険だもんなワラ
610名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:13:41.78ID:yEp6yp4w0
>>566
一番の利権は研究予算
だからテレビに出てる研究者はマスゴミに乗って
怖い怖い大変大変ばかり言ってる
良心のかけらもない
569名前:不要不急の名無しさんID:
玉川に取材してもらえよ
570名前:不要不急の名無しさんID:
二重盲検以外は科学的でないとか無能にも程があるわ。
578名前:不要不急の名無しさんID:
今井総理補佐官が馬鹿、のひとこと。
経産官僚はしょせんこの程度。
584名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃフサンの効果でしかないからな。
585名前:不要不急の名無しさんID:
サリドマイドは今活躍中だろ
587名前:不要不急の名無しさんID:
製薬は期待されてても治験したら効果なしってケースは多いので、
この業界に慣れてる人は与太話では手を出さないってのが常識なんだけどな。
588名前:不要不急の名無しさんID:
老人になら奇形になろーが寿命が縮まろーがどんなヤクでも投与したらいいだろ
対症療法で延命するだけが目的だし
590名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:10:26.06ID:FDqQ4Tip0
まさかアビガン連呼厨のお馬鹿さんってタンパク質合成のメカニズムも知らないレベルなのw
602名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
コロナのポリシストローニックRNAの転写以降はアビガンの守備範囲外でございますw
620名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:15:30.86ID:FDqQ4Tip0
>>602
作用機序を理解してないやつがそれっぽい単語を連呼してるんじゃねえぞ
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>620
某宮廷大ウイルス学教授「馬鹿は引っ込んでなw」
629名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:17:27.24ID:FDqQ4Tip0
>>627
お前が馬鹿なんだよ
知ったかぶりしているだけのな
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:18:01.08ID:JcEg2i6o0
>>627
まさか、宮沢のバカ?
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>634
あいつは高齢准教授だろ(爆笑)
640名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:19:31.27ID:JcEg2i6o0
>>635
あ、そうでしたねw 
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:19:51.44ID:FDqQ4Tip0
>>635
で、具体的な反論もできず何言ってるのかな?
作用機序も知らないお馬鹿さん
649名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
わるいけど反論する余地はゼロだよ。基本が間違ってるからなおまえ。
656名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:21:53.25ID:FDqQ4Tip0
>>649
ハァ????

明確なソースを用意したんだが、どのへんが間違ってるって?

お馬鹿さん

603名前:不要不急の名無しさんID:
ちょっと待てよ!
羽鳥アナがサリドマイド事件の言葉を出したことあったか???
岡田アビガンオバサン投入で散々、アビガンアビガンって大宣伝やってた
TVメディアのどこも奇形児多発薬であることはほぼ、報道してないじゃん!
そこらのB層無思考層は、まるで神薬であるかのような印象インプットされた奴が多いぞ!
まるで洗脳だよね、あの宣伝過多!岡田は薬事法違反で訴えられるべきだよ!

>アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、
副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ

604名前:不要不急の名無しさんID:
滑り落ちてない
効果はあるし今も助かってる人はたくさんいる

元々副作用の懸念があって
今も副作用をグダグダ言ってる厚生省が邪魔してるだけ

608名前:不要不急の名無しさんID:
海外だとベルクメイチンがものすごい効いてるらしいやん
日本人が開発した薬で、しかも価格が死ぬほど安い

なんで未だに日本はアビガンアビガン言ってるのか謎

613名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
イベルメクチン?
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
イベルメクチンだったわwww
609名前:不要不急の名無しさんID:
え?いつ特効薬の座についたっけ?
618名前:不要不急の名無しさんID:
効きすぎるから。目障りだから。でも捨てるの勿体無いから。
621名前:不要不急の名無しさんID:
 

それでは正解を言います

(答え)

効かないからですw

 

622名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンを飲んでも飲まなくても50代以下は99%以上は自然治癒する
アビガンを飲んでも70代以上の基礎疾患持ちはかなりの確率で死ぬ
これはほぼ確定的
問題は死にかけ老人がアビガン飲んでる奴と飲んで無い奴でどのくらい差でるか?だが
つまりアビガンが本当に効いてるかどうかてのは死にかけ老人を1万人くらい集めて偽薬と本薬で実験するしかないんだろ、んでこれをしてるデータは消えて未だ一つも無いわけだ、まあ倫理的にも難しいだろ
今にも死にかけの老人に本薬と偽薬で実験すんのはw
623名前:不要不急の名無しさんID:
日本医師会への賄賂金が足りなかったのか???
十分な補助金は出てるはず!
踏みとどまったのは人間としての道徳、モラル、正義感だったのか?

>さらにこの間、自民党の有力支持団体である日本医師会からも異論が出される。
日医の有識者会議が「有事だからエビデンスが不十分でもいいということには断じてならない」と、

631名前:不要不急の名無しさんID:
>>623
足りないも何も安倍が勝手に期待してただけで賄賂を払う人がいないからな
レムデシビルのようにはいかない
624名前:不要不急の名無しさんID:
統計学を知らない馬鹿文系が、科学的ご高説を垂れるw
637名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン2月に観察研究で処方してから
重症化が1/3ぐらいになったのでは
飲まなかったら、えらいことになっていたと思うよ
641名前:不要不急の名無しさんID:
「有事だからエビデンスが不十分でもどうでもいいじゃん!儲かれば!」
「有事だからエビデンスが不十分でもどうでもいいじゃん!儲かれば!」
「有事だからエビデンスが不十分でもどうでもいいじゃん!儲かれば!」


この国、恐ろしいね!
治験なんてやらなくても!どんな結果であろうとも!
もう多額血税投入して作っちゃったアビガンを
なんとしてでも流通させてあげよう!!!という悪魔の心が
政権内に蠢いていたことだけは確実だからね!www

