【大阪府】飲み会自粛なぜ5人?吉村知事説明「科学的根拠はないが…4人以内は身近な人」 ★3 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/07/29(水)13:47:32.15ID:h/ui+JyD9
大阪府は28日、新型コロナウイルスの対策本部会議を開き、府民に対して8月1日から20日まで、5人以上の飲み会、宴会、コンパを自粛するよう要請することを決めた。なぜ5人? 突っ込みどころ満載だが、吉村洋文知事(45)は「根拠があるわけではないが、明確な基準を示すのが政治の役割」と説明した。28日の府内の感染者は155人で最多を更新。感染再拡大を踏まえ、「真夏の飲み会」の自粛を呼び掛けた。

◇   ◇   ◇

吉村知事が8月1日から新たな「大阪モデル」を加える。20日間限定の「5人以上の飲み会自粛」。政府は大人数の飲み会などを控えることを求めているが、大阪は独自に「5人以上」と1歩踏み込んだ。

「陽性者の状況として、夜の街だけではなく、若い人たちの行動で広がっているとの報告がある。大人数での飲み会、コンパ、この行動パターンをなんとか変えていかなければいけない」

府内では今月22日に初めて感染者が100人を超え24日には149人、この日は過去最多となる155人が確認された。30代以下が約7割、「夜の街」関連の感染者が約3割に上っているとの分析もある。この現状を踏まえ、吉村知事は「5人以上の飲み会、宴会、コンパは控えていただきたい。我慢していただきたい」と府民に呼び掛けた。

ただ「5人」に科学的根拠はない。かつての自らの経験として「4人以内は身近な人だが、5人以上は大宴会だった」と語り、決断する1つの“根拠”とした。

「5人」は利用者、飲食店に波紋を呼びそうだ。例えば、飲食店を予約するとき、4人と4人に分けて席を離し、予約するなら大丈夫? 吉村知事は「OKですとは言えないですね。それは同じグループの8人。ぼくもそこまで見張ることはできない」と苦笑いした。違反した場合は「罰則などはありません。なんとか5人以上の趣旨をくみとってほしい。あくまでもお願いです」。家族の集まりは対象外とした。

「5人」は突っ込みどころ満載だが、吉村知事は「大勢」について「あいまいにごまかし続けることはできるが、明確な基準を示すのが政治の役割」と力強く語った。会議に出席した大阪大大学院の朝野和典教授(感染制御学)は「5人」について「行動変容のきっかけをつくる効果がある」と期待を寄せた。 【松浦隆司】

[2020年7月28日22時15分] 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202007280001041.html

■関連スレ
【テレ朝】玉川徹氏、吉村知事の「5人以上の飲み会自粛」要請に「何の効果もない…側に感染者がいたら感染しちゃう」 [ばーど★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595984989/

★1が立った時間 2020/07/29(水) 09:47:45.98
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595989981/

7名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

   > 「明確な基準を示すのが政治の役割」と説明し、

 > 「『家から出るな』となると、強烈な犠牲も伴うことになる、
.
 > 社会経済が動く事によって守られている命もある」と知事は語った。
.
   yomiuri.co.jp/national/20200723-OYT1T50141/
.
.
.
だからさあ、“コロナ前”と「同じ状態」に戻すことを期待すんなってこと
.
もう、パラダイムシフトが起こってるんだから、前と同じ社会に戻すのはムリ

今回、中国が決してやってはいけない“パンドラの箱”を開けたことにより
.
人類は当面のあいだ、コロナを駆逐する手立てがない環境の中に置かれ
.
 今後は、それを前提とした生活スタイルへの変化を余儀なくされている

  つまり、そのような状況下で、どうしても「環境」に“適合”せず
.
 “縮小”しなければならない「市場」があるということを理解すべき

    『二兎を追う者は、一兎をも得ず』という諺があるように
.
経済を「前の状況」に戻すことに余り固執すると、えらいしっぺ返しに遭う

  ここは、“コロナ禍”における「産業構造の変化」を受け入れて
.
   それにふさわしい「新たな社会構造」の“再構築”をすべきだ

.

命も経済も救えなかった事が明らかに…ロックダウンしないスウェーデンの戦略
https://www.businessinsider.jp/post-216297#cxrecs_s

.
sssp://o.5ch.net/1owf9.png

11名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

  > 陽性者の状況として、夜の街だけではなく、
.
  > 若い人たちの行動で広がっているとの報告がある。
.
  > このまま感染に歯止めがかからなければ、
.
  > 病床が逼迫(ひっぱく)するリスクに見舞われる。
.
.
.
にもかかわらず、安倍政権はまるでコロナが存在しないかのような対応で、
.
コロナ前と同じ状況に戻す事に固執し、目先の特定利権への対策しかしない。

現下の感染拡大に対しても、国としてすべき感染対策は全く行っておらず、
.
ただ注意を呼びかけるのみで、国民にその責任を全て押し付け様としている。

   今回の若年層を中心とした新型コロナウイルス感染でも
.
   その後、「後遺症」が出ているという報告が相次いでいる

コロナ「後遺症」が怖い!若年者でも続く頭痛、発熱等で「社会復帰も難しい」
https://www.j-cast.com/tv/2020/07/21390573.html?p=all
.
 ※コロナ回復後も“87.4%”の患者に何らかの後遺症
 news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200718-00188691/

新型コロナはエイズに近い、ワクチンも無く一度罹ったら根治も難しい
note.com/hecp/n/nc98811ee3bbc
.
【WHOから警告】「新型コロナはHIVのように消滅しない可能性」
trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/05/14/xin-xing-koronauirusu-mi-yi-fo-nozhuang-kuang-wasintondehasuteihomugayan-chang-1416953

安倍は“利権”Go Toやりたさに、国民を後遺症障害者にさせるのか?
.
☆Go Toキャンペーン受託団体が二階幹事長らに4200万円献金
news.yahoo.co.jp/articles/a4120e5b3bdc6be47183d25fd9d530ae3e04c731

【医師会】今の感染「急増」が「激増」になると通常医療も含めた医療崩壊に
 www3.nhk.or.jp/news/html/20200722/k10012528571000.html
.
  ※通常患者の手術は150件後回しに…現場医師が語る“医療崩壊”
   jisin.jp/domestic/1878529/
.
 【東京都】感染者隔離施設 “調整”進まず、未収容が1000人超
  news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4037662.htm?1595940350767

.
sssp://o.5ch.net/1owbs.png

36名前:不要不急の名無しさんID:
>>1やっぱ大阪ってクソだわ。
120名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:15:25.47ID:FGxlsOQy0
>>1
吉村ほんとバカやな
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
甘いんだよ
外食絶対行くなって言っておけよ
どうせ言う事効かないの居るんだから
287名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:50:04.85ID:PPT1gUyZ0
>>1
コロナ対策で科学的根拠に基づくものなんて皆無だろ
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:57:32.11ID:alLutQit0
>>1
バカなの?
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
イミフ
飲み会自体を自粛と言えばいいものを
419名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:16:23.72ID:q7PMMy/U0
>>1
K値的には今日あたりに収束だったよな
440名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:21:25.10ID:lAlderI00
>>1
4人だと雀荘が営業自粛しないといけなくなるから
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
大阪人も吉村知事の言うことだけは従うよな

