日本の「林業崩壊」が止まらない…救世主を目指すスゴい会社の「正体」 現代ビジネス [ヒアリ★]

1名前:ヒアリ ★2020/07/30(木)21:49:31.85ID:MjjLBL879
日本の「林業崩壊」が止まらない…救世主を目指すスゴい会社の「正体」
7/30(木) 7:01
配信 現代ビジネス

放置され、増え続ける森林

https://news.yahoo.co.jp/articles/02ace9c4f3482e367ba7a2a848fb12b55e1ced75

55名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:25:43.94ID:g4DJFJXB0
>>1
菅直人「日本の成長産業は介護と林業」
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
木材が住宅でしか使えないと思い込んでるところが>>1のような結果を生んでるんだよ
130名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:59:22.74ID:zGdRm2T20
>>124
林業が住宅向け木材を売るのは当たり前の話だし、倉庫が鉄骨なのも当たり前の話
アホはこれすらも分からないからな
お前の事だけど
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
おまえは馬鹿で情弱だから木材は住宅でしか使えないと思い込んでるんだよ
自分で自分の無知を晒すおめでたい馬鹿www
203名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:26:06.03ID:4YIkOneq0
>>1
花粉症は人災
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
木で何をするんだ?
いまや木造建築なんて流行らないぞ
271名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:06:18.32ID:0iUcM5Wj0
>>263
木造住宅は落ち着くんだよ。
392名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)02:00:09.91ID:/YTaAj+k0
>>263
はやるはやらないじゃなくて、戸建てなんて今でも木造が主だろ。
あらかじめ規格化された材木を工場でカットして組み立てるってだけで。
351名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:04:22.19ID:OXStBJn80
>>1
>林業崩壊

輸入した方が安いのだから、そりゃあそうなるさ。
木材と同じように無関税で自由化すれば、米農家だって軒並み崩壊だよ。

358名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:09:52.34ID:v9tqeDVE0
>>351
ドキッ!中から外来危険生物が(*ノ▽ノ*)
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
ジャポニカ米はどこの国も高いよ
日本産並みに美味しいさも求めたら
関税が無くても輸入ジャポニカ米は国産よりも高くなる
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ベトナム人、日本で中学生に声 かける。
https://www.youtube.com/watch?v=o0uRpWHOgbg
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
家の鍵と同じ役割、とは思えないんだろうね。
しかもいちいち公表してないだけで、有事の際に向けての日常訓練はやってるのにね。

そして、その手の何も考えずに批難する輩が>>1を生み出してるって事に気付けないのも育ちの違いかねぇ。

634名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)12:35:26.01ID:WWndWnBD0
>>1
コイツ、序文すら張らないでスレ立てかよ
ゲンダイのアフィか?
剥奪しろよ
2名前:不要不急の名無しさんID:
花粉を
どうにかしろ
49名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:23:14.72ID:vW5E41M70
>>2
花粉の少ない品種を植えるのがおすすめされてはいる
https://www.rinya.maff.go.jp/j/sin_riyou/kafun/hinsyu.html
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
これなんだよな。
花粉無しにしろ!に対して、花粉を約%抑えました!(ドヤァ とか人の話聞いてんのか?と。
170名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
そのうえ木を植えすぎて草生地の大幅な減少による生態系破壊は無視している。
そもそも悪いのは花粉だけではない。
林野庁廃止論が出てきても仕方がない。
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
収穫まで30~50年がかかるビジネスで
実績のない苗は使いたくないだろう
植えてる所は伐採してるだけマシ

一番の問題は伐採すらしてないところ

283名前:不要不急の名無しさんID:
>>279
実は林業ビジネスってもうちょっと回転早かったのよ。
所謂木炭需要ってヤツを踏み間違えたから。

現代で木炭需要?エコに喧嘩売ってんの的な反応されるが。

309名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
間伐材利用?主役が立派に育ってくれないと困るだろうからなあ

>>286
切ってほしいのがクラウドファンディングでもやるしかないな

286名前:不要不急の名無しさんID:
>>279
伐採するのは別にいいんだけど、そこから運び出す道路がないんです
え?道路を引け?そんなことしたら大赤字です
なのでうちの山は放置してます
483名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:31:16.46ID:wbXWwImU0
>>2
花粉症とかださすぎ
915名前:不要不急の名無しさん2020/08/02(日)00:30:38.67ID:Di3NTwTj0
>>2
いまでも毎年何千万本だか杉の植林を続けてるんじゃなかったっけ?

製薬会社とつるんでんのかね。

918名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
そろそろどうにかしようかな
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
今年は報道がなかったから、花粉症ひどくなかっただろ
3名前:不要不急の名無しさんID:
へー増えてんの
昔は苗木植えたら使えるのは孫の代、とかいって育ててたのにね
50名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
うちのひいひいじいさんがじいさんの為に木を植えまくって、「これで孫は燃し木に困らない」!とか言っていたらしいが、燃し木など必要ない世の中になったという悲しいお話を聞いた
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
申し訳ないけど笑ってしまったわ
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
雑木なんか植えねえよ
418名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)03:03:21.19ID:rNlbwgF50
>>50
究極の燃料だぞ、ウッドチップにすれば家庭用ストーブとして最高。
排出権関係ないし
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
最高だよな
4名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)21:51:21.79ID:gyUxqHPz0
林野庁が責任持ってスギ切れよ
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
根をはらない杉ばかり植えるから地滑りが止まないんだな。
林野庁の職員は被災地に土下座しても許してもらえんだろうな。
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
誤解らしいぞ

https://togetter.com/li/1213946

5名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)21:51:49.05ID:qwuC8VbT0
お前も農林業にしてやろうか
23名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:04:29.66ID:7El+CkAL0
>>5
これいただくわ。
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
結構前にyoutubeの聖飢魔IIの動画のコメント欄で見た
499名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:50:00.24ID:27YC0EFF0
>>23
>>65

はあ?30年前からあるネタだぞ

625名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
病気か
古典芸能で笑ったら低脳、みたいな理論?
860名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)22:27:36.81ID:DAHUhypq0
嫉妬に狂う>>499がいるスレはここですか?
38名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:15:33.78ID:nTljITCn0
>>5
同人誌にするぞ!なみの恐怖を感じた
51名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:23:25.69ID:6JRFR+fM0
>>5
樹齢10万歳越えてそう
56名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
これは震えて眠らねば
65名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
すっげー笑った!
94名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:42:51.88ID:632u5nTL0
>>5
大分前に林業スレで見たわ
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
くそっwこんなのでww
217名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
ギャーーーーーッ
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
ありがとうwww
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
これ好き
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
都会に疲れたちょっと変人なら
喜んで農林業になるぞw
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
一週間で涙目で東京に逃げ帰るけどな
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
あのバカ、ほとぼり冷めたら
しれっと復活してるの知ってるか?
フォロワーがけっこういて
つうか誹謗中傷コメはすべて削除してるみたい
長谷川さんスゲー!長谷川さん最高!とか
すげー気持ち悪い世界だぞw
425名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
ワロタwww
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
蝋人形じゃないですか?
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
こういう人って冗談通じないのかな?
520名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)07:21:33.27ID:CoZvq1c/0
>>478
マジメか!
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
世紀末救世主電鉄
470名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:52:59.95ID:dMyqPc7n0
>>5
霧の立ち込む森の奥深く~丸太を運ぶ謎の老人~
ってやかましいわっw
472名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)05:03:38.77ID:HUGt+IfW0
>>5
元ネタ何?
473名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)05:04:28.60ID:mocrRVra0
>>472
お前も浪人形にしてやろうか
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
聖飢魔II 農林業の家
476名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)05:26:32.94ID:/YECY2aP0
>>5
(・∀・;)こういうセンスが欲しい
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
曲名は「農林業の親方」?
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
巧いw
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
実際にされたくないから困る
572名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)10:25:19.05ID:oDcnMfxb0
>>5
くっそくっそww
590名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)10:55:48.11ID:YZQCCH8t0
>>5
こういう無駄な才能っていいよな
606名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)11:42:15.64ID:bQbGNDXE0
>>5
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
切る・ザ・木ングギドラ
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
秀逸。
しかも5で出るとは。
689名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)14:43:29.53ID:AYx+rtDk0
>>5
フフッ
736名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)15:51:47.40ID:PDEoMlNd0
>>5
農水の就労キャンペーンに使える
881名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)10:30:37.21ID:pjAa6P7y0
>>5
ワロタ!
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
949名前:不要不急の名無しさん2020/08/03(月)19:31:25.13ID:RIymGqjs0
>>948
>>5にあるぞ
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
俺は浪人業だった
10名前:不要不急の名無しさんID:
肉体だけじゃなく知識も必要で大変だし危険なのに給料やっすいもんな
147名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:05:32.61ID:vkEN2sad0
>>10
> 肉体だけじゃなく知識も必要で大変だし危険なのに給料やっすいもんな

安いどころか多くの場合、日給制なんだよね
つまり作業日が少なければ普通の生活すらできない
今は森林業の平均は50歳を超えてると思うよ

386名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:46:48.76ID:qv87dvJP0
>>10
そんなんじゃ
誰もやらないじゃん
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
日当聞いて愕然。
プロ中のプロで10000円いかないんだからな。
13名前:不要不急の名無しさんID:
農林水産、建築土木はもう普通の若い日本人からは見向きされないだろ。
中卒、高校中退か外国人労働者の仕事だな。
その程度の輩に支えられた仕事が今後発展するとは思えんよ。
28名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
農家は農業団体と絡まないとやれないからな。

農協、土地改良区、nosai、集落営農、または隣組とかな。

しがらみ多過ぎ

555名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)09:05:36.47ID:KPdqAhUA0
>>28
水利権管理せず我田引水されたら田んぼに水を引けないのが出てきたりするんだからそりゃ勝手な動きはできんわな
908名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)22:48:46.01ID:GxOU+Vjb0
>>13
建築土木は500万狙えるからまだマシ。
林業は、300万以上はなかなか見込めない
14名前:不要不急の名無しさんID:
花粉症リスク
チェーンソーでの大怪我、白蝋病、倒れた木に潰されるリスク
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
飲み屋でチェーンソー振り回すやんちゃもいるしなw
19名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:01:35.53ID:zE/Kz9wQ0
>>15
クロネコヤマトでユーチューバー舐めんなよ
しかも老人の親父連れてく
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
いつからキチガイやチンピラをやんちゃとか言い出したんだ?
馬鹿www
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
スズメバチの巣
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
おれはそれが一番いやwww
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
黄色スズメバチがガシガシ当たりに来てたw多分毒も噴霧してるか?
俺には林業無理
16名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)21:58:09.42ID:DtTUvjo30
中国に売れば
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
去年だか中国で日本材が認可されてから盗まれまくってるんじゃなかったっけ
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
>>128
中国木材のが日本より質が良いし安い

>>132
それくらいダメな木材しかないのよ
国内木材

806名前:不要不急の名無しさんID:
>>16 だったら燃やした方がマシ
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
質の悪いのに高い日本の木なんて欲しくない
間引けないから使いものにならない
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>967
害しかない中国人は間引けばいいのにね
21名前:不要不急の名無しさんID:
韓国系材木商が神社の神木を独占
何故か枯れる時期が分かるらしい
不思議の国の韓国人
79名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:38:07.25ID:kJUqS8vE0
>>21
でも神社庁の許可がないと神木は切れないんだよね
89名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
何が言いたいんだよこの馬鹿www
はっきり言ってみろ
ヘタレwww
251名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:56:38.22ID:4nvFizCA0
>>21
お薬注入?
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
ふーん直近で買った木はどこの?
24名前:不要不急の名無しさんID:
杉の木を伐採して広葉樹を植えよう(´・ω・`)
昔ながらの日本の自然を取り戻す
景気対策でやれば雇用も生まれる
30名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
みんな貧乏になってそういうところからやり直すのが、
未来の日本のためになるのかもなぁとは思う。
53名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:23:56.83ID:iRVmMTpu0
>>24
山にシイやドングリ増えりゃ動物が里に出てくる確率下がって住み分け出来るし
メリットだらけだよな
145名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:05:13.74ID:/eYzbRsJ0
>>53
ただ、土砂崩れが起きるんじゃね?と
288名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:17:04.51ID:z8jbsGTF0
>>145
杉の根って浅く張るから土砂崩れの原因になっちゃうそうよ
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
食べ物増えて個体数増えたら同じことだろ
724名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)15:36:44.08ID:wdvibpeK0
>>24
コロナで仕事を無くしたら森で命を繋げるといいな・・
976名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)00:03:12.08ID:YSV+hnqK0
>>24
そうだよね。根が横に広がる広葉樹を植えないとね。針葉樹の杉や檜を植えすぎで山が崩れ易くなってしまった。
26名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:07:08.64ID:buwDJIzl0
>資源はおよそ52億立方メートル、年間7000万立方メートル増加している

