【千葉】マスクの着用を拒否した感染患者と会話、マスク・防護服着用の看護師感染 船橋 ★3 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/07/29(水)11:45:16.35ID:h/ui+JyD9
千葉県船橋市は28日、市立医療センターの新型コロナウイルス感染症患者専用病棟に勤務する20~30代の女性看護師2人が感染したと発表した。このうち1人は、マスクを着けていない入院患者の看護を通じて感染した可能性がある。

30歳代看護師は21日夜に37度の発熱があり、翌22日から勤務を休んだ。喉の痛みが強まったため、PCR検査を受けた。発症の数日前、入院直後でマスクの着用を拒否していた高齢の感染患者と近距離で30分以上会話をし、体調の聞き取りなどを行っていた。同病院は「看護師はマスク、防護服を着用していたが、感染している方がマスクをしていないとリスクは非常に高い。ここで感染した可能性がある」としている。

20歳代看護師は21日、職員用休憩室で、30歳代看護師と一緒に昼食を取った。27日に発熱し、同日中に陽性が確認された。この看護師は、別病棟の看護師2人と病院外で会食していた。市保健所は2人について、濃厚接触者として検査を進めている。

以下ソース先で

2020/07/29 07:08 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200729-OYT1T50104/

★が立った時間 2020/07/29(水) 07:37:21.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595980828/

14名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:49:55.59ID:AxVTFk9r0
>>1
この老害逮捕しとけ
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:53:37.87ID:lg0IrzN+0
>>1
>>マスクの着用を拒否していた高齢の感染患者
 
 やっぱり感染するのは、そういう奴。
 
58名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:55:45.86ID:03Axd+l00
>>1
感染していることが分かっているのにマスクの着用を拒否するとか、警察を呼ぶべきだろ。
64名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:56:13.39ID:bWjxcquL0
>>1
ペッパー君とアシモで対応
83名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
防護服を脱ぐときに感染率が一気に高まるからな
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>>感染している方がマスクをしていないとリスクは非常に高い

ラップを作れそうだなw

感染したら しろよマスク!
マスクしなけりゃ 罹るよリスク!
コロナにならぬと 祈れモスク!
看護師 忙し ジジイ マスク無し Hey Yo!Hey Yo!

137名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:07:04.92ID:tV/lr3cq0
>>1
これはプライベートで感染したんじゃね?
マスクも防護服も無意味と言う事になるじゃん
197名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
また年寄りが若者の人生を奪う事件か
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>1の患者も、>>3も
精神障害有るだろ、
宗教言わないで、正直に精神障害有ります、
言うても結果同じだよ、正直に申告しろよ
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
マスクしていなかったり顎マスクの奴は、傷害罪で良いだろ。
感染しているのにしない奴は特に。

>>3
基地外の対応をしなきゃいけない店員さんが気の毒だな。

284名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:24:20.47ID:kP7mZcSZ0
>>1
<=( ・ω・)
ザイニチノマスク
352名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:33:26.15ID:tjPww8u00
>>1
その患者とやらを傷害罪で刑務所にぶち込めよ
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:37:43.04ID:LfPtkEYB0
>>1
またトランプの支持者か
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
37度の熱と喉の痛み
これ風邪をうつされたって事と同じじゃないか。
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
そりゃコロナウィルスなんだから風邪の一種では
問題は感染力が強烈で高齢者持病持ちにはその辺の風邪より危険
もしウィルス兵器ならある意味良く出来てると思う
556名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:02:41.66ID:8Zpp8M260
>>1
もっとちゃんとした情報出しやがれヘッポコ病院!

医療者用のマスクと防護服で感染したって、ほんとなのかよ?

どんなマスクと防護服だったか、同じ事が他の病院で起こらないために、ちゃんとちゃんとメーカー型番明らかにしやがれ!

PPEがまともで感染したなら看護師の作業ミスであり病院は自慢にならねーぞ?

他に感染減員の可能性があるのに患者のせいにしようとしてるなら許されねーぞ!

ヘッポコ病院ちゃんと答えろ!!

569名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
>>1によると、
>新型コロナウイルス感染症患者専用病棟に勤務
だそうだが、マスクしない患者追い返してOK?
572名前:通りすがりの一言主ID:
>>1
マスク意味なくね?
582名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:06:40.77ID:53wIAsWh0
>>1
自衛隊が医療従事者を守った方が良いのだろうか
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
外道だなこういう老害は外にイベント用テントでも張ってそこに置いとけばいい
658名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:20:19.60ID:57GYeGYd0
>>1
やっぱり医療関係者は危険だね
小学校の子供がいるけど親が医者とか看護婦の子供が学校にいるからマジ不安
子供にはそういう子とはあまり遊ばないように言ってるけど学校は無対応
やっぱり学校として医療関係者の家族は隔離すべきだと思う
678名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:23:29.41ID:53wIAsWh0
>>658
動画等の授業にすれば解決される問題のひとつなのかもしれない
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
晒せ!
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>マスクの着用を拒否していた高齢の感染患者

認知症?
罹患してしまった看護師さんあまりにお気の毒すぎる
お大事に

742名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
患者

死刑にしろ

750名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
マスク拒否するならフェースガードさせろ
つーか三密だろこれは
926名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
応召義務とか言って
法律は医療者を守ってくれないからねえ
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
応召義務は医師だけで、看護師には無いよ。
2名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:45:46.71ID:wrvh6fT90
さっさと捕獲しろ!
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
2で終了。
その通りだ!
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
捕獲というか入院中じゃない?
息がまともに出来ない状態で更にマスクするのは
辛いだろうけど、なんとかならんもんかな
3名前:不要不急の名無しさんID:
宗教的理由でマスク着用できないと言ったら、店員ダンマリになってワロタw
宗教差別ですか?
これが1番効果あったなw
55名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
ウイルスは差別をしないので、だろw
バチカンだってコロンなって困ってんのに
82名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
うわっ、気違いが来た、えんがちょ
って思われただけだよ
97名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:01:09.73ID:Xr4GyEXQ0
>>3
私の信仰する宗教はマスクをしてない人をぶん殴ってもいいと言う宗教ですが殴ってもよろしいですか?
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
クソが
364名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:34:05.28ID:yRwhbPl70
>>116は私の発言ではないが、IDが重複している。
信教の自由は私人間でもデリケートな問題なので、慎重を要する。
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
お店が感染防止の観点から出入り禁止にできるね
さよなら
132名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:06:07.89ID:qprjpSMC0
>>3
「何教ですか?」と聞かれたらなんと答えるつもりだったんだ? 
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>132
アクシズ教
エリス教
魔女教

that思いつくのはこんなもんだな

166名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:10:32.92ID:3uuUwvGj0
>>144
貴方、怠惰デスね。
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:22:19.24ID:qprjpSMC0
>>144
そんなのじゃダメdeathよ (´・ω・`)
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
エリスの胸はパッド入り
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
社会不適合者おつ
154名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:08:49.38ID:nucrQTih0
>>3
君には宗教の自由がある
同時に店には客を選ぶ権利がある
157名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:09:18.22ID:4RVyoOWq0
>>3
俺だったら勉強不足をわびつつも
何の宗教で教組と教義を聞いた上で、許可通達が来ていないので例外はないと追い返す
179名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:11:47.71ID:NxrBtlH20
>>3
そんなら普通に入店拒否だろ
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
マスクしない教か
264名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:20:49.59ID:y05Wh+AR0
>>3
キチガイ
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:24:54.53ID:SPtqqrtH0
>>3
話や常識が通じない人には何言っても無駄だからその店員は間違ってない
306名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:26:37.52ID:76Ch2wcv0
>>3
こいつ相手にしちゃだめなやつだって思われたんだな
307名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:26:40.61ID:YpOdxTl90
>>3
お前はもう外を出歩くな
353名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:33:26.18ID:Vo1XHwKV0
>>3
まぁ煽りだろうけど
本当の差別って奴を身体に教えてやろうか?
361名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:33:59.83ID:tjPww8u00
>>353
糞チョンだろ
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
入店拒否でOK
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:55:33.95ID:ShEdUBIb0
>>3
へぇそのまま拉致って殺してやるわ。
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:00:18.51ID:gUwAU6xJ0
>>3
基地害に関わりたくないだけ
653名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:19:24.77ID:5FuhMF7b0
>>3
何の宗教でその宗教信者だと証明出来ますか?
665名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:21:03.38ID:8YNyXSxb0
>>653
ってか店側がルール決めて
普通に入店拒否出来る話だけどな
807名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:41:51.66ID:rUUm1xoQ0
>>3
入店拒否でいいじゃん
マスクつけられない理由を聞く必要はない
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:43:51.53ID:nITcZYu00
>>3
まぁ理由つけてマスク着用しないなら、それはそれで構わないけど、
つけないのを理由に来店拒否してもいいよな。どんな事情であれ。
874名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:48:51.91ID:kRw1mHZ+0
>>857
>>3 は若造だろ?
929名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:23.72ID:m37fG/4D0
>>874
老害登場w
884名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:49:47.29ID:Xvb5+IjR0
>>3
空気を吸わないように息を止めたんじゃないの
次の瞬間に距離を開けたでしょ?
970名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:59:45.46ID:055KKIWs0
>>3
おかしな宗教だね
できれば理由が聞きたいわ
979名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:00:26.74ID:53wIAsWh0
>>3
マスクをしていない人を断る宗教もあるのかもしれない
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:47:01.24ID:VUGj0p4r0
どういう事?
マスク防護服してても、防げないという事?
感染力ヤバすぎない?

じゃあ、どうすればいいの?
引きこもるしかないの?

