産婦人科医で感染症専門でもなくWHOの方から来ましたの人でしょ？
雅子さまの妹と離婚して日本に居られなくなった人
今は元アナウンサーと再婚してるみたいだね
雅子さんの妹と結婚しておきながら不倫してたのかな
検査抑制派は国賊。
在日中国人や朝鮮人が、検査妨害とアビガン妨害して、
日本にコロナを蔓延させている。
政府の中枢にも官僚として潜りこんでいる。
中国人や朝鮮人は日本のオリンピックを妨害したり、
日本の経済を破綻させたいと思ってる。
だから、検査とアビガン妨害してネット工作している。
そもそも日本にはPCR検査拡大できるほどの設備がない
最貧国レベルの設備でどうしろと言うんだ
検査増やそうが無料にしようが絶対に受けたくないという人が一定数いる事を知らないのか
受ける義務はない
はい論破
バカかよw
受けたいって言ってる人が国に拒否されて受けられないって現状が問題だと言ってるのに
>>1よめよ
そんなの別に問題にしてないぞ
そもそも受けたいなら今は自費で受けられるだろ
犬ですらPCR検査受けられる時期に入ってるのにｗ
拒否ですよ
嘘はやめましょうね
だから、受けたきゃ自分で憂けりゃいいじゃん
なんで受けないの？
犬でも受けてるのに？
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fcaad1b055c7914fdec5fcecea229e8567875c24
国内初、犬2匹が新型コロナ陽性 感染した飼い主から預かり検査
ちゃんとインフルエンザみたいに保険適用になってないじゃん
今は保健所通さなくても「医師が必要だと判断したら」受けられますよ？
保険適用になってますからね
医師が拒否しても自腹で検査できますよ？
やりたいならやれよ、バーカｗ
PCR検査費用すら出せない貧乏人かよｗ
こことか
https://www.tokyo-hospital.com/archives/16273/
こことか
https://www.clinicfor.life/articles/covid-038/
自費だけど希望すれば好きなだけＰＣＲ検査受けられるぞ
こんなとこいくらでもある
根本の問題はそこじゃねーだろ
陰性の人で経済回したいってのが主張なんだからスレタイ見ろ
＞PCR検査は他の多くの検査に比べても優れた検査である
そもそもこの前提自体はダメなんじゃね
混み具合もあるだろうけど、
検体取ってから結果出るまで数日掛かる検査なんてポンコツだろ
と、ビルゲイツもつい先日怒ってたな
今は最速２時間で出るよ。
1人ならね
それが増えると処理が追いつかなくなってくる
アメリカ並みに検査すると結果が届くまで2週間かかるようになる
＞文春 7月31日 渋谷 健司
これ一行目に書いてくれないかな
そうしたら無駄に時間を費やすことないから
>>1より賢い奴三行で頼む
WHOのほうからきた渋谷健司です
孫正義と一緒にPCRビジネスをはじめました
猫だいすき
＞賢い奴←これハードル高い
WHOの方からやってきた俺の話を聞け！（命令調
偽陽性はどうでも良いと考えると
経済を回すのにフニャララ（語尾は不鮮明
で、毎日何件検査したら満足なの？
なるほど、検査を拡大して治療がなおざりになる訳か 野党や朝日もこれが狙いか
一回だけ検査して陰性だったヤフー！オレ陰性wってウロウロするバカが蔓延するだけだろ
それだよね。PCRは肺炎が疑われる人で偽陰性が3割いるし、無症状者だともっと少ないと思われる。
時系列無視するなよ
当時と現在、状況が違う
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛’ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,’ |米国犬| !
‘, ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─–{ ,ノ /
| l､ ’, ヽ、 | _, ‐’ /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ‘, ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ ’､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
えれｒへｒ
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーｑｑｑ
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーｑｑｑ
みんなユダたちの計画(間引き＆奇形化)通りユダーｑｑｑ
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648
★科学者数百人が世界保健機関（ＷＨＯ）に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X
えｒへｒ
「新型コロナは今世紀最大の捏ち上げの１つである」と
ドイツの疫学者が宣言。
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/a25f59dd415045396522aaa6207ef8fa
新型コロナが捏ち上げであるとバレているのに
「with コロナ」「新しい生活様式」「お家で何々」などと
気色の悪いプロパガンタを垂れ流す
クソマスゴミどもを殺害・焼却せよ。
／ ./:::::::＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
■上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
■上記論文通りアフリカではCOVID-19による壊滅的な影響は出ていない模様。
@CedricdeConing
Many predicted that the impact of COVID-19 on Africa will be particularly catastrophic. However, six months into the COVID-19 crisis the emerging pattern is one of resilience rather than collapse, chaos and conflict
「多くの人が、COVID-19 のアフリカへの影響は特に壊滅的なものになるだろうと予測していた。しかし、COVID-19の危機から6ヶ月が経過し、崩壊や混沌、紛争ではなくむしろ回復力のあるパターンが現れている。」
https://twitter.com/CedricdeConing/status/1288702591153700864
