【熊本水害】「いまさらダムなんて」 五木村民、思い複雑 川辺川ダム計画に翻弄 水没予定地には観光施設も★3 [富豪立て子★]

1名前:富豪立て子 ★ID:
 「いまさらダムなんて」。熊本県南部を襲った豪雨で甚大な被害が出た人吉市は、建設が中止された川辺川ダムの最大受益地とされていた。水没予定地を抱えていた五木村にとって、国のダム中止を受けて新たな村づくりを進める中、下流域で未曽有の水害が起きた。今後の治水協議ではダム議論が再燃する可能性もあり、村民たちの心中は穏やかではなく、複雑な思いが交錯する。

 「ダムの議論は当然出てくるだろう」。21日、人吉市の惨状を目の当たりにした元五木村職員の村口元吉さん(71)はこぼした。

 現役職員だった1998年ごろ、川辺川沿いの水没予定地から、高台の頭地代替地へ住民を移転させる業務に携わった。「多くの村民が苦渋の決断をして村外に出て行った」と振り返る。

 国は66年、ダム計画を発表。きっかけは、球磨川流域で63年から3年連続して発生した大水害だった。村は当初、村中心部が水没する計画に反発。反対運動も起きたが、村は「下流域のため」と、96年に本体工事に同意した。

 ところが2008年、下流域の首長の反対もあり、蒲島郁夫知事がダム計画の白紙撤回を表明した。09年、当時の民主党政権が建設を中止。村はダムによらない村づくりへの転換を迫られた。

 村口さんも頭地代替地に移り住んだ。村役場を退職し、今は地元の区長を務める。ダムに翻弄[ほんろう]された村や自身の歴史を踏まえ、「ダムの話が出ても、もろ手を挙げて賛成する人はいないだろう」。

 実際、近くに住む豊原袈年さん(74)は「何かあるたび、『ダムを造る』『造らない』と議論になるのはおかしい。今まで通り、ダムによらない治水を考えてほしい」と訴える。

 村は水没予定地に公園「五木源[ごきげん]パーク」のほか、屋外レジャーが楽しめる広場などを整備。観光客はこの10年で12万人から17万人近くに増え、「もう後には戻れない」との声も聞かれる。

 19年4月、水没予定地にオープンした宿泊施設「渓流ヴィラITSUKI」営業支配人の福岩博之さん(57)は「ダムがあったとしても今回の水害を防げたかどうかは分からない」と強調。「ダム計画が凍結されたからこそ、できた施設。ダム建設には反対だ」と言い切る。

 ただ、豪雨災害を受け、蒲島知事は「ダムによらない治水を極限まで検討したい」とする一方、「どういう治水対策をやるべきか、新しいダムのあり方も考える」とも発言。県が治水対策の検証対象に、川辺川ダムの治水効果を含めることも判明した。

 同じ頭地代替地に住む北原束さん(84)は「ダムがあれば、多少なりとも被害を防げたかもしれない」。毎年、各地で豪雨災害が起きていることを踏まえ、「今は従来の河川改修だけでなく、ダムを含めたあらゆる手段を考えないと対応できない」と語気を強めた。

 木下丈二村長は「今は災害復旧の真っただ中。ダムについて予断を持って言える段階ではない」と説明。当面、流域自治体の議論の行方を静観する考えだ。(臼杵大介)

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f7d00a5594e0f67b00016d733a73d34cd442952?page=1

★1:2020/07/25(土) 19:47:56.33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595683430/

9名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
だったら勝手にしろ、でしかない凸(゚Д゚#)
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
今さらの意味とか定義を教えてくれ
88名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:31:36.67ID:SS7I8GKO0
>>1
都民「いまさらダメなんて」
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
どれだけこれから水害が出ようとオラの住む町にダムは反対だ。
たった数軒だけどオラ達には大切な故郷だ。

熊本県知事
「コンクリートから人へ」
「もちろんダムは作りません!」
「防災にダムは必要ない」

とか立憲民主党みたいに口先だけでペラペラ喋って当選して、結局水害対策を何もせずに何人もの県民を殺したんだよね?
違ったかな?

861名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:55:13.91ID:XYBDnBg00
>>104
部外者は口出すな
862名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:56:33.53ID:S216E6Rd0
>>861
http://www.uf.a.u-tokyo.ac.jp/~kuraji/BR/DAM/dam-kyushu.html
115名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:39:31.49ID:bJU01kYxO
>>3
> 自分らのせいで人が死んでも反省する気ゼロの糞みたいな連中だな

アホか
>>1を読め
>反対運動も起きたが、村は「下流域のため」と、96年に本体工事に同意した。
>ところが2008年、下流域の首長の反対もあり、蒲島郁夫知事がダム計画の白紙撤回を表明した。

>>1の記事に出てくる五木村の村民は、記事に書いてあるように1996年に川辺川ダム本体工事に同意、建設予定地から移転している
その後に川辺川ダム計画に反対して白紙撤回に追い込んだのは五木村より下流の市や村だ
やむ無く同意して移転したのに、計画は中止された
だから建設予定地の更地に観光施設を作った
これがまた川辺川ダム計画の再開とか、五木村村民からしたら「いまさらなんだ」と思うのは当然

【時系列】
2008年8月29日 徳田正臣相良村長が川辺川ダム計画反対を表明←徳田村長を自民党は支援していた

2008年9月2日 田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明←田中市長を自民党は支援していた

2008年9月11日 蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画の白紙撤回を表明←蒲島知事を自民党は支援しており、今年3月の知事選でも自民党の支援で圧勝

125名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
自民党が支配しているわけじゃない
有権者は、票によって、意志を示す権利と義務がある

その結果が、これだよ
自民党のせいにするな、誰かのせいにするな
民主主義は、その成果も、失敗も、成功も、全てが有権者たる国民の責に帰するものだ

129名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:43:27.00ID:6PJG7cqL0
>>125
ポピュリズムだね
衆愚政治ともいう
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
民主主義だって、万能じゃない
専制のほうが、ドラスティックな改革を推し進めるには向いている
民主主義に対する毒はマスコミであって、民意を操作される弱みはある
考えなくちゃいけないことは多いんだよ、でも、考える暇もないんだけどね
140名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:47:25.35ID:6PJG7cqL0
>>138
銀英伝オススメ
142名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:47:58.41ID:6PJG7cqL0
>>138
騙されてミンスになったからな
もう間違えないよ
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>129

馬鹿かよ

187名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:00:38.19ID:sDM8Fcgf0
>>1
地震と違って同じ場所を何度も襲う可能性あるからなぁ。
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:05:27.37ID:kYPkvXiq0
>>187

http://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/river/kouzui/index.html

人吉じゃ昭和40年の大洪水から数えて
平均5年に一回洪水が起きてる
もう
住民は慣れてんだから
水害対策なんていらないんだろうよ
死ぬのは運が悪かったとしか(^ω^)

220名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:11:40.22ID:sDM8Fcgf0
>>203
あ、もうそれなら同情出来んですねぇ。
家族や自分の命守り位しても無いですやん。
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:01:36.97ID:bJU01kYxO
>>154
> ダムによらないってなら
> 村民全員を別の地に移住させるくらいしか無いんじゃないの

>>1を読めよ
川辺川ダム計画による五木村の建設予定地からは、とっくに村民の移転は済んでいる
五木村は長年反対してきたが、「下流域のため」ということで、1996年に本体工事に同意した
その下流域の相良村や人吉市が2008年に川辺川ダム計画に反対し、同年に知事がダム計画の白紙撤回を宣言した
下流のために五木村は高台に移転したのに、その下流が反対したからダムは中止になった
だから更地になった建設予定地に観光施設を作った
その下流が甚大な被害を受けたから、またダムが必要だなんて言われたら「いまさらダムなんて」って五木村は思うよ

>国は66年、ダム計画を発表。きっかけは、球磨川流域で63年から3年連続して発生した大水害だった。村は当初、村中心部が水没する計画に反発。反対運動も起きたが、村は「下流域のため」と、96年に本体工事に同意した。

 ところが2008年、下流域の首長の反対もあり、蒲島郁夫知事がダム計画の白紙撤回を表明した。09年、当時の民主党政権が建設を中止。村はダムによらない村づくりへの転換を迫られた。

209名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:08:02.09ID:1aIAyhVo0
>>191
ここの村人もうだめやな
毎年水濡れになる覚悟があるみたいだからそのままほっとくしかないわ
215名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:08:47.06ID:kYPkvXiq0
>>209
だから村人はとっくに移転してんだよw
217名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:10:23.96ID:1aIAyhVo0
>>215
移転組の話はしてない
242名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:16:56.78ID:bJU01kYxO
>>209
> ここの村人もうだめやな
> 毎年水濡れになる覚悟があるみたいだからそのままほっとくしかないわ

アホか
>>1読めよ
この記事に出てくる五木村は川辺川ダムの建設予定だったところで、村民はダム建設に同意して、既にダム湖になる水没予定地から高台に移転済み
その後、川辺川ダム計画は、下流の人吉市などの反対で白紙撤回に
今回、水害で被害を受けたのはその下流の人吉市など
ダムができなくても、>>1の五木村は水浸しになどならない

224名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ダム反対してたタコ共が不幸になってるならエエやん

賛成してた人が不幸になったならなんとかしてやれ

267名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:21:41.36ID:ZMIMs1Zm0
>>1
なら毎年被害にあえばいいじゃん
305名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:35:10.60ID:dsY//aQu0
>>1
ダムに頼らない方法として人吉市を廃市してダム水墓地予定地に疎開
住民は土地交換と引っ越し代と10年間固定資産税免除で負担なし
これならそんなにコスト掛からない
ただ、殆どの被災者は反対するだろうな
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
中国に頼んでいる。
三峡ダムの熊本版を
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

水害に遭った人たち    ダム賛成
水害に関係なかった人たち ダム反対

弱者に合わせるのが馬鹿サヨ主義だろ?
今回は水害に遭った人たちに合わせろよ。
でなければ、障害者や弱者に合わせようとする社会を改めるべきだ。

449名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:52:37.11ID:BLRNXX2E0
>>414
ここについては被害に遭った市町村の多くはダム反対派だったので“被害に遭った人達に合わせる“ならダムはやっぱり要らないことになるねこれが県民の総意だから仕方がないね

五木村は計画当初は反対してたけど“下流域のために“全村移転した(ダムから得られる税金はダム本体が建設される隣村に入るので正直五木村にはほとんどメリットがない)
で全村移転がほぼ完了しあとはダム本体の建設だけとなったところで“下流域“から反対運動が起こりダム計画頓挫
五木村としては『お前らがダムやめさせておいて何を今更ダムの必要性とか言ってんだよふざけんな』て感じなんでしょ

477名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:40:39.86ID:UGGUwuhW0
>>1
では水害を受け入れるしかないやん
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:43:56.87ID:xWZgzwlZ0
>>477
百回目だけど>>1は被害受けてないからね
521名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:47:55.55ID:UBCIpuYd0
>>1
永久に言ってろや糞土民共
コンサルや専門家、プロパヨク共のクイモノにされ続けていろ
知るかボケ
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
村は水没予定地に公園「五木源[ごきげん]パーク」のほか、屋外レジャーが楽しめる広場などを整備。観光客はこの10年で12万人から17万人近くに増え、「もう後には戻れない」との声も聞かれる。
要は、カネ儲けの為の犠牲は厭わないって事だろう?
知るかよ、こいつ等の都合で何で税金かけてダム作らなきゃなんねーの?
541名前:雲黒斎ID:
>>536
よく読め。 水没予定地につくったと書いてあるだろ。 
水没しなくなった(ダムを造らなくなった)から造った施設、ってことだろうに。
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
下流の今現在困ってる方々の面前で同じ事言える?
542名前:雲黒斎ID:
>>538
その下流の(今回洪水で被害を受けた)人吉市が、ダム建設反対してダムが出来てないんですけどね。 
だから建設(水没)予定地だった五木村は「いまさら」って言ってるわけで。 
五木村は建設、移転を受け入れてたのに人吉がそんな事言ったわけで、そりゃ「いまさら」でしょ。
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
https://pollmill.com/f/what-is-the-size-of-tai-watanabe-kumamoto-police-department-s-nipple-me4wke9.fullpage
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>1に出てきてる登場人物の多くがもう十分に高齢化してるし
若い世代の危険地区への入居制限だけしてれば
20年後には住民全員寿命迎えて無人化完了しそうだし
そうなったら地価の下がりきった土地を収用してダム作ればいいよ
731名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:24:38.85ID:ZCVaFZUa0
>>729
この人吉市も昭和40年に人吉大水害があって今回と同じようなところが洪水で浸水したの
で川内川ダムの計画が持ち上がってこの記事の>>1の五木村の人々は下流域のために村の水没を飲んで村ごと移転した
それなのに移転が終わった後に当の下流域の人吉市等がダムなんかいらない洪水と共生すると言ってダム建設中止
移転した五木村は八ッ場ダムみたいにダムを観光資源化するとかいろいろ考えていたのにそれも全部無駄
だから仕方がないのでダムで水没予定地だったところに宿泊施設作ったりして今後の活動を計画していたのに
この大水害でまたダムが必要なんじゃないかみたいに下流域の市民が言い出してるから振り回すのもいい加減にしろとぼやいてる訳
まあ実際にやっぱりダムいるって下流域が言い出してもコロナや他の地域の水害もあってここだけに予算出す訳にもいかないからもう無理だけどね
どうにもこうにも詳しい話を聞けば聞くほどこの人吉市とか周囲の村のことすら考えてないエゴ丸出しでどうかなあって感じ
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:41:40.17ID:mm1p1uyE0
>>731
人吉の人たちや反ダム派は下流の為に決断してくれた上流の気持ちが分からないんだろうなあ
五木村の人たちが本当に可哀想だ
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
いーよいーよって言ってくれたって上流の土地なくなっちゃうんだよ?
遠慮するわ
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:07:51.13ID:pecK2ntK0
>>842
だったら上流の村が移転する前にダムなんかいらないって言えって話だよ
移転して元の村はなくなった後に上流の村がなくなるのは悪いからダム作らなくていいって馬鹿にしてんの?w
856名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:34:19.66ID:SUPTVLP40
>>851
で頑張ってダムの代わりにいろいろ自力で作ったら
やっぱダム作るからそれ全部潰してでてけ
って言われるんだぜ、五木村は怒っていい
755名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)23:11:46.90ID:GDy6psos0
>>751
経緯としては>>731て感じ
下流域の為にと言われてダム受け入れて村を移転したらその下流域がダム反対して中止
残った土地を活用しようと施設を作ったら今度は水害起きたからやっぱりダム欲しいかもチラッチラッみたいな空気
下流域の奴等の勝手に振り回されるのはもうたくさんだということ
802名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)02:01:14.14ID:oOMoP+HC0
>>1
なんつー所に人家があるんだ
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
住民が望んでるんだから、ダムより洪水を選べ。何もする必要はない。早く避難すればいいだけ。
968名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)06:24:23.59ID:wNrFmSBx0
>>1
今更ダムなんていらないよな!
ダムが無くても平気さ、毎年大雨が降れば街が水に沈むだけだからな!
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)08:44:28.93ID:SvGrw5oK0
>>1
ゼネコンと結託した【自民党】が悪い

当時、ダム建設の陳情に死んだ人間をたくさん混ぜてダム建設しようとしたのがバレてダム建設は消えた

賄賂利権汚職政党【自民党】が悪の枢軸

3名前:不要不急の名無しさんID:
自分らのせいで人が死んでも反省する気ゼロの糞みたいな連中だな
120名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:40:35.51ID:50cobZXm0
>>3
ほんそれ
民度やば
447名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:49:32.37ID:PtBWR9Ki0
>>120
やばいのは自分たちの気分でダムいるって言ったりいらないって言ったり
コロコロ主張変える下流の人間なんだよなぁ
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)03:17:45.25ID:Rh8ldBcI0
>>3
この人たちはダム建設に協力した側だよ
900名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)17:34:12.05ID:qs0CG2tLO
五木村に熱い風評被害が…
>>3とかちゃんと中身見ずにスレタイだけで憤ってそう
4名前:不要不急の名無しさんID:
「ガンダムがあれば、多少なりとも被害を防げたかもしれない」
20名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
それはどんなダムだ?
31名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:12:16.97ID:DoEqKcJt0
>>20
ふくらはぎみたいのだ
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
おまえで
楽しい連鎖が切れてしまった。
おまえは
無意味でムダな人生を送れ。

(神)

5名前:不要不急の名無しさんID:
今回くらいの雨が降れば、五木村にダムを作っても意味ないやろ。
球磨にダムの堰を作って人吉全体をダムにするくらいじゃないと。
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>5

そういうことは治水の努力してからいうもんだ

ポリシーのためなら人は死んでも良いってことなんだろ

6名前:不要不急の名無しさんID:
爺だから先の事はもう考えつかない
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:02:46.38ID:YZdDvUVm0
ダム作るより川沿いと低地から住人を転居させた方が良いな
防災でなく減災
8名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:03:35.71ID:rJxWoFVy0
>>7
住むとこないぞ
tps://i.imgur.com/NoRJRMx.jpg
29名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:11:48.98ID:6duONcKH0
>>8
マジでないな
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:15:17.96ID:Kh6U+gE50
>>8
山の天辺を削って台地にすればいい
削った土を下に落とせば底も嵩上げ出来るし一石二鳥
94名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:33:33.03ID:ra6juuqZ0
>>37
大雨で崩れないか心配
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
毎日登山かよ
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
なんか河川敷に住んでるみたいだな
458名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:08:58.66ID:UPuuR+F90
>>8
川の中に住んでるってことさ。
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
まじで川の中に住んでるなこれ

こんなとこに家建てたらアカン
江戸時代でも遊水地にするとこやろ

808名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)03:20:59.12ID:Rh8ldBcI0
>>771
同感
でも思ったより浸水域が広い >>8
828名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
ちゃんと水が流れそうなところに予定どおり溢れた、って感じ。
家さえなければね、、、
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:30:24.09ID:sv7tu0160
>>7
バカはすっこんでろ。
11名前:不要不急の名無しさんID:
ダム無しで自然にひれ伏す道を住民が選んだ
12名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:05:21.02ID:HqhvLs5m0
ダムいらないでしょ。洪水と共生するんでしょw

差別させてもらうわ。
洪水と共生する県民だつって。

気が知れないもんw

64名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
又災害があってもメトロノームを要求するなよ!
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
>>ダムによらない治水を考えてほしい

まだドラえもんを作れていないアベが悪い、
くらいのイチャモンだなあ。

561名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:06:25.98ID:e/huRM/Q0
>>560
アベが気象コントロールできないのが悪いんだ
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
アベが気象コントロールできないのは独裁だからだ

とかいいそう

564名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:09:23.98ID:dhTGVV7n0
>>562
三菱が開発してるってのは見たよ
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
>>562
政治って夢物語じゃないのにね。現実なのにね。
民主岡田も逆ギレして言ってたじゃない。
「できもしない公約は信じる方が悪い」ってさ。

せいぜい、左翼のダムによらない治水を信じててよ。
100年かかるらしいけど笑

566名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
ダムによらない治水はできるだろう。
現実に長良川は上流と中流部にダムはないけど一昨年の集中豪雨で1000m以上の雨量を
観測したけど本流は氾濫しなかった。
支流が一部氾濫したけど死者が1名だけでおさまった。
570名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:17:31.13ID:4aSMVRKs0
>>566
諫早ギロチンみたいなもんだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/aac6eb59195915aefa50f4ab12d622874b952c89
16名前:不要不急の名無しさんID:
人吉市がダムいらないって言ったんだから
河辺川ダムは作るべきじゃないだろう
どうしてもダムを作りたいなら、人吉市を沈めるべき
17名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:06:45.51ID:SlSd+Rnq0
流量の多い本流の球磨川で対策を考えろよ
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
人吉から上流だと、流量で言ったら支流の川辺川の方が多い
18名前:不要不急の名無しさんID:
今更無理。
無能な知事を選んだことを猛省しろ。
19名前:不要不急の名無しさんID:
低い土地には市街地であっても新規に家を建てさせてはいけない
50年とか100年かけてでも自然消滅+自然移転にしたほうが税金が無駄にならない
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
これ
用地指定ならタダみたいなもん
ダム作るのってダムそのものより
沼とか湿地の開発で儲けているんだろうなぁ
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
禁止しても勝手に住んで勝手に家建てる奴らがいるんだよ
21名前:不要不急の名無しさんID:
ダムが嫌ならダムを造らず、
川底を数百メートル深くすればいいじゃないかw
落ちるなよ
25名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:09:29.08ID:kYPkvXiq0
>>21
堤防の基礎が崩れます(´・ω・`)
78名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:26:46.63ID:ubwaApPl0
>>21
鮎が全滅する。
>>63
もうやってる。
ダムが最も安上がりで、工事期間も短い。
しかし、生涯かけて反対運動してた連中には受け入れがたいと、思われ
424名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
海面より低くしたら溜まるだけだが?
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
海底も掘れば海面が下がる
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
どんだけ掘る気だよwダム作った方が安いわ
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
海底を掘って出た土を埋め立てに利用して出来たその土地に建国しよう
5ch国として独立宣言
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
>>21海面より低くしたら溜まるだけだが?

