報酬でトラブルの島牧村で1年半ぶり猟友会出動 クマ目撃が前年の三倍近く [ブギー★]

1名前:ブギー ★ID:
後志の島牧村では、村が地元の猟友会に支払う報酬をめぐって調整がつかずクマが出没してもハンターが出動しない状態が続いていました。今月、村が猟友会の経費の一部を助成することで合意し、およそ1年半ぶりに猟友会が出動するようになりました。

島牧村ではおととし、クマの警戒にあたった地元の猟友会に村が支払う費用が1000万円以上にのぼったことから村議会などから「高額だ」と批判を受け、村は猟友会に支払う金額を年間240万円までとする条例を制定しました。
しかし猟友会は、この条件では活動を維持することが難しいとして条例に反対し、去年からクマが出没しても出動しない状況が続いていました。
村ではことし4月から今月27日までの間に寄せられたクマの目撃件数が去年の同じ時期の3倍近い76件となっていて、住民からは猟友会の出動を求める声が上がっていました。
事態を打開するため村は今月、猟友会が狩猟免許を取得したり猟銃を購入したりするための費用の助成を増額できるよう条例を改正しました。
これを受けて猟友会は今月20日、およそ1年半ぶりに村の要請を受けて出動し、クマを駆除するためのおりを設置したり、パトロールを行ったりしています。
北海道猟友会寿都支部島牧分会の高島紀彦分会長は「わなは設置したがまだ捕獲できたわけではない。最近は毎日クマが出ていて、電気柵を越えて住宅の方にも来ている。要請が来たときには出動し危険を減らしたい」と話していました。

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200728/7000023317.html

10名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
カネカネ浅ましい奴らだな
28名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:07:50.90ID:jC1bldyO0
>>10
代わりに駆除してこいよ
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:46:03.37ID:Da8I9BKc0
>>10
こういう奴のが卑しいわ
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
カネカネ浅ましい奴はお前や金を出し渋った村の人間だろwww
565名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:06:57.34ID:vnYvzpMx0
>>10
浅ましいのは必要経費をケチった自治体側じゃクソボケ
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>村議会
ttps://www.vill.shimamaki.lg.jp/category/detail.php?category=administration&content=69
議長、副議長を含めて8人しかいねーじゃねーかw
713名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)00:39:14.13ID:vbtByVeP0
>>40
島牧村の人口1400人ちょっとだってさ それなら8人でも多すぎるくらいにも思う
さらに村議会議員のなりて不足という問題がとーぜんあるわけで
僧侶がふたりもいるあたり いろいろあるんだろうなぁと想像しちゃうわ、、、、
204名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
村議会議員て何人くらいいるの?
そっち削ってクマ対策に回せないの
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
月に数回しか出ない議員の報酬の方が高額だろ
354名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:06:28.99ID:03Axd+l00
>>1
他人の善意を徒然のように期待する人たちってたまにいらっしゃいますよね
375名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:20:20.14ID:IwSzewNZ0
>>1
砂川警察と役場のミスをハンターに押し付けた事案を思い出した
425名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:04:14.12ID:TRShE7GO0
>>1
特定の地域では警察内に山狩り部隊を設置すればこういう軋轢は減るのでは?
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
そういう公的な組織を作るべきだよな
猟友会まかせだと誤射とか余計な事故も起きそうだし
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>猟友会が狩猟免許を取得したり猟銃を購入したりするための費用の助成を増額できるよう条例を改正しました。
既に免許と猟銃はあるんじゃないの?
素直に報酬を払う方が合理的じゃね?
531名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:08:28.04ID:YUYI3frn0
>>526
毎年そこそこ金かかるんじゃないっけ?免許の更新と猟銃のメンテナンスで
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>526
この内容が問題なんじゃね?
コレに乗っかって高い猟銃ゲットしたり、免許更新料を立て替えてもらったり、
そういうメンバーが全員熊撃ちできるわけではないから。
一年に一千万円以上出たっていうのは、やっぱり何か利権がらみもあったかもしれんね。
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
今まではその補助は出ていない。
そして何故1000万かかったのかを自分で調べてみなよ。
それでも利権だと思うなら、それはそれでスゲえやw
571名前:不要不急の名無しさんID:
事の本質は警察官職務執行法に基づく発砲命令を出さない警察の責任だろ
とっとと発砲命令出して町に入ってきてる熊を駆除しちゃえば
出動回数も減るし、出動が減ればトータルの報酬額も減る
>>1 にある箱罠だって熊が入ってもトドメ射しの発砲すら
許可しないもんだから生きた熊が入ったままの箱罠を
町の外まで運んでってからトドメ射してるし
役場は道庁経由で道警に発砲命令出してくれってようせいしてるのに
577名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:32:05.90ID:2Plej27w0
>>571
警察官職務執行法という法律では、「警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。」と規定されています。

自分が撃てる場合さえこれでハンターに発砲許可を出す権限はないよ?
武器を使用できると武器の使用を命じられるは全く別

583名前:不要不急の名無しさんID:
>>577
実際それで運用してる地域はあるよ
そう言う運用をするようにって通達も出てる
ただ運用に当たっては命令を出す警察官への
教育が大事だとも通達に書かれてる
この辺は過去の熊スレで繰り返しソース貼られてる
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:46:55.94ID:2Plej27w0
>>579
職業猟師と言うか害獣駆除のプロは居るけど猟友会と違って高いよ?
>>583
運用?
警察官職務執行法という法律では、「警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。」と規定されています。
これはハンターに発砲を許可も命令も出来ないけど?

銀行強盗を警官が囲んで狙撃するのに1警官が判断で射殺すると思ってるの?

596名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
警察庁丁保発第43号警察庁丁総発第209号
でぐぐれ
602名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:00:18.05ID:2Plej27w0
>>596
張れよ無能

>>597
確か顎足銃に弾自腹で2万円じゃ無かったか?
箱罠も確か自腹で用意だったな

銃が40万円箱罠70万円自腹で用意して弁当持参でとか日当10万円くらい
要求しても良いレベル
お前ならいくらで機材費110万円揃えてやってくれる?
2万円で110万円に機材買いそろえてくれるか?

613名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
え!?せっかく教えてくれた人にその反応はどうかと思うわー!
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>602 ググる事すら出来んのか
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/hoan/hoan20120412.pdf&ved=2ahUKEwiW6MWo7_HqAhUD62EKHbgfC58QFjAAegQIBxAB&usg=AOvVaw2QsaldRVkTfPp9Fzu7xna9&cshid=1596007263488

要点は1-(3)
(3) 結論
警職法第4条第1項の活用により熊の駆除を積極的に
推進できるとまでは言えないが、現実・具体的に危険が
生じ特に急を要する場合には、警職法第4条第1項を根拠に、
人の生命・身体の安全等を確保するための措置として、
警察官がハンターに対し猟銃を使用して住宅街に現れた熊を
駆除するよう命じることは行い得るものと解される。

597名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
クソ猟友会は一人日幾らなんだよ?w
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>577
>自分が撃てる場合さえこれでハンターに発砲許可を出す権限はないよ?

お前馬鹿だな、警察官職務執行法ちゃんと読め

804名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)12:11:36.24ID:SVREDSWo0
>>1
おう!ドキュメンタリー早くしろや!
漁師議員も流石に理解したかw
869名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)18:28:58.67ID:jdE2HRcv0
>>1
こんなの全国からハンターを募集すれば済む話だろう?
銃火気を使わない手動ハンターよべ
870名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)19:39:58.44ID:sWSF2UL40
>>869
なんで呼んだらすぐ来ると思うわけ?
東京のコンビニバイトだってなかなか集まらないというのに。
しかもコンビニより大変。
呼ぶって常駐さすの?
それとも熊が出ました来てくださーいと電話したら何故か飛んでくるの?
873名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
世間知らず多いよなw
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
大きく力が強く素早い羆は銃ですら危険があるのに
主導で駆除する奴がどこにいるのかと
しかも全国からって、本土のハンターの多くは
クマ狩ったことないか、あってもヒグマよりは小さいツキノワグマかで
いきなりヒグマの駆除になんか対応できない
しかも本土ですらハンターは不足&高齢化してて
募集したらすぐなんてほどハンターは多くもなければ暇でもない

大体地元以外から呼ぶなら交通費と宿泊費がかかるからその分高くなるがその金は誰が出すのかと
手弁当で来てくれると思ってるのか

937名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)12:34:58.67ID:6zPwXXin0
>>934
アメリカ人に娯楽でハンティングして貰おうw
ttp://biggame.iza-yoi.net/bear/kodiak.html
父親付き添いで9歳の少女が800キロヒグマをハンティングしたり
16歳JKも巨大な熊をハンティングして大物記録を持っていたりするしw

米兵やその家族ならやってくれるんじゃね?

916名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 事態を打開するため村は今月、猟友会が狩猟免許を取得したり猟銃を購入したりするための費用の助成を増額できるよう条例を改正しました。

素朴な疑問なんだが、銃弾などの消耗品代もちゃんと助成するなり出動毎に実費精算するなりしてんのかな?
よもや、猟友会の持ち出しってことはあるまいな?

939名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
スレタイも>>1 の記事もNHKからの引用で
最初っから猟友会が悪者で金の話って
バイアスかけまくってんだからスレの流れは
猟友会が糞って流れになるわな
スレのあちこちにNHK以外の情報が散りばめ
られてるけど、そんなん見ても無いんだろ
2名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:52:23.18ID:CzQV6IuI0
猟友会って何処もクズなんだな
19名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:01:14.15ID:XsD+Wfev0
>>2
ならお前がやれば?もちろんできるだろ?
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
>>2ではないが、仕事に余裕があれば
免許取ってやりたい
自分の田舎の為に
206名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:02:33.64ID:RdVqTs8w0
>>189
今猟期外だから駆除要員(駆除隊等地域によって呼称が変わる)になる為猟友会長の推薦書が要るし
オラの地域は猟期外は証明の写真撮影したら埋めないと駄目猟期外なのに肉捕るのけしからん勢がうるさい
クソ面倒やぞ
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
結局金じゃねーかw
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
んじゃお前は霞食って生きてんのかよ
真面目に働いたことないヤツの言葉は重いなw
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
時給1000円のバイトでクマ倒せって言われてるのと変わらんのだが
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
まあシカイノシシ駆除はガソリン代弾代装備代こみこみでそれ以下なのがどこでも一般的だけどな
305名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:42:46.83ID:2Plej27w0
>>293
しなけどな
テレビでも散々射撃訓練の様子をやってるがフルオートで
全弾撃つとかやってないだろ
密猟者とは違うんだよ
>>301
どこでも?
ウチの地区は熊は出ない猪は8000円だから経費は出るぞ?
27名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
死ねよクズ
命がけで仕事してるやつらの給料カットしたらやらなくなるに決まってるだろ
そんなぼったくってるわけでもないのに
29名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
住民の方がクズそしてお前はもっとクズ
35名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
失敗したら死ぬからな。
39名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:11:28.65ID:51qsCDXg0
>>2
高すぎるとか無責任な発言した住民のがクズじゃね
50名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ならお前がやれ
無償で何でもかんでもやってやれよ?
55名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
こいつを生贄にしておびき出そうぜ
60名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
君のやってるアルバイトとは訳が違うんだぞ
あ、働いてないかも知れないけどw
65名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:21:18.22ID:/JAnvx/W0
>>2
猟友会にクズが多いのも確かだがここの場合海の方の漁師がもっとクズなんだよな
ついでに警察もハンター2銃を撃たせる許可出さないから無駄に時間だけがかかってハンターへの金がかかってるだけ
熊見つけたら即ライフル持ちに打たせてたら1日で終る仕事を熊がいなくなるまで何日も周りで見てるだけだからね
84名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:26:35.45ID:2Plej27w0
>>65
発砲出来ない場所が多い
熊がウチの庭にーと通報あっても住宅街じゃ撃てない
117名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:35:40.23ID:/JAnvx/W0
>>84
ここみたいに日常に熊が入り込んでるみたいな地域は例外扱いにするべきなんだよ
ハンターと一緒に警官も動いてるんだし警察が許可出せば打てるんだからさっさと警察が許可出せばいいだけのこと
ハンターに銃無しで熊に立ち向かえって方が無茶振り
129名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
警察に許可貰って撃ったら逮捕された案件もあるぞ
147名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:44:08.49ID:2Plej27w0
>>129
勘違いしてる奴が結構居る
警察の許可が必要ってのはその辺の警官の許可ではないからな
>>137
貫通しても死なないしヒグマは固いの
だから槍でも心臓を貫けなければ返り討ち
141名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:41:58.63ID:YHWzm2Us0
>>117
報酬額が1000万に登った2018年は、クマの出現があまりにも頻発して問題になった年で
北海道知事が島牧村を名指ししてまで、夜間の発砲を許可するよう警察に要請している

2018年8月 NHKローカルニュースより
>クマの目撃や被害が相次いでいる後志の島牧村で住民の不安が高まっているのを受けて、
>高橋知事は10日、クマの被害が集中する夜間に限り、猟銃を使用して
>クマを駆除できるよう地元の警察に要請する考えを明らかにしました。

>島牧村では先月29日以降、原歌町地区や元町地区、それに大平地区で
>住宅の窓ガラスが割られるなどクマによる被害が相次いでいますが、鳥獣保護管理法で
>住宅が点在するこの地域では山林エリアを除き猟銃の使用が禁止されているうえ、
>夜間も使用できないことになっています。

>地元で住民の不安が高まるなか、高橋知事は10日の定例記者会見で、
>「銃による捕獲を念頭において対応したい。住民の方々の安心安全のためにも地元の警察と連携していく」
>と述べて、夜間に限って猟友会が猟銃を使ってクマを駆除できるよう警察に要請する考えを明らかにしました。

HBCの「クマと民主主義」って特集番組でも猟友会が雁首揃えて警察に要望書出すシーンがあった
だから誰が悪いつったらこの要請を無視して夜間発砲を頑なに認めなかった警察ってことになるわけだが

116名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
おい五毛
お前みたいにネットに書き込むだけじゃねーんだよ
163名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:46:52.79ID:1Zbw5nXA0
>>2
いいから働けよクズ
167名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:48:27.46ID:DzdHDbVU0
>>2
じゃあ代わりにやってくれ
170名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
状況を何も知らずにクズ発言とは(呆れ
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:59:32.02ID:yuQboExl0
>>2
こんな連中ばっかりなんだろうな
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
鹿やイノシシ対策とヒグマ対策じゃレベルが違いすぎる
射殺失敗したら、こっちが瞬殺レベルなのに
ロシアの熊vs猟師の動画見てみろよ
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>244
真っ直ぐ突っ込まれた熊どころか猪でも簡単に死ねる世界なのにな
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
猟友会の予算に
ケチ付けたやつがクズで
今になって逃亡とかw
268名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:28:04.14ID:94Bm1gLt0
>>2
ほぼ無報酬で危険な害獣と対峙してから言え無能
猟銃の維持だけでも日本はすげー金かかるんだよ
大口径の弾一発いくらすると思ってんだ
709名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)00:24:02.90ID:3RhMjEnW0
>>268
一発200円くらい?
散弾みたいに数撃たないから、弾代はあまりかからないような?
714名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)00:39:14.85ID:lWyG9xTE0
>>709
弾頭の種類とかにもよるが、1発500~1000円
345名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:00:52.72ID:jhIlfxPH0
>>2
命懸けかつほとんど徒労になるのに報酬減らされたらやってられないだろ
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
そりゃそうよ、命を奪うことを自ら進んでやれるようなヤツは頭がどっかおかしいからね・・・
588名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:45:59.93ID:z/SF5zIP0
>>368
あんたの言う命って何?
大きな動物?
小さな動物?
植物は?
微生物は?
虫は?
毎日命を食って糞してるくせにクズだな
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
不審者のおっさんよ、今日は水曜日なのだが会社はどうしたのだ?
592名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:51:07.59ID:z/SF5zIP0
>>591
想像力の欠如?
全員が土日休みだと思ってんの?
そんな可哀想な頭だから食卓に並んだ食い物を食いながら、他人に命を奪う仕事させて平気なんだな
大人になれよ
ガキか
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
会社カレンダーとシフト表を拝見します
516名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:43:53.42ID:e8mnczRo0
>>2
よう、ドクズ
人気だな
554名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:36:51.07ID:Q23wvEkx0
>>2
おーじゃあお前に熊の駆除頼んだぞ
道具や経費全て実費でよろしくw
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:44:05.97ID:z/SF5zIP0
>>2
お前がクズ
いや、クズに失礼だな
655名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
猟友会っているからには、複数人だろ
割に合わないだろ
719名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)01:37:02.80ID:EAb2BYNZ0
>>2
危険に備えるために2人以上で行動するとして、
山野パトロールを数時間×日数、駆除要請時は数組出るだろうし、装具代+免許維持など諸経費、足代これらを
1000万の予算から人数で頭割りだぞ職員二人分くらいの予算で高いって議員の頭の方がどうかしてるわ

240万円だとパトロールは維持不可能、緊急時の駆除出動を年○回、罠の設置は出動回数を減らす代わりに可能ってくらいじゃね?
言い出した連中は240万の予算で何ができるのか仕事をしたこともないんだろう

726名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)03:36:42.59ID:fBdQgOq30
>>2
20億の税収の内、16億が職員の給与のがクソだろ
772名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)10:20:28.58ID:gaD/2aPe0
>>726
この村、財政力指数 0.11 だから20億の歳入のうち9割は地方交付税から
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ウーバーイーツでもやるついでに行ってこい
816名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)12:50:15.81ID:+v2PY2de0
>>2
じゃあてめえが鉄砲持ってヒグマと戦ってこいやwww
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
君を名誉+民に認定しよう
生粋の屑だからwww
877名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:51:07.93ID:Fz+YCNSA0
>>2 自分がクズだからといって、相手もクズであるとは限らんのだよ と、言ってもお前のようなクズには理解不能だろうがな
931名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)11:40:27.23ID:XmSxB98u0
>>2
土民が動物たちの生活圏に住まなければ済む話なんだぜ?
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>2 の人気に嫉妬
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
自殺しろゴミクズ一家
血が穢れてるんだよ
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
熊とか命懸けやん
ケチる方が悪い
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
命かけてるのにボランティアだとでも思ってる村議会が糞なだけ
3名前:不要不急の名無しさんID:
命懸けだからな
4名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:53:45.07ID:qpRvsUXv0
猟友会が出動しなければ熊が助かるからそのまま出動しなければいいのに
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
人がやられるんだけど
214名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:05:26.81ID:lkxu07uG0
>>138
どうせジジババだろ。淘汰されたらええよ
1000万の補助金惜しんで熊に襲われて死ぬなら飯ウマ
6名前:不要不急の名無しさんID:
駆除費用は地元猟友会の利権
地元の猟友会に入ってない人間がいくら駆除しても逆に自腹で解体費用やらを払う羽目になる
14名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
そもそも大勢の人命がかかってる事態を何も法的権限がある訳じゃない民間の有志に一任しなきゃいけないのもおかしい話だな
265名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:26:49.82ID:3xyA6Kve0
>>14
自衛隊とかの訓練に熊狩り入れればいいのにな
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>265
戦争ではほとんど役に立たないスキルだろ、クマ退治w
知床でゲリラ戦が想定される部隊とかあるならあり得るかも知れんがw
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
むしろそういう部隊は北海道にしかいないんじゃないか?
799名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)11:34:40.55ID:1lnghQkJ0
>>270
自衛隊は戦争に役に立つスキルばかり磨いてるわけじゃない。
まあ、でもヒグマ問題は北海道限定的だから、
どっちかといえば、北海道警察のバジェットで部隊組むべき。
15名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:59:31.58ID:Y3SGjOTS0
>>6
猟友会じゃない人間がどうやって熊を駆除するんだ?
むしろそれが知りたい。
17名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
熊に駆除されたいのでは
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
別に猟友会に入らなくても猟銃所持はできるよ
483名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:03:11.84ID:TTEvWkVo0
>>106
銃は「射撃」で所持出来るが、それを「狩猟」に使うには、毎年の狩猟許可を得なければならない。