変な表現使うなよ。
ようするに7000万平方メートル森林が増加していると考えていいと思うけど
1ヘクタール1000平米だから毎年7万ヘクタールの森林が増加してるのか。

資源が増えてるなら放置でいいやんw

305名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
木材の材積だよ
単位は立方メートル
面積とはちゃうで
406名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)02:34:15.61ID:POglrYU40
>>26
資源量は材積。木材の体積。>>305 の言う通り。
さらに言えば1haは、10000平方メートル。
444名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:13:00.37ID:dyLVxAIl0
>>26
何言ってんだこいつ
立方メートルいうてるやろ
勝手に単位変えて、概念も現実も買えようとすんなボケカス
29名前:不要不急の名無しさんID:
長澤まさみと乳くりあえるようにすれば林業やる奴増えるって言ってた
355名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:08:48.10ID:FaJMUEGO0
>>29
WJ!
540名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
其れ乳輪業
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
修業するぞ!修業するぞ!
544名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)07:58:58.30ID:RQ3cx0CI0
>>540
ゼロコーラ噴いた
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
ウッジョブ!!
あれ見て伊藤英明見直した
36名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:14:10.14ID:77catosn0
白蝋病とか馬鹿らしいだろ?あれ小型ユンボのアームにチェーンソー取り付ければ解決なんだよ
小型ユンボ通れるくらいの道は作れ
木に潰されるとかもユンボを遠隔操作で問題無い
まあユンボ潰されると困るから倒れる方向はちゃんと管理すべきだが

日本人は案外馬鹿でなるべく人力でやろうとするんだよな
でも伐採機やグラップルは海外も日本メーカーなんだよなw

58名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:26:50.13ID:TwJORIdP0
>>36
後半同意

判子文化もファックス文化も選挙投票もそれ

923名前:不要不急の名無しさん2020/08/02(日)09:05:16.90ID:q9K04GKd0
>>58
エジソンの話知らないの?
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
0.45クラスにハーベスタ着けてもある程度の材しか処理できないからね。ある程度以上は山師がやっぱり頑張らなくちゃいけない。
420名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)03:09:09.38ID:rNlbwgF50
>>36
6本足の奴?
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
これからはあの4本足で歩く怪しいロボット
あれが販売開始になったから道なんて要らなくなるぞ
さらにチェーンソーアタッチメントも開発されたら最強だな
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
三韓時代の将軍、ユン・ボが現在のユンボに当たる機械を発明したことは、ウリナラの中高生の歴史教科書にも記載されているほど、広く知られている。
916名前:不要不急の名無しさん2020/08/02(日)00:40:45.50ID:AQYCRJ8J0
>>36
カナダでやってるな
そういうのつかった伐採
日本製ではないな
ユンボに手がはえてるような重機でほんとチュインチュイン木をはさんで切ってアームで束ねてく
運搬までの工程それぞれに専用の稼動する重機があって
あっという間にトラックに丸太が満載
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
>>916
心をこめて手で切らないと価値がない
57名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:26:03.65ID:XS447JB90
ま~た2024年から始まる森林環境税の世論操作が始まったよ

随分ちょくちょくと根回しして愚民を洗脳して増税の正当化をしていくんだな
面白いわ

森林環境税の創設
平成31(2019)年3月に「森林環境税及び森林環境譲与税に関する法律」が成立しました。
これにより、「森林環境税」(令和6(2024)年度から課税)及び「森林環境譲与税」(令和元(2019)年度から譲与)が創設されました。
https://www.rinya.maff.go.jp/j/keikaku/kankyouzei/kankyouzei_jouyozei.html

61名前:不要不急の名無しさんID:
>>57 自然林なら多少はなっとくするが
69名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:34:15.25ID:XS447JB90
>>61
アベ友企業の優遇に決まってんだろw

使いみち事例w
地域林業活性化事業
【事業費(うち譲与税)】12,758千円(12,758千円)
【事業内容】
意向調査面積 1,000ha
① 意向調査の実施
② 経営管理権集積計画の策定

林業振興一般
【事業費(うち譲与税)】8,532千円(7,638千円)
【事業内容】
意向調査の準備作業
① 意向調査説明会の開催
② 林地台帳の整備
③ 森林GIS情報更新

林業振興一般
【事業費(うち譲与税)】1,720千円(1,102千円)
森林・林業・木材普及活動等
① 市内幼稚園・保育園・学童保育所への木製
玩具の配布
② 林業祭を通した林業、木材利用に関する普
及啓発活動

62名前:不要不急の名無しさんID:
うちもあるなあ
曾祖父の代で戦後間もなくの山に杉を植えまくったが
あれから70年くらい枝打ちもされず地境もあいまいなよく育った杉山の斜面ばかりある
数年前にやっと軽トラが通れる程度の林道が通ったので祖父に連れてかれたが、切り出して売っても手間賃代にもならんから困ってる
細々と薪ストーブの薪にして消費するか案も出たが素人が切り倒すと事故間違いなしなのでそのままだし、地境を知ってる祖父が認知症入りかかっててやばいし\(^o^)/
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>62
(´・ω・`)炭焼きで高級炭にするのは?
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
杉で炭ができるか?
ボソボソのならできるだろうがw
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
杉炭は備長炭並みに高いぞ
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
そうなのか
作って売ろうかw
72名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:35:51.61ID:Ut/R4Nf40
こないだの台風でそこら中の山が荒れてるからガチで何とかしてほしいな
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
おまえがやれ
76名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:37:45.40ID:Ut/R4Nf40
>>74素人ができる訳ないだろ倒木で死ぬわ
80名前:不要不急の名無しさんID:
木の使い方が間違ってるわ
節の無いヒノキが最高とか
木のぬくもりがとか
価値のないことを押し付けて
そのくせ林業関係者は倉庫まで鉄骨でつくるとか
馬鹿やってるんじゃねえよwww
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
その方が安いからなw
97名前:不要不急の名無しさんID:
>>87
自分たちは安いからと鉄骨使っていて
消費者には高い木材買ってくれとか
馬鹿丸出しだろwww
107名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:48:00.02ID:zGdRm2T20
>>97
家は鉄骨の方が高いよ
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
>>97は倉庫の話だ
117名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:53:07.60ID:zGdRm2T20
>>116
木材は住宅向け
120名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:54:39.22ID:qmVmMlVq0
>>97
相当頭悪いな
127名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
おまえがな
この馬鹿www
93名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:42:37.23ID:Hz0a5gad0
>>80
倉庫にぬくもりは必要ないからなw
105名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
ありもしないぬくもりとか
見当違いなことを言ってたら木が売れるとか思ってるのが馬鹿なところで
それが日本の林業の衰退をまねいてるんだよ
林業関係者は馬鹿だから理解できてないんだろうがwww
102名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:46:06.34ID:9CsMIVy50
>>80
ヒノキに節は付き物だもんな
節のあるヒノキも使い方によってはかえって丈夫だからな
255名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:58:42.44ID:Q1QUqC6u0
>>80
節の無い桧のフローリングは最高だぜ。
裸足でスリスリしたくなる。
99名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)22:44:53.22ID:fOSDKkzn0
埋め立て地に植林するくらいじゃないと切り出しコストが馬鹿にならない
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
工夫も努力しないで
費用がかかる費用がかかるとしか言えない馬鹿の集まりが
林業関係者www
141名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:03:18.89ID:X+lfavZq0
>>109
山から切り出す木材と平地から切り出す木材のどちらが安くなるか
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>141
外国の山は平地にあると思ってる馬鹿www
149名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:06:36.29ID:X+lfavZq0
>>144
外国は平地にある木材を切り出してるんだよ
山にある木材じゃないよ
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
無知で馬鹿の思い込みを言ってますってかwww
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
それ聞くよね

日本:小規模+山からいちいち切り出してくる
海外:大規模+平地から切り出してくる

だからコスト的に絶対勝てない

160名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
ここにも努力も工夫もしない日本の林業者の言い訳を信じてる馬鹿がいるわw
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>160
安全な高機能伐採マシンが作れるかどうかって点で、勝負にならないんだが
129名前:不要不急の名無しさんID:

輸入木材>>>>>>国内木材

価格
国内木材>>>>>>>>>>>>>>>>>>>輸入木材

どうすればいい?

134名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:00:40.82ID:qmVmMlVq0
>>129
それももう昔の話で国内木材が安くなってる
139名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:03:10.54ID:D8XWipjo0
>>134
質の面で中国にすら遠く及ばない有り様なのよね
そもそも高温多湿だから木材生産に致命的に向いてないのが日本
中国で一時期日本産ブームになったけど、すぐに化けの皮が剥がれたからな
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
初耳
日本は人件費高いし、大規模化もできてないから高コストと聞いてたけども
159名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:10:58.81ID:D8XWipjo0
>>146
職人なんてとうに滅びて外国人研修生や日雇いのDQNだよ
166名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:13:56.93ID:zGdRm2T20
>>146
日本の方が人件費安いレベル
時給800円台で先進国でアベレージの高い労働力が雇えるのは日本だけ
449名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:20:22.32ID:dyLVxAIl0
>>146
需要がないから値段も安いと思われがちだが、実際国産材で家建てようとすると、
珍しい買い手が現れた!ってんで周辺の業者がよってたかってぼったくろうとするから、
結果として糞みてえな材木を糞みてえな高い値段で買わされて馬鹿を見ることになる。
136名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
輸入木材にスーパー高い関税をかけろ
143名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:04:08.97ID:rv2T5KLY0
実家改築するとき薪ストーブ入れたけど超田舎なんでいくらでも木が手に入る
田舎のいいところはそこだね
薪に加工する労力はいるけど
実家にいるときは一日中ガンガン焚いて真冬でもTシャツで過ごしてるわ
暖房代は年に10万円近く節約できていると思う
木を燃料として活用するビジネスの道もあるのでは
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>143 スギなどの針葉樹は焚き木に向かないんだよね
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>950
杉は葉っぱは着火材になるよ。
151名前:不要不急の名無しさんID:
木こりって稼ぎいいの?
909名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)22:55:31.57ID:GxOU+Vjb0
>>151
200万ぐらいだろ
アメリカでも15000$程度。
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
林業に限らずそんな低賃金の業界はアメリカにはねえよw
933名前:不要不急の名無しさんID:
>>922
おまえアメリカと全く縁が無いだろ
年収$20000未満の仕事なんて腐るほど有るぞ
チップ込みで稼がないと生活が維持できないからコロナ渦で破産してる貧困層が糞多いのに
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
200>150じゃねえかw
それにチップのあるのはウエイトレスくらいだが
そんなのチップがあること前提で給料の額が決まってるぞ
チップ無しならそりゃ安いわ
それに林業はアメリカではまともな仕事だ
日本のような貧乏産業じゃねえぞw
152名前:不要不急の名無しさんID:
何故か山の仕事がしたかった時期もあったが
朝超早い冬異常に寒い虫と害獣地獄でいい事ナッシングなのに
理想と現実なんて乖離しすぎてそりゃやってられんわ
危険度も高いのに給料激安だろ誰がやんだよ
157名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
生活が行き詰らないうち、死なないうちにやめて良かったな
林業は全産業中死亡事故の割合が一番多いからな
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
いやーほんでも夏の山に入って静かで美しい林道の先に景色が開けてるを経験すると感化されちまうよ
夏の暖かい時期に虫がいなくて楽なら軽作業したい
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
今後は山林キャンプを楽しめw
158名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:10:37.87ID:bVfHWX8b0
うちの山にも枝打ち間伐済み60年木のヒノキ10万本くらいあるわ。
昔なら切り出しゃ利益10億とかなんだろうけどいまだと数億円持ち出し。