  
「黄信号」大阪・ミナミはマスクなし、集う姿も

(産経ニュース 07/14 20:32)
https://www.sankei.com/west/news/200714/wst2007140035-n1.html
 
 

478名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
4人以内のグループが店内にごった返してるのはオーケー?
484名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:38:01.15ID:MROViDPh0
>>478
吉村によると、特になにも触れてないからOKです
595名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:44:16.17ID:UucxMNgI0
>>1
吉村「気分的に5人はだめでーすwww」
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:35:39.27ID:dlMznl+i0
>>1
営業時間も短縮すべき
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>709 >>1
いや、まだ吉村をマンセーしているよ
マスコミは
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
吉村 ←また言ってみただけw 根拠もないw

松井といい吉村といいパヨク以下のお花畑ww

維新は同和政党だからツッコミが入ったら話のすり替えで言い訳ばかり=自分の非を認めない典型的なサイコパス

※パヨクはサイコパスじゃなく狂ってるがツッコミ入れたら理解して非を認めダンマリする

みんな〜 大阪に来てみ(コロナが終息してから)

同和政党の維新のポスター=在日の仲間の同和、目が飛んだ奴とニダが多いwww
共産のポスター=過激派
公明のポスター=カルト
名無しのポスター=お花畑の立憲

※ポスターだけで簡単に判断できる(人間選別できる)

818名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
イミフな事しか言わなくなったナニワのポル・ポト府知事は早く辞任してくれ!
大阪(特にミナミ)は好きな街だからこれ以上壊れて欲しくない!
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
緊急事態宣言も自粛も全く効果がなかったんだろ?
だったら5人以上でもいいだろ
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

吉村 ←また言って見ただけだろ

吉村も松井も思いつきで喋るサイコパス

851名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
批判するなら正しい答えを示さないと
無責任な報道は混乱を呼ぶだけ
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>吉村知事は「大勢」について「あいまいにごまかし続けることはできるが、明確な基準を示すのが政治の役割」と力強く語った。

これ、「前回これでウケが良かったから何がなんでも数字出そう」って思っただけだな。

901名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
吉村さんガリガリで死相出てるしまた全国緊急事態宣言やりたいみたいな話しちゃってるし
色々大丈夫かね?判断能力も鈍ってそうだし自殺とかしないか心配だよ
918名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)07:21:32.67ID:k5SiHGP20
>>1
こいつもアホアホマンだったなぁ
919名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)07:22:49.79ID:KhrDHy9G0
>>1 よく ¨根拠¨ って言葉を使ってるが

未知のウイルスにまったく備えを怠ってきた国が初めての対応を求められてる
コロナというイカレた女に童貞クンがあの手この手で落とそうとしてるんだぜ w

童貞くんに、「何でいきなりオッパイ触ったんだ? その根拠は?」と聞かれりゃ
「そこにおっぱいがあるから」としか答えようがないだろうに

女の扱いに慣れてる奴に根拠を聞くなら当然だが、その根拠とやらを言えるように
なる実験をしてる段階なんだぜ w

948名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ぼっち組からしたら、2人以上は大宴会だよ。
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
パチ村知事の友人3人しかいないからじゃね
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
インチキ吉村よ
通天閣を赤にしないのか?
2名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:48:57.76ID:FM4YjKc50
4人掛けテーブルが多いから~

以上!!

24名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
4人掛けで4人てアンタ
619名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:54:31.97ID:hRQlULWI0
>>24
密です。4人掛けを2人までが筋。
26名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:53:17.34ID:zgcPm5Nt0
>>2
これだよね
偶数単位のレイアウトが基本だからって言えばいいだけ
なんで吉村はアホみたいな言い訳をグダグダ垂れてんだか
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
君はとにかく文句言いたいだけだな
多過ぎず少な過ぎずで具体的な人数を言ったんでしょ
なんでもケチつければ良いってもんじゃ無い
527名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:02:59.58ID:eBC0SnQT0
>>2
書かれてた
776名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)22:05:42.72ID:IylBMFqT0
>>2
それでいいんだよね
4人でダメなら3人、2人チャレンジチャレンジw
5名前:不要不急の名無しさんID:
ホント、こいつ馬鹿なの?

同じ空間に大人数いたら、何人でも関係ねーだろw

181名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
対案を教えてください
444名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:23:31.80ID:0Am6ge8Z0
>>181
こんなときに遊んでる奴は逮捕
不要不急の外出以外基本的に逮捕
逮捕されたら強制的にpcr検査して陽性がでたら尖閣諸島におくられるw
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
馬鹿は文句しか言えないな
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:32:05.35ID:XsFDgk8s0
>>188
問題も分からないキチガイのおまえよりは遥かに有用だな
おまえは生きてるだけで社会に害悪
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>201
自己紹介ですかw
いつも言わてる言葉を書き込んだね
393名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:07:52.89ID:PmjN5DRS0
>>5
関係ある
475名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:35:16.25ID:ldCUZ7/A0
>>5
確かに4人のグループ10組いたら、40人だからな換気徹底してなきゃやばい
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:36:58.26ID:Ki4ruW120
>>475
それでも線引する価値はあるんじゃないか?
どの店も4人×10組が必ず来店するわけじゃない
4人一組しかいない店や時間帯だってあるだろう
569名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
人数多いと離れてる席どうし
大声で話すことになるから
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
でお前は案あるの?
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
家族じゃない他人と飯食うなって事だよ
頭悪いね
9名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:50:39.39ID:73zF1zfH0
本当は、外食をやめるしかないんだよ。

居酒屋なんか、周りの客と飲んでるようなもんじゃん。
一緒に飲む知人の人数なんか関係ない。

でも、知事とかは、休業補償の問題が出てくるから、外食禁止とは言えない。そのあたりをくんで、国民が自発的に外食をやめないと。

29名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:54:56.35ID:2zTAkWKy0
>>9
なんか会見でも4人と4人のグループに分けたら8人の飲み会はいいのか?って吉村に聞いた奴がいたけど意図を汲もうともせずに挙げ足とるばっか
最終的には民度にかかってるんだろうな、大阪や東京とか関係なくね
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:01:35.23ID:gr+H/NwK0
>>29
現実的な問題だろ。
テーブル分ければいいのかっていうのは。
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:02:55.58ID:9juiZpXe0
>>48
テーブルを分けるような人数はまずいだろ、声も大きくなるし、テーブルを移動するし
38名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:58:09.53ID:KYL/LPST0
吉村はただのパフォーマーだから嫌いだけど
聞く方も4人だったら良いのか?って馬鹿ばっかりww
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:01:49.16ID:fPF7zCFN0
>>38
飲み会自体を自粛しろと言わない吉村のせいだろ