657名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:21:53.31ID:jr+n2hr10
>>641
アビガンはクソ安いから儲からないんだよなぁ
残念でした
672名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:24:22.00ID:r4RkK3VZ0
>>657
だね、ジェネリックが大量に出回りしてるもんな
643名前:不要不急の名無しさんID:
日本が認可しないだけ
650名前:不要不急の名無しさんID:
「トランプからアメリカの薬を大量に押し売りされ 買いこんじゃったから
それ使い切るまで待って」あべーしんぞー
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:21:11.89ID:rsvRRyUn0
レムデシビルとか言うゴミどうすんの?
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>651
あれはあれでいいんじゃないかな。ウイルスの変異を激烈に加速する。ポンコツ弱毒株が
山ほどできるからな。自然にはこうはいかない。
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
そんな機序は確認されておりませんがどこ情報ですか
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
コロナのRNAポリメラーゼのエラー補正機能の阻害でググってくださいよw
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:26:14.50ID:FDqQ4Tip0
>>679
>>679
知ってる単語を並べてそれっぽいことを言ってるだけだな、こいつ
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
ていうかオマエは何も知らないんだなw
690名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:28:22.49ID:FDqQ4Tip0
>>683
具体的な反論できないの?w
作用機序を示しているのにw
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
>知ってる単語を並べてそれっぽいことを言ってるだけだな、こいつ

パパ!それシャーデンフロイデよ!
(シンプソンズ)

682名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
だとしたら強毒化のトリガーにもなり得ますね
702名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
ファビピラビルもレムデシビルも
有効成分が代謝されてATP類似の物質となり
RNAポリメラーゼを阻害してウィルスのコピーを止めるというのが基本的な機序のはずです

もしあなたの言うようにミスコピーでまだ増殖するような機序だとしたら
感染症にとって突然変異を加速する事は
世の中にとって百害あって一理なしになる危険の方が高くは無いでしょうか

710名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
はずとかいわれてもねえ。まあ論文でも読んでくださいよw
720名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
どの論文ですか
716名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:35:09.01ID:Us+QYpVS0
>>702
これですね
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
レムデシビルはミスコピーの増殖をさせる、というのが気になるわけです
確かに添付文書にもそういったことをちらっと書いてあったのが記憶にあるので
659名前:不要不急の名無しさんID:
もともと副作用に問題のあった、世界のだれからも相手にされてない薬に
さらに無理やりコロナに効くかもとか言って、何で広めたんだ?
Fラン卒の奴が、ハーバード大学卒業しましたとか言い出したのとおんなじような
かんじだろこれ。
663名前:不要不急の名無しさんID:
医学界ではエビデンスの序列が下のようになっている

Sクラス 複数のRCT(ランダム化二重盲検試験)を総合したシステマティックレビュー
Aクラス RCT
Bクラス それ以外の臨床試験
Cクラス 前向きのコホート研究、症例研究
Dクラス 個別症例
Eクラス 医師の意見

これまで根拠ありとされていたのは、エビデンスレベルB~Cあたりのデータ。
今回否定の根拠となったのはエビデンスレベルA。遥かに強い。

ちなみにテレビのワイドショーに出ている医師の話とかはDとかEレベルなんで信用に値しない。
もちろん彼らが紹介するSやAクラスの文献情報なら参考にはなるけど、自分の目で読んで確認しないとダメ。

665名前:不要不急の名無しさんID:
認可してたら使うよ
でも日本はアビガンを認可しない
医者にアビガン要求したら強要罪で逮捕されるレベル
667名前:不要不急の名無しさんID:
医師会の非アビガンが厚労省と結託して利権の為に勝利した

6月の医師会長選でアビガン推進派の前会長がクーデターで敗れるという結果がそれ

669名前:不要不急の名無しさんID:
人体実験の母集団が少ないにも関わらず
アビガンは効果が出てるようだ。
有意差は無いのは当然だ。
高血圧を阻害する発がん性のある
薬物は、多数の実験をやって
僅かなバイアス(わずかにあるデータ捏造)を統計学的発見して
厚労省の知的障害者に承認させてる
発がん性あるんだぜ。
発がん性あればモピロン奇形性も
あろう。
科学的とほざいてるか、単なるメンツ
を誇示するためだ。
その点は中国共産党の超危険封建的
組織に似てる。
まっ抗ウイルス薬は存在しないと思うよん
抗生剤ですら最近のは怪しい。
でも超最近のはかび臭だろ。ね
あれってかつての本物の抗生剤だと思うよん
670名前:不要不急の名無しさんID:
本当は効くけど薬価が低いから先進国は高い薬使って
発展途上国にはアビガン使うシナリオだろ
671名前:不要不急の名無しさんID:
TVメディアは何故、サリドマイド事件を一切無視し続けてきたのか!!!

公平なる、報道の理念と原則をTV局はただの忖度報道局となりはて
否定的部分は一切、報道しないという暴挙でアビガン宣伝を推しつづけた!
羽鳥慎一よ!もう、勉強不足の!忖度アナは止めろ!オマエはバラエティーでお笑いやってろ!

>副作用の催奇形性を念頭に、戦後、最も深刻な薬害をもたらし、
>映画『典子は、今』でも知られるサリドマイド禍の再来を強く懸念したためだ。

674名前:不要不急の名無しさんID:
緑茶がコロナに最も有効なのは
もはや間違いのない事実。
アビガンはムダだろう。
675名前:不要不急の名無しさんID:
藤田の治験結果は発熱期間が2/3になって全投与例89例中で重症化例なし
ただし残念ながら治験例が足りず統計学的な有意差は示せず
この結果見てコロナにかかってアビガン拒否とかアホだろw
677名前:不要不急の名無しさんID:
林原のエイズ特効薬もアメリカの医薬品利権で潰されたよな
686名前:不要不急の名無しさんID:
藤田の治験結果は文系バカでも誤読するのは難しいだろ
ギリアドから金もらってんじゃねえの
688名前:不要不急の名無しさんID:
タミフルだってインフルエンザに効くのは発症48時間以内。タイミングも重要だろ。
693名前:不要不急の名無しさんID:
大人の事情で使えなくなったのか?
694名前:不要不急の名無しさんID:
イベルメクチンはどうなりましたか?
696名前:不要不急の名無しさんID:
>アビガンの推進に比較的前向きな経済産業省
日本の感染症防疫は、特効薬、GOTO、経済産業省マターてのが、もう
697名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアではインフルに処方する量より増やしたら投与した9割の患者を救えた として標準薬になったらしいが
705名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:32:59.34ID:0fWDY71A0
>>697
それステロイドも一緒なんやろ
その後安部ガンは投与しなくなってんちゃうん
ただ回復傾向になってからは治癒速度を上げる能力はあるみたいやな
698名前:不要不急の名無しさんID:
マズそうなたこ焼きみたいなオバサン教授(Fラン大)連れてきて
「あびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガンあびがんアビガン」

って昼夜、あらゆる番組でまるでお経みたいに唱えていたよね!
ま、全国民を洗脳したことだけは成功といえるかも??