後数十年・・もしくは永遠に放置だな。

172名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
あと100年置いとけ、それが世界では当たり前
そもそも木材の伐採時期が植林後60年とかキチガイざただからな
木材で60年とか幼木だぞ
ロリコンで逮捕されるレベルだwww
日本は山から切り出すから経費がかかるとか言ってる馬鹿はこのスレにも多いが
あんな幼木で切ってりゃ割高になって当たりまえだってのがわからないようだからな
183名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:20:02.64ID:bVfHWX8b0
>>172
まぁそうなんだけど、そのころには日本の山も樹齢百数十年の木ばっかりになってるだろうかに木材価格が上がるとも思えないんだよね。
569名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
そうじゃなく
あと100年育てたら伐採から製材までの経費が安くなるから価格的に輸入財に対抗できる要素にはなるってこと
60年で伐採とか効率が悪すぎるんだよ
たとえば立ち木の原価で大きいものは植林や初期の手入れの費用だが
180年で伐採する場合それが1回なのに
60年で伐採すると3回必要になる
経費が3倍になるんだよ
もちろん細い木からの製剤という非効率もあるけどな
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
>60年で伐採とか効率が悪すぎるんだよ

山の持ち主 「俺が生きている間に現金化したいんだよ」

日本の山が、30-40年で若木の状態で伐採される最大の理由
二番目の理由が、製材所がその若木に合わせて作られているので

育ちすぎた大木を製材できる施設がないし、運ぶのが大変だから

626名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
まあそういう貧乏根性のやつが早く切ったり
役にも立たない杉を成長が早いからと植えるんだよな
なお製材機の問題はまったくない
そりゃ50年くらい前の丸ノコ製材機の時代の話だ
今のは帯ノコだから150年のだろうが200年のだろうが
問題なく製材出来る
そういう古い時代の話を
自分たちの都合で振り回して言い訳にしてるのが
馬鹿林業関係者なんだよwww
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>626
甘いなw
帯ノコだろうが、育ちすぎた大木は、重くてその機械に乗せる事ができない
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
馬鹿か
機械の許容範囲の木材は載せることができるようになってて当たり前だろ
何のための大型化だ
馬鹿w
ホントここには山も製材所も行ったことも見たこともないようなのが多いな
www
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>670
お前も本当に馬鹿だなあwww
大きな木材は、全自動加工機に入らないんだよ

大木を帯ノコ使っての切断は全て個別のマニュアル操作

少しは現実知ろうなw

684名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
お前が馬鹿だ
大きなのが入る全自動加工機を持ってないヘタレの話をするな
>少しは現実知ろうなw
おまえがな
この馬鹿www
教えてやるが全自動加工機ってのはだいたいが外国製だ
カナダやアメリカで大径木の処理をあたりまえにしてるんだよ
この現場知らずの無知馬鹿www
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>172
ヒノキは300年は放置しないとな

>>180
中国にはヒノキが存在しない
日本のヒノキは中国人に人気。

特に日本の神社に生えている御神木のヒノキとか、
屋久島の縄文杉とか、日本人が知らないうちに中国人が切り倒してに輸出されている

ちなみに習近平の自宅のテーブル用として、アフリカで伐採禁止になっているマホガニーの大木が
中国の軍用機で運び出されている。

204名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
結局日本で一番多い
杉には興味無いって事だな
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
180年くらいで手を打ってくれw
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
あの縄文杉?!
いつの間に伐られたの??ニュースでやった?
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
そーか、檜もダメなのか。

林業はダメだな。

167名前:不要不急の名無しさんID:
コスパ抑えるための 量多く運ぶからな
日本だと山せいで
多くは運べない
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
外国には山はないと思ってる馬鹿www
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>181
山があっても人件費の安さの桁が違うから
大規模な 伐採ができる
200名前:不要不急の名無しさんID:
>>187
山が山がと思い込みを言って馬鹿にされた次は
人件費かwww
どこまで無知蒙昧なんだろうなこの馬鹿はw
日本に輸入されてる木材で日本の木材と競合するものはアメリカとカナダ産だが多いが
両国とも林業者の人件費は日本より高いわ
馬鹿www
168名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:14:11.97ID:RLi81S1Y0
中国が買ってくれるだろ
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
むしろ中国産を買ってます
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
日本の木をわざわざ買う意味があるのか
屋久杉とかなら買いたいとかあるかもしれないが
910名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)22:58:37.96ID:GxOU+Vjb0
>>180
一応、地産地消の木材の方が木造建築に向いてると言われてなかったか?
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
それ大嘘だからw
日本の木材を高く売りたい連中の嘘、ってか思い込みだな
日本に生えてる(生やしてる)木材を引き続き育てるなら日本の気候がいいだろうが
いったん切ったら(死んだら)どの気候で使うかは関係ねえ
よくステマ代わりに使ってる気候風土がとか
まったく関係ねえわ
169名前:不要不急の名無しさんID:
杉ばかり植えたからだよ。
スグ育つんだろうど、シロアリにやられ、腐るのが早い。
昔の家は檜だろ。
寺社仏閣は檜だから、数百年とか持つ。
それは、年月を経る方がしっかりしていくかららしい。
シロアリも寄せ付けない。
杉は花粉症にやられるし、迷惑でしかない。
そこまで、考えが至らなかったなんだろうけど、檜を植えまくって安くして、
ブームにすることも、数十年後なら可能かも。
173名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:17:25.39ID:vW5E41M70
>>169
檜植えまくったら、今度はヒノキの花粉症が増えて、また同じことを言い出すぞ
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
檜にも花粉症はあるの?
あっても、杉の成長程じゃないから、量は少ないんじゃなかろか。
196名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:24:04.09ID:vW5E41M70
>>191
花粉症カレンダー
https://www.ssp.co.jp/alesion/hayfever/calendar/
182名前:不要不急の名無しさんID:
知人が親の山林を受け継いだ時、
杉をひと山売って、数百万入ったそう。
いくつか山を持っていて10年に一度は
そのくらい入ってくるようだ。
年金が少なくてもそれなら金の心配はないだろうと
話をしていた。

商売でやるのは利益が出なさそうだけど
個人でそのくらいの金が入る山を所有するのは
いいかなと思っている。

190名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
スギ林は放ったらかしだと値が落ちるよ。
高く売りたいなら間伐など手入れに手間がかかる。
194名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:23:29.77ID:bVfHWX8b0
>>182
もし買うなら国道か県道沿いの山にしときなさい。 
奥に入ると林道整備代取られたり切り出す手間賃で赤になるよ。
219名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:32:43.69ID:xGoplkOn0
>>182
育てず売るだけなら良いだろうけど手入れには金かかる
切って禿山のままだと災害あったときに賠償くらいそうだが
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
杉の植林の山って、間引きとか手間かけてやらないと土が死んで土砂崩れとかおこすんじゃなかった?
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
スギは間引き云々抜きに軽く千年生きるから土がどったら以前に扱い安いと思ったらクルックルな代物。

まぁマツ材のが扱い易いわなぁ的な。

250名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:54:52.13ID:Q1QUqC6u0
>>244
松は松食い虫で全滅の可能性が
189名前:不要不急の名無しさんID:
自由貿易推進して安い木材入る限りは復活しないでしょうよ
他国と違って日本の林業は大体山の斜面でやっててどうしても効率が悪いからな
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
木材の値段なら国産のが安いぞ
大規模加工施設が作れないから需要がない
今の木材は既に加工されたの輸入してるからな
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>202
上から見たら崖にしか見えんようなところでやってるのに安売りしてるんかー
そらなり手がおらんくなるわなぁ
207名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:27:21.93ID:97lJNlMi0
いまだに新築で木材使う家があるのか
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
かなり多いと思うが
田舎の安い家だとほぼ木材
ヘーベルハウスとかの方が高級品だな
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
今だって戸建てはほとんど木造だぞ
223名前:不要不急の名無しさんID:
木造住宅って木の材料費70万くらいしかしないんやで
豪邸でも100万くらい
227名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:41:24.21ID:DNh2JiM80
>>223
安物の廃材みたいな木を使うからだよ。
まともな家ならそんな値段ではできないよwww
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
新築家なんてそんなモノだぜ
田舎ならほぼ全て
だから古民家の柱とか高価で買ってくれる
240名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:48:50.51ID:DNh2JiM80
>>234
節くれだった廃材の柱なんて価値ネーから 建築合板で補強してるじゃん。
まともな家設計してみ 五千万はかかるよ
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
材料の話なんだけど
5000万くらいのオール木造でも200万越えるかどうかだぞ
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
それ素人が騙されてるだけ。

スギヒノキマツが1本柱とかが例えオーストラリアの木材でも1本モノは

ものすげぇ値段つく。

集合材じゃない一本ものて貴方、昭和の廃材再利用したほう安いまであるぞガチで。

267名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:04:16.08ID:0iUcM5Wj0
>>254
そもそも、今は太い一本の銘木はお金を出してもなかなか手に入らない。
沖縄の首里城の柱は日本では手に入らずに台湾から桧を買って来たけど、もうあの太さの桧はムリと言われている。
300名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:24:14.22ID:je6zvEGO0
>>267
いまの地元の林業がそれ
森林管理局(元営林署)の職員が国有林探索して巨木を見つけるとそれ1本切ってヘリで搬出する。

ファンタジー小説の冒険者のような仕事w

258名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:00:22.80ID:EH6C9CdT0
>>249
柱の太さや価値が全く違う、
附ひとつで使い物にならないよ。見えるところだけにするならそれでもいいが
城を再建できないのは使える木材が無いからだよ、
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>223
それ違うんだわ、ほとんどの木造建築って今や
柱から壁材に至るまでほぼほぼ接着剤塗れの集合材で生一本の柱とかアホみたいな値段すんぞ?

正直言うと建材としても燃料としても半端すぎる日本の植生林って現状カネにならんのよ。

239名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:48:12.05ID:J2nXSmAn0
>>223
豪邸で100万てw
大黒柱すら買えんわw
246名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:53:18.20ID:Q1QUqC6u0
>>223
テレビに出ていた豪邸紹介
建て主があの柱は7000万、この柱が5000万とか言っていたわ。
木材だけで総額10億は超えていると。
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>246
そこら辺の値段は言い値なもんでほぼぼったくりでございます
231名前:不要不急の名無しさん2020/07/30(木)23:42:53.39ID:UP5hY3uC0
杉ばかり植えやがって死ね
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
実はスギよりヒノキのが多いんだが、いまやヒノキですらまぁその扱いにく過ぎて以下略なのさ。
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
まだ杉の方が若干多い
264名前:不要不急の名無しさんID:
価値ある山の持ち主もいるだろうけど、昔から受け継いでただけで今の爺さんが亡くなったら息子は山のこと知らない世帯もありそう
俺んちも爺しか山の場所知らんし
図面とか国土調査とか聞いたことあるが知らん
273名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:07:49.46ID:0iUcM5Wj0
>>264
ある日突然固定資産税が
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
場所や広さにもよるが
山の固定資産税なんて すげー安い
登記しなければ 来ない
280名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:11:55.78ID:g9jM+u7c0
>>264
登記簿をよく見て把握しておくんだ
今はオンラインで閲覧できる時代
276名前:不要不急の名無しさんID:
アイダ設計の公式ページ
https://www.aidagroup.co.jp/order/view/1

スタンダード仕様の注文住宅を建てた人の・・・
70%は・・・1000万円~1500万円
20%は・・・1500万円~2000万円で建築してる(`・∀・´)エッヘン!!