経済を回せ
5人以上で飲み会するな

じゃあ4人までならいいのかってなるのは当たり前だろ

63名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:04:55.71ID:DWczE39t0
>>49
まるで子供の屁理屈ですね。こんなんじゃ知事も苦労が絶えないわ。
84名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:10:03.36ID:KYL/LPST0
>>49
あんたは言われないでも分かってるやん
マジでわからない馬鹿が居るんだよ
47名前:不要不急の名無しさんID:
割算しただけのK値には科学的根拠というのがあったんだろか
過去の任意の期間の傾きが一致しました
感染者数は放物線を描きますとか

物理の単語をちりばめて説明するのが科学的根拠の具体的中身なんだろかとか
文系が好きな「科学的根拠」って理系には理解不能だよね

56名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:03:26.39ID:cv0Dupn40
>>47
理系さんの言うことは
正しいんだけど

大衆は理解できない

そこを何とか乗り越えてくれ
理系の権威はスゴいから

でも、あんたら
すぐにアホだらけが嫌になって消えてまうやろ
アホの相手は文系が得意なんよ

理系さんはひ弱過ぎる
筋肉つけてくれ

69名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
文系は絶滅した方がいい。大学の教養までは数学
とか科学の単位取った上で専門的に学ぶ新しい
文系はありだと思うが。不要な大学も潰したりして
偽物が闊歩する現状がなけりゃコロナにはもっと
善戦できるはず。
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
だな
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:03:33.74ID:siZNLIYC0
東京みたいな漠然としたものでも文句言うし、大阪みたいな明確な基準作っても文句言う
批判するなら、違うもの言えよなと思う 
61名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
こんなの基準にならねえよw 
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
じゃあ、明確な基準ってなんだよ
それ守ればコロナ防げるなら世界で蔓延なんてしないわ
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:06:20.67ID:gr+H/NwK0
>>64
守っても防げない基準なんか無い方がマシ
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
じゃあ、信号守ってんのに轢かれて死ぬやつがいるから信号なんてなくていいのか
バカじゃねえの?
88名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:11:06.31ID:gr+H/NwK0
>>74
5人と4人で信号と同じくらいの
違いがあるのか
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
なんで10人20人の宴会とは比較しないの?それよりはいいと思ってるんだろ?
95名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:12:27.15ID:ZOL7dzCA0
>>74
5人と4人で信号の有る無しになるわけねーだろバカ
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>95
おまえもかよ
ボーダーラインなんてあやふやなの当たり前だろ
115名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:14:37.83ID:ZOL7dzCA0
>>107
あやふやでなく明確に「飲み会を自粛しろ」っつてんだよガイジ
いい加減にしろ、さっさとガイジ施設に入れ
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
そしたら飲食業やってる人間が生きていけないだろが
124名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:16:24.13ID:ZOL7dzCA0
>>118
それと、意味不明どころか混乱しか起こらない害悪な発信に何の関係があるんだよ
バカはほんとにもういい加減にしろ
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
なんで混乱するんだよ
この発言の結果、大阪の飲み屋は4人グループで満席になんのか?
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:18:49.53ID:ZOL7dzCA0
>>137
何の効果もなくコンビニしか起きねえって話なのに
もうガイジいいから
施設に入所しろ、しないなら死ね
150名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
死ねだのガイジだの言ってる奴の効果ないなんて言葉が信じられるかよ
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:20:19.48ID:EHYb0Gan0
>>137
今起こってる感染爆発に歯止めがかからないだろ
128名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:17:03.96ID:4Bdpk3Dv0
>>118
対策できねえなら弁当屋になるか廃業しろと言ってるねん
飲食、風俗でコロナ患者量産されたら迷惑や
162名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:22:32.87ID:PVkzdxfh0
>>118
なにやったって感染者増えてみんな怖がって飲食業は縮小するって
今のうちに首くくらなくても生きていけるような道を考えとけ
飲食業はなにも悪いことはしてない。でも否が応でも時代は変わるんだよ
183名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:26:51.64ID:53wIAsWh0
>>118
「生きていけない」という表現は、封建時代の身分制度の考え方を受け継いでいるのか議論すべきかもしれない

職業選択の自由について議論すべきかもしれない

87名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:10:44.68ID:ZOL7dzCA0
>>57
飲み会を自粛してくださいってシンプルに言えばいいだけなんだよバカ
96名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:12:42.77ID:KYL/LPST0
>>87
あんたもそう理解してるやん
聞く側の問題だわ
104名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:13:29.83ID:ZOL7dzCA0
>>96
大阪土民なんて6割はバカだから、バカ向けに話せないチンカスなんていらねーのよ
117名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:14:43.28ID:KYL/LPST0
>>104
>大阪土民なんて6割はバカだから

まぁそういうことだな

116名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:14:41.94ID:FgvMxZd80
>>57
単に数値を出しているだけで明確じゃないけどな
根拠もないのに数値を出されただけで明確だと思っちゃうのは、思考停止しているだけだよ

吉村個人が身近な人は4人以内と思っているから自粛というなら、俺の身近な人は6人だから5人でも自粛しないとしても、数値は個人差により違うだけで、判断する基準は同じだから

59名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:03:41.67ID:L6SeqQsY0
人数増えるほど大騒ぎになるしな
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
それな。
四人でテーブル挟んで座ってたらそんな大声にならんし、
バカ騒ぎにもならんな。
つーか、いわゆる「飲み会」じゃないな。
家族、親しい友人だけの食事会ではまず感染しないだろ。
110名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
いやそれは普通に感染する
家族内に感染者がいる場合を想定していたら日常生活なにもできなくなるからそこは許容するという話
75名前:不要不急の名無しさんID:
基準を示さないよりマシだと思うが
立場を利用して断りにくい相手に飲み会の口実与えてしまう可能性があるな
飲食の何がいけないのかを科学的根拠に基づいて手短に具体的に示した方がよかったと思う
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
知事は、ソーシャル・ディスタンシングだけ言ってりゃよかったよ
設備基準は業界で決めてるみたいだし、助成金制度あるし
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
そんなの二人でもあるだろ。
114名前:不要不急の名無しさんID:
線引きは必要やろ
四人卓が多いから4人でええんじゃ
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
四人卓が多いなら2人までだろ
なに密になってんだよ
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
イタリア並にやらんとな
155名前:不要不急の名無しさんID:
飲み会自粛は5人までにすべきだ。
うちは俺、妻、長女、次女、三女の5人家族だが、
4人までとなるといつも上の子が我慢させられる。
不憫で仕方ない。
158名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:22:07.74ID:haGb4je90
>>155
そんな細かいこと規定してられん
178名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
隣り合わせかどうなるかは知らんけど
3人席と2人席にして会計別(出所は同じだが)
にしてればいいじゃん
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
家族はいい
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
ヨーグルト問題解決したのか
ヨーグルト問題先に解決しろよ
237名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:38:04.70ID:53wIAsWh0
>>155
上の子がカサンドラ症候群になるのかもしれない
185名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:27:32.23ID:KYL/LPST0
とりあえずこうしとく
あとは自分で考えてくださいねってことだよ
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
要請なんだからはじめからそうだろう
んなことはみなわかてるて
だから批判しないでねって言いたいのだろうが民主主義の国でそれは無理だわ
200名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:31:30.39ID:KYL/LPST0
>>193
0か1かしか無いの?それは無理だよ
感染拡大防止と経済維持は両立できないもの
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
0か1かなんて話はしてないけど
なんでそういう理解になるんだ・・・
213名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:33:50.95ID:KYL/LPST0
>>207
明確な基準を示せって言ってんじゃないの?
そう見えたわ
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>213
いろんな批判があるのは当たり前と言ってるだけだが
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:37:06.34ID:KYL/LPST0
>>220
そうね
どう言ったって批判するやつはする
なら言い方の問題ではない
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
何と戦っているんだ君は・・・まとはずれなレスばかりじゃないか
191名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:28:36.47ID:yYUd/f+d0
結局今までの方針は失敗でした。コレからは方針転換します。感染拡大阻止を最優先にしますって認める以外の正解ない
防疫と経済のバランスとるとか言う夢幻追い求めてる限り何やってもダメ
196名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
それで0~3人まで減らしました
そこからどうするの?
211名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:33:31.11ID:FgvMxZd80
>>191
そもそも、経済に偏りすぎて、防疫と経済とバランスが取れてないからな

