【防衛省】航空自衛隊の次期主力戦闘機、国内1社が開発主導する方式採用 三菱重工選定で調整 [豆次郎★]

1名前:豆次郎 ★ID:
2020.7.28 19:54

 防衛省は、航空自衛隊の次期主力戦闘機について、国内1社を中核企業に定めて直接契約し、同社が開発を主導する方式の採用を決めた。近く与党に説明する。機体の統合設計を担当する中核企業は三菱重工業とする方向で調整している。複数の政府・与党関係者が明らかにした。

 防衛省は日本主導で開発する方針で数兆円規模の国家プロジェクトになる。早ければ10月に同社と正式に契約し、来年3月までに構想設計に入りたい考えだ。

 戦闘機開発は、敵のレーダーに探知されにくい機体のステルス性能、電子機器、エンジン、センサー、ミサイル発射装置などの技術を結集する必要がある。三菱重工業の下で、各技術を持つIHIや三菱電機、NECなど多数の国内企業が研究・開発を担う見通し。ただし、日本が遅れている一部の技術は英国や米国と協力する。

 この方式は、国内主導を実現するかぎを握る統合設計の強化が期待できる。一方、中核企業に対し国内の他のライバル企業がどこまで技術を開示できるのかという課題もある。

 三菱重工業は、平成21~28年度に試作した先進技術実証機「X2」でも統合設計を担当した。

https://www.sankei.com/smp/politics/news/200728/plt2007280030-s1.html

2名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:02:08.84ID:qyWkvTvo0
>>1

ホンダに作って貰った方が良いんじゃねーの

31名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:10:39.12ID:zc3I5fZz0
>>1
心神
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
名前がパンダみたいで嫌だ。
985名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:55:14.14ID:6krO68Wg0
>>31
簡単に心神を作れる位なら
機体は出来るんじゃないの
兵装関係は判らんが
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:12:24.64ID:1lrq/i4P0
>>1
三菱は安倍晋三系な
成蹊学園も三菱系

因みに

隼>>>・・・>>>零戦

陸戦と艦戦の違いを考慮しても隼の方が上
零戦の20mmふたつよりも大戦末期隼の機首13mmひとつの方を米軍は恐れた

50名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:16:30.32ID:WAg+y5QY0
>>36
米国は12·7mmで押し通したしな
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
隼はノモンハンの戦訓で一応防弾があったから
ノーガードのゼロ戦(と一式陸攻)は何でも当たればすぐ爆発する、と「太平洋の試練」に繰り返し書かれていて、最後のほうは嘲笑されてる
ヘルキャットは穴だらけでも落ちないからな
335名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:20:31.98ID:1lrq/i4P0
>>145
隼は和製スピットファイアと言っても良いだろう
342名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:21:58.16ID:zc3I5fZz0
>>335
隼は加藤隊長がいなかったら駄作機扱いで終わっていた
349名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:25:10.36ID:WlBXieeq0
>>342
ポップ吉村らの優秀な整備兵も
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
POPは零戦やってたんじゃないのか?
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:00:33.14ID:WlBXieeq0
>>384
月光の整備やって無かったけ?
357名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:28:26.31ID:1lrq/i4P0
>>342
それを言ったら鍾馗もな

隼と鍾馗のノウハウが疾風を生み出し、戦後国産ロケットの礎になった
糸川英夫博士

521名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
隼のほうが海上飛行用の装備や空母着艦の強度がいらないから上であるが後期は13ミリ二門
。零戦も後期は13ミリが機首にある。
49名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これは支持する
頑張れー
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
> 総機数とユーザー国が多いF-35の追加調達か、米との共同開発で良くねぇか

>>1
> 一部の技術は英国や米国と協力する。

132名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アメリカ「が」愛想尽かした
思いがけず独立国になりました
以上
160名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:38:00.65ID:TMlk7LzH0
>>1
日本人はまた戦争するのか
政治家、上級国民は高みの見物
死ぬのは平民
178名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
MRJの二の舞の予感
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
開発担当者は全員に戸籍謄本全部事項証明書を提出させなよ。
220名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:49:09.80ID:k/4mvPKy0
>>1
いやいやいやいや
三菱なんて絶対作れないから辞めとけよ
280名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:01:27.67ID:xMdw91vm0
>>1
ニコイチMRJすら飛ばせない三菱が戦闘機つくれる訳ないだろ!
284名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:02:59.01ID:AkZT8Aa30
>>1
そもそも実験機から手をひいたのが三菱重工じゃなかった?
経緯をちゃんと確認したほうがいい
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
小型ジェット機が壮大にコケてたからな。
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
こういった形で税金補填するのは
ある意味犯罪だよな。
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:54:45.88ID:2e7mAk1z0
>>1
マジかよ
光岡自動車じゃダメなんか
592名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:25:16.36ID:+W8xdqdG0
>>1
フラフラしてたが結局、日米協力はするけど基本的に国内開発になるのか

金はかかるが国内産業が潰れずに済むな

628名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
MRJと同じ航跡を辿る悪寒
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:54:28.86ID:shKae/wQ0
>>628
戦闘機を米国型式認定に出すのかい。なんだこれ?
672名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:28:05.55ID:cs0fvF7F0
>>1
カワサキとかはやらんのか
709名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:46:11.83ID:bWjxcquL0
>>1
MRJも豪華客船もまともにプロジェクトマネージメントできないのに、バカじゃないか?経済産業省なみに口だけで実力がない無能の集団だぞ。
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これは目出度いニュースだが、P-1をAWACS化させる案はどうなってんの
1980年代に採用したE-2Cも、90年代に採用したE-767もそろそろ寿命を考えんと
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
E-2Cに関してはホークアイ2000相当に改修したE-2Cを2005年から部隊配備をして
近代型のE-2Dを調達予定です。
803名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:34:56.19ID:tpK3t3XK0
>>1
MRJで大恥晒した三菱かwwww
882名前:毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊にID:
>>879 >>1
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html

完全にアタマのイカれた軍事侵略国家アメリカが、腐敗詐欺集団自衛隊沖縄防衛局をネズミ奴隷のように使って、
辺野古の美海をメチャクチャに自然破壊して県民を半殺しにしながらインチキ辺野古基地建設を進めている。
●この何の役にも立たない辺野古インチキ軍事基地には日本国民の血税9000億円が投入されている、
知らない筈はあるまい。
凶暴な軍事破壊国家アメリカによって民主主義と人権を踏みにじられて苦しみたたかっている沖縄県民が目の前にいる。

戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民。

●全く何の役にも立たないインチキ利権兵器群に血税が投入され国民生活の破壊が続く。
イージス艦に1500億円とか戦闘機1機に500億円、スパイ衛星・アショアに数千億円とか、毎月5000億円の血税がインチキ組織自衛隊に流し込まれ中朝露が脅威などと洗脳され続けている。いつまでヘラヘラ騙されているのか?

■ 災害や疫病・福祉に向うべき血税を戦後奪い尽くして来た腐敗詐欺集団自衛隊と犯罪詐欺のポッダム宣言違反軍事企業群をこれ以上存在させてはならない、
これ以上腐敗詐欺集団の自衛隊と軍需企業群を存在させれば、血税のすべてが奪われ疫病や災害で国民の未来はなくなる。

●戦後、憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が疫病や自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
疫病や災害によって殺され痛めつけられる国民の血税が憎悪を煽る腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業に根こそぎ奪われて行く。

●中国や北朝鮮・ロシアとの有りもしない危機を煽って毎月5000億円の血税を奪う腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
自衛隊・軍事企業の解体・違法化に向けて国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。

腐敗詐欺集団自衛隊を即時解体して緊急災害疫病部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる災害や疫病の被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く疫病や各種災害によって死に続ける。https://www.jprime.jp/articles/-/11109

901名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:40:33.61ID:Q7zhSWcP0
>>1
あっさり情報盗まれそう
3名前:不要不急の名無しさんID:
99
5000m
日本終わったな
6名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:03:34.44ID:4RVyoOWq0
>>3
はえーよw
12名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
それでも意味が分かるw
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
そこまで最適化したかw
490名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:06:56.30ID:Fugjz7eb0
>>3
はしょり過ぎや
565名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:04:47.96ID:1LBt4i800
>>3
はぇーけど雑すぎw
588名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:19:03.43ID:iyoopgXm0
>>3
なんとなく分かったwww
4名前:不要不急の名無しさんID:
あったりまえだろスパイを排除しろ
徹底して
5名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカの言うとおりにならないように
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:04:21.10ID:2LdGVbvB0
そんなもんに金かけずに予算をコロナで大変な国民に回してやれよ
184名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
もっと自然に先導しないとクビになるぞ五毛w
675名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:28:37.73ID:heAF+6EI0
>>7
国防と医療は全く別問題
8名前:不要不急の名無しさんID:
まともに飛ばないだろw
核武装した方が防衛力も技術力もいらない
潜水艦に搭載して中国の近く潜んでおけ
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
なんで中国の近くにいる必要があるんだよ
134名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:32:56.95ID:l2w3dyQW0
>>90
>まともに飛ばないだろw
まずは日本の技術にケチつける。

>核武装した方が防衛力も技術力もいらない
ケチをつけたのに核武装はできると思ってる。
核武装したら自らの核保有は棚にあげて日本を袋叩きにできる。

>潜水艦に搭載して中国の近く潜んでおけ
こういっておけば多少は海自潜水艦が撃沈できるかもという願望。

149名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
核なんて大学生でも作れるしな
技術水準は60年前とそう変わらない
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
大学生どころかアホでも作れる
純度の高いウランでもプルトニウムでも50㎏バケツにでも入れておけば勝手に臨界して爆発するわ
効率無視するなら量集めりゃいいだけ
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
そういうのは中韓のどっちかでやれw
254名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:55:23.72ID:/2pp+Oks0
>>8
ただ文句いいたいだけ(笑)
たいした知識もないのに
無駄に逆張り(爆笑)
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
おっさん無駄なことを書いてないで働けよ 約立たず
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
イギリス軍がSLBMの維持費で青色吐息の現状なんだが
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
同感だ。

この国の防衛に何の役にも立たず、いつになったら完成するか分からず、幾ら建設費が掛かる
かも分からない辺野古の新基地建設なんぞ止め、その金を、核武装の費用に充てるべきだな。

日本が直面している中国の脅威を同盟国にちゃんと説明し、インドの核兵器技術を供与してもらい
(敵の敵は味方だからね)、核兵器を配備すれば良い。

748名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:09:08.92ID:HOf+hd3w0
>>743
核武装はいらない、専守防衛をやめればいいだけ。
憲法に「防衛のために自衛隊を持つ」と一言足せばいいんだよ、まあ、安部ちゃんの改憲案だが。
9名前:不要不急の名無しさんID:
今はベテランエンジニアがいない時代だからな。
プロジェクトごとに派遣をかき集めて
プロジェクトが終わったらおさらば。

派遣に中国人がいっぱい。

29名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
軍事機密がある国防関連の開発でそんなのやる訳ねえだろ、どアホ
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:44:14.23ID:H2MGjrRb0
>>29
でも、最近怪しいじゃん
586名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
下請けの下請けの下請けの下請けくらいにヤクザが加わってるなんてよくあることだし、中国人くらいはべつに驚く話じゃないだろ
657名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:19:13.51ID:KaJRaebA0
>>586
北朝鮮とかもね
11名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:06:05.64ID:4IoaX2tE0
エンジンは栄十二型になるのか
85名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:24:24.24ID:35A1r2jX0
>>11
sakae2020とネーミングでもいいな。
297名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
SUBARU
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:06:16.09ID:1f0+wCOp0
ついでに零戦も復刻して
170名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
震電も。
425名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:12:12.26ID:HvFCVEL+0
>>13
皇紀でみると、2040年に作れば皇紀2700年でゼロ戦になる。
14名前:不要不急の名無しさんID:
旅客機ですらしくじってるのに大丈夫なん
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
軍用機は米国の型式証明要らないから
114名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:28:45.67ID:ryv4bV7M0
>>88
それ、素人丸出しの欠陥設計がすぐにはバレないだけって話では
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:42:46.19ID:H2eYG2pj0
>>114
頭悪すぎ
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:09:38.46ID:4utynH+u0
>>114
ちがうよ、判り易く言えばOSの違いによる利便性や設計の違いみたいなもん、
同じ旅客機であっても、国や地域ごとに安全策の取り方など違うからね、
日本が米国の型式に拘るのは、これが先進国を中心に世界で最も広く普及してる方式だから、という話
15名前:不要不急の名無しさんID:
中露の戦闘機に撃ち落とされるような無駄な開発をするのは利権のためなんだよ
大金が舞うからな
しかし防衛力は強化されないw
75名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:21:59.51ID:uXXxkKWu0
>>15
必死にネガキャンしてるが、日本人にはもう効かないだろ。
17名前:不要不急の名無しさんID:
富士重工とか復活させたらいいのに
19名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:07:19.60ID:C5Xs19pA0
いや外国から買ったほうがいいだろ。三菱なんて旅客機すらまともに作れてないじゃん。
税金を注ぎ込んで、ろくでもない戦闘機ができるんだろうな。
41名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:13:35.62ID:BNPUjhaHO
>>19
外国ルールに合わせるのが大変なだけで、物自体は問題なし
宇宙ロケットの安定性見てみ
797名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:13:07.73ID:YNPEtcvc0
>>19
いちいちアメリカの基準に合わないと旅客機はダメなんだよ
でも問題なく飛べるし、ゼロ戦とか性能良かったろ
安全性を落としたからな
20名前:不要不急の名無しさんID:
ところが開発現場では中国語が飛び交う
21名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:07:56.02ID:AFkvHoQj0
三菱以外で作る所はあるのだろうか
33名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:11:39.69ID:pYUlJrLM0
>>21
自衛隊の航空機は三菱と川崎が作ってるね
39名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:13:09.14ID:PoYU3xoX0
>>33
スバルもやっとる
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:25:38.57ID:pYUlJrLM0
>>39
練習機ぐらいしか知らんわ
115名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:28:57.72ID:k8wAat4N0
>>99
アパッチ…
127名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:31:44.50ID:pYUlJrLM0
>>115
回転翼機忘れてたわ
66名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:19:51.59ID:c+HlXcfu0
>>33
カワサキか…
80名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:23:00.66ID:Qft3f5CCO
>>66
カワサキ4台持ってるけど今のカワサキは、あホンダより上かも知れない
オイル漏れも皆無
パワーもコントロールも素晴らしい
579名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:13:10.11ID:Q5pczlOl0
>>80
曲がらない・止まらないの男らしいカワサキはどこへ
580名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:13:49.36ID:k8wAat4N0
>>579
キチガイマッハじゃないんだから
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
曲がらない止まらないはスズキの刀な
川崎は職人
685名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:35:15.15ID:6WRpmH7g0
>>33
新明和は?
52名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:16:52.57ID:Qft3f5CCO
>>21
カワサキ
強烈なヤツを作りそう
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
カワサキか…
カワサキか…
カワサキか…
カワサキか…
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
カワサキの方がいいよな。H2RみたいなF1カーや戦闘機F16に加速で勝った夢のある超バイクを作った
https://youtu.be/DnTL4wDAbK0?t=50s
結局夢や情熱がなければ何事も上手くいかない。今の三菱には少なくとも夢のある車や乗り物など何もない。ただ金のためでは新しいものは作れない

B-2は、アメリカ空軍のステルス戦略爆撃機である。開発はノースロップ・グラマン社が担当した。
水平尾翼および垂直尾翼が無い、いわゆる全翼機と呼ばれる特徴的な形を持つ航空機である。愛称はスピリット(Spirit、魂、精神の意)。
同質量の金と同価値[1]といわれるほど非常に高価で、21機しか生産されていない。

ジャック・ノースロップとの関係
実用的な全翼機の製造はノースロップ社の創業者であるジャック・ノースロップの夢であり、そもそもノースロップ社自体が彼の夢を実現するために何度も設立されたものである。
しかし、そんなノースロップの夢は最大の挑戦であったYB-49爆撃機の開発失敗によって頓挫し、1952年失意のうちに彼は航空工業界を引退する。その後のノースロップ社はF-89やF-5などの堅実な設計に基づいた機体の開発に努めることとなる。

1980年、パーキンソン病に冒され余命幾ばくもないノースロップは本社に招かれ、存在自体が極秘機密であるにも関わらず、軍の特別許可を得て製作されたB-2の完成記念模型をプレゼントされた。
車椅子に乗り既に会話もままならない彼は、一枚の紙に「Now I know why God has kept me alive for 25 years(今こそ、神が私に25年の余生を与えたもうた理由が分かった)」と書き残し、涙を流したという。

その翌年ノースロップは、全翼機に生涯を捧げた85年の人生に幕を下ろした。

https://youtu.be/xMY1TBm3mWA

894名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:36:02.16ID:UQyemVpJ0
>>52
カワサキ..
レーダーにバッチリ映る、漢のステルス戦闘機を作ってくれそう。
レーダーに映っているのは、正常に飛行している証拠だっ!!
909名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:44:46.48ID:VdX6kxIS0
>>894
ステルス要求されてんのにステルスガン無視で飛行性能最優先でとんでもなく突き抜けたのを作って欲しい
358名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:29:13.81ID:1lrq/i4P0
>>21
ホンダと新明和工業にJV作らせたら面白い
395名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:53:19.44ID:IVJKzJ0L0
>>358
ダメだよ。エンジンが主翼の上に乗って、海の上にも降りれる不恰好なスタイルになる。