20名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:50:19.18ID:tE2PIjCk0
>>7
ほとんど引きこもりでも感染した例あったよな
106名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:02:51.07ID:jBkJBpzi0
>>20
あれは両親が馬鹿だから海外旅行行ったんだよ
そして母親は死んだ
60名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
100%は無理だからバフデバフを重ねるしかないんでしょ
医療用のグレードのマスクでも直撃受け続けたら抜ける事も有るんだね
コンドームが防御率100%じゃないみたいな事か?
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
何かRPGチックな例えでええね
91名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:00:21.74ID:AfzkTK660
>>7
会話した時に防護服やマスクの何処かにウイルスが付着して
脱いだ時に移ったんじゃないかい
99名前:朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A ID:
>>7
空気感染やからな(^。^)y-.。o○

閉ざされた空間に伝染病患者と一緒におると
感染するがな

177名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:11:38.98ID:4RVyoOWq0
>>7
ウィルス排出している奴がマスクしないと感染リスク高まるという話
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
最初にマスクは感染予防に効果ないとか言われてたやん。
ただ感染者がすると効果グンバツになる。
マスク着用は義務化してもいいと思うけどねぇ。
とにかくこの患者は傷害罪で逮捕しろよな。
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
未だに何も知識ない奴がいる事に驚き
560名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:03:38.88ID:YlOGgEN+0
>>7
お前半年前から来たの?
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
そうだよ
引きこもるのが一番安全
これは間違いないw
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
目から感染するんです
感染を防ぎたいのなら
マスクではなくゴーグルです
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
防護服脱ぐときに、ちゃんとした手順で脱がないと、防護服表面のウイルスが手につく
633名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:15:06.95ID:VVxC4OSm0
>>619
ほんこれ
731名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:33:04.40ID:jaeGcjf30
>>619
ここまで蔓延してるとセーフゾーンを作るのもしんどいからなぁ
どこまで防疫を行うかってなるときりがなくなってくるのよな…
640名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:16:50.98ID:Y2x4i1TC0
>>7
アベノマスクなら…
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
相手にマスクしてもらう
941名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:55:28.48ID:qE7PWBtg0
>>7
マスクは拡散防止で感染防止じゃないっうこと
9名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:47:22.41ID:HgveBdCu0
感染者の飛沫が相手のマスクに付着してしまったら
口に入ってしまう可能性が上がるよね
やはり感染者自身の口元で止めないと
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:49:54.18ID:kO2EE7nb0
>>9
浮遊物はマスクでおおよそ防げるが、加速した粒子は跳ね返るのと侵入するものに別れるな
もっと言うと近辺歩くだけでもちょっと危険ではある
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
宗教名の回答を聞かれる以外にも

あなたの宗教を理由になんで私までが感染リスクを負わなければならないのですか?と言われたらどう回答するの?

10名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:47:42.31ID:kO2EE7nb0
拒否する自由なんかないんだよ
他人の健康を故意に損ねたら傷害罪でいい
46名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:54:41.88ID:ZCqm/SzV0
>>10
生理的機能障害で、傷害罪にいける
このマスク拒否したコロナ患者から感染したなら感染経路の因果関係もあって、コロナに感染してるという認識の上でマスク拒否という故意もある

実際にコロナばら撒いたわけでもないのに俺コロナと言っただけで逮捕された愛知県の人達考えたら、マスク拒否してコロナを意図的に移したこの患者が逮捕されないのはおかしな話

519名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
例外として、マスクは肺に負担かけるのは事実なので、身体的理由からマスク不可の人間はマスク着用拒否できる
該当患者がこれに当てはまるか否かが問題
534名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:59:35.15ID:P3JzktzN0
>>10
っていうか、むしろもう法律で、マスクの着用を義務化してほしいぐらいだわ

屋外ならともかく、屋内でマスクしてないやつは全裸で屋外歩いてるやつと同じようなもんだと思ってる

541名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:00:45.23ID:8YNyXSxb0
>>534
これからそうなるから安心しなよ
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
公共利用の建物は冷房をガンガン効かせるのが絶対条件

この前必要に迫られて役所に行ったが、冷房全然効いてなくてマスク外そうかと真剣に悩んだ

12名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:49:15.91ID:qUdz2DOR0
マスクなんて誤差のレベルでの効果しかないのに
マスクに必死すぎてバカすぎる。
ちゃんちした防護服に防護マスクを
ちゃんとした使用方法で使わないと効果なんてほぼない。
見た目で分かりやすいことで他人を責めやすいから
マスクに必死になるのだろうな。人間ってバカだよな。
31名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:51:58.40ID:pQ/Zx9n50
>>12
んーなら全員が「きちんとした使用方法で」マスクするようにすべきでしょ
40名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:53:52.34ID:qUdz2DOR0
>>31
しなくていいよ。
もう毎年のインフルエンザとたいして違わないことが分かったからな。
セキしてるヤツが周りに与える気分の問題で
適当にマスクをする程度でいい
94名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:00:42.22ID:pQ/Zx9n50
>>40
唾液撒き散らすな!ウイルス以前に汚いんだよ!
210名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
お前、中国の工作員だろ
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:17:28.04ID:uki6CYlO0
>>40
さっさとダムに沈めゴミ民族
96名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
市販のマスクごときで、ちゃんとした使用方法しても無理だよ。
114名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:03:45.05ID:pQ/Zx9n50
>>96
んーならBFE98%とかN95以外着用禁止でいいよ
売ってたら逮捕して欲しいし持ってないなら外でないで欲しい
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
紙テープでマスクの四方を顔にはりつけて目張りしたら
市販のサージカルマスクでも相当効果は高まりそうだがw
32名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:52:29.47ID:HgveBdCu0
>>12
富岳のシミュレーション見るとそうでもないことが分かったんだから
マスクを否定するデマをやめて欲しい
37名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:53:46.53ID:NzVg+h160
>>12
マスクは感染予防より周りに移さない為って最初っから言われてなかったっけ?
47名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
 o
  \  ここ重要!
    \_(・ω・`)
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
確かにマスク対マスクなら感染率が激減するよな。
52名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:55:01.76ID:rJ+CsjYL0
>>12
馬鹿アメリカ人みたいに死ねば
59名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:55:53.51ID:x7zJfr4x0
>>12
病院に来て病院の求めがマスク着用なんだから守るの滋養式だろ無能ゴミクズ
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
だからマスク着用しなかったら診療拒否しても違法にならない法律作るのが先だろ
キチガイ
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
だからさー
>>61
>>70
316名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:27:59.26ID:4RVyoOWq0
>>12
おまえみたいな馬鹿がまき散らすんだよ
インフルでも罹患したらマスクするだろ

他人へ感染させる可能性を僅かでも下げることが肝なんだということも理解できないのか

357名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:33:33.70ID:qUdz2DOR0
>>316
誤差レベルの効果しかないことを必死にやるのは無駄どころか
それをやることのほんの少しのメリットより
それをやることでのデメリットの方がはるかに大きくなるってことだ。
410名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:39:01.28ID:/5hMLwQw0
>>12
こういう馬鹿が感染広げるんだよな
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
そう決め付けるお前も大概バカだけどなw
448名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:44:44.41ID:qUdz2DOR0
>>410
デマに踊らされてそう思い込んでるヤツが
リンチだ魔女狩りだ差別を始めるのだよね
441名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:43:48.89ID:US0rOadT0
>>12





ちゃんとやれ

501名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:54:42.86ID:R4MlX8yO0
>>12
感染者のマスクは相当効果あるって言ってたぞ
668名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:21:40.38ID:53wIAsWh0
>>12
誤差レベルしか影響が無いと感じているのなら、データを信じてマスクをした方が良いのかもしれない
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
いつするの?
最大リスクは感染場面は飲食風俗とわかってる
マスクは飲食風俗ではずしてしまう店の外でマスクして喜んでる
どうしたらいい?
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:25:24.69ID:Yz4BnYLo0
>>682

飲食店で感染しても外ではしてれば拡散防げるやん
別に全員が飲食店使うわけでも無し
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
馬鹿なの?たとえば28原理を使えば
8割の最大リスクが止められないなら
2割でいくらやっても何の効果もない馬鹿君には難しいか?
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:30:11.66ID:Yz4BnYLo0
>>700
だから、その最大リスクって全員が利用するもんではないでしょう?
100%の効果がないならやるだけ無駄とかいう宗教なのかね?