狩猟許可の申請には「ハンター保険の加入」が必須条件だけど、ハンター保険を個人で入るのって、メチャメチャハードルが高い。

だからほとんどの人は、「大日本猟友会の団体ハンター保険」に、狩猟許可申請の時に加入する=猟友会会員になる。

だから、ほとんどのハンターは自動的に猟友会会員になる。

512名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
>狩猟許可の申請には「ハンター保険の加入」が必須条件だけど、ハンター保険を個人で入るのって、メチャメチャハードルが高い。
全然問題ない、おれは個人で簡単には入れた
損保ジャパンだったな
個人でも入れるが猟友会がまとめて申請もしてるってだけの事だ
126名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:38:27.19ID:LlDS9AzN0
>>15
範馬勇次郎「まあ、見てな」
136名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:40:17.87ID:2Plej27w0
>>126
熊待ちしてる間の食費で1000万円越えちゃう
139名前:不要不急の名無しさんID:
>>126
猟師を自ら排除して無意味な柵つけてそれでも上から言ってくるバカの言う事を聞いてくれるわけねーだろ
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>126
お前は鉄砲持ちハンターより弱いだろ
893名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)18:14:44.64ID:FG/4fC9x0
>>126
お前猟師にやられたやんけw
201名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:00:57.59ID:IZ3DVfhf0
>>15
漁協の組合長が駆除するんじゃね?
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
グリズリースーツ&大金槌
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
大山倍達が10人位?
553名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
更に10人居てもヒグマにぶっ殺されるだろ
892名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)18:14:33.51ID:bgsYuw7h0
>>15
漁師がこの金額しか出すなって決めたのが原因だろ
じゃあてめえらがやってみろってことだよ
事故保険も恐ろしく低い
長時間拘束されても定額でリーズナブル
笑えるわ
網で捕まえろ
それか漁師の笑える対策でやりゃあ良いんだよ
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
おまえ、日本語が不自由すぎるだろ。「地元猟友会」と書いてるのに何言ってんだこのバカ。
71名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:23:19.65ID:BIsV8GHC0
>>6
費用もらっても赤字になる利権とは
7名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:55:37.77ID:r0JQlSWG0
シーシェパードは抗議しに来ないの?
熊はよくて鯨はダメなの?
20名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
シーシェパードは利権で動いてるだけだから
熊では寄付金が集まらないので動かない

熊やカンガルー保護だと寄付が集まらないが鯨となるとファンが多いので沢山寄付が集まる

191名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:58:11.00ID:3xy6vdsV0
>>7
シーシェパードが陸に上がったらただのシェパードになってしまうだろ
381名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:24:02.68ID:2AJOKIej0
>>7
金にならないから
隣の国では、
鯨たくさんとっておるけど、スポンサーだからなにもしない
433名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:18:53.08ID:n4zJJliR0
>>7
あいつらが保護をうたっているのは海洋生物。
イルカでも揚子江川イルカやアマゾン川イルカは川の動物だから眼中にない。
634名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:50:56.58ID:hIogLTk20
>>7
シーシェパードは日本を貶めるのが目的だと思う
910名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)22:14:17.26ID:JH1W7cTz0
>>7もうほぼ壊滅状態 
8名前:不要不急の名無しさんID:
もうさ、猟友会なんかに頼るのを止めて
村民皆猟師態勢でいったらいい
小学生の授業から猟銃の使い方を教えて行けばいいよ
限られた人間に能力を持たせると、必ず利権化するしな、その限られた人間を信用できないなら
みんなで猟師になるしかない
48名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:14:50.58ID:51qsCDXg0
>>8
こう言う奴ほど自分は動かないタイプ
249名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:21:31.84ID:QH/CQ2mL0
>>8
うーん、スイスインスパイヤ!
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
バカニート
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
頭が足りてる人の発想は違うなあw
503名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:30:12.85ID:5Gq3gB6o0
>>8
安全はタダだと思っている、なんて言われてるしね

生命や健康を守るために医療が必要って事は解ってても、街や生活を守るために何が必要なのか解ってない
町民の一人一人が責任を持たなければならないって事を、解ってくれればいいんじゃない?

593名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
村民が猟師になったら今度は新猟師達がこんな危ない仕事安い手当でできねーよって、ゴネ出すに決まってるだろ
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
あなた下半身ブルってますよ
9名前:不要不急の名無しさんID:
漁師が提案した電気柵はやはり役に立たなかったなw
猟友会憎しでやってるだけだもん
12名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:58:08.35ID:OwhFaH7o0
ベアに成功したわけだ
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
これは評価
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
5ちゃんの醍醐味
13名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)07:58:54.11ID:QfhOZ8lP0
休日に交代で3人分の日当だけで6万円位払うんだろ?
25名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:04:29.78ID:2XVz8+cy0
>>13
それを1/4以下、つまり一人あたり日当5000円以下に抑える条例だったんだろ?
そりゃ無理があるだろ、しかも銃の弾薬代や罠の整備費とか込みでだったようだし
30名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:08:34.35ID:HS/rZu2l0
>>13
そのへんの電工でも普通にそれ以上払う。
まして僻地で特殊技能で危険作業なのを考えたら激安なのに、それを4分の1にしようとしたらそりゃあボイコットだわ。
229名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:13:26.03ID:z5d6qTSi0
>>13
3人日6万なら安いやん
754名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)08:57:52.00ID:Sb3Xc+Y80
>>13
安っっっ!休日出勤で3人分!
特殊な仕事なのに

命の危険もあるし、単発の仕事でしょう
依頼が無い時も銃は手入れして弾の在庫も必要だし

ン十年前の私に企業が出してた日当と大差ない
技術者だが新人だったし、もちろん熊とは無縁
給料制だったから日当を貰ってたわけじゃないが

16名前:不要不急の名無しさんID:
トランプ「いけ」北「テポドーン」トランプ「在日米軍費用増額な」
18名前:不要不急の名無しさんID:
電気柵の設置費用も割と高そうだけど無駄になったか
21名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:03:05.05ID:Bs9iAzE10
>>18
ビリッとするぐらいでしょそらなれるんじゃないかな
22名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
学習されちゃたか、アッサリ突破されてたなあ。
34名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:09:37.93ID:B1A7qDGF0
>>18
一回引っ掛かれば覚えるやろ
獣だってバカじゃない
57名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
そそ、電気柵を提案した奴がアホなんだよね。
87名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:27:15.38ID:/JAnvx/W0
>>57
法律で触ったら即死するくらいの高電圧の電気柵は禁止されてるから結局学習されて意味ないんだよな
やることが中途半端過ぎ
熊相手にするなら人が触っても即死するくらいの電気柵使わなきゃダメ
92名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:29:10.77ID:BIsV8GHC0
>>87
じーさまが自作の強力な電気柵作ったら
規制して来た孫を仕留めたって事件あったな…
97名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:31:50.83ID:B1A7qDGF0
>>92
帰省の間違いなんだろうけど
電気柵を止めにきた孫を殺したように見えるなw
169名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:48:39.01ID:hgwo4U1T0
>>92
孫だけじゃなくて一族郎党始末した気がする
636名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:15:57.05ID:xrznE3AN0
>>92
孫も婿も仕留めた上に、勾留続かず自宅に帰されて首吊ってジジイ自らも仕留めた
376名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
ちゃんとリミッター解除しないとダメだよ、鹿を駆除しようとしたら人殺しちゃったジジィみたくね
24名前:不要不急の名無しさんID:
電気柵を200Vにすれば解決すんのに
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
しないまず柵が足りてない
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
人間が触れる可能性があるからそんなに強くできない
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
いつだったかあったね、イノシシの罠の電流で
遊びに来てた孫が死んだってのが
686名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)21:47:17.79ID:qcIQXJwY0
>>24
電気柵は5000Vとか6000Vだぞ、A数は低いけども
26名前:不要不急の名無しさんID:
漁業組合の敗北
33名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:09:22.19ID:QaTJVsDN0
猟銃所持ってさ
個人の趣味なんだよ
もちろん職業にしてる人もいるだろうけど、あくまで個人の職業
それなのに免許とか猟銃に至るまで税金で面倒見てくれってどういう事よ
41名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:11:51.13ID:PeJxZn8D0
>>33
他人様の役に立つ趣味だからだよ。
43名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:12:45.77ID:nDqLubLo0
>>33
趣味で仕事じゃないから要請に応じなくてもいいんやぞ
814名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)12:47:07.68ID:T4d5gJF/0
>>43
うん。応じなければいいんでない。
人を殺したくなると「猿と間違えた」と言って撃ち、獲物を確認することなく下山する殺人会なんかいらん
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
今まさに、その応じなくなった状態。
44名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:13:00.74ID:B1A7qDGF0
>>33
行政による補助は全ておかしいと仰りたいのですか?
行政から民間に補助が出る業種なんていっぱい有るでしょ
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:16:25.95ID:nNVcvTLz0
>>33
じゃあ自分でやればいいじゃん
58名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:18:16.30ID:Y3SGjOTS0
>>33
郵便局員も趣味の範囲である小型自動2輪免許取得の為にお金出してくれるぞ。
しかも原資が昔は税金、今も経費として扱われる。
458名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:22:46.92ID:3TSrJRSU0
>>58
郵便のバイクは50ccじゃねえんだぞ
462名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:25:37.71ID:Y3SGjOTS0
>>458
小型自動2輪と書いてるじゃん。
原動機付自転車なんてどこにも書いてないよ。
文字読めないの?
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
多分2人とも言ってることは同じなのに、噛み合ってないだけだろ。
466名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:34:13.10ID:Y3SGjOTS0
>>465
違う。
小型自動2輪(125cc以下)を勝手に原付(50cc以下)に脳内変換してる方がおかしいだろ?
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
1人が「郵便局は小型二輪の免許取らせてくれる(郵便バイクは小型二輪だからって判ってて書いてるボケ)」
もう1人は「郵便局のバイクは原付じゃ無いんだから、そりゃそうだろ(意図が読み切れてなくて、ツッコミが弱い)」
こんな感じじゃね?
76名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:23:46.24ID:g9mf2kDa0
>>33
若者の猟銃離れ。
79名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:24:47.79ID:BIsV8GHC0
>>33
趣味でやってる人にクマ退治を依頼するのがおかしいって話だなそれは
85名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:26:41.11ID:B1A7qDGF0
>>61
違法行為してるわけでもないのに国が出してる免許を地方自治体ごときの権限で剥奪できるわけなーだろ
>>33といい頭おかしいんじゃないのw
お前漁師サイドの人間だろw
361名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:12:03.69ID:QW2lI4U/0
>>33
鹿や猪を撃つ銃は散弾
熊を撃つのはライフル
所持免許が違って散弾を10年以上所持した上で特別な許可を取らないとライフルは持てない
熊を撃つためだけの銃を所持するんだから補助が出て当たり前だろ
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>361
何基準なんだろうな
そういう所からも利権を感じる
369名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:19:16.42ID:RdVqTs8w0
>>361
鹿猪はライフルおkやぞ俺は半ライフル有るから必要ないよね?で却下になったけど
440名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:43:42.32ID:n4zJJliR0
>>361
散弾銃から発泡できるスラッグ弾(単発弾)は熊には威力不足なの?
489名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:10:15.91ID:TTEvWkVo0
>>440
十分威力あるよ。
ただ、射程距離が散弾銃のスラッグ弾とライフル銃弾では、ぜんぜん違うから。

ライフル銃弾だと100m以上離れていてもOKだけど、スラッグ弾なら50m、ハーフライフルのスラッグでも100mが有効射程距離だと言われてる。

497名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
初速は低めで弾頭重量が
308の3倍も重いし
弾の形も空力的に不利だから
遠くは狙えないけど
100mくらいまでで当てれば
ライフルよりも打撃力ある
36名前:不要不急の名無しさんID:
ライフル銃を所持できるまで狩猟開始から最短で10年
それから羆猟に参加して羆を撃てるまでやっぱり最低10年はかかるから
一から羆猟師を育てようとしたら20年以上かかるんだぞ
42名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:12:19.16ID:Bs9iAzE10
>>36
最初の10年は法令?
次の十年も?
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
法制度は変えちゃえばいいんだよ
いつまでもおかしな法に縛られるのはバカげてる
アメリカみたいに誰でも銃を撃つ練習できるようにすればいいな
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
お前みたいなのは犯罪起こすからダメ
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
兵士なんて一か月もあればどうにかなるだろうえ
45名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:13:19.25ID:kGlBwX5v0
決定打になったのが、保険の削減だったんだよなあ。
仮に死んでも雀の涙程度の金しか遺族には出ないようになってしまった。
猟友会はそれにキレたんだよ
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
命掛けてのボランティアのようなものだから 、生命保険は削っちゃだめだよね。
47名前:不要不急の名無しさんID:
クマ捕獲無断解放問題~失態の三重県獣害対策課がクマに尻拭いで殺す算段
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/06/blog-post.html

メンツ丸潰れの三重県クマを殺してまでメンツ回復を図るカス公務員根性
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/06/blog-post_5.html

49名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊呼べ。
51名前:不要不急の名無しさんID:
利権も糞も、猟師なんか絶滅危惧種だし、ましてや熊撃ちなんて面倒なことしたがる奴は少ないし、一方で北海道は衰退して野生動物天国化してるし、需給の問題で金かかるのは当然
んなことも分からん島牧がアホ。今や職員に免許取らせてでもなんとかしたい町は沢山あるのに。警察が良い顔しないけれども
52名前:不要不急の名無しさんID:
カネカネ言ってるやつはアホだろ。
猟友会だって死にたくねーだろうし、他に仕事あるし。
猟友会が1000万っつたら1000万だろ。それで依頼が来なくなったら1000万が高すぎるってだけ。
でも猟友会が断られて困ってるから金出すって話。
人がやらない仕事、危険な仕事は報酬が上がって当然。
労働力の対価としての結果だろ。
金払うのがイヤなら猟友会に頼らず市町村で対応すれば良い。
56名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:18:04.96ID:Bs9iAzE10
クルマ持ってる人にガソリン代も払わずに送り迎え強要してるみたいな感じか
63名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
それな。
59名前:不要不急の名無しさんID:
各地の猟友会も高齢化が激しい
根本的にどうしていくかの対応はやはり国だな
61名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:19:29.74ID:QaTJVsDN0
金額の減額だけじゃなくて
村からの依頼を年に何回拒否したら免許停止
みたいな条例を作ればよかったのに

この田舎の議員共や村長は、自分達が持っているのが「権力」だってことが理解出来ていないようだな

78名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:24:35.15ID:2Plej27w0
>>61
そもそも専従じゃないんで無理だけど?
休み潰して回ってね!と言うのがこの手の依頼
逆に議員が免許取ってやれば良いんだよ
88名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:27:43.89ID:nbDfE8GM0
>>61
どうすれば村の条例で免許停止ができるんだ?