やっぱりF35で失ったリスペクトデザインを次の戦闘機では取り戻したい。

399名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:55:20.59ID:1lrq/i4P0
>>395
その根拠は?
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
ホンダとカワサキに作らせてみたいな
ホンダは優等生、カワサキはやんちゃなの作りそう
22名前:不要不急の名無しさんID:
経産省
坂本龍馬
成蹊
原発
三菱
23名前:不要不急の名無しさんID:
三菱ジェット見ただろw
日本が飛行機飛ばすなんて無理
しかし上級が大金を得るために税金を投入する
268名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:59:24.58ID:H2MGjrRb0
>>23
日本語がんばれ
511名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:24:51.04ID:OAdsmVI30
>>23
普通に飛んでいるじゃん
で、飛行機としては何の問題も無し
自衛隊向けの機体ならとっくに配備されている
レベルですが、なにか?(´・ω・`)
25名前:不要不急の名無しさんID:
もうF-16でいいよ、めんどくさいし
26名前:不要不急の名無しさんID:
MRJどうなったっけ
まあこんな仕事に手をあげる企業が日本にはもうほとんどないけどさ
27名前:不要不急の名無しさんID:
税金の無駄、分不相応。
日本人には紙飛行機がお似合いw
28名前:不要不急の名無しさんID:
核武装して日本国民を守る勇気がない防衛省

そや、戦闘機開発して金儲けしよ

www

310名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
国民を守れないなら天皇陛下も殺されるよ?
日本の右翼が知らないだけ
30名前:不要不急の名無しさんID:
三菱重工に高性能な戦闘機が作れるわけねえじゃん!安倍内閣終わったな。
35名前:不要不急の名無しさんID:
令式にしよう
37名前:不要不急の名無しさんID:
普段はイキるネトウヨがなぜかあまりテンション高くないな
なんだろうね
40名前:不要不急の名無しさんID:
心神とはなんだったのか
55名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:18:35.90ID:Qft3f5CCO
>>40
ステルスとエンジンの実証試験機
42名前:不要不急の名無しさんID:
ほぼ100%否定的意見って‥ここに日本人はいないようだw
277名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:00:49.28ID:acmsJVMi0
>>42
俺も思ったw
603名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:34:23.39ID:AlB3WfNM0
>>42
戦闘機を作ること自体はできるだろう
問題は他国の最先端戦闘機の性能に絶対敵わないという点だ
613名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:41:54.47ID:4utynH+u0
>>603
性能が何を指してるのかによるけど、レーダーセンサー系含めるなら恐らく優っている部分もあるよ、
現行のF35でまだ実現できてない仕組みも試験済みで導入する予定だし
616名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:43:34.09ID:AlB3WfNM0
>>613
性能は「ステルス性と高速域での機体制御技術」の2点だな
43名前:不要不急の名無しさんID:
世界一の性能を誇ったゼロ戦を作った三菱が戦闘機を作れないわけないと思うんですけど
46名前:不要不急の名無しさんID:
ジャップだっさ
ここしなかいのか
アホかよ
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:16:52.59ID:BNPUjhaHO
>>46の目は節穴
ていうか差別主義者死んで
701名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:42:59.79ID:LqVZlJR90
>>46
日本語難しいでちゅね~
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
え?自国で生産すらできなくてF15をマンホールに車輪落として
再起不能にした国がなんだって?
47名前:不要不急の名無しさんID:
総合的なマネジメントこそボーイングとかにやらせるといいと思うんだけど
65名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:19:43.30ID:Qft3f5CCO
>>47
確かに
あそこは天才だらけの会社だったな
130名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:32:08.99ID:WJMOaUdK0
>>47
737と787で盛大にやらかしてるけどね
51名前:不要不急の名無しさんID:
MRJがだめだから救済としかおもえん
もう終わってる
54名前:不要不急の名無しさんID:
設計 派遣
部品 中国製
組み立て 時給1000円
(´・ω・`)
56名前:不要不急の名無しさんID:
US2開発した明和がいいんじゃないか。三菱はアメリカの認可貰えない旅客機でアウト。
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:18:57.27ID:UG8uIg5e0
日本はこれからどんどん人口減少する国だし
まともなアップデートプログラムを組めないと思うな

総機数とユーザー国が多いF-35の追加調達か、米との共同開発で良くねぇか

560名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:03:12.01ID:sDzVBVf60
>>57
良い塩梅で第5世代戦闘機開発出来れば
ボーイングが三菱設計図購入して北米ライセンス生産するかもしれん
59名前:不要不急の名無しさんID:
三菱って飛行機作れないじゃん
60名前:不要不急の名無しさんID:
三菱か。旧財閥の資金供給はいい加減に止めろよ。軍事費がいくらあって足らんわ。そもそも何で一社だけなんだよ。既得権益の囲い込みもここまでいくと犯罪だわ。
96名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
どこならいいんだよw
61名前:不要不急の名無しさんID:
妨害されて結局ロッキードやボーイングと共同開発だよ
ろくなソフトウェア作れない国でまともな次世代戦闘機は作れるわけない
606名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:38:36.65ID:AlB3WfNM0
>>61
現役のf-15Jはアメリカが電子制御系抜きで売ってきたから日本独自で電子制御系を作っている
宇宙開発関連ではJAXAのロケットも独自のソフトウェアだ
弱いというより有能なやつは少なくそういうプロジェクトに関わっている
民間のITにいまいちいないだけだ
これもニチベイ貿易摩擦で「TORON OS」がぶっ潰された影響だ
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
アホ北!

TRON使ったこと無いくせに
いい加減なこというな
あれはカス中のカスだったw

641名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:58:30.96ID:k8wAat4N0
>>636
超漢字チョット使った感じでは結構良かったけどね
仮身の最大数とか仕様の古さは否めなかったが
643名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:59:40.45ID:AlB3WfNM0
>>636

TORONは出来が悪かったがそれでも潰されてしまった分野になり後続が出てこなかった 
開発される土壌があればより優秀な国産品が国内の競争に勝つという切磋琢磨が起こったかもしれん
という話だ

647名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:05:52.08ID:HOf+hd3w0
>>643
「とおろん」て読むのですか?
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>643
陰謀論は面白いが、全然売れなかった。
高いし遅いしosとしてはカスだったぞ
712名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:46:48.41ID:AlB3WfNM0
>>651
とりあえず独自に作って学校に導入させるとかやっときゃいいんだよ
日本の自動車産業とか黎明期は「何あのヘボいの故障多いし」とかそんなん
作ってもヘボいから国産あきらめて海外から買いましょうでも良かったはずだ
その代わりヘボい状態から品質上げていく工程も初期段階が存在しないからごっそりなくなるけどな
755名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:18:53.33ID:AlB3WfNM0
>>651
それでもWindows95とか日本人がUIコンセプト作って開発主任やってるから日本人に優秀な人材がいないわけではなくて活躍する土壌が貧相なんだろうな
62名前:不要不急の名無しさんID:
完成する頃には、俺はもう寿命で死んでるだろうな
見れるのはF-35が最後の機種かい、何かつまんねーぞ
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:03:28.41ID:acmsJVMi0
>>62
寿命って…何歳なん?
63名前:不要不急の名無しさんID:
外人入れるなよ
64名前:不要不急の名無しさんID:
F35を爆買いするから、その後継機?
どうせ開発しても、つきあいで米国機買うことになるんでしょ

技術開発に金出すのもいいけど、無人機とか民生用に転用できるものに金出せよ
今さらステルス戦闘機なんか作っても、その技術で旅客機作れるわけもなく

68名前:不要不急の名無しさんID:
絶対命中するミサイルとか魚雷を作れ
その方がコスパいいだろ
69名前:不要不急の名無しさんID:
翼しか作れないくせに
71名前:不要不急の名無しさんID:
ロイターどーすんの?w
72名前:不要不急の名無しさんID:
どさくさ紛れにMRJもガンシップ化してしまおう
74名前:不要不急の名無しさんID:
いつまでも完成しないジェット機の損失補填か
相変わらず安倍政権はゴミだな
76名前:不要不急の名無しさんID:
三菱とつるむと不幸になる
82名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:23:31.48ID:1lrq/i4P0
>>76
零戦、雷電、一式陸攻、烈風は全部欠陥機
89名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:24:45.45ID:zc3I5fZz0
>>82
百式司令部偵察機は傑作だ
103名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:26:57.94ID:1lrq/i4P0
>>89
それは認める
金星発動機搭載を前提に設計してたからな
それと陸軍発注だし

海軍ははっきり言ってクソ

345名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
菱が割れているので失敗するだろうね
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:22:09.47ID:soYjkVfG0
アビオニクスやソフトウェアはつくれるのかい
106名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:27:39.65ID:k8wAat4N0
>>77
F-2のフライバイワイヤソフトも国産でしょ
それもCCVだぞ
703名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:44:17.97ID:LqVZlJR90
>>106
ホンダ車のあれか?
79名前:不要不急の名無しさんID:
今の時代、誘導ミサイルでどこでも攻撃できるから戦闘機とか爆撃機とか必要ないんだけどね
656名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:17:49.73ID:UE/2jp2R0
>>79
航空機無しでそのミサイルの誘導は何で行うのかな?
768名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:36:33.31ID:SiqaLzT80
>>656
衛星かな…
775名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:44:58.17ID:UE/2jp2R0
>>768
それくらいしかないよね。
敵地で無人機、F-35とかで誘導したいけど、その為にはかなりの航空戦力がないと厳しいと思う。
ガチで相手国に侵攻する能力が無いとピンポイントで攻撃出来ないよね。

本格的な正規軍同士の戦闘を想定して試行錯誤から始めないとだね。
しかも9条の縛りプレイ付きで。

81名前:不要不急の名無しさんID:
PMOもろくに育ってない日系企業でどうやって世界と戦う製品に仕上げるのか
根本的に日本が失敗したのは技術がないのもそうだが人材が育っていなさすぎるのが原因だろ
それに現代の戦闘機はハードウェアの性能よりソフトウェアのほうが大事で、ぶっちゃけハードが3流でもソフトが良けりゃ強力な戦闘機になる
日本はそのソフトが壊滅的にダメなのにそこをどう穴埋めするんだ?ソフトの作りの悪さを補うだけの性能を持ったハードを作れるとは思えないんだが
98名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:25:36.33ID:35A1r2jX0
>>81
中ソ製よりソフトが勝っていればいいんじゃ?
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
民間レベルでさえ負けてるのにどうやって勝つの?
ハードの性能上げても人間の肉体がついていけないし
パイロットの訓練はだいたいどこの国も横並び、飛行時間は劣位で実戦経験加味すると日本のパイロットはそこまで質が良いとは言えない

ハードと人で負けたら、それを補うだけのソフトが必要
だけど日本はそのソフトが一番作れないんだよ

676名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
作らないと永遠に作れない。
まずは始めることだ。
87名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ適当な所で宗主国様の横槍で全部無かったことにされるんだろ
何しろTPPでちょっと調子に乗っただけで現税調会長になれるほどの政治家が霞ヶ関全てから見殺しにされて一度引きずり降ろされたほどだからな
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>87
日本は当初F22買おうとして代替のF35を買ったが
それではF2の後継機としては不満だったて事だろ
仕様要求(テクノロジーを含む)が日本独特で
それに海外メーカーも二の足を踏んだて事も要因だがな
94名前:不要不急の名無しさんID:
アンチ三菱=在日
108名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:28:31.64ID:Qft3f5CCO
>>94
それ
また小牧で工作されるから
変なヤツのレスは情報開示請求出すわ
97名前:不要不急の名無しさんID:
一度、タミヤとかバンダイに造らせてみようぜ
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
ミニ四駆のモーター使えばプロペラ機なら作れるがジェットエンジンを作れる技術がないだろうな
100名前:不要不急の名無しさんID:
これはダメだ
日本はますます遅れるわ
101名前:不要不急の名無しさんID:
日産ばダメージ食らっても
三菱とIHIは大丈夫
102名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカのように実機を作りながら、改修しながら量産できる機体を作るしかないし、日本の国土の防衛にあった邀撃戦闘機を作るしかないし、また、アメリカが現在開発している対空レーザー兵器の搭載も可能な機体にしないと時代遅れになるので、じっくりと開発するべきだと思います。
105名前:不要不急の名無しさんID:
けど今はアメリカと組むのはいい時期なんだと思うよ
コロナで航空宇宙産業は大打撃を食らってるから足元を見られることなく協力的だと思う
この時期だからこそいい情報を引き出していい条件で契約できる
107名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:28:31.30ID:m6FJSXfxO
三菱に拘る理由は何なのか
119名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:29:59.18ID:1lrq/i4P0
>>107
安倍が三菱系だから
124名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:30:28.63ID:Qft3f5CCO
>>107
経験者
110名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:28:37.23ID:MYKFkzmE0
NECってルーターとホタルックの会社でしょ
次期主力戦闘機にAtermと蛍光灯付けてパイロットも快適機中箔みたいな感じ?
193名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:43:10.51ID:Os2fRYb/0
>>110
海自のミサイル作ってる
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
日本アビオニクスとか元はNEC

http://www.avio.co.jp/company/about/outline/history.html

112名前:不要不急の名無しさんID:
タイヤ外れそうな…
113名前:不要不急の名無しさんID:
MRJは型式証明とれないだけで、試験飛行ではガンガン飛んで特に不具合も起きてないからな。
三菱が躓いたのは軍用機と民間機の差、型式証明の取り方だから。
ちゃんと問題の本質を理解して書き込まないと笑われるぞ。
129名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:31:56.94ID:poSL2TVg0
>>113
分かっていない素人が多すぎるよな
136名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:33:16.08ID:pYUlJrLM0
>>129
でもそれって、要求条件満たせないって事にならんの?
154名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:36:39.73ID:Os2fRYb/0
>>136
書類仕事の処理に手間取ってると言うよりも
申請の仕方すら準備出来て無かった様に見える
182名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:41:54.77ID:Y9lyBjpM0
>>154
それならそれで、三菱の事務方はどんだけ無能を抱えとんねんって話になるんだが
もう世界の小型旅客機のシェア100%占めても採算とれないレベルの予算突っ込まれてんだが
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:43:11.21ID:fjFhRd6pO
>>154
主翼の強度不足ってのは書類云々どころではないのでは?
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:34:51.55ID:Qft3f5CCO
>>129
それ
131名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
見方を変えると製品として世に出せる物を作れない
統括できる人材がいないと解釈できるが
民間も軍事も片式や規格、基準があって全部クリアしないと採用されないんだが
アイーダ号やMRJの失敗を見る限り、三菱にろくな人材いないと思うわ
エンジニアを統括する管理部門が決定的に弱い
下っ端のエンジニアなんて世界中からかき集めれば良いからな
144名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:34:36.95ID:poSL2TVg0
>>131
全然違う
日本でも型式証明を取れるようなシステム構築も同時にやってそれに苦労している
アメリカで型式取るならとっくに終わっている
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
うん、だから製品になるレベル(日米で片式取れる)製品を作れないんでしょ
てかマネジメントが下手でそこまで行かない
飛んでる飛んでないは関係なくて、要求仕様を満たさない物しか作れないってことじゃん
163名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:38:43.74ID:poSL2TVg0
>>156
違うって
型式証明のシステム作りとFAAとの相互認証契約と型式証明を行う役人と事務を育てないといけないんだよ
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
三菱は昔から技術偏重で管理部門が弱い
人事で技術者がどんどん上に行くから総務畑の生え抜き幹部とかが少ないらしい
211名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:46:32.70ID:fjFhRd6pO
>>163
主翼強度不足ってのは設計上の問題じゃないの?
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
主翼の強度不足ってありとあらゆる航空機の開発段階で出てくるお約束のイメージだな
241名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:52:42.16ID:WlBXieeq0
>>218
エンジンのパワーが上がれば安全率も変わるからな
中国は可変ガナードで対処しているみたいだけど
デザインは良いけどトムキャット並みに役立たなそうw
270名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:59:44.45ID:1QtAkSfL0
>>211
F-2もC-2も主翼強度の問題あったから、設計上難しいところなんでしょ
他国の航空機も同様だったと思うよ
258名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
だから管理部門が弱いってことだよね
もちろん国交省の航空局が知識不足なのは分かるけど
そもそもMRJは開発当初から安全に関する極めて初歩的な指摘を散々受けて設計を何度も修正してるからね
制御システムのサブコンピュータとメインの系統を束ねる・隣接させて配置したりと
それだとトラブルあったときにメイン・サブの双方を同時に喪失するから飛行機開発ではあってはならない設計ミス