ｒｔｈｒｔｒｔｈｒｔ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/
■新型コロナにHIVと同様の機能があることが国立研究所の細胞実験からも示唆されている。
新型コロナに抗HIV薬ネルフィナビルと白血球減少症治療薬セファランチンの併用が効く可能性
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cec8ecb456280e73ed3403d92c5ad29d5ab6834
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｙ４５ｙ５４
偽陰性の概念が消える理由が笑える。喉や鼻の粘膜から採取出来なければ、他者に感染させないという根拠を何処から得たのか？単に感染初期で、鼻や喉の粘膜まで拡がっていないだけかもしれない。他にもアラのある寄稿で、こんなのを載せる文春編集部が馬鹿。
何これ？こんなのが第一人者なの？
偽陰性が一番の問題でしょ
だからこそ新型コロナ以前には複数検査や他と組み合わせた最終検査にしか使われてなかったんじゃん
今日、粘膜に見つからなくても明後日には増殖し、さらに翌週には発症するかもしれない
PCRは感染していることを証明する1つの手段にすぎず、感染していないことの証明にはならないって言ってるのは医療関係者じゃん
自称第一人者だよ
PCRマンセーで上、渋谷、牧田だったら読む価値ゼロ
それはスンナ派厚労省サイドの医療関係者でしょ
それで今日本は順調に感染者数を伸ばしているというわけで
診断のための検査と防疫のための検査の違いは理解できてる？？
で、真の陰性だろうが明日感染して増殖するかもしれない
明後日になって粘膜にウイルスがいないかは明後日検査しなければわからないのは当然だよ
別にPCRの精度と関係ない
感染していないことの証明など求めず、感染してるとわかった人を隔離してゆくしかない
モーニングショーの玉川氏は「検査した次の日に感染するなんて有り得ない、ナンセンスダイアナ」と言ってはりました
議論が割れる最大の理由は前提が各々で違うから。検査拡大派は個々人の防疫を前提にしているが、それが出来ていれば擬似的なロックダウンであり、検査拡大の必要性も薄くなる。
また検査拡大無意味派は個々人の防疫前提に政府の検査能力や隔離施設の確保具合から判断している。そこにはある意味で諦めも入っている。
前提の擦り合わせをすれば落ち着く処はえる。
で、この人自身は頻繁にＰＣＲ検査受けてるのかね？
どこが論破だ
馬鹿なのかな？
まさに正論
PCR検査の大規模な拡大こそ新型コロナ対策の一丁目一番地
一回だけじゃなく定期的に何回も検査しないと意味ないよね
では、具体的に、無症状の「PCR検査陽性者」をどのように取り扱って感染をコントロールしますか？
今の日本だとホテルに滞在
だんだん満室になってきて、
自宅待機の人増えてきてるとか
自宅待機してくれるなら検査した方がいいな
現状は無症状陽性者はやりたい放題やってるわけだし
言ってる事が矛盾している。
それを自分でも分かっているから、PCR検査の偽陽性の問題と偽陰性の問題を意図的に使い分けて読み手に矛盾がバレないようにしている。
PCR検査の最大の問題はニセ陰性、つまり本当は感染者なのに感染していません判定が「どうやっても一定数出てしまう」点。
それをこいつは大した問題じゃないと最後の方でさらっと触れるだけ。
ワクチンワクチン武漢コロナワクチン
39 分前
２年間１０億回分を作るコロナワクチン、日米英ではすでに１３億
回分確保(中央日報 8/4） https://japanese.joins.com/JArticle/268788
新型コロナウイルス感染症（新型肺炎）ワクチンが開発される前に
日本・米国・英国など先進国がコロナワクチンを確保しているとい
う。
クォン・ジュヌク中央防疫対策本部副本部長は１日これを
「買いだめ」と表現して遺憾を表明した。
韓国はワクチンの供給に支障をきたさないようにするという方針
だが、まだ具体的な供給計画はない。
韓国には文ちゃんご自慢のＫ防疫があるから大丈夫だよ。
今まで通り「検査、検査、検査」していれば治るよ。
ワクチンなんかいらないさｗｗｗ
で、今の検査数が不満なら、一日何件検査したら満足？?
まさか、国民全員？
玉川にしろ、こいつにしろ偽陽性について熱く語るけど、偽陰性についてはダンマリ。
感染者を検査して約3割が陰性になって、「あんたは陰性だから大丈夫！」って言われた奴が
ウイルスばら撒くのが一番の問題なのに、それは見ないフリして「検査ふやせー」って
頭おかしい。
検査拡大した沖縄がパニックになっとるだろ
どこが論破できてるんだよ。バカ？
この検査坊は、ＹＯＵＴＵＢＥの検査し過ぎるな！ ってのを見て焦ってるのかな？
テレビ屋は、どこも、どんどん検査しろ！ って言ってるのに。
問題なのは「偽『陰性』」だろ？
誰だよこの素人つまみ出せやゴミ
特異度wwmmmmwwww
そんな感じ
>>1も拡大を求めてるだけで無症状無差別大量検査は求めてないだろう
PCR受けた後に病院の出入口で感染したらどうなのか？
このPCR馬鹿には何言っても意味ないから無視するのが得策
あなたが行動するバカなのか、慎重な臆病者なのかで判断が分かれるな
病院出たところで交通事故にあう確率のほうが高い
お前らいつもコロナより交通事故の死亡者のほうが多いってやってるじゃんw
渋谷健司じゃねーか。
日本の邪魔すんじゃねえよ無能。
だから、ＰＣＲ検査を受けるのは勝手だよ。
しかし病院には来るなってこと。
病院ではほかの患者の治療でいっぱいいっぱいなんだから。
お前たちがやってきたら、
ほかの治療を受けなきゃならない人が受けられなくなるんだよ。
必ず自宅にこもって、一歩も社会に出てくるな、ってこと。
唾液採取でいいんだから病院出はなくて検査センター作ってすればいい
医者は要らない
大阪は保健所でもやっている
ぜんぶ陰性いっとけば、偽陽性は起こらないわけで
そんなの何の意味があるんだか
裏金もらってるか株買ってるかで、PCRゴリ押ししないと死んじゃう病にでもかかってるのか？
かぜ症候群と新型コロナの違いは感染部位
かぜは上気道感染、だからのどの痛みとか鼻づまりが主訴
新型コロナは下気道感染、だから呼吸困難感や発熱が主訴
おちんちんの先に炎症ができるのか、腎臓に炎症ができるのかと同じ構図
それに>>1は特異度の話をしてるけど
特異度は確定診断に使われる指標
スクリーニングは感度
感度低い時点でみんなにやる検査じゃないってのは少し医学を知ってれば常識
>>4
元々産婦人科医でしょこの人
誰かは全く知らんが何か利権に絡んでるだろうな
じゃなきゃこんなトンデモ理論を振りかざすわけがないw
論者をを紹介するときに「権威」「第一人者」とかついている物は須く眉唾
「何を言ってるか」じゃなくて「誰が言ったか」で是非を判断させようと言うのは科学的手法とはいえんよな