まあ、ニューヨークを見習う方向にいくなら店内の飲食そのうち禁止されるが

719名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:31:26.91ID:8YNyXSxb0
>>713
その人のレス読んだけど
ゼロとイチでしか判断出来ない人みたいだよ
放置安定
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
もういいよ馬鹿君w
1ヶ月の自粛休業でかなり緩和されてたけど解除したら
飲食風俗から湧き出してあっという間に復活した
↑事実前提を認めないんだから馬鹿君は無駄
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
風呂に入っていない奴が側に来るとスゲー臭いんだよな
そいつが居なければ、そこは臭くならない
居なくなって暫く経つまで臭いまま
感染ってこういう事な
865名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
感染病棟で深呼吸しろ
878名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:49:03.08ID:p8r3vrqv0
>>12
マスクが誤差と断定出来る科学的根拠は?
43名前:不要不急の名無しさんID:
だいたい、新型コロナ以前の、インフルとか流行ってるときはマスクなんて意味ないって常識レベルの話だったのに
民衆のパニック防止か知らんが、急にどこもかしこも「マスクしてれば安心」ってなっててほんとキモチワルイというか
大衆ってアホだなあと
73名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
そんな空気にはなってない
マスクしてないと汚物を見るような目で見られるだけで
412名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:39:22.63ID:P3j+719+0
>>43
安倍晋三並みの馬鹿発見、天然記念物w
44名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:54:25.53ID:x7zJfr4x0
こういうゴミ野郎はマジで殺意わくな

診療拒否しろよ

61名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
>>45
まずは、マスク着用義務の法律作るのが先だろ
キチガイ
135名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
だから
>>61

そもそもこの看護師が、他の患者や病院以外で感染した可能性もある

692名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:25:37.99ID:aOzW7/yv0
>>61
六法それぞれに総則として規定あんだろーがボケw
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
それは酸欠で倒れるよ
山中教授が、マラソンしてる人には10m以内に近づくなってさ
自分で自衛しろってことだ
マスクしてない人間が怖いなら家から出るなよ

>>692
どうせキチガイが妄想でこじつけただけだろうけど
マスク着用の法律があるなら貼ってみw

706名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
35度でマスクつけてから言えよそういうことは

>>699
家にいるより外の方が安全なんだが
山中ってなんの根拠もなく言ってるでしょそれ
屋外の感染率は閉鎖空間の感染率の1/19なんだよ

721名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:31:47.67ID:Yz4BnYLo0
>>706
不満かもしらんが無駄な抵抗だな

35度だろうが裸になったら犯罪なのと一緒で、人前ではマスクつける時代になるだけ

726名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
お前はまずこれに反論しなよ
>>595
アホが

>>706
いやそれ家の中に感染原がいる前提じゃんw
アホすぎ

>>712
マスク信者は、ついに山中教授まで否定し始めたか
もう完全に狂信者だな

745名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
>>620でしてたんだけど
アンカ外れてたわ

>熱中症とそれによる予防は別の方法で可能
なのでそっちをしてください
病院に来て医者に聞いてみw
熱中症予防でマスクつけないでみんなと会話してもいいんですよねってwww

759名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
医者は、熱中症の危険があっても人がいたらマスク外すななんて言わないよ
バーカ
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
俺は周りに人がいない時としか書いてないぞw
つまり最低で半径2m以内にいないとき

熱中症対策は血症浸透圧保てれば大丈夫っすよw
後、それにプラスして電解質の補正できてれば絶対に熱中症にはならないw

>>759
いうよ
普通にERで熱中症の患者が来たらマスク外すかどうかはSpo2で判断するし
熱中症の基本的な対応は細胞外液補充で
マスクは関係ない

871名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
言わないから
お前が言った証拠のソース貼ってみ
医者が熱中症の危険あっても人がいたら必ずマスクしろなんて絶対言わないよ
他の予防したって、マスクすれば熱中症の危険度は上がる
医者にそんなルール作る権限もない

もう一度いうぞ
「人のいるところで、できるだけマスクしましょう」
はルールではなく感染予防の推奨だ
「熱中症の危険があればマスク外しましょう」
と同じ
ルールではなく、推奨だ

904名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
俺がやってるERでの対応はABC評価してBに問題なければマスク外さないで対応してるけど?

もしサチュレーション下がったらとりあえず鼻カニューラつけてるよ

この対応に間違いがあるならぜひ教えてくださいよ

896名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
アホか。
市販のマスクつけた患者がERに来て、マスクつけたままで治療なんかせんわwww
どこのERですかぁ?
974名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:00:09.14ID:Mu/cmk4p0
>>896
SaO2良ければマスクしたままERでいるぞ
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>699
> 山中教授が、マラソンしてる人には10m以内に近づくなってさ
研究継続の資金援助がほしいから政府の広告塔になって
コロナ怖い専門外あることないことデマして金もらってる良心を失った
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
山中の言うとおりだよ
マラソンランナーからは10mの距離をとるのが望ましい
この板でも以前から言われてる
771名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:37:41.13ID:53wIAsWh0
>>699
心肺機能を鍛えている人は倒れないのかもしれない

風の影響も考慮した方が良いのかもしれない

45名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:54:27.93ID:NIO3m4sh0
マスク拒否するなら退院+違約金的なもんでふんだくれ
68名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:57:12.06ID:tYgkNRGc0
社内のマスク着用が義務化されてもマスクつけない奴が部署内にいるんだが
会社の外で見かけた時はきっちりマスクしてた
会社に何か恨みがあるんだろうか
71名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
www
79名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:59:03.95ID:7w9TxjKA0
>>68
どっかのスレにいたなぁ
会社でみんなマスクしてんだから俺がしなくても大丈夫だろ
っていってフルボッコになってる奴が
86名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:59:38.66ID:pQ/Zx9n50
>>68
接客でもスタッフエリアで「ふーっ熱い!」とか外してべちゃくちゃ喋るバカ多いよ
954名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
冷感マスク買って渡したら?

今日ジジイに話しかけられた・・・・・・・
病院行くが脚が痛い、坂道きついとかいきなり言われた
もう病院の横にテント張って暮らせばいいのに

654名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:19:30.76ID:53wIAsWh0
>>68
他のルールも破っているのか調査した方が良いのかもしれない
77名前:不要不急の名無しさんID:
マスクはやはり拡散予防にはなっても、感染予防にはならないか…
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
そしてさらに発狂するマスク教w
自分がしてても予防にならないことが証明されたからな
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
拡散予防も限定的なものだと知らなくては。
市販のペラいマスクでは、ウイルス自体はイケイケw
せいぜいが大きな飛沫(唾)予防ってこと。
78名前:不要不急の名無しさんID:
これ、患者のマスク有無は関係なくない?
看護師のマスク防護服着脱に問題あったんじゃないの?
コロナ専用病棟なら医療用マスクだろうしな。
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
まあ着脱失敗とか付け方を間違っていたとか?
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
着脱失敗が一番多いらしい。
あと、医療用マスクはN95と言うんだけど、中国からバッタモンが入ってきてる。
認証されてないマスクを「中国内で認証済み」のN95にして輸出してた。
ヨーロッパやアメリカでは輸入紳士になったりしてたけど、日本には入ってきたんだよね。
SBの禿げが中国のマスクメーカーから無償でさしあげますとか言ってたやつとか。
ツイッターで「お願いします!」と手を挙げたのが大阪の吉村ですげー茶番劇やってたんだわw
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>174
輸入紳士→輸入禁止
199名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
着脱の脱ぐ方ね。
101名前:不要不急の名無しさんID:
もっとこういうジジイを叩くべきだよ
村八分にしろ
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
性別書いてないのに何でジジイ?

というか女尊男卑のこの国では悪事で性別伏せられてたらまず女だよ。

327名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:30:17.52ID:dpbUngJ/0
>>160
別のソースには男性患者と書いてあるから、女性ではないね
105名前:不要不急の名無しさんID:
これでも感染するのが現実なんだな
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
脱いだときに目や口擦ればそれの有無に関係なく感染するわ
主に自分の手からの感染だからな、別に顔を触らなきゃリスクは半減する
防護服は何人か書いたように脱着時が一番高リスクで神経を使う
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:15:03.69ID:rAE6EpAJ0
>>105
サイドから入ってくるもんな
結局は完全防護服じゃないと駄目なんだろうね
141名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:07:27.31ID:B7tnCv8y0
患者に電話貸し出して看護師が別室で対応すればいいだけなのに
なんでコロナ患者とむやみに接触させるの、この病院
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>141
それで済むやつは入院じゃなくてホテル隔離か自宅待機だろ
アホか
178名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:11:47.10ID:B7tnCv8y0
>>156
呼吸が苦しくて電話でろくに話ができないような患者に何を聞きたいわけ?
151名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも医療機関でもN95マスクを繰り返し使ってるとか
いってたからどこかでミスった気がする。
ちゃんと使い捨てできるだけ確保しないと。
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>151 インフルや結核の隔離の時もマスク防護服
数回使いまわししてる所がほとんど
高すぎて捨てられない
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
大盤振舞いで中国へ贈っちまったからな
2Fやら緑のおばさんやら
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
うわ、感染源になる可能性も。疑い患者びくびくだな。
155名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:08:52.02ID:ReDNTOMa0
我儘な老害の為に、若年齢が辛い目に遭う傾向
最近は顕著すぎる
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
コロナの大感染引き起こしたのは20代を中心とした水商売とその客の若者なんだが
団塊の世代と繁華街連中が害悪
221名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:15:05.19ID:ReDNTOMa0
>>175
老害の生活の為の社会を動かしているのは中年と若年齢です
159名前:不要不急の名無しさんID:
防護服とマスクしてたら感染なんかしねーから!外でもらってきたんだろ
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
これだな
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
>>185
コロナ確定するまでは一般病棟
一般病棟看護師はサージカルマスクだよ
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
PCRで確定してから入院なら一般病棟には行かないし
この報道からして看護師は防護服来てたと書いてあるんだから
この患者と接触するのは、防護服着てた時だろ
170名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ患者って自分勝手な奴ばっかだな
そらコロナ感染するわ
183名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:12:07.84ID:Z3uugbYh0
>>170
かかるべくしてかかってるよな
糾弾されて然るべき存在だよ
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>170
これが心理
204名前:不要不急の名無しさんID:
数字の正確性はともかく、概ねこういう傾向がある事がわかってきてるらしい
もうマスクはした方が良いレベルじゃなくてマスト