699名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンはRNAウイルスに対する万能薬
コロナは自然治癒も多いし治験が効果あるのかないのか判断出来ないんやろ
自然治癒しない毒性の強いコロナが出てきた時にアビガンの有用性が証明されるかもなw
700名前:不要不急の名無しさんID:
中国もパヨクもアホだなって思うのが、これだけコロナ怖い怖いやってたら
中国より先に日米で薬とかワクチンができちゃったら立場逆転しちゃうだろ

下手すると中国人が薬やワクチン欲しがって政府転覆にまで発展するかもしれんのに

まあ、それが分かってるから今必死にアメリカのワクチン開発データを盗もうとしてるのかもしれんけど

701名前:不要不急の名無しさんID:
薬害の補償が8000億

今回の対策で100兆

バカは高い買い物する。

707名前:不要不急の名無しさんID:
イベルメクチンは著しい治療効果に加え
新型コロナの予防効果、最近では退院後の後遺症にまで効くような話も出てきてるけども(笑)

その割にブラジルでは5月頃か薬局で爆発的に売れていたり
ペルーやボリビア、ブラジルなどでは地域によって
イベルメクチンを配ってるというのに
統計的に明確に効果があるという話が未だに出てこない謎

708名前:不要不急の名無しさんID:
>アメリカのアビガン潰し、
EU、アメリカ、世界中ではワクチン開発が優先
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>708
日本はもう大阪がワクチンを開発した
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
永遠に完成しないぞあれ
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
治験に入ってるらしい
709名前:不要不急の名無しさんID:
なぜ?って簡単じゃん
投機対象だからだよ
719名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:35:59.95ID:1EaDckc00
軽症者には効くってことは少量なら予防薬にもなるはず
芸能人が次々感染してるのに会食しまくってる政治家どもが全く感染しないのは
すでに服用してるんじゃないか
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
もうホストに配って実験台になって貰えば良いんじゃね

副作用は長期的に出るのもあるんだろうけど客観的に今はどの程度の効果なんだろうな
副作用が今んとこなくて少しでも改善するなら良さそうなもんだが

722名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:37:59.22ID:JcEg2i6o0
40度近い熱が一週間続いても軽症扱いだから。
で、咳が止まらない、
体中痛い
呼吸できないとか

それを自宅で自力で何とかせねばならない

一番は、感染しないことだが
市中感染率が上がって、
空気感染しやすい型が来てるとなると
いつ感染してしまうかも分からん

921名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:46:37.77ID:8dpqafNM0
>>722
軽症者を自宅待機にするか病院療養にするかは自治体の判断で、東京都がクソなだけだよ。
925名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:49:20.21ID:51nSbZ000
>>722
自宅待機のときこそアビガンがいいんだがなあ
723名前:不要不急の名無しさんID:
安部ちゃんは官僚より身分が下だっただけw
中抜きみても分かるように官僚に利用される方wwww
777名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
電通が自民に政治献金をもらってなければ、その言い訳も通用したかもね・・・
官僚は天下って月2.3回の30分の会議に運転手付きの車で参加しているだろうけど
自民議員は基本的には何もしてないからね
ちょっと口を動かして、『電通に委託でw』と言っているだけ
724名前:不要不急の名無しさんID:
中国がアビガンと成分が同じ薬を違う名前で売っている。中国の商売の邪魔にならないように本家は店じまいさせたい。すべて親中派の工作。
725名前:不要不急の名無しさんID:
軽症者の治験で効果がみられないのだから、アビガンに期待するのはやめた方がいい。
739名前:不要不急の名無しさんID:
>>725
ロシアやインドではファビピラビル軽症者の治験で
良い結果が出たそうですよ
730名前:不要不急の名無しさんID:
ふさんて富山?
733名前:不要不急の名無しさんID:
レムデシビルが効いたという患者の声をそういえば読んだことがないな
745名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
https://news.yahoo.co.jp/articles/d29676f5ac457e49fbb19113bd902215cc489b61
737名前:不要不急の名無しさんID:
生死をさまよう重症者に偽薬を使って治験をすることと、泣く泣く安楽死をほう助した医師、どちらが罪深い?人間として。
742名前:不要不急の名無しさんID:
色々言われてるけど結局失敗だった訳ね…
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
治験で薬効がみとめられないのがすべて。
陰謀論にはまっている人に説明してもしかたがない。
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
レムデシビルも中国で行われた治験では有効性が確認できませんでした

アビガンも同じことです
まだメーカー治験結果も出ていませんし

755名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
ちゅ、ちゅ、中国ww
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
レムデシベルは中国でも治験したのか。知らなった。
米国だけだと思ってた。
そうだねメーカーは結果をまだだしていない。
747名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:45:17.29ID:QBzXCRRq0
>>742
当初期待されていたような劇的な効果はないのははっきりしたね
743名前:不要不急の名無しさんID:
胎児に奇形が出ると言われたら一般には処方できないよなあ

10代-30代の女性はいつ妊娠するか分からないわけで、10歳区切りの年齢層にすると
100歳まで生きると仮定すると、男女合わせて20層に分類できて、そのうちの3層が処方不可
つまり15%が危険となっちゃう

749名前:不要不急の名無しさんID:
もう、薬事承認とかどうでもいいから、アビガンを売ってほしい。
コロナにかかたと思ったら、自分ですぐ飲む。
自分で効果を確かめるから、自分で判断するよ。
751名前:不要不急の名無しさんID:
医療現場ではまるで人体実験やってるよね!
薬乱発で死んだ人も多いはず!
医者は黙っているけど!かなり、死んだはず!
永寿総合病院の50人近い死者のうち、半分くらいはアビガン等の乱発原因じゃないか?