PCR増やさなかった政府の忖度
増やさなかったのか？
増やせなかったのか？
もしかして、ゆとりかな？
増やす意味あるか？
体調悪いコロナかもっておもったら隔離療養しろ
検査して何が変わる？
結果陽性なら隔離療養で正解だし
結果陰性でも最大80％しか正しくないんで隔離療養が正解だ
無駄に出歩いて弱った体に感染リスクをあげることもなかろう
体調悪くない陽性者がうじゃうじゃいるから問題なんだよ
そいつらを自粛させるために検査する
今のままだとそいつら普通に飲み行くし
今検査受けてるのは体調悪い人ばっかり
で、東京都の検査陽性率は7パーセント
検査せずに隔離療養しろってのは一理はあるが、今の15倍の人を隔離療養することになる
経済ダメージが大きすぎて政治家が経済気にする日本では実現不可能な案だよ
じゃあ無症状の感染者が大量にうろちょろするのは許容するってことか
まあそれはそれで別にいいけど
個人的には雑魚ウイルスだと思ってるし
個人的には無症状感染者がうろちょろは好ましくないと思うよ
でも今の日本は検査体制が脆弱すぎて症状ありの人ですら検査待ちが酷くなっている
無症状感染者がうろちょろするのを止めるには一律の外出禁止しかないけど
GoToキャンペーンなんてやってるお笑い政治だから外出禁止政策なんて期待できないでしょ
今はPCR検査の拡充くらいしか望めない
検査陽性者が増えれば危機感持って自主的に外出控える無症状感染者も多少は増えると期待
検査もしないで隔離しろって
じゃあ検査したほうがいいじゃん
はい、解散
Jリーグ関係者3000人を検査して陽性者ゼロ
偽陽性率1%なら陽性者30人程度でないとおかしいね(^o^)
科学より、カルトが蔓延る安倍自公
偽陽性率は感染状況によると思うで。
偽陽性の原因はほとんどコンタミだから、周りにコロナがいればいるほど偽陽性の確率が高くなる。
逆に言えば周りにコロナがいなければ偽陽性率は0でもおかしくない
だよな。読む必要なし。
日本のコロナ対策を批判したいメディアに担がれ
WHOの上級顧問という肩書で出てきたが
そのときにはもう既に顧問でもなんでもなかったらしい
WHO上級顧問ならWHOの失策無能を担いだ連中も突っ込むはずだろうが
いっさいそんなことを問うメディアがなかった
公衆衛生の権威と持ち上げてコメントさせるニュース23とか酷いもんだったわ
ビルゲイツも行動変容をもたらさない検査ならやめろって言ってるしな
ビル・ゲイツは泳がないやつは沈んでしまえという倫理観やから鵜呑みにしないように
サマースクールに参加する子供を、あらかじめ全員PCR検査して、
陰性証明して送り出したのに、偽陰性か検査後に感染したかで
サマースクールでクラスター発生。
「検査を徹底すれば防げる」と言っていた奴が赤っ恥をかいた。
これを言うなら、誰でも感染済みとの自覚を以て行動するだけでよく、
検査の意味は根底から無いやろ？違うか？
全国民的問題を一人一人の自覚に頼るとか考え方がキチガイ過ぎ
お前そこらのヤンキー捕まえていうこと聞かせてみろよ
じゃあ、それが偽陰性であり陰性のお墨付きをもらったらどうなんねん
すこしでも良くなるか、それとも周囲への悪影響が増えるか？
どう考えても後者やろ。おまえは想像力皆無やの。
DQNの事もしらんオタニートやろ。
そんな奴は緊急事態宣言下でも遊びに出てるからナンセンス
精神的な議論だとそうだよ
自分も友達も感染している、これ以上拡げないと
意識して行動
検査結果は関係ないけど、検査の結果
感染者が多数いるということで警戒感が
アップするかなくらい？
あっている
実際検査して、偽陽性でも陽性と出た場合と、ただなんとなく陽性かもと比べたら、はるかに前者の方が行動の自粛の仕方が違うだろ。
そんなの気にして検査しないで、無症状が1000人以上うろついてるの考えたら恐ろしくないか⁈
陽性と言われないと人にうつさない対策出来ない人がたくさんいるのよ
検査せずに陽性判定出せばいいのか
それが緊急事態宣言だな
あれはもう全員陽性者だと思って行動しろってことだし
工作員ID:Ne/aBmH20
> これを言うなら、誰でも感染済みとの自覚を以て行動するだけでよく、
個人的にはこれ、コロナ蔓延以上の根本的なダメージを社会に残すと思うわ
人間同士が相互不信、他人をバイ菌だという考えを前提にして生きていく、誰も他人を信じられない北斗の拳状態だよ
人間というのは協力と団結で社会を大きくしてきたのであって、こうして分断されることのダメージは、とんでもないものになると思う
検査して陰性ならその自覚が消えて油断する
医師 「この薬では100%の確率で治りませんから、お出しすることは出来ません
患者 「何%なんですか ?
医師 「99.98しか治りません。ですからお出しできません
患者 「薬飲まないとどうなりますか ?
医師 「100%の確率で死にますよ。でも、薬の副作用で死ぬより良いでしょ ?
全然違う
検査結果陽性は99.99%正しい
陰性は最大80％正しい
検査数日後に結果が届く
つまり検査しただけでは防疫できず、検査結果陰性の奴もおとなしくしとかないとダメ。
よって検査は対象者選定の段階が勝負。
誰でも検査受けに行くとかまさに愚の骨頂で、感染拡大に貢献している。
検査受けなかったら自己判断で陰性出せるんだがｗ
無検査無自粛に罰則はない
おまいは医師をバカにしたいのだろうけど
そもそも大抵の場合医師は一般人よりは賢いから
PCR検査スンナ派だからそりゃ、首相がPCR検査増やすと言っても
増えないわけだ。やっぱり国立感染症研究所関係者が
検査拡大妨害してるっていうのが昨日のモーニングショーでよく分かっただろう
昨日のモーニングショーを見て、コロナだけ考えてりゃ良いなら楽なもんだなって思わなかったのはさすがだね
モーニングショーという時点で説得力がマイナス側にふれる件
で、モーニングショー以外で当初から一貫して検査拡大を主張してきたワイドショーって？
大事なのは分科会の経済専門側は、経済を回すためには検査を拡充しろと主張してるのに、
感染症専門側が頑なに反対してる事。
もう科学じゃねーんだよ。イデオロギーの問題。
世界は地動説に気づいたのに日本の感染症学会だけ天動説でやってる。
おいおい感染症の専門家や医療の専門家が必要無いと言ってることこそ科学だろ
不安があるから経済が萎縮することこそマスコミの洗脳分野だろ
未来人でもないのにどっちが正解かわかるかよ
何が＞世界は地動説に気づいたのに日本の感染症学会だけ天動説でやってる
だよ。例えが疑似科学すぎるわ
この問題はあくまでも国民性、文化の投影であるべき
要するにさ
経済専門「PCR検査とかよーわからんが、それやらにゃ経済まわらんらしいから、ＰＣＲ検査して？」
感染専門「は？ふざけんな」
って話だぞ
感染研や保健所こそが癌だからね
検査含め感染症に関係する利権を独占していて、こんな有事にそれを民間でやれてしまうと、自分たちの存在意義が失われてしまうからな