あなたは法制度が理解出来ていないようだな。

110名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
で奪って熊どうすんの?
852名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)15:34:57.01ID:hs/M3HW20
>>61
ものを知らないこと自体は恥ではない
知ったかぶって語るのが恥ずかしいということが良く理解できるレス
反面教師にして気をつけよう
64名前:不要不急の名無しさんID:
1000万をいきなり240万に値切った村議会の方が余程あこぎじゃねえか。
猟銃持っているとは言え熊の駆除なんてのは命がけの仕事だ。返り討ちだって当然ありうる。
そんな条件で命賭けてまで出動できる訳がない。
あくまで1000万が高すぎると言うなら、もっと安い所に頼めばいいだけの話。
実際にはそんな条件で引き受ける所が他に皆無だった上、住民の駆除需要は依然ある以上、
1000万は適正な金額だ。
67名前:不要不急の名無しさんID:
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://bai-top.bornsecret.com/200146.html
68名前:不要不急の名無しさんID:
漁師町で漁師のお陰で生きていけるオカモンがようやるわ
クマより怖いのは人やで
70名前:不要不急の名無しさんID:
家の方じゃあ役所が爆竹鳴らして回ってるけど、あれじゃ駄目なんかね?
72名前:不要不急の名無しさんID:
報酬増やしたところで猟師減少という根本的な問題は解決しないからねえ
役場職員が免許を取って、なんてのもあんま現実的じゃないし、そもそも現状警察が銃所持者増やしたがらないし
抜本的・制度的な改革が必要だろ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
ほっとけばええねん
クマが害獣のシカを食ってくれる
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
クマ「ヒトの方が仕留めやすいしw」
73名前:不要不急の名無しさんID:
>村は猟友会に支払う金額を年間240万円までとする条例を制定しました。
予算がないなら村議の定数1,2人減らしてその分浮いた費用を回せばいい。
こういうくだらん条例作って住民を危機に陥れた無能村議よりは、
よほど猟友会の方が役に立つ。
74名前:不要不急の名無しさんID:
マスク代で補填しろよ
75名前:不要不急の名無しさんID:
警察に熊退治させるぐらいしか良い方法浮かばんな
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
警察に熊退治の人員を複数増強…ってなると、年間1000万じゃとても足りないわなあ。
しかも転勤あるし。
77名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:24:11.61ID:UhXYjeBv0
北海道全域ヒグマのテリトリー!
人はヒグマに遠慮しながら生活しろ!
生態系の頂点、貴重な動物は保護しなければならない!
89名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:28:20.03ID:2Plej27w0
>>77
アイヌは昔からヒグマを狩っていたらしいから頂点では無いな
いつからかはアイヌに聞いてくれ
150名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:44:29.48ID:/JAnvx/W0
>>89
昔のアイヌみたいに弓矢や槍を使う猟は禁止だし毒も禁止だから今は北海道に熊の天敵はいない
172名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:51:37.06ID:2Plej27w0
>>150
人間が今でも狩っている
昔はアイヌが狩っていたらしいから常に頂点は人間様
>>171
それ変形の箱罠だぞ
83名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊に頼めばいいと思うんだ。射撃は本職なんだから。
86名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:26:54.12ID:eXau9Ftu0
なんで山本陸を呼ばないのか
675名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
今はアメリカにいるから
95名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:29:55.50ID:zjVi37vw0
地元じゃない猟友会にたのんだらだめなん?
趣味で打ちたいおっさんらわんさかいそうだが
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:32:04.67ID:Bs9iAzE10
>>95
なんか映画でありそうだな
趣味のおっさんが状況悪くして結局地元で解決みたいな
111名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:34:53.35ID:zjVi37vw0
>>99
もともと猟友会なんて趣味で始めた連中ばかりだし
北海道は昔ながらのマタギなんていない土地柄
103名前:不要不急の名無しさんID:
>>95
小樽の駆除業者に見積もりだしたら、
却って高くなって取り止め
107名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:34:14.81ID:XxORq5yM0
>>95
地元の方に対価払えないのに、他所モンなんて尚更高くなるしお断りされるに決まってる
112名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:34:53.76ID:nDqLubLo0
>>95
危険のない小動物なら報酬度外視で趣味として対応してくれる人もいるだろう
同じ感覚で熊やイノシシ撃ってこい、は乱暴すぎるわ
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>95
どこも人手不足
121名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:36:21.41ID:YHWzm2Us0
>>95
近隣の猟友会に打診したがことごとく断られたとのこと
そりゃそうだ、その打診された猟友会側とすりゃ、それにほいほいと乗っかれば
自分ところも「じゃあ他のもっと安いところに頼むからお前らいらんわ」って言われるに決まってるしな

事業としてクマの駆除を請け負ってるところが北海道にはあるが
そこに見積もりだしたらとても1000万じゃきかない額になったとのこと

それに大前提として、「クマが街中に現れた、猟友会を呼んでくれ!」ってのはたいていの場合は
緊急案件になるから、地元に住んでる人以外に頼もうとするなら、
常に村に常駐してずっと待機してないとならんわけで、住む場所やら待機の間の給料やら発生するわけで
地元で自動車修理業とか農業とかやってる人に仕事の合間に頼むのに比べて高くなるのは当たり前の話

96名前:不要不急の名無しさんID:
熊を殺すな!!
98名前:不要不急の名無しさんID:
日本人って本当に頭悪いよな
クマなんて頭数少ないんだから、定期的にシカ殺して死体を山奥に放置しとけばそれ食うんだよ
クマを殺す必要ないんだよなあ
124名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:37:01.88ID:2Plej27w0
>>98
熊は豊富な餌場を取り合うんで負けた奴が出てくる
朝鮮人は本当にバカだな
>>105
成体のヒグマは警官の拳銃じゃ倒せない
アイヌがどー狩ってたかマジで不思議、槍で突いても心臓を
一発で貫けなければ返り討ち
137名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:40:21.34ID:kkQ1ah6x0
>>124
動画さがしてみ
普通に狩してるから
余裕で貫通してる
187名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:55:39.76ID:/JAnvx/W0
>>124
トリカブトの毒を塗った弓矢を使った罠で倒してた
アフリカの部族じゃないから槍で一撃なんてことはしない
210名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:04:33.74ID:2Plej27w0
>>187
即死じゃないと返り討ち
仮に5mに近寄って矢が刺さるとしても怒った熊に
殴られて即死
まさか50m先から狙って当たって刺さると思って無いよね?
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>210
だからアマッポと言う仕掛け罠を使っていた。
あらかじめ固定式の弓矢を仕掛け、その引き金の先を紐でつないで獣道に張る。
熊が紐に触れると引き金が引かれ毒矢が飛び出すと言う仕組み。
無論仕掛けた猟師は近くにいる必要はない。
毒が回るのを待って後から獲物を回収すればよかった。

ただこのアマッポは誤射による事故が非常に多く、明治初期に禁止令が出されている。

415名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:50:12.91ID:2Plej27w0
>>402
だからそれは「猟」でアイヌの集落に来る熊の駆除じゃ無いよね

村の外れにヒグマが来たぞーって時にその罠仕掛けられない
さあアイヌはどうする?って話

このスレ別に山に居るヒグマを狩ってって話じゃなく人里に
出る熊をどーする?ってスレだぞ

441名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:49:21.04ID:n4zJJliR0
>>415
アイヌ村は飼い犬を放し飼いにしてたため熊が出てきてもワンワンいって追い返したはず。
530名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:07:40.46ID:2Plej27w0
>>441
ワザワザ前菜出してやるとかアイヌ人がメインディッシュだったんだな
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:42:35.93ID:Kjga+y9J0
>>98
うわ、あたまわるみ
100名前:不要不急の名無しさんID:
いやいやいや、漁師だろうが何師だろうがクマに襲われたら死ぬだろ。事故自体は稀でも町に近いところで出没情報が多発すれば安心して暮らせない
何年北海道に住んでるんだよ。頭悪過ぎる
こんなんだから内地の人間に道民はアホ言われるんや。実際金あっても今日の飯のことしか考えられない奴が多過ぎる
104名前:不要不急の名無しさんID:
減額させた議員が熊駆除すれば良いだけじゃん
なんでやらないの??
105名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:33:46.96ID:kkQ1ah6x0
昔だったら若いやつがいれば遊びで弓とかで倒しにいったろうにな
たまにyoutubeで動画あるけどさ
119名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
弓じゃ無理ですね
120名前:不要不急の名無しさんID:
警察にやらせろよ
123名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:36:52.11ID:XxORq5yM0
自衛隊の狙撃部隊が練習がてら駆除したらええのに
実際殺った事ないだろ
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
それはそれで法整備すればいいけど政治家にうまみがないから面倒でやらないんだろう
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
話にならないくらい費用が掛かるし
そもそも自衛隊の武器が野生の獣に有効じゃないだろ
134名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
自衛隊って騒ぐ奴が出る前に言っとくが
自衛隊のアサルトライフルじゃ30m先の熊に逆に殺される

狩猟用のライフルも頭に上手く入らないと弾かれて逆に殺される

144名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
別にアサルトライフルでもクマは普通に死ぬ
アフリカではクマより遥かに大きくて強いゾウでも対人のアサルトライフルで殺されているんだから
自衛隊出すと無駄にコストかかりすぎる、市街地で発砲できないなど制約が大きすぎる
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
自衛隊って言ってるでしょ馬鹿なのか?
後熊と象は違うのも理解できないのかお前は?
173名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:51:46.90ID:XxORq5yM0
>>155
熊も殺せないなんて狙撃兵なんて存在価値ないし、お前も相当バカだけどな
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
熊と人の違いも分からない馬鹿はお前くらいだ
196名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
お前は飛行機に歩兵で戦えと言ってるようなものと言うのを気づけよw

馬鹿だとは思ったがここまで馬鹿だったとはお前みたいなのがいるから被害は広がるんだろうな
適切な装備 適切な知識 適切な能力これがあって初めて効果が出る
それともお前は熊一頭の為に飛行機で森ごと焼き払えって言いたいのかw

209名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
自衛隊のアサルトライフルに比べてたら、伝説のマタギのナイフ一本の方が遥かにしてめられる確率は高いわな
そのマタギは猟銃は弾詰まりするからとよほど余裕がある距離でしか使わなかったそうだ
で、眉間にナイフが一番確実と
頭おかしい(褒めてます
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
殺す事が目的な武器と制圧する事が目的な武器じゃ意味が違うよ
ゲームみたいに撃たれながら殺しに向かってくるなんて事はないからな

森の中の至近距離で対戦車用ライフルを振り回すのは無理と言う当たり前すらわからん奴もいるらしい

202名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:01:00.36ID:wgr8IpDv0
>>173
今日の朝バカ発見
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
自衛隊の5.56mmの小銃弾でも複数から連射されたらヒグマなんか一溜りもない
北米では小銃どころか9mmの拳銃でもクマ射殺されたりしてるのに
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
だから、どうやってその位置に追い込むんだよ
ゴジラみたいに平地をノシノシ進軍してくるとでも?
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
熊の種類が違うしその9mmで片付けたのは何発も撃って逃げてたとこを仕留めたってなだけだぞ
しかもそれ小熊それでも凄いからニュースになったんだがw

本当に馬鹿だなお前w

239名前:不要不急の名無しさんID:
>>216
君にわかりやすく教えよう戦車相手に警官8人が拳銃を様々な角度から1人二十発撃ちました
さて戦車は壊れたでしょうか?
235名前:不要不急の名無しさんID:
>>155>>166
ヒグマはゾウと違いアサルトライフルが効かないというサイボーグ生物なのかw
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
象って山に潜んでいて木々を掻き分けながら時速40キロぐらいで突っ込んできて鉤爪で人バラバラにしたりするの?
267名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
少なくともヒグマより桁違いに頑丈でパワーはあるんじゃないの?
ゾウも最高時速40km走れたりする

>>242
拳銃が頭部に当たっても効かないとかいうのは誤りという事
ヒグマはサイボーグじゃないんだから撃たれたら普通に大怪我レベル

271名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
だから自衛隊のじゃ無理なんだってみんな何度も言ってるだろ
お前だけだぞ喚いてる奴

きくもん きくもん 実際お父さんが聞いたって言ってたもんって

喚いてるガキ以下だぞ

277名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
だから、ヒグマのように山林や茂みから不意に襲ってくるのかって聞いてんだよ、象が
小隊組んで自動小銃乱射出来るオープンスペースなら、そりゃあなんでも駆除できるだろw
278名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
頭蓋骨分厚いから、綺麗に当てないと即死しないからな
巻狩りで、走ってる獲物をセミで撃つチャンスは3発ってところか
近付かれる前に正確に頭当てるか心臓に当てて止まることを祈るレベルだな
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
06ライフルでも心臓抜くか頭抜かないと止まらないからな
ARなら5.56mmのことだろうがセミで的確に複数発当てるのは難しそう
頭なんか頭蓋骨で跳ねる可能性あるし

まあ狩ってる人に聞くと、近距離スラッグやOOとかが案外ストッピングパワーあるからライフルより近寄られたときの事故率は低くなるそうだ

286名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
軍隊の場合は集団で撃てるから
民間の狩猟みたいな制限はない

>>258
5.56mmNATO弾を連射を受けてもヒグマは死なない不死身生物だったの?w

289名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
平時における日本国内での自衛隊の発砲は法律かからないの?
初めて聞いた。
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
だからさ、熊は人と違って重要拠点を制圧しに来たりしないの
自慢の布陣を引いてもそこには熊は来ないの
こっちから狩り出したり不意の攻撃に対応してその場で駆除する必要があるの
要は森の中でのベトコン相手の米軍の悪夢をさらに倍にしたような状況なんだが
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
撃てないし
効かない
258名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
自衛隊の使う奴では無理そろそろ銃が違うって事を理解してほしい
259名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:24:16.23ID:2Plej27w0
>>235
密猟者がやってるのは連射だからな一発で倒してる訳ではない
下手すりゃ連中は自動小銃や機関銃で武装しって連中だぞ?
自衛隊にそれ求めるとか流石にバカすぎ
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
自衛隊って単発しか撃てない銃しか配備してなかったのかwww
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
自衛隊のじゃ貫通しないだから効かないお前はエアーガンで死ぬのかよw
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
自衛隊の小銃も連射できますけど?
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
威力が違うそろそろ日本語読めてくれ
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>295
あー言えばこう言う典型なおっさんだなw
後出しジャンケンばかりじゃんw
297名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
お前はエアーガンで死ぬのか?
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
もっとわかりやすく言おうか?
10人からエアーガンで毎秒二十五発撃たれても痛いだけで死なないだろ運悪く目に入ったら失明するだけ
君はエアーガンで死ぬのかい?
276名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:30:10.01ID:YHWzm2Us0
>>264
入れ代わり立ち代わりで4~5時間くらい連続してフルオートで撃たれ続けて
逃げても車で追いかけてきて執拗に撃ち込まれ続けて
しかも顔などを手や腕でかばうこともできない状態が続けば
エアガンでも人は死ぬんじゃないかな

「密猟者がアサルトライフルで象を撃ち殺している」ってのはそういうやり方だぞ

290名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
小学生か?
バカな奴だな
166名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:48:10.51ID:2Plej27w0
>>144
弾が違うんだけど?
>>146
警察にそーゆー部署を作ると専従だから普段はなんもしないよ?
で時期になれば一斉に出払って人手不足
127名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:38:29.17ID:joAsGom00
こんなの罠かければ簡単なのに
島牧の猟師にはノウハウが無いんだろうな
148名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:44:16.98ID:Kjga+y9J0
>>127
ゲームやってろこどおじ
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
何罠の話してるの?
余裕だってんなら教えてくれや
130名前:不要不急の名無しさんID:
バカがよく自衛隊の訓練にしろとか喚いているけどただの狩猟なんて大して有効な訓練にはならない
131名前:不要不急の名無しさんID:
情報提供。警察が既にヤクザとグル過ぎている。詳しく調べてくれ。警察が完全に終わっている。

警察が、レイプ犯罪者松本修一を5年以上逮捕しようとしない。なぜか泳がし続けている。
松本修一はレイプ犯罪を確か23件くらい隠しているはずだ。警察官の中にこれをしっている者が隠れているのにも関わらずだ。

日本警察は間違いなくヤクザ極道暴力団とグルだ。25万人も居ながらの、この無能さだ。無能なだけでなく莫大な犯罪も隠している。
日本警察に年間2.8兆円の人件費があるが、これも無駄である。税金を食いながら犯罪ばかり行っている。
福岡県糟屋郡新宮町湊坂2-5-13
田中寛喜

133名前:不要不急の名無しさんID:
鹿肉って、なんであんなに高いんだ?

食べてみたいんだけど・・・

161名前:不要不急の名無しさんID:
>>133
ほとんど捨ててるんだし、知り合いいればタダでくれるぞ
693名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)23:08:48.56ID:M7YH6Pil0
>>133
猪とかと違って蛋白で、ステーキにでもすれば美味しいよ

>>161
脂身が旨いって思っている年寄とかは、鹿肉は嫌だろうな
俺は美味しいと思うが

143名前:不要不急の名無しさんID:
そんなに頻繁に出るなら
道警だけ熊撃ちの部署作ったら?
費用効果考えて猟友会頼んだ方が安いなら頼めばいい
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
本来は治安系の組織である警察の仕事だからね
北米では警察やパークレンジャーがクマを捕獲したり捕殺しているし
154名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
北海道全域をカバーするそんな特殊部隊作ったら今の数十倍の経費になりそう
190名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)08:56:41.26ID:BIsV8GHC0
>>154
でも無償の善意を強要するならそっちの方にシフトしなきゃならん気がする
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:01:23.24ID:/JAnvx/W0
>>190
北海道県警が狩猟用ライフル装備の害獣化を作って管轄の害獣退治を引き受けるしかないわな
152名前:不要不急の名無しさんID:
罠もやるし銃も持ってたけど、効率的には罠>>>銃だからな
銃はメリット少ないから手放した
153名前:不要不急の名無しさんID:
高島紀彦分会長「金や 金 金持って来い!!」
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
じゃあ来月からお前の給料7割減なコロナで苦しいし在宅増えたから問題ないやろ
お前なんぞ大した価値ないんだから今後それでいくな
157名前:不要不急の名無しさんID:
猟師と漁師の区別もつかないやつが多いのか…
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
耳で聞くだけでは区別できないわ
158名前:不要不急の名無しさんID:
村の議会員に狩猟免許持ってる人いるって聞いたけど
その人がやればいいでしょ
164名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会じゃなくて議員が狩猟免許取ればいいだけだろ
168名前:不要不急の名無しさんID:
予算にケチつけた議員が駆除しろ
171名前:不要不急の名無しさんID:
罠ならドラム缶だろうな
容易ではないが、リスクは少ない
箱罠やくくりは暴れるし囲いは論外
175名前:不要不急の名無しさんID:
何もしてない議員のジジイたちが高い!と文句を言うのなら
お前たち議員がまず手本を見せてみろ!
176名前:不要不急の名無しさんID:
漁師の敗北か
発端の議員は何の責任も取らないんだろうなあ
179名前:不要不急の名無しさんID:
漁師が経済支えてるからなんだってのよ。熊に会ったらホ別5万くらいでほっぺぺしぺしすれば何とかなると思ってたのか?
180名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿が増える前にもう一度言っとくぞ自衛隊のアサルトライフルでは30m先の熊を殺せない
森で30mはものすごく開けてる場所そんな条件は有り得ないに等しい状況でも無理

警察はもっと無理拳銃じゃ5mで頭に入っても効かない

182名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
ピンポイントで目を狙えとか言いそうw
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
何で知ったかぶって平気で嘘をつけるのか理解できないよ

9mm vs Bear(子グマではない)
https://www.youtube.com/watch?v=nQ_sSXU5uow

プロがハンドガンは熊に対して有効ですと説明
https://www.youtube.com/watch?v=VNjbcLpfk9o

242名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
だから銃が違うでしょ
269名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:28:14.57ID:ZxVLTXuX0
>>242
陸自が使ってる89式小銃の口径知ってる?
9mm弾と5.56mm弾の弾頭のエネルギー量比べたらアサルトライフルで有効なダメージ与えられるなんてすぐにわかるよな
問題は自衛官が狩猟の訓練してないから熊の習性だとか狙うべき部位を理解してない事だと思う
303名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
ヒグマをモンスターか何かと勘違いしているアホが多すぎるな
世界中の山林でヒグマは乱獲されて絶滅、絶滅寸前になっているのに
軍隊や自衛隊に組織的に狙われたら一溜りもない
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
1000万をケチって何百億使うつもりだよw
317名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:46:37.47ID:2Plej27w0
>>303
まあ獣界ではモンスターだな生息地域も込みで
ゾウやライオンと違いヘリで空から追跡も難しいし
群れで動かないからな
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
山林のクマもトラも狩られまくって絶滅した地域ばかりなのが現実だよ
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>346
生業としてる奴や密猟者が大金のために命をかけて何週間も追ったりしてた事の結果な
自衛隊が来てパパッと駆除、なんて話じゃないぞ
358名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:10:15.73ID:2Plej27w0
>>346
ヒグマの個体数は増えて縄張り取られると人里にやって来る
常に縄張り争いしてるのがヒグマ
>>352
弾が確かに狩猟用は違うけどな
ダムダム弾やホローポイント使うし自衛隊はフルメタルジャケット
使うから撃つと突き抜ける
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
ホローポイントもフルメタルもあまり関係なく軍隊による連射なんか受けたらまず耐えられないよ
385名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:27:42.20ID:2Plej27w0
>>373
そーだね
で仮に10人が20発撃って駆除して役所は20人にいくらくれるの?
お前の妄想はそろそろ飽きたんだけど?
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>385
空想というのはエアーガンとか言ってたアホの事を指す
398名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:43:04.31ID:2Plej27w0
>>394
連射ーって言ってるお前の妄想が酷い

自衛隊の使うフルメタルジャケットは高いって理解できた?
密猟者はワザワザ威力が落ちて高い弾丸は買わない
自衛隊の装備は狩猟に向かない
わかったかなー?