パヨクが「川底を浚渫して川の流量を増やせ」と言ってた、
パヨってどいつもこいつも民主党も、なんでこんなにバカなんだろう

487名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:02:11.39ID:9yGBd3Dq0
>>444
川ってな高い所にあるから水流れるんやで??浚渫したら流量増えるわjk
つか3m水位下がったとこあんのよ。作業はブルとダンプ一台ずつで掘って捨てんの。何円掛かる仕事よw
478名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:43:28.20ID:QhQp3naN0
>>21
海水面を下げるのにいくら金を使うつもり?
22名前:不要不急の名無しさんID:
まさに衆愚政治
23名前:不要不急の名無しさんID:
ダム作っとけよ
24名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作っても、ダムを適切に運用しなければ「ムダ」と判明したため何ら問題ない
ダムより河底清掃や分水嶺横断放水路建設こそが重要
26名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:10:17.03ID:kYPkvXiq0
>>24
放水路8000億円w
28名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:11:42.98ID:HiKNuj7c0
>>26
建設期間に何年掛かるんだか
27名前:不要不急の名無しさんID:
運が悪けりゃ死ぬだけさ
62名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:23:03.18ID:VgaI4QVt0
>>27
死ぬだけさ
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:11:51.09ID:Kh6U+gE50
今更ダムなんて、て尚思うのであれば
このまま毎年流されなさい。国が余計な金使わないで済むのでその方がいい。
黙って毎年流されなさい。

終了。

51名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
被災してその復興にかかり続ける税金とどっちが安いの?
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:21:33.76ID:6YMqjxtY0
>>51
治水を拒否した連中だろ。
望みどおりなんだから、復興はひとり100円ぐらい恵んでやればいいだろ。
あとは自腹でやればいい。
59名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:21:50.23ID:Kh6U+gE50
>>51
毎年やってれば流される人は前年比で明らかに減るでしょ。
3年ぐらいで無人の流域になると思うわ
33名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:13:19.97ID:6YMqjxtY0
>>09年、当時の民主党政権が建設を中止。

こんなやつらに投票したやつらが悪い。
まさかこの村民も、ダム反対で民主党に投票したりしてないよな?
自殺行為だろ。

294名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:31:17.06ID:bZvPA5qF0
>>33
それ以前に利水・発電事業撤退で
農 水 省 が 止 め を 刺 し た
んだがな
ちなみに当時は2007年、福田政権と『安倍政権』の時の話
あれ?なんかフクイチ事故とデジャヴが
678名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:34:01.22ID:Z1uI1wVm0
>>294
民主がとどめだよ責任転嫁すんな人殺し
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
責任転嫁はどっちだよ人殺し擁護さん
34名前:不要不急の名無しさんID:
1992年以降の河川氾濫の多くは、河底清掃予算を削ったために生じている
そして近年はダムそのものの運用ミス、さらに河川管理部局のヘマで太陽光発電を設置させたため人為的に穴が開いていたとか考えられないことばかり発生している
要するに扱う人の常識が学歴と役職だけを元に量られ、おざなりになった
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:19:40.66ID:SlSd+Rnq0
>>34
事前放流するにしても水利権の調整が面倒らしいな。
多目的ダムはクソだよ。

人吉市よりも下流にあった荒瀬ダムは撤去が決まった後も県が駄々をこねて
存続する方針に変更されたけど、国交省から水利権に関して叱られて撤去が
決まって綺麗に取り除かれたなんてことがあったな。

289名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
荒瀬ダムは発電専用ダム
36名前:不要不急の名無しさんID:
ダムより観光(キリッ)
38名前:不要不急の名無しさんID:
これはマスコミが
まるで住民が反対しているように誘導していく手法
守る会の会長は流域住民ではないw
漁業もやってないのに漁民だって
鮎なんか一年間のうち2か月くらいしか取れない
尺アユもたまに取れるというだけのおまけの当たりみたいなもの
漁師で食っている奴なぞほとんどいない
40名前:不要不急の名無しさんID:
今回浸水したところを
もともとの川だと思うんだw。
42名前:不要不急の名無しさんID:
ダムに代わる治水となると、堤防を高くするか水を溢れさす遊水地をつくるかだろうけど、どちらも大規模な予算が必要だから難しいと思う。
ならば今回を教訓にハザードマップに基づき、水があふれることを前提に街づくりをすればいいんじゃない。
具体的にはアガリヤ的発想で、
水害が発生しそうな場合はあらかじめそちらに退避しておくことを前提にした、
街づくり家づくりにする。
66名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:24:17.37ID:rJxWoFVy0
>>42
住むとこない
ttps://i.imgur.com/5UKCLDm.jpg
292名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:30:11.40ID:s3ZnaGkA0
>>66
元々住むところじゃないってこと
ライフラインしっかりしてるところに引っ越せよ
344名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:47:38.63ID:dsY//aQu0
>>66
今回水に浸かったエリアで水深1mの地点に3mの堤防を作ってその内側を遊水池としたらいい
これならダムの無い治水となる
鉄道部分は周辺を再開発して水没部分は堤防で囲う
住宅は法律で縛る。今後被災補助は出さなず、移転を促す
どうしても堤防内側は住宅を作るときはRCで玄関は最低でも二階部分として堤防面より高い位置にしか部屋を設けることとする。補助金は無し
かなり強引だけどコストは安い
83名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
そういうふうにいろいろやるって前提だったのに
10年以上も誰も何もやらなかった
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
ダムに代わる治水ってお金だけじゃなくて時間も百年単位で掛かる。
ダムに代わる治水=何もしない。
44名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:17:34.21ID:Le0megJo0
今さらというかこれからの話なんだが
毎年毎年大雨で悩まされる道を選ぶのかね
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
それも選択肢の一つだ。
45名前:不要不急の名無しさんID:
利権で動く輩が多数…。
550名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)16:50:35.53ID:/N7Bkyz60
>>45
利権が無いなら誰も動きませんよ?
46名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:18:14.46ID:6YMqjxtY0
多摩川堤防も、住民の猛反対で、堤防をつくらなかった地域がもろに決壊して、水浸しになったからな。

反対運動やってた住民は「そのようなつもりで反対してたわけじゃない。」
頭、鳩山かよ。

70名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:24:56.09ID:rJxWoFVy0
>>46
HP消して逃げたらしいな
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
これだからドリーマーサヨクはダメなんだよ。
現実見れないから。私たちの力で何でもできる。
武力によらない平和とやらも見せてもらおうかね?
47名前:不要不急の名無しさんID:
代案無しに批判して叩くだけの無能野党と同じか
48名前:不要不急の名無しさんID:
もう自衛隊に迷惑かけんなよな!
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:18:48.58ID:NONI/ww60
だったら川を1キロぐらいの深さまで掘り下げたらいいだろ
世界一不気味な川で観光客もたくさん来るで
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
想像したらゾクゾクしたけど
土地の神さんの同意が難しい(神話
50名前:不要不急の名無しさんID:
公費の注入が無ければ好きにすればいい
被害にあったら助けては都合が良過ぎる
52名前:不要不急の名無しさんID:
被害の賠償は知事と、守る会に請求するべき
ダムの費用もな
55名前:不要不急の名無しさんID:
完成まで何十年単位で掛かるんだから今賛成しないと完成までに何百何千と人死ぬで
この様子だと住民納得させるまで100年単位で掛かりそうだから、その間死に続けるんだろな
60名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:22:01.14ID:kYPkvXiq0
>>55
いいんだよ
ダムより香典の方が
安上がりなんだから(^ω^)
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:25:24.36ID:x992KHga0
>>55
その前に無人の土地になるから…
56名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:21:22.45ID:rfbmbFQJ0
写真見たら分かるが、ここまでダム用に整備してひっくり返した上に、そこに税金で施設まで作って、やっぱりダムにするかもって究極の無駄遣いだな。
73名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:25:45.83ID:rJxWoFVy0
>>56
白紙の時点で2000億パー
794名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)01:20:41.14ID:mBj4C7CX0
>>56
怒りがこみ上げてくるな。
国民の税金だろ??
腹減ったからこれでメシ食えって渡したカネをパチンコで使っちゃって腹が減ってるヤツと同じだろ。

こんな地区に支援など必要ないわ。

58名前:不要不急の名無しさんID:
毎年洪水やってろよバカ政治家
63名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:23:19.17ID:N+Z+k7wf0
治水で対応するんじゃなかだっけ?
治水とダムのメリデメって何だろうか
比較してほしい
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:27:12.59ID:xNs+jVvo0
>>63
治水:堤防をいくら高くしてもそれを越えたらノータイムで災害。限界が低い。堤防の建設が高い。
ダム:ダムを越える前に放流するが時間稼ぎと連絡はできる。堤防より限界が高い。建設と土地収容が高い。
69名前:不要不急の名無しさんID:
災害という現実から学べないのならもう死ね
75名前:不要不急の名無しさんID:
五木村の連中はダムを予定されていたので高台に移転済み。その後、共産党のシンパが
「ダム反対」を唱えだし民主党政権下でダム中止。
ダムに頼らない治水と言いながら何もしてこなかったと言う事らしい。
五木村にすれば、自分たちに災いが降りかからなかったので他人事。
寧ろ、ダム予定地にリゾートを作ったのにどうしてくれると文句を云っている。
まあ、人命よりも鮎が大切なんだから、そのまま放っておけば?
人吉市は住民丸ごと移転するしかないよ。人吉市を遊水地にしてウナギでも養殖しては?
77名前:不要不急の名無しさんID:
住民説明会で
ダムがあれば80年に一度の水害で、人吉の水位を2.5m
下げれますと説明している
多くは助かっているじゃないか
一方守る会は山の樹木を混植(広葉樹を混ぜて)して
自然の貯水ダムにする、と言って
何もやってない、これは住民を欺いた不作為行為(行政犯罪)
81名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:27:15.90ID:kYPkvXiq0
669 川の名無しのように 2020/07/25(土) 12:35:10.47 ID:B3Z7n4YT0
球磨川また氾濫したってよ

https://twitter.com/o5x17/status/1286839227372589059?s=19

(^ω^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

82名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
やはり暴れ川ね
526名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:52:01.11ID:pvLwepjI0
>>81
そりゃそうだろ
洪水は毎年起こりうるし年内に再発もあり得ると言ったろ
532名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:58:34.86ID:3ZUz0fzC0
>>526
今回、球磨川全てで河床が上がってしまってるから、
ちょっとした雨で氾濫するよ。
堆砂の具合でどこが氾濫するかは不明だが

明日にでも氾濫すると言う状態

535名前:雲黒斎ID:
>>532
そう、上空からの写真見ただけでも分かるぐらい土砂で川床が埋まってるよな。 ありゃ台風はおろか普通の大雨レベルでもだめだろ。
85名前:不要不急の名無しさんID:
反対派ってパヨクの臭いがするのはどうしてなんだろう。
87名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:30:43.71ID:rJxWoFVy0
>>85
はい
ttps://i.imgur.com/FOfcjd1.jpg
350名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:49:21.31ID:dsY//aQu0
>>87
馬鹿旗じゃん
86名前:不要不急の名無しさんID:
未だにダムを利権とかいう言葉の誤魔化しで騒ぐバカ
商業行為をすべて利権と言うつもりだろ。
お陰で、死人が出ても知らぬふり
パヨクを信じてあの世へgo
139名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
共産主義者なんだろうな
弱者を食い物にするやつは死ねと言いたい
89名前:不要不急の名無しさんID:
まぁダムなしで頑張れよ
90名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:32:48.29ID:Kh6U+gE50
つか治水にしろダムにしろ異常気象でこれまでの常識が通用しなくなってるんだから
今更ダムていう考え方は寧ろアリなのかも。
治水やダム等の対処療法に無駄で莫大な金を使うよりも
住民を高台もしくは他所に移動させる方が理に適ってる
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:35:15.40ID:x992KHga0
>>90
そのためにはダム作るよりはるかに金がかかる、ってオチなので
108名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:38:40.05ID:Kh6U+gE50
>>96
でも住民がダムを拒否してるのなら結果としてそうなると思うけどね。
その費用は自治体や国でなくて個人持ちになるのだろうし、何の問題もない
92名前:不要不急の名無しさんID:
五木村民は泣く泣く移転を受け入れたが、県知事や受益地人吉市長が反対したんじゃ、
後は知らんという気持ちはよく理解できる
93名前:不要不急の名無しさんID:
ここは脱ダムの本を売るために、元毎日新聞の記者が入り込んできて
ダム計画を潰したところ
ホームページは未だ消されてないので
ぜひ一読してください
そのうち消えると思いますw
97名前:不要不急の名無しさんID:
毎年死ねばいいじゃん
98名前:不要不急の名無しさんID:
ダム反対住民団体による新年学習講演会
『国が川を壊す理由』は今・・・
日時:2020年1月12日(日)13:30~16:00
会場:人吉市・東西コミュニティーセンター(人吉市城本町1088)
資料代:500円
内容
第一部:
 講演「『国が川を壊す理由』は今・・・」
 講師:福岡賢正さん(元毎日新聞記者)
元毎日新聞記者
元毎日新聞記者
テロリストw
99名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを造らず 流域の危険な場所に家を建てるなら数メーターの嵩上げを
建築基準を条例で決めればいいだけだろ 頭悪すぎ

フロリダはハリケーンの高潮被害を回避するために 州法で住宅の5mの嵩上げを決めた

109名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:39:09.76ID:kYPkvXiq0
>>99
今回の浸水は9mだから
少なくとも10m以上の嵩上げが必要だなwww
しかも中心部w
101名前:不要不急の名無しさんID:
これが衆愚政治のなれの果てです
ダムがすべて良いとは言いませんが、洞察力が欠けた愚民どもは少しは自らの頭空っぽ具合を悔い改めるべきだと思う
102名前:不要不急の名無しさんID:
┏( .-. ┏ ) ┓
【オリンピック競技/トライアスロン/
 イギリス&フランス】

▪トライアスロン /フランス~イギリスに渡る
  →トライアスロンで、ドーバー海峡を渡る

決勝日/27日

途中経過 ロンドン橋崩壊(27日に爆破の可能性有)
最終目標 ヨーロッパ全滅

ho6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1287214020206813185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

103名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:37:57.14ID:6Mp0iUhk0
子どもも孫もいつか土砂災害で埋まっちゃえばいいんじゃないですかね
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:22:20.59ID:CR0lHaSq0
>>103
こう言うのこそ、「後の世代にツケを残す」って事だよな~
円建ての国債なんか、GDPが伸びてりゃなんでもないわけで
韓国やギリシャみたいな外貨建てとは全然話がちゃうのにね
413名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:23:00.30ID:n3REpzfu0
>>103
今流されるのはいいのか
105名前:不要不急の名無しさんID:
去年の水害で利根川下流は八ッ場ダムに救われた事をこの目で見ましたが。
嫌なら作らなければ良いでしょう。全ての川の土手の高さを十メートル位
高くすればよろしいのでは。
123名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:41:56.60ID:SlSd+Rnq0
>>105
八ッ場ダムがフルに水をためたことで下流域で5cm水位が低下したと計算した人が居たな
196名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
1m下げたって試算もある
あのギリギリの時に1m下げたらものすごい貢献だがダム反対派は大騒ぎしてたった1mしか下げられない役立たず
役に立たないんだから壊せって騒いでる
本当に1m下げてたら、もし八ッ場ダムなかったら彩湖も渡瀬遊水池も溢れてひどいことになってたんじゃないかな
106名前:不要不急の名無しさんID:
ゴムボート装備を義務付けて、家が流される前にボートで脱出
は現実的?
110名前:不要不急の名無しさんID:
まーた川氾濫したのかよ
民主は罪深いなあ人殺し
113名前:不要不急の名無しさんID:
まるで今の野党そのもの
問題があるからそういう解決策の話が出る訳だろう。反対するなそれに対する対案を示せ
そしてそれが何れだけ原案より優れているか、コスト的に安く出来るか、期間的に短く出来るかを
チャンと示せよ。それでこそ治水対策の根本解決に繋がるんじゃないの?
今のミンスはコンクリートから人へなんて御題目を唱えていたが、何ら解決策にはなっていないし
ダムを造らない治水対策ーーで、どうなったんよーーーこうなったんだろう。
温暖化でむかしの降水量で済まなくなって来てるんだぜ。又何度も起きるよ。
114名前:不要不急の名無しさんID:
自分達の命や財産よりも、観光資源のほうを優先した
そういう選択を、票によって行ったわけだろ?
ならば、この凄惨な事態も、受容れなくちゃいけない
命より、優先したんだから。票によって、その決意を示してきたのだから
近年、アホみたいに大雨が降る傾向が強まってる
ダムは1年2年じゃ造れない、今から動いても、毎年襲ってくる大洪水を指くわえてみてるしかない
でも、そういう選択を、住民がしたのだから
その結果は、受容れなくちゃいけないんだ
116名前:不要不急の名無しさんID:
川辺川なんて支流の一つにダム造ったって洪水は防げない
今回ダムがある筑後川でさえ多数氾濫したから
もうダムの限界を突破してんだよ
117名前:不要不急の名無しさんID:
【球磨川流域でのダム以外の治水方法】