医療崩壊しなければOKみたいな感じで、ミナミのクラスターが発生しても市中感染が広がっても感染拡大阻止しなければという感じがなかった

198名前:不要不急の名無しさんID:
要は吉村の経験則ってことか
それならそれでいいわ
210名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
自慢してた大阪の専門家会議の意味無くなったなw
214名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:34:16.82ID:wlQt7pOm0
>>210
ほんとそれだな。
なんのための専門家なんやろ?
205名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:32:38.09ID:wlQt7pOm0
所属事務所によると、はなわさんは、動画投稿サイト「ユーチューブ」撮影のため、13~15日まで沖縄に滞在。13、14両日に男性ディレクターを含む3~4人で会食した。宿泊先は那覇市内のホテルとみられる。担当マネジャーは同行していなかった。
217名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:34:39.37ID:P3dg93+X0
>>205
3~4人事例が貼りまくられそうな予感……
227名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:36:19.19ID:wlQt7pOm0
>>217
すでに二人であっただけで感染したとか出てるし、5人とかほとんど意味なし。
まあ確率は10人で会食よりは下がるかなってだけ
219名前:矢島!2020/07/29(水)14:34:50.29ID:3WujT7g30
友達がいない俺様には死角なしo(^o^)o
233名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:37:41.61ID:wlQt7pOm0
>>219
そもそも一緒に酒のもうって友達とかいらねぇからな。
邪魔。
そういうやつって平気で、おごってとか金貸してとかガム頂戴とか言うから絶対に付き合いたくない
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
飲まないと死んじゃう人たちなのかなって思うw
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:40:52.66ID:MHg0Rzh/0
飲食店は一組限定で入店させるとか対策取らないの?
255名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:42:25.55ID:3751g6Jt0
>>251
一組じゃ営業するだけ赤字になるんじゃないか
257名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:42:51.37ID:vFzvwuHf0
>>251
座席をドカンと減らしたり、一組の予約限定だったり、やってるとこはやってる
家賃の高い大箱だと難しいね
276名前:不要不急の名無しさんID:
なんで5人?の疑問はありつつも政府や東京みたいに総合的に判断とか大雑把な表現じゃなく
こうして毎回きちんと数字で基準示してくれる大阪のやり方は好き
わかりやすいし次の段階へ移行する時に納得出来るから
ズレが生じてきたら数字見直せばいいんやし
誰も正解を知らない未知のウイルスと戦ってる訳だから大阪のやり方が1番やと納得してるよ
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
全く根拠がない上にコロコロ変わる数字みて真面目に受け取る人なんて
よほどのお花畑しかいないけどな
303名前:不要不急の名無しさんID:
>>290
一応専門家の人達と話し合って決めてるからね
自分ら素人が判断するよりは正しい思ってるよ
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
K値の専門家(笑)
497名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:42:55.65ID:5YWIEb5Y0
>>290
支持者「具体的な数字を出せるなんてさすが吉村知事!」
286名前:不要不急の名無しさんID:
アホの吉村無能知事

5人以上の飲み会は辞めて!
科学的根拠は一切ない!
披露宴みたいな大規模は適用外! ← はっ?
観光客は適用外! ← ええええ?

大阪市民は居酒屋で5人以上禁止!
観光客は適用外! ガチで意味不明

293名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:51:05.61ID:P3dg93+X0
>>286
いらっしゃいキャンペーンで近隣県からのキャンセルが出たら困るからな
300名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:52:21.47ID:6SPv7sGU0
>>286
全く赤の他人と一緒に旅行いくのか?
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>300
オマエ友達おらんの?

そもそも飲み会も全くの赤の他人と行かねーだろ?

301名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:52:31.90ID:xiThNHAv0
>>286
つまり大阪府民は外出自粛か
なんも制限されてない府外の観光客がばらまくだけばらまくから家でいろと
299名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:52:20.62ID:aTgWSk3m0
もう完全に外出禁止にして感染者0にすることも出来ないし、
かといって、感染は気にせずコロナ以前と同じように過ごしましょう。とも出来ない

となると、感染予防しながら経済活動もするしかないし、こういう線引をつくっていくことは大事なんじゃないかな

306名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:53:29.74ID:yYUd/f+d0
>>299
ちょうど良い解などない
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
うん、だからどこかしらで線引きしていくしかないということ
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
会食による飛沫感染の危険性も明らかにすれば良かったんだが
312名前:不要不急の名無しさんID:
文句言ってる奴は
だったらどうすればいいの?
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
開きなおるな維新カルト信者
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
反論できないから 幼稚な悪口ですかw
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:55:07.58ID:8u00m0t+0
なんでもかんでもエビデンスを示せ!とか言う奴がいるけど
未知のケースにはエビデンスなんて蓄積してないんやで?
エビデンスがどういうものか知ってから言え
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
エビデンス厨が今回のパンデミックを悪化させてるよな
学級閉鎖なんて後から効果が指摘されたし
whoが拒否していたマスクなんかも
もちろんオカルトはやばいが完全なエビデンスがないと何もしないのでは対策が遅れる
336名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:58:42.20ID:osFj5SYK0
>>328
あるエビデンスはいいんだよ。
エビデンスがない厨が厚生省とかWHOなの、エビデンスがないんだからどっちにしろわからん!
ってことなんだよ。疑似科学的詭弁なんだよね。
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
ああ俺の言ってエビデンス厨はあんたのいうエビデンスない厨
とかエビデンスがある厨なんて意味をなさないw
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
そういう問題以前のウェーイ系、夜の街系が主犯だろw
エビデンス出せって言っただけで何でパンデミックに
なるんだよw
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
マスクの効用無視は明らかにそうじゃん
whoやらはさんざんないいうてて今は推奨
331名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:57:31.15ID:mOMkg04g0
>>317
エビデンスはなくても妥当性は示されるべきだよな
なんでそうしたの?に答えられないのはマズい
333名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:57:48.04ID:KYL/LPST0
というか科学的根拠を示せるやつなんていんの?
経済とバランス見ながら色々やってみるしかないんちゃう?
346名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:59:36.82ID:osFj5SYK0
>>333
そう言ってたんだが、この人が科学中二病だった気がするんだよね。
363名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:01:44.10ID:KYL/LPST0
>>346
K値ね
354名前:不要不急の名無しさんID:
大阪は6月頭ぐらいは自粛効果で感染者0が続いてたんだよ