412名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
クマには自衛隊の89式もM24もエアーガンどころか死んじゃう事は理解できまちた?
436名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:30:29.57ID:4V/2TOQU0
>>412
象は遠隔から攻撃されてもこちらを蹴散らしには来ることは滅多にない
そのため皮膚を貫通できる武器があれば、蜂の巣にして失血死させることができる
ようつべに投げ槍だけで象を倒すドキュメンタリーがあるw
しかし羆は興奮すると突進してくるから、一撃で即死させられる武器がないと死人が出る
こちらの被害を無視して穴ボコにすれば、象のようにいずれ失血死するでしょうというならそれはそう
438名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:38:38.53ID:7cPhQ4PK0
>>412
自衛官「相手がクマだろうと、襲われて被害が出るまでは、発砲の許可はだせません。」
386名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:28:19.27ID:/JAnvx/W0
>>346
手段を選ばず何やってもいいっていうならいくらでも殺せるんだよ
銃使うな毒使うな危ない罠は使うなって駆除側の手足縛って熊退治しろって無茶な話
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>303北海道は90年から春熊駆除止めてヒグマが激増してる。世界一のヒグマの密集地だ。増えすぎた結果食えないヒグマが出てきて山から下りてくる。
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
狩猟に向かないだけで5.56mm連射されたらヒグマはとても耐えられないだろうな
自衛隊の銃がヒグマにはエアガンとか言ってるアホはネタじゃないなら
さすがに頭わいてる
364名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:15:35.20ID:gGg64Squ0
>>352
5.56㎜で熊狩りしてる動画は探せばあるのにね
つーか、日本では猟銃の口径で5.56㎜が禁止されてるだけの話し
なぜか5.56㎜は熊を倒すには威力が弱いと思いこんでる人がいる
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
はいはい 無理だから
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>370
池沼の脳内では自衛隊の小銃はクマにはエアガンかもしれんが現実は違うんだぞ
388名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:31:17.56ID:2Plej27w0
>>382
現実には密猟者でさえフルメタルジャケットは使わない
高いし動物に効果が低いから
対人用のフルメタルジャケットは用は弾頭をカバーしてるんで
単価が高いから密猟者がワザワザ買ったりしない
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
うまくすれば狩猟可能

極力確実に仕留める
の違いじゃね?
道楽でも無いのに、わざわざリスクある武器でヒグマと戦いたく無いだろ。
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
海外では拳銃で狩る縛りプレイみたいな狩りやってる連中もいるしな
379名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:23:39.11ID:2Plej27w0
>>364
連射したらって連射で仕留めるのは密猟者くらいだよ

「実際には、クマに拳銃を使用した後にひどく傷つけられた人々が大勢います。自慢のマグナムのいくつかでさえ。」

44マグナム弾でも5発でやっととか言う例があるのにストップパワーは
大きい方が良い、自分の命がかかってるから

251名前:不要不急の名無しさんID:
>>180
バカ「ヒグマには拳銃は効かない!アサルトライフルでも死なない!」

https://www.ammoland.com/2018/02/defense-against-bears-with-pistols-97-success-rate-37-incidents-by-caliber/
Phil Shoemakerは2016年7月の最後の週に、9mmのピストルを使用して、
クライアントと彼自身を脅かしていたグリズリーを殺しました。

282名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:32:18.65ID:2Plej27w0
>>251
「実際には、クマに拳銃を使用した後にひどく傷つけられた人々が大勢います。自慢のマグナムのいくつかでさえ。」

それ殆どはマグナムだしお前の記事って用はトドメ刺したのが
9mmなだけだな

487名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:07:08.72ID:JGfPD2lg0
>>251
100%成功させる自信があるなら、お前がやればいい。
普通はそんなリスク負わない
181名前:不要不急の名無しさんID:
年収1000万でもやりたくねーわ。
183名前:不要不急の名無しさんID:
熊退治できるように警察官を訓練して欲しい
もしくは自衛隊が熊退治できるようにして欲しい
184名前:不要不急の名無しさんID:
役場で熊駆除課作ればコネ就職ポストも増えて良いだろ
善意の強要は醜いわ
185名前:不要不急の名無しさんID:
山頂に1件しかない山荘の殿様店主みたいな気もする

「嫌なら泊まらなくてもいいんだよ、帰りたまえ」

186名前:不要不急の名無しさんID:
ヒグマと月の輪熊の見分けができない大人はいってよし
192名前:不要不急の名無しさんID:
行ってみたらわかるが各家に巨大スピーカー設置していて日中大騒ぎ。山菜採りもいっぱいいる。パトカーが見回りしていてクマの警戒してる。そう簡単に出てこられる状態じゃないよ。
197名前:不要不急の名無しさんID:
漢字まちがえた
1件 ×
1軒 ○
199名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:00:35.71ID:cs0fvF7F0
38スペシャル拳銃弾だと威力は足りないんじゃね
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
誰か言ってたけど超至近距離で目を撃てばワンチャンある目にあたっても角度が悪ければ弾くけど
208名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:03:39.37ID:cs0fvF7F0
>>207
日当マイナスで命かけるのは怖いっすねw
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
真っ直ぐ入らないと眼球周りの骨で止まるか弾くから銃口をじっと熊が見つめてくれたらワンチャンある
銃ってなだけで全部同じと思ってる馬鹿が多くて困るよw
200名前:不要不急の名無しさんID:
君ぱそこん詳しいだろ?今度の日曜うちのぱそこん見てくれないか?昼飯ご馳走するからさ
強弁して例えるならこんな感じ
205名前:不要不急の名無しさんID:
公務員にやらせるなら自衛隊に獣害対策部隊を作るのが現実的だろうな
各地に配置する訳には行かないしヘリ出動になるから
1回の駆除でここの年間予算超えそうだけど
211名前:不要不急の名無しさんID:
ロボット狼を大量に放とう
212名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会って報酬まで要求してんの?
215名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:06:57.61ID:0chz7cZY0
>>212
ボランティアで命かけろと?
219名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
猟が好きでやってんでしょ?
225名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:11:35.08ID:0chz7cZY0
>>219
熊なんて狙わないよ。
233名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:15:10.50ID:RdVqTs8w0
>>219
有害駆除はボランティアだよ

写真撮影と固体の一部を採取

写真撮影 捕獲者などが写るように撮影

個体の一部 あご前歯数本と尾提出

捕獲個体調査の袋に捕獲場所などを記入し、透明ビニール袋の中に入れる

計画捕獲各期終了後従事者証と写真・個体の一部を提出

くっっtぅそ面倒くさいけど猟期は場を提供してもらってるから断れない

217名前:不要不急の名無しさんID:
ドローンとかでなんとかならんもんかね
もう猟友会とか時代錯誤な組織に任せるのは止めにして
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
自爆ドローンならワンチャンあるかも
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
ハチミツ詰んだドローンを爆発させてみるか
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>226
それは将来的には熊が蜂蜜ドローン狩りで人里に降りてくるだろw
プーさん化してくれるならありだがw
230名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:13:43.04ID:2Plej27w0
>>217
ドローンで探すことは可能だろうが
オペレーターの時給合わせた経費が高いだろ?
お前がオペレーターなら機材持ち込み日給2000円で
引き受けてくれるか?
236名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
そう思うなら実名でそれをアピールすればいい
影から誹謗中傷はセコい
253名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:22:11.46ID:04x1jqUk0
>>217

ドローンの維持とパトロール等で1000万いただきます。
尚、駆除は出来ません。

218名前:不要不急の名無しさんID:
こういう村が"IT人材募集、時給800円"とかやるんだろうな
223名前:不要不急の名無しさんID:
もうそんな場所に住むなよ
猟友会だって高齢化でいつ無くなるか分からんのだから
228名前:不要不急の名無しさんID:
俺なら、格安でやってやるのに
238名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:17:40.80ID:Y3SGjOTS0
>>228
村までの移動費は自腹か上限つくんじゃないか?
東京からだと格安航空券とレンタカーで往復五万は下らない。
バイト代貰っても足が出る。
一般人には移動費だけで高いハードル。
232名前:不要不急の名無しさんID:
まあ10人死んだら理解できるだろう別に山奥の人が死んでも困る奴はここにはいない
だから好き放題言ってられるんだろうね
237名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会て芸能事務所みたいなもんかね。
個人でやってる人いないんかね
243名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:20:01.87ID:Assp/+cG0
命がけだからな
沖縄だってハブの捕獲に一匹いくらって出してんだから
即血清が打てる沖縄でもだ
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>243
>>243
はいはい実家香川なんですけどハブ居るんですよしかも徒歩1分の裏山に今まで何十匹も殺していていますが金もらった事ありません
ちなみに香川も血清すぐ打てる状況です
245名前:不要不急の名無しさんID:
土人「金は払わないけど命がけで守ってくれ」
247名前:不要不急の名無しさんID:
俺んとこならもっと格安で請け負うぜーという競合相手がいないのもな、国や県で獣害対策課を創設してもいいんでねーの
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
認定事業者になれば?

俺は内情知ってるからゴメンだけど

274名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
それで何で俺がやるの、県がいいと思うよ
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
制度としてはあるってこと
採算取れないから誰もやらないだけ
266名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:26:59.65ID:Y3SGjOTS0
>>247
村に行くだけで金がかかるもの。それも万単位。横浜の人が東京まで東海道線でいくのとはわけが違う。
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
役所仕事にするべ
294名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:36:45.87ID:2Plej27w0
>>279
課長一人主任1人平3人でざっと人件費年間2000万円で課の予算は
車両費考えると200万円くらいかな?
283名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:32:20.51ID:Ghhpqjmy0
>>247
自分の命を担保に格安で請け負うとか早々言えないわ
285名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:32:40.00ID:OH+S5Ikc0
>>247
対策課作ってなにすんだよ?ww
知らないから教えてあげるけど、公務員個人が取得する資格に対して補助出したら横領だからな
287名前:不要不急の名無しさんID:
村人「報酬高えんだよ!!」
猟師「ならお前らがやれ」
村人「だが断る!!」
猟師「あっそ」
村人「お金払います…」
猟師「最初からそう言っとけカス」
288名前:不要不急の名無しさんID:
猟師の銃と自衛隊の銃では種類が違う
狩に使うアサルトライフルと自衛隊のアサルトライフルでは目的が違う為威力が違う

これだけ理解してくれたら全部解決するんだがな
反撃される危ない確実に抜ける銃がいる自衛隊の銃はそれではないそれぐらいは理解できるかな?

射程や地形は君には理解できないからそこは良いよ

309名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
殺せないとか言っちゃったので引っ込みつかなくなったんだろうが自衛隊の223の小銃弾でもヒグマは普通に死ぬ
316名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
死なないそろそろ理解しtq
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
ボールペンでも人は殺せるけど、ボールペンで安全に確実に人を殺せるわけじゃないのは理解できるか?
生業としてボールペンで人を殺すのが成立すると思うか?
296名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊なら水平射撃して民家や車に当てても問題ないんかな?
民家周辺や道路上でも撃てるんなら是非試しに自衛隊にやってもらいたいな
304名前:不要不急の名無しさんID:
出勤費用は上げてないんだね、そこを上げればいいのにと思うけど
315名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:45:48.50ID:B1A7qDGF0
>>304
日当戻すと漁師がうるせーから
助成金積み上げで落とし所付けたんじゃね?
308名前:不要不急の名無しさんID:
この件のスレはいつも高額だの高額でも当然だの議論してるけど、実際の数字についての話をほとんど見ないのがおかしいわ
駆除コストにおける実費や技術、危険手当とかちゃんと数字でみないと高いか低いか分からないじゃん
313名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
1000万円払って去年以前水準がいいか、240万円で今水準がいいか
二択で分かりやすいだろw
330名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:50:11.59ID:JDBO8+Vv0
>>313
今水準は「240万に反対して出動してない」んだからコストは240万じゃなくてゼロじゃないの?
もちろん成果もゼロだけど
333名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
素人が各個撃破で死体の山になるのがオチ
下手すれば手負いのクマ量産で大惨事

>>330
予算に240万円で出来ることが、いまの現状という意味で

312名前:不要不急の名無しさんID:
https://www.youtube.com/watch?v=MAZOVn1SkDM

確かに、面倒な事になってるんだな

318名前:不要不急の名無しさんID:
村議会より猟友会の方が役に立ってるもんな
議員の報酬を全員で年240にすりゃ解決するのに
323名前:不要不急の名無しさんID:
こういうのも平和ボケの一種なんだろな
324名前:不要不急の名無しさんID:
領有会入ってないソロが狩ればウハウハなんじゃないの?
勝手なことすると誤射で殺されたりするんかな
327名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:49:52.88ID:cySmp3ac0
>>324
年上限240万だろ
どんなにケチってもウハウハは遠いな
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
365日24時間やってるわけじゃないよ?
決まった期間の週末だけとかだよ?
332名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)09:51:08.09ID:RdVqTs8w0
>>324
今は期間外だから駆除員になる為に猟友会長の推薦が必要
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
無免許で罠設置や猟銃保有するのは違法
347名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:03:27.66ID:2Plej27w0
>>324
ソロだと逆襲されたときに援護は居ない

IDコロコロして必死に9mmでーって奴が張るサイトには

「実際には、クマに拳銃を使用した後にひどく傷つけられた人々が大勢います。自慢のマグナムのいくつかでさえ。」

44マグナムで倒すことは可能失敗すると逆襲されるけど!のなかで
運良く倒せただけだ
飛行機が墜落しても死ななかった奴の例で飛行機が落ちても死なないと
言い張ってるようなモノ

325名前:不要不急の名無しさんID:
モー限界、家出だ! → やっぱここが一番。
335名前:不要不急の名無しさんID:
村議が対応したら解決するだろ
がんばれ
336名前:不要不急の名無しさんID:
人口1500人強の村が1000万円の補助金をねん出するのは確かに負担が重いけど
クマを野放しにすれば生活ができなくなるんだから、仕方ない話だよね
339名前:不要不急の名無しさんID:
バカ「クマは自衛隊のアサルトライフルでは殺せない!」

9mmパラで射殺される大人のヒグマw
https://www.youtube.com/watch?v=nQ_sSXU5uow

341名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会の人らって伝統的なマタギみたいな職業としてやってるわけではないからな。大抵は他に仕事を持ってて休みの日に活動してる。獣医さんなんか意外に猟友会メンバー多いよ(臓器の位置や急所を知ってるから)

つまり今回の場合230万で利益が出ないから出動しなかったんじゃなく、罠やライフル、弾薬や交通費輸送費などの必要経費を下回ってしまったから出動出来なかっただけ。

命を張るのに報酬が安いとかそういう話じゃない。

353名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:06:02.81ID:YHWzm2Us0
>>341
経緯をみるとそういう単純な話でもない

島牧村は地理的に「唯一の収入源である漁港と、その周りにある集落を、広大な山林が囲んでいる」
というようなところなので、もともとヒグマからの被害への対処ってのは重要なものとされ
議会でもそれなりの予算を計上してハンターの育成に補助を出していた
銃所持や狩猟免許の取得にかかる費用や銃そのものの購入費などもろもろ
そのおかげで島牧村猟友会は高齢化がすすむ他の地域の猟友会に比べ人数も多く平均年齢も若い

けれど報奨金に上限を設ける条例には、同時に上記の補助金も全額カットするというものが含まれていた
それはつまり、村として島牧村の猟友会に対し、「おまえたちは、もういらない」と宣言したに等しい

報奨金の減額にへそを曲げて猟友会が出動を拒否していた、というよりはむしろ
村役場の側から猟友会に対して「もう出てくるな」と出動を止めさせた、というのが実情に近かったと思う

そりゃ、誰でも「お前はもういらない」って言われたら「そうですか、じゃあ、さよなら」ってなるだろ

357名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
橋下みたいな、引っ掻き回してぶっ壊して叩いて予算減らすのが神!みたいな奴がしゃしゃりでたんだろうな(偏見
366名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:16:43.67ID:YHWzm2Us0
>>357
島牧村は面積はやたらと広いが人口は少なく、そのほとんどが漁業関係者
議会で報奨金が高額すぎるって文句付けた側はまさにその漁業組合のトップを兼任してる

「自分ではない誰かが多額の金を貰っている」ということそのものが気に食わなかったんじゃないかな
他人が得することと自分が損することを同一視する人種ってけっこういるじゃん

393名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
前漁師の近くに親子グマが余った魚を貰いに来てた映像を見たことがある。クマが野良猫みたいにうろついてるのに平然としててびっくりした。
漁師はクマと共存してるから駆除の必要性がわからないんじゃないか?
365名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:15:38.06ID:2Plej27w0
>>353
マジでアイヌは昔からヒグマを狩って居たらしいし
北海道に住んでたなら居住地の熊対策してた筈だから
40万円でアイヌ呼んで200万円でそれやれば良かっただろ?
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
ついでに死亡したときの補償も下げた
348名前:不要不急の名無しさんID:
命懸けって言っても全然仕留めてくれないから報酬下げたのに
1000万あげてた時に駆除0頭だった
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
で今はやってくださいと泣きついてると
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
じゃあ法律を侵さずに市街地にいる羆駆除する方法提示してくれよ
提示できないならお前は不可能な事が達成できないと批判するアホだぞ
349名前:不要不急の名無しさんID:
むしろ2時間熊撃ち放題10万円とか商売にしろよ
359名前:不要不急の名無しさんID:
クマよりも悪質な犯罪政権に手を貸す北海道警の連中を片っ端から射殺してくれると嬉しいけどね~♪
360名前:不要不急の名無しさんID:
金に困ってたから金出さないというわけじゃなく
楽に稼ぎやがってという漁師の頓珍漢な嫉妬が原因というどうしようもない話
367名前:不要不急の名無しさんID:
1000万払って何頭くらい仕留めてくれるの?
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
撃って良いよって言ってくれれば、徘徊してる分は仕留めてくれるんじゃね?