こう言う細かいのも含めて三菱に航空機開発を主導できるマネジメントが育っていないんだよ
真面目にボーイングあたりに主導権与えて共同開発した方がいいものが作れる

>>179
アメリカが興味を示すような技術はないと思う
昔はフェーズドアレイを戦闘機に採用した実績と技術、運用に興味を示していたが今はむしろ日本が技術を買う側

146名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:34:45.02ID:fjFhRd6pO
>>113
取れないのが問題だが
197名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
手続きだけの問題じゃない
安全性の問題を指摘されて配線を設計からやり直していただろ
基準を満たしていないんだから認定取れなくて当たり前
205名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:45:21.64ID:LoN2nxyl0
>>197
ルールがコロコロ変わったら再設計しないと
216名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:48:17.25ID:k8wAat4N0
>>197
審査の作法をいちいち吉良上野介にお伺いするみたいな世界なんだから
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
そういう世界だと知っててチャレンジしたんだろ?
そういう事に通じた人材も用意せず何とかなると甘い考えで挑んだのが失敗の原因
235名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:51:55.60ID:k8wAat4N0
>>230
文句言うだけの人とチャレンジする人の違いですね
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
勝算のない挑戦はただの無謀だね
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
日本は戦前戦中も戦後の高度経済成長もそうやって欧米の身勝手なルール変更と戦ってきたわけだが?
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
世の中常に変化してるからルールも変わって当然だと思わないと
ルールが変わる前に認定取れなければ今のMRJみたいにいつまでたっても取れなくなる
三菱の都合に世界や米国が合わせてくれる訳じゃないからな
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
いやだから日本はずっと試行錯誤してきたって話
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
型式証明とれない程度の品質しか作れないってことですよ?www
というか、開発が大幅に遅れていく未来しか見えないwww
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:54:47.00ID:1Zbw5nXA0
>>113
実際にはボーイング保護のためにアメリカが審査内容や方法をコロコロして妨害してるんだけどな
配線やり直しも本来不要なのに「助言」という名目で強要してきやがった
583名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:14:53.56ID:4utynH+u0
>>251
さらにMAXの件をうけて、FAAがものすごい神経質になってたしな、あれも間が悪かった
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
>>186
ほんこれ
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
なんかFBW多重伝送系でまとめて同じ場所にケーブル通してたって話は嘘だったんかね?
本当なら初歩的な設計ミスだと思うけど
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
アメリカって親日じゃないのかね
923名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:56:02.78ID:scDl8cHY0
>>113
型式証明を取得できない試作機をたくさん造れても、そんなことにいったい何の意味があるのだろう?
民間航空機の世界の支配者はアメリカだ。誰だって知っている世界の常識に、異議申し立てするのは無価値で無意味。
それに、「不具合が起きてない」こと、イコール、本当に問題が起きていないことになるのだろうか?
カナダもブラジルも欧州も突破できた課題をクリアできない三菱が、また甘い見積りしておるのではないか、という疑念をどうしてもついつい抱いてしまう。
117名前:不要不急の名無しさんID:
航空宇宙産業は失敗を繰り返しながら成長するもの
これから100回失敗するだろうが税金を投入し続けるのが正解
118名前:不要不急の名無しさんID:
F35ってソフト開発に手間取って開発費が40兆円超えたんだけど
日本にそんなカネ出せるの
120名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:30:16.30ID:fjFhRd6pO
旅客機より戦闘機の方が造るの簡単って言ってた奴いたな
133名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:32:51.22ID:Qft3f5CCO
>>120
作るのも飛ばすのも簡単
161名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:38:10.87ID:fjFhRd6pO
>>133
旅客機造って飛ばしてる中国なら、高性能な戦闘機も余裕ってこと?
121名前:不要不急の名無しさんID:
安倍友三菱は技術不足
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
いい加減にしろよおまえ
122名前:不要不急の名無しさんID:
パヨチョンズたちの必死の抵抗が笑えるな
国産を作られると不都合なことでもあるのか?
123名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも戦闘機って発送が時代遅れ
超高性能高射砲とかでいいよ
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
だったらおまえが作れよ
ほら早く
やれってば
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>128
じゃあ兆単位で予算いるから
とりあえず10兆くらい振り込んでくれ
138名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:33:19.55ID:1lrq/i4P0
>>123
迎撃システムとしての地上レーザー砲が実用化されたら実体弾(ミサイル全て)が無効になるしな
889名前:不要不急の名無しさんID:
>>138
そこでサイコフレームですよ
899名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:38:18.45ID:dpmGhqxV0
>>889
ロイヤルウイングマンやAIの発展で、
サイコミュみたいなのがマジでSFじゃなくなった

有人機が無人機飛ばし合って戦う世界がやってくる

883名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
どこに送るんだよw戦闘機ポチるのかよ?
137名前:不要不急の名無しさんID:
歯ぎしりをする嫉妬左翼の阿鼻叫喚が凄いなこのスレ
139名前:不要不急の名無しさんID:
新明和工業や富士重工はもうやらないのかな
189名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:42:30.13ID:k8wAat4N0
>>139
新明和は救難艇の後継機とか消防型とかならやるかな
富士重はアパッチの調達数で痛い目にあったので…
140名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:33:35.04ID:F37kQYgp0
外国人たちは「日本が作るとロボットに変形したりする」とか言っててワロタ

あいつらアニメの見過ぎだよなwww

199名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:44:12.55ID:WlBXieeq0
>>140
でもガンダム立像で喜ぶからなぁ
良いのか悪いのか分からんけど…
210名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:46:17.64ID:zc3I5fZz0
>>140
Zガンダムなのかマクロスなのか
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:50:57.79ID:/Mwb/lKb0
>>210
マクロスだよ
ガンダムはアメリカ人にはウケなかった
ましてZなんて
143名前:不要不急の名無しさんID:
利権でままごとってイメージだわ
真剣に競争させろよ
147名前:不要不急の名無しさんID:
専門家が一杯w
150名前:不要不急の名無しさんID:
これも利権なんだろうな
151名前:不要不急の名無しさんID:
中島飛行機の復活はよ
152名前:不要不急の名無しさんID:
旅客機で大失敗した会社の救済を税金でしてやるのか
大手政商はさすがやね
155名前:不要不急の名無しさんID:
MRJも出来ないのに無理だな
157名前:皇帝パルパティーン2020/07/29(水)07:37:11.73ID:BtOHfIBA0
F35を買ってアメリカに朝貢するのを止めていいのか?
三菱にやらせて天下りしてキックバックさせたほうが得か。
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
アメリカ企業も参加させて両方得するって方法だろう。
158名前:不要不急の名無しさんID:
MRJもマトモにに開発できない三菱にやらせるなよ
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
これ
159名前:不要不急の名無しさんID:
アパッチも富士重工が作ってるよね確か
173名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:40:42.23ID:Os2fRYb/0
>>159
富士重、20年近く前に日本版グローバルホークやってたけど
どうなったろ
196名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:43:32.74ID:WJMOaUdK0
>>159
1機650億を超える価格に陸自が耐えきれず
調達中止

設備投資が回収できないスバルは裁判沙汰に

206名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:45:36.70ID:dpmGhqxV0
>>196
ヘリで650億円か…
次世代戦闘機、いったいいくらになるのか…
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
陸自のヘリ三機でロシアの新世代ヘリ空母買えるな
162名前:不要不急の名無しさんID:
三菱が開発した航空機が米軍に採用されてる訳で
流石に国産目指すなら三菱外す訳にはいかんわな
166名前:不要不急の名無しさんID:
スバルが中島飛行機復活させろ
167名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:39:57.37ID:dpmGhqxV0
F-35って3000機や4000機つくる前提で
一機あたり、8000万ドルくらいまでになってる

これ、調達数、約70機だっけ?
F-35とまったく同じものでも、その調達数なら一機300億から500億円になってもおかしくない
日本の兵器は初期調達コスト高いのが普通だし

175名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
そこで武器輸出ですよ
まあ日本の兵器は売上0ですがw
169名前:不要不急の名無しさんID:
ホンダの方がマシじゃねw
三菱はホンダに飛行機の作り方教えて貰えよw
183名前:不要不急の名無しさんID:
>>169
ビジネスジェット程度ならホンダより遥かに先に傑作機と呼ばれる物を作ってる
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:49:06.49ID:fjFhRd6pO
>>183
ムーニー?
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
今のホーカー400元は三菱MU-300
米空軍ではT-1A
172名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ三菱か川崎くらいしかないもんな
装甲車とか戦車の納入実績ある三菱ってとこか
ボンクラ経産省がかかわったおかげで米認可からの逆算工程くめなかった
MRJの赤字補填の意味あいもありそうやなw
174名前:不要不急の名無しさんID:
20式戦闘機
夏風
ウエポンベイにはAAMー6対地にJdam改
179名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:41:35.75ID:cIKOSgug0
あとはアメリカにどれだけ技術を吸い取られるかの政治問題だけだな
180名前:不要不急の名無しさんID:
無人爆撃機作る方がコスパ良さそう
186名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:42:20.76ID:poSL2TVg0
ほとんどの人は日本の型式証明をFAAが認めていないことを知らないからな
それを認めさせるのもMRJプロジェクトなわけ
それに苦労している
188名前:不要不急の名無しさんID:
三菱みたいなん自動車もあかんがな。
191名前:不要不急の名無しさんID:
三菱一社では心もとない
中島や川崎、川西、愛知と言った強者もはよ復活してもらわんと
空技廠も忘れちゃならん
国内でも競争があってこそ、技術は発展するんだよ
195名前:不要不急の名無しさんID:
スバルは作れないん?
198名前:不要不急の名無しさんID:
補足

2019年4月9日の事故は
という体裁で、ちうごくへ機密を渡しました

イージスアショアは中止「させられました」

米軍・米国はカンカンです
自民党・霞ヶ関経由で同盟国の機密が流出している疑惑が払拭できませんでした
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

202名前:不要不急の名無しさんID:
適切な選択だとは思うがセキュリティ面では疑問が残る
三菱系はチャイナとの付き合いが長いはずだがその辺をキッチリ整理してもらいたい
209名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:46:14.76ID:WlBXieeq0
>>202
三菱て火付け職人がいるよな
火付けは比喩じゃなくそのまま
208名前:不要不急の名無しさんID:
パジェロの工場でも作れないかな
214名前:不要不急の名無しさんID:
誰かが何かおかしいことに気づいても、三菱は変更できない
原子力でも自動車でも同じで無駄に金食うだけ
せめて数社のコンペでやらせるべきで、最初から一社にやらせるべきじゃやないだろう
215名前:不要不急の名無しさんID:
寄生虫を排除したらまともな会社に戻るよ
もう世界はそういう流れだ ざまぁ
217名前:不要不急の名無しさんID:
X-2 心神 初飛行2016 エンジン推力5t級から今度は15,6トン級になるんやで!
221名前:不要不急の名無しさんID:
三菱にそんな技術力ねえだろ
223名前:不要不急の名無しさんID:
XF23の方が三角翼でかっこいい
225名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:50:09.63ID:k8wAat4N0
>>223
菱餅翼…
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>223
YFだろ?

この間YF-23のフォトブック買ったけど、あれを30年前に試作してたアメリカに勝てる気が全くしないわ…。

224名前:不要不急の名無しさんID:
今のトレンドは

「ファイブアイズに入りたいから、何でもやる。何でもやるからおともだちでいてくれ」
なんですが
「ファイブアイズに入りたいなら、敵を処刑しろ。処刑したらおともだちでいてやる」
と返されたそうです。

対立してる体裁で長年演じられてきた永田町劇団方式がトランプ政権には通用しないので
政府中枢(本邦のディープステート)がマジで超絶パニックになっているとのこと。

226名前:不要不急の名無しさんID:
三菱って、三菱ジェットダメ、自動車もゴミ、家電もゴミ、戦闘機作れるの?
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>226
自動車と電機は別会社
227名前:不要不急の名無しさんID:
川崎に作らせろよ 三菱より良いもの作りそうじゃないか
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:52:29.25ID:dpmGhqxV0
>>227
普通は2社以上で、競い合わせるんだけどな
中国のJ-20でも秘密に競合してた
最近、競合で負けた機種の写真がでてきてる
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:53:52.90ID:k8wAat4N0
>>238
前回F-2の時は三菱川重富士重がコンペ参加してたね
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
SR71のようなの作りそう。
それはそれで面白いが。
229名前:不要不急の名無しさんID:
ジェット機開発の損失を戦闘機発注で穴埋めする政府
232名前:不要不急の名無しさんID:
三菱って航空機作れるの?
ホンダかヤマハにした方が良くね?
234名前:不要不急の名無しさんID:
誰も期待してないだろ
そういう存在に格下げ
236名前:不要不急の名無しさんID:
大人しくホンダにしとけ
237名前:不要不急の名無しさんID:
ミリオタに聞きたいんだけど、今からガチで日本が航空自衛隊のために開発生産したら、それなりのものが用意できるの?
アメリカ程とはいわないまでも、中国の国産航空機を凌駕できる程度のやつ
日本の防衛(敵基地攻撃能力は含めても含めなくても)に特化した、ガラパゴス機でもいいという前提で
313名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
国産化するにしても
・使用目的
・想定される敵の性能
・使用期間見越した機体の許容度を持たせる先見性
がないとダメ
日本の官僚も制服組も勉強はできるけど物事を多角的に見れないアホばっかりだからゴミができると思う
特に日本は「戦時教訓を生かす」とか「他国で失敗した事例を研究する」とか全くしないで「ぼくのかんがえたさいきょうのへいき」を作る傾向が強い

最近だと
・第二次世界大戦中、センターエレベーターで大損害だしまくったのにその教訓を生かしていないいずも級、ひゅうが級
・第二次世界大戦中、ドイツ軍が垂直に開くハッチで車長が損害出しまくったのにその教訓を全く生かしてない90式戦車

他にも野戦分解整備が困難な位、細かいパーツ使いまくる小銃とか戦争で使う道具としてどうよ?って不思議なモノが多い
グリースガンとかM4とかアメリカから良い見本を沢山供与されていたのに「なんでこうなった」状態なのが自衛隊の武器

325名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:15:26.65ID:kGlBwX5v0
>>237
ミリオタではないが、今の日本のシミュレーション技術ならマッハ2程度の飛翔体なら
仮想空間で自由に飛ばすことができる。
物量主義しか持たない米英露と違い、試作機をそのまま量産機にできると思うよ。
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
だからそれがダメなんだよ
スペックが全てじゃないの
兵器は

・どんな劣悪な環境で常に稼働できる高い整備性
・過去の失敗/設計ミスを繰り返さない
・時代とともに変化できる許容性
・ドクトリン基づいた仕様策定
・どんな状態でも性能を発揮できる単純な構造

が必要なんだよ
スペックばかりだと中二病の馬鹿が考えたさいきょうへいきになる

375名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:40:05.29ID:kGlBwX5v0
>>350
現物試作を極端に減らせるので、それらを全て満たすことは大したことではない。
239名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも三菱以外じゃ作れん
242名前:不要不急の名無しさんID:
完成をさんざん引き伸ばして開発断念の未来しか見えない
244名前:不要不急の名無しさんID:
膨大な税金垂れ流して失敗するヤツ
245名前:不要不急の名無しさんID:
根性を入れて七つ星くらいのもの作れ
247名前:不要不急の名無しさんID:
美実的にはSu25が
252名前:不要不急の名無しさんID:
日の丸なんたらで大失敗しまくってるのに
253名前:不要不急の名無しさんID:
新明和はダメか?実績は紫電、2式大艇。
多分、重工は取りまとめで紐付きだらけになりそう。
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
ダメなんじゃないかな。US1も二式大艇の製造ノウハウは失われていてカーチス飛行艇
を買い入れて参考にしたって話だし。
286名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:03:14.10ID:1QtAkSfL0
>>272
元とはまるで別物になってるけどな
255名前:不要不急の名無しさんID:
クルーズ船事業でも失敗して泣きながら撤退したのになんの教訓も得ず似たような失敗を繰り返すバカ企業
自己評価が高過ぎなんだろう
256名前:不要不急の名無しさんID:
航空機作れなかったのに戦闘機?
259名前:不要不急の名無しさんID:
特定の一社か~、んー?どこだろー?(棒
260名前:不要不急の名無しさんID:
敵基地攻撃用でしょ
265名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:58:09.77ID:k8wAat4N0
>>260
局 地 支 援 w
266名前:不要不急の名無しさんID:
毎回毎回競争させずに三菱の言い値で買うだけ
一見よろしくなく見えるが
諸外国みたく数社が競争して開発しそのうち一つ二つだけ採用とかすると開発費嵩むし
どっちめどっちな気が
267名前:不要不急の名無しさんID:
三菱外すべき
他にも日本企業はある
既得権がだめ
ちゃんと国民投票させろ
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
競争無しで開発資金貰い放題だったら、どんな企業でも堕落するよ
だったら堕落するのは三菱だけで良い
269名前:不要不急の名無しさんID:
しかし米企業に反対され組み立てだけになった
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
それだと国産ミサイルシリーズが撃てない。
273名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカに横槍入れられて失敗に追い込まれるか、技術移転を求められて頓挫するかだな
アメリカは日本に自分たちより優れた兵器は持たせない
278名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
今兵器線の時代じゃないから
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
陰謀虫のお前が言ってる「アメリカ」てのは、誰を指してるんだ?