213名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
none w
227名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:16:20.58ID:Z3uugbYh0
>>204
これ2月3月の時点で分かってることなのにな
いまだに理解あるいは容認できてないバカがあまりにも多すぎる
条例かなにかで義務化してやらないとこの手のバカはテコでも動かん
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
これエビデンスないよねw
いい例が、じゃま中教授も広めた「マラソン中の息の流れ」っていうやつなんだけど、
査読もない論文めいた記事で、すぐに否定されたんだよね、しかるべき機関から。
だけど、ノーベル賞芸人さんはHPでこっそり削除しただけだから
マラソン中にもマスクつけましょうは拡散されたまま。本当にいい迷惑なんだよね。
461名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:47:12.88ID:KN3hOPWY0
>>204
こういう分かりやすい図をもっと周知すればいいのに。
未だにマスクは自分が感染しないためだと思ってるやつは少なくないだろ
220名前:不要不急の名無しさんID:
マスクを嫌がる奴って、IQひくいからだろ
知障にマスク着けると泣きわめいて暴れるじゃん?
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:18:08.07ID:Z3uugbYh0
>>220
幼児にマスク付けようとすると暴れるようなものだな
知能が低いのは当然として精神年齢もかなり低いとおもう
304名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
感染した奴全員が馬鹿とは言わんけど、拡めてるのは間違いなく全員馬鹿だと思う。
330名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:30:40.27ID:Z3uugbYh0
>>304
間違いなく100%一人残らずバカだね
マスク着用程度の簡単なことすらできない人間に行動の自制とかできるわけがないからね
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>330
バカはお前だ
医者すら、夏は熱中症の可能性の方が高いから
暑ければマスクするなとも言っている
状況で自分で判断しろってことだ
その判断を正しいかどうかは、法律も医者も判定できない
224名前:不要不急の名無しさんID:
マスク警察はやっぱりアホなのか

完全防護だから看護婦は対応した

つまりマスクは意味がないと言うこと

242名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:18:15.95ID:EIluZPwU0
>>224
意味がないのはお前の人生だろ

あとお前の親の人生だろ

255名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
放射脳みたいな極論イラネ

マスクは感染しないではなく感染させないためのもんだ。
感染させる確率を大幅に下げるんだよ。

259名前:不要不急の名無しさんID:
>>224

マスクしてれば,飛沫の拡散防止はできただろ。
ある意味アベノマスクでもいい。
アホかと。

254名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:19:18.72ID:bqd1tU2o0
駅構内のATMで、聴いたことないような物凄く苦しそうなすさまじい咳をしてるジジイがいた
絶対にATM使えない…
あのレベルでマスクしてないなら半径数メートル全滅だろう
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>254 ATM使うときは携帯で塩素スプレー持っていくこと
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>261
塩素は化学攻撃にも用いられる猛毒なので噴射厳禁。
262名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:20:31.52ID:dNfQ0qiE0
コロナを風邪だ、マスクは不要だ
と言い続ける人はもしかしたら
すでに自然治癒して後遺症に苦しんでいるのかも。
マスクできないぐらいに肺が犯されてしまったとかね。
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
バカなの?
315名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:27:58.48ID:dNfQ0qiE0
>>269
当たり?
デタラメに言っただけ
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>315
バカなの?死ぬの?
そんな大量に症状が出た後遺症持ちがいたらもう、100万人ぐらい死んでるよ
356名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:33:32.47ID:dNfQ0qiE0
>>324
なんだよ
ただの風邪信者じゃないのか
267名前:不要不急の名無しさんID:
結論マスクしないやつはアウト
でもマスクしないやつのせいにして防護服の着脱時に感染したことをごまかす病院もアウト
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
患者がマスクせずに咳をしまくっても、防護服をきちんと装用していれば感染することは無い。
そうでなければ防護服の意味が無いだろw
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
疑うのがアホなだけだから
つけれというなら、
最低限、感染が判明したらマスク義務にする法律作れ

>>290
つまりこの看護師が防護服ちゃんと着なかったか
病院外で感染したか
患者のマスクは関係ない

272名前:不要不急の名無しさんID:
マスクには感染『させにくい』効果があるのは
分かってるんだから感染者がマスク拒否は犯罪でいいんじゃねーの
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:38:29.00ID:fjFhRd6pO
>>272
その辺の議論はコロナ収束後にするらしいよ
408名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:38:51.33ID:Mu/cmk4p0
>>404
終わってからやっても意味ない
276名前:不要不急の名無しさんID:
別にマスクをする義務なんて法令にも全く無いから患者の自由だよ。
医療側がいやなら、病院と患者は契約関係だから、治療にあたっての契約上の義務にして、同意しない限り治療しないこととすればいいだけ。
患者の権利と義務について普段意識が低いから、こうなって自分達が痛い目にあう。
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
筋トレは自由だが、暴力を奮ったら逮捕される
マスクしないのは自由だが、マスク無しで咳をしたら傷害罪
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
頭の悪さがにじみ出てるからやめなよw
303名前:不要不急の名無しさんID:
>>295
マスク付けろよ犯罪者
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:50:02.94ID:yRwhbPl70
>>276
新型コロナウイルスは指定伝染症だから、感染者の入院は措置入院(感染症法に基づく処分)。
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
措置入院は精神疾患ある患者の自傷か他傷行為のリスクがあった場合の入院形態で感染症は関係ない
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
指定感染症になったので第一類等と同じく、入院の勧告に従わない患者に対して入院させる措置は法的には可能。
ただし、実際はその措置を取る厳密な手続は普通せずに、説得して(口車で)入院させていると想像する。
328名前:不要不急の名無しさんID:
>看護師はマスク、防護服を着用していたが、

アホか。本当に正しい使い方えで防護服着用していれば、感染することは無い。
身体がいっさい外部に曝されないもので、エボラ患者や強毒性鳥インフルエンザ患者と接したりするのにも使えるものだぞ。
むしろ、防護服を着ていたならその患者から感染したのではないことの証明。他でもらったんだろ。

355名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
原発防護服みたいなの想像してるなら間違いだぞ
大抵はフェイスシールドと雨ガッパ(防護服)とサージカルマスクだけ
374名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:35:29.06ID:tjPww8u00
>>355
防護服脱ぐ前にウイルス研究所みたいに殺菌剤の入ってる風を浴びないと意味ないかも
マスクだって外側を触ったら手を洗わないとウイルス付いてるし
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
そんな雨合羽とフェイスガードをこの病院は『防護服』と呼んでるのか?
医療機関がその程度の感染症知識しかないなら、むしろ入院したその爺さんのほうが心配だわ。
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:31:08.74ID:9an6NwKy0
ただの偶然だろ
なんでそこまでマスク盲信するのか理解に苦しむわ
そもそも飛沫受けとめたところでウイルスついたままだったら意味ないだろ
マスクなんて逆効果だわ
354名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:33:27.84ID:lRZIGtpB0
>>332
マスクなければ飛沫がダイレクトにくるだろうが
マスクなんかポイポイ使い捨てればいいんだよ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
そのマスクが、君たちみたいなマスク厨が買い占めたので、医療機関で短時間で交換使い捨てできなくなってる。
お笑いだね。
366名前:不要不急の名無しさんID:
感染経路がマスク越しの空気感染ってことか?
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
そもそもマスクは罹患者が感染拡大防止で有効なだけで
感染から身を守るなんて効果誰もいってない
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>375
つまり自身の予防と信じてマスクしてるやつはアホ
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
まぁコロナから身を守るんじゃなくて、自分が無症候感染者になっていた場合自分の周りの人に移さないようにするっていうのに重要だから
マスクを外していい理由にはならんけどね
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
自分の身を守るのに、熱中症の予防もあるんだから
暑ければマスクは外していいんだよ
424名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
外していいのは周りに人がいない時だね
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
だからそんな法律ないって
自分の健康守ってる人に、そんなアホなルール押し付けられるわけがない
>>433
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
感染対策って法律じゃないよ
それに熱中症対策に関しては至極簡単
これは予防可能
危険性があっても予防できるんなら予防しようぜって話をするのがまともな大人の考え方やん

君が言ってるのは法律で罰せられないから感染対策しなくていいっていう屁理屈

478名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
感染対策の法律はあるし
コロナは指定感染症だ
熱中症の予防でマスクしないのも、大人の判断だよ
マスクしたせいで酸欠の頭痛で医者のの仕事増やすのは
大人じゃなくてただのバカ
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
感染症法は医療者向けられた法律で患者に向けられた法律じゃねえよ

熱中症の予防でマスクしないのは周りに人がいない環境ね
それが大人の判断

それに酸欠の頭痛なら経過観察で終わるから医者の仕事なんてカルテ記載以外ねえよw

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
だから法律でないのに、患者に予防方法を強制はできないんだよ

熱中症の予防を優先するのは、本人の自由だと言っている
人がいてもマスクするかどうかは自由
理解できないならお前がバカ

516名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
俺は一度もマスクを強制していいなんて言ってないんだけど
お前は勝手に妄想して仮想敵作ってるよねwwwww
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
強制しないなら、マスクするかどうかは自由意思でいいってことで
話は終了だな
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
ほら、論破されたから
犯罪じゃないからルール守らんでいいっていう屁理屈に逃げるw

日本での感染対策は性善説だぞ

555名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
マスク警察のほうが、襲われる事件も多いがな
どっかの国でマスクしてくれって言ったタクシー運転手が殺されたよね

>>544
いや法律じゃないのに、勝手にお前がルール強制してるんだろw
マスクつけるつけないは自由意思なので、ルールはないと言っているのに

576名前:不要不急の名無しさんID:
>>555
あれ?
君は俺が勝手に感染拡大対策のためにマスクしようって言ってると思ってんだwww

すげーな
俺が発祥かww

595名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
それはルールではなく、予防の推奨だ
熱中症や頭痛のの予防もためにつけないのも自由
つまりルールではない