警察からの指示が、撃っちゃダメ銃持ってパトロールだけしろってことなら一頭も仕留められない。

374名前:不要不急の名無しさんID:
北海道で最もヒグマの犠牲になってるのは山菜採りや登山客でもなく実はハンター。手負いのヒグマは危険だ。お金貰ってもやりたくないわ。
383名前:不要不急の名無しさんID:
そう、人々はその存在を忘れていた
奥羽の総大将 熊犬 銀である
ベンやジョン、赤目などの一級戦士を指揮し、今立ち上がる!!
384名前:不要不急の名無しさんID:
叩いてる馬鹿を島牧村に連れて行って熊の餌場作っておけば熊はそこに集まるから撃ちやすくなるんじゃね
390名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:33:13.87ID:8mz58RVi0
地域によっては害獣駆除が職業として成り立つだろ役所が害獣駆除課作ってハンター雇用すればいいのに
そういう動きが出ると猟友会が妨害始めるのか?
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
猟友会は「そりゃ良い、ぜひお願いします!!!」って大賛成じゃね?
396名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会じゃなきゃダメというわけではない

新宿駅の伝言板にXYZと書いたらいいと思うよ

409名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:46:40.08ID:2Plej27w0
>>396
それ書きに来たお爺ちゃんがコロナに感染しちゃうんじゃ無いかな?
>>399
子供が羆駆除出来る銃を撃ったら子供の肩が抜けるだけじゃ
済まないだろ
419名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:52:27.09ID:9tIgo6G0O
>>396
タイヤを切り付ける為のアスファルトがないと暗闇走り抜けられない
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
チープなスリルに身を任せてもヒグマに怯えていたからなあ
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
ホントのdance chance romanceは自分次第だぜ
399名前:不要不急の名無しさんID:
こういう事が起きるのは
銃の既得権が強すぎるから、住民全員が
銃を所有し、子供でも出動できたら
こういう問題自体おきないし、そもそも熊狩りとかない
誰でもいたら射殺できる、それが銃の自由、解禁すべきだな
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:46:05.70ID:FO4S/MUK0
>>399
それ以外にも街中や建物に向けて銃口を向けてはいけないから
住民に持たせたところで意味ない
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>399
銃持っても、いつでもどこでも撃って良いわけじゃ無いって知ってる?
400名前:不要不急の名無しさんID:
熊に自衛隊の武器じゃ無理理解ができないのは何故なんだ?
一掃程度じゃ死なんぞ
401名前:不要不急の名無しさんID:
正直、ヒグマを絶滅させれば良い。
549名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:31:25.69ID:tbF2t/r40
>>401
更に鹿が増えちゃうんじゃない?
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
シカたないな、
405名前:不要不急の名無しさんID:
これ守銭奴とか武器の議論になりがちだけど、

若者(とはいえ高齢)猟師勢 vs 老害(思考停止)漁師勢

の争いじゃないのか?

417名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
登場人物みんな爺ちゃんだから、あんま変わらんだろ。
406名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会を叩いてるのはよほどの馬鹿か中国人工作員。
こいつらは北海道の治安を乱したくて仕方がないクズどもだろ。

そもそも、北海道の「ヒグマ」を駆除するのに専門家の猟友会がいなけりゃどうにもならんわ。
銃も猟も知らん素人は黙ってろ。

420名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:52:50.08ID:AfmD5jSx0
こんなに可愛いクマを殺すな!!
https://youtu.be/TBiwF8bs5EI
422名前:不要不急の名無しさんID:
>>420
唖然!こんなデカイのが道内をうろついているのかよw
439名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:41:07.58ID:tt5+mFTL0
>>420
こんなんヘッショ外したら終わりやん
423名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)10:57:53.62ID:/JAnvx/W0
自衛隊の小銃で熊が殺せるならこういう熊駆除に既に自衛隊か警察が使われてなきゃおかしいんだよな
自衛隊小銃なら警察でも配備できるんだから
自衛隊員が四方八方取り囲んでミンチになるくらいフルオート連射して殺せるのとせいぜいセミオートの単発数発で仕留められるってのは全然話が違う
そもそも自衛隊がでてきたからって住宅地で発泡できるのかって問題は残ってる
なんで自衛隊小銃で殺せるって言ってる子は住宅地でフルオートの連射が許可されると思ってるんだ
フルオートなんて銃身がぶれて流れ弾がどこ飛んでくかわかったもんじゃないのに
いつから北海道はアフリカの内戦地域になったんだ
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>423
単にコストの問題
ハンターの方が比べるべくもなく安いから緊急性がないと自衛隊なんて出てこないよ
424名前:不要不急の名無しさんID:
村役場に専門部を作って免許取らせればいい。当然割高になるだろうけどな(笑)
427名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:08:54.42ID:TRShE7GO0
>>424
一人置くことで総計費は1000万は余裕で越えそうだわな
給与に手当に福利厚生費用他に銃の経費
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
一人でやれるこどじゃないしな
何より辞められたら終わりだし
434名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:20:25.89ID:8mz58RVi0
>>429
高齢化で人がいなくなるのは猟友会も同じじゃね?
なら趣味の会に頼るより金かかっても公的機関でハンターの維持育成を進めるべきだろう
446名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:02:15.00ID:C6MG93690
>>434
そういう構想は昔から警察とかであったけど
ただ、何十年か前に日本でシージャック事件が起きて
犯人を警察のスナイパー部隊が狙撃した時、物凄い世論の反発が起きて
公的機関のハンター育成はタブー視された
ちなみにこれも昔話だが
転落して亡くなった登山者がザイルで宙釣りになって回収できず
否も無く猟友会が銃でザイルを切断して落として遺体の回収を手助けした逸話もある
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>446
谷川岳でザイル銃で切ったのは自衛隊
432名前:不要不急の名無しさんID:
熊は通常の猟期だと罠猟の対象じゃなかったような
猟に司る頂点は環境大臣だから小泉進次郎だね
陳情したらなんかポエム言うかな
442名前:不要不急の名無しさんID:
都道府県 猟友会の確保のため
市役所の職員が 狩猟免許試験を推奨していたが
反発した職員が裁判で闘って勝利したため 個人の自由意志

狩猟免許試験は警察の身元調査など 大変な試験みたい 

447名前:不要不急の名無しさんID:
>>442
身元調査が厳しいのは銃の許可
ワナとかの狩猟免許は講習を受ければ取れる。
443名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)11:53:31.57ID:n4zJJliR0
年契約でハンターを公務員にすればいいのにな。
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
一人500万出して二人しか雇えない
444名前:不要不急の名無しさんID:
猟銃は危ないから手榴弾にすれば良いのに
当たらなくともビックリして2度と近寄らなくなる
445名前:不要不急の名無しさんID:
訓練として自衛隊が山狩りをすれば良いのでは?
453名前:不要不急の名無しさんID:
クマに脅かされるような土地に住まなきゃ良いだけ。
限界集落は放棄して都会に住め。
456名前:不要不急の名無しさんID:
貧乏な村に払える訳ないから、結局税金に付け替えられるだけ。
役にも立たないど田舎の村を維持する為に無駄金が使われている。
ど田舎は放棄して、居住地を集約すべき。
457名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
人がいる事自体が役に立ってる場合もあるんだよ
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
北海道にヒグマがいるの解ってて住み続けてるんだから、
自分たちで解決してもらわないとねえ。
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
金はあるし町長も払う気ある。
変な議員が反対してるだけ。
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
>>467
 
変な議員を選んだのも村民だし、その漁師連中も村民だし、
もともと北海道は北教組や左翼が強い赤い大地だから
自衛隊や警察に頼めるように村民が運動するとは思えない。
もう、駄目だね。
464名前:不要不急の名無しさんID:
下手くそなジジイばっかりだけどな
467名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:34:14.04ID:079xeXRY0
8割助成金で実質200万しか村の負担無かったのに
漁師連中の嫉妬で報酬76%カットだの保険金95%カットだの横暴やってた村だな

前にBSの番組でやってたが取材に来てた撮影スタッフ
頭の悪そうな村議員が恫喝してた

470名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会って有料なんだね、
友ってくらいだからボランティアだと思っていたよ。ひょっとして利権団体様なのかな?
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
そりゃ命かけて夜中見廻りするのを無償でやってくれってのは無理じゃね?
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>470

サービス業って業界みんなタダ働きする連中ばっか だと思ってる ゆとり世代?

496名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:19:09.54ID:TTEvWkVo0
>>470
地域にもよるけど、ほとんどボランティアとかわらんよ。
ていうか、地域会長や地域支部の支部長次第。
ガチガチの利権組織から、ゆるゆるのただのサークルみたいなのまで千差万別。
506名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:32:33.15ID:2Plej27w0
>>496
利権組織になるほど豊富なカネが出る田舎が無いんだぞ
田舎は駆除対象多いけどカネがない
カネがある都会の自治体は駆除対象が居ない

東京の港区辺りにヒグマが出れば1匹50万で年間1000匹も駆除すりゃ
5億円で10人で狩っても儲かるけどな

524名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:01:09.41ID:YUYI3frn0
>>470
そりゃ仕事休んで出動させといて1円も出しませんーなんてやってもいいけど、誰もこないってすぐわかるでしょ。
そもそもボランティアに無償という意味は無い。有償でもボランティア
472名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:45:00.53ID:8rEVXDm60
単純な疑問
なんで警察やら自衛隊が出ないの?
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>472

自衛隊は熊を駆除する仕事じゃない
(ガチガチ、糞ルールで縛られてるから行動できない)

警官は、豆鉄砲なんかしか持ってないから熊倒せない
(普通に熊に殺されるオチ)

692名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)23:05:30.10ID:8rEVXDm60
>>476
>>479
ありがとう
なるほどです
962名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)13:05:33.39ID:t2lt1R1H0
>>692
https://www.youtube.com/watch?v=9PHWNcU08Ug
  熊相手だとこんくらいじゃないと
   ∧∧  45acpや9mmでも無理
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
695名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)23:12:06.27ID:M7YH6Pil0
>>682
>>476
自治体によっては警察とか役場の職員とかに駆除をやらせようとしているところもあるが
金ばかりかかって仕方がないと言う事で、猟友会頼みになっているのだよ
それに過去に自衛隊に鹿の駆除をやらせたら、部隊を展開してヘリやら動かしたが
一週間やって取れたのは二頭だけだったそうだ。
まったくワリが合わなかった
軍隊と戦う技術と、狩猟の技術は違うのだ。警察や自衛隊にやらせても、そうそううまくは出来ないよ
479名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)12:57:21.51ID:YHWzm2Us0
>>472
能力的なものと、法律的なものの2つの問題があってそれは選択肢としては挙がらない

能力的なものについて説明すると
人間相手を想定した銃でモンスターみたいなヒグマを相手するのは無理
「倒せるか、倒せないか」ってだけなら倒すこと自体は可能だけれど
「猛然と反撃されてこちらが何人か犠牲になることを許容するなら可能」ってレベル
そういうのは普通は「それは無理」って言われる行為だと思う

日曜大工につかうトンカチとノコギリで一軒家を解体できるかどうかってのと同じ
可能かどうかなら可能かもしれんが非現実的

477名前:不要不急の名無しさんID:
利権団体呼ばわりは草
君も利権獲得のために猟友会に入ろう!
491名前:不要不急の名無しさんID:
ヒグマに道警の連中を食わせてから猟友会の皆様に活躍していただくほうが良さそうだね~♪
494名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:17:04.27ID:Y3SGjOTS0
>>491
殉職は2階級特進で定年まで遺族にその給料が払われる。
膨大な税金が発生するぞ。
493名前:不要不急の名無しさんID:
結局はこれかよ

嫌ならやめろ
ほんとにやめた
収拾ががつかなくなった
ちょっと待っておくんなされ

www

502名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:26:22.18ID:QqDx/hUq0
んで、猟友会出動しなかった期間中、誰か熊に食われたの?ww
504名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:30:53.46ID:Y3SGjOTS0
>>502
食われなかったから安全というわけではあるまい。
そういうことが起こらないようにするのが予防保全という考え方。
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
そういうこと
しかしその義務は猟友会には微塵もないけどなwww
505名前:不要不急の名無しさんID:
金がとか文句たれてるやつ多いが仕事休んだり抜けたりリスクもおってやってんのに安く頼もうなんて自分ならやらないだろ?
507名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:33:55.83ID:Y3SGjOTS0
>>505
あとは受刑者にやらせるとか。
人件費はタダ同然だが縄付きに銃を持たせるのはキ○ガイに刃物。
508名前:不要不急の名無しさんID:
殺さないで、捕獲し、熊牧場とかに保護したらどうか。
税金で補助して。
殺されるクマが可哀想だ。
小熊まで殺して。
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:36:29.74ID:2Plej27w0
>>508
誰が餌やるの?
お前が餌になるの?
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
秋田八幡平クマ牧場みたいになるの?
509名前:不要不急の名無しさんID:
漁師がでかい顔してる自治体やろ?
511名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会は前の額に戻すまでやらないと突っぱねるくらいでもよかったと思うけどな。
515名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会優しすぎじゃね?
俺なら以前の倍額貰わないと引き受けないよ。絶対。
517名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:43:55.73ID:BA9elaVP0
目撃しただけで殺して行くのはどうなの・・・
518名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
じゃあ誰か喰われてからのほうが良い?
520名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:51:46.90ID:2Plej27w0
>>517
じゃ先ずはお前が喰われろ
そーすればお前も納得できて嬉しいだろ?
519名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)13:51:19.37ID:mxLnMtPv0
自衛隊に協力要請すりゃいいじゃん
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>519
昔はやったよね。トドにロケット団派遣したの知った時は笑ったわ
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
>>519
北海道民は赤が多いから自衛隊に頭下げたくないんじゃね?
或いは地元の猟友会が怖くて遠慮して言い出しっぺが出ない。
529名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:05:41.54ID:mxLnMtPv0
>>527
今はそうかなのかな 俺が子供の頃は自衛隊さんに随分お世話になったけどな
町へ出る時や帰る時は自衛隊のバスやトラックに乗せて貰ったし クリスマスにはケーキまで貰った事ある
中学生の時なんか機関銃も持たせて貰った事もある
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>529
北海道のどこ出身か知らなけど、今も昔も北海道は北教組と反政権の巣窟だ。
あなたのご両親が適切な教育をされていただけだ。
528名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:04:50.43ID:YUYI3frn0
>>519
人件費は出さなくてもいいとしても宿泊場所確保したり猟友会に頼むより明らかに金かかるわけで
521名前:不要不急の名無しさんID:
年1000万円って職員一人雇うだけでそのくらいはかかるのに、それで熊対策できるなら安いもんじゃないか
533名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:10:06.80ID:ToVQCfXu0
昔の猟師は自分で解体して皮や肉売りさばいて生活してたんだぞ
それもできないでただ殺して報酬もらうだけの今の猟師ってゆとりじゃない?
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
害獣退治は自衛隊に特殊部隊作ったほうがいいと思ってる。
今でも猟師は野生動物さばいて、やめろって言われているのに
生肉刺し身とか食って一定数死んでる。
頭悪い。いくら言っても生食する。
今時猟師やってる、猟友会にいる奴らは近代的な恩恵を受けながらも
自分だけは昔からのやり方で良いと思っている低能が多い。
そして猟犬は捨て放題になっている。
543名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:21:18.81ID:mxLnMtPv0
>>542
猟友会が黙ってないと思うw
546名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:27:20.25ID:Y3SGjOTS0
>>543
現行のままなら黙っていてもこの村の猟友会は滅ぶだろ。

それとも熊の肝食ってる猟友会は不老不死みたいな話か?

556名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:37:48.89ID:/JAnvx/W0
>>533
売れるもんなら売りたい猟師はいくらでもいるけど法律で縛られてて自家消費するか捨てるしかないんだよ
ジビエだ何だって言っても猟師が狩った獲物が流通に乗るなんてことはない
野生動物の屠殺ができる場所は限られてる
536名前:不要不急の名無しさんID:
たっか!

地元で新しく本業と兼ねて出来る猟師育成した方がいいレベル。

540名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:16:43.03ID:tOS/zb3Z0
>>536
やればいいじゃん
出来るものならな
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
熊の対応なんて1人ではできない、チームで行う。
その人数を本業として行う猟師を養成して雇用したら予算年間1000万なんて軽くオーバーするんじゃね?
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
今まさにそれをやっているんだが
538名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:13:26.22ID:lin+dPCp0
危険だと言ってるやつバカなの?
こっちは銃持ってるんだよ?
熊も銃持ってるなら話はわかるけどさ
557名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:41:37.05ID:Q23wvEkx0
>>538
ためしに1ヶ月手伝ってこいよ
どうせニートで暇なんだろw
563名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:06:23.40ID:0ZcvXiFd0
>>538
平地なら時速50kmで走るみたいだぞ
まぁ、頑張れw
564名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:06:46.33ID:ytZ/guRXO
>>538
面白い
539名前:不要不急の名無しさんID:
ある事無い事言い回してた連中の頼みとか聞いてやらなくても良いだろ
俺なら自分の家周りに出没の時だけ出るわ
541名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)14:17:18.75ID:n4zJJliR0
狩猟に詳しい人に聞くけどもし熊を一発で仕留められなかったら
撃った人間を見つけて突進してくるようなものなの。
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
ヒグマだとそんな感じだとさ
警官のピストル程度じゃ歯が立たない
545名前:不要不急の名無しさんID:
タダで安全が買えると思ってる日本ならではだよなぁ
550名前:不要不急の名無しさんID:
命がけなのに240万は少なすぎるわ
しかも個人に入るんじゃなくて団体に入るとか、経費引いたらひとりあたりほとんど無いやん
558名前:不要不急の名無しさんID:
日本のヒグマの掌は美味しい、と中国人に吹き込んだら
密猟してくれるんじゃね。
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
銃持った中国人があちこちで発砲しまくりとか、死人が出るぞ。
562名前:不要不急の名無しさんID:
予算ケチった議員と猟師連中が熊退治すればいいんだよ
566名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会のおじいちゃんたち

ヘルパーが押す車椅子に乗って登場するんじゃねーだーろな

567名前:不要不急の名無しさんID:
年に何人日の仕事なの?
一人日三万円とすると、年間一千万円は333人日の仕事だよ。
3人一組で働くとして、年間111日もくま退治の為に働いている訳?
嘘だろw
574名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:28:45.52ID:H2eYG2pj0
>>567
アホ
猟友会のメンバー全員で山分けするんだよ
ここの場合だと年間だと1人70万円程度にしかならない
それで命を危険にさらすヒグマ狩りをやってくれるんだぞ
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
人足仕事なんだから、人日で見積もるのは当然。
猟友会が不当に高いなら、職業漁師を雇用するべき。
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
雇用で1000万/年だと駆除チームすら作れんな。
話にならんわ。
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>595
何で専任チームを確保する必要があるんだよw
おまえみたいなバカが日本の役所の無駄遣いを支えている訳だなw
800名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)11:45:48.99ID:0YEsejX90
>>579
お前頭悪いなあ
827名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)13:45:41.08ID:Qhd6PUR80
>>579
誰が喜んでやるんだよ
じゃあお前やってくれよ
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
職業猟師なんか今いないだろ
今の毛皮や肝だって売っても高くはないから
それだけでは食っていけないし危険に釣り合わない
しかも本土のツキノワグマとヒグマでは危険性が違うから
本土のハンターがそのまま使えるわけでもない
568名前:不要不急の名無しさんID:
身元、銃の保管と取り扱いとか考えると
警察だな。