分科会メンバーは入れ替えるべきだね
スンナ派は国民の敵
昨日のモーニングショーの釜萢の発言
「PCR検査は医学的に意味がない」
こんなのが分科会のメンバーだから
日本の企業はすんごいPCR検査機を一杯作ってるのに
何故か国内では反映されない
もう3ヶ月以上経つのに一向に改善されない
まじで釜なんとかは終わってた
現場で患者診察してから言えやと思ったけど
小児科医で呼吸器内科でも感染症専門でもなかった
太鼓持ちしか分科会に入れないのだろう
ｂｙ 今日のモーニングショーの玉川
アンカ打ち損ねたw
株は買ったら儲かる程度の信用度だな。根拠もなにもなしかよw
安倍政権でしょ
PCR検査は感染疑いがある人に使ってこそ意味があるが
感染者を割り出すために使えるものではないよーん！
ここ試験に出るからノートに書いとくように😎
いや、マジで😅これ試験問題に出てくる医者の常識だから😅
じゃあその試験問題を書き換えろ(怒
陽性個体の確定診断に使ってるわ(怒
PCR検査は陰性の確定診断に使えない
感染疑いの個体にウイルスの遺伝子の存在検査を
する理由を答えろ(怒
医学生からやり直せ、問題を作った教師もだ！！！
訂正
何の目的を持って検査をするかによって
検査の方法・実施回数・検査結果の判断が異なる
陽性者スクリーニング時は
初回PCR検査結果陽性
→検体にウイルス排出中として隔離・監視対象※1
初回PCR検査結果陰性
→陰性と偽陰性が含まれる※2
※1の再検査
→再検査結果陽性→引き続き隔離・監視対象
→再検査結果陰性→検体的には治癒※3
※2の再検査
再検査結果陽性→ウィンドウ期終了の可能性→※1へ
再検査結果陰性→ほぼ確実に陰性・検査終了
※3は厳格にチェックするなら再検査がベター
再々検査陽性→ぶり返しか再感染か検査失敗→※1へ
再々検査陰性→ほぼ確実に陰性・検査終了※4
※4は症状が復活すれば再々々検査
一回の検査結果が確率的に信頼できるというより、
病状や経過に合わせて検査を行い、個体の体調の
変化の原因を探るのが検査
…私は医者でも検査技師でも無いよ
インフルエンザやただの風邪に比べてもコロナは死亡率が低いと言いながら、検査はインフルエンザみたいにしないって言うw
インフルではどの位検査してるの？
まあ、コロナでのＰＣＲ検査については、医師が検査を要請した場合は、
速やかに検査できる体制にはするべきだな。
でも、個人的に安心したい為に保険を使っての検査は反対。
今は、自費でなら直ぐに検査してくれる病院があるんだし。
インフルエンザは医者の判断や本人の申請があれば100%やってますよ
コロナのPCR検査は9割保健所が国の方針で検査拒否ですがね
＞コロナのPCR検査は9割保健所が国の方針で検査拒否
ソースをどうぞ
欧米を見てもわかる通り、検査数の拡大が感染を抑えることには全くつながっていない
検査を増やせば感染を抑えられるという意味不明の根拠が一体どこからきているのか謎。
どこの国にも言えることだが死者が増えるケースは病院と老人ホームが圧倒的に多い
言い換えればそこさえ徹底的に守れば大きな被害は防げるということ
検査の数の拡大は感染者数を抑制することが目的ではございません
死ねよ
感染してるやつを隔離すんのが基本戦術
クラスターなんてどうでも良くて、手当たり次第検査すべき
東京都の検査能力が今の100倍有っても、23区の検査するのに20日必要
2週間で感染者が倍になるのに追いつきません
誤判定なし完全隔離出来たとしても無理
アホかｗ
テレビ朝日の主張そのもの。
自分さえ儲かればいいという悪党の主張だね
きっと利権が存在してるはず
孫正義や三木谷がPCR検査にヨダレたらして食いついてきてたから
巨額な利権は明確にある
抗体検査のキッド早期に購入したりしてたもんな
金の臭いのは敏感だよな、さすがに
お年寄りら一部の人々はまれに死亡することがあるからの
早期発見して無症状を隔離するのがベストだがなかなか難しいしな
感染してても無症状のケースも多いんだから
陽性が判明した時点で隔離してもどのみち同居の高齢者はアウトだろう
若者の軽症者が後遺症で悩まされてる現実を見ろよ
釜萢の言うことはコロコロ変わるから相手しないこと
＞海外からきた人についても、本音としては検査する必要はないと思っている。
パキスタンからきた人の陽性率高くねえか
中国は「症状がなければ検査で陽性でも感染者にカウントしてない」
って言ってるから実際はもう検査自体を放棄してると思うが
中国的には中国製検査キット海外に売りさばきたいところでしょう
欧米には拒否られてるみたいだけど
中国のやり方でいいわな
日本は馬鹿騒ぎして経済潰したい小池や二階のような連中に芝居されてしまったわな
>感染防止を目的とした場合には、唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要で、コロナに感染しているのにウイルスが見つからず、臨床診断的に「偽陰性」になったとしても、実は大きな問題ではない。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。
完全な大嘘だぞ
PCR検査で陰性とされてた患者から感染してた事例はいくつもある
なるほど
検査結果出るまでの間の数時間で感染するかもしれない
今日陰性は明日の陰性を保証するものではない
「ＰＣＲ検査教」 の”教祖” の玉川は、今日の番組で、
「その可能性は、圧倒的に少ない！」 って、言いきってた。
感染が心配な人が集まっている場所に行けば、間違いなく検査行程トリップ（回数*時間）に比例して増えるよね。
検査数だよ
韓国みたいな共産国家は個人の人権を無視して感染者を追えるように
なってるから検査とセットで感染が防げるんだろう。
日本みたいにマイナンバーすら拒絶する民主主義国家では難しいね
何のための圧倒議席だよ自民党
あれだけ議席あれば、野党が何言おうと何だってできるのに何でしないの無能なの？
何もしない方が次の選挙でも圧勝できるから
そんなこともわからないからお前はずっと底辺で無能なんだぞ
移民法はさくさく通したのにね
ほんこれ
どんな検査でも１００％じゃないし、政府が工作してるの？
で、おたくは頻繁にＰＣＲ検査を受けてるの？
そうだろうね
検査不要論言ってる奴らはネトサポでしょ
検査拒否への批判をかわすため自民が指示出してる
みんなコピペみたいに同じ屁理屈しか言わないし、論破されるとすぐ消える
ネトサポは彼ら専用の掲示板があって「こう書け」と指示が来るらしいから、みんなバカのひとつ覚えみたいに書くだけ
だから自分なりに考えて論戦するとか出来ない
分離しないと減らす事さえできない
>>145
PCR全員検査を二週間おきにやってたJリーグでもクラスター発生したんだよなぁ
> >>179
> PCR全員検査を二週間おきにやってたJリーグでもクラスター発生したんだよなぁ