もちろん、すべての諸経費を含んだ 込みこみの 契約価格で です(*^▽^*)

277名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
一般的な、2階建て木造住宅が
このローコスト価格!!

どうじゃ~ 凄いじゃろ~
おまいらーー(`・∀・´)エッヘン!!

我が家も アイダ設計で建てますた(`・∀・´)エッヘン!!

906名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
アイダ設計って屋根がベニヤで出来てて太陽光パネル載せられない奴だろ

屋根がベニヤwww

278名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:10:14.20ID:EH6C9CdT0
>>276
ローンの限界と所得の均衡が表れてるなwww
281名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:12:24.33ID:sh4Dfzdw0
そもそも林道はしれるトラックが無いしな
膝を超えたらエンジンボカーン ひざ下でも回転数あげたらボカーン 板ばねは簡単に割れる
悪路を走れるトラックがもう無いのが日本の現状なのさ
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>281
細くてせまい林道はジムニーしか走れないね。ジムニーの林道ツーリングの動画見ると
よくこんなとこ走れるなあってとこ走ってる
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>289
もっと狭い林道だとジムニーすら無理だからな
昔は馬で引っ張ってたとか
今はどうしてるだろ
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
山奥で見たことあるけど1本の線路というかモノレールみたいなトロッコ見たことあるよ
でもあれも線路を引くのに凄い大変そう
304名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
黒部ダムって どうやって建設したんだろ(*^▽^*)

日本の建築土木 技術は本当に凄いな(`・∀・´)エッヘン!!

317名前:不要不急の名無しさんID:
>>304
ダム工事は黒部に限らず大体どこのダムでも事故で亡くなってる人は多いよ
慰霊碑があって名前が刻んであるよ
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
大変なことですね

謹んで ご冥福申し上げますm(__)m

みんなの水源を守るために
命がけの お仕事・・・

労働災害ゼロを目指して行きましょう~
みんな~~m(__)m

328名前:不要不急の名無しさんID:
>>304
物資は機材を運ぶ道路作りから始まったじゃ無かったか
本体よりもトンネル工事の方が難だったとか
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
なるほど~ です(*^▽^*)
381名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:31:23.05ID:36tYWqg70
>>304
佐久間ダムの建設記録だけど
工事用道路を作るための機材を人力で搬入するところから初めないといけなかった
https://youtu.be/PwcSdsmT2Vg?t=435
橋を作るのも人力
https://youtu.be/PwcSdsmT2Vg?t=826
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
佐久間ダム何回も行ったことあるから感慨深い動画だった
飛竜橋は2年くらい前に崩壊して運悪く橋の上にいた作業員だかの人が2人亡くなった
今は新しい橋が最近開通した。佐久間ダムの慰霊碑にはたくさんの事故死した方の名前がある
たまに猿の群れがいる時がある
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
飛龍橋?
崩落したのは原田橋じゃないの?
844名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)22:08:04.11ID:k9JDePyB0
>>304
あれだけ人殺しちゃ中国でもできるよ
852名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
それはなあ
あまり
言うなw
318名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:34:59.08ID:TqmjKwAS0
>>302
それは傾斜地にある果樹園とかの運搬用モノレールだな
みかん畑なんかだとよく見かける
329名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
あれは果樹用なのか。地元だと圧倒的にみかんだな。柿や栗もけっこう取れる@静岡県
294名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:22:36.90ID:gRwok2ek0
>>289
こういう連中が山の川土嚢で塞き止めて道路壊して遊んでるのが問題になってる
284名前:不要不急の名無しさんID:
ちなみに ハウスメーカー
年間 販売戸数ランキングを どぞ~~(*^▽^*)

つづく

290名前:不要不急の名無しさんID:
>>284
1位 1万2158棟 積水ハウス
2位 1万2000棟 一条工務店
3位 1万0200棟 セキスイハイム
4位   9848棟 ヘーベルハウス
5位   9386棟 タマホーム (ローコストメーカー)
6位   8716棟 大和ハウス
7位   7900棟 住友林業
8位   6508棟 ミサワホーム
9位   5120棟 パナソニックホームズ

10位  4308棟 トヨタホームズ
11位  3705棟 三井ホーム
12位  3195棟 桧家住宅
     2770棟 アイダ設計(ローコストメーカー) (`・∀・´)エッヘン!!

296名前:不要不急の名無しさんID:
>>290
なんか・・・いつの間にか・・・

トヨタ、パナソニック、ミサワが住宅部門で合併したらしいから
合わせて・・・
1万5936棟で 気がついたら業界 最大手だね(*^▽^*)

301名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
トヨタと・・・松下電器は なんだかんだ盤石ですな(*^▽^*)

これからの時代・・・
自動車メーカーと、電機メーカーで、手を組むのが最善手だと分かってるもんね
おまいらー(`・∀・´)エッヘン!!

310名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:30:25.46ID:L5uL5GsD0
>>301
エッヘンさん
色々な情報の書き込みでイイね
313名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
だべ(*^▽^*)
なまら良いべ(`・∀・´)エッヘン!!
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
スギって水源さえありゃさいつよの植物だからなぁ。
293名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:22:09.93ID:RsyzlWrv0
マジな話誰もやりたがらんこんな土木やら林業やらって数十年後には今の現役世代が引退して担い手いなくなると思うんだが
一体どうするつもりなんだろうね
外国人労働者にでも頼るか?歪んでるな
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
材木も全部輸入になるんじゃないかな?現在でもかなり増えてるもんね
ロシアとか中国とかカナダやアメリカや南米などの大国は森林面積の広大さが
日本とは桁違いに広いからね
316名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
輸送コストとか考えたら日本の方が安くなるイメージはあるよな
なのに海外の買うって事は
よほど安いだろうな
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
昔は起訴から建築までコツコツと大工さんが長い期間かけて建築したけど
最近の家は凄く速くできて値段も田舎だと凄い安いよ。建売新築が土地含めて
980万とかたくさんあるからね。でもああいった家は輸入木材使ってると思う
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
木を曳く工場はたいてい林業の盛んな山奥にあるので、今では外国から輸入した原木をトレーラーに載せて湾岸部から延々と山奥まで運んで、加工して下界に下ろしてる。

それでも地球の裏側から持ってくる方が安いんだから、いかに国産材林業がどうにもならないか解る。

563名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
何いってるんだこの馬鹿は
山奥どうこうじゃなく日本では運送費そのものが高けえんだよ
アメリカで500キロの距離を輸送するのと
日本で30キロ輸送するのの運送費が同じなんだぞ
あきれるわwww
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
いや何いってんすか?

事実上とっくにマホガニーやメイプルやなんだは管理対象だよ?20世期前から。
バスウッドやアッシュやらのその辺のホムセンで売ってそう材ですら生一本の板材ってまぁ想像以上の値段しますよ。

334名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
ロシア→寒すぎて木材育たない
ちうごく→育成クソはやいタケさいつよ、木材輸出国扱いされてません
ダメリカ→そもそも輸入国で地生えの木材なんざ使えません(ほとんどの地域が乾燥地帯)
カナダ→木材最強国だが地域的にシダーやスプルースなどといった寒冷に強い樹種しかない

所謂高級材扱いされてるほとんどのモクは大概東南アジアで成長遅くてやたくそ硬くて目が詰まってるのばかな(マホガニーは熱帯じゃなきゃ育たない)

350名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
材木自給率を見てみたら以外にも31%しかなかったよ。つまり70%が海外からの輸入
アメリカ、カナダ、欧州各国が8%台でその他ロシア、中国、チリ、カナダ他
いろんな国から輸入してる。しかし一方で日本の木材資源は国土の7割が森林なために
大変に豊富でもあるそうです
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
日本国内で山から切り出すコストより、

カナダから船で輸送するほうがコストが安いから・・・

374名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
材木の輸出ってあるんかな?と思ってググってみたら以外だった。平成30年のデータで
なんと350憶円も輸出してた。日本の材木輸出先ランキングは、
1位中国159憶円
2位フィリピン79憶円
3位韓国32憶円
4位アメリカ25憶円
5位台湾20憶円
その他35憶円     全合計351憶円
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>374
いやいや
むしろそれが普通よ
貿易を考えた時に一部木材が輸出されてなきゃおかしいわけ
297名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:23:34.21ID:sh4Dfzdw0
オッサンのための現在のトラック事情

昔のトラックは高床エンジン 自衛隊でいう3トン半ってトラックなんだな 正式名は73式大型トラック
この自衛隊でさえ2003年で調達不可、終了する

wikiの一説
2011年に発生した東日本大震災の際には、他の自衛隊車両が
津波による水没で次々と行動不能になる中で唯一稼働するなど、
高い耐久性を証明している

林業したくても走れるトラック(新車)がもう無い

303名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)00:27:55.74ID:StRdk1jG0
>>297
中国のSX2190を輸入すればいい。この際自衛隊でも採用するといい
500名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:50:05.92ID:KgU+MOKT0
>>297
地元の森林組合の木出しのトラックはボンネットトラックだったよ。部品どうしてるんだか知らんが根強い人気があるらしい。
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
ロシアの木こりがシベリアで使うウラルとか凄い高性能だよな
深さ1m全幅30m程度の洗い越しをなんなく通過
338名前:不要不急の名無しさんID:
日本の林業が育たないのは、斜面が多くて機械化出来ないからだろ
カナダなんてその場で木材切って枝打ちしてトラックに積み込むまで自動

日本向けに小回りの効くロボットが出来ないと無理
山に勝手に入って行って下刈り、間伐、枝打ち、伐採、植林 とAIで自動判断して
勝手に仕事するようなロボットが出来ないと無理

342名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
日本でもあの機械使ってるみたいだが
パワーシャベルで道作りながらやるみたいだな
これじゃ金かかるわな
349名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
あっおんなじこと言ってる人がおった
あらゆる業界で必要よね
346名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:02:32.42ID:tCGUp82S0
集成材でボロ儲けや!
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>346
集積材は、接着面が剥がれるから嫌だ

家にある家具が集積材だったらしく、20年ぐらいしたら夜中に突然バリって音とともに接着面が剥がれてきた。
これが家のレベルで剥がれてくると怖いわ

370名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:17:16.52ID:tCGUp82S0
>>353
無垢より安いよ(^O^)
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>370
家を建てても自分が生きている間に、柱がばらばらになるのは嫌だ
404名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)02:25:31.73ID:mvetslfX0
>>353
今は原木より加工した方が性能良いんじゃなかったかな?
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>404
接着剤が生きている間はね
接着剤の寿命が来て劣化したら、一気に脆くなる

もうね、パリパリ剥がれてくるよ

408名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
有明体操競技場の木造集成材の梁は無垢材では絶対無理
356名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:09:03.96ID:Ck11tmtN0
自衛隊の除隊する隊員を10年契約で雇うとか、そんなのはどうよ?
自衛隊辞めても無職でどこにも行くところがない人とかいるんじゃないか?
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
元自衛隊員はどこでも引っ張りだこだよ
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
ツライ大変なことばかり自衛隊員、元自衛隊員に押し付けるなよ
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>429
普段ムダ飯食ってる殺人集団なんだから、そのくらいはやらせろよ。災害救助以外に晴れ舞台がないだろ?
新しい晴れ舞台ができるじゃん。
510名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:58:14.15ID:KgU+MOKT0
>>480
暇なのが好ましい職業ってのはあるんだよ。
先生に恵まれないとこうなっちゃうのかね。
360名前:不要不急の名無しさんID:
>日本の木材は、むしろ「安価だから」という理由で、アジアを中心に買い叩かれている現状もある。