無能のアホの吉村が
緊急事態宣言も自粛も全く意味がなかったとドヤ顔で語り

全責任は知事が持つから経済回していく!
6月19日から無能吉村肝いりの
大阪いらっしゃいキャンペーン開始

その2週間たった頃からポツポツ感染者出てきて
昨日の151人まで膨れたがった

もう完全に無能の吉村の責任
緊急事態宣言で自粛してた全てをぶっ壊した
1日も早く辞職してくれないと大阪が滅びるよ

362名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
吉村は質問してるだけじゃん
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
アホなん?
1枚目質問されて
2枚目に吉村が答えてるやん?
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
二枚目に中野って書いてあるだろ
アホなのか
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
アカンはこのキチガイ

吉村が散々メディアで
緊急事態宣言も自粛も全く意味が無かったと言ってる事実すらねじ曲げてきた

キチガイスルーで

395名前:不要不急の名無しさんID:
>>384
お前がな
405名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:11:06.05ID:FgvMxZd80
>>362
質問しているだけでも、公開義務もない中で公開しちゃってる時点で、その公開内容には知事の責任が付いて回ると思うぞ

内容は正しくなくても、それは専門家が勝手に言ったことでは政府と変わらない

368名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
間違った情報だらけで草w
360名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:01:13.52ID:osFj5SYK0
わかんないことに科学とか通用しないから、不安になったら対策する。
エビデンスがないうちは、どう考えても文系の仕事よ?仕方ないでしょ。
結果効果があったかも証明はできんよ。でも日本はそうやってあるていど回避はしてるから。
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
何でもかんでも科学的根拠を出せでは政治はできないけど、
科学の中でも理由が分かってないけど使ってるものもある。
全身麻酔なんかがいい例だ。けど、基本的に医学や科学を
分かってる人にしか任せられない。今回のことでもフィリピンで
SARS対策の陣頭指揮を取った人の予測はかなり説得力があった。
分かってないから科学は一切放棄ってのはちょっと違うと思う。
418名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:15:35.25ID:osFj5SYK0
>>394
理屈じゃなくて再現性を科学といってるんだから。
再現性の低い問題は人文科学の領域になるわけ。
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>418,>>427
何言ってんだか。日本の教育だと文系は文系が特別
やりたい訳じゃないデモシカ文系で、理系は全教科
できるオールマイティー型ばっかりじゃねえか。
むしろ、理系は人数的には理数系だけに特化した人間を
増やしてもいいぐらいだ。理系が対処で問題ない。
379名前:不要不急の名無しさんID:
100人越えた後に吉村知事テレビに出演した?
ずっと府庁で対策講じてる?
392名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:07:51.07ID:P3dg93+X0
>>379
今日もワイドショーへの出演ツイートしてたよ
日付と曜日が食い違ってたから支持者も混乱してたけど
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
一度でいいから知事出演中に感染者数発表してそれに対して質問して欲しいな
431名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:19:01.16ID:aFTpYWMs0
>>379
そもそも府庁で仕事してるのか?
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:08:22.34ID:0W7pyiJ50
4人はいいって意味分からん
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
観光客は適用外だぞwww

あと披露宴とか大規模も適用外ww

全く意味が無い要請

425名前:不要不急の名無しさんID:
>>402
そもそも自粛要請だからな
みんなに気をつけてもらうようにする目安だから
これ以上経済止めるわけにもいかないし仕方ないといえば仕方ない
413名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:13:35.50ID:mAyb8K3u0
経済経済言い始めてから、あれ?なんか変やぞ?と思ったな
今は完全におかしい
417名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:15:31.22ID:yYUd/f+d0
>>413
せやな
5月の休業要請前倒しの前倒しまでは良かったよ
あそこからおかしくなった
449名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
K値という新興宗教を盲信し始めてからかな。
自分の軸を無くした感じ。
政は八方美人対応しちゃうと愚策しか出てこない。
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
元からおかしいやろ
パチ屋脅してるときとかキチ顔してたぞ
435名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:20:19.42ID:mAyb8K3u0
>>423
パチンコとかどうでもええやろw
娯楽産業と生活産業をごちゃ混ぜにして、経済経済言い出した時からおかしい
436名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:20:28.83ID:osFj5SYK0
大事なことを言うぞ?
政治が国民の言うことを聞けばうまくいくの。
政治が国民の言うことを無視してるから失敗するの。
対応も結局遅く、弱くなるでしょ、目の前に危機が来てから対応するんだから、手遅れになりかねない。
465名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:31:15.08ID:DUBJGFMB0
>>436
国民がそんなに賢かったら自分からもっと自粛継続して今頃コロナなんてなくなってたわ
日本人なんて馬鹿ばっかりだよ
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:33:41.89ID:cv0Dupn40
>>465
国民が賢ければ
家計に基づく国家財政観なんて
すぐに看破して

いまごろ、財務官僚を吊し上げてるわな

503名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:46:33.05ID:osFj5SYK0
>>465
お前みたいにな、コロナなくなるとかさ、あまりにも非現実的な願望持つ馬鹿には耐えられないわ・・・
きしょいんだよ・・・きもいんだよ・・・
こんだけ被害が拡散してないのは大多数の国民の努力以外に説明つかないだろ。
政治家がなんぼのもんなんだよ?何したんだ?
474名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:35:15.88ID:Ki4ruW120
>>436
そんなわけない
そもそも国民ってなんだ?多数派か?
447名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:24:53.17ID:4g+gG1pK0
悪いなのび太、ここのテーブルは四人用なんだ
487名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:38:29.24ID:sCBqCRmh0
>>447
ジャイ、スネ、しずか
あと1人だれ?
出来杉?
ドラはのび太の子守なのでのび太に譲る義務があるから除外
490名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:39:32.41ID:yYUd/f+d0
>>487
ノビスケ
456名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあ50人の団体が宴会開く場合 4人ずつテーブルを囲めばいいわけか
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
いやいや
披露宴みたいな大規模は適用外だよ

全く意味不明やけど

498名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:43:50.35ID:osFj5SYK0
>>456
まあそういうことでしかないから意味がないわな、4人ずつという基準を意味不明に作っただけ。
空間に50人もいたら同じだと思うけどな。
466名前:不要不急の名無しさんID:
取り巻きは泥舟から必死に逃げ出そうとしてるよ

吉村知事

K値理論を熱く語り
自粛なんて全く意味がないとドヤ顔で語る

なんと!
宮崎順教授が中野教授に責任転嫁しだす!