だからやらなければもっと派生してる
全国民に毎日やらなきゃ意味無いなw
すぐゼロか1かで考えるバカの典型
だったら、一日何件位検査すれば納得するの？
「PCR検査を受けて陰性なら安心」とか「PCR陰性を証明しないと仕事で立場上マズい」などど聞く。
羽鳥なんとかショーではPCR検査さえ行えば、安心安全が得られると思わせるようなことを玉川徹と岡田晴恵とかいう素人が連日捲し立てている。
でも、PCR昔から使ってるバイオ企業の経営者の端くれとして言わせてもらうが、PCR検査は「陰性証明」になどならない。
なぜなら「PCR陰性＝ウイルスに曝露*していない人」ではないからだ。
＊曝露(ばくろ)=晒されたり触れたりしてる状態。感染・発症とは別。
検査の帰りにウイルスに曝露している人もいるかもしれないし、今日にでも、明日にでも、あるいは来週になれば感染する人もいる可能性は常にある。
だから、バカみたいに検査、検査を続けていっても、陰性の人は、検体採取したその直後から再び「検査候補者」になるだけだ。
こんなの、少し冷静に考えれば子供でも分かることじゃないだろうか。
PCR検査は症状が出て病院に来た人の病原体を特定して適切な治療法を立てたり、何かの統計を取るためにデータ収集する目的以外は何の意味もない。
一体いつまで日本人はこんな無駄な事を続ける気なんだろう？
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3267942543267390&id=100001550298029
選手が陰性結果で安心して行動変容を緩めた結果の可能性もあるやん。
アスリート関係者はもっと厳しくやらないと駄目ってことだな
玉川はそれ知らないのか、知っててハッタリかましたのか
どっちかなwww
マスコミや専門家は誰も説明しないし
検査受けた人全員に陽性っていう結果渡して
2週間の自己隔離を義務付ければ収束するぞ
天才あらわる
そんなものでは収束しない。そもそも検査を受けるかどうかすら
個人の裁量に任されてるわけだから。
いやだからその根拠を説明して欲しいのよ…
単純に国民全員が2週間、余裕をとって3週間隔離できればこの病気は終息するんですが知らないのですか？
都市封鎖ロックダウン政策の基本であり、中国武漢、湖北省、全土で成功したやり方ですよ。
今の法律で出来るの？
憲法変えないと無理では？
ロックダウン解除後また流行するよ
ハンマー&ダンス理論が一番合ってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/48b60d653bfa4a43e1a33528a3135aaf42197911
ハンマーは何回も使えないから、今回は無理だな
もはや個人の努力しかない
コロナてんでんこ
感染予防に努めて、自分の免疫力を信じよう
国民が全員ひきこもったら餓死者が出る可能性があるの解ってるの？
飯だけじゃないぞよく考えろ
日本が4月にやった緊急事態対応はまさにそれじゃなかったの？
韓国も検査増やして隔離したけど結局増加してるし
韓国の最近の市中感染は1日10人前後だと何かで見たが
この騒動の初期から、よく理解してる人たちは皮肉交じりにそう言ってる。
そして、これは多分一番正しい。
一律隔離が楽
検査しなくていいし
要は検疫
Wikipedia見るよろし
韓国のやり方そのままだな
あそこは誰でも検査受けれるが
陽性でも陰性でも隔離させるから
あの法律に従っている状況下で、むやみな検査で感染発覚者を増やしていたら4月初旬に
日本の医療が大崩壊やってたぞ。
5月末には環境が整備されて検査を拡充しても良いとなったが、7月後半の感染者増で
自治体によってはマージンが無い所もある。ガタガタ言わずに国及び地方政府（国際的には行政権執行機関のことな）に任せておけよ。
政府は早急に、インフル並みに規制を緩めるべきだね。
ただそうすると、マスゴミが猛バッシングするだろうが、
ここは安倍総理が政権を賭けても決断すべき。
正直、指定感染症にしたことが、今回の混乱の原因でもあるが。
未知のウィルスだから仕方ない部分もあるだろう。
ただ、弱毒性ではあるが、感染性が非常に高く、発病前から感染力を
もつウィルスだからね。対処療法、ワクチン、特効薬これらのどれかが
確立されない限り、注意は必要だと思うよ。ただの風邪とは言わない方が良いと思う。
4,5月の日本
それは緊急事態宣言出したからな
緊急事態宣言出すなら検査しなくてもいいよ
高齢化率と人口密度考えたら順当じゃね？
むしろ日本の10倍検査やった隣の韓国見たら、そんなに死亡率低減に効果無さそうという結論にならね？
論破できるなら是非していただきたい
感染しなかったら意味ありまくりってことだろ
極端なこと言って議論をまぜっ返すのは詭弁のテンプレだぞ
スンナ派がどんどん尖ってきてる
今年の210日間の間の感染と帰宅の1時間の確率を同列に語って
双方等しいからしなくていいという結論に達してる頭の弱さが哀れ
お前、もしかして玉川？
コピペおじさんは窮したら逃げるだけだから楽だよね
210日間外出なかったかも知れないやん。ここはどこだ？
ウイルスを国民に打たせたくて、政府もマスコミもわかってて、わざと騒動にしてる。
人口削減やナノマイクロチップを大衆の身体に入れたい世界支配層の意向。
100％である必要はない
9割方陰性である
9割方陽性である
が分かればいいんだよ
まず（最初に、というのが重要）行動制限する。ロックダウンを含む。
次に、検査（PCRとは限定していない）を増やして感染者を隔離する
感染者が市中で他人と接触する機会を一定期間なくすことができれば収束に向かう。
市中に感染が広がっているならば、検査数をいくら拡げても追いつかない。追いつかせるには行動制限しなければいけない。行動制限なしの検査数拡大は無駄。
そこらじゅうに要隔離者がいるのに、検査（及び検査結果）を待っていられない。
常識的に考えたらそれしかない
でも、この国の政治家も分科会の奴らも無能だからそれができない
昨日の宮根屋で橋下が言っていたのが、感染収束に動くには一番いいモデルだ。ただし、橋下は政治家が覚悟を決めて汚名を着ろといったスタンスであるが、本人が職業政治家じゃないから責任を負えない、というところが引っかかる。言いっ放しOKのジョーカーが政党の共同代表という、大阪にとって都合のいい矛盾。
市中に蔓延しているならば、感染の有無に拘わらず世の中を隔離しなきゃ収束しない。検査（PCRとは言っていない）はその次だ。
隔離に必要なのは巨額の補償。PCR拡大の是非論なんか吹っ飛ぶ規模の補償が必要。
橋下が政党の共同代表w
日本新規感染者数 世界220か国中14位 過去最高を記録
昨日、スンナ派がこれを知らなくてびっくりした
挙げ句の果ては「人口比ガー！」と発狂し始めた
本当にスンナ派は現実を知らない
知識が半年前のまま
>>293
お二人は、ﾃﾚﾋﾞ屋と同じで、あくまでも感染者数が大事なのね。