これ嘘だ
買い叩かれているのは、日本の木材の質が悪いからだ
若い杉ばかりでは役に立たない

日本の木材業界は、若い杉を高く買えという無茶振り
杉だったら最低でも100年育てろよ。
40-50年で伐採して売るなよ

362名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
なんで安価か
それ答え書かれてるよ
100年なんて育てたらもっとお終い
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
1本のお値段
50年  1万
70年  10万
90年  100万
110年  1000万

1本1万の一番安い時に売っているw

371名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
じゃあ今後は稼げるようになるからどうでもいいな
誰も伐採しないんだから

そんな美味い話になってないから騒いでるんだけど…

615名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
幼木で切ってりゃ
美味いのかって話だ
馬鹿www
372名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)01:18:51.12ID:vmpQFNQA0
>>369
日本は急傾斜地だらけでそんな育て方は出来ないって分かってるでしょ
379名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
インドネシアとかマレーシアとか赤道にある熱帯の国は冬がある日本の森林よりも
生長スピードが凄い速そう。実際に速いかは知らないけど
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
>100年なんて育てたらもっとお終い
馬鹿かお前
たかが50年くらいで切ってるから
経費倒れになってるんじゃねえか
この馬鹿www
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
100年造成保育費掛け続けられるとでも本気で思ってんの?
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
おまえよほどの無知だなw
その間材積が増えるだろうが
樹齢が高くなるとかかる経費の割りに材積の増え方がいいんだよ
幼木で切ってりゃそれが著しく悪化する
お前のようんな無知馬鹿がいるから
日本の林業は行き詰るんだよ
この馬鹿www
396名前:不要不急の名無しさんID:
全国は知らんが、北海道の国有林は、使い道も売却の見込みもないのに伐採だけ発注し続けてる。
かれこれ40年にはなるだろうか。
伐採現場に積み上げておくだけだから、水害のときにマッチ棒みたいに流れて来て橋を橋脚ごと倒す。
川沿いの家屋を突き破る。
根っこがついてれば、まだ途中で引っかかる可能性もあるんだけど。
狩勝本線を復旧不能にしたのは、予算消化で伐採して山に放置した丸太だ。
397名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)02:08:19.22ID:/YTaAj+k0
>>396
国策だからな、地方つぶしは。
コロナ以降遷都論とか湧いてるけど、
現実はさらなる集中をさせないと
インフラの維持は無理だからね。
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
もったいないな
その丸太で洋上発電組むとかできないのかな
399名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)02:13:16.59ID:9oiYeb2F0
日本の杉林は北海道の総面積より広い
これ豆な
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>399
この国が昭和にいかに間違ったことしてたかの証
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
悪政や無用といわれてきた物が
コロッと一転、救世主になったりするのが日本なんだよな。

自給率が高い事態なんだから○だろ。ある日突然は起こるよ

樹木こそ数十年経たなきゃいけないから、その恩恵は大きい

401名前:不要不急の名無しさんID:
山火事の跡地が割りと面白い。
何年前の火事かによって、自然林の成立過程の再現を見ることができる。
405名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)02:28:26.19ID:/YTaAj+k0
>>401
北海道だと山火事ではないが、
札幌オリンピックの跡地や廃道が自然に還ってるところもあるよw
410名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)02:41:29.91ID:QIorZGyT0
>>401
火事の跡地とか爆発の跡地って貴重な現場だよね
色んな真実と教訓が宝のようにある
409名前:不要不急の名無しさんID:
集積材
メーカーの人は40-50年は持つって言うけど
早いものだと20-30年で剥がれてくる。

30歳で家を建てたら、早い場合で50歳で柱がパリパリ剥がれてくる。
メーカーの言う人の話で50年でも、80歳の時にバリっと剥がれる。

日本の家が40-50年も持たないと言われる話
ましてや親が建てた家を子供が相続して住むなんて夢の話。

今おまいらが親から相続している家は、集積材以前の無垢の柱で建てた家

415名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)03:01:25.53ID:G4SNEReI0
>>409
うちは昭和の初めにひいじいさんが建てた築100年になる家
手入れしたら後100年はいけそうだ
後に住むのいないけどw
母親の実家は築250ぐらいの家
高齢の叔父が一人で住んでるからこちらも住むのがいなくなる
427名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
接着剤等の材料物質は日進月歩だからな。
今の凄いと聞くんだが?
431名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)03:36:03.13ID:GXVf5uU/0
>>427
100年200年もつかどうかは、結局のところ100年200年経ってみないと分からないからねぇ~
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
今の接着剤は、ホルムアルデヒド規制で20年前の接着剤より遥かに弱いです
434名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
日本の場合は家が40~50年持つかどうかは家の躯体の耐久性より
周囲の環境や生活様式や生活水準の変化次第じゃないかな
先祖代々受け継いだ立派な家でも限界集落に建ってたら後継者は住まないし
都心は戸建てに住むような環境じゃなくなってるかもしれないし
郊外の住宅地はゴーストタウンになってるかもしれないし
間取り、電気、水回り、空調に対する要求だって40~50年前とは違うし
435名前:不要不急の名無しさんID:
安い山買って住みながら管理したい
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>435
絶対無理。
長続きしない。
商売にもならない。
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
林野庁とかいう大人数組織があってね。
みんな長い一日を勤務するのが大変なんだよ。
そろそろ解体してさ

ああいう山師生活希望者
準公務員的に基礎生活資金としての月給はらえばいい。

457名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
もしかして林野庁が山の管理をしてると思ってるのか?
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
もうドローンが職員だろ
440名前:不要不急の名無しさんID:
秋ぐらいに無垢材を多く使った家を建てるんだが、多少のコストは掛かっても無垢材がいいな
集成材のコスパの良さも悩んだが、やっぱり接着剤なんかは少ないに越したことはない
このスレは勉強になったよ
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
接着剤じゃないんだよ
「樹脂」だから木の成分

これの接着機能や紫外線劣化の耐応力。
古いアパートや空家いってみ?
窓際の床など

無垢材が反り上がったり割れたりで
同家屋のプリント材の床が綺麗だったり
経年状態は多種多様な。
兎に角
日本の消費者は知識不足のお馬鹿な状態で、進行させちゃうお花畑国民性。

562名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
樹脂が木の成分?
プラスチックも樹脂だけど
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
古いアパートなんて、
プリント材のほうがぼろぼろになっている

無垢が反り上がっているのなんて見たことがない

566名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
何いってんだ
無垢材は反るもんだぞ
広葉樹の無垢材のほうが剃りにくいけど結局のところ、無垢材は反るのが前提

反らないフローリングや壁材がいいなら集成材とかにするしかない

570名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
嘘しか言えないお前がいくら騒いでも、
現実に、集成材は反りまくっている

みんな知っている現実

573名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
? 俺1レス目なんだが何いってんだお前
集積材でも湿気ったり湿度高いとこは反るけど無垢材よりはマシだぞ

もう少し木材のこさと勉強しろ

583名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
集成材はどんなに気をつけて、乾燥した所で使ってもすぐにダメになる
日本人ならみんなそれを経験している

お前の言っていることは、
ヒヨコのほうが猫より長生きすると、顔を真っ赤にして主張している人間と同じ

周りの大人は、軽蔑した目で見るしか無い

567名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
あと、集成材の接着剤は石油から作られたもの
ほとんどが、熱硬化性樹脂

天然成分の膠で作られた集成材なんて無いし、
第一性能が低すぎる

462名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:33:13.71ID:R92zCJquO
>>440
家の壁面近くに庭木や庭石を置かないことを勧めるわ
木なら2メートル、石なら1メートル以上離した方がいい
跳ねた雨水が壁に当たると家が腐る
木は思った以上に成長するから用心した方がいい
うちは腐った
442名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:10:56.53ID:pli04sZv0
もはや日本は共産主義者に完全に政治の中枢部を支配された
自民党のやっていることが民主主義な訳がない
443名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:12:59.78ID:dgW69nv/0
>>442
自由民主だからな。
民主である以前に自由、つまり弱肉強食。
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
民主政治の基本は、経世済民であり、弱肉強食じゃない。また自己責任論ばかりを強調するのも邪道。
452名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:23:05.81ID:dgW69nv/0
>>451
で、自由は?
そこを飛ばしてる時点で詭弁だけど。
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
自由はリベラルだから保守じゃないな
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
自由、平等、博愛、のユダヤ思想が根源だけど、
ポリティカル・コレクトネスにみられるように、バランスを欠くと人々の自由を束縛して嫌悪感が募ってくる。
放任主義的な自由はサファリパークと同じで、人々の安心な生活基盤を崩壊させるからな。
448名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:20:02.64ID:HqASP7b+0
>>442
お前の書いていることには根拠がなにもない
お前の勝手な邪推でしかない
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
マルクス主義だけじゃなくてネオリベも共産主義だよ
450名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)04:20:40.54ID:j3ikYSjq0
杉以外で良い木材あるの?
うちはウォールナットの1枚板のでかいテーブルあるけど
そういう材木あるの?
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
そういう木材で日本が誇れるのはクスノキ、ケヤキ、北海道ナラ。
建材はヒノキ
486名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)06:36:37.90ID:Mu7hTw430
>>460
ナラの机と椅子あるよ
硬いっすね
490名前:不要不急の名無しさんID:
もともと日本中の一大勢力だったクリの木を積極利用しない手はないと思う
特に関東なんかクリの木だらけだったんだから
花粉症にもならない
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>490 クリ農家でもはじめっか
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
農家は全てアジアアフリカ途上国と人件費競争やで
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
周辺に栗の花臭があああああああああ
512名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)07:07:22.80ID:RIt4R7r90
製材工だけど、丸太(原木)高い割りに、出来た製品(製材)の価格なんて全く上がらないからな。原木なんてどんどん品質下がってるし。もう林業なんて衰退しかないだうね
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
原木品質低下はどんな?
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>512
遠投で申し訳ないが、仮にだけど原木が無料だった場合も
加工や手間を考えると商売は厳しいでしょうか?
タダでも商売にならない状態なら、もはや木材チップなどに
加工してばら撒くか燃料扱いしか無いかも。
753名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)16:50:25.99ID:/wC0MFEO0
>>638
今は厳しいんじゃないの、少し前なら発電用とか補助金で一山いくらくらいにはなっただろうけど
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
今は死んだ親戚の爺さんが
自分の山の雑木を切って軽トラで近くのチップ屋にもってって小遣いにしてたな
一日で5000円くらいにはなってたようだが
今はもうだめだろう
792名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)20:53:24.41ID:TKXSfhEH0
>>638
加工の手間が高いのよ。
国産檜(直径がメートル単位になるようなのは別)だって別に原木は大したことない。角や板にする手間が高い。
そりゃ適当に木取りするのは容易いが、商品にするとなると部位を選ぶから更に高くなる。
余った部分でおもちゃや珠にして売ったところで、やはりそこまでの加工賃のせいで割高になってしまう。
んで、じゃあ手間賃削れば…となって自分の首を絞めた。

そもそもの要因は「そんな3K仕事は底辺のすること」と軽視することが常態化したことだ。
汚いものを排除した結果がこれよ。他の業界にも言えるけどね。
穢れを嫌うあまりに穢れを祓う者が居なくなった。

524名前:不要不急の名無しさんID:
日本の木材って質が悪くて売れないそうじゃん
値段の問題ではないよね
つか今の日本って1人頭のGDPは アジアの中でも中位ぐらいに落ちてるから、
価格競争で負けるってことはない
単に品質が悪いだけ
木材も、電化製品も、高いから売れないのではなく、質が悪いから売れないの
いまだにお湯の出る洗濯機一つ作れないアホ民族が日本人
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
お湯の出る洗濯機ならあるよ
パナソニックNA-FA120V1
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
パナソニックw
535名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)07:37:35.45ID:OZZhnhlt0
>>533
525名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)07:26:53.23ID:OsShJfHw0
ハロワで電話かわられて
死ぬ危険ありますよ言われたらなんて答えりゃいいんだよw
死んでもいいですって答えるのも変だし
何も知らないハロワで電話してる時点では「・・・気をつけます」としか言い様がないこと言うか普通
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>525
そういうのは、最初から電話口でやんわりお断りされてるんだよ
ハロワ経由ならその段階で、人事担当者が採用したくないと思ったんじゃないの?
534名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)07:36:20.41ID:OsShJfHw0
>>529
俺10社近く今まで転職してるけど
不採用になったの2社くらいだぞ
それにハロワで電話変わられて2言3言しか喋ってないのに
その段階でって意味がわからんわ
採る気ないけどただハロワにスーパーマン応募まで置いてただけなのかな
545名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)08:03:15.79ID:4g94K9D50
日本二大失敗事業

ブラックバス・・・最悪の外来種
杉・・・中国製の木材が死ぬほど安くなった

悪意はないんだよ、悪意は・・・

548名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
ブラックバスは別にそんなに最悪の外来種という事もないだろ

噛みもしない刺しもしない
他の水棲物を全部食べるわけでもない

628名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
話を逸らすな馬鹿
ブラックバスは他の魚の幼魚を食うんだよ
馬鹿www
546名前:不要不急の名無しさんID:
安部の人災。
551名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)08:13:48.94ID:JLp2OUXY0
>>546
安倍さんがそんなことがあろうかと森林環境税をつくって増税してくれたよ?
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
字が違うぞ、チョン
547名前:不要不急の名無しさんID:
国産木材のが低品質ってホントなの?