大統領府か?
国防総省か?
軍需産業か?
上下院議会か?
商務省か?

ちなみに、F-2開発で妨害に回ったのが、上記のどの組織だったか知ってるのか?

311名前:不要不急の名無しさんID:
>>290
軍需産業とその仲間たちだろ
つまりそこに挙げた全部だ
274名前:不要不急の名無しさんID:
日本にはフルスペックの軍需産業を複数競合させて両方食わすだけの発注が無いからなー
276名前:不要不急の名無しさんID:
最近三菱はロケット以外調子悪いしなあ
川崎P-1、C-1は悪くない出来だったけど
戦闘機とは違い過ぎるか
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
C-2じゃないのか。
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>281
その通りでございます

P-1に引っ張られたw

283名前:不要不急の名無しさんID:
15年後に戦闘機で有人を飛ばしているのは日本だけであった
しかし職人芸でその命中精度は世界一
まるで15年前(現在)の鍛冶職人のようである

ってそんなわけあるかw
無人戦闘機相手に戦死者を出す日本の未来が見えるw

285名前:不要不急の名無しさんID:
i3 Fighter構想やってくれよ
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
せこいな。i7にしてくれ。(´ー`)
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
戦いは(コア)数だよ、兄貴ィ
ってことで

スリッパファイター希望w

337名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
スレッドリッパー!!
ドイツ語で言うと、
ファーデン・アウフスリッター!
289名前:不要不急の名無しさんID:
終わった会社ばっかじゃん
293名前:不要不急の名無しさんID:
数でないものを独自開発してどうするのかね
無駄に一機当たりの金額がかかるだけで
信頼性も劣るようなものができるだけ

外国のを買った方がましだろ

295名前:不要不急の名無しさんID:
旅客機もまともに作れないのに大丈夫なん?
296名前:不要不急の名無しさんID:
国産でサイレントイーグル作ろう
301名前:不要不急の名無しさんID:
核武装の方が安い上に効果的だろ
302名前:不要不急の名無しさんID:
核兵器じゃ尖閣諸島は守れない
303名前:不要不急の名無しさんID:
リージョナル機もまともに作れない企業に
委託とか頭湧いてるのか

せめて川崎&IHIにしとけよ

305名前:不要不急の名無しさんID:
日米安保解体、米軍撤退のシナリオが幕を上げた感じかな
遅すぎる印象ではあるけど
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>305
大袈裟。
ここ10年の規定路線ママ
308名前:不要不急の名無しさんID:
三菱重工以外ありえないんだな。
312名前:不要不急の名無しさんID:
安倍政権で立ち上げたプロジェクトに成功例はない
関わると傾く事になるよ予想・・・
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
 
ただの税金の横流し。
315名前:不要不急の名無しさんID:
こんどはテキパキやらないと
317名前:不要不急の名無しさんID:
何を勘違いしてるのか知らんが日本に必要なのは戦闘機ではなく弾道ミサイル潜水艦
320名前:不要不急の名無しさんID:
>ただし、日本が遅れている一部の技術は

一部ではなくほぼ全てでしょ。
見え張るなよw

323名前:不要不急の名無しさんID:
三菱って下請けに流すだけとかじゃないの?
富士重工の方がよさそう
326名前:不要不急の名無しさんID:
イーロンマスクにお願いした方がハイテク
327名前:不要不急の名無しさんID:
三菱で最初に組み立てた一号機が、三陸沖で墜落しちゃったのに、なんで?
三菱はエンピツ以外まともに作れるものありませんから。
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:18:15.71ID:1Zbw5nXA0
>>327
その件も含めて、航空機の墜落事故の主因は殆どが人間
機体不具合なんて配線繋ぎ間違えた名古屋のF-2B墜落くらいのもんだろ
336名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:20:38.34ID:zc3I5fZz0
>>327
エレベーター
331名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:18:00.77ID:G6M+KKAg0
今のガバガバ防諜日本だと仮に開発出来ても情報を抜かれまくって終わりだろ
334名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
ベンチマークするニダよ
339名前:不要不急の名無しさんID:
五毛がギャーギャーうるせーわ
自分の国の心配してろよ
五年後にはバラバラになってるからどこに帰るんだ?
343名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:22:07.06ID:acmsJVMi0
日本の国力を上げるには子供を沢山増やすしかないんだが
今の大量のジジババが死滅しない限り無理だし
この先日本はどうなるんだろ
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
現場仕事が出来ない者は 仕事ができないタイプ
管理に回るしかないだろうね
344名前:不要不急の名無しさんID:
I○I以外はただ税金で救済するのが目的みたいに見えてしょうがない。
346名前:不要不急の名無しさんID:
三菱ww
もう終わったわ
貴重な税金をドブに捨てるのか
初飛行は2050年頃か?ww
347名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:23:51.49ID:sBAF1skP0
f-2て運用開始からまだ20年だろ?
もう退役するの?寿命がF-15より短過ぎね?
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
今から新機種開発始めても、戦力化するのはさらに10年先だぞ?
348名前:不要不急の名無しさんID:
税金チュウチュウ
351名前:不要不急の名無しさんID:
MRJ
359名前:不要不急の名無しさんID:
MRJとジャップしか書くことないのか能無しが
三峡ダム
360名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:31:10.47ID:igRNzqL10
F-2のオリジナリティーがわからん
光岡自動車レベルだろ
361名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:32:49.08ID:k8wAat4N0
>>360
シルエットは同じにしろって縛りのなかでは頑張ってるほう
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
主翼
熟練職人がカーボンシート1枚1枚の特性をカンでで見極めながら張り付けた至極の一品

アメリカでF-22生産開始時に、カーボンが割れる事故が多発した
困ったアメリカが日本に技術協力を要請したら職人が来て職人芸で解決して唖然とした

381名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:40:44.98ID:k8wAat4N0
>>370
いやあの主翼のカーボンはジグでの機械巻だよ
手法は日本開発みたいだけどね
そもそも片翼はロッキード作成じゃね?
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
それはちょっと違う
綾織りの手法はアメリカも入手してた
アメリカは製法を知ってたのに一体成形を作れなかったんだよ
温度管理や張り具合など完全に職人技能で技術パクったつもりが安定生産出来ず結局は最高クラスの国家機密であるのF-22の生産に外国人(日本人)を招致して関わらせる事になった
アメリカも知ってたとかそんな簡単な話しじゃないよ
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>370
その話が事実だとしたら唖然としたのは職人芸を必要とした事だな。
こいつら太平洋戦争の時から何も学んでいないのか。
量産の事は考慮してないのかって。
405名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:01:51.27ID:WlBXieeq0
>>402
学んだのはトヨタみたいな下請けイジメだからな
虚しい
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>402
職人芸をマニュアル化する技術を開発しないとな
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>402
大東亜戦争から学ぶことはあるが太平洋戦争からは無いって職人なら言うかもなw
363名前:不要不急の名無しさんID:
敗戦後GHQにより「航空禁止令」が出され
1945年から「航空機の研究・設計・製造」が全面禁止された
その理由をご存じだろうか

零戦の技術などが関係すると思っている人が多いはずだ

364名前:不要不急の名無しさんID:
三菱に実力が無い事はMRJ失敗で見た通り。
「ぼくが考えた最高のジェット戦闘機w」
を防衛省に検収してもらうだけの、楽な仕事しかしてないから能力が磨かれない。
欧米製品と違って実戦経験が無いから、ノウハウが無い。実際の戦場で使いものにならないだろう。
いつまで経ってもMRJがFAAのTCを取れなかったのは、性質は違うが、やはりノウハウが無かったから。
365名前:不要不急の名無しさんID:
1940年の日独伊三国同盟締結後
Uボートにより、ナチスドイツから数々の軍事機密資料が日本に渡っている

メッサーシュミットのジェット戦闘機、ロケット戦闘機の技術を基に
「橘花」「秋水」という試作機が日本で作られたことは有名である

377名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:40:11.58ID:1lrq/i4P0
>>365
コメートより秋水の方が高性能機になる可能性が高かったらしい
橘花は発動機次第で、震電は使い物にならなかった可能性が高かったらしい
366名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず次期装輪装甲車は三菱のだけはやめてパトリアAMVを各社でOEM生産にして!
367名前:不要不急の名無しさんID:
「航空機禁止令」で規制しない限り、ハウニブーⅡをアメリカより先に日本が開発する
可能性があった訳である

さて、ハウニブーとは一体何なのだろうか

368名前:不要不急の名無しさんID:
中型機は未だリリースできないし、戦闘機はブランクあるし一機種目は飛べば良いかもな(笑)
371名前:不要不急の名無しさんID:
ここはひとつ川崎重工業主導にしよう
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
俺もそう思う。
376名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:40:07.91ID:4IoaX2tE0
>>371
令和の三式戦闘機、ぴえんだな
378名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:40:15.87ID:dpmGhqxV0
>>371
せめて、何社か別々に試作機を設計製造させて競争させろ、
とは、思うわな
387名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:43:06.40ID:k8wAat4N0
>>378
YF-22とYF-23での採用されなかったほうのもったいなさは半端なかったよね
XF-32とXF-35での32には感じなかったけどw
383名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:41:48.62ID:WlBXieeq0
>>371
川崎て中国に簡単に騙されたOX企業だぜ
まあ日本企業は何処も同じだけどさ
374名前:不要不急の名無しさんID:
また三菱かよ…?
金を湯水のように使って客船も旅客機も作れないとかどんな会社だよ
382名前:不要不急の名無しさんID:
三菱なんかが作ったらすぐ墜落しそう
まず自前でエンジン作れるようになれよ
388名前:不要不急の名無しさんID:
既得権でダメだな、三菱は外さないといけない
そもそも米国からだけじゃなく、欧州とロシアからも
武器買うべき、米軍だって米国国旗とか制服や迷彩服て
中国産だし、日本は既得権が異常過ぎる、米軍と同じようにすべき
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:45:03.80ID:1lrq/i4P0
>>388
その米軍は中東でボロボロ、アメリカ本国は内戦勃発前前夜だけどな
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:54:54.31ID:2Plej27w0
>>388
つまり在日韓国人総帰国で総徴兵だな
確かに在日韓国人は終身兵役やらせるべき
389名前:不要不急の名無しさんID:
欧米製品を買えば良い。
高度成長期や30年前の若い日本とは違う。
優秀な若者は減り、優秀だった人材は老いぼれている。
日本には、大きなモノを作り上げる能力は無くなっている。
実戦の役に立たない中途半端なモノを、政府が検収する事になるだけ。
391名前:不要不急の名無しさんID:
えぇ、三菱航空機救われるやん
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
要するに、それが目的だからね
396名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:54:42.45ID:1lrq/i4P0
>>391,394,393
そして欠陥機完成、アベノマスク戦闘機ヴァージョン
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
無理だろ
民間と防衛だとインフラが違うので同じ組織では対応できない
392名前:不要不急の名無しさんID:
三菱は日本の国策企業ありロケットから戦闘機まで任せるのは当たり前。軍事力を自前で強化する事を軽んじてはいけない!
401名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:57:54.44ID:1lrq/i4P0
>>392
軍事力のみならず、食料からすべて基本的に自給自足を目指さないと遺憾

でもなあ、日本は食料とアブラ止められたらもうお終い
安倍晋三の媚米中心の全方位土下座外交のおかげで・・・

421名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:09:56.76ID:GYezPIh60
>>392
三菱だけに独占させるのはおかしいだろ MRJもまともに出来ないのに
427名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:13:33.79ID:I9vS8QGY0
>>421
MRJができないのはアメリカの耐空証明が取れないから
あれはアメリカの不関税障壁
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
言い訳だけは一人前なんだよな。
いい加減にしろよと言いたい。
情けなさ過ぎ。
惨め過ぎて哀れ。恥ずかしい。
400名前:不要不急の名無しさんID:
性能が悪い自画自賛戦闘機しか作れないと思うぞ。
自画自賛とハッタリだけは一人前。
406名前:不要不急の名無しさんID:
つか、今の日本で三菱以外に戦闘機開発とか出来るメーカーってないよね?
413名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:06:24.37ID:e/uOOnN20
>>406
小型ジェット機でホンダが世界席捲しとるやん
407名前:不要不急の名無しさんID:
中抜き案件
409名前:不要不急の名無しさんID:
川崎にやらせろよ なんで三菱なんかに
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
俺もそう思う。
中国なんかパクリにせよ実戦配備出来る
戦闘に数種類作ってるからな。
もう日本より技術あると思うぞ。
失敗ばかりしてる企業選んでも
この国の未来は暗いよな。
424名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
中国のパクリ戦は運用不可だろな(笑)航続距離が無いし見せかけ重視だから国内向けなんだよ。
つまり内戦鎮圧用。んで軍事勢力が複数あるからカオス。使えるのはロシア製のフランカーくらいだろうな。
410名前:不要不急の名無しさんID:
MRJのとこ?
414名前:不要不急の名無しさんID:
三菱にできるわけないやん
417名前:不要不急の名無しさんID:
毎回毎回アメリカから鉄のガラクタをボッタクリ価格で買わされるのはもうご免だ
アメリカを超える世界一の戦闘機を作れ
420名前:不要不急の名無しさんID:
経験豊富な技術者をロシアから雇用するのですね!
422名前:不要不急の名無しさんID:
MRJ、できた?
423名前:不要不急の名無しさんID:
心神はそんなにも評価良かったのかな
426名前:不要不急の名無しさんID:
プレステのコントローラで遠隔操作できるようになったら俺も参戦できるのに
428名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:14:41.36ID:jR3FqKNg0
現実的に三菱じゃなければどこが作るんだ?
川崎?
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
に期待した方が結果的に早いかもな。
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
タミヤとかハセガワとか一流メーカーいっぱいあるだろ
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>444
バンダイ「パーフェクトグレードでどうでしょう?」
アオシマ「素晴らしい箱絵がありまっせ」
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>428

新明和

484名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
九州飛行機製作所(新設)
496名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:15:23.13ID:1lrq/i4P0
>>428
ホンダ
431名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:15:21.59ID:BQ/qo4T10
MRJ持ち出す 

まずはスペースジェットと言い直そうね。オタクのデータ古いよw

領空内を飛ぶので認可の必要がなく性能優先の軍用機と
飛行認可の必要な民間機のミソクソにしてるマヌケ

433名前:不要不急の名無しさんID:
>>431
そうだなw
幻の飛ばなかった飛行機だな。
432名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカの必死な妨害が全て物語ってる
それだけこれがアメリカにとっては脅威だってこと
大したものが出来ないとか抜かして妨害してるやつはすぐに現実がわかる
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
間違いなくアメリカの妨害が入って来るから秘密裏に開発を進めた方がいいよな
498名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:17:20.21ID:1lrq/i4P0
>>432
FSXの頃と違いアメリカ本国は衰退期に入って混乱してるからね
しかし、肝心の日本は安倍政権……最悪だよ
434名前:不要不急の名無しさんID:
戦闘機なんか日本企業みんなで協力して作ればいいのにね
日本企業や町工場みんなで案を出し合って良いところ採用していったら面白い戦闘機が作れそう
436名前:不要不急の名無しさんID:
一切アメリカの横槍は不要だ
絶対に潰そうって意図が見え見えだから
438名前:不要不急の名無しさんID:
支離滅裂隊「議論はいいから作れよ。実力が無いから諦めろ。言い訳は無能の証拠だからな」
440名前:不要不急の名無しさんID:
2年連続で世界首位の「ホンダジェット」

ホンダの航空機事業子会社の米ホンダエアクラフト(ノースカロライナ州)による
小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」の2018年暦年(1―12月)の引き渡し機数が37機となり、
小型ジェット機部門で2年連続の世界第1位を達成した。ホンダエアクラフトの藤野道格社長は
「最先端技術の開発と発展にまい進してきた証」と話す。

441名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
やはり結果出す会社は素晴らしい。
期待出来るよね。
443名前:不要不急の名無しさんID:
JAXAは宇宙兵器開発しないの?
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:23:53.04ID:pES/IMUT0
>>443
小惑星まで行ったものをオーストラリアの特定
の場所に落とすって核弾頭の再突入技術でしょ。
447名前:ネトサポハンターID:
一気に出来るのか怪しくなってきたな
448名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:25:58.89ID:qb9CzJYC0
まあ、普通に考えたら三菱よな
川崎も良いものを作りそうだけど
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
普通に考えたら後者だろw
449名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:26:36.89ID:lO07jXxB0
F1の時みたいにショボいの作ってきそう。
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>449
しかもバカみたいに高価になると思うぞ。
もともと集るのが目的だからな。
451名前:不要不急の名無しさんID:
スバル中島「弊社の水平対向偏向ラムジェットエンジンなんかどうでしょうか。UFOなみの異次元の機動が可能ですよ(真顔)」
452名前:不要不急の名無しさんID:
もうパイロット乗せるの馬鹿らしくないか?
無人でいいだろ
パイロット死なせたくない
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
まあ正論中のの正論だけど、クソのように安全な民間機ですらPがいるからな。
コクピットにPがいなかったら乗客が発狂するという理由でw
455名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカを超える世界一の戦闘機を作れ
459名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:37:50.91ID:pES/IMUT0
>>455
そこまでは必要ない。
中国人を皆殺しにできれば十分。
470名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:51:19.12ID:WlBXieeq0
>>455
個人的にはファントム魔改造で充分だと思う
456名前:不要不急の名無しさんID:
x-2みたいな実証機を三菱主体で作ってきて本番に三菱以外を選定するわけないだろ