店とかで独自のルール作るのも自由だが
法律でない以上、どのルールが優先されるかはそれぞれの判断でしかない

647名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:18:04.34ID:53wIAsWh0
>>555
マスクをしていない客を乗車拒否して良いシステムにした方が良いのかもしれない
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
だからそれは法律で決めないと
勝手に作ったルール同士で押し付けあっても、それは公のルールじゃないから
702名前:不要不急の名無しさんID:
>>674
お前まだ法律で規制されていないことは何やってもいいとか言ってんのかよw
739名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
マスクに関してはつける根拠が薄弱な上
酸欠熱中症のリスクが高いから
つけろという方がおかしいだろうな

>>705
マスクは飛沫を遠くに飛ばさないという効果しかない
吸い込みに関しては無意味と言って良い

>>717
窓全開にしてる方が安全だと思われる
アクリル板は基本的に無意味というか換気を考えると逆効果
初撃を防いでるだけで閉鎖空間で飛沫が漂う場所では意味がない

>>723
人に対して熱中症酸欠のリスクがある行為を要求するのはマナーではない

747名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:35:27.85ID:53wIAsWh0
>>739
エアコン病のように、マスクを着け外しすることによる温度差で熱中症になるのかもしれない
716名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:30:36.88ID:53wIAsWh0
>>674 
確かに

安全な運行の阻害になると判断された場合は乗車拒否できる法律になっているのかもしれない

これ、乗車拒否じゃないんです!理解しておきたいタクシーの乗車禁止ルール&マナー5つ
https://japantaxi.jp/notes/2019/04/17/01.html

> 5.乗車させることができない状況
>
> その他、定員以上で乗車しようとしたり、意思の疎通が難しいほど泥酔しているなど、
> 安全な運行の阻害になると判断された場合や、止むを得ない事由が生じた場合、
> 乗務員は乗車を断る場合があります。

592名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
ろんぱ?ジョーダンも休み休み言えよw
お前がただのマスク基地にしか見えんけどな。
誰もいないところでしかマスク外せないって言ってるのお前だよ?
アホ晒すのも大概にしろ。
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
半径2mですよ
君も何も知らない人なんだな

熱中症とそれによる予防は別の方法で可能
なのでそっちをしてください
病院に来て医者に聞いてみw
熱中症予防でマスクつけないでみんなと会話してもいいんですよねってwww

763名前:不要不急の名無しさんID:
>>620
>半径2mですよ
知ってるけど?
誰もいないところって書いたのはお前だよ、痴呆かよw

>熱中症とそれによる予防は別の方法で可能
ほう?!どんな?水飲むとかか? せいぜい馬鹿言ってろ。

>熱中症予防でマスクつけないでみんなと会話してもいいんですよねってwww
十分に距離を取れば会話もおkですよ?屋外ならさらに問題ない。
ちなみに、医者でも「市販のマスクなら意味なし」って人も大勢いるから。
ちなみに、感染研の先生方も職場でマスクなどしてなかったですわ。
カメラが入るときは、お前みたいなクレーマー対策でつけてるけどなwww

613名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
>危険性があっても予防できるんなら予防しようぜって話をするのがまともな大人の考え方やん
これって、一時流行った「健康のためなら死んでもいい」と同じだねw
バカは救いようがないなぁ。
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
人がいないってどういう状況?
視界に人がいても、ある程度の距離が取れていたらいいんだよ。
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>386
というか自身が感染しているつもりでマスクをする事で感染を遅らせるという効果
この数カ月の間、何度も専門家が説明してるんだけどね
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
マスクをすることによる熱中症の危険性も医者は何度も説明してるだろ

あと、マスクによる酸欠が原因の頭痛で受診する患者が
1日10人もいるという医師もいたw
ほんとにマスク信者はアホだな

454名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
今年の夏は熱中症患者で医療崩壊しそうですねw
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>375
>>>366
>そもそもマスクは罹患者が感染拡大防止で有効なだけで
>感染から身を守るなんて効果誰もいってない

その方策で行くならワクチンもいいがより感度の高いPCRの大量生産に投資した方が

417名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
PCRは感度は高くない
PCRは特異度が高い検査
君にわかるようにいうと
PCRは除外診断には不向きだけど確定診断には有効ってこと
だからスクリーニングの除外目的には有効ではない
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
ならばとにかくマスク
ってなるのか
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:35:37.85ID:xQXKzbwb0
認知症だね
聞き取りに30分以上かかってるし
まともに応対が出来てない
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:37:05.29ID:tjPww8u00
>>376
アウアウにマスク付けさせるのは容易ではない
経験談
391名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:37:06.50ID:Mu/cmk4p0
>>376
そう思う
病歴取るだけなら10分もあれば済む
看護師側に引き延ばす理由もない
379名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:36:02.04ID:Lkk6p8om0
マスク拒否する奴は治療拒否してもいいようにするしかない
どっか完全に密閉された地下室にでも閉じ込めておけ
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>379
>マスク拒否する奴は治療拒否してもいいようにするしかない

今だって、病院は患者にそういう条件を付して、従わないなら入院や治療を拒否しても法的に問題ないよ。
それをしなかったんだから、この病院がこの患者を悪く言うのはおかしいんだよ。

436名前:不要不急の名無しさんID:
>>429
そういう杓子定規が通じる相手ならね
年寄とか本当に厄介のが多いぞ
平気で脅してくるから
440名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:43:02.11ID:Mu/cmk4p0
>>429
暴力振るえば京整体院敷地内立ち入り禁止になるから
マスクしない患者ものも同じ扱いでいいと思う
392名前:不要不急の名無しさんID:
マスクはウィルスから自分を防衛するというよりも
自分の飛沫が飛ぶのを防いで他人に感染させないという意義の方が大きい訳か
399名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:37:56.95ID:tjPww8u00
>>392
マスクは他人への思いやり
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>399
確かにそういう事か
少なくとも陽性者は100%マスク必須だな
まぁ陽性者以外はマスク付けなくて良いって事にはなるけど
自分が無症状感染者かもしれないからやっぱりマスク要るなw
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
それもう2月くらいから言われてる
432名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:41:57.11ID:P5pSXSy10
ちょっと待て
この看護師、何度も他の看護師と会食してるじゃねえかよw
そこ突っ込みどころだろ、どこの職場でも会食は禁止してるのに
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
それは二人目の看護師で、コロナ老人に対応した人とは別
498名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:54:30.85ID:0H8nPO8A0
>>446
は?職場で会食禁止って「誰でも」禁止が常識だろ
>>476もおまえも現状わかってねえな低能
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
してねえよ。勝手に決めるなコロナ脳
443名前:不要不急の名無しさんID:
またマスクは意味ないアルのフェイクニュースだな
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
マスクは対処にはなるが、予防にはならぬよ。
ウィルスはマスクを透過する。ウィルスを吸い込む量の問題だと思うぜ。
480名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:50:08.45ID:KN3hOPWY0
>>458
ウィルスはマスクを通過するサイズだが、そのウィルスの大半は唾液に乗って飛んでくるんだからその飛沫を封じ込めることが合理的。
外に飛び出した飛沫が乾燥してウィルスが単体で漂ってしまったらほぼ防げない。
846名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:45:55.50ID:KN3hOPWY0
>>823
>>480
471名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:48:54.53ID:CrFoTlQ00
外出るとガキでもジジでもマスクしてない奴いるよなぁ

たぶん頭が足りないんだろうな

485名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
俺も外ではマスクしないなあ
話するわけでもないし、コンビニでの「温めますか」「結構です」は全然濃厚接触じゃないし。
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
歩いてて、後ろ歩いてる奴に感染するだろ。
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
間隔は開けるようにしてる

しかし後ろ歩いてるやつに感染するのは飛沫でなく空気感染が証明されなきゃならないが、今のところ確証がない

564名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:04:11.51ID:53wIAsWh0
>>535
寒い場所で息が白くなる経験をすれば、考え方が変わるのかもしれない
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
そんな程度では感染に必要な量には達しない。
720名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:31:29.95ID:53wIAsWh0
>>687
そんな程度でも感染に必要な量には達しているのかもしれない
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
アゴマスクしつつ、他人が視界に入ればマスクする
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
マスクって付けてたら不用意に顔を触らなくなるから付けてた方が吉かもな
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
不意にくしゃみしたくなったらどうすんの?
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
もし周りに人がいたら、離れて肘で顔を覆う

くしゃみも出ないから万一の場合となる

521名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
喋ったら飛沫が飛ぶぞ。
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:58:55.89ID:+BJEdlZz0
>>485
マスク警察とか変な奴に絡まれたら面倒じゃない?
すれ違う時に嫌な顔されたりさ
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
同じく。
スーパーでも空いてる時間に行って、誰とも会話せずにすませてる。
田舎だから、バスに乗っても各座席に一人ずつもいない程度で、窓開いてるし。
先日なんか、乗ったら一人w ってことで、ほとんどマスクなし。
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
人ごみとかじゃなけりゃ外でマスクしても意味ねえだろw
867名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:48:03.03ID:53wIAsWh0
>>855 
黄砂が何km飛ぶのか、調べた方が良いのかもしれない
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>867
紫外線に当たれば数分で死滅するは
894名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:50:40.77ID:53wIAsWh0
>>881
結晶化して不活性化しないウィルスもいるのかもしれない
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
もうサナトリュームにでも入ってろよ
944名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:55:48.64ID:53wIAsWh0
>>924
反論できなくなると論点をずらす癖を直した方が良いのかもしれない
494名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:54:03.08ID:9EYvq4wz0
着用者 → 守られない
対面者 → 守られる