382不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 13:36:46.17ID:ZkL7Rdeb0
抗ウイルスでアビガン使うんだけど血栓できちゃうからフサンで血栓溶かす
じゃなかったっけ

758名前:不要不急の名無しさんID:
レムデシビルに効果があるなら
アメリカではどうして多数の
死者がで続けてるの?
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
それを飲めば体内からコロナおよびその影響が消えてなる魔法の薬ではないからでは?
764名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:53:17.29ID:2W4VnP9X0
>>758
治験確率50すら出てないのに投与しまくったから
抗ウィルス薬だけでどうにかなるってわけじゃない特攻薬じゃないかんね?
今できる薬剤の限界は複数の薬を投与しつつ経過を見るくらいだ
759名前:不要不急の名無しさんID:
なんでウイルス増殖を抑えるだけで「特効薬」になれたのかがそもそもの問題w
762名前:不要不急の名無しさんID:
効果はほとんどなくて副作用が強い

ただの毒ですやんアビガン

765名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:54:00.00ID:1EaDckc00
>>762
アビガンで治った芸能人の副作用なんか全然聞かないぞ?
763名前:不要不急の名無しさんID:
駆虫薬のイベルメクチン(ストロメクトール)は?
766名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)14:54:16.44ID:0wBke1ot0
藤田医科大
SARS-CoV2感染無症状・軽症患者における
ファビピラビル(アビガン)特定臨床研究の最終報告

投与群36名、遅延投与群33名の極少数で患者の持病や年齢・性別・国籍は非公表。
研究参加中に重症化または死亡はゼロ。
ウイルス量対数値50%減少割合は通常投与群で94.4%、遅延投与群で78.8%
投与直後の高熱高血圧などの症状は内服終了後に再度採血された患者(38例)のほぼ全員で平常値まで回復
以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい結果が判明
その他重篤な有害事象等はゼロ

この報告で再検討せずに却下に動く厚労省が不思議

781名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:01:11.88ID:XpOZwr5T0
>>766
富士フイルムが承認申請してないのに却下もクソもない
統計的に有意差がない(たまたまかもしれない)程度の差だから
富士フイルムも承認申請できない
しかし国内では症例数を増やして治験するのが難しいので
クウェートでやるんだろ
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
報告書に統計的有意差に達しなかったって書いてあるから

以上より、通常投与群では遅延投与群に比べ6日までに
ウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、
統計的有意差には達しませんでした。

767名前:不要不急の名無しさんID:
早めのアビガン
承認して重症化させないようにして
769名前:不要不急の名無しさんID:
どこが覇権を握るか
熾烈な情報戦だ
770名前:不要不急の名無しさんID:
●突如、蘇った(略)
●首相周辺の前のめり(略)

アベガンは薬の森友版だよ。
富士フィルム会長古森と長年のゴルフ仲間だし。
それも家族ぐるみwwwでゴルフやった翌週にいきなり急に
アビガン増産に踏み切っちゃったアベ総理!これ、絶対怪しいだろ!

771名前:不要不急の名無しさんID:
石田を救ってしまった薬か
772名前:不要不急の名無しさんID:
日本は医薬品市場で米、中に続き7%シェアで3位
海外の製薬会社にとっては重要市場
近年行政は財政理由から薬価の引き下げを続けている
製薬会社にとっては事後に見積り価格から値引きされるのと同等
それを飲んでもらってるから借りがある
アビガンで貸し借りチャラ
欧州5か国で14%以下だから日本はもっと下げられる
775名前:不要不急の名無しさんID:
チョン系薬品かと思ったら鳥居薬品なんか
779名前:不要不急の名無しさんID:
死亡者増えないのはアビガンのおかげだろ
782名前:不要不急の名無しさんID:
ID:snx6dMYB0=明らかにアビガンステマ・・富士フィルム社員かも?
だって!ふつうのネラーが新薬一個についてこれほどの宣伝やっちゃう?ま、無理だしwww
783名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:01:31.65ID:JcEg2i6o0
ほんと、今の政府は
感染対策も経済対策も
自分らで何とかしてね!状態で
ろくでもないぞ

とりあえず、自民党の支持率を10パーセントぐらいに落とせば
消費税減税しようとか、
もうちょっとマシな感染対策と補償しようとかなるから。

もー頼むから
自民党支持ってアンケートでも答えるのやめてくれw
みんな死んでしまうww

792名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:04:14.55ID:CcasxjTm0
>>783
対抗馬のほうを魅力的に感じる人が多数派にならないと意味ないよ
800名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:07:50.15ID:JcEg2i6o0
>>792
いや、意味はある

時事通信の調査で
自民党の支持率が3パーセントとかになったら
意味は出てくる

861名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:49:25.68ID:CcasxjTm0
>>800
gotoの結果、オーバーシュートが発生し、消費者心理が冷え込んだら、考えるでしょ
サラリーマンは旅行に行ってコロナに罹ると後が怖いんだから
784名前:不要不急の名無しさんID:
つか現場では使ってるわけでわりとどうでもいい話なんだよねw
789名前:不要不急の名無しさんID:
絶大な効果があるから世界各国で続々とジェネリックが生産されているんだよな

ただ、すでに発症して諸症状が出てしまっている場合にはアビガンでウイルス増殖止めただけでは
ダメで、別の薬も併用する必要があるってだけ

791名前:不要不急の名無しさんID:
ようするにサリドマイド
793名前:不要不急の名無しさんID:
追い詰められたアビガンステマ、苦しそうで、ワロタwwwwww