なにも知らないド素人がMRJで三菱叩いてて笑える
今から三菱を下ろしたら開発も数十年遅れるわ

485名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
何十年も前に戦闘機どころか民間機も捨てた自民党に一言
457名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:37:27.04ID:6QMNCq6U0
MRJの型式証明で最低限の想定も準備も対応もできない、今の知恵遅れ三菱ねえ…
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:52:48.37ID:LAR/oGul0
>>457
戦闘機に型式証明がいると思ってる?w
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:53:42.99ID:6QMNCq6U0
>>473
思ってないよ、どーしたんだおまえ
458名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前
461名前:不要不急の名無しさんID:
祝 さようなら 大韓民国 さようなら
462名前:不要不急の名無しさんID:
軽戦とかCOIN機ならHONDAも良い仕事しそうやけどHONDAは整備性がアレやからな
トヨタはネジ外したら取れるものがHONDAは3次元パズルみたいになってる事が稀によくある
HONDAが作るならSTOLの対地攻撃をユニット毎使い捨て整備でやる感じになりそう
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
3次元パズルなら解けば外れるやん。
昔のアメ車は物理的に外れないネジとか有ったしな、それ外すためには溶接された部分を
外す必要が有ったりね・・・
464名前:不要不急の名無しさんID:
あーあっ!駄目だわこれ。三菱重工業 いつ潰れてもいい会社。
船も駄目、ジェット機も駄目、自衛隊の注文だけで生きている会社。
465名前:不要不急の名無しさんID:
支援戦闘機ですら国産だと良いのが出来ないのに
主力戦闘機は外交的にもアメリカ製を買わないと
466名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:48:15.15ID:6QMNCq6U0
>>465
アメリカも日本の一部技術は欲しがってるし、日本に開発費を出させるのはアメリカの国益にかなう
どのみち日本単体じゃゴミクズしか作れないから、アメリカに技術を吸い取られつつ合同になるよ
500名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:18:27.71ID:1lrq/i4P0
>>466
FSXと同じ末路
467名前:不要不急の名無しさんID:
ホンダロッキードラインでいいじゃん
 
三菱とボーイングはオワコン
468名前:不要不急の名無しさんID:
歴史は繰り返すから、1974年の三菱重工ビル事件も繰り返すと良いのにね~
471名前:不要不急の名無しさんID:
型式証明取れるの?
477名前:不要不急の名無しさんID:
防衛省関係の図面をコンビニのコピー機に置きわすれて、大目玉くらった知人がいる
505名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:20:33.18ID:vqrEo4RO0
>>477
コピー機持ってないのか
478名前:不要不急の名無しさんID:
有事の際に不具合で使用不能とかなったら意味ないし素直にアメリカと共同開発した方がよくない?
欧米との数十年分の技術格差は今さら埋められないし日本にはもう単独航空機製造開発は無理でしょ
航空機に関してなら中国やロシアの方が技術力あるしそれらに対抗するならアメリカと組むしかないよ
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
アメリカと共同開発にしたらアメリカの既存機体のモンキーモデルになる
まあそうやって潰すのが目的だろうが
480名前:不要不急の名無しさんID:
日本て既得権がひどすぎだな
米軍はコアは米国部品で他はみんな安い外国部品
その体制でずっと来てる、だから日本メーカーも参加できてるし
米国の迷彩服も制服も国旗も中国製だし
そもそも突撃隊員以外をパート化して、コスト削減すごい
だから巨大な規模でも日本よりはるかに効率よく運営してる
日本で米軍やったら3倍以上かかる、根本のリストラをすべき
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
そんなだからF35もF22も失敗してんだな
アメリカは製造業を捨てて金融で他国から富をかすめとる国に切り替えてるから
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
日本よりはるかにまともな政治なのは間違いない
三菱に払う税金があるなら、米国の軍需企業に払ったほうが
はるかにまし、米国軍需企業の技術力は世界1なのは間違いない
三菱に払う金は既得権に消えるだけ、防衛の役にすらたたない
502名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:19:26.46ID:kGlBwX5v0
>>495
日本が世界で唯一無二の人口一億人超の統一国家であることをお忘れなく。
挙国一致モードに3ヶ月で入れる事を世界に示した。
518名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
日本の超優秀な連中は例外なくアメリカに移住してる
残ってるのは既得権の大した事ない連中ばかり
アメリカ企業にも日系アメリカ人すごく多い
ボーイングやロッキード支援する事が日系人支援にもなる
日系人アメリカ人に作ってもらうのがベスト
544名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:50:16.27ID:1lrq/i4P0
>>518
の割にアメリカの最近の体たらく
コロナ対応は最悪だよな
中東での戦争は支那事変同様にズルズルとアメリカの国力を食い潰し日本もそれに引き摺られている
546名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:52:16.30ID:kGlBwX5v0
>>518
生産性とは資本の回転率ではなく、モノ作りだ。

その優秀な奴等とやらはプレゼンが上手いだけ。

548名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
ワロタ
597名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:28:40.34ID:kGlBwX5v0
>>548
事実だが?
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
F-22は先行者としてのリスクがあったからしゃあない。
F-35はマクナマラの亡霊がまた出て来たからだw
>>499
今の懸案事項は政治より金だろ。
調達数90機含めて5兆程度とされてる金額に耐えれるかだな。
523名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:32:15.24ID:LAR/oGul0
>>513
日本の財政状況は財務省のプロパガンダとは裏腹に世界で一番良好
5兆円ぐらいどうということはないよ
というか、防衛費を倍増させる時期に来てる
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
ソフトはF-2でも開発してるんだが?
パッケージングの経験不足は否めんがやらなきゃ始まらんし。
ハッキリ言ってテンペストやドイツとフランスで開発する機体より余程まともな物作れそうだけどな。
>>523
僕が考えた最強の日本国財政とか現実では通用せんのよ。
486名前:不要不急の名無しさんID:
三菱は何もかもが3流
ロケットエンジンのLE7は2段燃焼方式だが性能はガスジェネレーター並み
戦車の変速機は多段ATが作れずスクーターの変速機を採用
推力10t(5t×2)のエンジンなのに心神の自重は10t
スペースジェットはあの通り
日本の金食い虫それが三菱
487名前:不要不急の名無しさんID:
三菱かよ
491名前:不要不急の名無しさんID:
まともな技術も人材もいないくせに
取り繕って誤魔化すのも無理。誰の目にも失敗と分かるカタチで終わる
494名前:不要不急の名無しさんID:
普通に考えても日本は旅客機すら作れないのに戦闘機なんか無理だよね
これ本当はアメリカと共同開発したくて反応見るためのハッタリだと思う
でもそれが通じたのは技術大国だった1990年ぐらいまでで今の日本がやっても意味ないよね
今さら日本単独で戦闘機作るぞって言ってもどうぞご自由にって言われるだけで終わりそう
どうせ単独開発が無理で後から泣きつくの目に見えてるし足元見られるだけだよ
506名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
まあそういうのはあるだろね。儲けにならない事業はやらないというのも大事。
そもそもミリタリーはコスパは悪いし薄利と。そもそも兵器の賞味期限もあるし
大半は有事の前にポンコツになる。別なことにカネを使いましょうというのが戦後の日本で
柔道の技じゃねえけど、アメリカはむしろ利用されてたのさ。戦前生まれの官僚や政治家はしたたかだからねw
499名前:不要不急の名無しさんID:
日本が本気を出したら世界の度肝を抜くものが出来る
懸念事項は政治だけ
アメリカの備品である自民党は常にアメリカの味方だし、アメリカの行動を見たら妨害したいのが見えすいてる
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:19:52.43ID:kGlBwX5v0
>>499
もう妨害できない。
507名前:不要不急の名無しさんID:
MRJに続いて日本のサグラダファミリアがまた一つ増えるわけだ
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:24:24.01ID:w6tKm0LI0
でも初非行まで20年ぐらいかかるんでしょ?
515名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:27:34.22ID:PkjDNuCt0
>>510
飛行までなんて数年で出来る
ソフトウェアを開発する人材もノウハウも無いのに、国産国産とバカ丸出しのゴミシステムにこだわって、まともに運用できるまでに飛行から20年かかる
512名前:不要不急の名無しさんID:
これは終わったな
MRJのやらかしみて三菱に決めるとか頭湧いてるとしか
514名前:不要不急の名無しさんID:
設計もあるが、ソフトは誰が設計&開発するんだ?
管制システムと連携必要だし。
516名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:28:08.29ID:NceCAISH0
F-14最強説も根強いね
もしこっちが採用されてたら日本の国防の在り方といい
もしかしたらコスパとか魔改造とか運用次第ではF-22を凌駕してたかも
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:28:28.83ID:PkjDNuCt0
>>516
根強くなさ過ぎて草
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:37:34.04ID:NceCAISH0
>>517
単純にF-15より若干高かっただけで
性能の割にはF-22みたいに無茶苦茶な値段と維持費がかからない
ストライクイーグルみたいに延命するならF-14でも良かったな
時代と運に恵まれなかったな しかも零戦と同じ海軍機
531名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:39:44.65ID:4TpuTafV0
>>528
可変翼の駆動機構のメンテに難があったらしいよ。
米海軍自身が延命せずに全機をF-18に切り替えたぐらいだし。
534名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:42:27.85ID:vqrEo4RO0
>>531
時代遅れになってたしな
542名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:47:46.03ID:NceCAISH0
>>531
当時の米軍ならそりゃ少しでも安いF-15を採用する罠
それでも全機配備できなくて安いF-16を造った
日本みたいな使い方するならF-14の方がかなりメリットあったはずだけど
危なくて米軍がよこさなかったろうな  やはり縁が無かった
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
RRが開発しているエンジン冷却システムは日本のHSEにも有用だよ。
その含めエンジンの共同開発は有りだろ。
>>542
いやイランに売っといて日本に売らんは無いわw
純粋に日本が地上配備する戦闘機としてはライフサイクルコスト含めF-15に負けたんだよ。
566名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:05:54.72ID:shKae/wQ0
>>551
素材技術で克服してるけどね。先進の冷却システムがあってもいいがロールスとの提携は結局HSEの販路への布石でしかない。
555名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:58:00.26ID:k8wAat4N0
>>542
日本がF-15導入前のコンペにF-14も上がってたよ
532名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:41:30.22ID:PkjDNuCt0
>>528
時代と運に恵まれなかったのは同意
ただ維新は猛烈に厳しいらしいぞ、若干高かったってのはうなずけんな
519名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ、アメ公主導になる
520名前:不要不急の名無しさんID:
心神?神心?
とかいうアホウヨが好みそうな戦闘機はどうなったの?
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
あれは実験機。アホ。
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
そうなんだ
それでその実験はどうなったの?
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>525
性能試験終了
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>525
X-2はすべての実験を終えて空自岐阜基地の格納庫に置いてあるよ。
昨年の岐阜基地航空祭では地上展示されていました。
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
あれはもう完成して飛ばして、実証試験も終わったはず。
多分このまま対ステルス用レーダーの開発とかで使うんじゃないかな?

自分を見えなくするステルス機開発の時代から
見えなくなった敵を見つける時代に移りつつあるからねぇ

524名前:不要不急の名無しさんID:
倒産寸前三菱重工業、アベ友救済策じゃねえか
530名前:不要不急の名無しさんID:
またF-2のように無意味化させるのか
今度は川重に任せて、三菱は練習機を作りなさい
536名前:不要不急の名無しさんID:
選定?コンペもなんもなしに既定路線だろ
開発費というなの税金投入ね、ハイハイ
537名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:43:11.21ID:shKae/wQ0
>日本が遅れている一部の技術は英国や米国と協力する

射出座席は実績ある既製品でいいし米国機との通信連携に米国の協力は不可欠。英国はHSEが欲しいだけ。両国との関係はこれだけなんだが。
日本が遅れている一部の技術って具体的に何?

540名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
データリンクとかかな?
去年F2の後継機にはアメリカのデータリンクを使うとか記事出てたよ。
545名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:50:18.19ID:shKae/wQ0
>>540
だからそこは仕方ないでしょ。米軍機と共同作戦するんだよ。そこは米国の協力が無きゃ有り得ないでしょ。
550名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:55:43.38ID:k8wAat4N0
>>540
データリンクにはF35と同じMADL載っけるんじゃね
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
ジェットエンジンは独自で造れない
今回も米国主導だろうね
553名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:57:07.59ID:shKae/wQ0
>>547
あーはいはいレス乞食ね。
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
お前、レス乞食だったのか
気がつかなかったよ
538名前:不要不急の名無しさんID:
新明和に作らせた方が
いいんじゃないの?
569名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:07:17.34ID:rNARcHDM0
>>538
同じ事思った。飛行艇ばかり作ってた前身の川西が紫電を生んだのだからひょっとしたら・・・。
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:15:32.61ID:OAdsmVI30
>>538
こう言うこと言う奴って
レス乞食なん?
それとも真性のおバカなん?
541名前:不要不急の名無しさんID:
韓国国会の了承を得る必要があります。
556名前:不要不急の名無しさんID:
いっそホンダに頼んでみたら。
558名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:00:59.27ID:k8wAat4N0
>>556
戦闘機は無理だけど自律行動する汎用人型パイロットロボットなら
559名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:02:14.50ID:shKae/wQ0
>>556
宗一郎の遺志で防衛産業には関わりません。
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:03:57.50ID:k8wAat4N0
>>559
オートバイ(偵察用)
571名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:07:34.99ID:shKae/wQ0
>>563
カワサキに全替え済み。かつてはホンダの意志と関係なく部隊ごと勝手に導入してた。
576名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:11:47.93ID:k8wAat4N0
>>571
正式名付けてないだけで普通に入札で導入してるよw
ちなみに代理店が勝手に応札したんでもないよ
595名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:26:12.98ID:shKae/wQ0
>>576
正式装備品としてカワサキが指定されている。
561名前:不要不急の名無しさんID:
コロナで戦争どころじゃないからなべつにイラネんじゃないの
573名前:不要不急の名無しさんID:
無人戦闘機の時代はまだ先か
581名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:14:46.29ID:shKae/wQ0
>>573
そんな時代は来ない。無人機は有人機の道具でしかない。
575名前:不要不急の名無しさんID:
これって技本のイメージ図のやつだろ
あれって機体がでかくて鈍重そうだよね
それをあの三菱が作ったら鈍重の二乗だろ
推重比が1未満の1970年代の戦闘爆撃機になりそう
578名前:不要不急の名無しさんID:
川西に爆撃機つくらせたらというところ中島にしたら深山、連山も失敗
596名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:27:58.41ID:KIHL7Oel0
>>578
三菱となんの関係が(´・ω・`)?
582名前:不要不急の名無しさんID:
無限の人が言ってたけど品質不良でカワサキのテストドライバーが二人死んでるといっていたな
590名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:20:43.47ID:QSv7ezUE0
>>582
よく分からないけど、カワサキのテストライダー?二輪メーカーでカワサキはあんまり死人出ない。遅いから(´・ω・`)
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
クランクシャフトの破損と言っていた。だいぶ前だけどね。
584名前:不要不急の名無しさんID:
スレ開く前「どうせ産経だろ」
開いたあと「やっぱり産経か」

産経の軍事科学関連記事は話1割くらいで聞いといたほうがいいぞ
基本裏取りなしの飛ばし記事だからな

587名前:不要不急の名無しさんID:
川崎、SBKで五連覇してるが評価低い?
589名前:不要不急の名無しさんID:
頑張れ 空自、重工 F-3 日本の空の安全は君等に掛かっている。
チャンコロ、露スケの挑発を許さぬ名機を造ろう。
アメリカが何か言って来たら、適当にあしらえ あちらは F-22を売らなかったんだからな
598名前:不要不急の名無しさんID:
大丈夫なの?
600名前:不要不急の名無しさんID:
F-2は主翼に亀裂で大失敗w
OH-1のエンジンは突然死で墜落!
もう止めろ! やるなら、三菱とその職員と株主に自腹切らせろ!
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
ネタ古い
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>601? 現在進行形やでw
的外れなすっとぼけがみっともなくて見苦しいww
602名前:不要不急の名無しさんID:
ステルス性を追求すれば良い。骨格はプラスチックで布張り、車輪は固定式。電子機器はiwatch。燃料はポリタン。STOL性を求めて複葉機とする。エンジンもプラスチックでお願いします。
632名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:52:04.86ID:92vFUxeA0
>>602
ステルス性ってレーダーとのいたちごっこだよな。
ここは発想の転換でアンチステルス性を追求したらどうだろうか。
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
まあそうだけど
電波の周波数と帯域とか出力が増大するとか
まあ基本的な素性が変わる訳ではないから

露中も米もGPS波の妨害を普通にするからね
そこも含めステルスてことじゃねーの

604名前:不要不急の名無しさんID:
期限を守ることが出来ない恥さらし企業
605名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:35:53.19ID:am2SYC+s0
日本の航空技術は冗談抜きで世界から数周遅れ
たぶん出来上がるのは第三世代程度の戦闘機だろう
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
第3世代戦闘機はアメリカだとF-4やF-5、日本だと三菱F-1ということだった。
エンジンを含めすべてを国産でできるのならそれでいいんじゃないと思った。
625名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:48:33.47ID:AlB3WfNM0
>>605
ステルス性だけ高度に達成できていたら問題ないような気もする
633名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:53:28.18ID:XQKfPYck0
>>625
いかにステルスが進化しても中距離ミサイル積める量に限りがある以上、有視界戦闘がなくなることはないんですよ
>>627
本当に理解してたか甚だ疑問だけどね。日本の防衛予算では稼働率維持できないと思うぞ
637名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:55:53.40ID:MbZVdBqB0
>>631
一応「先進技術実証機」というステルス性をもたせた小型航空機(戦闘機ではない)を飛行させ成功している
>>633
囮で通常戦闘機飛ばして別動でステルス機飛ばすとかできるだろう?
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:59:11.55ID:bZJkmOj50
>>633
仮にF22自衛隊が買ってたら米軍も調達継続してたと思うから相対的にコストは下がった筈
米空軍としてもF22が再調達できないのが痛いみたいやぞ
655名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
米議会議員的にはF35の開発費をペイしたくて
F22輸出を止めたのかね
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
亡国じゃないが
技術習得だったりw

そこまでではないけど
ライセンス料ちゃんと払っても
使用したい機能があったとしか思えない印象

608名前:不要不急の名無しさんID:
またアメリカが邪魔すんだろう?いい加減手を切れよ
611名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:41:22.01ID:AlB3WfNM0
>>608
F-22は売れない
という政策をやっているから日本がこういうことをするのはアメリカさんは分かってるだろう
>>609
FBIは効果なしと結論づけ超能力者に協力を求めるのはやめた
618名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:44:12.97ID:am2SYC+s0
>>611
F-22って当のアメリカ軍でも欠陥扱いされてる子だぞ
あれほど外部の評価と実態が乖離してる兵器も珍しいと思う
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
その欠陥を踏まえても自衛隊は買いたかったんだが
706名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:44:56.43ID:dpmGhqxV0
>>618
それ、F-35スレあたりが言ってる妄想だから
外部だけじゃなく、アメリカ軍も評価してるぞ
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
F-22の欠陥ってメンテナンスコスト高騰、機体構造の腐食、アビオニクスの陳腐化以外に何かあったっけ?