遊水地   費用1兆2千億円  工期110年
放水路   費用 8千200億円  工期 45年
川幅拡幅  費用 8千100億円  工期200年
堤防嵩上  費用 2千800億円  工期 95年

川辺川ダム 残りの費用1200臆円 残りの工期10年

282名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:26:41.27ID:eLAGSL+80
>>117
わかりやすい
118名前:不要不急の名無しさんID:
まぁあれか、テクノロジーや文明を拒絶して自然のままに生きるのも悪くないよね
ブラジルもそうだし
もうそういう人類は森に帰ってお猿さんに戻ってくれないかな
119名前:不要不急の名無しさんID:
まったくその通り 上流から下流までくまなく溢れてるのに 人のッ住むとこじゃないわ
122名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:41:19.15ID:d/0PxfkN0
高床式住居にすればまだまだいける!
132名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:43:45.53ID:kYPkvXiq0
>>122
最低高さ10m以上の住宅かw
人吉が
ステキな空中都市になっちゃうなw
144名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:49:20.25ID:SlSd+Rnq0
>>132
オーストラリアは水害のある地域では高床式の家が多かったりする。
たしか何処かの市では高床式を義務付けて河川の水害対策費を水害後の
復旧費に充てているところがあった。
152名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:51:58.24ID:kYPkvXiq0
>>144
濁流に耐えられる高さ10mの住宅かw
胸が熱くなるなw
212名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:08:08.72ID:bgvyWR1LO
>>152
大垣市に行って来いよ無知馬鹿(笑
225名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:12:41.35ID:kYPkvXiq0
>>212
大垣の石垣は高さ10mあるのか?www
アホかwwwwww
245名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:17:51.15ID:bgvyWR1LO
>>225
見てから言えカス
257名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:20:12.19ID:kYPkvXiq0
>>245
必死だなw
じゃあ東大卒の熊本県知事に
輪中を見習え!とか
提言してやったら?wwwwwwwww
307名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:35:57.43ID:bJU01kYxO
>>257
> じゃあ東大卒の熊本県知事に

蒲島郁夫知事は東大教授だったが東大卒じゃない
ハーバード大学大学院修了

309名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:36:44.54ID:kYPkvXiq0
>>307
それは失礼しました(^ω^)w
207名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:06:18.44ID:bgvyWR1LO
>>144
大垣市が昔からそう
家が石垣で高い所にある
軒にはベイルアウト用の船が吊るしてある
完璧システム
輪中で検索
124名前:不要不急の名無しさんID:
新五木の子守唄はハードロック路線か
♪いまさらダムなんて~無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
126名前:不要不急の名無しさんID:
ダムなんて効果ないよ
緊急放流でむしろ被害が拡大する
127名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:43:09.01ID:5DQ6eWmW0
>>126
勉強不足
131名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:43:44.59ID:6PJG7cqL0
>>126
ばーか

556名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)16:58:11.70ID:emk7DgoD0
地元の方はこれをよく読んだ方がいいと思う
ダム反対派に騙されて必要以上にダムを怖がってる

126 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/07/26(日) 11:42:49.20 ID:/44OTtnE0
ダムなんて効果ないよ
緊急放流でむしろ被害が拡大する

131 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/07/26(日) 11:43:44.59 ID:6PJG7cqL0 [3/6]
>>126
ばーか

558名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:04:45.97ID:U6h3DJ5H0
>>556
何そのデマ
133名前:不要不急の名無しさんID:
八ッ場ダムは空っぽだったという2度とない幸運だったな

しかし専門家が計算したら八ッ場ダムが無くても利根川下流は氾濫しないと結論出てたぞ

137名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:46:13.14ID:kYPkvXiq0
>>133
じゃあ
人吉にもダムいらないよね!w
何人死のうが関係ないよねっ!www
143名前:不要不急の名無しさんID:
綺麗な川を守りたいならダムなんて無い方がいい
ダムを造ると水が淀むから放水した水はシルトが混ざり下流の水は汚くなる
153名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:52:51.46ID:103ITNkj0
>>143
ほらそうやってまだ煽動してるんだ
人吉の人達は君らみたいに安全地帯から無責任なことをいう連中の被害者だよ
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
そういうところに住むことが悪いな
四万十川なんか本流に大きなダムが無いし上流までアユが遡上できるが
氾濫する場所に集落は造らず川と共生してる
184名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:59:52.83ID:x992KHga0
>>180
要するに人吉市は放棄しろ、って話やな
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
今回の洪水ではダムがある筑後川がダム放水で下流が多数氾濫したんだから
五木にダム造ったって同様な放水氾濫するよ
ダムは万能じゃない
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:04:29.30ID:x992KHga0
>>199
話逸らすなよ
君が言ってるのは氾濫の可能性のある所に住むなって主張なんだから、つまり人吉市の大半には住むな、って主張だろ?
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>201
人吉市の住民も清流の維持を望んだ結果でダムに反対したんだろ
そりゃ数十年や百年に一度の豪雨ならダムがあろうが無かろうが氾濫するよ
住民がダム無しを選んだんだから仕方がないし
洪水被災が嫌なら移転するしかない
227名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:13:25.59ID:x992KHga0
>>216
うん、ちゃんと「人吉に住むな」って所まで主張するのであればそれは一つの考えとして正しいと思う
表面的には聞こえの良い部分だけ宣伝して、都合の悪い部分からは目を逸らしてきた人達こそ、水害対策を遅らせてこの状況を招いた張本人だと思ってるので
208名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
ここにも居たわ
ダム決壊と緊急放流の違いが分からん奴w
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:16:13.61ID:/Gxqv/CG0
>>199
お前嘘つき筑後川で氾濫したのはダムがない支流やで
264名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:20:58.76ID:Kps5nANA0
>>238
だよな
しかも速攻でダム造れ言ってる
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
筑後川の氾濫とダムは関係ないで。
185名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:00:09.24ID:103ITNkj0
>>180
どうぞ人吉の被災者へ直接言ってください
145名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ「何言ってんだ、ダム作れよダム作らなかったのはミンスのせいにしろよ」
150名前:不要不急の名無しさんID:
どうしたいの?

移転→いやだ←先祖伝来の地
ダム→いやだ、効果ない←脱ダム戦士
ダム以外の対策→くれくれ→数十兆円80年かかるエコ対策←イイ!←実現不可能
鮎←きれいな水←エコ←郷土愛←鮎うめぇ無くさないで
洪水←国の責任ニダ

これ、
何もしなくてよくね?自然のままに生きて流れて死ねば?

ていうと、冷たい、人権がーって・・・

154名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:53:11.80ID:ztWE4/c90
ダムによらないってなら
村民全員を別の地に移住させるくらいしか無いんじゃないの
164名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:55:10.88ID:kYPkvXiq0
>>154
村民はほとんど移住してるw
被害は下流民だよw
214名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:08:30.65ID:IvDBXaFx0
>>164
ダム反対して中止させたのはまさに今回被害を受けた下流域だから洪水と共生する理想を実現できてさぞ本望だろう
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
ダムが出来て助かるのは下流の人間
村は沈む
176名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:58:29.58ID:WZ2jSvuK0
>>154
だから、五木村はダムなくても痛くも痒くもないの。
困るのは人吉遊水地にお住まいの皆様。
なのに脱ダムドリームから抜け出せない。
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:53:16.71ID:ee525fPe0
ダム作る金で建築物の高床化を進めた方が、手っ取り早いし安上がりじゃないの?
158名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:54:05.84ID:103ITNkj0
>>155
毎日階段を登り下りする?
10メーターだよ
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
筋力低下防止ひいてはボケ防止にも繋がるから意外といいかも
171名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:57:14.22ID:103ITNkj0
>>163
冗談としてもつまらない
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
はあ?別に冗談じゃないけど
ダムや川幅拡張含むあらゆる治水に自然がー金がーと反対してたんだから遊水地に住んでるという自覚を持たないと
256名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:19:45.75ID:103ITNkj0
>>192
「ボケ防止になるからいい」って本当は草生やしたかったでしょ
足腰の悪い年寄りに階段昇降強いる施策やるの?
394名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:06:33.90ID:dsY//aQu0
>>171
自然との共生のためにはある程度の不便は享受すべき
それが自然との共生、鮎の清流を守ることだろ
誰も川底に住むことを強制しては居ないので嫌なら移転で良い
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:54:10.37ID:6PJG7cqL0
>>155
安くないだろ…
移転のが安いよ
170名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:56:59.99ID:x992KHga0
>>155
市街地のほぼ全建物を建て直しだぞ
安く済むわけがない
156名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:53:26.10ID:kYPkvXiq0
鮎泳ぎ
人は流れる
球磨の川

風流ですなぁw

377名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:58:54.01ID:dsY//aQu0
>>156
鮎も大部分死んだだろ
384名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:02:32.26ID:HZkVIbRa0
>>377
鮎は生きているよ、ダム反対派の心の中で。
402名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:11:50.66ID:dsY//aQu0
>>384
乙な返しでニヤリとしちゃったぜ!
380名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:59:48.03ID:dsY//aQu0
>>156
鮎流れ
人は溺れる
人吉市
157名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作って自然を壊したくない
綺麗な故郷を守りたい
でも人命も守りたい

答えは簡単
自分たちがその地域に住まなければいい
自然とともに生きるなら、自然による死を受け入れたものだけ残ればいい
つまり獣に戻ってそこで生き続けなさい
社会的な支援などは拒絶した地域になればいいだけ
選挙も不要、もう秘境の謎の生物として生き続けなさい

160名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:54:24.94ID:v7KLZqsc0
7割がた出来上がってたと聞いたが
それが本当なら大バカやね
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:03:49.76ID:bJU01kYxO
>>160
> 7割がた出来上がってたと聞いたが
> それが本当なら大バカやね

本体工事は43年間未着工だから、ダム自体は全くできていない
五木村の水没予定地からの住民の移転とそれに伴う付帯工事が済んでいる

205名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:06:16.94ID:nyWsg8ba0
>>200
本体なんて仕上げだよ
八ッ場だって同じで無着工から本体は8年くらいで出来てる
161名前:不要不急の名無しさんID:
五木の子守り唄
歌詞
おどまかんじんかんじん
つまり、そう言う事だ。
167名前:不要不急の名無しさんID:
居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://dcexs.ncklug.org/cx/631u88ll64/xf3npzf3n35.html

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた

http://dcexs.ncklug.org/tp/1b4kh2r/ovz3cb13a0t.ht uiio oilk

168名前:不要不急の名無しさんID:
税金を使うつもりなら政府に従ってもらわないとね
自分たちでやるなら好きにすればいいじゃん
169名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:56:53.11ID:IwfqWeCD0
100年に1度の洪水が、何回もくるのがおかしいだろ。学者が馬鹿なんじゃね。

100年に1度か、10年に1度かで対策は変わる。

173名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)11:57:50.14ID:nyWsg8ba0
>>169
いや最初から専門家はこれからは増える言われてるよ
資料嫁
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:02:30.11ID:y1ZeDS9+0
>>169
仮に学者が今だと富岳とか使って10年後には
従来の100年一度級が毎年のようにやってくると主張して
だから今すぐにでもそれに見合った治水対策を!

と叫んだとしても馬鹿にされるだけなのがオチ

175名前:不要不急の名無しさんID:
五木村がダム建設に同意したため、五木村では代替地の造成がおわり
水没予定地を迂回する立派な道路も完成した

もしかしたら、「五木湖遊覧船」や「五木湖畔の温泉施設」などの構想も
あったんじゃないか?

189名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:01:00.83ID:epkevtlu0
>>175
今の五木村温泉館はそんな前提で建ってるぽいな
ダム湖無いから谷を見下ろす感じになってるけど
179名前:不要不急の名無しさんID:
たしかにダムはムダという人がいたかもしれないけど
結界するといういうことがこの先進国におけるダムにおいて
考えられないのであれば
とはいえ治水と農業用水のためと工業用水としての利用を
全て成立出来ないのであれば 
一先ず再考できれば最高かもしれない
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:00:25.17ID:bgvyWR1LO
水を逃がすトンネルはどうか?
188名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:00:45.60ID:WZ2jSvuK0
>>186
水流減るから環境破壊
190名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:01:24.82ID:x992KHga0
>>186
全方面山に囲まれてるので、それこそダム複数作れるレベルの金がかかっちゃう
195名前:不要不急の名無しさんID:
球磨川流域の住民はこれからもダムを望まないと思う
ダム作ると八代海での漁業にも影響ある
218名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:10:39.97ID:IvDBXaFx0
>>195
そうだね、漁協も水質を理由に反対してたね
その漁港は今洪水で流れ着いた流木や土砂で船が出せないみたいだけど
204名前:不要不急の名無しさんID:
計画から同意まで30年ですか?
国はどれだけ資本を投下したんでしょうね?
206名前:不要不急の名無しさんID:
R3号線側(海側)地域も被害受けているから、ダムじゃ防げないのは明白
213名前:不要不急の名無しさんID:
治水計画を住民の意思で蹴ったんだから
あとは県の責任でやればいいさ
219名前:不要不急の名無しさんID:
R219号沿なんて険しい山と球磨川に挟まれ、万年土砂崩れ起きている難所
ダムなんかじゃ追いつかんでしょう
221名前:不要不急の名無しさんID:
ダム賛成派はダムで100%洪水を防げるという誤った前提で話をしてるからおかしくなる
222名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:12:22.49ID:Kps5nANA0
>>221
してねーよ
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
なら球磨川の氾濫は川辺川ダムで防げたとは言えないね
236名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:15:58.13ID:kYPkvXiq0
>>234
じゃダムいらないよね!
これからも
流されてねっ!wwwwww
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
その通り!それを住民が選んだんだから洪水の可能性のあるエリアに住む住人は
そのリスクも受け入れなければならないし、洪水被災が嫌なら高台に移転したほうがいい
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:13:45.65ID:GYIkWIQS0
>>221
そんな奴はいないだろw
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:16:05.08ID:IvDBXaFx0
>>221
逆だろう
ダム反対派は1か0かでいついかなる大雨台風でも一切の被害を出さないダムなど作れないのだからダムは不要って主張じゃん
261名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:20:28.83ID:UoTGjk7S0
>>221
シミュレーションしたデータを基に議論した方が良いのかもしれない
274名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:22:44.06ID:Kps5nANA0
>>261
データあっても信じないから…
観測器が間違ってるとかいうんだよ
https://yamba-net.org/52304/
312名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:39:26.59ID:IvDBXaFx0
>>261
シミュレーションするまでもなく昭和40年の人吉水害で氾濫水没する地域って分かってるのよ
分かってるからそこに住み続けるなら治水でダムをという話だったのだが住むけどダムは何が何でも反対なので
かと言って他の堤防厚くするための移転とかもNG
どうにもならん
226名前:不要不急の名無しさんID:
ダムいらないんだろ?
住民が選んだんだから好きにすればいい
228名前:不要不急の名無しさんID:
水害がある地域に住んでるやつは引っ越せよアホか。
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:13:41.74ID:JOv5CbtL0
現代になっても未だに自然破壊しかしないダムしか治水の知恵が無いのか?なんか新しい治水が出来てこないってのも終わってるな
254名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:19:08.60ID:x992KHga0
>>230
地下神殿みたいのもあるけど、あんな山の中の土地で現実的なコストでやろうとすると、物理的に単純なダムか堤防か、なんて話になってしまう
そもそも治水行為自体が、氾濫する川という自然の流れに逆らおうとする"自然破壊"だからね
別にダムに限った話じゃないということを理解してないと、どんな案を出しても「鮎に悪影響がー」ってことになっちゃう
310名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:36:54.82ID:IvDBXaFx0
>>254
実際当時の国交省は10案出したけどどれもこれも論ずる価値なしで片っ端から反対したからね
人命より日々の生活より鮎や景観が大切って結論を地元の人達が出してるのだから仕方がない
本当に景観が大切なら人間はいない方がいいから市ごとどこかに移転すべきなんじゃないのかとも思うが
320名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
地元が結論出しているから、地元の人の意思だよな。
今回の水害も納得していると思うよ。24日の雨でもう一回被害食らったらしいが
新聞は「何でまた」と住民の声を書いているが、これは創作だと思う。
鮎を守れて良かった。被害は当然というのが地元の人の本音だと思う。
232名前:不要不急の名無しさんID:
ダム作ると、球磨焼酎の品質にも影響出てきたりして
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:15:43.42ID:KcSX4Bgp0
ダムに頼らない治水を目指すんだろ10年も考えたんだもう少し考えて頑張ろうよ
243名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:17:06.55ID:kYPkvXiq0
>>235
10年考えて出来ないもんが
これから出来るもんだろうかね?(^ω^)
253名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:18:47.42ID:KcSX4Bgp0
>>243>>244
20年でも30年でも好きなようにしたらいいさ
多少の犠牲はあるだろうけど仕方ないよね
244名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:17:41.00ID:GYIkWIQS0
>>235
12ねん考えて結論出ないんだから、永遠に結論出ないだろw
239名前:不要不急の名無しさんID:
ダムや堰を撤去って当時はアホかと思ったけど
実際にあの道を走って人吉を観光したら、考えが変わったよ。
あの景観は守るべき。
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:18:36.76ID:kYPkvXiq0
>>239
人命と景観比べたら
守るべきはやっぱ
景観だよな!(^ω^)
259名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:20:19.32ID:GYIkWIQS0
>>251
鮎は大事だからな
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>251
南海トラフの大地震がまもなく訪れるのに
日本海側低地に住んでる奴らもバカだよな。
241名前:不要不急の名無しさんID:
棒ラーメンの五木食品てここの村にあんの?
250名前:不要不急の名無しさんID:
自分の所は被害無いのに下流なんて他人事だろ
255名前:不要不急の名無しさんID:
河口や下流域の住民もダムは要らん派が多いでしょう
5年もしないうちに東京都の東側で同じ問題が発生すると思う