マスクが効果ないってのは一面では正しいってことだな
皆がマスクしてるからこそ効果があると

509名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:55:33.16ID:qUdz2DOR0
>>494
他人にうつさない効果もたいしてないよ。
なぜそっち側は信じるの?
520名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:57:09.58ID:9EYvq4wz0
>>509
結果は出てるし、飛沫飛散防止については検証もされてるし
想像とか信じるとか関係ないよ
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:05:49.73ID:YlOGgEN+0
>>509
へーないんだ?
そら初めて聞いたなー、嘘だったらお前はデマ拡散犯だよな?
517名前:不要不急の名無しさんID:
病院に入館する際は、発熱チェックと手指消毒剤、マスク着用をお願いしているが、やはりマスクしてない方がいる。お願いしてしてくれる方は良いが怒り狂ってマスクなんか関係ないと叫ぶ方がいる。
皆んなで協力して感染を防ごうとしていると言うがオレはマスクなんてしなくても大丈夫だ叫ぶ。

絶対に入れないと誓った。

540名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
病院として、マスク非着用者は入館させないと決めたら、警備員がブロックして入れないようにしなければダメ。
それで騒ぐなら警察を呼んでもいい(警察を呼ぶ正当な理由になる)。
規則を書くことは熱心でも、従わない人間に毅然として対応しないのは、日本人の悪癖だ。
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
ありがとうございます。
貴方のおかげで勇気が出ます。
皆んなで協力して感染を防ぐよう頑張ります。
562名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:03:58.00ID:Cw6aGCVX0
>>540
警備員が感染する。
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:16:15.49ID:53wIAsWh0
>>562
感染を防ぐために緊急避難が成立するのかもしれない
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:00:34.15ID:GcnJU3x+0
これって本当にその人からうつったって証明されてるのかな
コロナ病棟ならマスクっていってもN95でしょ?
意外と全然別の無症状感染者からうつったんじゃないの
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
N95を含む医療用マスクでも、ウィルス感染から着用者を守ることはできない。
防護としてはウィルスに関しては、マスクはあって無くても同じ。
しかし『防護服』をほんとにきちんと着装していたなら、エボラだろうが感染しない。
この病院の防護に問題あり。

そもそも肺炎が重症になって呼吸が悪くなってきたら、患者にマスクなんて付けさせられない。
病院はその前提で防護体制とる必要があるわけで。

610名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
正しく実践できるかどうかも含めてのプリコーションだからね。
「正しく」「適切に」着けられているN95ならウイルス感染が防げるつっても無意味。
いくら我が国の看護師ww様が低偏差値だからといっても
やつらにそのやり方が徹底指導・教育できないならそれはプリコーションとして敗北。
一般人で正しくマスク着けられている人がほとんどいないわけだから
街中で非感染者が我が身を守るためにしてるマスクなんてのは愚の骨頂。
644名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
趣旨にはまったく同意。
しかし、
>「正しく」「適切に」着けられているN95ならウイルス感染が防げる
これも俺の知っている論文等では否定的。
両説あるようだしいずれが正しいかはここで争わないけれど、プリコーションの考え方からすれば、有効説と無効説がある以上、安全のため無効説を前提として対処すべきだと考える。
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
>安全のため無効説を前提として対処すべき
医療者が我が身を守るという立場からのご意見ですね。
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
医療従事者を感染から守ることは、他患者への感染を防ぐことになるので、院内感染防止はすべて一体。
585名前:通りすがりの一言主ID:
てか、やっぱり目から感染しとるな。
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
ヒカキンの番組に出てた元樹徳患者は
その行動から担当医が推測した感染経路は
電車のつり革に付いていたウイルスに触った手で
コンタクトレンズを直した為に目から感染したのではないかと言う物だった
645名前:通りすがりの一言主ID:
>>623
俺、手袋はしてるw
597名前:不要不急の名無しさんID:
花粉に対しては防護マスクの認識で
風邪については人に移さないということだろう
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
マスク(医療用含む。)は、
・花粉や細菌から着用者の鼻と口を守れる。
・着用者の鼻と口から細菌が飛散するのもかなり防げる(と推定されている)。

しかし、
・ウィルスから着用者の鼻と口を守れない。
・今の公的見解としては、着用者の鼻と口からウィルスが飛散するのもかなり防げるということになっている。
(⇒そういう前提にしておかないと国民が職場に出勤できないので、大人の事情でそういうことにしている。
  医学的根拠はいまのところ無い。)
 

642名前:不要不急の名無しさんID:
>>628
ほんとこれ。マスクもワクチンもあればマシってレベルなんだけど、みんな信じたいものを信じすぎなんだよな。
622名前:不要不急の名無しさんID:
マスクしてたらら他人に感染させない
と言い切っていいのかな
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>622
性能によるだろ?まさか

N95やPFEクラスを正しく装着したのと
ペラペラ不織や布アベノマスクまんさん手製しかも鼻や顎の脇からダダ漏れ

飛まつ拡散ブロック性能が同じと思ってる?
後者は飛まつ防止性能は半分以下だろね
つまりほぼ何の意味もない

659名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
インフルエンザに関して、N95と市販マスクと無マスクの3群で感染率を調べた科学的に立派な実験があって、その実験では3群でインフル感染率にまったく優位の差が出なかった。
この辺が本当のところだろうと俺は思って見ているよ。
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>622
どっかのツイッターによると、「感染者が正しくマスクしていれば9割防止」
対して「非感染者だけがマスクの場合3割防止」
636名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:15:43.30ID:jlwMtwTL0
これは、防止策が間違ってるんだよ
もちろん、マスクしない感染患者は悪いんだけど
病院側も、こういう人がいてもスタッフが感染しないようにしないと
639名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:16:45.81ID:8YNyXSxb0
>>636
だな
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
現実的に非常に難しい
ソーシャルディスタンス取って会話しようとしたら、「俺に近づきたくないのか!患者様に失礼だ!」になるし
717名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:30:48.71ID:DNA27Q0W0
>>670
間に床から天井まであるアクリル板を置くという方法はどうだろうか?
656名前:不要不急の名無しさんID:
感染者がマスクをするとウイルスの拡散が防げるのかという点だけど
飛沫を食い止めるという意味では有効=マスクによる感染拡大阻止は期待できる
通常の呼気にもウイルスが出てきて空気感染するというのが本当なら無効
でも、完全予防じゃなくても一定の抑制になるならそれでいいと思う。
というわけで最低でも有症状者はマスク必須。
非感染者はやはり全く意味がないと思う。
684名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:24:16.49ID:5FuhMF7b0
>>656
>非感染者はやはり全く意味がないと思う。

どこで感染するか分からないんだからマスクした方がいい
ウイルスが付いてるかも知れない所を触った手で顔を触るかも知れないんだから
それと非感染者は~とか言ってるけど市中感染もあるんだから
毎日PCR検査してない限りは自信を持ってはいけない

688名前:不要不急の名無しさんID:
>>684
マスクは予防の効果は全くないんだから
どこで感染するか分からないという理由でマスクするのは
単なるアホ
705名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:28:42.13ID:5FuhMF7b0
>>688
なぜ全くないと思うのか
この看護師が感染したからとかいう理由じゃないよね
じゃあ病院関係者全員マスクしなくていいとでもいうのか?
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>688
全く無いは間違いだぞ
マスクをしていると手についたウィルスが口や鼻から入る可能性を大きく減らすことができる
まあ他人をアホ呼ばわりする人がアホって事だね
766名前:不要不急の名無しさんID:
>>746
このウイルスは飛沫を肺に取り込むことで感染する例がほとんどだから
性接触ならともかく日常生活レベルの間接的接触に注意をつける意味はないと思われる
そんな極小の確率より換気に気を使う方が良い
換気が疎かになる方がやばい
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
いや手から口もずっと注意喚起されてますが?
なんか意固地になてない?
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>780
そりゃ屋外感染率と閉鎖空間感染率の差がそれこそ桁が違うほど差があることを分かってるからなこっちは
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>809
なんか専門家気取りだね
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
追加しておくと
手洗い全否定w
689名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:25:17.87ID:1iH0tynK0
>>656
発症前がウイルス最大量なんだから
症状でてからマスクしても遅いんだよ
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>689
空気感染論者の方ですか?
ならばなおのことサージカルマスク無効では?
飛沫だからくい止められるのであって。
660名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:20:30.48ID:KdeCBuOJ0
やっぱり自分の飛沫を減らす程度の効果しかないのか
671名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:21:45.78ID:Lx3cu37g0
>>660
ウレタンマスクだとその効果すら・・・。
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
それでも感染者がマスクすれば(しない場合と比べて)効果絶大
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
デタラメ抜かすな猿が
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
普通のマスクは7割ウイルス通すから、3割で絶大は大ウソ
しかもマスクでウイルス3割防ぐことが、単純に感染率を3割減らすことではない
マスクの感染率低下効果はまだ証明されてない
838名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:44:59.86ID:53wIAsWh0
>>823
マスクが飛沫を防ぐ動画を見れば、考え方が変わるのかもしれない
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
嫌というほど見たよw
お前こそ、マスクの隙間から7割のウイルスが漏れる動画は見たか?
あと息から漏れたウイルスは換気がなければ部屋に溜まり続ける動画も
934名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:35.05ID:53wIAsWh0
>>910
見ていないので、URLを提示して頂けるとありがたい

ウィルスと飛沫を分けて検証できているのか議論すべきかもしれない

946名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
ウイルスを含んだ飛沫がどう広がるかのシミュレーションだな
ググれks
962名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:58:55.44ID:53wIAsWh0
>>946
シミュレーションと実験の検証は分けて考えた方が良いのかもしれない