重症者や死者の少なさはスルーなんだね。
重症者数は感染者数に比例するんだから感染を増やしていいはずはないだろ
何言ってんだお前は
初期対応を間違えてパンデミック起こした欧米とばかり比較してないで
オセアニア全体で比較してみろ
知識が何周遅れなんだよお前は
>>317
だからなんなんね
他国との比較なんだからそれを言ってもしょうがないだろ
スンナ派支離滅裂だな
「重症者は感染者数に比例する」
へーーー！ これっておたくの独自理論だね。
おたくとは、いくら議論しても、平行線のままのようだな。
だから全員が感染してる前提で他人に感染させないように心がけて行動しなくちゃいけないんだよ
日本国民全員検査なんてそもそも不可能なんだから
それくらいちょっと考えればわかるでしょ
無症状だったらほっておけば自然とウィルスは減少して治っていく
日本人の民度的にそれは無理って証明されたのがこの2ヶ月
だから検査しまくるか緊急事態宣言出すかのどっちかしかない
まあ政府はどっちもしないんだけど
陰性が出た奴も偽陰性かもしれないから隔離が必要という事は、
結局、「それなら全員検査するより都市封鎖の方が早いんじゃね？」
って結論になるんだよなあ。
そういうのは検査キットを売りたい方々には不満なんだろうけどwww
朝のテレビでガーナに移住した人取り上げてたが
ガーナはもうすぐ4万人感染で死亡者191人だと
単純に比例はしないもんだね
無症状なら体内のウィルスは日々減少してくんだぜ
感染した人はずーっと感染した状態のままじゃないんだよ
諸外国は統計発表をかなり抑制した数字で出すようになっている。
イギリス、フランス、イタリアのグラフは不連続線を持っている。最初は死者についてそして感染者数にもだよ。
だから回復者についてはn/aとなってしまった国が多い。
世界は広いのだから一国くらいありそうだが
検査より接触抑制
検査しないと接触抑制しないだろ日本人の民度的に
つまり偽陰性をなくす為には永遠に全員陽性反応出るまで検査し続けないといけないってこと
それがどれ程非効率で無意味なことか
９割無症状なんだから全員が感染してる前提で他人に感染させない予防に努めた生活を送ることが一番大事
仮に感染してても無症状なら10日もすれば体内のウィルスは他人に感染しないレベルまで減少する
コロナウィルスに感染したら永遠にウィルスは残るわけじゃねーんだよ
偽陰性3割のエビデンス持ってこいよ
ほぼデマだぞそれ
スンナ派以外言ってる奴がいないんだが
日本は検査の精度を高めるためにCT検査を導入してきたの
PCR検査のみだと精度は低いし偽陰性は必ず発生する
PCR検査を盲信する方がはるかに危険だって
現在東京の病院で手術前にPCR 検査を半強制で受けさせている理由を言えよ
医者守る為だろ
さすがに恥ずかしいから、かき込んで良い内容かどうか、事前に30秒考えて、
テキスト作ったあと「書き込む」押す前にさらに3秒概観してからポチしろよ。
普段通りの生活にもどろうや
かかる奴はかかるしかからへんやつかからへん
死ぬやつは車にひかれて死ぬし
死なへんやつはコロナにかかっても死なへん
天命や
それはそれでいいと思うわ
大半が無症状だしな
まあ検査しないならしないで俺はやりたい放題やるよ
感染症には医療的な側面と社会的な側面がある
実際はどうであるかなど関係ない
世界じゅうで危険とされてしまった疫病を「危険ではない」などと言ってももはや誰も信じない
皆さん必死に感染を避けようとする行動を止める事は無理
それって岡田晴恵センセイのデマらしいよ
その発言してからかどうか知らないが、あの左翼御用達サンデーモーニングに呼ばれなくなったし
どっちかつうとロッシュ利権とかじゃねえのかな。検査試薬と装置作ってるからさ。
まあ岡田が出てきたのは今回で3期目で、新フルやらエボラでも大騒ぎしてた。
あと村中だっけか。あれも感染症で出てくる。まあ役者は決まってるんだろう。マスコミ的にはｗ
そうそう、何となく検査機器メーカーを絞ってるって感じはあるよね
感染研なんてどこかの人が言ってたみたいな731部隊の後継機関でもないし、何か特別な力を持ってる訳でもない
感染研に入れてもらえない自称ウイルス学者の妬みの可能性もあるよね
まあ感染研の元は予研だが、その当時はいろいろもめた。そういうのが怖いので
過去とは距離をおいている。単純な力学の問題だが説得力はあるよね。ていうか
岡田が騒いだのは感染研時代の自分の過去を掘り下げさせないための牽制じゃないかねｗ
なにもしなかった国は終息傾向。
前者は国家財政が傾くほど金を浪費し、後者は別になにも・・・。
どっちが正しい方法だったかはもう見えている。
＞なにもしなかった国は終息傾向。
どの国？
一旦床に落ちて乾いた奴が微細エアロゾルとなる可能性があるので足元紫外線灯が良いかも。
白癬菌も退治できる。
靴下は色を濃くして皮膚がんを防ぐ必要出るけど
誤差があろうと実数を把握した上で対処法を考える
こんな簡単なことがお前らバカ過ぎてわからないのか
軽症以下は自宅、重症は病院それだけ
実数だしてこそ医療崩壊しない最短ベストが見つかるんだよ
実数出さない派ってなんでも妄想数値で行動してんの？それは人間未満の生きもののやること
いまだにこんなバカなケンサーズが生きているとはｗ
ほら反論できないw人間未満確定
反論も何も物理的に不可能で無意味な無いものねだりに何を言えと？ｗ
うほっ
要点までわからないとかすごいなお前
検査が必要なのは実数把握が大事だって話だぞ
なーにが不可能だよ
物事には実数把握して対処するのが人間としては当たり前だけどお前の主張は何だ？
バナナ大好きか？
で、今の検査数が不満なら、一日何件検査したら満足？
さあ専門家じゃないからね
ただ例えば歌舞伎だけでなく住宅地区や商業地区、色々地域ごとに纏めて年代別で検査するべき
本当の数値と割合がみえればそれだけベストな判断ができるのは当然だろ
ぶつかりそうになった時に目をつぶるのは小学生まで
目をあけてどう対処するか考えるでしょ
検査しないのは小学生
とまぁこのように無いものねだりする小学生ケンサーズでありましたｗ
他国と比べて検査出来てないのは事実だからな
なにがないものねだりなんだ？
物事の対処に数値は大切だろ？
ほれまともな反論してみろよ
説明できないから適当な言葉で返すしかできなくてバカの証明だな
バカは掲示板自粛した方がいいよ
すぐ何も言い返せなくて2行レスになるからさ
だから検査数が少なくて何も困ってない
騒いでるのはお前ら低能ばかり
そもそも、検査する理由が明確じゃないよな
検査することが目的なら、それは頭がおかしいし
コロナを押さえ込むことが目的、というのなら、
それこそ「検査しまくって患者出しまくってる他国」と比較する意味がわからない
数値は大事だよね
で、その「検査しまくってる他国」ってのは全部コロナをおさえこんでるんだよね？
具体的にどことどことどことどこ？