昨年はかろうじて防げたが、今後の気象変化で追いつかなくなるような気がする

258名前:不要不急の名無しさんID:
俺たちのムラは水害関係ない、下流のことなんか知ったこっちゃない
279名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:24:53.47ID:x992KHga0
>>258
反対してたのはその下流の連中なんだよなあ
既に移転までしたのに引っ掻き回して中止にされ、なのに水害で下流の連中に手のひら返されたらいい加減にしろ、ってなるのもまあ分かる
260名前:不要不急の名無しさんID:
浸水地区から引っ越すのが最善策
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:21:31.57ID:103ITNkj0
>>260
うん人吉にいってオマイラそこに住んでることが罪だと言ってきて下さい
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
何か問題でも?
引っ越すなり流されるなり好きにすりゃ良いだろ
あんなとこ行ってやる義理はないが目の前にいりゃいくらでも言ってやるが?
270名前:不要不急の名無しさんID:
左翼や野党は日本人を殺すことしか考えてないからな
お隣の飼い主様と今回の災害で乾杯してそう
271名前:不要不急の名無しさんID:
もっと洪水のおかわりが欲しいらしいな
9月~10月に期待だな
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:22:35.41ID:RawhPEe10
国による治水を断って自治体独自の治水進めたいなら災害も費用も自治体で負担しろよ
276名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:24:34.68ID:Kps5nANA0
>>273
自衛隊呼ぶなよ
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
お金がないので、寄付してくださいなぁ***
277名前:不要不急の名無しさんID:
仕事があるなら、人吉や日田みたいな清流や温泉の街に住んでみたいな
と思うものの、
仕事が無いからみんな東京や都会に出て行くわけで・・
281名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:26:36.56ID:KnJPBSOF0
治水って具体的にどうやって洪水対策するの?
堤防作ったり河の流れを変えるの?
284名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:27:31.45ID:Kps5nANA0
>>281
引き堤
浚渫
放水路
290名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:29:46.78ID:kYPkvXiq0
>>284
引き堤→8000億円w
浚渫→環境破壊w
放水路→8000億円www
286名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:28:57.47ID:GYIkWIQS0
>>281
とりあえず議論をする
既に12年ほどやってまだ結論出ないから、結論が出るまで続けてみる
296名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:32:06.86ID:103ITNkj0
>>286
10年以上議論しなかった人達に何を期待するのか
知事引きずり下ろすならわかるよ
今のままなら一緒
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
それ以前に40年前以上から話が進まないんだから
どう考えても『国の無能』やで
302名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:34:15.01ID:Kps5nANA0
>>300
いや進んだ時点でストップされたんだけど
342名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:47:22.41ID:45oWgpXR0
>>302
君は何回ダム計画が延期されてるかという所から調べ直せw
334名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:46:18.70ID:103ITNkj0
>>300
強権つかってやれと?
それ日本じゃできないからね
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
議論したところで、パヨクは思考停止だから

ダムは悪
浚渫は悪
公共工事は悪
遊水池? 移転問題はどうするんだ、ここに居住する権利を
取り上げるなんて憲法違反だヒトラーだ弾圧だアベ政治を許さない
復興費用よこせ NPOが被災地で活動するからカネよこせ

333名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:46:15.18ID:IvDBXaFx0
>>306
土建屋は全部利権だしな
そうやって土木工事を中止させて土建屋を片っ端から潰させた
地元の土建業が疲弊して数が減ってるからどうしても生活道路やその辺の復旧が優先されて民間の住宅は後回しになる
でもそうしたら道路ばっかり直して利権ガーって言い出すぜw
それでまた土建屋減って建て直しも出来なくなるからもう水害前提の掘立小屋に住むしかなくなるんじゃないのこの地域
全財産は常に身につけてさ
349名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
自然災害の多い国で土建屋目の敵にしてる奴は何かあったら大人しく死ねばいいわなw
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
長野が、脱ダム宣言したペログリ日記のせいで
軒並み土建屋が潰れ、
いま、災害があっても復旧工事が即座に行えない、という
酷い状態みたいだね

知事が脱ダム宣言、公共工事回しません宣言して
土建屋が軒並み廃業に追い込まれる
その知事が辞めても、いつ、またパヨク知事が当選して
土建屋潰すか分からないから、土建屋起業するのは大きなリスクとなり、
結局潰れたまま
昨今の豪雨災害に全く対応できず

土建屋は親方日の丸で甘い汁を吸っている、とか言われてたけど
必要悪、っていうか、社会に受け入れるべき負担だったよな
実際、当時の下層民の受け入れ先だったわけだし(今はコンビニ)

295名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:32:02.05ID:y1ZeDS9+0
>>281
本当ならステレオタイプの治水の他に
人的被害を防ぐという意味で少なくても浸水予定地域の
住民は事前に避難するというのがあるけど

今の日本人はその考え方が欠落してるからね

285名前:不要不急の名無しさんID:
賛成派は、よその地域からやって来たガラの悪い人たちだったな
あの連中は、何かに送り込まれて来たのかね
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:29:13.99ID:Kps5nANA0
>>285
賛成?
298名前:不要不急の名無しさんID:
賛成派がガラの悪い連中だった?
だいたい成田でも沖縄でも反対派のほうがガラが悪かったのに珍しいな
本当なのかな
308名前:不要不急の名無しさんID:
推進派…他地域から来た怖い連中
反対派・・住民(もともと保守王国だし、サヨク活動家はいなかったと思う)
311名前:不要不急の名無しさんID:
マスゴミとパヨクに乗せられたバカのおかげで人が死んだんだけど
316名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:40:27.82ID:/Gxqv/CG0
>>311
ダム反対派の熊本県民が 
水害で死ぬのは自業自得なんだよ
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
ダム反対派:熊本県民、現都知事(自民推薦)、他野党
ダム賛成派が少なすぎる
339名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:46:59.26ID:FSBWYw0q0
>>319
9割近い熊本県民がダム反対派頭おかしいか知能低いとしか思えない
373名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:55:38.04ID:opzPuP7C0
>>319
熊本県民は、九州の中心を福岡に取られてひねくれているんじゃね
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
港も工業地帯もないのにどうやって九州の中心目指す気だよ
403名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:12:16.02ID:opzPuP7C0
>>374
日銀や国の行政機関の九州を統括する支所は熊本にあったんだよ。
だから九州の中心は熊本だと思っている人が今だにいる。
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
ダム反対でも、別の治水案を提示すりゃいいのにな

水害多発、治水が必要。ダム作りまひょか
 ↓
ダム反対反対反対鮎をまもれーーー!!!
 ↓
ダム建設中止
 ↓
うぉおおおお国に勝ったぁーーーー!!!
 ↓
治水策放棄 ←コレ

335名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
国がダム以外の案で、10案ほど出したが、全部拒否だそうだ。
治水しないが住人の意思と取って良いだろう。
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
ダムに反対した挙句10年以上治水に関してノータッチ
それが住民の意思なんだろ
洪水が来たら大人しく流されてりゃいい話
352名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:49:24.67ID:FSBWYw0q0
>>331
ダムより低コスト
低環境負荷の代替策を提示できない
熊本県民がアホ
反対するなら代替案出せ
363名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:52:56.68ID:KcSX4Bgp0
>>331
それが熊本県民の選択だから
自然とともに生き自然とともに死ぬ

素晴らしい考えだよ今更ダムを作ろうなんて馬鹿げた道には行かないで欲しい

327名前:不要不急の名無しさんID:
>>311
自業自得
たった四文字で済む話
343名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:47:24.50ID:bJU01kYxO
>>311
> マスゴミとパヨクに乗せられたバカのおかげで人が死んだんだけど

民主党への政権交代選挙でも自民党が圧勝するほどの保守的な土地柄だけどな
その保守的な地盤の、五木村より下流の住民の多くが反対して、保守系の首長も反対に回ったのが大きい

【時系列】
・2008年8月29日 徳田正臣相良村長が川辺川ダム計画反対を表明←徳田村長を自民党は支援していた
・2008年9月2日 田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明←田中市長を自民党は支援していた
・2008年9月11日 蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画の白紙撤回を表明←蒲島知事を自民党は支援しており、今年3月の知事選でも自民党の支援で圧勝

蒲島郁夫知事の川辺川ダム白紙撤回の決断は、世論調査で県民支持率85%
これでは国も動かしようもない
当時の自民党政権の福田康夫首相も「地元の意向は尊重されるべきだ」と発言
本体工事着工は見送られて、事実上、凍結になった
だが、わざわざ中止とか言わないで、計画は生かしたまま塩漬けにするあたりが、自民党政権の賢いというか巧みなところ

355名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:49:58.60ID:45oWgpXR0
>>343
その時系列の前は、
2007年に福田・安倍政権時に農水省による発電事業、利水事業の撤退表明があるからな
多目的ダム計画を潰したのは農水省
潰れたダム計画に固執し続けた国交省

こんなん民主党でなくても計画一端凍結は必須なんですわ

378名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:59:40.29ID:bJU01kYxO
>>355
> 多目的ダム計画を潰したのは農水省

農水省が農家の同意書を偽造したり、死人の名前で同意書を捏造したりして、訴えられて国の敗訴確定という前提がある
これにより、多目的ダムとしての川辺川ダム計画は詰んだので、国土交通省は治水目的ダムに変更を余儀なくされた

313名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:39:46.47ID:56M+86Ca0
もう球磨村全員移転した方が幸せだよ
tps://news.yahoo.co.jp/articles/2d11cd019c43a7e5732025a1911b33055c9a09be
323名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:42:30.08ID:7HoX+i990
>>313
なんでまたって、むしろこっちが言いたいわ
329名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:44:16.76ID:56M+86Ca0
>>323
名前がもう神(のところに行く)瀬だしな
314名前:不要不急の名無しさんID:
こう言っちゃ悪いが
あんだけの洪水があって死傷者2桁だもんな…
そもそも人がいない人が増える見込みもない
何の為にダム作るよ状態
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:46:04.95ID:GYIkWIQS0
>>314
今回の被害に対して国は4000億円以上使うって言ってるけどな
人もそうだけど、家屋や田畑いろんな物を合わせると凄い額になるって事だろ
4000億円ともなると、川辺川ダムの方が遥かに安い
そしてこれからも大雨が降る度にこの状態は続く
これがダム無し治水の実態
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
4000億円で数万人規模の住居と農業地確保するなら
インフラ一新のスーパー堤防視野に入れたほうがいい気がする
一世紀くらい効果を睨める
361名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:52:04.99ID:GYIkWIQS0
>>351
スーパー堤防
キーワードだなw
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
治水しないが住民の意思だと思うから、他に氾濫したところはあるから
そちらの方にお金を回すべきだろうね。
当然、住民から、我々には、お金は使わなくて良いからという話が出て来ると思うよ。
359名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:51:20.90ID:6gb5whdN0
>>358
大分によろしく!
321名前:不要不急の名無しさんID:
ヤフコメって昔はウヨコメばっかだったよな
なんでこんなキモチ悪い状態になってんだ
324名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:43:00.93ID:56M+86Ca0
>>321
今は反アベ反政府だよ
マスゴミ洗脳大成功
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
abe stupidとか丸出しだよな
洗脳っつーか工作じゃねえのか
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
マスゴミは安倍ちゃんの味方やで
安倍ちゃんの国会答弁を編集して放送してくれてるやん

安倍政権と電通は仲良しなのにマスゴミがーとか言ってて笑うわ

345名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:48:03.26ID:56M+86Ca0
>>341
電通=マスゴミではない
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
電通>マスゴミだもんな
マスゴミが下、電通が上
357名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:50:36.29ID:6gb5whdN0
>>356
ばーか
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>357の頭の中の世界はどうなってるのか興味ある
325名前:不要不急の名無しさんID:
新しく家立ててもらっといてなにをいまさら
337名前:不要不急の名無しさんID:
自然は大切。鮎が放流されるなら川の水もきれいだったんだろ、ホタルもいたかも知れない。
でも人間の命や財産はもっと大切。
上流地区の人が苦渋の決断でダムに賛成してくれたのに、下流地区の人はダムに反対した。
自分たちが選択したことなんだよな、切ないな。
347名前:不要不急の名無しさんID:
引っ越さないなら毎年同じ事を繰り返すだけだろうに

小5だったかな? 阿蘇山のカルデラの中に街があり人が住んでるって授業でやってビックリした思い出
僕「噴火したらどうなるんですか?」
先生「全員死ぬよ いつかは噴火するだろうね」
僕「え? 何で引っ越ししないの? バカなの?」
先生「……………(苦笑) はい、じゃあ休火山と活火山の違いね 次のページ」

354名前:不要不急の名無しさんID:
ダムから人吉へ
もう何があっても救助、支援するな
自己責任だ
364名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:53:00.68ID:Ca5W4Mcm0
蒲島郁夫熊本県知事はダム計画撤回後にどんな治水対策したの?
何もしないのを是とした投票者は被害にあってどう思ってるの?
ダム計画を反対した下流域の首長は被害者に全額補償するんだよね?
367名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:53:40.31ID:GYIkWIQS0
>>364
12年間議論した!
368名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:53:45.26ID:DtTf5+EA0
>>364
一部堤防をちょっと高くした
371名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:55:23.94ID:KcSX4Bgp0
>>368
よし!
369名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)12:54:11.20ID:6gb5whdN0
>>364
ちょびっと浚ったよ!
387名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:02:57.97ID:bJU01kYxO
>>364
川辺川ダムに反対した首長はみな、その後も当選している
住民の選択だろう
365名前:不要不急の名無しさんID:
神瀬って川氾濫云々の前に年中土砂崩れ工事やってる難所だし

山の幸と川の幸を求めてできた集落
荒瀬ダムができる前は林業とか水上交通の要所じゃなかったか

370名前:不要不急の名無しさんID:
今更ダムとか言うやつは、毎年洪水に遭って一年中清掃してろ
381名前:不要不急の名無しさんID:
脱ダム宣言に酔いしれてただけの12年ってのがなぁ

ダムを悪者にすりゃ水害起きないわけじゃないだろうに改憲となんか似てるわね

383名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:01:56.66ID:d6lnPeOw0
もともとダム反対とか言ってなかった蒲島郁夫が着工止めたの
反対派が九割もいるわけ無かろう
人吉市はいたかも知れんが
388名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:03:08.80ID:AjsqpheR0
>>383
はい
tps://i.imgur.com/xgHrOmB.jpg
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:09:51.00ID:bJU01kYxO
>>383
> もともとダム反対とか言ってなかった蒲島郁夫が着工止めたの
> 反対派が九割もいるわけ無かろう

蒲島郁夫知事が川辺川ダム白紙撤回を宣言した後の、熊本日日新聞と熊本放送の緊急世論調査で、知事の白紙撤回をなんと85%が支持した
驚異の高支持率、民意が背景にあったんだよ

389名前:不要不急の名無しさんID:
熊本県知事はさしたる具体的な代替案が無いにも関わらず、ダム中止の民意を利用し選挙で当選した。
政治家は落選したらただの人になってしまうが、そこは県民の命と財産を守るため県民にとって耳障りなことも言うべきだった。どうやって県民を守るか覚悟が足らなかったのでは?
沖縄の知事と同じで、きれいごとぼかり言うタイプか。
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:08:23.80ID:GYIkWIQS0
>>389
熊本県知事の年収は二千万円以上
これがダム無し治水の議論を続けるだけで貰える
さらにこの先、退職金も貰える
何かやって責任を問われるのと、12年間努力してましたで終わらせられるのとどっちを選択する人が多いかな?
君が熊本県知事の立場ならどうする?
399名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:10:11.92ID:44J3pOpr0
>>389
それは仕方ないだろう
人間ってそんなに賢くない
今の世界を見ても解るだろう
LGBTQ+や黒人、自分が正しいと思ってる人を説得するのは不可能
むしろ正論は反論できない分、相手を追い込んで反発される
一度大多数になった正義の味方はどんな正しい言葉でも止められない
404名前:不要不急の名無しさんID:
西日本の新豪雨時代の治水政策モデルになるだろうし、
熊本県はよく考えて対策を練らないとまた恥をかくぞ
406名前:不要不急の名無しさんID:
必要なのはガンダムなのかジャンクロードヴァンダムなのか
410名前:不要不急の名無しさんID:
そして限界集落へ(´・ω・`)
411名前:不要不急の名無しさんID:
脱ダムとか憲法9条信者と一緒でキチガイ宗教信者。現実が全く見えていない大馬鹿もの。
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
ダム賛成派はキチガイとか災害喜んでるようなのが多いよな
442名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:40:58.06ID:EFgyrFk90
>>418
気持ち悪い
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
憲法9条外すとして、中露想定敵の軍備がどこから湧いてきます?
ダム作ってどの程度の経済圏をフォローできます?

現実見ようぜww

415名前:不要不急の名無しさんID:
ハザードマップを見て
安全な所へ引っ越せばいいだけの話
417名前:不要不急の名無しさんID:
今回の大雨も、
ダムがあったから被害を免れた地域は沢山ある。
419名前:不要不急の名無しさんID:
住民は自業自得というか自分たちの選択だからいいだろうけど氾濫の度に駆り出される自衛隊がかわいそうだな
420名前:不要不急の名無しさんID:
無駄無駄無駄無駄無駄
422名前:不要不急の名無しさんID:
ダム反対派って憲法9条信者と同じで現実が全く見えていない大馬鹿タレ
423名前:不要不急の名無しさんID:
もうダム造ってる間に滅んでるだろ
ここに書きこんでる人間の大半はあと一年生きれるのかすら怪しい
425名前:不要不急の名無しさんID:
散々サヨクに乗せられて正義ぶってダム反対してきたから今更自分たちが間違ってたなんて口が裂けても言えないわw
430名前:不要不急の名無しさんID:
こいつら、

無理ゲーしかやらんから、永遠にこのままやわ

ダムも完璧ではないのは確かだが、人間のできることに限界あるだろ

できる範囲で可能なコストと年数でできることをやるしかないのに

それを放棄していて、何をいまさら大文句言ってんの?