ID:snx6dMYB0

779不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 15:00:02.78ID:d5y1hjCv0
死亡者増えないのはアビガンのおかげだろ

796名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:06:11.87ID:jr+n2hr10
>>793
お前の方が必死にしか見えんが
まあクソ安いアビガンで儲けるとか頓珍漢な事言ってる時点でアレだな
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
資本主義国の日本において、低コストで高利益を上げることは良いことだと思うが?
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:10:59.96ID:jr+n2hr10
>>801
短絡的なレスは止めてくれめんどい
きちんと流れ見てどういう意味で言ってるか理解してからレスしてくれ
794名前:不要不急の名無しさんID:
製薬会社の株価を下げて、中国関連の資本が会社を自分のものにしたいのだろうね。
特に5毛の同じ人が同じ書き込みしている。韓国系ならもう少し策がある。
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
> アビガンの推進に比較的前向きな経済産業省
> 薬事行政の責任を担う厚生労働省は終始、消極的
> アビガンが「劇的に効いた」という症例が一向に集まらない一方で、副作用の催奇形性

上記からわかるとおり、経産省は日本を中国企業から守るために頑張っている愛国的な省庁である

948名前:不要不急の名無しさんID:
>>797
すでに諸症状が出てしまってる人はその諸症状を抑える薬が別途必要
アビガンはウイルス増殖を止めるだけ
795名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:05:11.13ID:tlp767Od0
抗血栓薬「フサン」とアビガンを重症患者に併用投与する国内研究で、
9割の患者で症状が軽快したとの報告も出ている。

よかったね。

811名前:不要不急の名無しさんID:
>>795
プラセボ投与とね比較調査を拒否してる段階で全く信用に値しない
798名前:不要不急の名無しさんID:
日本でアビガンの効果がある半分しか使用せずに治験をする

日本の安倍政権におもねる専門家会議が、アビガンに効果は無かった!!と叫ぶ

海外ではアビガンの使用量を日本の倍にしたらいいとロシアが報告する
(日本でもアビガンの開発者は当初から2倍3倍にしたらコロナにも効くと言っていた)

最初から、治験で結果を出す気がなかったからとしか思えない
それが何で>>1みたいな曲がりくねった、キチガイ文章になるんですか?

頭おかしいんですか?

804名前:不要不急の名無しさんID:
>アベガンを巡ってはやっぱどこかの怪しい圧力があったとしか思えんな

そう!
一番、怪しいのはアベ総理と古森会長のゴルフズブズブ関係と密談密約www

805名前:不要不急の名無しさんID:
フサンが効くのはあがたい。
フサンもダメだったらどうなっていたか。
808名前:不要不急の名無しさんID:
一言で言って、
日本の官僚・政権、頭ワロシ
812名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:14:48.27ID:On0J/QXU0
先日の日本感染症学会でもアビガンを投与した患者について、
軽症や中等症の患者の9割、重症患者の6割に症状の改善が
認められたと報告されていますし、福岡市でも治験の適応外同意書を頂いて
一部で使用例がありますが、多くの症例で改善がみとめられているそうです。

https://ameblo.jp/so-takashima/entry-12591394732.html

821名前:不要不急の名無しさんID:
>>812

忖度ブログをわざわざ、アップって!
超必死の富士フィルム社員さん、ご苦労さん!
宣伝するとボーナスとか出るの?

825名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:21:52.55ID:jr+n2hr10
>>821
自己紹介乙だな厚労省の工作員
826名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:22:14.60ID:aPBfsyKP0
>>821
国内向け量産準備しても、パテント切れてるんじゃ儲からんやろ(笑)
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
末端の厚労省役人が
必死で無様なんだが
916名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:43:01.96ID:On0J/QXU0
>>821
富士フイルムはもう日本なんか見てないよ
日本がダメでも世界中でアビガンが売れる方が儲かるから
815名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:17:43.52ID:kwRi0Mt40
同じような効果とリスクのレムデシベルは認可されてるのにな
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
両方いらねー
818名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:19:00.88ID:jr+n2hr10
>>815
人工透析になるレムデシビルとはリスクは比較にならんほどレムデシビルが上
820名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:20:15.56ID:aPBfsyKP0
>>815
改善率6割とか言っても、プラセボ群より若干程度で、効果なんて薄い割には一人分25万円とかなぁ。
結局、メーカーが使える、お金次第だよな。
830名前:不要不急の名無しさんID:
なんでアビガンステマって書くたびにID変換やるんだろ??
自分に自信がないからなのかなあ??
むりやり、アビガン宣伝やってるってこと?効かない薬の宣伝、苦しいだろうなwww

ID:jr+n2hr10


ID:snx6dMYB0

779不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 15:00:02.78ID:d5y1hjCv0
死亡者増えないのはアビガンのおかげだろ

843名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:33:52.93ID:jr+n2hr10
>>830
厚労省・ギリアド・中外製薬こいつらが癌の元凶そしてお前はそいつらの工作員矛先を変えようとしても無駄
お前こそIDたどれば変換じゃないってわかるのに無駄な工作やってて苦しくないか
831名前:不要不急の名無しさんID:
反日韓国のアビガンつぶしだろ
832名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:28:04.36ID:9ewJZJqu0
でも、お前らがコロンに罹患したらアビガン飲みたいだろ?
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
治験結果は有効性を否定するものでは全くないからな
重症化例はなし、発熱期間は2/3、重篤な副作用なし
この結果見て効かないから飲まないとかいう奴はアホだろ
833名前:不要不急の名無しさんID:
他社の薬剤ちおはちがって、厚生労働省の役人の天下りのうまみが無いからだってよ
834名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:29:04.91ID:0wBke1ot0
厚労省や医師会の認可拒否の裏には
親中派の二階と厚労大臣加藤が後押ししているからな
二階・加藤は厚労省や医師会幹部をつれて
頻繁に中国保健省や臓器移植の北京大学などを表敬訪問し
多額の金銭のやり取りを噂されている
中国製ジェネリックアビガンの世界征服のため
日本にガンバってもらっては困るらしい二階先生は
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
その有名だよね
医療保健に良く口出す
親中の公明党も二階とともに
絡んでいるよ
835名前:不要不急の名無しさんID:
絶大な効力があるかも知れんレベル。