吉村知事
現在泡吹いて失禁中  

469名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
それデマ。吉村は質問してるだけ。
481名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:37:46.37ID:FgvMxZd80
>>469
公開している時点で同じことだよ
不確かな情報を流して混乱させているわけなんだから
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
同じじゃないよ
あくまで質問は質問
504名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:47:00.29ID:MROViDPh0
>>501
吉村はK値に基づいて政策を決めたんですか?そうではないんですか?
ほら答えてキチガイ
ほらほら答えてキチガイ
506名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:49:16.09ID:FgvMxZd80
>>501
公開しているということは、発信している情報の内容について、公開している知事の責任だろ

不確かな情報を垂れ流して混乱させて、問題がおきたら質問しているだけだからでは、専門家のせいにしようとしている政府と同じだよ

509名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
それ間違い
会議を公開したらその会議の発言を知事が全部したことになんかならんよ
518名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:59:20.70ID:FgvMxZd80
>>509
問題なのは、会議の場で誰が質問したかどうかじゃないから
不確かな情報を流して、混乱させたことが問題なんだよ

不確かな情報は発信せず、確かな情報だけを流すのはこういう異常事態での基本だよ

521名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
それはない
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:03:34.56ID:Qt2R+5y/0
>>521
府知事は専門家会議の後にK値を踏襲して判断した事実は否定できないだろ
532名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:04:53.34ID:FgvMxZd80
>>521
善意のつもりで不確かな情報を流してデマとなり、結果混乱するわけだが

公開する以上は内容も公開する知事が責任を持たないと
公開するけど、内容は知りません、間違ってても知りませんじゃ無責任なんだよ

534名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
発言はあくまで発言者の責任
こんなの常識
539名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:11:12.89ID:FgvMxZd80
>>534
会議を公開しているのは、専門家のせいにしようとしているわけね
専門家を矢面に立たせて、政治家が責任を取らないようにする、政府と同じだな
491名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:39:37.42ID:MROViDPh0
>>469
それを採用して方針を決めたのに、デマだなんてデマを垂れ流すのはいい加減にしてください
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
間違いなくk値関係者は逃走中だよ

維新信者は息を吐くようにデマを吐く

499名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:44:33.06ID:yYUd/f+d0
>>493
確か
先週か
先々週かの
木か金か
そのあたりにグッディで拡大傾向の対策についての話題でたとき、K値のフリップ出して大丈夫みたいな事言ってたからな
完全に対策の出遅れにK値は悪影響与えてるよな
もちろん諸悪の根源は大阪モデルのイエローとレッドの基準やけど
610名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:49:50.84ID:NX3ez+US0
>>493
K値の解釈の伝え方を間違えたかもな。
緊急事態宣言宣言後した行動には意味がなかったが、先取りして勝手にした自粛に絶大な効果があったと伝えるべきだった。

色々な自粛のタイミングを検証して、有効な自粛行動と無意味な自粛行動を分別したりしてれば、自粛コスト下げれたかも

615名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:52:30.89ID:yYUd/f+d0
>>610
それな
防疫の会議で獣医とか連れてきてんじゃねーよ
495名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:41:49.97ID:Qt2R+5y/0
>>469
アンタもしかして吉村はんか?
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:07:37.13ID:z7fxHOl20
今日会社幹部が出張で来るんだけど、せっかく幹部側が、全員での食事会は自粛しようって言ってくれたのに、ゴマスリなんだかタダ飯食いたいのか知らないが、相談も無しに勝手にご飯行きたいとか言ったバカがいて、結局全員でご飯行く羽目になった。
6人で行くから吉村基準アウト。
540名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:12:15.06ID:wAHKo8uq0
>>535
今からでも、勇気を出して自粛しようと言った方がええよ
危険すぎる
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
はたからみたらバカの仲間だぞ
542名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:12:54.80ID:utCFBuxS0
オール大阪の吉村ワクチンを信じろ!
9月には実用化だ!
545名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:14:13.34ID:yYUd/f+d0
>>542
そういや最近アンジェスの人見ないけどどったの?
552名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:17:49.35ID:utCFBuxS0
>>545
普通にコツコツと頑張ってるよ
つい数日前、来年春の実用化に向けて治験の準備を進めると記事になってた
557名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:20:39.94ID:yYUd/f+d0
>>552
あれ?
p1治験開始してたハズやけど?
あれどうなったん?
560名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:23:09.31ID:KdZHOrJX0
>>557
p1は始まってる、今真っ最中だと思う
秋にp3開始を目標だけど、期間は短いのに被験者はたかが数百人だから、表現が慎重になってる感じ
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:29:34.46ID:yYUd/f+d0
>>560
そうなんや
p1はじまったのだいぶ前やから頓挫したのかと思った
6月くらいには始まってたハズやけど抗体できた?
571名前:不要不急の名無しさんID:
大阪今日220人やて
大変やなホンマに
579名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:40:45.31ID:Qw4HMfnq0
>>571
ほんまかいなそうかいな
590名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:43:24.47ID:yYUd/f+d0
>>571
わてもんまによゆわんわ
605名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:47:31.59ID:K7PEs7Xr0
本当に政治家に信念があるのかないのか知らないが、クレーマーは色々な事行ってくるんだから一々気にせず専門家の意見を聞いて議論した上で政策を推し進めるべきだろ。
どのみち今回の禍に対して確実な有効手段はないんだからな。個人的には、一端すべて止めるぐらいの極端な政策もあっていいと思うが、そうはいかないんだろ?
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
専門家の意見を聞いて方針決めるんじゃなくて
予め方針が決まっててそれに都合の良い専門家の意見を取り上げるんだよ
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:00:20.72ID:K7PEs7Xr0
>>612
あのさ、医療関係の専門家は、そりゃ移動しないでくださいというだろうよ。感染しないようにフォーカスするんだからな。
俺もどちらかというと徹底的に封鎖して鎖国して1ヶ月の間ほっておけば(但し、病院・買い物・消毒・警察・消防等は休み無し)で一切の自由を禁止する。
鎖国は流行って居る限り続けるぐらいの政策は打つのが一番とは考えているが、
この人は経済と感染の狭間でどう向き合っていくかを選択しているだけだろ?政府にしたってそうだろうよ。これが確実に正解というなかで現行の法律でできることをやっている。