鮎がーってダムに寄らない治水、脱ダム、エコエコ言って
無理ゲー始めたのはあんたらだろうが・・・

432名前:不要不急の名無しさんID:
保護は終わり地と海と風と人は急速に呪われ滅びる
トンネルの中は鳥の祭
434名前:不要不急の名無しさんID:
ダム反対派にしろ、憲法9条信者にしろ、なぜ現実を見ないんだ?
こいつら頭がおかしいとしか思えない。
440名前:不要不急の名無しさんID:
川辺川流域の方が南向きの斜面だから豪雨は凄いだろうね
本流の方は西風の通り道だな
まあ西から来る低気圧にはそっちの方が雨量は多いだろう
443名前:不要不急の名無しさんID:
まずは神の国及び民に害なすものと腐敗したものから滅び、次に不法の異邦人が滅びる
人々は己が罪のために呪われ全ての終わりを悟り泣き叫ぶだろう

気づきと猶予を与えられたいまの世を見て悟れないものはもはや死人に等しい

445名前:不要不急の名無しさんID:
子孫のことなんか、考えていない様子
451名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)13:52:52.12ID:8ghM4yov0
大州はダムで水没
ダム管理者はダムの
安全を優先する
満潮なんて関係ない
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
山鳥坂ダムに反対した肱川水系の方々には発言する権利有るの?
454名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:03:15.58ID:GYIkWIQS0
京アニ事件ですら死者36名だからな
それを遥かに超える人を殺した熊本県知事の責任は問われるべきだわな
459名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:08:59.29ID:6BIUNywj0
>>454
あんなゴミ連中と土人とはいえ熊本県民を同列に語るな
461名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:11:22.81ID:KcSX4Bgp0
>>459
死ねばどっちもゴミだよクソゴミ
465名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:15:15.35ID:DoFWwx3q0
>>461
アニヲタ死ね
474名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:35:30.08ID:KcSX4Bgp0
>>465
アニオタのゴミが死んで熊本のゴミが死んだだけだろ落ち着けよゴミ
456名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)14:06:14.21ID:kjKGuZPT0
ダム建設で底に沈む地域がダム賛成で
ダム無しで洪水で沈む地域はダム反対

これはダム中止するしかないだろ
洪水と共生したいんだ

475名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
住民が望んだ本来の自然のままの川だからな
満足してるに違いない
463名前:不要不急の名無しさんID:
今更ダムなんて作れないよな
人吉市の沈んだとこだけ川にしてしまえば解決DA☆
464名前:不要不急の名無しさんID:
ダムによらない治水を考えるだけの無策w
死人でなきゃ良いんだけど出たじゃん
死なすくらいならダム作ったほうが良くない?
468名前:不要不急の名無しさんID:
水害覚悟のダム反対
意地を通します。
復興の手伝いも予算も要りません

ぐらい言え。

472名前:不要不急の名無しさんID:
ダム作らず定期的に水害受ければいいよ
485名前:不要不急の名無しさんID:
ダムだ水門だと土建屋と官僚、政治家しか潤わない。無駄金使うな
490名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:05:01.47ID:qLjFQZwo0
>>485
じゃあどうすんのさ?
489名前:不要不急の名無しさんID:
今日本ではメダカが絶滅危惧種に指定されている
一昔前ならどこにでもいたのに
それほど日本人は自然を破壊しまくったということ
そしてそのツケはブーメランのように人間自身に降りかかっている
491名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:05:52.35ID:xWZgzwlZ0
八ッ場ダムとか数百万人観光客来てたのにな
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:59:30.97ID:bJU01kYxO
>>491
> 八ッ場ダムとか数百万人観光客来てたのにな

2019年1月の記事で八ッ場ダムの観光客は年間16万人
完成して増えたと言っても「数百万人観光客来てた」のは盛りすぎ

545名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)16:40:31.25ID:e/huRM/Q0
>>533
カネオ君で紹介してたよ

@カネオくんで八ッ場ダムを取り上げていた。3月に完成して観光客が数百万人きているとの事。民主党政権での「物から人へ」「ダム無駄宣言」の理屈で長い間中断されていた。今となっては、何とかお金を捻出したかった民主党の焦りだろう。結局は地元も観光で潤うのでサッサと完成すべきだった。

八ッ場あしたの会悔しそう
@NHKのカネオくんで八ッ場ダムを礼賛しているせいか、
観光放流のスケジュール、ダムの見学料金、駐車場、水陸両用バスの予約についてなどの問い合わせがありますが、
八ッ場ダムを管理・運用しているのは国土交通省、水陸両用バスは長野原町です。
こちらでは対応していません。
@カネオくんと言いながら、全国一高額な八ッ場ダム事業でどのようにお金が使われたかに触れず。

八ッ場ダムとセットの吾妻川の中和事業を取り上げながら、中和事業のお金にも触れず。

569名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:16:05.03ID:bJU01kYxO
>>545
そのカネオくんは俺も見ていたが、黒部ダムを抜いて1位の観光客を集める神奈川の宮ヶ瀬ダムで160万人だとか
八ッ場ダムが「数百万人」はあり得ない数字で盛り過ぎ
八ッ場ダムの観光客の数は言ってなかったと記憶しているが
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:20:00.25ID:4aSMVRKs0
>>569
まあ見た人の勘違いかもな
でも数十万人なのは間違いなくね
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:22:20.04ID:q0YmtieF0
>>569
ほらここで読めるよ
https://yamba-net.org/52226/

「わが国では、空気を読んで行動することが一般庶民に求められる風潮がありますが、空気はこうしたバラエティ番組によってもつくられます。」

だって
恨み節だよなこれ

575名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:20:03.75ID:bJU01kYxO
>>545
> @カネオくんで八ッ場ダムを取り上げていた。3月に完成して観光客が数百万人きているとの事。

3月に完成して、ステイホームが言われてるなか、「観光客が数百万人きている」わけがない
デタラメもいいとこ
八ッ場ダムの観光客の数はカネオくんでは言っていなかった

492名前:不要不急の名無しさんID:
どの家も鉄筋コンクリート造りにして
二階以上に住めばいいんじゃん
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:14:32.86ID:kYPkvXiq0
>>492
浸水9mだしなぁ
普通の二階建てじゃあ
詰むわ(´・ω・`)
493名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:07:55.05ID:uTsTG2Hv0
そもそもなんでダムに反対なんだ?
494名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:09:25.45ID:xWZgzwlZ0
>>493
自然破壊
自民の利権
金の無駄
498名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)15:15:42.89ID:EHcd191F0
>>494
利権だけの問題でもないし金の無駄じゃない事は今回の災害で理解が出来んかなあ
これからも水害で沢山人が死ぬ方が良いのだろうか
防災をしない道を県民が自主的に選ぶなら住民税高くして
水害復興費を自分たちで積み立てていて欲しいわ
国の税金に頼らないで欲しい
762名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)23:35:31.22ID:5EV4EeWT0
>>494
そもそも人が住んでるんだから自然は破壊してるよな。結局、ダムが無くて困ってんだよな?何が利権なの?
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
流域住民は安全に暮らしたい、自然も残したい、誰でもどこでもそう
しかし結論は出ない、そりゃそうさすべて満足いく答えなんてない
そこに流域以外の人間が、脱ダムで入り込んできたのさ
権力目当ての知事とか、元毎日新聞の記者とか
川で鮎釣りしてた流域以外の住人会長とかマスコミとか
ダムをやめれば自然が残せる、河川治水で安全が担保できる
悪者は国と利権ダム、そう誘導されたのさ
我慢してと言われる答えを選ばなかった住民を責めても
それはかわいそうというもの、今はダムがあっても
災害は防げないという方向に誘導している
反対するなとは言わない、ただし間違えてて
何かあったら責任はとる、賠償はするという一言をどこにも載せてない
557名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:04:44.67ID:WZ2jSvuK0
>>507
まさに命がけの判断なのに、思考停止して脱ダムしたんだから自業自得。
煽った連中は責任なんて取らない。東京拠点に次のカモ探すだけ。
506名前:不要不急の名無しさんID:
人吉市の一部を川にするだけでダムを作らずとも解決するんだぞ
ダム反対していた人吉市民はもっと喜んだらいい
515名前:不要不急の名無しさんID:
もう安全な所に移住したほうが良いだろ
ココまで水害が甚大だと土地価格はゴミになるし住む意味ないわ
517名前:不要不急の名無しさんID:
頑固だね。年々気象が変わってるから、洪水ヒャッハーで生きていけば良し。
519名前:不要不急の名無しさんID:
ここのばあいは時間のかかる立ち退き賠償も全て済んでて
建設までの期間は5年かからないとか言ってたような
520名前:不要不急の名無しさんID:
サンクコスト思想
522名前:不要不急の名無しさんID:
川遊び大好き人間なのでかつては自然破壊を懸念してダム反対だったけど
ここ数年の水害を見てると反対してられなくなってきた
524名前:雲黒斎ID:
まだ「ダムで洪水は防げないから無駄」とかほざいてる知障がわいてるんか。
無いときよりも流下する量を制御できるんだから効果が無いわけが無いだろうに。

それに、仮に放水で洪水に至ったとしても放水までに避難の時間的余裕がつくれるという、人身を守るために非常に重要な点を無視している。

528名前:不要不急の名無しさんID:
民主「コンクリートから人へ」
共産「コンクリートから人が」
529名前:不要不急の名無しさんID:
ダムなんか意味無いから引っ越せ
自費で作るなら好きなだけ作れ
534名前:雲黒斎ID:
>>529
そう、いまさら造れ、は無いわな。 ダム出来るまでに何回洪水になるのか知れんのに。 
移転の一択だわ。 それ以外は公費出しちゃだめよね。住宅再建費用も。
530名前:不要不急の名無しさんID:
地震国で島国の日本とニュージーランドには水力発電が合ってるよ
原発利権アメリカの言いなりや再生エネルギーとか無駄な太陽電池や
安全保障に関わるロシアからのガスパイプより適してる
537名前:不要不急の名無しさんID:
東の八ッ場、西の大滝といって
奈良県の大滝ダムはもろに反対運動の目玉になったが
2011年の大水害の際行っていた貯水試験で下流の吉野、五條市を大水害から守った
後で聞いた地元の人の話では吉野川が満杯になり国道169号線が水没寸前でなんとか免れたそうだ
仕事で通行止めの途中まで行ったが山肌は巨大地滑りがそこここで起きて、恐ろしい光景だった
十津川地区は地滑りで大きな被害を受けた、その時に線状降水帯という言葉が
一般に知れ渡るようになった
ここも本体工事は7年で完成予定
539名前:不要不急の名無しさんID:
✕共産「コンクリートから人が」
〇共産「コンクリートに人を」
543名前:不要不急の名無しさんID:
これだけ雨が多いんなら、水力発電を大幅に増やしたがいいだろ
544名前:不要不急の名無しさんID:
確かにいまさらでしょ。人吉の今回沈んだエリアを居住禁止にすれば解決。自ら望んだダム無し治水の出来上がり
547名前:不要不急の名無しさんID:
五木村は移転を受け入れたんだから
人吉も移転すれば良い
高台に新しい宅地を整備する手法は
東北各地に倣えば良い
548名前:不要不急の名無しさんID:
ダム作らずにってなら
川辺の人間を強制引っ越しさせる方が
断然安上がりじゃないの?

住める場ではないんだよ

552名前:不要不急の名無しさんID:
観光施設ができたからもう戻れないってのは
GoToキャンペーンを延期しない理屈とダブって聞こえる
555名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)16:56:21.02ID:dhTGVV7n0
>>552
いみふ
553名前:不要不急の名無しさんID:
ガメラで金目の話があったな。
で、孫が村長を改心させる。
554名前:不要不急の名無しさんID:
お前らクソ土民が熊本空港廃港どころか税金投入して整備だなんだとふざけたことほざいてやかるから
自然様が特に念入りに粛清してやったってだけの話なのに懲りない熊本土民テラワロスw

JALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!

日本で最も空港が機能してない岩手は感染者出てないし
さっさと空港国境閉鎖した中米ニカラグアなんて一切自粛してないのに感染拡大してないどころか
自粛しろとか主張してるやつを逮捕するほどの自粛禁止やってるわ

欧米や中東、バカチョン半島に武漢の近くの空港までバンバン国際線行き来させてウイルス運び入れて
日本中ウジャウジャ航空機飛ばしまくってウイルス拡散させてる賄賂癒着天下り癒着のテロリストを
滅ぼすことなくしてウイルス問題の解決などあり得ない

何ひとつ価値生産せずに環境切り売りして騒音まき散らして知的産業根絶やしにして他人に物乞いするだけの
観光業(笑)なんて寄生虫に血税くれてやることが経済対策とか勘違いしてるキチガイテロリスト自民公明
環境破壊して騒音まき散らして技術力根絶やしにして台風だコロナだと自然様にボコボコにされて
CPUから最終製品に至るまで全敗状態の技術力100周遅れの完全無欠の技術敗戦国日本

航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実に着目して滑走路倍増に航空機倍増
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして水害連発させてウイルス拡散させて国民殺しまくって
海域が最短であろうと上空から地上眺めるためにわざわざ陸域飛ばして私有地直上を無断侵犯して
騒音まき散らして威力業務妨害して知的産業根絶やしにして私腹を肥やす世界唯一のテロリスト集団
北海道は東北の中心抜けて行くし、東海なんて富士山眺めるために神奈川やらを被災地にしてるし
挙句の果てに都心眺めるために都心航路化だからな
もはやこの世で人殺して食ってる航空関係者以外に存在しないってのは健常者の常識

こんなマッチポンプ丸出しの白々しい人殺し政策を自然災害だから仕方がない(大爆笑)
なんて受け入れちゃう住民って頭に虫でも湧いてるのか?wwwww

受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三による3本の白々しい殺人政策
・テロリストJALANAに温室効果ガスまき散らさせて水害連発させて破壊活動させて利権拡大
・GoTo皆殺しキャンペーンやらで癒着JALANAにウイルス拡散させて人殺しまくって利権拡大
・JALだのANAだのに騒音まき散らさせて威力業務妨害して知的産業根絶やしにして利権拡大

不公平極まりないなんちゃって減収で他人の血税にたかるとか乞食丸出しなことやってないで
史上最悪のテロリスト
JAL,ANA,スターフライヤ,スカイマーク,エアドゥ,ジェットスタ,ソラシド,ピーチ,バカチョンエア,fedex,空港管理会社,安倍晋三,赤羽一嘉
に対して数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を巻き起こすのが筋だといい加減気づけや盆暗愚民
個々に損害賠償請求したところで忖度判事に蹴散らされるだけだが
集団訴訟だとそれなりの判決になってるしな
弁護士は名を売るスペシャルチャンスなんだからさっさと原告募れよ

559名前:不要不急の名無しさんID:
だったら洪水も受け入れろ
税金使うな
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:07:36.57ID:Dvgi10Ng0
>>559
これはダム作ると沈んじゃう上流の奴だぞ?

今回の水害被災区域じゃない

571名前:不要不急の名無しさんID:
土人さんに治水は無理()
573名前:不要不急の名無しさんID:
前原さんも地元の旅館の女将の言葉ではなく専門家の話を聞かないと

⑥旅館の1階の天井近くまで浸水した事があるが、特に球磨川に市房ダムが出来てから、水位の上がり方が以前と違い、急に上昇するようになり、怖い思いをしている。
これに川辺川ダムまで出来たら、どのような水の出方になるか想像もつかず、恐ろしい。だから川辺川ダムの建設には反対だ。

2008年熊本県有識者会議より

「治水の観点から考えた時、この地域が水害を受けやすい地形特性を有していること、毎年のように水害の被害に遭っている現状があることから、この流域においては、早急な治水対策が必要である。
その際、地球温暖化による気候変動に伴い、現在想定している以上の強さ、量の雨が降る可能性が高いと予測されることから、河川管理上、より水害リスクが高まることへの対応が必要である。」

「これらを踏まえ、抜本的な治水対策を講じることを前提に考えた場合には、まず、堤防の嵩上げ、川幅の拡幅(引提)や河床の掘削については、これまで一定の計画で整備が進んでおり、この計画を大幅に超えた整備を行うことは、技術的、社会的、環境的、経済的に課題が大きいことから、現実的な対策としては困難と言わざるを得ない。

「一方、ダムを建設する場合には、もちろん、他の方法と同様、治水上一定の限界があるものの、これまであげた対策の中では最も大きい流量を処理できる。
以上のことから、抜本的な治水対策を講じる場合は、ダムによる治水対策が最も有力な選択肢であると考える。」

「気候変動はますます重要になり、設計条件が追加されることになる」

「川辺川にダムを建設しない場合、人吉地域の洪水に対する安全性は、21世紀における先進工業国の社会で期待されるべきあらゆる合理的な基準を下回ったままである」

583名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:25:23.15ID:ZCVaFZUa0
>>573
専門家は計器をいじった都合の良い数字をもとにして自分たちのやりたいことを押し通そうとするだけ、
というのが彼らの脳内ストーリーなのでw
576名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:21:32.27ID:FKJTIjwY0
鮎が食べれていいじゃん
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
そうそう

下流民の財産と命を犠牲にしたうえで
鮎の育成を選んだんだから、
味わって食べないとね!

585名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:27:19.59ID:ZCVaFZUa0
>>579
何より鮎を選んだのはまさに下流に住んでいる人々自身だしね
この状況は本望でしょう
594名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:45:35.48ID:ubwaApPl0
>>585
>>579
鮎の多くは高級魚として県外に出荷されるか、旅館向けだ。
鮎は人吉市民の常食とはいえない
にもかかわらず地域の象徴に祭り上げられているのが、この問題のややこしいところ。
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
パッケージには、
「下流民の命を犠牲にして育てた美味しい天然鮎です」
「何千戸の流失、何万戸の浸水がこの鮎を育てました」
「他では味わえない美味しさ! 川辺川・球磨川の鮎は命の味がする」

こんな感じで特色を出してみてはいかがでしょうか

607名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:15:44.04ID:ubwaApPl0
>>595
ネタなんだろうけど、そういう構図がどこか含まれているな。
地域イメージなんてあいまいな概念のため、治水をないがしろにしたのは、残念でならない。

>>600
反対派には、人間が作り出した温暖化。それに伴う各地での激甚災害・・・と、人類全体が悪いといわんばかりのもいる。
人間の目先の努力を軽視する輩だ。

596名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)17:51:22.49ID:MZFImQ+N0
>>594
煽動されてるんだよ
581名前:不要不急の名無しさんID:
もうダムいらねえよ
流された跡に住むな
582名前:不要不急の名無しさんID:
定期的に流されるのは想定内
584名前:不要不急の名無しさんID:
山うに豆腐の五木屋さんは大丈夫だったの?
586名前:不要不急の名無しさんID:
まあ熊本県民が自分達で選んだ事だし、他人はどうこう言えないな。
587名前:不要不急の名無しさんID:
ダム建設無しで最後まで頑張ってくれ
592名前:不要不急の名無しさんID:
首都圏みたいに人口が多くて駅近の住宅地に人気があるような環境なら
人吉駅の北側の丘陵を大規模開発して、浸水地の住民を移転させられるのだが
597名前:不要不急の名無しさんID:
鮎が大事
599名前:不要不急の名無しさんID:
和歌山県の河川は何処も鮎釣りのメッカだが上流には必ずダムが有るぞ~

鮎のせいにされちゃ~アユも堪ったもんじゃ無いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

熊本県民が知能が足りなかっただけだヨwwwwwwwwwwwwwwwwwww

600名前:不要不急の名無しさんID:
鮎や清流が大事というダム反対派の活動家は同時にダムの怖さを住民に植え付けた

今回の水害後も、
素人の活動家のおばちゃんが

「瀬戸石ダム下流の坂本町に限って言えば、今回の水害を大きくしたのは瀬戸石ダムにその一因があることは否定できないと思う。」
「これが、両端が山に固定されたダムだったらどうなっていただろうと思うと、考えるだけでも恐ろしい」

とダムの怖さを植え付けるのに必死
有識者は宣伝活動をしないが、ダム反対派は地元に食い込んで活動をする
洗脳されて財産を失った住民憐れ

603名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:06:45.11ID:ZCVaFZUa0
>>600
あとダム反対派は緊急放流をダム崩壊と誤認させて
緊急放流を行ったら今まで貯めてた水を大量に一気に放出するので何倍もの水が流れてくるってことにしたがってるよね
だからダムを作ると一気にまとめて水が流されるようになるのでダムはとにかく危険だということにしたがってる
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>603
地元住民は安全より鮎や清流を選んだ、というよりとにかくダムは怖いと思いこまされているから気の毒でもある
これね