有事だからエビデンス不十分でいい事にはならないというのが全てを表してる。

837名前:不要不急の名無しさんID:
猫の虫下し薬はどうなったんや?
838名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:32:44.67ID:FxrTow980
インド、ロシア、UAE及びバングラデシュは既にAviganを承認
もう見切りつけて海外パートナーと世界に売るらしい
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
それな
インドのモディ首相自ら
日本製のアビガン輸入に期待してるのに
何故、日本では承認されない?
と我慢していたけどインド製ジェネリックアビガンに
切り替えた
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
ビジネスチャンスを失った。親中派が邪魔したからね。
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
それはファビピラビルのジェネリックであってアビガンじゃないと思うよ。
840名前:不要不急の名無しさんID:
ま、富士フィルムアビガンステマがアビガン擁護やってるのは
ほぼ99%確実だね!可哀そうに!www

>なんでアビガンステマって書くたびにID変換やるんだろ??
自分に自信がないからなのかなあ??
むりやり、アビガン宣伝やってるってこと?効かない薬の宣伝、苦しいだろうなwww

ID:jr+n2hr10


ID:snx6dMYB0

779不要不急の名無しさん2020/07/25(土) 15:00:02.78ID:d5y1hjCv0
死亡者増えないのはアビガンのおかげだろ

845名前:不要不急の名無しさんID:
あやしい記事

記者の願望だろ

848名前:不要不急の名無しさんID:
政権・自民党・経産省・・・前向き推進
厚労省・医師会(主流派?)・・・後向き非推進
849名前:不要不急の名無しさんID:
アホなのけ?
答えは簡単やで。
医療関係は国民の健康よりも利権争いやで😨
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:40:29.40ID:jr+n2hr10
>>849
そう利権
利権のためなら国民などどうなってもいいというクソ官僚共が原因
853名前:不要不急の名無しさんID:
中国やロシアでは既にエビデンスは有るのに、利権屋は都合よい範囲を主張するんや。
中国の研究はエビデンスにならないって言いながら、空気感染の証拠って言い出したのが、
中国で初期のレストランでエアコンの風の方向の3テーブルが空気感染で無いと有り得ないとか言う医者連中は、
マジで利権屋やろ🥱
856名前:不要不急の名無しさんID:
石田純一が投与されて良くなったのも気のせいか
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
利権を暴くと命の危険が😨
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
投与されて良くなったんじゃなく、投与されなくても良くなってたんだよ
912名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:38:48.47ID:lRyIef5Z0
>>911
ではなぜロシアやらインドやら中東諸国やらでアビガンが次々に承認されているのでしょうか?
919名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
先進国じゃ治験できないという皮肉な話
941名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:05:41.09ID:ZwSAKxKe0
>>912
>>919
治験薬配るのが精一杯だったね。アビガンみたいに安い薬じゃ投資回収も出来んかもしれんから仕方ないね。
857名前:不要不急の名無しさんID:
フリーメディスンってやつだわ。
縛りのない薬。
860名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカからの圧力と製薬利権の闇が原因だろw
863名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)15:51:31.37ID:mzxmZnqf0
>850
素人考えだからわからんけど、
クラスタ発生から、感染が早めにわかった場合とか
無症状の場合とかの初期治療に使って、重症化抑えられないのかな?

重症化リスク下がれば、それこそ普通の風邪と同じ扱いになって
社会生活完全に戻せそうな気もするけど

もしくはウイルス増殖抑えてる間に他の薬使って
症状とか重症化抑えてるうちに免疫が勝つの待つとか

865名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
アビガンは感染の可能性の高い職業の人には予防投与が有効かもしれん
エボラウィルスの時に医療者に予防投与して感染ゼロを達成した例があるからね
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
施設や病院でのクラスター発生時にこそ有効だろな
発症前で検査でも陰性って例もあるだろうから予防投与も認められるといいんだろうけどな
868名前:コンプ薬屋ID:
△ 政権・自民党・経産省・・・前向き推進
  厚労省・医師会(主流派?)・・・後向き非推進

〇 政権・自民党・経産省・医師会(政治派:離脱済み)・・・前向き推進
  厚労省・医師会(学術派)・・・後向き非推進

日本医師会:

日本の医師の唯一の全国組織で学術集団を標榜。下部組織に日本医学会があるが
一般には日本医師会は開業医の賃上げ団体と認識され、一方、日本医学会総会が
学術団体と認識されていると思う。日本医学会の下部組織には日本内科学会、
日本外科学会等、ほとんどの診療科の医学系学会がある。

で、前日本医師会会長の横倉さんが4月下旬?「アビガンを政治的に使用できる
ように」と学術無視のとんでも発言をするも、その後日本医師会の下部組織と
して東大卒で自治医大学長の長井先生を座長とするCOVID-19有識者会議を設置。

COVID-19有識者会議が5月中旬に「科学無視の承認は国民に害」旨表明。という
ことで4月下旬の横倉さんの発現は上書きされて、いまは日本医師会としても
後ろ向き非推進派

871名前:不要不急の名無しさんID:
政府の利権とか好き嫌いで動いてる日本はあかんな
872名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:00:41.10ID:gK6ErXXP0
自力治癒との違いがほとんど無い、期間も変わらないし症状経過も変わらない
それでいて副作用は出る
悪化しないだけマシだったと思って諦めるしか無いね
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>872
どちらかと言うと他の治療薬より安全性が高いという評価が多いね