陽性は、ホテルとか施設では足りないから
県を１つ用意する、秋田がいいだろう
陰性になるまで秋田に隔離、全国からコロナバスで
連行される、市中からコロナが消える
大量検査の目的は無症状の隔離
隔離するなら逃げられない離島だろ？
佐渡島か淡路島オススメだよ
あるいは逆に、陰性の人だけが住む都市を作ってもいい
その市に入る時は、検査必須にする
全員陰性がわかれば生活は普通になる
とにかく大量検査は必要
最初に荒唐無稽な例を引き合いに出し
最期を「とにかく」でまとめたら全文に意味ないぞ
荒唐無稽ではない、武漢がコロナ感染者を社会から強制隔離して
収束させた、その後に解除したらまたコロナが出始め
また強制隔離再開した
コロナに強制隔離は最も効果ある手段、コロナは無人地区に隔離する
そのためにも大量検査でコロナをあぶり出す
強制隔離ができない時点で、意味なくね？
今コロナは結核と同じレベルになった
強制隔離できるぞ、医者の判断でできる
国が場所をちゃんと決めて、コロナ村建設しないのが問題
コロナ輸送専用バスもいまだに作ってない
コロナ強制収容所建設は急務
アベが何もしてないからコロナが蔓延してる
じゃあ諸外国はすべて、コロナ村建設してコロナ輸送専用バスつくって
コロナ強制収容所をもってるんだね
具体的にどこの国？ｗ
今は中国は強制収容所に入れてるぞ、門には兵隊いるし
世界中でこんなにコロナ患者が激増してるのは
強制収容所が無いから
中国と同じやり方をやれば収束できる
日本もすぐに強制収容所建設すべきだし
日本各地に強制収容所ができて、全員収容したら
コロナは１００％収束する、政府がやらないのが悪い
中国以外の国はできてないってことかー
＞アベが何もしてないからコロナが蔓延してる
って言ってたから
「中国以外の国」は全部アベが管理してんの？ｗ
アベちゃんすげーｗｗｗ
鳥インフルエンザの鳥さんや豚コレラの豚さんのように
感染者とその関係者を焼却するのが一番確実だわな
中国の工作員？ 政府の工作員？ ２Ｆなら同じ事かｗ
検査だけじゃなく娯楽施設や屋内の飲食店の制限してそれが功を奏してるらしいけど
そもそも日本の医療機関は海外みたいに遺伝子検査メインの仕組みなってないから
医療機関でPCR検査数を増やせる医療体制になってない
新型コロナ対策に成功したNY州
感染者42万人(全米の1/10)
死亡者3万4千人(全米の1/5)
7/31
■NY州(1,945万人) 感染*753人 死亡14人→成功
■日本(12,596万人) 感染1323人 死亡*2人→失敗
東アジアじゃ日本が最低だからなぁ
東アジアって人権無視してプライバシー公開したり強制隔離する韓国や
そもそも情報を正しく出してるかが分からない中国や北朝鮮だよね？
具体的にどこが？
次スレで書いて
東アジア各国それぞれな
後、東アジアについて調べてきた方がいいよ一応
人権無視の後進国と比べても仕方ないだろ
収束したはずのＮＹの昨日の新規感染者は約700名
他州の援助するくらい余裕見せてたのにやっぱりダメか
ニューヨークはPCR検査の結果が出るまで2週間
その間に感染させまくる
またPCR検査の精度は70%程度
ヘタな採取なら50%以下だからいかに信頼性の低い検査か理解できるだろ
NYは夏になって気温が上がり、咳や喉の痛みなどの症状が出る人が減ってる。
だから、自ら検査に行く人が減ってるだけ。
春に比べ検査数が減ってるから、陽性者も減ってるように見えるだけ。
NYの検査数は東京の10倍以上
https://twitter.com/NYGovCuomo/status/1290333577494896641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
東京の10倍検査してても、未だに700人の感染者出してるんだよなあ・・・
実はかなり感染者が多かったってことだろ
だからたくさん死んだだけ
簡単な話
普通の脳ミソあったら
検査数違った場合、陽性率を見る
大阪 12.5％
ニューヨーク 1.05％
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-38906_4.pdf
普通の脳みそがあったら、そもそも住人の数が違うんだから
検査「数」の比較はしないと思うんだけどｗ
検査「数」を持ち出しておいたうえ、比較対象が何故か大阪ｗ
「普通の脳みそ」って偏差値30くらい？ｗ
大阪の検査数書いてあるだろ
リンク先すら見てないのか？
大阪 1,548人
ニューヨーク 51,839人
で、キミの主張は
「陽性患者が毎日700人出ているＮＹと
陽性患者が200人前後の大阪は、同じ数検査すべきである」
って話なの？
何のために？
「だってＮＹと同じじゃなきゃダメだもんっ！」以外の「根拠」をお願いしますｗ
高いね
で？(笑)
春に比べて明らかに減ってるなw
すんな派は売国奴
お墨付きが得られるとでも思ってるのかよ。
PCRに期待してるような馬鹿がまだいるとはね。
陰性出た人が翌日に感染する確率1/10000
東京の危険な感染者の確率2/10000
前者は安心だが後者は危険だな
直後に感染するかもしれないからまた検査して陽性者を隔離する
一律外出禁止をしないなら、これを繰り返すしかない
検査陰性でお墨付きが得られると思ってる馬鹿は徹底的に叩く必要あるけどね
感染したら結局同じことだろう
解決などと誰も言っていない
まずは検査して現状を把握しないと始まらない
じゃあどうすればいいか方針を考える基盤になるのが検査だよ
まだ言ってるよこのバカｗ
大量PCR検査しなくても把握はだいたいできるし
そもそもそんな把握に意味ない
検査自体が害悪をもたらすデメリットの方が遥かに大きい
お前らが 文句たれるほど検査少ないんやろ
そんな少ない検査ですら
まともに隔離出来てへんやん
ほな普通 まともな脳みそしとったら
検査、検査吠える前に
隔離、隔離！
徹底的に隔離しろ！
それが出来て はじめて検査増やせやろ
なんで徹底的に隔離しろ言わんの？
日本の法律じゃ 徹底的な隔離なんて無理って分かってるから？
え？
隔離無理やのに検査？
「検査」と「隔離」が
大前提ちゃうんかアホ
海外は検査だけはちゃんとやるけど
隔離が適当で民間や自己責任だから感染拡大して死者数も多い
日本は検査はやらないけど陽性になったら行政や自治体が最後まで責任もって隔離や治療するから死者数は少ない
その辺の文化の差も大きいかもね
猫のコロナウイルス感染症も日本人が世界で
一番といっていいくらい治療看病する
統計は取られてないから、ちゃんと調べたら
他にもっと治療する国もあるかもしれないが
どう言う方法で感染おさえようと思ってるんだ？
人格否定してないで対案出してくれ
普通に風邪一般の対症療法
これのどこが人格否定なのかサッパリわからん笑
感染症の基本指針は検査隔離だぞ…
ただの風邪厨は人殺し
風邪でいちいち隔離などしない