ちなみに、趣味で狩猟している警官はいる。

572名前:不要不急の名無しさんID:
いま出没してるのは一昨年に猟友会が一匹も仕留めれなかった所為だよね
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>572
銃使えなきゃ簡単に仕留められる訳ないじゃん。無知って怖い
573名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:28:15.44ID:bkxBbBZl0
たしか流れ弾が家屋に当たって以来、警察は人家の無い村の外れでしか発砲を許可していない
家屋が被弾した場合、経歴に傷が付き署長の出世にかかわるらしい
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
住民は熊出た役場なんとかしろ、
役場は猟友会なんとかしろ夜中でも出動しろ
猟友会は発砲命令も出してもらえないのに
何しろって言うのよ発砲命令出してよ
クラクション鳴らしたり騒いだりで町から追い出すんだけど
下手すりゃ連日連夜、猟が本業じゃ無いのに
追い出しだけなら猟友会(猟銃持ち)である必要無いじゃん
議会は猟友会は何度も何度も出動して手当てばっか取って
熊捕らないんだから報酬減額しろ
挙げ句共済金も減額でやってられっかになったと
発砲命令出さない警察の責任だろ
582名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:39:43.71ID:2Plej27w0
>>573
割りとマジでキャリア組は署長は単なる踏み台だが
殆どは最終役職で署長で終わり

役職で警視正

578名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:35:00.57ID:4H9Y66Jz0
役場の人間が免許を取れば良いのでは?
片手間じゃ出来ないくらいの技術が必要なの?
584名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
罠設置だけでもなれないと1人じゃ出来ないからね。最低限クレーン、猟の免許は必要で素人じゃ熊や猿は7.8年獲れないくらい難しい生き物
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
まずライフル扱う免許貰えるのに、散弾銃や空気銃の免許取ってから
十年の経験が必要。今から作っても稼働は十年後
586名前:不要不急の名無しさんID:
ガンダムを開発して踏み潰せばいい。
590名前:不要不急の名無しさんID:
報酬が少ないとかあるにしても困ってる住人を見捨ててるんだがら
猟友会の性根は腐ってるよね
594名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:51:54.49ID:2Plej27w0
>>590
そりゃ困ってるならカネ払って頼めば良いだけだぞ?

困ってるのに行政に頼るのが間違い
ハンターに直接日当100万円払うから頼むと言えば引き受けてくれるだろ

598名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:54:20.59ID:esTH/iIZ0
>>590
他人の善意に一方的に甘えようとしてる住人が糞なんだよ
599名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:55:40.88ID:2Plej27w0
>>590
報酬がーってのは
行政が払うカネがないってだけで困ってる奴が直接
猟友会にカネ払って依頼するのは自由

新宿駅でXYZでもG13型トラクターでも頼めば良い

605名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:04:03.39ID:3aysS2qy0
>>590
金は命より重い 村人が出した結論ですよ
実際命の危機感じてから助け求めてきたから単なるアホだったって話ですが
もし被害者出たら君みたいなやつが猟友会のせいだとか言い出しそうだね
601名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)15:57:27.10ID:dEK1Hx2h0
乞食がゴネ勝ちかよ、銃ぐらい自分で買えや。
606名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:06:37.72ID:2Plej27w0
>>601
羆に使うからライフルはあんま他じゃ使えない
趣味で鴨撃ちしててもライフル使わないし
罠も羆用は他に転用出来ないほどゴツいから羆駆除専用
結果羆駆除引き受けると買い揃えるモノが増える
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
羆が出る地域の自治体複数が共同購入して猟友会出動時に提供するとかは
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
猟の資格は県またげないから縦割りなくさないと難しいよ
622名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:19:51.49ID:2Plej27w0
>>615
羆さんは津軽海峡越えて無いんで北海道限定で大丈夫
>>624
面倒だから抜粋っして貼ってくれ
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>622
北海道新幹線空席多いらしいから、ヒグマが乗っててもバレないかも知れない…
616名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:13:47.44ID:2Plej27w0
>>609
銃は貸し借り禁止だから法的にちょっと無理
箱罠は可能、こっちの方が高いし中で暴れて損傷も結構ある
603名前:不要不急の名無しさんID:
報酬払って職業猟師雇おうが町中で発砲出来ないんだから
山で熊狩りしか出来ない
それにしたって町に出てきてる個体を選んでなんか
駆除出来ねえんだから、熊の絶対数を激減させる
レベルで山狩りしないと結局は解決しない
604名前:不要不急の名無しさんID:
熊退治に装備や物資が自前なら1日3万じゃまったく割りに合わないと思うわw
607名前:不要不急の名無しさんID:
消防団が報酬すくないから火事が起きても出動しないわってならないだろ
自分たちしか出来ないのをわかっててボイコットするんだから腐ってると言われるの
ユスリとやってる事は変わらない
614名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:11:33.17ID:2Plej27w0
>>607
消防団のと使う消防車他は全部自腹で用意して居るのか?
猟友会はライフルから罠まで自腹で両方買ってると100万円越えてるぞ?
先ずは装備が誰が負担なのか言ってみろ
消防団なら全員自腹の消化器で火事場に出動してる状態だよ
638名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)17:59:14.60ID:OH+S5Ikc0
>>614
うんこw
消防団の装備は貸与であって譲渡ではありませんよーーーwwww
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
話が噛み合ってなくね?
642名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)18:18:09.70ID:OH+S5Ikc0
>>640
個人と消防団とで比べる時点で糞なのよ
日本語勉強してくださぁい
644名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
>>614も個人と消防団比べるのがおかしいって言ってんじゃね?
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
消防団は非常勤の特別地方公務員って身分じゃなかったか?
あと仕事忙しい時は出動拒否できるだろ。
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
消防団の設備が自腹だと思ってんのお前
630名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
御前が移住して無料でクマ退治すれば良いんじゃね?
何故、やらないの?
608名前:不要不急の名無しさんID:
元々クマさんたちの土地なんだろ。
日本は少子高齢化なんだから、土地はもう幾らでもあるよ。
クマさんたちに土地を返してやりな。
610名前:不要不急の名無しさんID:
牧村みきにはお世話になりました。
611名前:不要不急の名無しさんID:
傭兵か
612名前:不要不急の名無しさんID:
今日一のびっくり。島牧村にて運転中に野生のクマ道路に出没。 2020年7月26日
https://twitter.com/mino1616/status/1287397528787251206
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
617名前:不要不急の名無しさんID:
少数の利害関係者以外は高見の見物のスレだねえ
テキトーに煽って暇つぶししてるやつが多そうだ
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>617
そりゃネット掲示板なんてそんなもんだわ
624名前:不要不急の名無しさんID:
払うもん払わないと熊は駆除できないよ
629名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会の奴らってパヨクが多いのかな
公のために死力をつ尽くそうっていう気概が全然感じられない
日本人とは思えない
627名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)16:35:44.41ID:2Plej27w0
>>629
人の生命・身体の安全等を確保するための措置として

実際は町中で発砲は出来ないし町外れで背中向けてるヒグマは
人に危害加えない
だから包丁もって警官襲う奴は撃てるが逃げる犯人に
「止まらないと撃つぞー」が出来ない

熊の駆除を積極的に推進できるとまでは言えないが
って書いてあるだろ?
住宅街に羆がいて直ぐ側で子供がいて撃たなきゃ子供がー見たいな
状態ではじめて撃てる
実際に子供がいたりしなきゃ出来ない話

熊でると広報で「熊出たでー家から出るなー」だから即座に危険な
奴は居ない

631名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
なんで未来にアンカー打つの?
俺は現場の警官でも裁判官でもないから
法律議論に応じるつもりはないよ
同じ道警の管轄で羅臼じゃこの通達で運用されてるし
帯広じゃ署長が命令出すまで4時間も
学校のすぐ側で居座ってる熊を遠巻きに囲んでたし
今別件で裁判になってる砂川じゃ
警官役場猟友会で駆除すると決めて
警官は近隣住民に声かけしてくるって現場を離れたけど
発砲命令は出してないって言ってる
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>631
ヒロユキんところのミラーサイト使ってんのかな?
あっちだけに書き込みする人が居ると5chとレス番が
ずれるんだよね、読み専なら問題ないけど
書き込みするなら考えてほしいね
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
人の役に立とうという気概が無い御前はパヨクなの?
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
人の役な立ってないお前はパヨクだな
641名前:不要不急の名無しさんID:
北海道に熊の出る村はすごくたくさんあるだろうが、道で年間数十億円?猪、鹿もいるよね。
643名前:不要不急の名無しさんID:
猟師を本業としてやってる人って日本には10人ぐらいしかいないんでしょ。
高い高い。
649名前:不要不急の名無しさんID:
>>643 鹿撃ちとは違って、危険性高いからね
657名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)19:37:03.98ID:gGg64Squ0
>>643
猟期ってのがあるからね
その時期だけの収入で暮らせないし、副業にもならん
狩猟にかかる費用を考えれば、趣味だよ
646名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)19:02:58.82ID:j6dLnmAi0
費用の内訳、当然出せるよな?
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>646
そりゃ出せるだろ。
一回の出動で幾らって計算なんだから。
発砲許可が出なくて何度も出動させられてるのが問題。
647名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)19:07:06.09ID:j6dLnmAi0
出来高制にしたら?
1匹しとめたら10万円とか
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
一匹30万が適正価格だな
それと警察の謝罪が必要
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>648 過疎地区でも自治体百人くらいには関係する危険性だろう
過疎の自治体でも、3自治体に出没すれば、300~1000人に関係する
 
分担金として
100人   3000円
300人   1000円
1000人   300円

一人当たりこれくらいなら出してもイイよねえ
 

677名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
端から見てる分においては
市民を獣害から守る事を一手に引き受ける唯一の立場なのに
その他でやれない立場を利用して高額報酬を強請るとんでも圧力団体?
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
じゃあお前がやれば良いんでね?
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
免許自体は(問題なければ)警察署で誰でも取れるので唯一の立場とは言えない
やる気あるなら村の職員がやればいいんじゃないかな
ライフルは十年かかるから罠専門になるだろうけど
859名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)16:22:26.36ID:KacLDpsX0
>>677
お前、以前のスレにもいた何とか太郎じゃね?
ごたくはいいから速く現地に行って貢献してきたら?
650名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)19:27:48.51ID:92vFUxeA0
よくわからんけど猟友会がとった熊って売れないの?
熊の胆のうとか高く売れるならそれ目的で駆除しまくれば利益出るでしょ。
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
大量生産のちうごく産に勝てず
654名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも猟友会のくせに何で報酬を求めるのだろう
市民の安全が最優先だろ
658名前:不要不急の名無しさんID:
猟銃持ってる人は、みな猟友会って訳ではないの?
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
会に入ってない人もいるね。めっちゃ勧誘されるそうだが
659名前:不要不急の名無しさんID:
警察に頼めば無料じゃん
馬鹿なのか
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>659
警察は害獣駆除はやってない。
そもそもライフル持ってる部隊は各地方警察本部にしかいない。
北海道なら札幌にしかいない。
662名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会って鉄砲撃ちたくて仕方ない人達の集まりだろうに無料でもやりたがるんじゃないのか?
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
それより使命感ぁあるはずなんだが
猟友会の人間にはそれを感じない
だから世論は猟友会側へ全く味方につかないんだと思う
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
世論は猟友会の味方だろ。
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
世論はクマの味方。
669名前:不要不急の名無しさんID:
素直に日当を払っていればいいものをクマ退治に出撃しない人にまで金を払う事になったから
費用が高いとごねた結果返って費用が増えるだろうな
670名前:不要不急の名無しさんID:
調べたら弾の値段って一発数十円なんだよな
経費とか言ってる奴はほんとクソ
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>670
御前は周りから馬鹿って言われているだろ?
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>670
数十円のは鳥を撃ったりクレー射撃用な
猪や鹿、熊用のは1発500円以上するからな
673名前:不要不急の名無しさんID:
趣味の狩りを公認でやらせてあげるのに金を要求するのか?
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
狩りなんて元々ある文化を規制したわけで法が後付けな
676名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカ人「何で銃を持たないんだ?日本人は馬鹿か?」
682名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)21:12:35.31ID:NqOwt00z0
警察か自衛隊の仕事じゃないんか?
691名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)22:51:50.45ID:WeinJWs70
>>682
警察のM360Jじゃ全弾撃ち込んでも致命傷与えられないで怒らせるだけ
J隊なんて今や食い詰めたDQNの掃き溜めだから実弾装備で野に放ったら熊より被害出る
687名前:不要不急の名無しさんID:
仕留めて一頭ナンボの成功報酬型にすれば
日当をもらっていながらクマを狩る事なく
軽トラ車内で寝腐って時間を潰してサボるというクソなことしなくなると思う
こんなんだから島牧の役場がそれに激怒して1000万かけて一頭も駆除できないって
年間の対策費を減らしたのちゃんと伝えられてない
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
発泡許可が出るまで出動しなくなるだけだぞ
そもそも報酬が膨らんだのも、発泡許可が出なくて銃は撃てないのに
毎晩引っ張り出して村祭りの護衛までやらせたからだ
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>811
アワアワしちゃうな
689名前:不要不急の名無しさんID:
最低でもこれ見てないと
https://m.youtube.com/watch?v=qGasNprWQnE

住宅地にクマが現れると、ハンターが出動するのは、当たり前だろうか。
山と海に挟まれた住宅地に、約1400人が暮らす、後志の島牧村。おととしの夏、毎晩のようにクマが住宅地に現れ、庭や小屋を荒らした。村は地元の猟友会に頼り、2か月後にクマを駆除。騒動は終わったかに見えた。
しかし今、毎日のように日中にクマが現れているが、ハンターの姿はない。きっかけは、ハンターの育成に力を入れてきた村の政策に、議会が異を唱えたことだった。
クマをめぐって、人の対立が生まれた。解決策が決まらないまま、時間だけが過ぎていく。背景を探るうち、住民が持っていた村の民主主義への疑問が明かされ始めた。
クマ対策に取り組むべきなのは、誰なのか。
揺れ続ける小さな村の1年10か月の取材を通して、日本の地方が抱える民主主義の課題を見つめる。

694名前:不要不急の名無しさんID:
冷静にかんがわてみろよ
住民の危険を盾にとって報酬の釣り上げしてんだぞ
どんだけクズなやり方
いやもはや、やってる所業は反社的な組織と言っていいだろ
697名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)23:14:19.80ID:M7YH6Pil0
>>694
それは、まあ、そういわれたらその通りだが
ハンターの側の立場で考えてみろ
住宅地では銃がもちいる事が出来ないから
危険を承知で近づかないと駄目だし
熊の駆除で丸一日潰されるのだ。
日給で考えれば一万円なんて、決して高くはない
危険ってことを加味すれば安いくらいだ。
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
じゃ更に上部組織の道や国がカネを出せばいいのに
こんな過疎村が年間にクマ駆除だけで1000万の予算を組むとか
普通に考えてムリな話し
それで一頭も仕留めれないのに激怒して予算を削る事は当然といえば当然
706名前:不要不急の名無しさん2020/07/29(水)23:39:50.75ID:gjbJ8NjU0
>>699
8割が道からの補助
残り2割分の出資を漁協側がケチって猟師中傷するビラ配りまでした
猟友会は別に協力しなくていい
696名前:不要不急の名無しさんID:
わかったわ。
俺に350万くれれば一人で倒してくるわ
700名前:不要不急の名無しさんID:
熊退治の依頼は有るか?(`・ω・´)
704名前:不要不急の名無しさんID:
本業猟師はもうおらんよ。皆んな色んな仕事やりながらシーズンに山に入ってハンティングしたり猟友会やったりな趣味
707名前:不要不急の名無しさんID:
その漁協側ってのが漠然としててわからん
猟友会が報酬をあげろに反発したんなら普通に村民の意思を反映してるじゃん
717名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)01:18:57.30ID:ALZF6D/B0
>>707
報酬を上げろ、じゃないよ
1回出動につき幾ら、で元々契約があった
ある年、クマが何日もたて続けに出た為、出動依頼の日数が増えた

で、出動依頼したくせに、金額が高いから払わねぇと議会がいいだし、
既に出動させた分の金額をディスカウント

さらに年間240万上限の条例作った

人の時間をタダだと思ってやがるのよ田舎議会は。

758名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)09:06:12.74ID:XLRajHrM0
>>717
契約履行しないんだったら、今後仕事は受けませんよ って事だからな
猟友会側の主張は当然

猟友会が出動しないと分かった後で、それに代わる案を出さずに1年半も放置してた村側はバカ
30年ごとに水害発生してるのに、堤防反対して今年も水害で死者だした地元の馬鹿どもと同じ

761名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
猟友会に払うより高い金払って電気柵設置しただろ
何もしてないとかいうフェイクニュースやめろ
766名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)09:54:48.12ID:XLRajHrM0
>>761
役に立たないものを、「代案」とは呼ばない
現状のものに代わる解決案をそう呼ぶんだ

高い金掛けて電機柵を設置したら猟友会が要らない ってんなら、それは立派な「代案」だけどさ
そうなっていないからこそ、今の問題が出てる訳だ

790名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)11:11:25.87ID:wZP6QE8p0
>>761
猟友会に金を払わずにクマ対策をする方法を知ろうと、
世界有数のクマ対策先進地である知床に、島牧村副村長が視察に行った際の映像
知床財団の人が鉄柵だけではダメだが電気柵との組み合わせで効果が発揮されることを説明している

それを参考にして予算を計上して島牧村に設置された電気柵

801名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
電気柵のグレードが随分ダウンしてるんだが…
805名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)12:12:34.49ID:Z0GbCZeI0
>>801
防護服が足りなければ雨合羽で済ます事もある。
すべてが理想通りにならない。
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
消えた鉄柵を探せ
809名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)12:39:35.60ID:1lnghQkJ0
>>790
これで本気で効果あると思ってたのならおめでたいとしか言いようがない。
村議会のメンバーって中卒ばかりなの?
コスト削減したつもりが銭失い。
824名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)13:20:42.24ID:1lnghQkJ0
>>818
村の負担が二割なのに>>790みたいな無駄な経費削減したの?
そしたら、その漁業組合の議員だけじゃなくて村民みんなおかしいよ。
こんな村の問題、中からの自浄作用がなきゃ誰にも解決できないわな。
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
産業なんて漁業しかないような僻村だから誰も漁師連中に逆らえないってのが実情だろうね。
ド田舎の漁師の顔役なんて地回りやくざと大差ないからね。

ちなみに島牧村は漁協議員がゴネて今のようになる前は、ヒグマ対策で先駆的な村として知られていた。

助成金制度を設けてハンターの育成に力を入れて、14名のハンターを擁することに成功し人数も14名と、
他の獣害ヒグマに困っている自治体から視察が来て、島牧村に倣った自治体が若手ハンターの獲得に
成功したという事例もあるぐらい、獣害対策の希少な成功例として全国的に注目をされていた。

832名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
あれ、なんか変になってたんで訂正

>14名のハンターを擁することに成功し人数も14名と

14名のハンターを擁することに成功し平均年齢も45歳と若く

857名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)16:19:41.53ID:KacLDpsX0
>>790
視察の報告会では全面的に猟友会の立場に立った報告をしていた記憶があるのだが?
知床の担当者も夜間発砲禁止での見廻りはしたくない、もしくは無理と言う事を言っていなかったかる
708名前:不要不急の名無しさんID:
2018年まで民間保険に助成して死亡したら2億まで
2019年この改正で民間保険の助成を無くし
労務災害とし公務員と同じく死んだら300万から500万にしました!
さぁ安心して羆と対峙してこい、山の中行ってこい!!