特例承認されているベクルリー(レムデシビル)は流産の可能性があり妊婦への投与が推奨されていないし
添加剤による腎細管の損傷という副作用がある

またプラケニル(ヒドロキシクロロキン)は抗生剤アジスロマイシンと併用すると酷い不整脈が出るとの事

878名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアで認可されただろう。
879名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンは効くかどうかわからないけど効く可能性も否定されてないから
とりあえず飲ませとけって感じだろ
880名前:不要不急の名無しさんID:
フサンとアビガンを混合したものをコロナ治療薬として申請したらどうかね?
風邪薬みたいにさ。
881名前:不要不急の名無しさんID:
安倍が安倍友の富士フイルムに利益を誘導しようとした可能性が高いな

アベガンよりフサンの方が効果があるということだ

安倍晋三首相は昨年末、富士フイルムホールディングス(HD)の古森重隆会長兼最高経営責任者(CEO)とゴルフを楽しんだ。

2016年12月29日付時事ドットコム「首相動静」には、次のように記されている。

「午前7時2分、東京・富ヶ谷の私邸発。同8時8分、神奈川県茅ヶ崎市のゴルフ場『スリーハンドレッドクラブ』着。
昭恵夫人、古森重隆富士フイルムホールディングス会長夫妻とゴルフ。
午後3時36分、同所発」 安倍首相と財界人のゴルフには、相手によって温度差がある。
古森氏とのゴルフは夫婦同伴だ。
古森氏はJR東海の葛西敬之取締役名誉会長と共に、安倍首相が自民党の若手幹部当時から、「四季の会」をつくり支援してきた。
そして古森氏は、第1次安倍内閣時代にNHKの経営委員会の委員長に就任している。

885名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
フサン(ナファモスタット)は役割が違うんじゃないの
covid-19は身体中に血栓を作るでしょ、それに効くのでは
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
バカかお前

それがフサンがコロナに効いてるということなんだよ

883名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも薬で治せるもんじゃないだろ
例えば肺が悪くなって、薬飲めばあら不思議、完治しました、なんてことにはならないんだよ
投与されて治ったように見える患者は投与してなくても治っているような軽症者であって、薬が治したわけじゃない
899名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:32:30.17ID:lRyIef5Z0
>>883
ではなぜロシアやらインドやら中東諸国はファビピラビルを承認したんでしょうか?
886名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:14:50.09ID:0wBke1ot0
治験数で申請承認を得ようとも
医師会や大学病院が利権やリスクで現場が投与拒否しているんだからな
富士フィルム富山化学も何度も厚労省に出向き海外の膨大な治験成功数を参考して欲しいとか
過去に治験データが少なくとも申請できた他社や海外の薬剤を元に
申請させてくれ認証早めて欲しいと懇願しているが
薬機法をかさに立て全相手にさせて貰えない
だから厚労省に申請さえできないんだよな
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>886
そりゃ申請は厚労省にしないからな
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
自治体申請部門が厚労省管轄で
厚労大臣の承認って知らんかよw
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
都道府県に申請書出すっていつの話してんだ?
890名前:不要不急の名無しさんID:
政治家と官僚は一度皆殺しにして全員入れ替えた方が良いと思うぞ。
891名前:不要不急の名無しさんID:
石田純一は何だったの?
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
人工透析透析のリスク負うくらい腎臓に負担かけて治したんでしょ
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
ベクルリー使ったんだっけ?
892名前:不要不急の名無しさんID:
謎の声「ちょっと無理のあるホルホルだったので中止します」
896名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:31:47.15ID:R18Wl4XwO
アビガン+フサンに限らず、アビガン+他の薬が効果的っていうのは
もう何ヵ月も前から言われてることなのに
アビガン単独で効果が薄いからアビガンはもう採用しないっておかしいな
何か政治的な判断が働いてアビガン潰したようにも見えてしまう
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>896
なんかおかしいよなあ
902名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンはウイルス増殖を食い止める感染初期にしか使えんって言われてたやん
だから「一定の効果は有る」と。この記者は正気か
904名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンが効かないとかいうのは簡単な理由だ
外国製薬会社からにほんの政治家厚労省役人に多額のおかねが流れている事くらい想像できないかな
最近何故か買い出しが少なくなっている厚労大臣とか
GO TOキャンペーンを無理やり前倒しで実行させた観光族のドン二階とかも
顔出しが殆どなくなったな
胡散臭い奴らが日本の製薬会社の薬認可の邪魔をしているよ
ロッキード事件のような国民が全く知らない所で売国行為は常に行われえている
906名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:36:15.50ID:7/sDb+3o0
>>904
陰謀論者のあほだな。妄想もいいとこ。
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:37:51.58ID:lRyIef5Z0
>>906
ではなぜインドやらロシアやら中東諸国でアビガンが承認されているのでしょうか?
926名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)16:49:29.77ID:8xN5AH5uO
>>904
あれは本当の金の流れを表沙汰に出来ないから無理矢理に角栄が悪いにしただけだからな

事件後、角栄が闇将軍になったのはアメリカや自民党が迷惑料として支払ったからだしな

913名前:不要不急の名無しさんID:
安倍が勝手に会見で
特効薬扱いしただけだろ
あいつはただのバカなんだから
914名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省の天下り数ナンバー1が「日本BCG」
917名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも最初から特効薬じゃない件
エボラに偶然聞いたので持ち上げすぎただけ
924名前:不要不急の名無しさんID:
免疫を弱らせてサイトカインを起こさせないだけでしょ逆にサイトカインストームにならなければ死なないけどダメージはでかいよ。
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
アホなのけ?
アビガンは細胞内でのコロナ増殖を阻害する薬やで🥱
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)18:28:15.63ID:9eOtG47V0
>>924
それ違う薬じゃ
名前覚えてないけど
994名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)19:40:41.75ID:On0J/QXU0
>>924
サイトカインとは免疫の暴走で免疫が弱ったからではないよ
だからサイトカインが起これば免疫を抑えるためにステロイドを使ったりする
928名前:不要不急の名無しさんID:
元プロ野球選手片岡さんはyoutube動画でアビガン投与したら劇的に症状が改善したと言っている。アビガンの効果は間違いない。世界的に死亡率が低下しているのはアビガンのジェネリックを投与しているから。そのアビガンのジェネリックを作っているのが中国。本家本元のアビガンを使わせずに中国のアビガンジェネリック ファビピラビルを応援したい。いつもの通り親中派の仕業だ。
931名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン推しまくってたモーニングショーはダンマリなの?
933名前:不要不急の名無しさんID:
サリドマイドスモンHIVで叩かれたので
10人薬害出すより何もせず1万人死んでもらった方が厚生省としては良い
935名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン(爆笑
938名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:01:49.23ID:IUDqP8WZ0
そのうち上級国民が効かないはずのアビガン使ってるのがバレて大騒ぎだろうな
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:08:04.50ID:On0J/QXU0
>>938
アビガンについて児玉氏が衝撃発言
「厚生省にコネのある人は、もうみんな飲んでます」