シミュレーションの結果を見て、条件の設定がどう不適切か気づけるようになった方が良いのかもしれない

992名前:不要不急の名無しさんID:
>>962
シミュレーションの動画見ればってマスク厨が言い出したんだがw

まあ、飛沫という言葉に騙されてるが
人間の呼気に含まれる水分を飛沫と呼んでるだけで
会話やくしゃみなしでもウイルスは空気中を漂うから
もう空気で感染してるということだ
つまり患者と同じ空気を吸ってる時手でマスクで防ぐには限界がある

998名前:不要不急の名無しさんID:
>>992
外なら安全??
1000名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:03:03.77ID:53wIAsWh0
>>992  
読み直した方が良いのかもしれない
679名前:不要不急の名無しさんID:
マスクなしランナーも せよ
690名前:不要不急の名無しさんID:
N95は自己防衛の意味が強いでしょ
今、言ってるのは他己防衛な訳で

世知辛い世の中でどこまで通じるか

きっと、マスクしてる人は自己防衛でやってるでしょ

696名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:26:50.06ID:Yz4BnYLo0
>>690
もう外国では着用が義務にすらなってるからね
マナーとか思いやりなんてアホらしいとか言ってる君みたいな人の方が今後は異端者
695名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:26:03.33ID:P6WlBb5S0
なんでマスク拒否したんだろ口が臭いのかな
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
苦しいから
酸欠になる危険性があるから
特に老人は苦しいだろう
ましてやコロナは無症状でも肺に影ができる
727名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:32:52.46ID:53wIAsWh0
>>697
慣れる努力をしなければ、いつまで経っても苦しいと感じるのかもしれない

他のことでも慣れる努力をしていないのか調査すべきかもしれない

715名前:不要不急の名無しさんID:
この糞暑いのにマスクして犬の散歩してる馬鹿w
マスクして1人でマイカー乗ってる馬鹿w

世の中馬鹿ばっかw

728名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:32:56.24ID:5FuhMF7b0
>>715
>マスクして1人でマイカー乗ってる馬鹿w

自分一人の空間でマスクは確かに馬鹿だ
犬の散歩は外で人と接触しないという可能性はないし
どこで何に触るか分からないから馬鹿ではない

748名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:35:35.37ID:jaeGcjf30
>>728
マイカーだって車内を毎日消毒してる訳じゃないし、車内に付着してたウィルスに触れた手で顔をさわったら感染する可能性がゼロじゃない
本気で防疫するなら入る度に消毒して手洗いできる環境以外ではマスクをつけておくって言うのは間違っちゃいないとは思うぞ
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
>車内に付着してたウィルスに触れた手で顔をさわったら感染する可能性がゼロじゃない

じゃあ家の中でも24時間マスクするのかw
アホすぎる

793名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:40:38.54ID:jaeGcjf30
>>770
家では手を洗ったりシャワーを浴びれるだろう
そこで外と内側のゾーニングが出来るんだよ、だけど車はそこまでできないからね
基本的に汚染地域と考えるべき
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
まだ空気感染すると思ってるのかよ
何週遅れてるんだよw
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:39:38.54ID:5FuhMF7b0
>>752
空気感染と書いた覚えないし
ウイルスは付着した部分にしばらく生き残ってるんだよ
物によって生存時間違うけどね
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
物に付着したウイルスが飛んできて口に入るんだw
へー
822名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:43:43.10ID:53wIAsWh0
>>814
ほこりに付着したウイルスが飛んできて口に入るのかもしれない
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
そんなので感染するんなら人類はとっくの昔に絶滅してるよ
853名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:46:45.24ID:kRw1mHZ+0
>>840
それが普通の感染経路だよ・・・
854名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:46:49.63ID:53wIAsWh0
>>840
滅びた文明もあるのかもしれない
849名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:46:16.22ID:5FuhMF7b0
>>814
バカなの?
ウイルスが付着したかも知れない所に触った手で顔に触るかも知れない
そこから口や鼻からウイルスが入るかも知れないって事だよ

分かってて書いてるか本当のバカなのかどっちなの?w

918名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
わざとじゃないよ
人が他者への配慮でしている事をバカにするような奴の脳ミソなんてこんなモン
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:33:19.51ID:ddosWmZ20
>>715
マスクで犬の散歩はいいんじゃないの?
外でしか排泄しない犬もいるし散歩は死活問題
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
マスクする意味ねえだろw
758名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:36:31.84ID:53wIAsWh0
>>715
なぜ車が水没するのか調べた方が良いのかもしれない
723名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:32:11.10ID:S5Jut21B0
マスクはマナーだよな

低脳にはそれがわかんない

736名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
マスクして熱中症死>>>>>>>>>>コロナ死

馬鹿ばっかw

738名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:34:06.60ID:53wIAsWh0
>>723
データを見れば、考え方が変わるのかもしれない
762名前:不要不急の名無しさんID:
いや、てかこれ
感染者と30分も話すのが問題だろ

3分で終わらせるか、筆記にしろや

772名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
時間の問題か?
3分ならセーフ
30分ならアウト
の根拠は?
782名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
短いに越したことはないだろ
とりあえず30分は意味不明
789名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:40:10.11ID:Yz4BnYLo0
>>772
マスクしてても全部防げるわけではないけど、ある程度は防ぐんだから
大量のウイルス吸い込む前に会話を終えてマスク捨てればよかったんでは?って話では
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
そもそもマスクなんて関係ない
813名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:42:30.13ID:Yz4BnYLo0
>>795
効果ないと言ってたあのWHOですら布でも30%は防ぐってデータ出してたけど、なんの根拠があって否定してるの?
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>813 
WHO?
は?
むしろフラグだなそれは
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:49:02.93ID:Yz4BnYLo0
>>833
マスクは意味がないよ
100%防げるものではないんだ
健康な人がする必要なんかまったく無い

これがWHOの建てたフラグだよ
アホか

907名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:51:58.09ID:p8r3vrqv0
>>877
いやいや
確率下げられるのは充分な効果だろ
例えば20%とかでも全体での効果は劇的なものになるよ
919名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:53:18.99ID:Yz4BnYLo0
>>907
おれはWHOをダメな例として出している
943名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:55:38.28ID:p8r3vrqv0
>>919
あ、ごめんごめん
ちゃんと読んでなかった
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>813
中華製マスクの販促のために方針転換WHO
799名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:41:06.69ID:g3cEul4z0
>>772
お前は何IDコロコロしてるわけ?
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
横だが、ニュー速+はしばしば連投規制かかるからじゃないだろうか
自分も困ってて、運営に連投規制やめて貰いたいんだが
873名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:48:42.26ID:53wIAsWh0
>>858 
確かに

運営が議論をしてみれば、運営の考え方が変わるのかもしれない

812名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
時間と濃度は最も重要なファクターだよ
ウィルス取り込む量が多ければ感染する少なければ免疫対抗できる
スーパースプレッダーは排出量が多いだろ濃度が高いと短時間接触でも感染しやすい
スーパーコンビニで店員と5秒10秒会話はほぼノーリスクだろ
マスクしなくていい
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
だよなー
マスク云々より長時間の会話だよな
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:46:30.04ID:53wIAsWh0
>>812
ウィルスは何個集まれば増殖を開始するのか議論すべきかもしれない
866名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:47:58.14ID:czcDfKwz0
>>851
1個でも感染する可能性はあるといえばある
通常は1000個から
887名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:50:06.45ID:53wIAsWh0
>>866
通常は1個からなのかもしれない
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:44:08.07ID:GcKe7Zgj0
>>772
単純に量の問題、つまり時間の問題
767名前:不要不急の名無しさんID:
マウスの実験でマスクしているマウスの方がマスクしてないマウスより感染率は遥かに下がる事が証明されてるよ
探してこい
ちなみにエアコンでコロナウイルスを室内に流すという前提の実験
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
看護師が完全防備なら、患者側のマスクは無意味だろ。
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
陽性者がマスクをせず飛沫防止もしないのならエアロゾルで空中にも舞うし防護してるやつの全身にウイルスがつく可能性が高くなる
そうなるとどれだけ気をつけて着脱してもリスクは高くなる
陽性者がマスクをしていればまず飛沫の量が減りエアロゾルも低くなる
0か100かの考えではなくまずウイルスの量を減らす事を考えるのは当たり前だよ
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:40:17.63ID:9mAwDFYh0
マスクするとメイクは出来ないし
目元に自信がないからチョッとツライ
早くマスクなしにならないかな
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
貴方が脱マスクしなきゃ
そうはならないよ
820名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:43:27.07ID:1bhCYQ310
>>791
むしろメイクさぼれるから楽だけど
816名前:不要不急の名無しさんID:
マスクが意味が無いことは飲食店を見れば直ぐに分かる
日本国中、全員がマスクせずにペチャペチャ喋りながら食事しているが
飲食店で特別感染しやすいなんて事実は無い
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
普通に長期滞在の夜の店でクラスターが大量に発生してますが?
ほんと無知やなぁ
844名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
イミフなバカの猿は口閉じとけwww

マスクが意味が無いことは飲食店を見れば直ぐに分かる

日本国中全員が、マスクせずにペチャペチャ喋りながら食事しているが

飲食店で特別感染しやすいなんて事実は無い

 