ずっと国産木材は高品質だが価格が高いから輸入木材に負けたのかと思っていた

549名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
地形によって日當たりが違うからその邊かなと
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
勿論、ピンからキリまである

でも同レベルの価格で品質を比較すると、そうなるんだろうな

552名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
>>388
高くて高品質な輸入材に負けたのが安くて低品質な国産材
553名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)09:04:38.03ID:tBA8eYZn0
>>547
本当
杉ばかり近距離で植えて
細長い木ばかり
手入れもしていないんでひどいもんだよ
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
木材のプレカット加工技術も東南アジアの国々よりも劣っているレベル。
631名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)12:31:14.73ID:84VIpynk0
>>547
一般建材として扱えるものはそう
一部(寺社仏閣等)の天然木は国産が使われるけど(歴史的な意味もあるし)
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
苦労して木を切り出したけど安い値段しか付かずに木を切った後に
新しい苗を植える費用がなくてハゲ山のまま放置されてる山が増えているという記事はあった
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
ほうっときゃ雑木が生えて
50年もすりゃあ立派な雑木林
100年もすりゃあ照葉樹林になるから日本人にはまった問題はねえ
問題があるのは植林利権、間伐利権が欲しい林業関係者だけだwww
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>645
その間伐利権にも竹中平蔵が絡んでるんだよなぁ
558名前:不要不急の名無しさんID:
ドラム式の洗濯機はうるさいな
マンション中に響く
みんな一斉に洗濯するし
馬鹿は朝の五時に始める
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
ドラム式の洗濯機が悪いんじゃなくて、悪いのは住んでるマンションの造りだろ。
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>599
ほんそれ。

なのに、マンションの住人同士でたたき合って、本質と向き合わないようになってる。

建設業者が子会社に管理をさせて、建物の問題を住民の騒音問題にすり替えて、
あおってるんだよ。気づけよ、住人。

565名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)10:18:46.76ID:sPWgrN4g0
母の実家だと冬の農閑期に周囲の山に入って薪用の木を
沢山持ってきていろいろ活用してきたけど、電気ガスが敷かれて
山を利用する人もいなくなって山が荒れ放題だそうだ。
586名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)10:44:48.51ID:S7ENJges0
>>565
その通り
杉の植林は間隔が狭いんで
間伐やら手入れしないと
細い木だらけになって台風で倒れる
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
でたらめ言うんじゃねえぞw
薪に使うのは雑木(広葉樹)だから
それが生い茂っても山が荒れるという表現をする田舎の人間はいねえよ
むしろ照葉樹林に帰るんだからこのましいことだ
馬鹿www
629名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)12:26:14.45ID:kBfc6HU20
>>621
山は人が入らなければ、道は消失して下草ボーボー、倒木、腐った枝が散乱して、薪拾ったりする作業効率が落ちるんだよ。
日本のの殆どの里山はこういう状態だけどな。荒れると言わないのは荒れてるのを認めたくないからじゃないの。
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
照葉樹林を見て荒れてるとかいう人間はいねえよ
この馬鹿www
お前は林業者が間伐補助金欲しさに言ってる
山が荒れる山が荒れるというのを
意味もわからず信じ込んで
その上にそれに合わせた嘘の話を盛ってるだけだ
馬鹿www
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
だいたい薪を拾うとか
昔話かキャンプくらいだ馬鹿
撒きは立ち木を伐採して枯らしてつくるものだ
無知が現状に合わせたつもりでうまい嘘を言ってるつもりなのがお前だ
この馬鹿www
581名前:不要不急の名無しさんID:
じゃじゃ~~ん アイダ設計 マスコットキャラクター(*^▽^*)
こつみ君(`・∀・´)エッヘン!!

可愛いじゃろ おまいらーー(^_^)v
665名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)13:40:06.41ID:vYafISlB0
>>581
500万円くらいの終わるための家作れよ
2DKで平屋でいいよ
つーか、仕切りすらオプションでかまわん
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
我が家は アイダ設計だけど
めちゃ安いよ~ おまいらー(*^▽^*)

僕の知る限りでは
一番安いハウスメーカーだと思う

地域の工務店なみの価格

※この世のすべてのメーカー&工務店の単価を知ってるわけではないので
 僕の知る限りですので・・・参考程度でm(__)m

672名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
いつまでもステマしてるんじゃねえぞ
乞食設計
www
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
関係無いけどアイダ設計で思い出した
会社の奴が嫁が良い家建てたがるけど俺はアイダ設計やタマホームの1000万くらいので良いって揉めてるとか何とか
でもそいつの土地って池袋なんだよな
池袋で1000万とか上京者なら中古ワンルームしか買えない
その額で結婚して都心に一戸建て持てるんだからやっぱ今でも東京は土地持ちが最強だと実感したよ
将来は相続税とかあるんだろうがとりあえず今は貯金下ろせば普通に買えちゃう
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>679
実生活的には アイダ設計、タマホームで十分だけどね(*^▽^*)
自動車で言うならカローラくらいの性能は十分にある(`・∀・´)エッヘン!!

でもまあ~レクサスに乗りたいって人も居ないと 世の中・・・経済が回らないからね

ヘーベルハウスとか、大和ハウス ジーヴォとか
ブランディング的にも レクサス級だからね
素晴らしいと思います(^_^)v

692名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
地元企業スズキ自動車の100%出資子会社のスズキビジネスのスズキハウスも安いよ
モデルハウス見学したけどなかなか広い平屋が980万だった(土地や工賃は別だけど)
静岡県は新築建売も東北大震災以降は安いよ
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
おお~~さすが安売り王 スズキ!!(`・∀・´)エッヘン!!

昔は・・・50ccの チョイノリとか、面白い商品を出してた
なかなかの独創性のある中堅メーカーやね(^_^)v

超大手のホンダ、ダイハツと軽自動車の分野じゃ 互角に渡り合ってる(笑 (*^▽^*)

698名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
トヨタ傘下になるかも知れないけどね。鈴木おさむ会長がこれからは大手と手を結ばないと
やっていけなくなるだろう的な発言してるし。インドとパキスタンで軽自動車が売れてる
スレチごめん
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
鈴木おさむって・・・それ放送作家(≧◇≦)
585名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)10:40:39.55ID:B/QKjrqT0
国産の木なんか売ってないんだから崩壊したらええねん
どこ行っても中国産しか売ってないしなwww
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
木材の中国産は見かけないな

日本のホームセンターとかで見かけるのは、殆どがカナダ産

596名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
木材の中国産なんてごく一部だろw
アメリカ、カナダがほとんど
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
日本は中国に輸出してる
589名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)10:53:08.01ID:MihvrFhk0
カナダは平地に植えた並木を超でかいトラクターみたいのでバリバリ刈っていく
日本は山に植えた木を手作業で一本ずつ刈っていく
どれだけ効率悪くて人件費がかかるか一目瞭然
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
カナダの山は平地だと思ってる馬鹿www
656名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)13:20:36.35ID:MihvrFhk0
>>619
平地に植えてることを知らないのか?
無知なバカはおまえだ
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
お前は馬鹿でカナダに行ったこともないから
そういう思い込みが出来るんだよ
この馬鹿www
661名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)13:33:43.40ID:MihvrFhk0
>>659
おまえカナダ行ったことあるのかよバカ
現場みたことあんのかよ?
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
カナダじゃ無いがカナダと国境のあるアメリカ中西部の州で森に連れて行って貰った事があるのだが
森の中に一直線に切り開かれた道を車で何時間走っても山が無い光景は頭で理解しててもめちゃくちゃ不思議な感覚だった
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
あるわ
ウィスラーはじめあのあたりのスキー場めぐりをしたからな
だからカナダには急峻な山がいくらでもあるってのはこの目で見ている
おまえのような脳内妄想で平地の山を見てるのとは
違うんです
ってことだ馬鹿www
669名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)14:04:44.54ID:nMuTJeku0
>>668
現場を見てないのなら、馬鹿などと偉そうには言えないな
そりゃ山にも木はあるだろうに
673名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
山は現場そのものだろ
馬鹿w
678名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)14:15:34.07ID:nMuTJeku0
>>673
罵倒しかできない奴は、なんとかマウントを取るために言葉をすり替えてくるな(苦笑)
現場とは>>589の言う平地で伐採している現場のことだよ
その現場は見てないんだろ?
見てないのなら、馬鹿と罵倒したことを>>589に謝罪すれば?
まあ、できないだろうけど
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
見てないなら言えないってのなら
お前は見たのか
見てもいないことに口を挟んでくるな
馬鹿www
591名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)11:02:40.01ID:iqlsbro+0
木登りは無理
あいつら凄すぎだよ
592名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
今は枝打ちロボがある

木に設置して、ガソリン駆動で枝打ちしながら登っていく

607名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)11:43:26.78ID:je6zvEGO0
>>592
自動枝打ち機といえばセイレイか共立  両方製造止めちゃって・・・ 

ググったらなんか新しいの売り出そうとしてる会社があったけど。

618名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
いまどき枝打ちとかやってるのがすでに古いし経費倒れになる理由
枝打ちしないでいい育林方法を開発すべきだ
樹種の変更だってすればいい
いつまでも馬鹿の一つ覚えのようにヒノキと杉だけとか
頭おかしいんじゃねえかよwww
593名前:不要不急の名無しさんID:
令和元年度 森林・林業白書参考資料
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/r1hakusyo/attach/pdf/sankou-1.pdf
2019年丸太価格
国産スギ中丸太 13,500円/立米、国産ヒノキ中丸太 18,100円/立米
米材ベイツガ丸太 26,900円/立米、米材ベイマツ丸太 25,600円/立米
北洋エゾ松丸太 26,400円/立米

製材品では価格差が縮まるがそれでも国産材の方が安いのに、なぜか日本では
「安い外材のせいで林業衰退」とか「国産材を贅沢に使用した高級住宅」とかいう
国産材=高いという幻想が浸透している

601名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
造成保育費で見たら10倍違うから誰もやらんだけやで
761名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)17:30:44.81ID:ZFlYj5ja0
>>593のリンクの資料見ればわかるが
丸太の工場着購入価格、製材品の市場価格ともに国産材の方が輸入材よりも安い

それなのに何で日本の木が高いという前提で話してるのかさっぱりわからない
一般消費者に届くまでの間に何かトリックがあるのか?