⑥旅館の1階の天井近くまで浸水した事があるが、特に球磨川に市房ダムが出来てから、水位の上がり方が以前と違い、急に上昇するようになり、怖い思いをしている。
これに川辺川ダムまで出来たら、どのような水の出方になるか想像もつかず、恐ろしい。だから川辺川ダムの建設には反対だ。

緊急放流のイメージを使って「ダムは怖い」と洗脳

604名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:10:50.34ID:m07RuKwC0
>>600
自分の誤りを認めるって事は、イコール自分が今回の大量の被害者を殺したって認める事だからだろ
活動家のおばちゃんに限らない
人吉市長も熊本県知事も民主党政治家も毎日新聞も朝日新聞も自分たちの判断の間違いを認めないのは、認めたら人殺しの責任が自分にある事を認める事になるから
601名前:不要不急の名無しさんID:
綺麗な水源が守られたのだから個人の資産とかどうでも良くね
602名前:不要不急の名無しさんID:
今回の水害は知事も民主も悪いが、一番は悪いのはダム反対の活動家でしょう
普通の住民が安全を捨てて水害と共生を選ぶまでに洗脳された
608名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:17:34.90ID:xX+B1sVA0
もはやまともに人が住める場所じゃない、ってことなんでしょ。
馬鹿でかい堤防作ってもそれ超えた津波が来たら終わりなのと一緒。
街ごと高台移転か、それも嫌なら離れるしかないんじゃね?
609名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:22:29.49ID:MZFImQ+N0
>>608
そういう説明はせずにお花畑な脱ダムをやるだけだよ
641名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:54:07.39ID:xX+B1sVA0
>>609
地形や気象の面でダムに頼っても頼らなくても水害は起きるわけだろ?
計画的に起こすかそうでないかの違いだけで。
ダムに頼らない治水ってのがお花畑かどうかは別として。
651名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:59:09.52ID:MZFImQ+N0
>>641
脱ダムの人達が都合のいいことしか言わなくてそれに乗せられた人達が今回苦しんでいる
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>651

それを「没ダム宣言」と言う。

655名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:06:10.88ID:xX+B1sVA0
>>651
都合の良いことを言ってるのはダム推進側も同じじゃね?
想定を超える雨量なんで近年ザラなんだから。
「どっちも『想定外』って言えば許されると思っている」というあたりも同じだな。
657名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:08:58.79ID:issafEcI0
>>655
それはすなわち想定以内なら水害を防げるってことだし
仮に想定を超えたってダムが満杯になるまでは水害を防ぐことができるんだから避難の時間は稼げるんだから無いよりはあった方がいいわな
660名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:12:23.44ID:xX+B1sVA0
>>657
ダムに頼らない場合でも「想定内なら」食い止められるし、ハザードマップの制定や住民への啓蒙で「避難の時間は稼げる」な。
想定外が起きるとそれらが瓦解するのも一緒。
結局ダムを作る作らないの二元論だけじゃダメさ。
661名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:15:49.09ID:issafEcI0
>>660
ダムがあるのと無いのでは想定の範囲も稼げる避難の時間も天地の差だろ
664名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:21:49.76ID:UoLiTApd0
>>660
なんだその言葉遊び
ダムがあれば想定内で済んでもダムが無ければ想定を上回って川が氾濫するって話だろ
666名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:22:32.22ID:3nLslMOK0
>>660
イデオロギーとしてダムはダメと言ってるのは脱ダムの人達
国交省とかは予算の順番で回すだけだし
611名前:不要不急の名無しさんID:
災害が起きるたびに国に支援してもらった方が自治体にはおいしいのかな
615名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:32:50.42ID:JHIFfYBI0
>>611
公共性あるものしか国は金が出せない。
私財は自腹が原則。
620名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:39:06.17ID:6YMqjxtY0
>>611
自分たちで治水を拒否したんだから支援は無用。
望み通りの結果で満足してるのに、金を払うとか失礼だろ。
613名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:30:59.29ID:PW0SmVfd0
このまま治水対策を何もせずに激甚災害指定を毎回受ければ世論がどう動くか見てみたい。国の提案を全て拒否したんだから国には頼らないでほしい。
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
そもそも「洪水と共存」と言ってたんだから災害じゃなくて日常
災害指定や救助も必要ない
614名前:不要不急の名無しさんID:
コンクリートから人死にへ
618名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:35:35.05ID:V2yhDWC30
どのワイドショーだったか、ダムに頼らないために川底を掘って流量を増やそうとしたら、アユが遡上してこなくなる、
って反対されてどうしようもなくなった、とか言ってたんだよなー
はっきり言ってもう、そこでは洪水が毎年起こる、という前提で土地開発なり町づくりをするなりやるしかないんじゃないの
そこに住み続けるんならさ
622名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:40:44.51ID:SlSd+Rnq0
>>618
理由は何なんだろな
水深が大きくなるからか川底の状態が変化するからなのか
上の方で書いた球磨川の荒瀬ダムを壊すときは、鮎の遡上に影響しないように
工期を11月から2月に限定していた
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>622
掘削して露出する人吉層が理由らしい

○人吉層は脆弱なシルト岩で、乾湿を繰り返すと細粒化しやすい。
○河床掘削により、人吉層が露出すると河川景観の悪化が懸念される。
○河床掘削により、人吉層が露出すると底生動物相が貧弱になることが予測される。
○人吉層が広く露出するとアユ等の採餌場・産卵場が大きく改変される。
6人吉地区の河道掘削案の実現性について ④6人吉層の露出に伴う問題点(1)(河道の維持管理)○人吉層が露出すると、水位変動の繰り返しや洗掘により、澪筋が固定化され、深掘れが進行し、護岸や橋梁等の基礎部が崩壊する可能性がある。
http://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/site_files/file/activity/kaisaisiryo/151109shiryou3n.pdf

633名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:47:04.25ID:SlSd+Rnq0
>>626
これは問題だな
なかなか難しいね
630名前:雲黒斎ID:
>>622
水深深くしたら川底に光が届かなくなって藻が育たず、鮎の食う物が、とかじゃないの? 
635名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:47:46.74ID:JHIFfYBI0
>>630
だったら治水ダムで解決するけどね。
地元は治水ダムのすぐ下流に普通に鮎がいて鮎釣りしてる。
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
コンクリートアレルギーなんだろう
640名前:雲黒斎ID:
>>635
だよねえ。水深調整できるもんね。

それと思ったんだが、今回の水害のように川底の土砂総浚いみたいになっちゃったら、鮎の食う物なんか無くなっちゃってるんじゃないのかね。
水流制御するものがないと鮎の成育なんかできないんじゃないかねえ。

625名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:43:01.92ID:7HoX+i990
>>618
自然を残して人は去るのが正解
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:43:10.22ID:6YMqjxtY0
>>618
熊本県民の人命<アユの遡上
熊本では常識。
熊本では人命はアユの川のぼり以下だよ。
621名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:39:21.09ID:yG7KH8zc0
2009年ぐらいの動画見てたら「これじゃ鮎が登れないじゃないですか」とか言ってたな
624名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:41:27.72ID:JHIFfYBI0
>>621
鮎なんて本州の川だと珍しくもないのに、九州だと貴重なのかな。
しかも治水ダムできても普通に鮎いるし。
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:47:26.39ID:ZYTE6vO+0
>>624
本州だけじゃない、四国だって当たり前だし
本州でもダムの下流の鮎釣り場とか珍しくも何ともないしな
まあそう思い込まされてるんだろ
田舎者だし、一旦思い込ませたら後は簡単だろうな
関東だって成田空港の百姓とか反対派の左翼活動家に良いように40年間も利用されてるから笑えないけどな
658名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:09:44.97ID:oGna0iSa0
>>621
東京のダムの下にもいっぱいいるよ
632名前:不要不急の名無しさんID:
100%完璧な治水って無いよな
どこかでなにかを削らなきゃならない
そこに人の命が絡んでくるので難しい
636名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:48:26.03ID:ZYTE6vO+0
>>632
今回浸水した場所を遊水池指定して終了
完璧だろw
637名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:50:18.23ID:cRCOVg+l0
誰も責任取りたくないから押し付けあいすると思うよ
知事ガー民意ガーマスコミガーって
それを放送するかは疑問だけど
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:52:02.02ID:JHIFfYBI0
>>637
ニュースはリアルタイムで観るのは次官の無駄だからタイムシフトで観てるが、この件のは全部飛ばしてる。
観るのは時間の無駄。
644名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:55:30.28ID:ZYTE6vO+0
>>637
市長と民主も入れといて
643名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:55:23.13ID:aGWd7qfx0
ダムに囚われてる無駄な時間にもっと他の有益な選択肢見いだせてたんじゃないの?
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:56:48.98ID:JHIFfYBI0
>>643
コスト面で無理なのでは。
647名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)18:56:50.80ID:ZYTE6vO+0
>>643
田舎ってヒマだろ
刺激の無い生活
648名前:不要不急の名無しさんID:
輪中堤にして住め。輪中堤に。
650名前:不要不急の名無しさんID:
ダム反対のカヌーイストの爺さんも
この辺の住人だったんじゃなかったっけ?
665名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:22:13.48ID:cRCOVg+l0
>>650
うん
662名前:不要不急の名無しさんID:
台風が過ぎ去ったあたりから片付けたほうがいいだろうな
片付けても次から次へだろ
663名前:不要不急の名無しさんID:
なんでダムだけ想定外なら役に立たないって
ガナリ立てんだろな
想定外なら役に立たないってんなら
堤防も浚渫も役に立たないだろうに

憲法9条無防備マンみたいに
治水を放棄して水害無防備都市宣言でも
するつもりなんだろかw

669名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
>治水を放棄して水害無防備都市宣言

これのことですか?

「1954年当時の人吉の住民の暮らしの中には川があったということだ。
川が氾濫するのを敵視するのではなく、被災しながらも多くの恵みをもたらしてくれものと受け止め川と共に暮らしていたのだ。  
だから、住民は主体的に雨の降り方を観察し、川の増水の仕方を観察し、避難の仕方を決めていた。
これが川の流域で、川と共に生きる人々の意識であったのだ。」

673名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
宗教だからねぇ……

9条教「9条掲げていれば他国は攻めてこない!」
 →自国民が隣国に拉致られてるんですけど……「(∩゚д゚)アーアーきこえなーい」
 →領海侵犯されまくってるんですけど……「(∩゚д゚)アーアーきこえなーい」

脱ダム教「脱ダム宣言すれば洪水にならない!」
 →( ´_ゝ`)フーン……「異常気象がー、二酸化炭素がー、緊急放流がー」

667名前:不要不急の名無しさんID:
いまどき大堤防とか本末転倒にもほどがある.
風光明媚な自然環境こそ唯一無二の価値がある。

土砂崩れや浸水しない所に集住して、そこから沿岸部や低地に通勤すればいい。
活動時間の冠水なら即座に避難できる。

浸水する所は栄養豊富になるため、遊水地の水田域にするのが最適解。
いざ冠水しても共済で補償される。

遠距離の大量輸送に適するのは、鉄道や船舶。
国内で比較的安全な地形の集住都市同士を、鉄道と船舶で繋ぐ。

668名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:23:41.22ID:oGna0iSa0
これか
672名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:26:44.14ID:cRCOVg+l0
>>668
これは院長
683名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:43:49.42ID:oGna0iSa0
>>672
らしいね
670名前:不要不急の名無しさんID:
ダム以外にどんな治水ができるのか
反対してる人もきちんと考えるべきでは?

こんなことやってる間にまともな人は
いなくなると思う

675名前:不要不急の名無しさんID:
今回水没したところを
全部川や河川敷扱いにして
増水時に流れるようにすれば
ダムはいらないはずである。

ダムで村を水没させるか、
川で村を水没させるかの違いだな。

677名前:不要不急の名無しさんID:
川の水量のコントロールができないから、川の復旧も時間かかるだろう・・・
こういう時にダムがあれば、作業中は放水しないなどで復旧も早くなるんだがな
679名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:35:35.80ID:ZCVaFZUa0
まあタイムラグ作ってもタイムラグがあるからまだ逃げなくて大丈夫って避難を遅らせれば
いくらダムがあっても人的被害は変わらんけどね
何となく人吉市の住民はそんな感じでダムがあったから避難するタイミングが遅れた!ってキレそうな感じもするw
だからダムが被害を大きくしたってね
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
ダムなしでタイムライン整備してた結果が
あの死者累々だかんなぁ
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)19:42:22.10ID:NingTl7J0
何かある度にダムがーってなるのはおかしいって言うのは解るけど
何かある度にどうしようって話つつ、毎回毎回何かあるまで放置するのは馬鹿だろ

喉元過ぎればなんとやらで、どうでも良くなる程度の話なのか?
洪水起きたからダムが必要って話になったのに、それを蹴ったんだから
もっと危機感もって行動するべきだったんじゃないの?

反対する時だけ声でかくして、そこを過ぎれば良かった良かったって自殺志願かよ

686名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
危機感がないわけではない

「球磨川治水対策協議会第3回整備局長・知事・市町村長会議」(平成30年3月28日)
○出席者からは、一刻も早い治水対策の検討が望まれている等の意見を頂いた。
http://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/site_files/file/activity/kaisaisiryo/20190607shiryou1.pdf

でもどの案もまとまらない

○出席者からは、引堤による家屋や温泉、人吉城跡などへ相当の影響や補償内容による実現性を危惧、中流部の歴史的、文化的に重要な瀬を変えない対策、上流の改修による下流への影響を懸念等の意見を頂いた。
○出席者からは、遊水地の受益地は下流域で上下流の認識が一致できるか危惧、ダム再開発は更なる移転家屋が発生し地域住民の理解が得られないと危惧、放水路は放流口の下流への影響を危惧等の意見を頂いた。
○出席者からは、川辺川の左右岸の住宅や優良農地の殆どが移転する状況は避けたい等の意見を頂いた。
○出席者からは、引堤や堤防嵩上げは景観上のコンセンサスを危惧、遊水地は優良農地の消失を危惧、ダム再開発は農家の理解や農業振興の悪影響を危惧等の意見を頂いた。
○出席者から上流の対策で洪水が一気に流下することを危惧等の意見を頂き、9つの治水対策のいずれかを単独で実施した場合には、目標とする治水安全度(戦後最大の洪水被害をもたらした昭和40年7月洪水と同規模の洪水)に達しないとの共通認識を得た。

結局ダムを作るのが一番問題がなかった

682名前:不要不急の名無しさんID:
結局、ダムじゃないほうが金も時間もかかるんだろ?
土建屋儲かりそうで良かったな。
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:09:20.30ID:oGna0iSa0
言っちゃ悪いが世界遺産でもないし自然公園でもないし
景観がと騒ぐわりにはありふれた風景にしか見えないよ
九州では有名な観光地なんだろうが全国的には無名だろう
707名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:28:49.31ID:ubwaApPl0
>>691
九州はおろか熊本でも観光地としては3番手4番手。
元市民として言わせてもらうが、観光での改善点は多かった。
だからこそ、今回の被災は痛すぎる、JR肥薩線消滅なんで悔やんでも悔やみきれない(涙
711名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:31:58.15ID:oGna0iSa0
>>707
そうですか
チャンスがあったら訪問してみますよ
712名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:34:10.06ID:cRCOVg+l0
>>707
オタクだからかもだけど夏目の聖地もっとアピールして欲しかったよ
721名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:50:56.17ID:ubwaApPl0
>>712
うまく活用できないのが、まあ察してくれ

行くなら錦町の海軍基地跡とか湯前のまんが図書館・軽巡球磨記念館とか。
オタにも満足いただけると思う。今を大事に頑張っている人はいるのだ

692名前:不要不急の名無しさんID:
民主は早くからダム反対だったけど、民主より悪質なのはダム反対活動家

民主党 川辺川ダム反対の歴史

1998.12.17 民主党の菅代表と「公共事業チェックを実現する議員の会」の議員4人が川辺川の現地調査と「清流川辺川の未来を語るシンポジウム」(相良村)
1999.05.22 民主党・菅直人代表が川辺川ダム問題で2度目の来訪。球磨川下りを楽しんだ後、人吉市で開かれた「川辺川ダム問題と五木村を考える」シンポジウムに参加。
2000.03.16 民主党ネクストキャビネット 川辺川ダムに反対表明
2000.04.25 民主党シンポジウム「市民と見直す公共事業」が東京で開かれ、で梅山究・川辺川利水訴訟原告団長がパネリストとして出席。
2000.11.03 鳩山由紀夫・民主党党首らが川辺川現地調査。「川辺川ダム建設阻止11・3集会」を開催。(相良村体育館700人参加)
2000.12.03 「事業認定阻止・川辺川大集会」に、民主党、共産党、社民党、新社会党の議員が参加。(相良村体育館700人参加)
http://kawabegawa.jp/

693名前:不要不急の名無しさんID:
その昔新幹線断った千葉市民と同じ
今更言われてもこっちがお断り
696名前:不要不急の名無しさんID:
こんな状態でもまだ住もうってんなら今後また氾濫が起きて被害にあっても文句言えないよね。自力で再建してくれや
702名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:22:14.95ID:cRCOVg+l0
地元民発狂してんのしかいないし
原作者 000でツイ見てみろ
705名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:27:08.98ID:oGna0iSa0
>>702
感情的すぎて理解しようとしても難しかった
歴史も文化も人種も背景も違うようだ
すべて他人のせいにしているのはよくわかった
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:40:22.65ID:ZYTE6vO+0
>>702
良いもの見れたわ
ありがとう
こりゃ亡くなった方々も浮かばれないわな
706名前:不要不急の名無しさんID:
多摩川も似たようなこと言ってた
714名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:40:24.40ID:V3m9XWfB0
三陸とか巨大な防潮堤作ったり住宅地そのものを嵩上げしたり
日本全国の水の出やすい場所では個人レベルで住宅を嵩上げしてる
それでも被害が出るときは出るのが自然災害
流域の環境への影響を少なくってなら宅地の嵩上げが良いと思うけどね
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
かさ上げ5メートルでも2階まで浸水 熊本豪雨で球磨川沿い
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b18b9ab1644dbf60ed4fc335fef25d22606caa8

>「これだけかさ上げしたけん大丈夫と思っとったけど、まさか漬かるなんてね」
>2009年に5メートルの宅地のかさ上げが完成。その後、道路が冠水することはあっても建物まで水が来ることはなかった。しかし、今回の豪雨は違った。

715名前:不要不急の名無しさんID:
四万十川もダムだらけにして中国みたいになれ
716名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:44:11.71ID:UWjOp8I/0
>水没予定地にオープンした宿泊施設「渓流ヴィラITSUKI」営業支配人の
>福岩博之さん(57)は「ダムがあったとしても今回の水害を防げたかどうかは分からない」と強調

どうして素直に「水没予定地を安く買いたたいて始めた俺の商売を邪魔すんじゃねぇ」と言えんのだ!