もともと対ソ戦用の機体だから、「現在の世界情勢では過剰性能」というのは欠陥じゃないと思う。

716名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:48:42.12ID:bWjxcquL0
>>618
それ青山よしはるさんとかがいってるけど、あの人は話がオーバーで盛ってるだけ。
721名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:50:27.49ID:LqVZlJR90
>>618
高コストも欠陥のウチに入るのかよ!
644名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:00:45.57ID:shKae/wQ0
>>608
相互通信を可能にする代わりに主要部分を米国内生産にしろとか、全てのソースコードを開示しろとかは必ず言うだろな。
609名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:39:55.53ID:PIuxg68q0
身元調査をしっかりね
FBIや旧ソ連みたいに超能力者、霊能者でチェックするのもありかも
610名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:40:06.54ID:kGlBwX5v0
日本のシミュレーション技術は他国よりはるかに精度が高いので、現物が出来た瞬間、他国はもう追い付けない。
615名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:42:37.52ID:am2SYC+s0
>>610
いつの時代の話だよ。今となっては東欧やアフリカにも劣るぞ
コミュ力だけの文系と金融屋が牛耳って理系をひたすら虐めた結果がこれ
680名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:32:29.53ID:kGlBwX5v0
>>615
こうのとりの小型カプセルは世界最小質量・寸法で揚力制動に成功。

この意味が分からんアホは黙ってた方がいいね。

619名前:不要不急の名無しさんID:
MRJはアメリカの嫌がらせで認可降りないだけ
621名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:46:16.80ID:am2SYC+s0
>>619
MAX8の件でFAAが審査をボーイングに丸投げしてるのがバレてたな
そりゃ認可が下りるはずがない。つーかそんなん関係者なら知ってただろうし勝てない戦仕掛ける方がマヌケだが
671名前:不要不急の名無しさんID:
https://jhf.hangpara.or.jp/hgc/pilot_list.php?comp_id=268
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1772547086224497&set=pb.100004076691689.-2207520000..&type=3
>>621
737コックピット使えって言って来てたんだろ?
「常に俺らが前にいる状態にしとけ」だもんな
それならOK出されてたが拒否してああなった
そして子供のウチから俺らの機体で飛べとして今こうなってる
雨強姦
694名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:38:24.34ID:HOf+hd3w0
>>621
いや、最初から分かっていたのにどうして何とかなると思ったのか。
三菱重工はいつも、何とかなるてか誰かが何とかしろ、で躓くんじゃないか。
MRJもF2も周到な準備は全く感じられない。F2はよく形になったと思うぞ。
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>619
MRJは開発開始から8年目の2016年に大規模な設計変更の必要性に迫られていた。5度目の納入延期を決断した時のことだ。型式証明の取得経験を持つ海外の専門家から「このままでは型式証明を取れない」との指摘を受け、機体のシステムや部品、機能について見直した結果、900件以上の設計変更を余儀なくされたのだ。三菱航空機はこれらの設計変更に2017~19年の3年を費やしている。

今回の延期理由は、搭載機器の配置変更と、これに伴う電気配線(ワイヤハーネス)の全面的な見直しという設計変更のためだという。
航空機の飛行制御コンピュータなど重要な電子機器は、1台が故障しても機能を失わないように、3台あるいは2台が積まれて、冗長性を持たせている。
MRJでは、冗長化したこれらの機器を一箇所の電子機器室にまとめて置いていたが、これを機体の前後に分散配置するように改め、単一箇所への水漏れなどで全部が一度に故障することを防ぐ、ということだ。
また、これに伴ってワイヤハーネスも全面的に変更されることになる。

メインとサブを分散配置する安全設計基準はアメリカの嫌がらせだった・・・?

639名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
いや、常識
652名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:10:37.21ID:HOf+hd3w0
>>619
別にアメリカで認可受けなきゃいいだけ、勿論そうするとアメリカでは売れなくなる。
MRJは最初からアメリカの認可なんかいらないと思ってたんじゃない。
あそこが違う、ここが違う、が多すぎる。
ブラジル製やカナダ製は普通に認可されているよ。
705名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:44:41.29ID:4TpuTafV0
>>652
YS-11みたいに、まず日本国内で採用して飛ばしながら改良して
認可を目指せばよかったのに。
実際に飛んでいる実績があったら、アメリカの審査にもプラスになるしな。
620名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ身潰しでしょ
623名前:不要不急の名無しさんID:
問題は…
高額すぎる自衛官の人件費が、防衛予算を圧迫して開発や新造が遅れていること!
高すぎる公務員=自衛官の給与手当が予算を食いつぶして、日本の防衛力が低下している!!本末転倒だ!
日本の防衛力を低下させている本当の原因は、自衛官の高い人件費!
まずは、自衛官の人件費を30%削減せよ!その予算を新装備開発へ回して防衛力を回復せよ!

自衛官こそ、日本の国防に危機を与えている!!

626名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:49:12.54ID:am2SYC+s0
F-22の過大評価は一体なんなんだろうな。戦闘機としては致命的なレベルでデリケートすぎて
実際の運用では問題だらけの欠陥機だぞ、あれは
629名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:50:59.01ID:AlB3WfNM0
>>626
レーダーに映らないという一点だろ
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>626
一番痛いのは数を揃えられなかったこと
200機では世界をカバーできない
630名前:不要不急の名無しさんID:
三菱重工なら安心だな
三菱重工なら安心だ
631名前:不要不急の名無しさんID:
飛行機もろくに作れない会社に戦闘機を作れとか無茶ぶりすぎるだろ
640名前:不要不急の名無しさんID:
純国産の陸自ヘリOH-1
エンジンは三菱やでw
通常飛行中にエンジン停止してしまう欠陥エンジンや。
防災訓練中に和歌山の海に墜落ドボンww

もうね~中国製のほうがマシw

反対… 社会福祉優先で。

どうしてもやるなら、予算は以下で確保すること。
1 自衛官の基本報酬30%削減、退職手当、若年退職者給付金は廃止。
2 三菱の株主にリスクを負わせること。
3 三菱の職員の俸給を引き下げて開発予算を確保すること。

664名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:22:40.47ID:HOf+hd3w0
>>640
オマエモナー、三菱重工に職員は一人もいない。株式会社だからな。
だから引籠りは嫌なんだよ。よく知らない世界のことは口きくな!
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>664 言葉が理解できないADHD君かw
ひきこもりって誰のこと? おう!俺の名前と住所言うてみw

>>752 税金パクルのが目的w
次期主力戦闘機開発はタテマエ=どうでもいいw

税金泥棒=自衛隊+三菱・川崎のコラボw

645名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:01:11.13ID:QSv7ezUE0
オスプレイみたいので、空中待機しながら対空対艦ミサイルで迎撃出来る戦闘機が欲しいね

UFO♪デデデデンデンデン♪(´・ω・`)

646名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:04:19.94ID:shKae/wQ0
>>645
それ目指してるんじゃないの。戦闘空域に長時間滞空するためのスーパークルーズだよね。
649名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:07:58.81ID:QSv7ezUE0
>>646
ミッドウェイ海戦で、補給のタイミングを誤ってやられたね(´・ω・`)
650名前:不要不急の名無しさんID:
ボンバルディアを丸ごと買収したから技術的には問題ないねGJ!
654名前:不要不急の名無しさんID:
飛ぶのか?
飛ばねえだろうな
658名前:不要不急の名無しさんID:
納品したけど不具合多発。
危険なので訓練にも使えずお蔵入り。
そこまで見えてる。
659名前:不要不急の名無しさんID:
コンペ方式にせんの?
674名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:28:15.74ID:x2v683T90
>>659
三菱がプライム(主契約社)で川重や富士重
が脇を固める、P-XやC-Xと同じやり方でしょ?多分
660名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカから提供された部品組み立てるぐらいならサルでもできるやろ
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
それすら出来なかったのがMRJ。
つまりサル未満。
663名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:22:29.42ID:A3SORmIS0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
これを待ってたw
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
巡行距離5000メートルって5キロってこと?
ミサイルがたったの5キロしか飛ばないの?
ヤバくね?

と、ネタに突っ込んでみるテスト。

696名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:39:10.86ID:oxfqByqX0
>>691
ミサイルじゃなくて戦闘機な
666名前:不要不急の名無しさんID:
くだらねー飛行機なんか作ってる暇があるなら尖閣のシナ船を沈めろ

穀潰し

668名前:不要不急の名無しさんID:
・翼が取れる
・エンジンが取れる
・緊急脱出装置が突然作動する
・車輪が外れる
・5G以上で空中分解する
670名前:不要不急の名無しさんID:
川崎重工ではないんだな
677名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:30:30.27ID:5weCLuq60
三菱はぼるからな
国内で競合させろよ
681名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:33:15.58ID:bw8RLCRd0
>>677
零戦みたく、生産はSUBARUもライセンス生産するとかな。
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
ぼるけど、アフターケア考えると悪いことばかりではないんだよね。
そこの良し悪しは官側の判断だろうね。
678名前:不要不急の名無しさんID:
ここは、航空機に素人な書き込みばかりで
呆れるわw
679名前:不要不急の名無しさんID:
F16的な、軽くて運動能力が高くて
値段が安いのが良いと思う。
まさに現代版零戦。
とにかく国産化が第一!
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
F-16Vを購入すればいいのでは?
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
それならF-2で良いじゃん。
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:42:01.89ID:HOf+hd3w0
>>686
F-2はアメリカがライセンス持っていて生産機数が縛られている。
まあ、金出してライセンスを買い戻したほうがF-3開発するよりは安いだろうが、売ってくれるかなあ。
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
昨今のF-16はゴテゴテで見る影もないな
692名前:不要不急の名無しさんID:
まさかMRJの最終組立工場でやるんじゃ?w
698名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:42:10.29ID:Kn11qpPW0
他に作れるところがあるのかと
708名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:45:56.07ID:psop/L1S0
>>698
川崎があるけど、他の企業は部品ぐらいしか作ってないから実質三菱と川崎の2社しかない
722名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:50:59.19ID:7unEGY350
>>708
川崎は大型機しか作ってない
戦闘機なんて作った事ないから完全にノーカン

川崎が選択肢に入るならホンダジェット作ってるホンダでもいいくらいのレベル

727名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
最高傑作機五式戦闘機
729名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:55:12.18ID:FyFi9znC0
>>722
T -4忘れないで
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
国産メッサ―4式戦
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
国産メッサ― 研三第二号
川崎ではキ60とキ61(のちの三式戦「飛燕(ひえん)」)
724名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:51:10.10ID:shKae/wQ0
>>708
川崎にステルス設計技術があるのかどうか。その分野は三菱の独壇場じゃないのか。
747名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:07:51.96ID:QqDx/hUq0
>>708
整備員「カワサキか・・・」
699名前:不要不急の名無しさんID:
主幹企業が三菱って事になるのかね??
バラバラだと、機体の設計やバランスがややこしくなるから解らいでもないが
各社が冒険が出来ないってデメリットもあるな。
主幹企業の腕次第になるかもね。
702名前:不要不急の名無しさんID:
三菱決定だって、他米3社yahoo
707名前:不要不急の名無しさんID:
ロクに仕事がないし競争どころか
引き受けてくれる所があるのが不思議なくらいだぞ
おまけに客は限られるししっかり監視されるのに
713名前:不要不急の名無しさんID:
三菱f1再び
717名前:不要不急の名無しさんID:
所詮道具だから外してしまえば程度の高いことやっていても
それなりの評価にしかならない
718名前:不要不急の名無しさんID:
んなこと言ったって、どうせ三菱重工しかないじゃんさーて、で結局三菱重工という
719名前:不要不急の名無しさんID:
兵器産業は三菱独占だよ
720名前:不要不急の名無しさんID:
次期主力戦闘機は無人機指揮能力が求められる
無人機の仕様も同時に詰めないといけないし、前線における運用方法もよく考えとかんとな
アヴェンジャーの弾丸を対空信管にしたソードマン
AAMを4発撃てるランサー
大口径砲でスナイピングするアーチャー
AC-130を無人機に作り替えたルーク
みたいな感じで随伴する無人機によっていろんな任務が出来ると面白いな
725名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず形にすれば凄く高い練習機にはなる
728名前:不要不急の名無しさんID:
金食いすぎると背後にも強大な敵を抱えることになる
長く活躍して欲しいのなら一番気にしないといけない
730名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:55:15.29ID:Kn11qpPW0
イギリスと共同開発しろよ
三菱がメインで作ったら大幅に予算とスケジュールを超過した上でできたものはなんとも微妙な機体になることが目にみえる
733名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:57:19.99ID:cgU3fh850
>>730
三菱自動車的な武骨なものを想像してしまうけど
旅客機はなかなかよかったよ
735名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:58:07.76ID:dpmGhqxV0
>>730
ヨーロッパは戦場が狭いので航続距離が大していらない
太平洋地域は広いので、航続距離がいるし、
一回の出撃の往復距離が長いので、できれば一回でいっぱいミサイルとか積んでいきたい
731名前:不要不急の名無しさんID:
MRJもまともに作れないのに
1社で何ができるの?
税金をいつまでも無駄に使われるだけだろ
732名前:不要不急の名無しさんID:
US2の漫画とか読んでると、要求性能と期限、予算と本当にギリギリのところでやってるんだなってわかる。金も時間も人でもいくらでも使えるなら楽なんだろうけどな。
734名前:不要不急の名無しさんID:
世界中の空を飛び回って欲しい旅客機に
どれほど高度な技術と判断が伴うかあまり知られてないようだ
736名前:不要不急の名無しさんID:
性能はある程度妥協して良いよ
どうせ一回で良い物は作れない
どうせ数十機しか作らないんだからとりあえず作って飛ばして次行こう
741名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:02:21.88ID:HOf+hd3w0
>>736
なあ、輸出できなきゃ調達数数十機、F35よりはるかに高くなるのは確実だもんな。
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
取り合えず90機としてるが、これはあくまでもF-2の代替機ですって言う為だしね。
それなりの物が出来れば、残りのF-15の更新も行われるやろ。
そうすれば200機近くに成る。
746名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:06:59.32ID:qb9CzJYC0
川崎のP-1はなかなかハイスペックで良かったからな
三菱は挑戦的な戦闘機を作ってくれるのか…?
749名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:09:40.41ID:7unEGY350
>>746
っC-2
754名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:18:44.15ID:QqDx/hUq0
>>749
C-2をベースに戦闘機作れって?