これで行く気になるか

710名前:不要不急の名無しさんID:
ゴブリンよろしく冒険者に頼むといい
711名前:不要不急の名無しさんID:
民間人を獣害から守る気ないなら銃免許も当然とりあげろ
何のために特権で銃を所持できてると思ってるんだ
712名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)00:34:52.91ID:vbtByVeP0
ふと思ったが、元自衛官の退職後の仕事として猟師の法人を起業してこういう村からの事業を請け負ったら
地道に経営できそうな気がする
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
なれてないと山は危険だからね。歳とってから初めるのは体力的にもキツいよ
715名前:不要不急の名無しさんID:
普通に考えて
村民1400人の村から上がる年間の税収って大体なんぼか想像がつくわな
仮に村民が押し並べて年間1万円の住民税を払ったとしても1400万しか集まらないんだぞ
むしろそこでクマ駆除だけで1000万はこういう反発にならない方がおかしい
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
お前はまずツベで「クマと民主主義」って動画見てこい
この村のここまで拗れた経緯が説明されてるから
716名前:不要不急の名無しさんID:
来週から北海道キャンツーに行くんだけど大丈夫かな?
コロナとか熊とか関東ライダーとか怖いなあ。
718名前:不要不急の名無しさんID:
次熊殺したら懲役だぞ!わかってんのか?
720名前:不要不急の名無しさんID:
「あいつがオラの村の子供を食っただぁー」
猟師「わかった。俺に任せとけ」

フィクションだったか

721名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)01:42:22.44ID:EAb2BYNZ0
>>720
マタギ(狩猟職)はまだいるんかねぇ
722名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)02:04:31.84ID:9k8d7ER20
海外はこの手の危険な害獣駆除はどうやってんの
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
私有地なら危険じゃなくても撃ちまくり、国立公園なんかは殺生禁止してるね
725名前:不要不急の名無しさんID:
村議は猟友会に強制加入とすれば解決じゃん
727名前:不要不急の名無しさんID:
撃てば良いとか書いてるの居るけど
撃てるのは決められた猟期の間だけで
時間も日中のみ、場所も定められてる
夜間町中をうろうろする害獣相手には
撃てないの
害獣駆除の取り組みで避けられるには
猟期だけで時間帯や場所は変わらない
町中に熊出た猟友会出動しろって言っても
町中じゃ猟友会は一般人と同じ事しか出来ん
728名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)05:30:47.38ID:d+faIm7a0
反対した漁師の副町長とその取巻の町議にやらせてみればいいんだよ
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
ほんとそれ
732名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)07:18:42.09ID:wZP6QE8p0
>>728
実際にやらされるのは下っ端の職員だけどな
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
そうそう
海と山でちょっと勝手が違うけど頑張れば多分できるやろ
729名前:不要不急の名無しさんID:
金掛かりすぎるって議会(漁師)が言うのはそれは言っても良いじゃん
解決法法が報酬減額ってんなら猟師はやってらんねってなっても仕方ない
とっとと駆除しちゃえば余計な金はかからん
でも町中じゃ猟友会判断じゃ発砲出来ないから駆除出来ない
山狩りで熊を狩っても町に出てくる熊を都合良く駆除出来ない
町に出てくる熊を駆除するためには警察の発砲命令が必要なんだよ
733名前:不要不急の名無しさんID:
道や国が仕切ってあげればいいのに
村の予算じゃ厳しいに決まってる
749名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)08:53:09.04ID:+I8Z9Oj50
>>733
費用は国か道が8割出すと聞いた
残りの2割が惜しいんだろ。黒字が結構でてる村らしいけど
734名前:不要不急の名無しさんID:
村長が自前で資格とって猟銃持てばいいじゃない
738名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)08:04:32.95ID:kXaUB9F/0
>>734
資格取ったから熊退治できるわけじゃない。
そもそも誰から熊退治のスキルを学ぶの?
学徒出陣よりひどい事になる。
743名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)08:39:13.76ID:3az8cg5Q0
>>738
その辺りのコストや熊に逆襲されるリスクとか込みの費用なのだしそれを出し渋るなら自前でやれと
736名前:不要不急の名無しさんID:
助成の方向が違うと思う
日々の出動に対する報酬でないと
いずれハンターも行き詰まる
737名前:不要不急の名無しさんID:
免許を取得なんてそんなに人がいるわけないし
銃だってそんなに買い換える物ではない
別の密約があるな
740名前:不要不急の名無しさんID:
なろうの「北海道に魔物が出たので地元ハンターが出動してみた」に害獣駆除の大変さが詳しく書かれている。本州ではヒグマはいないが市街地が多く、北海道以上に発砲が難しい。熊に喰われたり、逮捕されたりするリスクを負ってまで害獣駆除をするのがいかに割りに合わないかがよくわかる。
865名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)17:13:32.95ID:9k8d7ER20
>>740
面白そうなのを紹介された
ありがとう
741名前:不要不急の名無しさんID:
職業じゃなく趣味だからの
割に合わないなら受けない
745名前:不要不急の名無しさんID:
まあ銃は使わず殆んど箱罠で捕まえるんですけどね、止めさしで1発だけ玉を使うくらいで・・・テヘッ💓 by猟師
746名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)08:49:04.60ID:KacLDpsX0
>>745
公安が許可出さないから使えない
ってことすら理解できていない様
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>745箱罠は特注で作るから金掛かる。函館の会社だったかなぁ。大きなヒグマは箱罠破壊するやつもいるんぜ。
768名前:不要不急の名無しさんID:
>>745>>748
長槍で羆の止め差しする難易度が解らんが
島牧の警察は止め差しの1発も許可しなかった
そうで、猟友会は生きた熊が入ったままの
箱罠を待ちの外まで運んでから止め差し
してるってのを北海道TVが報道してた
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
イノシシや鹿みたいに電気で止め刺したらいいのに
熊には電気が通らないとかあんのかねえ
771名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)10:19:42.33ID:nqg5Vt4F0
>>768
市街地の中で発砲許可出せるのは撃たないと誰かがヤバイ時だけ
箱罠に入った羆は誰も襲えないから許可出せない

>>770
電気は通るが流石に80kg程度の猪とかと300kgの熊じゃ違うだろ
むしろ食わないんだから毒殺すりゃ良いと思うけどな

774名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
生きた熊が入ったままの箱罠を動かすってのが
もう危ないと思うんだがな
毒餌も罠に入って興奮状態から落ち着くまで
時間かかるだろうから現実的じゃ無い気がする
850名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)15:32:05.73ID:nqg5Vt4F0
>>774
野性動物は以外とそんな状態でも食うぞ猪とか箱罠の餌完食するし
748名前:不要不急の名無しさんID:
出没ヶ所に箱罠を置くだけで、なんなら止めさしは銃を使わずに長槍でなら素人にもできます
750名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)08:54:07.69ID:KacLDpsX0
>>748
じゃあお前がやってこいよ
そもそも罠猟に何か必要かも知らないだろうけど
751名前:不要不急の名無しさんID:
人喰いザメが近海に現れたので水中銃で仕留めてください
周りの人が危険なので発砲許可は公安が出します
それまで打たないように

基本遠くの海においやるようにして殺さないように
ちなみに出るたびに出動な夜もパトロールしろ
昼間寝ることは許さない
死亡保険は雀の涙

これで漁師でやるやつおるの

755名前:不要不急の名無しさんID:
思い切って移住すれば解決!
船が有れば漁場に行けるでしょ?
756名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会が真面目にやれば報酬下げられることもなかったのに
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
この上なく真面目にやってたぞ
自家用車で熊に突撃したり
759名前:不要不急の名無しさんID:
「金払わないから交代でクマのぬいぐるみ着て町を歩くべ」
762名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)09:23:57.98ID:bnWSvDrR0
熊には括り罠ではダメ?
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>762山菜採りもいっぱいいるところだからそんなもん使えない。有効性は知らない。
767名前:不要不急の名無しさんID:
俺はクマさんたちの味方だ。
クマさんたちに土地を返すべき。
人間は森から出てゆけ。
781名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)10:50:10.35ID:KacLDpsX0
>>767
ここは山と海に挟まれた超狭い土地なので、お魚さんにも主張する権利がある
773名前:不要不急の名無しさんID:
高いって言うならお前ら自分でやれって猟友会が投げたのに何にも出来ずに猟友会に頭下げるとか田舎にしては珍しいな。
猟友会の方が権力あったんだな。
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
町長は猟友会寄り。
一部の町会議員が文句付けて、この体たらく。
782名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)10:51:15.93ID:KacLDpsX0
>>778
ただ選挙のときは日和って漁協側に阿ったな
784名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)10:53:58.31ID:wZP6QE8p0
>>773
HBCの番組「クマと民主主義」による影響が大きかったんじゃないかな
https://youtu.be/qGasNprWQnE

猟友会が守銭奴なわけでもなく
議会だけが悪いわけでもなく、
警察が許可出さないのは悪いがそれもある程度仕方ないことで
誰が悪いかつったら、誰もがみんな自分のことじゃなく他人事だとしか考えず
自分じゃない誰かが何とかしてくれると思い放置したまま無関心だったこと
それが一番悪かったとしか言いようがないってことが
この番組作った人が1時間を使って訴えたかったことなんじゃないかと思った

776名前:不要不急の名無しさんID:
240万って人件費にもならんだろw
777名前:不要不急の名無しさんID:
経費削減するなら
役場で欠伸してる奴らに
狩猟免許取らせてやらせれば良いのに
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)10:39:25.83ID:FVZtblyf0
猟銃は規制場所が多いが麻酔銃なら比較的簡単に仕留められるんじゃないの?
あの生きる生物兵器こと範間勇次郎もハンターの麻酔銃でノックダウンしたんだぜ?
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
麻酔が効く前に攻撃されたと
向かってくるんじゃない?
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
麻酔銃は撃ってもすぐ効かない。
何十分とかかる可能性も高い。
熊を刺激して暴れさせる危険しかない。
勇次郎が倒れたのは多分元々眠かったんだろう。
785名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)10:57:08.90ID:MPFDhghH0
>>779
即効性もない麻酔銃だと危険手当マシマシにしないといけないし
施術できる人間も猟銃免許所持の獣医に限られるから人件費が天井知らずに上がりますなぁ
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
麻酔銃は撃てる人が殆どいない。
銃砲刀剣類所持等取締法の対象かつ麻薬取扱者の資格が必要なので、実質獣医師しか撃てる者がいない。
一般の獣医師は麻酔銃が必要な機会などないので、稀に趣味で猟銃等所持許可を持ってる獣医もいるが、
そんな者は例外中の例外で、現実には動物園勤務の獣医師ぐらいしか撃てる者がいない。
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>779去年札幌市内に出没した時に麻酔銃使おうという話になったが専門家がどの程度の麻酔が効くのかわからないので逆に興奮させる可能性あるので危険というアドバイス受けて射殺になった。興奮したヒグマが逃げて暴れたり捕獲中に目覚めたら一大事になるから。
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
サスペンスやミステリーの謎麻酔じゃないんだから、
麻酔銃は撃って直ぐに効くわけじゃないし、
命中させるにはある程度は近づかないといけない
ヒグマなら撃たれてから効くまでの間にその距離を一気に詰めてきて射手が危ない
第一麻酔の使用には専門の資格がいるので一般のハンターでは無理
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
アメリカでは実際に警官や自然保護官がクマを麻酔で捕獲したりしてるが
クマとか大型動物に効果の高い強力な麻酔薬のケタミン等は日本では
麻薬指定されているので扱える人間が非常に少ないのが問題

787名前:不要不急の名無しさんID:
堂々と撃たせてもらえる機会を与えてくれてるんだから感謝しろよ
789名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)11:09:31.24ID:tQfpTXjH0
>>787
発砲許可が出ないから花火で追ってるとかニュースになってなかったっけ?
予算削減派の議員が「何で撃たないんだ!」とか言ってる映像みたぞw
794名前:不要不急の名無しさんID:
銃購入や免許更新は自腹にしなよ
弾代と日当5千円で十分だ
今までは犬の購入や餌も補助させてきたの?
843名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)14:47:06.06ID:6xHg3p9B0
>>794
熊の追跡は数日掛かりになったりするんだけど時給208円で働けとw
796名前:不要不急の名無しさんID:
もう毒殺するしかないだろ。
熊に食われる事考えたら。
798名前:不要不急の名無しさんID:
ヒグマは鼻利くからな。3キロ先のガムのニオイ感知できると言われてる。毒そう簡単に食うかなぁ。警戒心も強い動物だし。
803名前:不要不急の名無しさんID:
猟師育成しようが警察が発砲命令出さなきゃ
町を餌場と認識した熊は繰り返し出るだろ
箱罠に誘導するなら警戒させないように
静かにしてなきゃならんし、騒いで追い払い
するなら箱罠になんか入らないだろ
だいたい町が海と山に挟まれてるんだから
海山背にしてるタイミングで撃たせりゃ良いんだよ
810名前:不要不急の名無しさんID:
公安委員会と大日本や各地支部猟友会の関係を絶った方がいいと思うよ。
無許可銃弾譲受証とか、銃砲刀剣の法的枠組みを無意味にしちゃってる。

知床の道路標識が弾痕だらけなのも、なぜなのか良く考えてもらいたいし。
ここ国立公園で、猟銃を持って入る人はいないはずなんだから。ある特定の組織を除いては。

813名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)12:46:11.45ID:5vuYoSkZ0
金が出なくて民間団体の協力を得られなかっただけのことが
なんでこんなに話題になるん?
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>813
ぶっちゃけ本当の意味で金の問題じゃないから。

村としての負担は2割しかないから(8割が特別交付金で国からバックされるので)
1000万かかった年でも村は200万しか負担していない。

本質は漁協組合長やってる議員から出た「漁師の妬み、やっかみ」
俺たちはそんなに金を手にしてないのにハンターが1000万貰ってるのが妬ましいというのが本質

822名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)13:09:15.24ID:5vuYoSkZ0
>>818
そうすると単純に村議の連中がただのバカってこと?
まあ結果だけ見てもそんな感じだけど
815名前:不要不急の名無しさんID:
ゴブリンの依頼なら引き受けよう(´・ω・`)
823名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)13:19:33.76ID:ca6vLEe40
漁師議員が糞だけど村長も選挙で当選したいがために漁師議員のケツ穴舐める糞
825名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)13:22:00.62ID:5vuYoSkZ0
>>823
こんな田舎で村議が村長がと言ってて何になるんだろ
時間を割くのもバカバカしいな
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
しかも笑えることに、村内のヒグマ出没の主原因を作ってるのは漁師なんだぜ。

売り物にならないクズ魚を港に捨てる
漁のエサを船に積みっぱなしにして夜間放置
何度も注意受けてるのに漁師が改めないからヒグマが餌場と学習認識してしまった。

828名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)13:46:35.12ID:tQfpTXjH0
>>826
とっとと猟友会解散して猟銃免許返上すべきだな
あとは漁師が網で熊捕まえりゃいい
829名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)14:01:44.27ID:1lnghQkJ0
>>826
総人口がたったの1,431人らしいじゃん。
そのうち漁師で食ってるのが何人か知らないが、
その漁師議員がリコールにも何もならないところを見ると、
もう駄目だね。自分たちで首を絞めている村。
830名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)14:03:07.06ID:5vuYoSkZ0
>>829
まあでもよくあることでしょ
村議会レベルで先のこと考えて投票してたらそっちの方がビックリだよ
当事者はパワーゲームやってるつもりなんじゃないの
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
無意識の餌付けはクマの常習的被害の原因になるからダメだってよく言われてるのにな
過去の人的被害が出た事件でも、死んだ馬を道に埋めたらそれをクマが食べたとか、
外に置いた野菜をクマが食べたとかが人とクマの接触のきっかけになってた
838名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)14:28:09.60ID:1lnghQkJ0
>>835
>>826
漁師の捨てるクズ魚に毒を仕込んだらどうかね?
それこっそり盗って食ってる村民が死んだりして笑えないか?
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
犯罪になるはず
834名前:不要不急の名無しさんID:
他の仕事よっぽど命がけじゃん。熊を探して山の中に入っていくんだぞ?
熊も怖いし、時には「熊かと思った」って仲間に撃たれる危険性すらある。
高額なのは当たり前。
839名前:不要不急の名無しさんID:
しかし一年半で済んでよかったな
本土ではツキノワグマが減った所で狩猟禁止にして
何十年かしてまた増えたから許可したけど
もうハンターにはクマ撃った経験なんかないから
許可されても狩れないって事態になってた

ブランクが長いと技術は失われる
しかもハンターは高齢化が進んでるからより厳しい

840名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)14:38:45.04ID:0PJj0SNC0
ミリヲタに銃貸せば無料で虐殺してくれんだろ
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
熊が喜んで虐殺してくれそうだなw
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
そもそも免許が取れないいだろ? 
医者の診断書の時点で落とされそうwww
猟銃関係の免許って、公安が認める真人間しか取れないと聞いた
847名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)14:56:25.33ID:1lnghQkJ0
>>846
それは大袈裟。
猟師が撃ち殺されても射った奴ら名乗り出てこなかったり、
猟銃自殺、他殺とかあるじゃん。
そもそもミリオタが真人間じゃないと決めつけているのが差別だな。
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
>>847
猟銃自殺もれっきとした法令違反につき犯罪.