735名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:42:50.62ID:kYPkvXiq0
>>716
水没予定地にこんなん建てたのかw


そりゃ引っ込みつかないわなw

お一人一泊二食で20000円也w

736名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:43:53.43ID:cRCOVg+l0
>>735
たっっっっっっっっっっっっっっっか
737名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:45:28.01ID:OlYbFEit0
>>735
これ遊水池じゃないの?
738名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:47:06.03ID:kYPkvXiq0
>>737
橋の高さから推測するに
いかにも水没しそうな
立地だなw
742名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)22:09:39.17ID:7HoX+i990
>>735
志願者募集中
746名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)22:25:04.21ID:d3vCHulu0
>>735
熊本県がたんまり補償金を積むしかないだろ
717名前:不要不急の名無しさんID:
>今まで通り、ダムによらない治水を考えてほしい」

ダムによらない治水は費用が高すぎてやってなかったって知事が言ってたような

718名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:47:18.21ID:cRCOVg+l0
>>717
下流はしねってことか
725名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:54:29.26ID:oWa6lZOP0
>>718
北海道へ移住するといいよ
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:03:35.05ID:cRCOVg+l0
>>725
十津川乙
726名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:00:07.25ID:BLRNXX2E0
>>718
(ダム反対して計画中止させ『ダムに依らない治水』を推進してきたのは下流域なのだから今更方針転換なんかしないで)
>今まで通り、ダムによらない治水を考えてほしい」
なんでしょ
下流域のために全村移転したのに後からその下流域に計画潰されて何のために移転したのかって阿呆らしくなってそこまで言うならオメーラの土地で治水しろって感じなんじゃないの
782名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)00:35:44.49ID:b3wBh2Ss0
>>717
費用が高すぎてじゃないんじゃ?
洪水なんか起こらないと過信していたんじゃないの?
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
他の案が費用高すぎであれば
もう一度ダム建設を見直すべきなんだよね
治水に限らず、政治は費用対効果でいくらでも動くものなんだから

それをしていないのだから
対策なにもなし、
治水しなくていいやと思っていたことは明白だぁね

719名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:48:37.65ID:UWjOp8I/0
毎年当たり前のように水害が起こるようになったわけだし
来年とは言わず、今年中にもまた起きておかしくないよな

その時になんて言うかが見ものだな

720名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:50:26.41ID:ZYTE6vO+0
>>719
県知事は次世代への課題って既に丸投げ宣言してるからなw
722名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)20:51:56.86ID:UWjOp8I/0
>>720
というか球磨村は24日に再度水没してるしな
次世代かw
実に悠長だなw
728名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:04:57.64ID:ZYTE6vO+0
>>722
解決策が出ない事分かってるからだろ
今回の災害でさらに問題は複雑になってる訳だし
そしたら後は逃げ切る事だけ考えるわな
739名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)22:06:29.82ID:gVhv3Mq50
>>722
球磨村の二回目の氾濫は、支流が原因なのがこれまたややこしい話、仮に川辺ダムができていても、そんなの関係ねえんだよね。

局地的に起きる集中豪雨(ゲリラ豪雨)に対応するのは巨大ダムなんかほぼ無関係なのよ。

729名前:不要不急の名無しさんID:
新潟は50年以上前に羽越大水害で惨状を呈した
それまで反対だった地域もダム申請に回り次々ダムが作られた
その結果現在まで大水害は再発していない
(羽越水害を超える豪雨にも耐えきった)
下流ではアユもサケも捕れてるよ
奥三面ダムの建設で三面の集落と遺跡が水没したのは残念だけど
彼らの決断と移転によりダムが作れて下流は助けられた
本当に感謝している
734名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)21:42:37.63ID:cRCOVg+l0
政府側の意見
おもしろいよ
http://www.jsde.jp/kassei/kassei_20shinpo-repo2.htm
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
市房ダムについて語っているこの部分、住民がダム反対派に騙されていることが分かる

>図-14は、私に届いた水害体験者の会の証言録です。
洪水の最中、さらに市房ダムから放水する広報宣伝があった。
前日来の雨で既に床上浸水の最中に「市房ダムから放水されますので十分注意してください」という消防署の広報車が回った。
間違いじゃないかと思った。逃げることに必死だった。洪水の被害は1分たりとも我慢できない。水害常襲地帯の商店街は全滅だ。
復興にも苦労したと書かれています。

 それから、市房ダムに証拠改ざん疑惑ありとする証言です。
ある市議会議員が当時の人吉の土木課長に、どうしてあんないいところを辞めたのか聞いている。
要するに市のこの土木課長というのは、もと県の職員で市房ダムの管理所長をしておられた。
辞めて、水害の翌年に人吉市の土木課長になったんだそうです。
どうして辞めたのだと市会議員が聞いたら、水害当日、俺は当直だった。大雨のため大量の水が入ってきたのでダムの水門をあけた。
それで下流に迷惑をかけたので首になった。このとおりしゃべったかどうか、本人も故人でしょうからわかりませんけど、伝え聞きの反対者の意見としてこういうのが載っております。

ダム災害は三度あってはならない。
建設省は「市房ダム湖への流入量よりもダムからの放流量が少なかったのだから、もしダムがなければ被害はもっとひどかった」とあいまいな説明をしている。
流域が浸水しているとき、不十分なダム操作で湖水がダムの頂をオーバーフローし始めた、慌てて瞬間放流量を増大させたことに起因している。
市房ダムの異常放流こそが最大の原因であるという証言もあります。これを見ると大変な誤解だと思うのです。

 図-15が、川辺川ダムの検討委員会に河川局から出された資料でありますが、これを見ると、ダムのピークを迎えるまで、ずっと一律水位が上がっているのです。
ダムの管理資料に流入量と放流量の資料がないから改ざんだと言っているのですが、流入量と放流量というのは計算してわかる数値ですけど、水位は見ては測るわけです。
この水位が一貫して右上がりであるということは、少なくともダムは悪さをしていない。
水害を悪化させてない、よくはすれ、悪くはしていないということが明らかなんです。
 
 なぜこんなことを住民によく説明していないのだというのが委員長としての私の印象でした。
それを40年間も放置してきたのではないでしょうか。
だからこそ、人吉市の方は市房ダムの放流で我々は水害に遭ったのだから、市房ダムにさらに川辺川ダムをつくるのは大反対だと主張される。
まさに一番の受益者である水害体験者が反対の先頭に立っているのですね。
これを何で40年も放置していたのだというのが私の言い分であります。

750名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)22:35:52.75ID:mm1p1uyE0
>>749
まさに「緊急放流=ドバー放水説」だな
昔からこうやってみんなを騙してたんだな
753名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)22:46:01.61ID:oGna0iSa0
>>734
なるほどね
信念と責任を持って住民の幸せを願い
誤解を解き、住民を説得するトップが熊本にはまったくいなかったってことかな

> なぜこんなことを住民によく説明していないのだというのが委員長としての私の
> 印象でした。それを40年間も放置してきたのではないでしょうか。だからこそ、人
> 吉市の方は市房ダムの放流で我々は水害に遭ったのだから、市房ダムにさらに
> 川辺川ダムをつくるのは大反対だと主張される。まさに一番の受益者である水
> 害体験者が反対の先頭に立っているのですね。これを何で40年も放置していた
> のだというのが私の言い分であります。

740名前:不要不急の名無しさんID:
今回水没したところを全部潰して
河川敷にしてしまえばダムは必要ない。

もともとそういうところに住み着いただけのこと。

747名前:不要不急の名無しさんID:
排水ポンプ場があっても
どこに流すつもりなんだろうか?

排水先の球磨川が氾濫してるわけで。

751名前:不要不急の名無しさんID:
今まで通り、ダムによらない治水を考えてほしいって脳味噌停止してるのかな?
758名前:不要不急の名無しさんID:
ここの住民は自分達で情報を取りにいかないと救われないと思う

ダム反対派ってこんな連中だよ
京大防災研がレポートを出せば「御用学者!三流学者!」と罵り、ダム賛成派は土建屋の手先とレッテル貼り

県の資料を自分で読んだりネットの情報に触れるだけでも少しは視野が広がる
若い人もいるんだろうから頑張って!

761名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)23:35:02.90ID:gVhv3Mq50
ダム単体での治水効果は、ピークカット以上のものは無いからね、
ダムの許容量を超えたら、結局、流入量と同じだけ放流しなきゃいけなくなるのは、既に周知のとおり。

ダムにだけ頼っても治水は成立しないのが悩ましい所。

763名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
徳川スタイルが最強よ
川の流れを変えればいい
764名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)23:42:57.23ID:gVhv3Mq50
>>763
球磨川はそもそも付け替える先が無い・・・。
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)23:51:14.73ID:qjjUWlsyO
>>764
水源地から真西に真っ直ぐ掘れば…
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
京都の鴨川は地図で見ると山間部から平地にまっすぐ
平安時代の絵を見ると蛇行していて氾濫もすごかった
のを作り替えて上手くいったみたい。
農業やってる人は土地への執着が強いから
反対するんだろな
766名前:不要不急の名無しさん2020/07/26(日)23:51:51.97ID:/rPOOzkQ0
>>761
ダム以外についても動いている
恐らくこれはダム以上に人命を救う政策
氾濫警戒水位に達した時点で避難指示だせと書いてきたから
これは評価する
欲を言えば避難勧告と避難指示は春に警戒レベルを導入した時点で
わかりにくいと指摘されていたからその時点で、と思わないでもないけど

避難勧告と避難指示 一本化する方針固める 内閣府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200726/k10012533021000.html

767名前:不要不急の名無しさんID:
水害地区には住まないのが結局一番安上がり
引っ越し助成金でも払って個人の判断で立ち退いてもらえよ
768名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿な住民達が薄っぺらい環境問題を唱える馬鹿女と馬鹿な政党に言い含められた結果が河川氾濫
770名前:不要不急の名無しさんID:
緊急放水するとこうなると思ってる人々
ttps://twitter.com/caijingzongheng/status/1287294182583762944?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
771名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)00:06:25.69ID:3AgvG3+s0
県民の民意とは言えダムの放棄なんてバカなハナシだ、とか最初は思っていたけど、
これはこれで何か新しい方向性を示唆するのではないかと思い始めた。
自然に抗う事無く、ダムも堤防も築かない、あえて治水をしない。氾濫の可能性が高いところには住まない。
それでも水が迫って来たらサッと逃げる。逃げるための道路は整備する。
これでいいんでないのかな。

今回水浸しになったところは又来年も同じことになるんだろう。
それで人もだんだん住まなくなってやがて遊水地になる。自然に委ねるというのも
一つの方法なんでないかいな。

799名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
そう思う。この場所に限らず、人口減少傾向の社会では、居住に向かない土地に巨額のインフラ整備を行うよりも、移転支援が現実的な選択肢。時間が経てば居住者は減り、元の自然に帰っていく。
807名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)03:17:51.72ID:aeZ9W3PO0
>>799
こういう問題に対応するはずの地方再生大臣で何もしなかったのが石破
772名前:不要不急の名無しさんID:
人から鮎へ
774名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)00:17:30.50ID:4qkHj9bm0
>>772
不自然な時代のせいだよと
778名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)00:29:19.74ID:iMNpCaay0
>>774
先回りしてあきらめていた

鮎違いやん!

779名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)00:30:47.02ID:4qkHj9bm0
>>778
浜崎あゆみはM
人吉市はドM
です
775名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)00:23:23.90ID:cNcUiuSZ0
恨むなら知事と熊日を恨め
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
毎日新聞記者とカヌー乗り作家が
熊本と日本全国で川辺川ダム反対を
喧伝して売名商売した。
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
毎日新聞記者とつるんでいる熊本市在住のダム反対団体が
県庁に押しかけて圧力かけていた
777名前:不要不急の名無しさんID:
もう夏場は怖くて行けないな
783名前:不要不急の名無しさんID:
もう金掛かるから今回水害を受けた地域は復興しなくていいだろ
温暖化は更に進むんだぜ
調整区域を宅地に変えて再開発し、代替えの地べたくばってやれよ
復興したところで同じことになる
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)00:41:45.91ID:4qkHj9bm0
昭和の大洪水を経験したのに
洪水なんか起きないよバーカって態度がもうね
バカすぎて悲しくなるわ
788名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)01:04:29.93ID:qs0CG2tLO
>>784
それならまだ解らなくもない
人吉のヤバイところは

ダムのせいで洪水が起きた
だから、もうダムは作らせない(キリッ

これが40年続いて土着の宗教みたいになってる

793名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)01:17:20.62ID:4qkHj9bm0
>>788
もうカルト宗教でしょ
787名前:不要不急の名無しさんID:
雪国みたく1階部分を車庫にすれば?
789名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)01:08:31.13ID:pecK2ntK0
>>787
9m浸水だから3階建てにしないと間に合わないな
でもJRの鉄橋がことごとく流出したほどの水量だと民間住宅レベルの櫓の脚なんて簡単に折れるのでは
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)01:14:11.74ID:pei9IYBL0
>>787
今回水没した坂本町は過去の教訓から一階は車庫の家が多いそうな
今回は2階も浸かったらしいが
797名前:不要不急の名無しさんID:
今なお現役で機能してる江戸幕府の治水を見習えよと言うしかない
801名前:不要不急の名無しさんID:
五木ってあの五木か
805名前:不要不急の名無しさんID:
こういう奴らって地方自治と言いながら自分たちじゃ金は出さないんだろうな
812名前:不要不急の名無しさんID:
ダムに頼らない環境に配慮した治水対策するて決めたんだろ
今回の水害でダム必要と見直ししても、もう国に頼らないで自分達で勝手に治水対策しろよ
国は非難されてまで国庫出してダム作ってあげる必要無し
恨むんなら計画中止した奴と反対派を恨めよ
813名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ要らないのならいいが
災害時には金もボラにも行かないよ
自分たちの事は自分たちで
816名前:不要不急の名無しさんID:
ダム作らないならそれはそれでいいんだが
意味のない対策工事で無駄に税金垂れ流すのはやめろ

大手を振ってクッソ意味のないことしそうだわ
むしろ今までしてそうだわ

821名前:不要不急の名無しさんID:
先祖代々の土地が~墓が~、とかいって
頑なに引っ越さないんだろ、老人どもは
しかも財政難だから都市で働く我々の払った税金が
回されてゆく
822名前:不要不急の名無しさんID:
喉元過ぎれば、ってやつか
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)07:35:03.02ID:wZoPRCP50
ダムで軽減はできるがダムが原因で水害が起きるわけではないって常識を
いくらデータを見せても理解しない信用しないってどうにもならないな
826名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)07:37:35.06ID:iMNpCaay0
>>825
やっぱ教育って大切だわ
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:20:30.87ID:wZoPRCP50
>>826,827
40年も妨害活動して反対して中止に追い込んで
いまさら間違ってたとは認められないんだろうね
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)07:37:51.20ID:RrIt1np40
>>825
一度信じ込むとな
今となってはますます自分の判断の誤りは認めたく無いだろ
どれくらいの被害を与えたか考えたら恐ろし過ぎる
特に人を大量に殺してるし
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)07:46:44.66ID:YWVbxt+S0
地方過疎地域にダム造るのは無駄
ただでさえ財政難なのに過疎地はインフラ整備から全て高コスト
住民にコストを負担させるべき、そうすれば住まないだろ
水道料金月10万とか道路使用料5万とかな
831名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)07:51:25.53ID:
>>830
居住可能地を分散するのが国としてのリスク管理
都市集中は災害、原発等の事故、戦争、農作物の不作での被害を拡大する
833名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)08:19:27.29ID:uhj1El3H0
>>831
それは地方の拠点都市の話で熊本県の場合はない熊本市。
数万人の街にまで巨額の金をかけてたら財政破綻する。
834名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)08:20:07.51ID:YWVbxt+S0
>>831
数十世帯とか無駄だろ都市から近い纏まった数の集落を造る方が効率が良いしインフラ管理しやすい
数十人しか住んでない集落に水や道路供給し続けるとか意味が無い
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)08:38:58.02ID:yGA7PXbN0
>>834
今回の浸水被害に国は4000億円以上の金を投じようとしている訳だ
自業自得で勝手にやれで済むかって言うとそれは無理だからな
人吉なんてほっとけと思うが、水害で出たゴミは下流の町や海も汚す
さらに民主党の政治家や左翼マスコミは、自分たちの撒いた種って事は黙ったまんま政府に尻拭いさせようと必死だし
結局、馬鹿の尻拭いを我々の税金でやり続けなきゃいけなくなる
下らないけど、それが現実
だからとっととダム作って問題を小さくしなきゃいけない
832名前:不要不急の名無しさんID:
マインクラフトのように、山と山の間に土台を作って、そこに住めば良くね?
838名前:不要不急の名無しさんID:
鮎のために犠牲になった英雄たちってことで
記念碑を建てよう
839名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)08:44:15.79ID:uhj1El3H0
そもそも熊本の鮎が全国的に有名というガセ情報は誰が言い出したんだろう。
全く知られてないし食べたいとも思わない。
本州の大きな川には普通に鮎がいるから。
843名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)08:51:45.20ID:XkARiqLu0
>>839
人吉の鮎寿司が九州限定で知名度あるだけなのになあ。
大体球磨川より清流なんて東北や北海道に腐るほどあるのにそことの戦いに命賭けても割に合わない。
850名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:01:55.07ID:uhj1El3H0
>>843
中部地方にも綺麗な川はたくさんあるよ。
標高が高い山が多いから、雪解け水の川があるし。
例えば、熊本の人は上高地の川を見たら感動すると思うわ。
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)10:48:30.55ID:3erqN4X+0
>>839
マスコミじゃないの?
毎日新聞とか適当に上手いこと言いそうだろ
840名前:不要不急の名無しさんID:
直しては流され、直しては流され
まるで賽の河原の石積み
841名前:不要不急の名無しさんID:
時間だけが経過して、また繰り返すんだろうな
844名前:不要不急の名無しさんID:
川辺川ダム絶対反対
土砂に埋没した老朽ダムという巨大な危険物・負の遺産を将来に残すな
今のために将来に若者に孫に押し付ける身勝手は昭和で終わりだ
俺の目の黒いうちは絶対に作らせんぞ
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:48:41.69ID:wZoPRCP50
>>844
異常気象で水害多発地帯になったら
資産価値がなくなって土地は売れなくなるし
人間が住めなくなるよ
846名前:不要不急の名無しさんID:
むだー
847名前:不要不急の名無しさんID:
今さらって言っちゃうとか
今後もダム無しで住む気満々か
毎年沈んでろ
854名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:26:30.33ID:wZoPRCP50
鮎の遡上が問題なのかな
日田とか上手くやってるじゃん
有名だし
855名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:27:53.04ID:S216E6Rd0
>>854
遡上は人手でやってる
とにかくダム出来ると川が汚れるそれだけが主張
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:36:16.48ID:wZoPRCP50
>>855
うむ、放流すればいいんでないのかな
うちは北の方だから鮎もいるけど鮭の方が身近で
こどもたちが稚魚を放流してる
ちゃんと鯉ぐらいの大きさになって帰ってるくるよ
見ていて嬉しい
つうか産卵は壮絶だけどね
体は傷だらけで白くなってしまい
メス1匹にオスが数匹が争ってバチャバチャやって戦ってる
858名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)09:47:33.75ID:T6gNeyY70
>>855
人吉の鮎なんて言っても毎年他所から鮎大量に買って来て放流するだけ
その放流した鮎が自生して翌年以降繁殖したということもほとんどない
ダムなしの今でも鮎が自生できるような環境ではないのだと思う
860名前:不要不急の名無しさんID:
完成は30年後
864名前:不要不急の名無しさんID:
五木村 ダムで沈められる村(ダムに反対してたが最終的に了解した)