F/C-3って、世界初のマルチロール機だな。

763名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
AC-2ガンシップだな、胸熱やわw
>>761
綺麗事ばかり唱えてロボットの最先端からあっという間に滑り落ちる企業が何だって?
751名前:不要不急の名無しさんID:
記事を読み直してみてびっくり
F-2の後継機じゃなしに”次期主力戦闘機”となっとるよw
数をたくさん作って主力戦闘機にするつもりなの?
752名前:不要不急の名無しさんID:
これを絵に描いた餅という
756名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ・・・ホルホル
ブサヨ・・・・ふぁびょーん
チョン・・・・嫉妬
759名前:不要不急の名無しさんID:
空母も戦車も戦闘機も兵士も無人のAI機でいいだろ
危険と判断したら命令無しで柔軟に対応できるようにしてくれ
761名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:27:43.96ID:ekQtre1X0
三菱ではいつまでも完成しないだろ・・・
本田にしろよ
762名前:不要不急の名無しさんID:
F-22+F-35が本命とかデマ垂れ流してた偏向軍事ライターは息してるのかな?www
779名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
ああいうのは窓口になりそうな商社あたりが書かせるんじゃないの
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
たぶん結果的にそうなるよ。
国内開発するってのは後で米製機を導入する時の交渉を有利にするための
方便みたいなもん。
今までもそうだったろ。
786名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:58:22.69ID:SROdfHze0
>>781
そんな段階もうとっくに過ぎてんの
海外で募集かけてもロクな案出て来なかったのさ
764名前:不要不急の名無しさんID:
民間機も作れないのが、戦闘機とかwww
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:32:57.95ID:p8r3vrqv0
そういや日本製の航空機ってないね
なんで?
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
P-1とかUS-2とかありますけど
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
アメリカがジャイアンだから。
エアバスも40年も50年も前の補助金でまだ文句言われてるしな。
789名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
アメリカがJETエンジンを造る事を日本に絶対に許さない
ほんだJETはアメリカにあるアメリカの会社だから出来た
791名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:06:10.93ID:BQ/qo4T10
>>789
XF-5 IHI製
F-7 IHI製
XF-9 IHI製

ww

796名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
アメリカが日本自前でJETエンジン造りヒコーキに乗せる事を絶対に許さない
ほんだJETはアメリカにあるアメリカの会社だから出来た
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
だからさ、お前が言う「アメリカ」て誰よ?
766名前:不要不急の名無しさんID:
中抜きするだけ
767名前:不要不急の名無しさんID:
重工製なんてパイロットがかわいそう
771名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:37:25.85ID:JPclwf6I0
前進翼にするなら何でもいい
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
真っ白な機体にストライプ、垂直尾翼には炎のユニコーンを描いてと
772名前:不要不急の名無しさんID:
日本の軽自動車の規格が参入障壁だって言うのと似ていて
アメリカの空を飛ばさないなら普通に作れるよ
776名前:不要不急の名無しさんID:
重工はというか三菱はスパイだらけじゃん
778名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:50:20.95ID:SROdfHze0
海自の潜水艦も三菱と川崎が交互に作ってんのよね
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
神戸港の神戸駅から徒歩
隣り合う三菱と川崎の潜水艦建造ドックで交互に造りあってるが
有事の時の防衛面大丈夫か?
793名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:06:56.23ID:cv0Dupn40
>>785
テロにせよ何にせよ
神戸の港が破壊されるようなら

もうその戦争、負けたも同然じゃねぇの

805名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
京阪神で断トツ一人負けに観光資源が乏しいと自虐的になっている神戸は
南面も前からショッピングセンター隣接の
45分間神戸港観光遊覧船「みなと巡り」で潜水艦ドックの前を自慢解説しながら
案内します

もうテロリストは何時でも攻撃出来る青写真持ってると思う

782名前:ネトサポハンターID:
希望する企業にそれぞれテスト機作らせてコンペにできねえの?

補助金ださねえと開発もできねえ?

784名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:57:39.91ID:rIJ8RIwL0
カワサキにしとけ
800名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:28:39.01ID:XVXS1AxnO
>>784
WWIIの頃じゃあるまいし
川崎は現在では船舶に全振りしてて航空機の技術なんて残ってないぞ
まだスバルで車のエンジンて形で技術の一部を保存した富士重工のがマシ
それでも現代の先端技術の開発やってる三菱には及ばないけど
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
三菱のセキュリティの甘さをお忘れか?
またぞろ中国に最新鋭情報そっくり抜き取られるぜよ
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
P1 C1 C2 T4

川崎製航空機多いだろ

787名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:00:43.71ID:BQ/qo4T10
戦車 三菱
護衛艦 JMU、三菱、三井
イージス艦 三菱、三井、JMU 
潜水艦 三菱 川崎
戦闘機 三菱
哨戒機 川崎
輸送機 川崎
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
新明和の水陸両用ヒコーキ忘れとる
790名前:不要不急の名無しさんID:
ようやく府中の池の扉が開くのか
794名前:不要不急の名無しさんID:
下地になるアメリカの戦闘機が無いと激しく不安だな
民間とは違って軍事だと欠陥品をそのまま維持するなんて簡単だからな
801名前:不要不急の名無しさんID:
技術は心配してないが、スピードは心配する、(-.-;)
806名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:37:25.22ID:uBQ+wohh0
旅客機もまともに作れないのに?大丈夫かよ。
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
旅客機はお客さん乗せるから安全基準が厳しいけど
戦闘機は安全性に問題あっても零戦みたいに使えれば良いから、三菱でも大丈夫
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
実戦に耐えるモノが作れるとはとても思えない。
過酷な戦場での戦闘で活きる技術や創意工夫こそ、知財/ノウハウの塊。
海外が相手にしない玩具しか作れないよ。
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
中国韓国北朝鮮相手に戦えれば十分
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
おもちゃじゃ無理。
中国やロシアの方が高性能で兵士も若い。
自衛隊はアメリカの邪魔にならないよう、おとなしく裏方でお手伝いしてりゃ良い。
お年寄りの国には、誰もそれ以上期待してないよ。
843名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:04:29.00ID:9vEn6Rjq0
>>834
中国にどんな戦果があるんだ
850名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
ロシアはまだしも中国の最近の機体も実戦経験なんか無いぞ、あのカナードの付いたなんちゃってステルスもね。
中国の強い兵士とか、親が付き添いで入隊するらしいな、それと厳しい訓練したら親がクレーム入れに来るんだろ?w
>>841
F/A-18E/FをF-18の改良機と思ってるのも多いしね、あれも予算取る為に名前を引き継いだだけの別物。
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
どんなイメージ持ってるか知らんが
ピンポンダッシュへの対処は普通に実戦だし

地図見て爆弾落としに行く以上のことやってる
最近の機種なんて言うほどないけどな

808名前:不要不急の名無しさんID:
MRJなんかよりX2を自費で飛ばして研究を続けるべきだったな。
810名前:不要不急の名無しさんID:
ホンダに頼めよ!
まあ戦争の道具は作らないって断られるだろうけど
812名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:41:33.04ID:2M5yUvzm0
ソフトウェアがアメリカ製で、一番重要な部分をアメリカに握られるな
日本にゃテスラもスペースXもロッキードマーティンも無いから元から無理
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
それが判る人とわからぬ人が居るのですよ
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
F-2の時は、米下院の横槍で土壇場になって飛行制御ソフトウェアの提供を反故にされた。
結果として国産のFBW/CCV制御ソフトを採用出来てラッキーだった。
817名前:不要不急の名無しさんID:
だから文系脳は殲滅する!
818名前:不要不急の名無しさんID:
つかな、設計するのは構わないがせめてグリペン輸入して徹底的に研究してからにしろ

日本はアメリカみたいに無限な兵站と整備部品供給、莫大な軍事費がある国じゃない
戦闘機の数もアメリカみたいに馬鹿みたいに揃えられない
少ない戦闘機の稼働率を極限まで上げる、損傷から復帰まで時間を最小にする工夫が必要
狭い国土で基地が攻撃されて滑走路が使えなくなっても農業飛行場で運用できるなどの思想が必要

2000M級滑走路でしか運用できないデラックス戦闘機は必要ない

824名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
いつの話?
工業力は完全に逆転してるよ
今のアメリカはその日本から生産力をかすめとっている金融の国だ
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:49:54.09ID:BQ/qo4T10
>>818
日本の領海は広いのですぐ燃料切れになる足の短い航空機はお呼びではないw
835名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:56:47.69ID:XVXS1AxnO
>>818
F-16ベースで小改造再設計でF-2になったんだっけ?
グリペンベースで同じように再設計しても今さら主力に成りうるんかな?
ステルス盛るの諦めて主力をF-35に譲って副次戦力に回ればまあ……

ステルス盛ろうとしたらグリペン改造じゃ無理だろう

841名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:01:38.24ID:BQ/qo4T10
>>835
F-2 はエンジン握られてて仕方なしに提供されたF-16の側だけまねた。
中身はほぼ新作。
つまりF-16の皮をかぶった新型機というのが正しい。
小改造なんてもんじゃない。
845名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:07:50.37ID:X9nMARYp0
>>841
F-2はほぼ再設計でF-16と共通の部分なんてほとんど無いのに
高額のライセンス料取られるわ重要部品の生産は独占されるわで悲劇の戦闘機だよな
851名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:10:38.11ID:UPjrrxEB0
>>841
形が似てるたけなんやで、アレ
934名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:07:37.88ID:scDl8cHY0
>>818
スウェーデンの主力戦闘機グリペンは、日本とは置かれている状況がちがうから、参考になる部分が少ない。
あの国は長いこと中立政策を採用していた国だ。日米同盟が運用の前提の日本と兵站の戦略がちがいすぎる。
それにグリペンは、長い航続距離も、格闘戦能力も、ステルス性も、全部あきらめて開発した戦闘機だ。
日本のF3はそれがすべて真逆。広い海をはさんで仮想敵国と向かい合うこの国ではどれも必要不可欠な性能です。
したがって短い滑走路で離陸できるSTOL能力まで追求するのは、無理でしょう。遠い未来なら話は別だが。
826名前:不要不急の名無しさんID:
三菱…察し
828名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:50:15.24ID:X9nMARYp0
自衛隊向けって戦闘機は三菱、それ以外は川崎って暗黙の了解があるからな
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
自衛隊の装備調達会社の№1と№2はほぼずっと三菱、川崎だからな
自衛隊関係者で三川と呼ばれてるらしい
936名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:08:34.48ID:SiqaLzT80
>>839
吉川、小早川とあと誰だ
832名前:不要不急の名無しさんID:
まともに作れんだろ
なんだかんだ言ってもアメリカから買うのが一番コスパ良さそう
837名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:58:18.94ID:BQ/qo4T10
>>832
ロッキードマーチン 
旧機種改造ぼったくりプライス提示して入札出来ず
F-35が売れれば懐潤うのでやる気なし。

ボーイング、ノースロップ 弾なし

どこから買うんだいw

840名前:不要不急の名無しさんID:
F-2ってF-16を大きくしただけではないんだがな
もちろん大きくしただけでもいろんな作業が必要になるが
842名前:不要不急の名無しさんID:
造る技術ないだろ。
韓国みたいになってきたな。
844名前:不要不急の名無しさんID:
いつまで日本を技術大国だと勝てんの?
特に航空機なんて絶対無理。
外国製を買って魔改造すれば良いじゃん。
856名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:12:30.65ID:kGlBwX5v0
>>844
既に他国を置いていってるんだが…米国も含めて。
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
いつまで大本営発表を信じてんの?
そろそろ都合のいい想像だけを盲信するのはやめたら?
たしかに個々の開発はまだ世界に通用するところもあるがパッケージングが全くもって下手。
日本人は眼を覚まして現実を受け止めた上で具体的に、合理的に動けるようにならないといけない。
902名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:40:40.40ID:kGlBwX5v0
>>885
日本は試作で遊ばない。

>>900
富岳って知ってるか?

907名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:44:14.57ID:dpmGhqxV0
>>856
>既に他国を置いていってるんだが…米国も含めて。
さすがにホルホルがひどすぎる
F-35以上の国産実用戦闘機が飛んでるか?w

>>902
実用になってから言えw

914名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:48:35.85ID:kGlBwX5v0
>>907
実証されたものだけが全てなのかね?
世界最小寸法・質量で大気圏外からの揚力制動に成功させた。
シミュレーションで予想されるマッハ数、レイノルズ数の精度が極めて高い証拠。
マッハ2なんて、もう大した問題じゃないんだよ。
918名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:50:52.87ID:dpmGhqxV0
>>914
>実証されたものだけが全てなのかね?
wwwww

実証に意味がないときやがったかw
実証されてないので、これよりはるかにすごい構想なんていくらでもあるぞw

920名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:52:53.11ID:kGlBwX5v0
>>918
他国は現物を作って遊ぶしかない。
日本は仮想空間で自由に遊べる。
この違いだよ。

日本が現物にした瞬間、既に他国をぶち抜いている。
ロケットエンジンについては、もう完全に仮想空間に納まったようだね。

921名前:不要不急の名無しさんID:
>>920三菱の国産ジェット外国パーツ満載なのにできなかったし^ ^
924名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:57:09.52ID:kGlBwX5v0
>>921
まーだ言ってるのかね?
それは実績のある外国製パーツを敢えて使ってやったら、FAAがあの手この手で邪魔をした。
だから宇宙開発を起点に米国切り捨てを始めて、エネルギー・半導体・自動車・軍事・通信を連携させてやった。
もう米国は日本の邪魔を出来ない。
邪魔したら全て失う。
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
自分の失敗は他人のせいw
恥ずかしいバカw
931名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:00:38.62ID:kGlBwX5v0
>>927
怖いだろ?
もう他国は日本を止められない。
エネルギーさえ自給率を上げていくぞ。

>>928
日本のHPCは汎用性が極端に高いため、異分野の知見を混ぜることが出来る。
米国のHPCは専属先が固定的で、アプリ開発が歪。

残念だったね。

933名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:05:44.18ID:dpmGhqxV0
>>931
やっぱり、こいつDigital Century Seriesがどれほど、
斬新で進んでいる構想か、なんにも知らない
オープンアーキテクチャーつかって、
何十社も巻き込んで大量に設計する構想だぞ
938名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:09:53.62ID:kGlBwX5v0
>>933
SiベースのCPUでは電磁波攻撃で死ぬからな。
何十もベンダー抱えて、どうやって電磁波攻撃に耐えられるんだね?

日本は既に、太陽嵐の直撃でも壊れないFPGAを実証済み。
目下の日本のボトルネックは高位合成ぐらいだろう。

940名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:12:08.87ID:dpmGhqxV0
>>938
DCSの何十社はベンダー(製造元)じゃねーよ
やっぱり、おまえなんにも知らないで話してる

残念だったな

942名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:16:10.17ID:kGlBwX5v0
>>940
言葉尻しか反論できなくなった?
Si CPUの世界でいつまでも遊んでいるがいい。

Si半導体を終わらせる技術もあるんやで。

946名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:20:01.24ID:dpmGhqxV0
>>942
DCSの何十社は、デジタルエンジニアリングでの
設計開発、モデファイに参加するメーカーの話だよ
製造じゃない
開発も当然オープンアーキテクチャーで共通化が図られる

言葉尻じゃなくて、おまえがそのあたり全く知らないって言っただけ

951名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:24:08.13ID:kGlBwX5v0
>>946
オープンアーキテクチャ = ベンダー沢山
処理をハードに渡せば済む話だが、米では無理っすな。
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
あんたの頭は安倍レベル^ ^
956名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:27:29.36ID:kGlBwX5v0
>>949
ブライデンスタインが三顧の礼で日本に月面開発に参加してくれと頼みに来たのを知らんのかね?

>>954
京都に世界一のソフトウェア企業があるよ。

971名前:不要不急の名無しさんID:
>>956、958
戦闘&戦場でのデータ蓄積が無い日本には
戦闘機に載せるソフトは作れないって事。

工業製品とか全く違ったソフトが必要なので。

972名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:43:17.13ID:kGlBwX5v0
>>971
アホ。
仮想空間で飛ばしまくるソフトが必要だろうがw
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>972
仮想は仮想でしかない。
981名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:46:37.90ID:kGlBwX5v0
>>975
日本のシミュレーション技術は現実と遜色ない空力を算出できるようになっている。
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>981
だから、シミュレーションに必要な戦闘データは?
それも仮想で作るのか?そんなのリアルで使えるの?
987名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:57:30.41ID:dpmGhqxV0
>>984
リアルなシミュレーションのデータも
実践経験による蓄積がないと正確なものにならないからな
第5世代機を20年も運用してきて、
世界中で戦争してきたアメリカにはそういうデータの蓄積がいっぱいある
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
近年本気でやり合ったのって
アフリカの方であった傭兵のロシア機同士くらいだろ

というかF-35だって作業の一環としていろんな相手と
いろんなシチュエーションでやってるけど足しにならんのか

991名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:02:33.40ID:kGlBwX5v0
やはり軍オタは物理に弱い。
レイノルズ数・マッハ数は無次元なので、表面状態と流速さえ分かれば交換可能だ。

>>984
空自は何の訓練もしていないのかね?