その他、これまでも所持者による猟銃犯罪は目白押し。
猟銃所持許可が真人間にしか出ないというのは脳天気も甚だしい。あらかた
所持者の自賛かもね。

853名前:不要不急の名無しさんID:
>>847
近所への聞き込みがあるらしいから、あの人いつも大きな銃抱えてウロウロします、なんて言われたら取れないかもww
848名前:不要不急の名無しさんID:
1番いいのはTV局がスポンサーついてゴールデンで放送。3000万以上金ひっぱれるしかなり視聴率取れると思うけどな
854名前:不要不急の名無しさんID:
もう猟友会に依頼じゃなくて常勤のレンジャー扱いみたいな公務員ハンターの職作った方がいいんじゃね
ボーナス無しで取った獲物を自由にできるようにして
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
それいいアイディアだと思う。射場に行っても2、30代の若者ほぼいないし。
それに所持許可だけじゃなく火薬譲受とか銃検とか所持許可の更新のたびに警察行ってだから自営じゃないと時間取れない。
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
マジレスするとクマはたとえすべて自由と言われてもリスクに見合うほどの価値はない
855名前:不要不急の名無しさんID:
少子高齢化で都会の土地も余り空き家だらけ。
元々クマの土地だったド田舎にわざわざ住む必要は無い。
土地はクマに返して都会に移住しろ。
それで、クマ、住民、村、猟友会、四方丸く収まる。
860名前:不要不急の名無しさんID:
いつ何時何頭出没するか分からんから杓子定規に決めるのは難しいね
リスクの程度についてはクマの生態詳しくないとさっぱり分からんし
861名前:不要不急の名無しさんID:
既得権益打破なんて言ってやてみたら代わりはいないは他に頼むと
高くつくはで良いことなかったって他のことでもありそう
864名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)16:49:11.97ID:O5/EDD2/0
>>861
四次元殺法コンビが腕組みながら説教してくるな
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>861
例えば幼稚園の卒業アルバムの写真屋とかな
殆ど個人的な付き合いでお値段据え置きで
やってたら、ある時写真オタクな父兄が
居て付き合い切っちゃった
その父兄関係の子供が数年後に卒園して
またお願いって言っても昔の値段じゃやってくれない
なんて話も聞く
863名前:不要不急の名無しさんID:
特殊なスキルがあるため相応にギャラが高くなってる人にものを頼んでおいて
その特殊なスキルを発揮できないようにがんじがらめに自分勝手な理由で制限をかけてきて
いろいろと工夫を凝らして頑張るもののやること自体は素人でもできることしかできず
それでもなんとかクライアントの要望を果たしてお仕事終了したはいいが
後から「誰でもできるような仕事しかしてないのにこのギャラは高すぎる」ってイチャモンをつけられて支払いを渋られる

って事例も、自分に近い界隈、具体的にはIT関係やデザイナーやライター業では物凄く良く聞く話なんで
なんか他人事とは思えないというか身につまされるというか

875名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:10:58.01ID:ydr+Ufbc0
そんなに頻繁に熊が出るのなら
村の職員に猟銃免許取らせろよ。
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:33:33.02ID:eqgvZdbJ0
>>875
そもそもの発端だった報奨金の高騰は住宅街では銃が使えないから出動回数が増えたことによるもの
職員が猟銃所持していても使えないんだから同じ
891名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
人だからな、やっかみは有るよ
>>876 の事情があるにせよ大きな金額なのは事実だし
だから役場は出動回数が少なくて済むように
早期の駆除をめざして道庁経由で道警に発砲命令を
出すように要請してる、実現してないっぽいけどな
895名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)18:21:46.87ID:eqgvZdbJ0
>>891
新聞記事(>141)にもなってるくらいだし知事が北海道警察に
「島牧村は特例で夜間・市街地の発砲を認めるように」と
警察に要請をしたってのは多分本当なんだろうけれど、
結局警察は許可を出してないってことは、

「北海道警が北海道知事の要請をガン無視した」

ってことになるわけだよね……
そんなことってありえるんだろうか。
北海道警って知事からの要請を無視できるほどに権限強い役所なのか?
(他のなにか知られてない事情があれば別だけれどさ)

898名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
無視してるんじゃ無くて責任とりたく無いんだと思う
帯広の事例だと学校のそばに羆が居座ってンのに
警察は判断を上に上げて上げて、結局署長が現場に出てきて
四時間後にやっと駆除してるし
今裁判やってる砂川の事例だと長年警察役場猟友会で組んで
対応してきてたのにどうも警察は暗黙の了解のみで明確に
発砲命令を出して来なかったっぽい
919名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)09:32:43.22ID:v48VIOoe0
>>895
島牧村のドキュメンタリーでも村議会と警察が話し合いをしていたけど、警察側は対応出来ないという態度だったね
ちなみに警察が出来るのは「命令」だった筈
何かあったときの責任を回避する事に全力投球なんだろうな
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>919
同じ北海道の別の地区だと夜の漁港で
発砲命令出して駆除してる実績が有るんだから
出来ない訳が無いんだよ、結局警察の怠慢だろ
896名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
大きな金額て、国から8割バックされるから村の負担はたった200万だぞ。

一般会計決算で決算剰余金7千万円超出してる島牧村にしたら金額的には屁でもない額
金額については村には負担になってないと村長も述べてる。

902名前:不要不急の名無しさんID:
>>896
村の負担がうんぬんじゃ無くてやっかみなんだよ
あいつらが金貰ってるのが気に入らないって負の感情
村議会の議事録で若い漁師が朝早くから漁の準備して
頑張っても猟友会の報酬ほどに稼げてないって
言ってんのが残ってンだぜ
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>902
それまじ?
1000万を一人あたりにしたら漁師の稼ぎの方がどう考えても多いと思うのだが
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>903 時間割り労賃か何かにしてまで、勝手に腹立ててるんじゃないの
訳が分からない
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
議事録読んだのけっこう前だから
ちょっとは違ってるかも
920名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)09:34:12.22ID:v48VIOoe0
>>903
「かりば」はwebで読めるから興味があれば読んでみると良いよ
地方政治の闇がそこにある笑
881名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)10:16:08.74ID:tNOToUN70
>>875
銃の免許取ってすぐに使えるのは小物やクレー射撃に使う空気銃と散弾銃で
10年経過しないと熊を仕留められるライフルは持てない。
884名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
熊が出るのは昔からなのに、何で準備してないんだか
警官にやらせるのは駄目なの?
デカい銃も扱えるんじゃないの?
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
>熊が出るのは昔からなのに、何で準備してないんだか
準備として猟師育成頑張ってたんだが
馬鹿漁師の嫉妬で全部無駄に
886名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
今の法律とその解釈だと警察は直接熊退治出来ない
でも警察は住宅街に侵入した熊を駆除するように
猟銃所持者に命令が出切る。
ちょくちょく発砲許可って言葉を使う人居るけど
許可じゃ無くて命令、だから命令に応じて何かあると
警察の責任
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
この村は元々ヒグマ対策に注力してハンターの育成と確保に成功した稀有なケースだった。
全国の自治体がハンター不足と高齢化に苦労する中、平均年齢45歳で14名のハンターを抱えることに成功してた。

それが漁協の組合長議員のやっかみで台無しになった。

908名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)19:35:48.92ID:qzX3zP700
>>881
散弾銃でもスラッグ弾撃てるからな
50~100mではライフル弾と同等
でも、それ以上は精度が落ちまくるけどな
878名前:不要不急の名無しさんID:
猟銃持ち何人増やそうが場所・時間帯で撃てる/撃てないが有るの
山狩りで熊を狩っても町に出てくる熊を都合良く駆除出来ないの
880名前:不要不急の名無しさんID:
怖いなあ~
882名前:不要不急の名無しさんID:
いろいろもめた後に元通りか何がしたかったんだろう?
883名前:不要不急の名無しさんID:
役所がやればいいのに
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>883
揉めたあとは夜間の爆竹係は村の職員がやってたんじゃなかったか
漁師のコネ採用かなんかで泣きつかれて議会が折れたとゲスパー
889名前:不要不急の名無しさんID:
ライフルって散弾銃とって10年ぐらい必要な希少資格だろ
簿記や宅建と勘違いしてないか?村民
890名前:不要不急の名無しさんID:
昨日捕まえたというクマは市の判断でゴミ処理場に行くらしいw
897名前:不要不急の名無しさんID:
前スレあたりで
報酬が少ないから出動しないなら
消防団が火事になっても俺は報酬少ないから行かないわってするようなクズと同じと
言ってる人がいたが正にそれだわ
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
消防団は非常勤の地方公務員だぞ。
何ら義務を負っていない一般人のハンターを地方公務員と一緒にするなよ。
901名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会もアホなほどお人好しだな。この程度で出動してあげるなんて甘過ぎ
まあ本人達が納得しているなら別にいいんだけど
909名前:不要不急の名無しさんID:
食われて被害出てからしか、真面目に考えないんだろうな
911名前:不要不急の名無しさんID:
中国人一億人くらい入れれば羆なんてあっという間に喰われていなくなるさ
912名前:不要不急の名無しさんID:
身勝手な漁師がいちゃもんつけたせいで酷いことになったのか
917名前:不要不急の名無しさんID:
何の仕事もしない議員の定数削るだけ報酬倍にしてもおつりが出るだろう
住民の知能が足りてないのがいけない
918名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会も今回は沽券をかけてやるだろう
921名前:不要不急の名無しさんID:
こういう時に出動しないで何のための猟友会なんだろう
927名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)11:09:16.18ID:v48VIOoe0
>>921
狩猟愛好者の共済組織であって、駆除業者では無いのですが
922名前:不要不急の名無しさんID:
わかったニカ?
 Λ_Λ  Λ_Λ
<  `∀´>(  ・∀・)離れろよ
(    ) (    )
923名前:不要不急の名無しさんID:
困ってるの住民なんだろ
猟友会が何を困るんだよ
カネ報酬で動く動かないやってる猟友会は印象がすごく悪い
925名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会が悪者って報道するNHKって本当に糞だな
>>923 みたいに簡単に思い込まされてるし
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
NHKというかテレビなんて見てないし
ここのスレの見て猟友会はクソと思ったんだが
933名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
具体的にどういう理由で猟友会がクソなわけ?
危険なことなんだし命の危険だってあるし時間もとられるんだから
その分報酬が高くなるのは当たり前だろうに
漁師にだって命も生活も仕事も家族もあるんだから

それとカネカネいうけど当初の価格でも別に無理な要求じゃなくね
一千万といっても8割は返ってくるから村の負担って200万くらいで
それすら払えないほど困窮してるわけでもないし

936名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
トラック運転手だって事故れば死ぬし
ドカタだって重機の下敷きになるんだよ工場作業も同じ
たかが遠くからライフルで撃つだけの仕事なんだし
命の危険なんて事務職じゃなきゃ言うほど職業差はないと思う
938名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)12:37:27.29ID:6zPwXXin0
>>936
ドカタだってトラック運転手だって報酬安過ぎたら仕事受けないだろw?

君だって「手当一切出ないけど休日出勤よろしく」
って言われたらどうよw

942名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
何の成果も挙げれないのに年間1000万もタダ貰いしてたことは言い訳できない

>>940
えっ?腕の悪さを言い訳に使わないでよ
一発で仕留めれる腕あればこんなに楽な仕事もないだろう

945名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)12:48:24.93ID:UHFL4Ly70
>>942
住民の安心料だぞ?
日本で山で襲われたと言うのは多いが町中で食われた例は
昨今皆無だからな
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>942
何の成果もあげれないも何も、夜間発砲許可が出なかったから
クマを仕留めるという成果は上げようがなかったんだよ
だからそれ以外の方法でクマを追い払ういたちごっこが続いた
罠にかけるのはどうしても長引くしその間もクマは出没する
成果ってのが討ち取ることから発砲許可なしでどう成果をあげろと
949名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)12:50:03.01ID:jgKPRJJe0
>>947
猟友会叩きたいだけのニートになにいってもむだだぞw
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>942
ヒグマが簡単に一発で仕留められるような容易い獲物じゃないってことなんだけど
身体がデカいし毛皮は厚いしとんでもなく素早いし
しかもハンターは年々高齢化が進んでる
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>936
たかが遠くからライフルで撃つだけの仕事て
ライフルを命中させるにはある程度近付かないといけないが、
最初の攻撃で仕留められなかったら
ヒグマは反撃してくるしそのある程度の距離なんか
あっという間に詰めてくるんだよ
ヒグマ舐めすぎ、ライフル過信しすぎ
951名前:不要不急の名無しさんID:
>>936>>941
鉄砲使えてればニュースになっとらんわ
島牧の件は鉄砲使わずにどうにかぢろって
所から話がこじれてる
935名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)12:32:17.68ID:XmSxB98u0
>>932
それはそれはwwww
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
つべで「クマと民主主義」検索して見てこい
この件についてことの起こりから説明されてるから
話はそれからだ
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>923
なんでって、ハンターはたいてい兼業だし夜中出動なら次の日は睡眠必要だから
当然本業は休まないといけないから給料でないだろ
撃てないなら駆除までに何か月もかかるのに、その間薄給でって生活に困るだろそりゃ
それに亡くなった場合に払われる金額も激減してるなら、
もしものことがあった時に遺族が生活に困るだろ
926名前:不要不急の名無しさんID:
島牧は場所が悪すぎるわ。山の直下に狭い漁師街があるようなとこ。ヒグマとソーシャルディスタンス保てない。
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
しかも漁港あるからクマにとっては常に人里にメシがあるんだもんな
魚をクマがとれないように徹底して隔離するんじゃなきゃ
どうやったってそれ目当てにクマは次々にやってくる
941名前:不要不急の名無しさんID:
全国規模だと
ただでもヒグマ打ちやりたい人いそう
ガンマニアは特にやりたがりそう
948名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)12:50:00.47ID:UHFL4Ly70
>>941
割りとマジで命賭けてやりたい奴は居ないぞ?
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
ツキノワクマでから対応するハンター不足で問題になることあるのに
ヒグマがただでも打ちたい人いそうとかないわ
943名前:不要不急の名無しさんID:
狩り尽くせばおk
946名前:不要不急の名無しさんID:
今回で怠け者と無能の集まりが猟友会だと露呈してしまいましたね
954名前:不要不急の名無しさんID:
猟友会が袋叩きにされてる理由すら考えられんのかよ
世論はむしろ住民の安全を盾に取って報酬↑をした猟友会がクソ野郎と認識してる
959名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)12:57:46.41ID:Hn4GUnV40
>>954
住民の安全を盾にとって報酬↓をした村議会がクソ野郎と認識されたねw

クソ村議会の親類か?クソ野郎が親類にいると土曜日に5chで工作お疲れ様っすねw

961名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
島牧村なんて行ったこともないわ
ようするにそういう第三者的な立場でも猟友会がおかしいって言ってるんだよ
つまり消防団理論だろ?どんな理由があるにせよ出動しなかった方が悪
967名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)13:17:33.21ID:E+hi+7BN0
>>961
第三者的立場で熊駆除240万円がおかしいと思ったから報酬が元に戻ったんだろw

委託料240万円でやれに対し猟友会はそれじゃ無理だから委託解除

出動しない事はおかしくはないわな。サービスはただじゃありませんw

974名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)13:34:09.87ID:gD/9ZgEo0
>>961
消防団理論振りかざしたのは議会だろなにいってだこいつ
消防団理論で猟友会へもっと安価で奉仕しろって上目線で詰めよったらそれじゃやらねえわ代わり見つけるかお前らがやれってだけの話
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>954
発砲禁止や8割戻ってくることなど詳しいソースがあったスレでは猟師擁護が多数派だったが
このスレで叩いてるレスも論理破綻か勘違いが元なの多いし
956名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊に訓練でやらせろw
966名前:不要不急の名無しさんID:
もしこいつらが仕留めたクマの毛皮や肉を売ってという純猟師なら
やるやらないの選択肢もあるだうが
現実は公金をもらって駆除を依頼されてる立場だからな
拒否権なんてねーんだよ
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
公金要りません出動しません
ってだけじゃん
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
拒否してるならその間は公金貰ってないだろ何言ってんだ
前の報酬は出動に対してのものだし
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
てか『依頼』は拒否する権利あるだろ
『命令』ではないと命令される謂れもないんだから
975名前:不要不急の名無しさんID:
クマスレも伸びなくなったな、ここまで3日もかかってるとか
977名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず赤カブトみたいな巨大グマと戦ってほしい
978名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊で熊全滅させたらダメなん?
狼と同じくいなくても困らんでしょ熊なんて。
980名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
オオカミがいなくなったせいでシカとイノシシ増えすぎて
山が食い荒らされて田舎はみんな困ってるよ
山の木が減ったら災害も起きやすくなる
979名前:不要不急の名無しさんID:
分かった俺が槍で仕留めりゃいいんだろ?
981名前:不要不急の名無しさんID:
何もしてないのに参加したことにして報酬を要求する
事例が全国で多発してるんだよ。
 
猟友会は馴れ合いだから誰も強く咎められない。
 
ここもそれが目に余ったんじゃないの。
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>981
何もしてないって銃撃たなかったってことならそれは許可が出なかったからで猟友会のせいじゃないが
983名前:不要不急の名無しさんID:
電気柵なんて通用するわけがない。

2歳の子供でも痛い経験したら同じことをしない。

動物なら引っかかると思う方が不思議。

986名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)15:30:21.32ID:qKksLnmo0
成功報酬にすりゃ良かったんじゃないの。
基本給に加え、1頭駆除して幾ら、とか。
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>986
そもそも発砲できないと迅速な駆除はできない
クマは頭いいから罠はかかるまで何か月もかかる
一頭駆除ごとにだとかった時間に合わなくなる
988名前:不要不急の名無しさんID:
アベソーリ
「緊張感を持って注視している」
991名前:不要不急の名無しさんID:
ドローン活用した猟を認めろ
992名前:不要不急の名無しさんID:
本来は警察の仕事なのに、民間の力を活用などとうまいこと言ってやらないだけ。

何のために銃を持っているのか。

998名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)16:09:42.71ID:Xqg0Pf3L0
>>992
熊を撃つためではないことは確かだし
そもそもそんな能力は警察が所持している武器には与えられていない
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>992
熊用でないからだよw
994名前:不要不急の名無しさんID:
【布団】っω-)おはよう・・
995名前:不要不急の名無しさんID:
(´σ `) ホジホジ
996名前:不要不急の名無しさんID:
(´°‐°`)
997名前:不要不急の名無しさんID:
(´O`)
1000名前:不要不急の名無しさんID:
(;´∀`)…ァハハハ…ハハ…ハ…
1001名前:1001ID:
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