なのにあれがどうのこれがどうのってうるさすぎやしないか?何でも批判ばかりで、アベトモガーとかやっているアホがもう脳みそ腐ってんじゃねーの?と思う奴が多すぎるわ。
お前なら何ができるつう話だよ。1万人や下手したら1億人の意見なんて収集できないだろ。

政府の政策もこの知事の政策も直した方がいいとは思うが、判断を鈍らせるような野次は辞めて貰いたいところだわ。まぁ1つ理解できないのはGOTOを前倒しに推し進めたこと。
これはきっちりと説明があってほしい。何が足りないかと言えば基本的な政策の伝達と説明ぐらいだろ。もうマスコミ相手にしなくていいから、youtubeでも使って話せばいい。ノーカットでな。

630名前:不要不急の名無しさんID:
感染予防と経済活動の両立は無理やったんや
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:08:57.37ID:PrXsG4Yh0
>>630
ポイントは重症化割合と死人割合。これさえ抑え込む手段があれば経済ガンガンまわせる。
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:13:47.78ID:PrXsG4Yh0
>>638
幸い60代未満の健康体には無視できる割合。
病院と高齢者施設にリスク者が集中してるから、政策として対策しやすいはず。
633名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:07:49.49ID:cBf/KBnw0
4人にしたところでそのうち一人が感染者ならクラスターまったなしじゃん
バカなのかな?ちゎんと禁止にしろよ頭からっぽなのかな
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
5人以上感染しないとクラスターと認められない。
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:10:33.25ID:cBf/KBnw0
>>636
あ、そうなのね
なるほど「クラスター発生」とならないギリギリのところで止めたいのねなるほどなるほど
それでいいのか
644名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:12:39.94ID:y3fDuCQ30
>>642
周りの客や接客した従業員も濃厚接触者になるから
本気でその理由で5人を設定したなら致命的馬鹿だよな
729名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもこいつに何を期待してるんだ?
マスコミに持ち上げられてた維新のハシゲ二世だろ?
731名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)18:54:05.52ID:IzQTPeXY0
>>729
コーンピューターに~守ら~れた~♬
732名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)18:59:17.99ID:4tIY6PIc0
>>731
大阪ふちょ~うに すんでいる~♪
738名前:不要不急の名無しさんID:
吉村は好きじゃないが新しい感染症でエビデンスも前例もあまりない状況だ

誰も正解がわからない
だから何となくで決めざるを得ない基準なんだろ

739名前:不要不急の名無しさんID:
>>738
マスク着用が正解って、各国でエビデンス出てるだろ。だから多くの国で義務化してるし。
740名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)19:28:48.82ID:DU1GxDOG0
>>738
抑え込んでいる国の対策が正解
分かりやすいだろう
765名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)21:21:48.69ID:j6dLnmAi0
大阪の吹奏楽で有名な高校が、顔面シールド?みたいなの付けて大勢でコンサートやってるんだけど、
これ大丈夫なのかよ
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
どういう形態でやってるのか知らんけど
吹奏楽器なんて飛沫噴霧器みたいなもんだろうし
ヤバそう
810名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)00:51:53.76ID:gaD/2aPe0
>>770
YouTubeに 動画上がってるから、探せばすぐにわかると思う
コメントみると、感動しました!みたいなのばっかで呆れた
782名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)23:09:31.42ID:OxeNri0s0
「5人」に文句を言うヤツ
そもそも飲み会なんかしなくたって死にやせんだろう
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
ならそういえ
5人以上やめろとかいうから4人ならええなって話になるんやぞ
外食自粛せーって言えないんだよな経済優先だからな
829名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)03:22:51.46ID:eMOn5BgD0
>>784
具体的な数字があるのとないのとじゃ違うんだよ
「大人数の飲食は避けて」は言い尽くされて効果ない
786名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)23:27:42.26ID:ZpnNSVZP0
根拠がないとはあらびっくりだ

なんとしてでも小池百合子よりできる俺感を出したくて
なんとかひねり出した策なのかなあ
俺は具体的な指示できますよ的な

793名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
そもそも新型コロナにおいて数字に根拠のある政策が出てきたことあるのか?
給付金にしても10万円の根拠は無いしマスク1世帯1枚の根拠もない
緊急事態宣言の開始と解除の根拠も曖昧だ
あくまでも目安だよ
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
三密は正解だった
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>795
そんなインフルエンザにも当てはまるようなこと言われてもw
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
インフルは無症状のやついないから
840名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)04:51:26.03ID:K4KR6ePT0
これを機に飲み会なんか無くせ
っていうか禁酒にも目を向ける良い機会だ
841名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)04:56:57.29ID:AWPkCPdD0
>>840
酒も麻薬と同じ扱いしたらいい
861名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:47:06.90ID:nfDmLuAi0
>>840
緊急事態宣言中に駅前のバス停のベンチで酒盛りしてた連中いるから酒類の販売を一時停止してほしい
926名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)07:40:06.07ID:jW/dti+p0
>>861
そいつら今も場所変えてやってるよ。コンビニとかの酒売ってる場所の近くとか
842名前:不要不急の名無しさんID:
飲み会自粛なぜ5人?

吉村知事説明「根拠ないが、、、」

「根拠があるわけではないが、明確な基準を示すのが政治の役割」

無能、、、(ー_ーメ)

852名前:不要不急の名無しさんID:
>>842
じゃあ大人数って何人からなの?
答えを示さない批判は無責任
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
ひとりに決まってるだろ。バカでもわかる
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>852 この先はわからんが
現在は全府民検査してないので誰が感染してるか分からないから人と人が同じ場所にいるのが危険な状態

というか、この人数制限は飲食店をクラスターの基準に入らないようにするという効果しかありません
クラスターに認定されなければ飲食店が感染の場にならなくなって
家庭内・社内クラスターといった他の場所が感染拡大の根源になります

要は居酒屋・ホスト・キャバ救済処置みたいなもん

866名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:51:41.47ID:IWM2hcXL0
>>855
>>856

お、まともな人いるじゃん
・要は居酒屋・ホスト・キャバ救済処置みたいなもん
・普段生活を共にしていない人と飲み会はしないってすればいいのに。
あの会見で言いたかったことはほぼこの2点だよ

「ある程度経済回したいから外食などには行ってね!
あ、だからといって何でもありじゃなく、各々考えて感染する確率を
さげる努力は引き続きしてね?」
ってバカにいってもわからないから暫定のルールを示しただけだ
数字とかにつっこんでるやつは読解力なさすぎだろ・・・

868名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
なら家族といけって言えばいいだろ
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:58:02.30ID:IWM2hcXL0
>>868
あほだな・・・その言い方しちゃうと
緊急事態宣言の時くらいの自粛になるかもしれないじゃん
それは飲食業界と観光業界的に致命傷になるかもしれんからだろ
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)06:01:53.11ID:ReSgrH8w0
>>866
>・普段生活を共にしていない人と飲み会はしないってすればいいのに。