764名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
それは丸太同士の比較だからだな
住宅に限ると輸入木材は2X4材だろ、向うで製材したものだから製材費が安い
国産材は製材とその後の流通で高くなってるかもな
製材したものどうしの比較が必要だ
また国産材は製材済みであってもカンナかけとかホゾ付けとか大工の手間賃が多くかかる
そういうのも集計上木材価格に転嫁すれば国産は高くなるわな
594名前:不要不急の名無しさんID:
木材を高層建築に使うって話はどうなったんだろう。あと、外装にももっと木材使った方がいいよ。日本は無機質すぎる。
後は。デッキ材なんかもいいね。暖かみがあって、お洒落だわ。
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
新国立大便器見る限り
国策では無理
個人零細に任せるほうがいいだろうな
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
建物の表面を木にしたら、後の手入れが大変だよ。家なんか無機質の方が、使い安くていいんだよ。
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
木材はコンクリートに比べて温度管理の面ではすぐれているけどシロアリが入る問題もあるね
俺の家は6月頃から赤い小さなアリが巣を作り部屋中アリがはってるんでアリの出入り口見つけて
アリの巣コロリおいておいたら全滅して今は1匹もいなくなった
641名前:不要不急の名無しさんID:
暇だし
各ハウスメーカーの
工法一覧でも まとめて表にして発表しようかな
おまいらーー(*^▽^*)
652名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)13:08:00.96ID:Voho7rOj0
>>641
ええでー
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
>>652
予想以上に調べるのが大変で 時間かかってる
ちょっと待ってくれ おまいらーー(*^▽^*)

誰にでも分かるように
軸組み工法、2×4、パネル工法、鉄鋼の 写真も用意するから~(`・∀・´)エッヘン!!

660名前:不要不急の名無しさんID:
>>657
気合入ってるな
高感度高いぞw
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
暇でやること無いから
暇つぶしっす(`・∀・´)エッヘン!!
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>657
やっぱり住友林業だろ
642名前:不要不急の名無しさんID:
杉は建材に使えないから松だ松
松茸も獲れるぞ
昔、杉植えた奴が馬鹿だった
647名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)12:51:43.52ID:je6zvEGO0
>>642
松は駄目 マツクイムシの被害拡大がとどまるところを知らない。
もう東北あたりまで行ってるだろ。
655名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)13:11:41.55ID:dxzZzmdZ0
>>642
杉が建材に使えない?何処の惑星の人かな?
644名前:不要不急の名無しさんID:
県の面積に対して森林面積が占める比率が日本一の高知県ではクズの木材が
たくさんでるためにこれを発電のバイオ燃料として使ってる発電所があるね
木を燃やしても空気中の二酸化炭素を吸ったものだからCO2は増えないんだそうです
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
アホちゃうそいつらw
木として固定されてた炭素が放出されたら炭素ガス増えるだろうに
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
動画で二酸化炭素は増えませんて宣伝してるよ。俺は科学のことはさっぱり解らんけど
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
増えない「【こと】にします」ってことで
実際は増えるwww
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
大気中のCO2が木として固定され、それが大気中に還るのだから、CO2の収支としては増えない
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
誰かに言われたことを丸呑みして信じる馬鹿がここにもいるわwww
じゃあなにか?
木は100年もたたないうちに切らないとその後は成長が止まり二酸化炭素の吸収ができなくなるとでも思ってるのかこの馬鹿はwww
1 切らない木  それまでの成長で吸収した二酸化炭素は自身に蓄え新しく吸収する二酸化炭素も
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>688
大気中のCO2が木として固定され、それが大気中に還るのだから、CO2の収支としては増えない

科学的に正しいよ

693名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
正しくねえわ馬鹿
非科学的そのもの
行政上そういうことにしているだけ
>>690を読んでなおかつわからないなら
お前は馬鹿かキチガイだwww
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
誰かに言われたことを丸呑みして信じる馬鹿がここにもいるわwww
じゃあなにか?
木は100年もたたないうちに切らないとその後は成長が止まり二酸化炭素の吸収ができなくなるとでも思ってるのかこの馬鹿はwww
1 切らない木  それまでの成長で吸収した二酸化炭素は自身に蓄え新しく吸収する二酸化炭素も引き続き蓄える
2 切る場合   それまでに吸収した二酸化炭素は燃焼で二酸化炭素に戻る、新しく吸収する二酸化炭素は自身に蓄える
これを読んで切る場合も切らない場合も二酸化炭素の吸収は変わらないと思うなら
お前は馬鹿かキチガイだwww
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>690
君は話しをすり替えてる
詭弁の典型だな

大気中のCO2が木として固定され、それが大気中に還るのだから、CO2の収支としては増えない

科学的に正しい
これが理解できないならお前は馬鹿

706名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
詭弁はお前だ馬鹿
切らない場合それまでの成長で吸収した二酸化炭素は自身に蓄わえられるが燃やせば二酸化炭素に返る
ということに科学的に反論してみろ
非科学的な頭で科学的とかの言葉を使うな
みっともないwww
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
これがわからん人なんなんやろな

生まれて初めて生態系のこと考えたんちゃうか

731名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
だから行政が都合上考えた便宜的なことを信じ込んで
それを科学的だと思える
お前らの非科学的な頭はどうあんだと言ってるんだろ
馬鹿www
702名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)15:12:50.69ID:je6zvEGO0
>>690
100年もたつとCO2を吸収しなくなるってのは正しいよ。
CO2吸収量 樹齢 でググってみ
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
なことはねえわ
自分でググッてみろ
馬鹿www
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
ググったら成長が続く間はCO2を吸収するけど成長が止まると吸収しなくなるという
記事はあったよ。成長が全て止まった木で埋め尽くされた山はもうCO2を吸収しなくなるので
伐採して新しい木に植替えればいいみたいだよ。ただ切った木も燃やさなくとも枯れて朽ちてしまえば
蓄えられたCO2は全て空気中に戻ってしまうそうですよ
777名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)19:00:10.22ID:fSbqbP3W0
>>644
実際は木材の運搬の人件費と燃料費でペイしない
現地林業者はムカついてる
705名前:不要不急の名無しさんID:
まずは 日本でもっとも一般的な工法でっす(`・∀・´)エッヘン!!
構造は写真 参照(^_^)v


【木造:軸組み工法】
年9400棟 タマホーム (ローコストメーカー)
年2700棟 アイダ設計 (ローコストメーカー)

【木造:軸組み+壁工法】
年7900棟 住友林業
年3200棟 桧家住宅

707名前:不要不急の名無しさんID:
>>705

【木造:壁工法 2×4】
1万2000棟 一条工務店
  3700棟 三井ホーム


【木造:パネル工法】
6500棟 ミサワホーム

710名前:不要不急の名無しさんID:
>>707

【軽量鉄骨:軸組み】
1万3000棟 積水ハウス
  9800棟 ヘーベルハウス
  8700棟 大和ハウス
  5100棟 パナソニックホームズ
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>710

【軽量鉄骨:ユニット工法】
1万0000棟 セキスイハイム
  4300棟 トヨタホーム
712名前:不要不急の名無しさんID:
日本固有の気象条件下に育つ木
植林のやり方の間違い
加工精度

これらが諸外国よりよろしくないから外国産に品質で既に負けてるって事?
日本の気象条件とか変えようがないやん…

715名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
山が入り組んでるから搬出で金がかかるのよ
木を運ぶために道路を新設しないといけないからね
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
そんなのは日本の木が高いのの理由のごくわずかな部分だ
それをいう事で他の大分部分を隠せると思ってる
林業関係者のたわごとだわなwww
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>705-711

以上(`・∀・´)エッヘン!!
大手メーカー・・・工法一覧ですた
おまいらーー(^_^)v

いや~全部 調べるの大変だった(笑

726名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
お疲れさん。俺の家は築18年だけど木造・壁工法だ。ツーバイフォーという
プラモデルみたいな安い家だ
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
またまた ご謙遜を~~
2×4なら それなりにコストかかりますよ(*^▽^*)

一番、安く建てられるのは 何といっても
木造:軸組み工法
これ↓

アイダとか、タマのスタンダートクラスの・・・工法ね(`・∀・´)エッヘン!!

我が家は これじゃ
これで十分なのじゃ
ふぉっふぉっふぉ(^_^)v

733名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
小屋暮らししてる若者も増えてきたからそれに比べたら立派だよ
小さな家も最近は人気になってるし俺の家も小さいよ
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
うむ(*^▽^*)
ありがとーちゃん♪
721名前:不要不急の名無しさんID:
木材の耐腐朽性を考えると国産の檜材で建てるのが理にかなっているのですが。
家一軒で木材費が100万円ほど増えても長持ちする分でそれに見合う値打ちは十分にある。
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
もうそんなにヒノキないんじゃないの
スギはアホみたいに伸び続けてるけど
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
昔から柱はヒノキ、天板は杉 となぜ言われるか・・・

それを今は柱まで杉に・・・

727名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
100万では済まないよw

30坪程度の家でも、あと2000万ぐらい追加してくれ

765名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
今どきそんな宮大工が建てる総檜の和風御殿みたいな家は建てませんから。
普通の大壁板間の家に使うから節ありの一等材でいいんでからそんなに高くなりませんよ。
外材はまとまったロットが安定して手に入るから国産材より入手性の高さで選ばれている。
でも北洋材は日本の気候では非常に腐りやすい。
特にファー(モミ・ツガの仲間)は水分があるとすぐ腐る。
安くても数千万円する家の数パーセントの費用を惜しんで長持ちしなかったら却って損。
材木の調達に少し手間暇かけられるなら国産檜材はその値打ちがある選択ですよ。
杉材は板材にして脱衣室や納戸の内装材に使うとよろし。
和室でも昔から杉は天井板に使うと相場が決まっていた。
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
>今どきそんな宮大工が建てる総檜の和風御殿みたいな家は建てませんから。

なら突板でいいやんw

732名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)15:47:01.65ID:vbA0Xz/S0
もしかして炭素固定のことも知らず流通搬出はタダだと信じてそうなこの人
日本の木材が高いのは政府の陰謀か何かだと思っているのかな?
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
アンカー打つのにも怯える臆病者
www
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
ほれほれ
嬉しいか?
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>747
馬鹿にされたら悔しがってそうではないところを見せようとする
小心者www
735名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)15:51:33.30ID:bEoINK2C0
こんな状態なのにまだ杉の苗植えてる老人がちらほらいるんだよな
孫の為とか言ってるけど、馬鹿だわ
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
杉って言えば鹿児島県の屋久島行って森の中の苔で覆われた屋久杉を見てみたい
動画でも見れるけどコロナ終息していつか旅行がてら神秘の島の屋久島に行ってみたい
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>738
1000年以上育った杉は丈夫で優れた建築素材だけど、
日本で切り出されている杉は30-40年ぐらいの幼木ばかりだからね

幼木で作った家なんて脆いよ

748名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)16:34:13.74ID:LjykcFyB0
>>735
耕作放棄の時に植林すると補助金が出るんだよな、それじゃないか
737名前:不要不急の名無しさんID:
ID:tWfrTkij0はなぜ喧嘩腰で罵倒口調なんだ?
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
日本の林業利権にあぐらをかいて
貧しい木材を高く売ろうとしてる連中に腹が立ってるんだよww
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
怒りを表すために下品な罵倒をしたり「www」を連発した揶揄
表現を多用したりする必要はないよ。

チンピラのような言葉の連投は、イキったガキの戯言としか受け
止められないものだ。

756名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
じゃあ怒りや嘲りを現す別の方法を教えてくれよ
779名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)19:08:51.03ID:HqASP7b+0
>>737
引きこもりか無職で、自分が不遇な目にあってると思い込み、その欲求不満を他人や世間や政治を罵倒することで晴らしたいんだろ?
無知のくせに知ったかぶって話をすりかえてマウントをとろうとするこういう幼稚かつ可哀相な人間は5chにはたくさんいるだろうに
789名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
そう思うなら反論してみろよ
お前は馬鹿だが
おれの言うことに反論はできないなという程度のことはわかるんだろうな
だからそうやって隠れてコソコソと悔しさを晴らそうとするwww
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
意見が異なるのは当たり前なのに、なぜ自分とは異なる
意見の人を馬鹿呼ばわりするの?
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
意見が異なるのは当たり前なのに、なぜ自分とは異なる
意見の人に
絡んでくるんだ?
おまえら馬鹿はwww
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
このスレに何時間も張り付いて
ヒマなの?
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
それで何かマウント取れたつもりになれるのか?
面白い馬鹿だなwww
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
マウント取ったつもりでイキがってるのはあなただよ。

>>809
はて?私があなたにいつ絡んだのかな?