https://twitter.com/tetsuyan1112/status/1272351602171510784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

945名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:11:35.45ID:IUDqP8WZ0
>>943
このスレ見ればわかるけど、アビガンに否定的なのは厚労省とパヨクだよな
つまり厚労省が中国と繋がってるのは明らか
ウイグルチベット臓器の日本窓口も厚労省だろうしな
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>945
医療利権に結びついている厚労省は、天下り先の意向には逆らえない
アビガンなんて推進しても、天下り先は増えない
954名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:27:44.35ID:1EaDckc00
>>945
何でもパヨパヨ言ってんなアホウヨ
安倍がアビガンについて何も言わなくなったのはそっちの利権側に行ったからだろ
940名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンを作ったのは日本という事実は変えようがない。しかし、アビガンがコロナに効くこと発見しジェネリックを広め世界を救ったのは中国。こういうシナリオで進んでいる。日本がコロナに効かないと捨てたアビガンで世界を救う中国。
946名前:不要不急の名無しさんID:
子供作らないなら関係ないのに
950名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:18:16.32ID:cnTjhHDp0
一時期アビガンアビガン言うてたのに
ワイドショーでピタッと言わなくなったよな
956名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:29:54.96ID:amPz8EVF0
>>950
売り抜けたからね。
958名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)17:38:57.21ID:5B6Ouwzi0
>>950
日本ではね
海外では相変わらず高評価
962名前:不要不急の名無しさんID:
>>950
利権ですね
974名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)18:21:04.90ID:9eOtG47V0
>>950
レムデシベル売りたいんじゃない?
認可されるとき腎臓にダメージあるとか一切テレビではやらなかったよね
951名前:不要不急の名無しさんID:
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://lesiko.crisfe.org/tb/t2f0qe1aa/104q6l65c32.html

「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい

http://lesiko.crisfe.org/vx/di44yqdg/u6yki6n351c.html

959名前:不要不急の名無しさんID:
俺はアビガンは効くと思ている、アビガンはウィルスの増殖を間違いなく抑えられる薬だと思う、
ただ劇的に症状を回復させようと思ったらウィルスの増殖を止めるアビガンだけでは
片手落ちな治療で有りアビガン+肺炎に効く抗炎症薬のカクテル治療が必要かなとは思いますが。
960名前:不要不急の名無しさんID:
朝鮮人がつくった トンスルガンは 効くのか?

トンスルガン エビデンスのソースまだ?

965名前:不要不急の名無しさんID:
なんでイベルメクチンを無視するんだろうね?w
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>965
北里の治験は夏スタートだそうな
966名前:不要不急の名無しさんID:
アビガン(増殖阻止)とフサン(細胞に侵入阻止)は効くけどアビガンは効かない?

アホな理屈を言うなよ🥱

968名前:不要不急の名無しさんID:
安倍チョンのお友だち利権で効果がないのにあるように捏造しただけだし
実際に効いてたのはアビガンと併用してた他の薬
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
藤田の治験はアビガンしか使ってないよ
969名前:不要不急の名無しさんID:
藤田の治験結果見た上で効果がないとかアホかい
972名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)18:08:15.08ID:dfEmVx1O0
超絶市場に格安特効薬流そうとするから
製薬のくせに善意で人助けするなよ
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>972
備蓄時に国が買い叩くからw
976名前:不要不急の名無しさんID:
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200725/bTRSTEtpa3Qw.html
977名前:不要不急の名無しさんID:
ID:m4RLKikt0
978名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンアビガン騒いでた岡田晴恵は何を思う…
981名前:不要不急の名無しさんID:
厚労省「国民が何人死のうが、自分たちが薬害で訴えられるほうがでかい」
984名前:不要不急の名無しさん2020/07/25(土)18:38:52.37ID:eGG9Uth90
>>981
まあ、加藤厚労相みてたら信憑性ありすぎw
982名前:不要不急の名無しさんID:
治験で結果出てないとか断言してるのはアホだろ
有意な結果出るほど治験出来てないのが現状なのに
983名前:不要不急の名無しさんID:
患者増えてるのに何故治験再開のニュースでないの?
987名前:不要不急の名無しさんID:
結局、アビガンでコロナ治った有名人て誰がいる?
石田純一、宮藤官九郎、藤浪晋太郎、片岡篤司、
あとは?
995名前:不要不急の名無しさんID:
で、毎日国会で三密やってる議員がならないのは自分たちだけアビガン飲んでるから。

だよねー

997名前:不要不急の名無しさんID:
グダグダ言い訳してるけどホントに効くなら海外でこぞって使われてるんだわw
998名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンも下手するとウィルスのお手伝いに回るかのうせいもあるらしい
ねこにウィルスのワクチンが出来ないのは、ワクチン打つと余計に悪化するとかしないとか・・・
999名前:不要不急の名無しさんID:
アビガンとフサンを併用すれば治るんだね
1000名前:不要不急の名無しさんID:
こんな慎重な厚労省の元官僚が
障害者は社会のお荷物とか言うてるんだから馬鹿馬鹿しい
日本で新しい事をしても何も報われない
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 18分 37秒
1002名前:1002ID:
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