人吉市 氾濫した市(ダム反対)
球磨村 氾濫した村(ダム賛成)

熊本県 ダム反対

866名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)10:20:40.02ID:nXr7okd20
五木の子守歌
歌詞を見れば、この地域に住んで居る人達は、特殊な人達の様だから放って置きましょう。

>「 おどま かんじん かんじん あん人たちゃ よかしゅ よかしゃ よかおび よかきもん 」

>ここに出てくる「かんじん」とは、「三十三人衆」と呼ばれる地主層に対しての「勧進」(小作人)という意味。
ここでは「乞食」という意味で用いられている。歌の意味は「私は乞食だ。
あの人たちは良か衆(お金持ち、旦那衆)で、良い帯を締めて立派な着物を着ている」となる。

鎌倉幕府は東国の武士を送って五木村に住まわせ、平氏の動向を監視させた。
これら武士の子孫を中心として「三十三人衆」と呼ばれる地主層が形成され。
「かんじん」と呼ばれた小作人(名子小作)たちは田畑はもちろん、
家屋敷から農具に至るまでの全てを、地主層から借りて生計を立てた。
娘たちは全て10歳になると、地主の家や他村への子守として出された。

>五木の子守唄は、この悲哀を嘆く口伝伝承の歌
様々な歌詞が現代まで伝わっているが、節回しや音階等は全て共通して居る。

872名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
熊本県境に近い隣県のある地域においては「かんじん」の意味が少し違う
昭和の前半期まで物も語らず鈴を鳴らして僧侶の勧進のように求めに来ていた者がいた
熊本方面から来ていることは知られていた
米や少額のお金を渡していたが小さな子を連れていることがあった
そこからの邪推か警戒か悪い子は拐われて熊本に連れて行かれると子供を脅すので
チリーンという音を聞いたり「かんじん」が来たと大人が言うと
子供は恐れ押入や床下に隠れた
昭和40年頃には「かんじん」は姿を消したという
890名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)13:01:53.99ID:4kYWA64p0
>>866
親戚のおばさんの友人が五木村の出身で、正調で歌ってもらったことがあると話してたな
873名前:不要不急の名無しさんID:
ダム作ったって数十年後に劣化したからと、また作り直す必要が出てくる
そんなこといつまで繰り返すの?

費用対効果を考えれば、ダムはイラネ
天災で少しずつ住民ゼロになるまで流してもらうのでいいだろ

874名前:不要不急の名無しさんID:
東京の大水だって結局役に立ったのはダムじゃなくて江戸幕府前の河川改造工事なんだから
小手先のダムじゃお金かかるだけでしょ
876名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://o.5ch.net/1jz83.png
878名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://o.5ch.net/1ovf3.png
880名前:不要不急の名無しさんID:
人吉市の人が高台移転すればいい。
ダムを造るにも何千億円もかかるし環境破壊になるから、同じ使うなら居住地の移転に使っても防災効果は同じ。
この村の移転事業を無駄という人もいるが防災対策や観光振興で新たな住処を創り出す立派な国土創生事業になっている。
ケンモウ気質の5ch民は俺たちの金を地方土民なぞのために無駄遣いするなと叫ぶだろうが、結局、ダムって手段と目的が顛倒した巨大利権事業なんだよ。
907名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)21:07:52.53ID:hI4cUdg10
>>880
麻生セメントだけが儲かる仕組
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)21:15:30.98ID:stMpjyU70
>>907
ばーか
887名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)12:12:23.06ID:HboGiHGn0
ダム緊急放流、決断の背景に迫る 河川氾濫で犠牲者多数:朝日新聞デジタル

もう古い記事だけど、わざと誤解を招くようなタイトルにしてるよね
891名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)13:04:50.49ID:yWcNv7fl0
>>887
それが朝日新聞のやり方だからな
世の中が平和なら朝日新聞の商売は上がったりだよ
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
これは騙されるわ
さすが朝日、日本人へ嫌がらせが徹底してる
888名前:不要不急の名無しさんID:
コンクリートから鮎
892名前:不要不急の名無しさんID:
ダムに頼らない治水をずっと考えていてください
残される若い人たちがかわいそうですね
899名前:不要不急の名無しさんID:
部落の我儘が人を殺す
901名前:不要不急の名無しさんID:
だれがいくんだよ

災害ホテル

903名前:不要不急の名無しさんID:
治水用ダムは灌漑用、発電用ダムと両立できない、いざというときのために空にしておく必要があるから
灌漑用ダムは発電用ダムと両立出来ない、渇水期にはあるだけ水を吐き出さないといけないから
発電用ダムは灌漑用治水用ダムと両立できない、発電機回すためいつも満水にしてないといけないから
これをダムにおけるトリレンマと名付けよう
905名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)19:50:37.22ID:5CDwv8Yz0
>>903
二段にして上流を発電用にしよう
904名前:不要不急の名無しさんID:
「今更ダムなんて・・・ムダムダムダムダぁ!!」
908名前:不要不急の名無しさんID:
おまえら、まず「五木村」とGoogleマップで入力してみろ。
こんなところ水没してもかまわんし、村民も納得していたわけだ。
それを民主党がわざわざほじくり回して火をつけて
火をつけっぱなしで逃げやがったから遺恨が残る。

普天間移設と一緒。人のいない田舎への既存基地内への統合に
すぎないのに「新基地建設」だから最低でも県外とぬかしたのと一緒。

911名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)21:57:05.20ID:sl489VTu0
水害多く
用地確保の問題で河道拡幅は無理
地形の問題で選択肢は実質ダムだけ
ダムによる洪水調節は断固阻止

これではどうにもできないことが小学生でもわかる
ダム反対派はどういう洪水対策を想定してダムに反対していたのか

946名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)01:27:24.45ID:nJvlwMmV0
>>911
地元の人達を洗脳したダム反対派は他の洪水対策なんざ考えちゃいないよ
自分達が住んでる訳じゃないし地元の人達がどんだけ被害、何人死のうが何人が全財産失おうが自分の腹も心も痛まないからね
ただ、ダムが水害を起こしている、ダムがなければ水害は起きないと地元の有力者何人か洗脳すればいいだけだから楽なもんだよ
人吉大水害の時にダムはなかったのだからダムが水害を起こしているというのは少なくとも根拠がないのは明らかなんだが
ヨイショも込みで騙しやすい人を見極めて取り入り吹き込んでいくのがこの手の活動家達の常套手段
そして洗脳された方はダムは害悪しか与えず、ダムがなければ水害は起きないと刷り込まれてるから
今は市房ダムのせいで水害が起きた、市房ダムを壊せとさらにノーガードに突き進もうとしている
948名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)01:36:49.44ID:wBlGYCO20
>>946
自衛隊は違憲、憲法第9条を守れ、基地はいらない、無防備都市宣言
同じことやってる
951名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)01:43:01.85ID:nJvlwMmV0
>>948
神戸ですら今自衛隊との交流会やろうとすると地元民が軍靴の足音が聞こえる、日本に軍隊はいらない、ってクレームつけまくって中止に追い込むんだもんなあ
そういうおだてりゃすぐのってきて洗脳できる地元民を見つけて抱き込む手際が良すぎるので
相当いろんなジャンル、いろんな地域で手広く洗脳活動してマニュアル完備なんだろうな
953名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)01:54:42.94ID:wBlGYCO20
>>951
憎しみをあおるのがいちばん手っ取り早いのでしょう
912名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)22:00:23.50ID:EIedmoEB0
高台に赤字覚悟で市営住宅と団地を建てるしかない。

反対派、八代ではスーパー堤防がどうのこうのと提案してたが、人吉はこれといった名案が無い

914名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)22:08:07.25ID:JM0BS2Ww0
>>912
>反対派、八代ではスーパー堤防がどうのこうのと提案してたが、人吉はこれといった名案が無い
ダムの建設に反対したの人吉だろw
929名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)23:07:20.60ID:DmnZFX1H0
>>912
ダムを作らないなら村ごと高台に移転しかないだろうね
今回水没した地域は放棄して遊水池として利用で
930名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)23:13:57.07ID:sl489VTu0
>>929
国税を使ってそこまで面倒を見るのもなー
自分たちでまいた種は自分たちで摘んでもらえないと
熊本にばかり税金投入して有遇したら日本中から不満の声が出るよ
915名前:不要不急の名無しさんID:
絶対にダム作るなよ
917名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)22:30:35.80ID:sl489VTu0
意見を尊重してたからなにもできなかったとも言えるし
なにかやってるふりで10年県民を騙していたとも言えるし
誰も責任とらないし、誰が悪いんだろうね
自分は人吉市民だと思うけど
919名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
熊本県民全部だと思うよ

ダム作るのは、上流と下流で利益が反する
上流と下流では市町村も違う
そういう条件でそれぞれの利益を鑑みて
県知事が決断しなければならないことがある
治水なんてその最たるもの

で、ダムは作らない、という知事を選び
新たな治水案は出さないし、決断しない、という
知事を選んだ熊本県民が悪い

ただし、マスゴミがパヨクの言い分を由として
ダム反対は正義だとさんざん煽ったことについては
マスゴミに総括させなければならない
特に、公共の電波使っているテレビ報道には
ダム反対は良かったのか悪かったのか、
ダム反対してその後、追跡で他の治水策を講じなかった
知事に何も意見しなかったのは何故か、
きっちり検証番組作らせないと

921名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)22:44:13.62ID:sl489VTu0
>>919
県民を説得して意見を取りまとめるのはトップの職務だよなー
そこから国に陳情したりお願いするわけで
意見が割れてるどころかダム反対が圧倒的なわけでどうしようもないなと思う
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
ダム反対が圧倒的であっても、
ダム建設でしか治水できないのであれば、
断行するしかないんだけどね
「断行するしかない」ことを、理解できていない知事を選んだ、
「断行するしかない」ことを、理解できていない県民が糞

更に、圧倒的なダム反対を
マスゴミが煽った、ってことが大いなる問題

マスゴミは自らの報道について検証し総括すべき
やらないなら電波取り上げでもいいくらい

928名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)23:02:40.38ID:sl489VTu0
>>927
連中が反省するわけないよ

上流には景観にすぐれたところもあるのだろうけど
市街地はなんというか……
言っちゃ悪いが八王子あたりのドブ川と変わらんね
人生かけて守るほどのもんかな
頭切り替えたほうがいいんでないかな
もっときれいな川なんてくさるほどあるでしょう

931名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)23:20:04.46ID:JM0BS2Ww0
>>927
県知事も県民も自分たちが大量の人を殺したって認識はないんだろうなあ
京大のレポートによると、ダムがあれば今回の水害で溢れた水の大部分は防げているわけで
12年間の時間があれば当然ダムは完成していた訳だからな
これから大規模な治水工事を計画して実施するにしても工事が完了するまでには10年以上の時間はかかるだろうし、その間にはまた水害起こるのは確実だわな
県知事と県民はこれからも人を殺し続ける訳だ
最悪だわな、熊本県知事と熊本県民
932名前:不要不急の名無しさん2020/07/27(月)23:26:38.64ID:sl489VTu0
>>931
遊水地だけでも40~50年以上かかるよ
それでも早い方、うちの市がそうだった
935名前:不要不急の名無しさんID:
反ダム団体が一番悪い
地元民にダムは悪を刷り込んだのは彼ら
元々地元民はダムを拒否してなかった
ダム反対派サイトの年表によると 地元はダム促進だった

1987.08.19 町村会、建設省にダム建設促進を陳情
1989.07.20 川辺川ダム建設促進協議会設立(2市17町村)
http://kawabegawa.jp/

住民が1965年の水害のダムの放流で怖い思いをしたのが本当なら、川辺川ダム建設促進協議会設立(2市17町村)ができる筈ない
反ダム団体の印象操作に騙された住民は被害者

被災者は反ダム団体に怒りをぶっつけたらいいよ
彼らのせいで60人以上が亡くなり、多くの人の家財が失われたのだから

937名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)00:07:32.70ID:mstKgLKu0
>>935
麻原に騙されてサリンをまいた信者は被害者なのか?って話
947名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)01:32:54.10ID:nJvlwMmV0
>>935
恐らくダム反対活動家が悪いとは絶対に認めないよ
だってそれ認めたら60人以上がなくなり多くの人が財産を失った過失が自分達にあるって認めることになるから
そんなことは認められないから市房ダムがあるから被害が大きくなったと喚いてる訳で
940名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)00:44:15.51ID:JHPs6YBn0
今回の豪雨で川辺川ダムがあっても役に立たないって言うのはダムの上空じゃなく、ダムがない水上から相良までの広範囲で土砂降りだったから。
せき止める物がなくて全部、人吉の市街に溜まっちゃったんだよ。

球磨川と川辺川の合流地点より上流でも浸水してるし、道路も寸断されてるんだよ。
水害の怖さ知ってるから全員避難で死者0。
撮れ高が低くてニュースにもならない。

943名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)00:58:15.47ID:7jGmCQ0U0
>>940
ダムがあれば少しは下流の被害は減ったのでは?
945名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)01:08:38.70ID:JHPs6YBn0
>>943 9mの浸水が7mになったくらいじゃないかと

川辺川ダムが出来たら人吉の床上浸水が減る。
地面から2m分の被害は軽減される。とかなんとか
国宝青井神社が浸水しない程度にしか想定してたはず。

逆に川辺川ダム出来てたら、もっと河川敷き寄り寄りまで民家が建ってたんじゃないかな。
ある意味ダム無くて良かったかも?と言う始末。
家を建てさせなきゃいいだけの話なのにな。

958名前:不要不急の名無しさんID:
先がある若者の意見だけ聞けばいい
959名前:不要不急の名無しさんID:
まあああああた民主のせいか
961名前:不要不急の名無しさんID:
毎回被害出したほうが地元の土建屋や量販店が潤うんちゃうか
ダムだと大手しか儲からなさそうだし
964名前:不要不急の名無しさんID:
五木村はダム容認派で人吉のダム反対派に潰されたってこと?
じゃあ今更だね。今度は人吉の民が水没地域から出ていく番
965名前:不要不急の名無しさんID:
老い先短いから造っても間に合わない
966名前:不要不急の名無しさんID:
ダムイッツ(ちくしょー)と思っているよ。
970名前:不要不急の名無しさんID:
鮎のためにしぬ
971名前:不要不急の名無しさんID:
球磨川を県外に移転させることだ、ミンス政権なら可能だ。
ダムは不要。
974名前:不要不急の名無しさんID:
九州は毎年水害起きて政府何してんだよ、と思ってたが
住んでる人が望むならどうでもいいわ。
975名前:不要不急の名無しさんID:
金もったいないからダム作るなよ
978名前:不要不急の名無しさんID:
人から鮎へ
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)07:49:21.72ID:
五木村としては下流域の人たちのためにダム容認してたのに
民主が潰したからダム無しの村おこしやってきた
民主政権の被害者だな
980名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)08:03:47.23ID:C+QUQ+4OO
>>979
民主党政権以前に、五木村より下流の住民の多くが反対して、保守系の首長も反対に回ったのが大きい

【時系列】
・2008年8月29日 徳田正臣相良村長が川辺川ダム計画反対を表明←徳田村長を自民党は支援していた
・2008年9月2日 田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明←田中市長を自民党は支援していた
・2008年9月11日 蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画の白紙撤回を表明←蒲島知事を自民党は支援しており、今年3月の知事選でも自民党の支援で圧勝

蒲島郁夫知事の川辺川ダム白紙撤回の決断は、世論調査で県民支持率85%
これでは国も動かしようもない
当時の自民党政権の福田康夫首相も「地元の意向は尊重されるべきだ」と発言
本体工事着工は見送られて、事実上、凍結になった
だが、わざわざ中止とか言わないで、計画は生かしたまま塩漬けにするあたりが、自民党政権の賢くて巧みなところ

981名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)08:16:30.35ID:FkAiJaX80
>>980
相良村とか人吉市って今回思い切り被害を受けた所じゃないw
どうしてダム反対したんだろ
相良村や人吉市の住人はこの結果に喜んでいるんだろうかな?
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)08:35:18.36ID:nJvlwMmV0
>>981
人吉市と相良村はダムが水害を引き起こすし、とにかく国は我々を騙そうとしているので話を聞くに値しないと言って
ダム作るのから作らないまで当時の国交省に10案提示されたけど全てろくに精査もしないで全て拒否
ダムが水害を引き起こすし、かつ、川の水質を下げて鮎が住めなくなるのは許し難いと
もう引っ込みがつかないので今回の水害は市房ダムが引き起こしたと主張して市房ダムを壊せと言ってる
984名前:不要不急の名無しさんID:
こりゃ二の舞になるで・・・
988名前:不要不急の名無しさんID:
すべては鮎のために
990名前:不要不急の名無しさんID:
ダムを作る。 洪水時に一番に守るのは住民でなく、ダムです
中国三峡ダムが見本
その前に、日本が西日本豪雨で「新成羽川ダム」を守るのを最優先し50名死亡。3名行方不明
関連死を含めると60名以上が死亡 (行政が認めない死者を含めると100名以上)
中国を笑えない
991名前:不要不急の名無しさんID:
さて梅よか??
994名前:不要不急の名無しさんID:
ある程度災害ありきで考える場合は被災による死者もある程度受容したものと考える
自然と共に生きるということはそういうこと
995名前:不要不急の名無しさんID:
毎年水没させれば文句言う人間もいなくなる
997名前:不要不急の名無しさんID:
土手を高くして幅を広げるんじゃダメなの?
998名前:不要不急の名無しさんID:
自分で中止しておいて今さら何を検討すんだろね
ダムがあっても被害は防げなかった事を証明して責任のがれしたいんだろうか
999名前:不要不急の名無しさん2020/07/28(火)09:38:21.73ID:tPfCQinK0
>>998
そればっかりやってるよ
1000名前:不要不急の名無しさんID:
わかった。
1001名前:1001ID:
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