815名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
マウントとったつもりだと言ってやったら
ズボシだったようで悔しがってるわこの馬鹿はwww
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
これで絡んでないつもりか
自分のことには目が曇るものだわな
馬鹿www
>737 >754 >793 >805
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
レスするときにいちいち相手を馬鹿呼ばわりするのはあなたの芸風?
それとも、相手を馬鹿呼ばわりしないとレスできない病気?
822名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
おまえこそ
いちいち絡まないと収まらないのは
誰に教わったんだよ
それとも
両親譲りのありがたい性格か?
馬鹿www
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
レスすることを「絡む」と感じるのはユニークな感性ですね。

ふつうは、あなたが他人に対してバカ呼ばわりして罵倒する
ような行為を「絡む」というのですよ。

あなたは他人に絡みまくっている自覚ありますか?

830名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
ああ確かにレスだが
お前のは絡みレスなんだよ馬鹿www
お前こそ罵倒しなけりゃ絡みではないってのは
どんだけ身勝手な考えかって
自覚できてるのか?
この馬鹿www
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
この親にしてこの子有りと言えるような
陰湿な人間に生まれた
出来損ないwww
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
マウント?
君が滑稽で面白いと思ってるだけだよ
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
それをマウントを取ったつもりになって喜んでる馬鹿の姿って言うんだよ
この馬鹿www
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
君はレスされるとマウントとられたと思って
マウント取り返そうとして必死にレスしてるんだね
だから何時間もこのスレに粘着している
実に面白い
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
「絡みレスをされると」

この馬鹿
お前は自分がどれだけ都合のいい解釈をするか
そしてそれがバレてないと思えてる間抜けか
理解できてるのか?
この間抜け馬鹿wwww
861名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
>マウント取り返そうとして必死にレスしてるんだね
それはまさにお前だな
お前から先におれに絡んできてやり返されたら
そうやっていつまでもおれに粘着してるんだよ
自覚のない馬鹿www
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>861
>そうやっていつまでもおれに粘着してるんだよ

オレは2回しかお前にレスしてないよ
レスされるとマウントとられたと思って必死にレスを返し何時間もこのスレに粘着している
ある種の傷つきやすい自我を持った精神構造のサンプルとして面白いと思ってレスしてみただけだよ
そしたら案の定、食いついてきたね
ま、オレのレスはこれで終わり
後は面白いサンプルとして君を観察するよ
がんばれ

870名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
>オレは2回しかお前にレスしてないよ
何回だろうがお前からレスをしてきてるんだよ馬鹿www
それれでやり返されて悔しくてやめられなくなってるのがお前なんだよ馬鹿
>ある種の傷つきやすい自我を持った精神構造
まさにそれはお前w
その証拠がやめられなくなってる今のそのお前の投降だ
いつまで悔しがるか見てやるわwww
>ま、オレのレスはこれで終わり
>後は面白いサンプルとして君を観察するよ
>がんばれ
お、もう尻尾巻いてステ台詞を言いながら
涙を流して逃げるか
wwwwwwwwwwww
828名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
もう森林は自然に返すことにしたんじゃないのかよ
営林署の維持にも莫大な費用がかかってたんだろ
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
罵詈雑言で喧嘩腰でからんでるのはあなたなんだけど。
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
お前も牛汚い根性で絡んできただろ
それで人のことが言えるか
馬鹿www
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
あなたが他人を馬鹿呼ばわりして罵倒しているレスは
「絡んでいる」のではないの?
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>827
絡んでねえぞ
お前のような陰湿なのを絡みって言うんだよ
この馬鹿www
767名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも針葉樹林って寒い所で育つものだしな
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
杉は南方系の木だろ
九州あたりが元々生えてたところだよ
東日本はみんな植林によるもの
北海道なんかじゃ杉が上手く育たないから道南の一部にしか植林されてない
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
そこら辺の低地に生えてる訳ねーだろ嘘つきがw
標高500m以上が自然に生えてた地域
788名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)20:05:52.53ID:NeWknF6D0
ギター用の希少材育てられないのかね?
生育にやたら年月かかるのを植えて放置ゲー

或いは逆に回転率重視で竹とか

791名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
日本産竹材は昔はインドネシアと中国が買ってくれてたんだけどね~
最近はアフリカ産に圧されて壊滅です
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
日本の気温じゃ育たないだろ
ローズウッド系ってことだろ
796名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)21:17:49.08ID:hdFiMQK40
熱帯のマホガニーとかだろ
希少木材
取引禁止されてる
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
マホガニーって、習近平がアフリカの輸出禁止にしていた国有林のマホガニーの大木を中国の軍の兵士が勝手に伐採してそのまま軍の輸送機で中国に持ち帰っちゃったんだよな。

自宅のテーブル用に使う為に

で、アフリカ人が激怒している

804名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
へー、手癖が悪いよなあいつら、ほんと
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
中国人って、日本でも堂々と赤珊瑚盗んでいっただろ
829名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)21:46:03.32ID:bEoINK2C0
足場悪いところでの危険なチェンソー、仕事終わって服を脱げばマダニがぽろぽろ落ちる
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
マダニはやめとけ
死ぬぞ
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>833
予防接種あるよね
845名前:不要不急の名無しさんID:
(`・∀・´)エッヘン!!
まずは 日本でもっとも一般的な工法でっす
構造は写真 参照(^_^)v


【木造:軸組み工法】
年9400棟 タマホーム (ローコストメーカー)
年2700棟 アイダ設計 (ローコストメーカー)

【木造:軸組み+壁工法】
年7900棟 住友林業
年3200棟 桧家住宅

847名前:不要不急の名無しさんID:
>>845

【木造:壁工法 2×4】
1万2000棟 一条工務店
  3700棟 三井ホーム


【木造:パネル工法】
6500棟 ミサワホーム

850名前:不要不急の名無しさんID:
>>847

【軽量鉄骨:軸組み】
1万3000棟 積水ハウス
  9800棟 ヘーベルハウス
  8700棟 大和ハウス
  5100棟 パナソニックホームズ
851名前:不要不急の名無しさんID:
>>850

【軽量鉄骨:ユニット工法】
1万0000棟 セキスイハイム
  4300棟 トヨタホーム
867名前:不要不急の名無しさんID:
書き込み無くて 寂しいぜ
おまいらーー(*^▽^*)

住宅の話題とか興味ないのけ?(´・ω・`)
おまいらーー

868名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)23:05:41.03ID:cJWZnJkq0
>>867
おまえNGにしといた
ばいばい
873名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)23:37:29.08ID:Voho7rOj0
>>867
昼と夜でスレ住人変わる感じやのう
ワイはログハウスに憧れてるけど、中古住宅住んどるし建てる予定ないねん
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>873
3年くらいかけて自力でログハウスを作った人間を知ってる
見に行ったがなかなか立派な家だった
完成したときは大泣きに泣いたとさ
息子が中学生くらいだったが
この子はもう不良にはなれないなと思ったものだったw
876名前:不要不急の名無しさん2020/07/31(金)23:48:50.03ID:Voho7rOj0
>>875
いいな。検索すると、何かキットとかが出てはくるんだよな…
しかし本当に作ろうという気力までは持てない
その自力で作った人は結構凄いな
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>876
キットならまだしもその人間は原木からだから大変だw
キットでもD断面のやつとかならぐっと簡単
879名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)07:46:03.80ID:yQZU/Puk0
薪ストーブのぬくもりは 他にないなあ。
ステイホームなら需要あるのでは。つけたり消したりしょっちゅうしないし。
926名前:不要不急の名無しさん2020/08/02(日)11:01:33.19ID:5oaGw7cc0
>>879
このクソ暑い時分に家ん中で焚火かよwwww
そもそも、戸外はの焼き禁止焚火禁止に脱公害でに、家の中では喫煙者減少・脱宗教でタバコも線香も無い環境で育って
みんな煙に耐性無いんだよ。
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
そのうち燻製食品もだめになるな
最後の砦はウイスキー
929名前:不要不急の名無しさん2020/08/02(日)16:01:28.75ID:q9K04GKd0
>>926
日本はお前んちを中心に回ってるわけではないよ
880名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)10:07:35.06ID:a6NG34oL0
相続税や固定資産税が安いから、やる気のない人が握ったままなんよ。
もってたり貰ったりしても税金で損するようなら、とっとと手放すだろ。
884名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)13:56:33.44ID:gBeOwt5v0
>>880
利益になるんだったらやるんだよ、そもそも利益にならないし自治体だってただでも引き取らないぞ。
961名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
そもそも手放したくても売れないじゃん。市町村も物納を拒否るし。現実的みたら?
962名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
この物納拒否とかいう違法案件をどうにかしたいよな。
確か法律で自治体に拒否権って無い筈なんだよなぁ。
983名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)07:39:23.62ID:6fm7Ye0S0
>>959
別に詐欺じゃ無い、木を売って利益にしますって言ったけど利益は全く出ず大損しただけ。
>>962
そういう所でも固定資産税は取るのがおかしいんだよな。価値があるなら引き取れよな。
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>983
それを詐欺と言うんだよ馬鹿
最初から損しますと本当のことを言う詐欺師がいるわけねえわ
馬鹿www
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>983
詐欺師はまず自分を騙す
898名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)21:51:41.97ID:jgiIqybc0
だってお前みたいな馬鹿なやつってみんな一緒に考えちゃうじゃん
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
日本語は話せない人なのね
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
↓以下誰も言ってもいないことで泣きわめきながら誤魔化しましたとそ
901名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)21:55:33.84ID:jgiIqybc0
これが日本語に見えないの?
ひょっとして漢字多くてあっちの国の言語にでも見えた?
これが日本語に見えないならどこだか知らんが自分の国に帰るがいいよ。
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
>>902
予め統べての誤魔化しを封じられて

泣きわめきながら逃げ出すと指摘されていた通りの書き込みだな

907名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
あれ黙っちゃった…やつも結局逃げたのかよw
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>907
いつ寝てるんだろ
仕事はなにしてるんだろ
921名前:不要不急の名無しさん2020/08/02(日)07:58:50.00ID:q9K04GKd0
>>912
12時回っても5chやってる自分のこと心配しろよ…
902名前:不要不急の名無しさん2020/08/01(土)21:56:10.34ID:jgiIqybc0
NGにしといたから、じゃあね
951名前:不要不急の名無しさんID:
求人票がボランティアも真っ青なブラックだからなw
こんなんで食っていけない
956名前:不要不急の名無しさん2020/08/03(月)20:02:59.05ID:i2BpI6CF0
>>951
そのうえ危険と隣合わせで
用心のためにと生命保険入ろうとすると
保険会社からも嫌がられるってね
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>956
別に保険料が高いだけで、いいお客だろ
959名前:不要不急の名無しさん2020/08/03(月)20:14:49.13ID:hNH52vRz0
>73
それどころか国が林業ファンド詐欺やったでしょ?
あれどうなったんだ?
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
50万の投資が20万になって返ってきてるぞwww

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