841名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:45:23.77ID:jaeGcjf30
>>816
むしろ今や飲食の提供をする店舗がクラスターの発生ハイリスクと言われてるんだが…
824名前:不要不急の名無しさんID:
元医療従事者だけど、はらわたが煮えくりかえる思い。恐れていた事がいよいよ現実になった。いわゆる「拒否」というやつ。おれもこの拒否がストレスで仕事やめた部分がある。なんかね、肋骨ボキボキ折ってたり爪剥がしたりする奴の気持ちがよく分かる
拒否やる患者からは医療の提供を拒否してもいいと思う。助けて欲しくないやつは助ける必要ない。拒否の対応で他の患者へ回す時間やエネルギーも取られるんだから。拒否をやらかす患者は他の善良な患者から医療を奪っている自覚を持って欲しい
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
酸欠リスクがある老人にマスクつけさせる前提なのがおかしい
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
そんなリスクねえよw
868名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:48:06.37ID:5FuhMF7b0
>>848
マスク程度で酸欠になるとか
その患者はすでに肺やられて酸素が必要って事だ
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
つける時間が長ければ長いほど酸欠リスクは上がっていくことも知らなさそう
911名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:52:22.12ID:5FuhMF7b0
>>880
じゃあ常に酸欠リスクの高い病院関係者に感謝してね
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
>>893
ほら、お前きずかないうちに脳細胞死んでるじゃん
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
それもやむを得ない部分があるかと…。マスクを拒否する患者は入院拒否するか、羽交い締めして拘束具つけてでもマスクさせるべき。噛みつかれるリスクもあるけど
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
>拒否やる患者からは医療の提供を拒否してもいいと思う。

その通りだし、今の日本でも医療の提供は契約だから、条件に同意しない患者は治療しなくて法的になんら問題ないよ。
その条件が客観的に妥当なものである限り。

この件は入院患者なんだから、入院するときにたくさん色々書いてある同意書にサインさせたはず。そこにきちんと書いて、破ったら治療はできないと入院受入時に明示しておけばいい。

そういうことを日本の病院はなぜかしないから、つまらんゴタゴタが起きる。結局、対等な大人同士であるという意識が医療側にも不足してんじゃないか?

845名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:45:55.10ID:hU1/3AUB0
看護師は外で遊んでる馬鹿が多いから患者からの感染とは限らないだろ
856名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
遊んでなかったから判断の根拠になったんだろ?
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:48:12.59ID:0RIVPrK70
>>856
隠れて副業で水商売や風俗までやってる奴らだぜ?
信用できるかよ
889名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:50:22.36ID:uPBB1DKW0
>>869
実際に看護師が院内感染引き起こしてるケースが沢山あるのに行動履歴を出さないんだよな
やましい事があるんだろうと思われても仕方ない
普段の行動が悪いから
899名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:51:23.95ID:kRw1mHZ+0
>>889
一番はじめに亡くなった医療関係者は、コロナを発見した中国人医師。
917名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:52:54.81ID:Y/smSl0d0
>>899
日本国内の話だろ
4月5月ごろ看護師が遊び回って院内感染させたのが多かったよ
933名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:31.86ID:rc3Ea7Vr0
>>917
賠償させろよ
947名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:56:05.71ID:kRw1mHZ+0
>>914
マスクしてると声が不鮮明になって相手が聞き取りにくいからだろ?

>>916
ウィルスのついた飛沫の多くがマスクで防げる。

>>917
根拠もないのに医療関係者を貶めるなよ。
多数の院内感染を引き起こした病院の某医師が、自分の感染経路を含めたコロナ体験記書いてるよ。

953名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:57:36.68ID:Gqk7892P0
>>947
看護師 ライブ 感染 でググれ
960名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:58:46.71ID:kRw1mHZ+0
>>953
一例だけで全員に適用するなよ。

それなら、その看護師から院内感染が広がるはずもないしw

968名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:59:31.85ID:A4Gm/f440
>>960
一例じゃない
全国で多発してるがな
989名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:02:01.48ID:Z7hJkJQ00
>>968
無理だよ、そいつ日本語が噛み合わない
965名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:59:10.10ID:A4Gm/f440
>>953
舞台や夜遊びもいたよな
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:01:30.78ID:kRw1mHZ+0
>>965>>968
ライブや夜遊びだけが感染経路なら、それ以外の人にうつるわけないだろ?w

普通に日常生活でうつるから、ちょっと油断すると院内感染が起きるんだよ。

999名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:02:58.45ID:vhefD2xI0
>>987
実際そこでクラスター認定されて経路がハッキリしてる
否定しても無理
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
>吸収するウィルスの数は激減するんだから。
そんなエビデンスがどこにあるんですか?
982名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:00:45.39ID:GcKe7Zgj0
>>947
マスク外すならスマホで会話するなよ
メールなりLINEなりで対応しろ
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:49:00.99ID:B1HB3d1r0
>>856
会話しただけでハッキリそいつから感染したとは書いていない
可能性を示唆しているだけだ
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:46:33.60ID:Z7hJkJQ00
思ったんだけどさ、マスク配布より
国民全員老若男女問わずグンゼのパンツを強制したら
コロナは一気に抑制できるんじゃね?
クラスター発生させたりしてるのって
シモがだらしない奴等からだろ
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:47:34.89ID:kRw1mHZ+0
>>852
大きな間違いだね。

それなら医療関係者が患者から感染することはないということになる。

890名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:50:33.82ID:Z7hJkJQ00
>>859
その患者がどこで感染してきたかって事なんだが
913名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:52:34.72ID:kRw1mHZ+0
>>890
一番はじめに亡くなった中国人医師は、どう見ても患者からの感染だろう。

>>898
無知乙w

938名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:46.68ID:Z7hJkJQ00
>>913
ごめんごめん
国民と言って中国の話が出るとは思わなかったよ
950名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:57:22.26ID:kRw1mHZ+0
>>938>>949
ウィルスは国によって感染経路が異なる?

あたま大丈夫?

956名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:58:16.25ID:CZb1r77+0
>>950
習慣が違えば変わってくるに決まってるだろう
930名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:26.32ID:5FuhMF7b0
>>890
そういうのを聞き取り調査しようとして30分もかかったんだろうか
数分で聞き取れなかったらそこで終了
筆談できないならそこで終了でいいと思う
949名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:57:00.46ID:5l6qO5Ko0
>>859
日本ではほとんどない
むしろアホな看護師がライブだとかで遊んで病院にウイルスを持ち込んでる
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:47:22.73ID:m37fG/4D0
老害のせいで貴重な医療従事者が、、
861名前:不要不急の名無しさんID:
会話ならスマホでいいじゃん
直接30分とかアホなの?
914名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:52:35.83ID:GcKe7Zgj0
>>861
スマホの時マスク外すやつ何なん?
周りが迷惑なんだが
862名前:不要不急の名無しさんID:
 

BCG、アビガン、マスク

この三つはコロナ関連の日本のウソ数字が根拠のただのデマ

 

885名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:49:56.54ID:kRw1mHZ+0
>>862
マスクは効果があるよ。

吸収するウィルスの数は激減するんだから。

898名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
ないよバカの猿

 

916名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
そんなエビデンスは、ない。
863名前:不要不急の名無しさんID:
あれだわ

言うこと聞かないやつの看護なんて拒否すりゃいい
(*´・ω・`)b

870名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:48:17.79ID:m37fG/4D0
>>863
それな
879名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:49:09.67ID:53wIAsWh0
>>863
緊急避難が成立して拒否できるのかもしれない
893名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:50:37.87ID:Ej7jHnz10
マスクで熱中症wwwww

どんだけジャストフィットのマスクだよw

サランラップでも巻いてんのかww

901名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
35度でマスク付ければ嫌でも身に染みて分かるぞ
931名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:26.39ID:GcKe7Zgj0
>>893
マスクつけて1時間歩いてから言えな、今すぐGO!
967名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:59:14.38ID:k/GrO1kw0
>>931
なんでそんなに歩き回るんだ?
電車バスタクシーは利用しないのか?
905名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:51:44.13ID:Dkxpu20w0
看護師が患者に移したケースの方が何倍も多いだろ
927名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:04.09ID:ZzBoksYB0
>>905
その責任は取らないくせに初めからリスクがあると分かって危険手当も貰ってるのに更に金を出せとコジキるのが看護師なんだよな
939名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:55:24.70ID:NKp33YmY0
>>927
たった1件で大騒ぎだよね
自分達は患者を危険に晒しまくったのに
906名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:51:54.52ID:53wIAsWh0
熱中症になった人の栄養管理を調査した方が良いのだろうか
935名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:38.63ID:p8r3vrqv0
>>906
なんでそんなに必死なの?
951名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:57:23.44ID:53wIAsWh0
>>935 
なんで世間がさわいでるかわからないの?
921名前:不要不急の名無しさんID:
マスクしてても関係なく感染することが証明されたな?
マスクを拒否した感染者を悪者にする風潮だろうけどね?
恐らく双方がマスクしてても感染したんじゃないか?
結局人と関わりを持ってる時点で高リスクなんだから
人と人とが関わらないようにするしか予防策は無いよ
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
マスクは予防は出来ないが人にうつさないためにするって何回言ったらわかるんや?マスク拒否した奴がマスクしてたらうつしてなかったんだよね。
大切な事なのでもう一度書いとく人にうつさない為にマスクするんだよ
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
コロナ感染者はそもそも肺機能が低下してるのでマスクをつけるべきではない
マスクを前提とした感染予防がそもそもとして破綻している
995名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
それですら完全じゃないのにな
この時期マスク無しでウェ~イしてる奴はまじ馬鹿
940名前:不要不急の名無しさんID:
冬にはマスクしてないやつはマスク警察にボコられてそう
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>940
肺機能が低下してる人にマスクつけたらどうなると思ってんの?
理論を展開するだけの話やで
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>955
現場ではSpo2が90%下回ってたら鼻カニューラから始めて改善しなかったら酸素マスクつけてますよ

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