じゃあ、5人とか言わずに、最初からそう言えば良いだろ

872名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
1人で黙々と飲んで食べる
当然隣の席の間には一蘭方式で仕切りがある
居酒屋集中カウンターのみ
849名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:09:42.90ID:IWM2hcXL0
あの会見説明の意図やニュアンスを理解できない人こんなにいるの・・・
こんなにバカが多いんじゃコロナ抑えつつ経済回そうなんて無理だわ
850名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
馬鹿が夜騒ぐせいで病院の面会がストップしちまったよ
894名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
会食が危険だということを認識して感染リスクを考えてもらえるように….はならなそうだね
900名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)06:58:00.91ID:ReSgrH8w0
>>849
数値を出すのは、意図とかニュアンスとか曖昧なものでなく、目安を明確化する為じゃないのか
856名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:30:57.53ID:cheg4rdH0
普段生活を共にしていない人と飲み会はしないってすればいいのに。
857名前:不要不急の名無しさんID:
居酒屋とか周りにも他人が居るから人数なんて意味無い。周辺の他人が声出してたらリスクあるし
860名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:44:49.96ID:Zv8wiDaK0
>>857
だから俺は焼肉屋で飲んでる
ロースターが換気扇になってるしな
結局一番安全なのは無煙ロースター付きの焼肉屋
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>860
あのラーメン屋のスタイルは先を進んでたんだな
862名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:47:32.95ID:Zv8wiDaK0
3月も4月も5月も6月も7月も
ずーっと焼肉屋で飲んでるw
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
こう言うアル中が「俺が経済回してる」って思ってるんだろうな
874名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)06:28:47.79ID:y4103ZC40
>>867
そんな風に思っている奴に限ってボッチなんだろな
880名前:不要不急の名無しさんID:
あちこちに大型ビアガーデンやら野外居酒屋やら野外バーやらを設けりゃいいじゃん!
海の家閉じてんだから海岸とか。
885名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)06:44:47.96ID:zHtHvCdU0
>>880
ただ3月の連休のとき、スマホの移動履歴のピッグデータの解析で花見のとき一気に広がってるのわかってるらしい(ソースnhk)からオープンスペースでもダメやろ
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
スウェーデンモデルか
909名前:不要不急の名無しさんID:
大阪モデルと大して変わらんのだが、あの時は絶賛してた人が多かったな
バカなのはどっち?
911名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)07:09:39.82ID:zHtHvCdU0
>>909
ココではなんじゃコレって言ってた奴多かったけどな
オレも大阪モデルから吉村推し辞めた
914名前:不要不急の名無しさんID:
>>911
今でも複数の情報番組で、大阪や神奈川は優秀で、東京や愛知は今一つという
扱いをしているけど
928名前:不要不急の名無しさんID:
なぜスポーツ報知は連日
茂木健一郎のつまらないツイートを
ニュースにするの だろうか?
930名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)07:44:58.48ID:ufMu8TGO0
>>928
> なぜスポーツ報知は連日
> 茂木健一郎のつまらないツイートを
> ニュースにするの だろうか?
紙面を毎日埋めないといけないから
有名人の言葉垂れ流しというのが一番簡単
テレビでも同じことしてるだろ
取材や分析検討なんてしてない

コメント垂れ流しならまだいい方で
ツイッターや放送したテレビの中味を記事にしてることも多い
夕刊フジや日刊ゲンダイは朝刊を読んで記事にしてる

932名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
こうやって世論を「作ってる」のではないでしょうか?
933名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)07:53:17.59ID:ufMu8TGO0
>>932
そこまで考えてない
新聞というのは広告を載せて儲けるためにある
後は白紙で出せたら一番いいんだよ

ただそういうわけにもいかないから適当に紙面を埋めてるだけ

967名前:不要不急の名無しさんID:
吉村知事を批判してる奴は一回でいいから会見を見るべき
吉村知事が別格だと言われるのは理由は、
・説明の丁寧さと細かさ
・対策の豊富さ
・分かりやすく全てを数値化
・全てのデータを情報公開
これだけやれるのは吉村知事だけ。
https://m.youtube.com/watch?v=s88vx762C1U&t=15s
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>967
この箇条書きは詐欺師アルアルでもある
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>969
人を詐欺師呼ばわりする詐欺師
974名前:不要不急の名無しさんID:
居酒屋だろうがレストランだろうが大声でワイワイ呑み食いすると感染リスクは高いってだけの話なんだから何人までとかナンセンスにも程があるわー
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
それじゃあ「数字」が示せないから吉村としては嫌だったんだろうなw
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
そうだけど、なぜ居酒屋なんだろうと思う
酒席と風俗がワンセットで頭の中にあるのかもしれないけど
客の戻りがいいのは居酒屋よりファミレス
(ソースはフードサービス協会のプレスリリース)

ファミレスは年寄りの会合にも若者や子連れも利用して
基本ずーっと喋ってるからさ
市中感染を疑うなら居酒屋にこだわる意味がわからん

977名前:不要不急の名無しさんID:
こういう細かいところを見ると吉村知事がめちゃくちゃ優秀な知事だとわかるよね。

東京都はほんとダメだ。
他の県は前日のデータを発表しているのに、東京都だけ3日前のデータを発表。東京都だけ3日前のデータを出していたら、東京都と他県のデータを比較・分析できなくなる。

岡田晴恵教授、東京のデータ反映が数日かかることに「大阪ですとその日に出ますので議論できますけど。正確性を評価できるように」2020年7月27日 9時40分スポーツ報知
 27日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」(月~金曜・前8時)では、24日に東京で新型コロナウイルスの新規感染者が過去最多の366人が確認されるなど、6日連続で200人を超えたことを報じた。
 元国立感染症研究所研究員で白鴎大教授の岡田晴恵氏は、PCR検査の結果の反映に「3日間空きますから」とした上で「日曜日のデータということは木曜日ですね。
木曜日は祝日だったので1000検体程度で239人の感染者が出て、陽性率はどれぐらい?ってなる」と危機感を口にした。
 さらに「東京都の場合は、その日の感染者数が一致するものではない」とし「大阪ですと、その日のデータはその日に出ますので、きちっと議論できますけど。
この場合はちょっと議論できないなと。正確性を評価できるようにして頂きたい」と東京のデータ反映のスピード化を求めていた。

【大阪と東京の検査体制の違い】
大阪は検査数だけに特化したオンラインシステムを立ち上げ情報を管理。メールで保健所と役所のやり取りをしている。
一方、東京都は、FAX2台だけでやり取りをしている状態で、集計に時間がかかり検査日から都が感染者を公表するまで約3日もかかっている。

981名前:不要不急の名無しさんID:
>>977
それ、当たり前だろ。
メールだろうが、FAXだろうが変わらんだろ。

維新ネット工作員よ。

983名前:不要不急の名無しさんID:
>>981
読解力ゼロwww

当たり前のことが東京都ではできていないというレス

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