928名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:58:38.53ID:dpmGhqxV0
>>920
Digital Century Seriesを知らんのか?
アメリカ空軍は、そっち方面の次期戦闘機構想では
世界の何倍も先を行ってるぞ
932名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:02:55.73ID:M0ee598c0
>>928
F-15EXに絡める話もあったが単なる焼き直しなら
ちょっと違うのを沢山用意して嫌がらせするって程度だぞ
というかまだロクに説明されて無いだろ
937名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:08:48.66ID:dpmGhqxV0
>>932
F-15EXは、DCSの開発設計にむけて、
デジタルエンジニアリングの試験や実証につかうだけだよ

この戦闘機だってどれほど形になったんだ?
ロクに説明されて無いだろ

939名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
また「センチュリーシリーズ」をやるかもってだけで
構想以上の話はロクに掘り下げてないぞ
その喜んで多用してる「Digital Century Series」は

独自研究以上のソースがあるならぜひ見せてくれ

941名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:14:42.63ID:dpmGhqxV0
>>939
この次期戦闘機だって三菱を選定で調整中ってだけで
まだ主要メーカーさえ、はっきり決まってないじゃないかw
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
他どこがあんの?
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
新しい技術かのように持ち出したけど何が画期的なの
過去に似たような名前の「センチュリーシリーズ」ってのがあって
それはこちらが説明したような内容だったんだけど
950名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:21:08.73ID:BQ/qo4T10
>>941
他に受け皿になるメーカーがないので自動的に三菱に決まりだよ。
フライングしてた新聞もあったな。
990名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:01:58.57ID:scDl8cHY0
>>928
Digital Century Series 構想について日本語で書かれたまとまったレビューなんて、みな酷評ばかりだ。
アメリカも墜ちたなあとしか思えん。アメリカが断トツ先を行っているというのは過大評価なのでは?

米空軍が次期戦闘機検討でギャンブルを!? [米空軍]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2019-10-05

2019年ミリタリーニュース10選、米空軍の次世代戦闘機「デジタル・センチュリーシリーズ」構想
https://grandfleet.info/military-trivia/u-s-air-forces-next-generation-fighter-digital-century-series-concept/

993名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:03:54.52ID:dpmGhqxV0
>>990
仮想空間での設計開発ではデジタル・センチュリーシリーズのほうが先をいってる
実機ならF-35でダントツ

なにか間違ってるか?

994名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:05:45.43ID:kGlBwX5v0
>>993
富岳の8000億メッシュに勝てるんかいw
995名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:10:56.07ID:dpmGhqxV0
>>994
そんなピンポイントでピッキングするだけの優秀性なら
どんな国でもあるぞw
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>995
具体的にどの辺が優れているか
自分の口で説明できていたら玩具にされなかったんだよ

詳細不明だが知名度だけは高い単語を自分から持ち出してコレでは
言っちゃ悪いがアホ扱いだぜ利口なつもりだろうが

999名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:15:15.42ID:kGlBwX5v0
>>995
富岳は京の完全上位互換だ。
性能アップがそのまま解析規模・速度の向上に繋がる。
飛翔体を丸ごと解析することも富岳のテーマの一つだ。
997名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:11:51.84ID:scDl8cHY0
>>993
デジタルセンチュリー構想はF-35のような第5世代機の次の時代、第6世代戦闘機についての構想だ、と理解してました。
それをF-35を例にもちだして、先に進んでいるといわれても、なんのことかよくわかりません。

設計はおそらくアメリカは進んでいるだろう。でもJSFが開発に時間が掛かりすぎたことがアメリカ空軍の反省している点だとしたら、
デジタルセンチュリー構想がその過去の失敗を本当に克服できるのかどうか、まだ実証はされてない。
飛行機は飛ばせてナンボの代物です。絵に描いたモチを売られても、信用できませんなあ

998名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:14:05.76ID:dpmGhqxV0
>>997
ワイが反論してるのは、日本の次世代戦闘機の話で、
日本は世界サイキョーっていってるアホキッズだからな
で、日本は飛ばしたん?

実証されたものならF-35以上の戦闘機はない
ロシア厨とかはしらんけどな

905名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:42:33.30ID:kGlBwX5v0
>>900
パッケージングって何だ?インテグレーションと言いたいのかな?

2020年度末、モノ作りにおいて日本に勝てる国はもう現れない事が実証される。期待しておけ。

847名前:不要不急の名無しさんID:
同時期開発のKFXとの比較が楽しみだね!

wwwwww

848名前:不要不急の名無しさんID:
このところ三菱重工業のショボさが目立つよな。かつては偉そうにしてたのに…。
航空、造船、原子力、全部ダメw

かといって川崎も新幹線の台車でトラブル起こしてるし。

852名前:不要不急の名無しさんID:
持ってない日本がある程度の所まで自分でやること自体が
目的の1つだったんだからむしろ当然

あの条件で安くなったとしたら
普段アメリカからどんな買い物してたんだって話になる

853名前:不要不急の名無しさんID:
どうせろくなもんにならないのは目に見えてるのが悲しい
やめとけ
854名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:12:03.99ID:2M5yUvzm0
日本は個々の要素技術は強いんだよ
致命的に弱いのは統合ソフトウェア
そりゃ機械メーカー様や電機メーカー様がソフトウェアを馬鹿にして軽視した結果よ
かくしてテスラはおろか支那企業にさえ負けると
857名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:12:38.50ID:X9nMARYp0
>>854
だからこの分野に関しては無駄に経験あって弱いなんてことは無いから
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:13:34.33ID:dpmGhqxV0
>>854
いくら言っても、
汎用OSと組み込みの違いがわからない奴がいる
855名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:12:11.19ID:dpmGhqxV0
エンジンは、
アメリカが20年以上前に生産して量産機に搭載されて実用化されて、実際に日々飛んでるものに
ベンチ台に乗ってるテスト用エンジンの数値が追いついた
ってレベル
860名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:13:51.81ID:kGlBwX5v0
>>855
HSEの直径に匹敵するエンジン?
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:16:28.51ID:UPjrrxEB0
>>855
まぁ、全然違うけどね
出力だけみればあってるけど
873名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:20:18.50ID:BQ/qo4T10
>>855
現状でも発電量は大幅に上回っておりますな。
しかもぶん回してないので余力あるし、当然性能向上もするでしょう。
実機搭載されるものは次世代機として申し分ないものになるかとハイ。
878名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
で追いついてない国はあとどれぐらいあるんだ?
日本の前に居る国ってアメとロシアと後どこ?まあロシアのは安定せんらしいけど。
885名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:26:35.11ID:dpmGhqxV0
>>878
アメリカには、まだ、どこの国も追いつけてない
アメリカ>ヨーローパ>>>ロシア>>>中国
くらいかな

日本のは、まだ試験用エンジンだから、実用量産エンジンと比べられない

あえて試験用エンジンを比べるならXA100やXA101あたりと比べないとな

858名前:不要不急の名無しさんID:
いまだに旅客機がーとか言ってる連中は脳みそに更新かけた方がいいぞ
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
脳ミソ更新できないジジイ共だからムリムリw
861名前:不要不急の名無しさんID:
これ税金の最良の使い道。
防衛装備庁 + 防衛装備移転3原則 + 国内軍需産業へ税金投入で、内需拡大。
863名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:15:59.75ID:2M5yUvzm0
ご三菱自動車がまともな車作れないのはMRJに繋がる企業文化なのが何でわからないかね?
だから空飛ぶタイヤとか小説書かれたんだろ
871名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:17:41.68ID:UPjrrxEB0
>>863
三菱自動車と三菱重工は全く別ですよ

まぁ、三菱自動車が三菱グループから締め出されるかもって時は笑ったが

872名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
三菱自工は、三菱重工から分社化された会社だから全く別というのはちょっとおかしい。
867名前:不要不急の名無しさんID:
本当のところを知ってる人間がソレと分かる形で
外に漏らすといろいろ問題が生じるような分野だから
不毛な流れになりがちだよな

ある程度手法は確立してきたとはいえまだまだ
やってみるまでどう転ぶか分からない世界だし

868名前:不要不急の名無しさんID:
F-16Jといえばパトレイバー2
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:17:04.07ID:DCCHUwHV0
今防衛相も完全にバカウヨ化してるから

あれも欲しいこれも欲しいで滅茶苦茶な要求をしまくって
結果として欠陥機しかできんやろうな

875名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
KFXをディスるのはやめろよ
879名前:不要不急の名無しさんID:
日本に特化した戦闘機の要素

スクランブル発進待機中のパイロットの数に関係なく、先制攻撃時に空中退避できる機能
     ↓

無人でコントロールできる戦闘機であること。

一部市販の本で書かれている日本の緊急発進待機態勢
① 05分間待機 2機 × 7基地 = 14機
➁ 15分間待機 2機 × 7基地 = 14機(累計28機)  
③ 30分間待機 2機 × 7基地 = 14機(累計42機)
    ↓

中国の弾道弾到達まで、20分間と報道等されているが、これが事実なら、上記①と➁の合計28機しか
離陸できない。
無人で空中退避できる機能があれば、整備済みの保有全機が、空中退避で第1撃をかわせる。
    ↓

現実の日本の防空戦闘能力の大幅な強化へ

887名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
日本の全ての航空基地に弾道弾攻撃を同時にそれも壊滅させるだけの量を撃つとか中国でも出来ませんけど?
てか政治的にも無理、それをするなら全面核戦争上等状態だしw
それにそんな想定で財務省に予算要求だしたら担当者が平手で頬っぺた叩かれるんじゃねw
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
F15の後続距離が5000kmな事を考えれば片道特攻ならタイくらいまで往復で2500キロ沖縄、九州の航空基地を使えなくすれば張り子の虎。
880名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:22:50.75ID:kGlBwX5v0
SpaceXも終わりだよ。ISS終了と共に倒産。
881名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:24:51.84ID:X9nMARYp0
>>880
もう次の段階の月基地のプロジェクトが始まるからな
886名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:28:18.38ID:kGlBwX5v0
>>881
米の月面開発は物見遊山。
日本の月面開発はガチ。

激安の液水エンジンを持つ国だけの特権。

890名前:不要不急の名無しさんID:
始める時は夢をいっぱい語るw
「ロシア、中国何するものぞ!」
「いずれは欧米にも勝つ!」
店じまいはタイミングを見てひっそりと…
最初から何もなかったみたいにw
「え?そんな事誰も言って無いよ?」

日本はもう昔の、若く勢いの有ったモノ作りの国じゃない。
今の自分の身の丈を知るべき。

896名前:不要不急の名無しさんID:
879つづき

第2は、戦闘機のゲリラ戦に対応可能であること。

第2次大戦中のドイツのアウトバーン非常燃料補給大隊の方式での高速道路からの作戦行動。
    ↓

つまり、
現代のスェーデンのグリペン戦闘機に準じる性能。

903名前:不要不急の名無しさんID:
三菱製は・・・・・
904名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:41:40.79ID:jyeGRhcf0
ネトウヨが馬鹿の一つ覚えで、三菱の航空機技術 ゼロ戦! と嬉しそうに連呼しては日本はすごいで実に心地よげである、今の日本が制空戦闘機を開発できる理由 ゼロ戦! だとよ
919名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
アメリカはこんな紙みたいな装甲の兵器は非人道過ぎてつくれないと言ったゼロ戦の事か!
908名前:不要不急の名無しさんID:
896つづき

つまり、
新型戦闘機の基本構想は、戦争防衛であるため最初の1撃を受けたところから立ち上がることを前提に、

① 最小の一撃を879の機能で生き残る

➁ 以降、896の機能で、日本の複雑な地形を生かして、戦闘機のゲリラ戦に移行する。

というのが、国力の低下していく日本が、中国をてこずらせる現実的な構想。
これにより、日本侵攻を躊躇させる、現実的抑止力を目指す。

953名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
全部机上の空論だな
910名前:不要不急の名無しさんID:
あっちにもこっちにも凄い物があったとして
それらを採用した機体を必要な時期に調達できる保証など
どこにも無いのだからそれほど落ち込む必要は無いよ

たとえばラプターの後釜なんて仮に以前出回ったような
有人機だったとして時期違いだけでなく売ってくれない以前に
「周辺諸国への配慮」をクリアできるとは到底思えないし

912名前:不要不急の名無しさんID:
 魔カスタム期待してるぞ。
915名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:49:18.14ID:2M5yUvzm0
例えるとwindows10作るような巨大ソフトウェアプロジェクトでで、今の日本にwindows10作れるのか?って話よ
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
実際にできるのかできないのかは知らんが
仮にも悲願なのに例え話だけでは阻止できないだろ
917名前:不要不急の名無しさんID:
2発のエロいモデルで頼む
925名前:不要不急の名無しさんID:
F2の後継機ということは要するにミサイルキャリアでしょ
F2よりたくさん対艦ミサイルを積める二発の攻撃機ということならF15かF18ベースでいい
じゃないかな
だいたいF2はオーバースペックだった
対艦攻撃をしつつ制空戦闘もこなそうという 欲張りすぎてどっちつかずの機体だった
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
F-2後継と言っても必ずしも任務上の後継という訳ではない
929名前:不要不急の名無しさんID:
何年に完成してもコードネーム「ゼロ戦」にしてほしい。
943名前:不要不急の名無しさんID:
1機につきいくらくらいかかるのだろうなあ・・・1機150億円で出来れば上出来か
944名前:不要不急の名無しさんID:
何でもかんでも日本最高って盲信してる人間が減らない限り日本に未来はないぞ。
948名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:20:32.61ID:2M5yUvzm0
三菱を絡めるのは構わないが、ロッキードかグラマンかBAEを主幹事にして、三菱は製造要員にしたほうが成功する
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
F-16Vを三菱の工場でライセンス生産
954名前:不要不急の名無しさんID:
日本が造れるのはハードだけだよ。
ソフトはアメリカのを載せるしかない。

まあ、それでも日本主導で作ろうとすることに意義がある。

958名前:不要不急の名無しさんID:
>>954
工業製品のソフトでは日本が圧倒的上でアメリカはろくなのがない
TRONってのがあってこれが工業製品のOSの圧倒的シェアを持つ
960名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:29:49.10ID:2M5yUvzm0
>>954
そこまで分かってるのなら問題ない
F-35のソフトウェア開発も難航したし、オスプレイもとんでもなく遅延した
その蓄積の上に現在の成功がある
957名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:28:17.60ID:dpmGhqxV0
ホルホル・アホキッズはもういいわ
実際にF-35つくって飛ばしてる国より
僕の国のほうが戦闘機技術ははるかに上なんだ
って妄想してな
俺にからんでくるな
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>957
結局「Digital Century Series」って何なの?
959名前:不要不急の名無しさんID:
いろいろやらかしてる三菱で大丈夫なのか?
とはいえ他にめぼしいところは無いし
966名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:35:37.56ID:dpmGhqxV0
まだようやく主要メーカーが決まろうとしてるだけなのに
試作機の現物が半年かからずできて、さらに就役するのかw

キッズの脳内ホルホルは異次元だな

968名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:37:20.31ID:M0ee598c0
>>966
没にならなければそのうち説明もあるだろうが
そこまで強気に触れ回れるなら具体的な話の1つや2つも
出回ってるんだろ教えてくれてもいいじゃないか
969名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:40:31.97ID:dpmGhqxV0
>>968
ググれ
それか、
人にものをご教授してもらうときにはそれなりの態度でお伺いしろ
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>969
基本的に過去の報道と漏れ伝わった話の復習をするだけのスレに
別件とはいえ最新情報を掴んでるのが現れたら当然人気者だよ

すっかり嫌われてしまったこちらから言うのもなんだが
後から目を通す者もいるだろうから残り少ないスレを有意義に活用してくれ
ついでに言うとこんな時間でなければもっと群がってたぞ

967名前:不要不急の名無しさんID:
米英の協力は一切いらない
実際は協力ではなく足かせになる
どう見ても最初から協力ありきで足かせをはめたいのが見えすいてる
自民党に染み付いた体質では政治的問題を解決するのが難しい
973名前:不要不急の名無しさんID:
自民党のせいで日本はどれだけアメリカに搾り取られているか
日本はアメリカというヒモ男に依存しきってこの男なしではい生きていけないと思い込まされてる
974名前:不要不急の名無しさんID:
色々なデータを持っていると言う点から
吉野家ホールディングス辺りが斬新な設計をしそう
978名前:不要不急の名無しさんID:
三菱「特攻機作りならまかせとけ
979名前:不要不急の名無しさんID:
なんかこう、日本だったら何でも凄い!!
って人結構居るみたいだけど残念ながらノウハウ考えると
こればっかりは無理。よく頑張って0.5世代落ちのが完成すれば
御の字だよ。
983名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:53:23.60ID:dpmGhqxV0
>>979
あたりまえだけど、
日本の戦闘機開発はブランクあるし、資金もアメリカに比べれば限られてる
実戦経験も70年以上ない

しかし、それでも韓国人並のホルホル、アホキッズにはそれがわからない

980名前:不要不急の名無しさんID:
ランエボのチームを専属にして作らせろ
要するに心神だろ
982名前:不要不急の名無しさんID:
中国韓国北朝鮮に勝てりゃ十分だ
ハードもソフトも完全無欠な代物でなきゃ作る必要がないってことはない
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 13分 59秒
1002名前:1002ID:
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