「風邪厨は人殺し」←この方がよほど人格否定なんじゃないの爆笑
じゃあ一人インフルエンザ発症者が出た事業所は全員検査しようか。
で、陽性出たらその家族も即刻検査ね。
そうやって追っかけて追っかけて片っ端からタミフル飲ませて行けば
毎年直接死2000人、関連死10000人とも言われているインフルエンザ被害を
かなりくい止めることができると思うんだ。
もちろんマスク必携、経済ストップは代償だけどね。
で、みんなノロウイルスってこわいよね。
（以下、略）
インフルエンザだけに限らず
その他のカゼを引き起こすライノやRSや普通のコロナもそうだね
いっそのこと全て検査して陽性判明者を毎日発表して重症者比較して
その愚かさを明らかにしたらいい
しかも検体採取時点でのウイルスの有無しか語らないわけだから
全国民全病原体に関して「毎日」やらないとだよね。
そこまでやらないと「意味」ないよね。
くだらねえw
まあそれやろなあ
チョンの真似して感染抑えるよりは死んだ方がマシ
韓国の事なら 検査徹底して成功 じゃねえよ馬鹿 その後が要だ
韓国は指定感染症は人権より公益を優先する 感染発覚後の行動調査、公表、隔離、まで徹底 接触者の発見も早い好循環
東京都民の7割を対象にした場合は検体採取要員だけで3万人の人員が必要
そもそも物理的に不可能
企業勤め人や病院や施設の看護介護士と飲食店の人を重点的に定期検査すればどう
そもそも若いやつはコロナ怖くないんだけど
ギャーギャー騒いでPCR検査やれと発狂してるのは50すぎのジジババたちが中心
それと検査コストな。一回40000円の検査費用を公費で出してるから永遠にPCR検査を続けるとなると莫大な費用を垂れ流す事になる。民間の検査機関はぼろ儲け。ランニングコストを1回当たり500円くらいにコストダウンしなければ財政が破綻するやつ。
他国があれだけ沢山の検査が出来てるのに日本だけコストの問題で出来ないって有り得ないでしょ
腐っても世界第二位の経済大国だぞ？
それこそ税金どこにいった？って話だ
世界第二の経済大国（爆笑）、いつまでも昭和してんだよ
すまんなw どうも第三位って書き慣れてなくて手癖で書いちまった(´･ω･`)
あれ本当よくわからないんだけど、あんなに手間暇かかる検査を大量にどうやってんだろうな？
もともと１万円でできるだろうって言われてたからな
そんなに手間暇かかるものじゃない
PCRじたいは、安価で大量に処理できることを特徴とする遺伝子増幅法で、いちどにたくさん処理できる検査器具も普及しまくってる（日本でもちょっとした病院なら大抵持ってる。）
日本であんなに手間が、、、となったのは、初期に厚労省の技官（悪の巣窟で有名ｗ）が色々利権など邪念があって、検体採取時の防護と検体の保管運搬をエボラ並に厳重にさせたから。
あれは世界で笑われても仕方が無い。
なかなか検査を受けさせず症状が出て何日も自宅に居させてから、ようやく検査を許可し、患者は公共交通機関やタクシーとかでも検査場にやってきて、待合室で他の人と一緒に待たされ、検体採取の部屋でだけ採取者は宇宙服、終わったら受付で会計してまた公共交通機関で帰宅させてた。
まあ厚労省技官組にとっては、あのときは検査をとにかくさせないことが利権だったからそれでよかった。
検体の採取はどこの国でもエボラ並
ttps://jp.yna.co.kr/view/AJP20200404000300882
韓国
ttps://jp.taiwantoday.tw/news.php?unit=148,149,150,151,152&post=175812
台湾
検査を増やせば文句ないだろ
指定感染症だから隔離や人工呼吸やエクモの治療が格安で受けられるというのに
治療は関係ない。日本では高額医療費は一定額以上自己負担しなくても良い。
PCR推進論者、すなわち全国民、安からぬコストをかけて毎日PCRし続けて
陽性なら無症状でもホテルに住まわせるようにするのを理想形としている皆さん、
いい加減にしましょう。
だからそれは感染予防を捨てて誰でも最後まで治療を受けられるようにしてる日本独自の医療体制だから成り立つ制度なんだから
海外みたいな医者不要のお手軽遺伝子は日本は排除してるの
このラインが検査止めてきたのは明らか
小池も保健所には直接指示できないんだってよ
大学検査機関 → 文科省
民間検査機関 → 経産省
縦割り行政の弊害とトップの不在
あるいはトップの裏の意向に組織全体が忖度したんだろ
専門家は数が問題じゃないの分かってるからな
ちがうよ。岩手なんか顕著だったが、感染者を大っぴらにしたくなかったのは
地方自治体だ。国が悩んでたのは感染者の管理にまつわる法的な問題。
どこまで隔離するか、どこに任せるかとか大雑把なものだな。んでそれに従うのが
地方自治体。ここで拒否されれば手も足も出ないよ。
自分は、検査態勢が充実していない時、医師によるスクリーニングは必要と唱えてきて、
希望者全員検査を主張するケンサーズと相対峙していたが、
まさか、いま自分が、検査スンナ派と呼ばれているとはね。
そもそも、潜伏期間中に感染力があるウィルスに、検査で拡大をどう抑える気なのかね。
拡大を押さえるには、上に書いた様に、新しい生活様式の実践と、
西浦先生の言うとおり、人との接触を減らすことでしかない。
正当性もクソもねぇだろアホ
見えないものはないことにしてるおまえらがキチガイだってだけだ
拡大を変に抑えようとすることが間違い
人との接触を減らしてないからな
ロックダウンすれば検査減らせるだろ
詐欺師ID:5DPDGgG20
検査しないとか馬鹿すぎて話にならない
検査してどうするかってのを当然セットにするのが大前提だがね
検査しても医学的に正しい治療方針変わらんのよ
薬剤業界や保健所屋サンの仕事的にどうして欲しいのかは別の話
日本は公衆衛生対策捨てて治療に金も人も機材も注いでる体制だから
海外みたに検査だけ行政がやって後は民間に丸投げって形は真似できないしやらない
だからコロナ対策は何ら必要ない、でしょうか？
死ぬ奴は勝手に死ねば、とw
0か1しかないんだねえ
極論しか言わない奴は信用できない
まあシンプルにそうだ
免疫力ないヤツはどんな病気でも勝手に死ぬ
トータルで見て大騒動する程の疾病ではない
頭の悪い人はどうぞご自由に
検査してないの世界中で日本だけだぜ？
これが前代未聞のJ防疫だ
そりゃ日本の医療体制が特殊だからな
コロナで瀕死になったら誰にでも高額なエクモ治療を格安で提供する国は他にないよ
CT持ち上げてた連中は綺麗にいなくなったなー
検査増やして医療崩壊起こして人がバタバタ死んでますね
検査少ない日本は老人大国でコロナの性質上世界でトップクラスに死亡者増えててもおかしくないけどそんな状況にはなってないですね
日本は世界一のＣＴ保有国だから、他国と検査体制が違って当たり前かと
何故それぞれ事情も違う国を比較するのか
いや、確かジンバブエよりは多くの検査してるんじゃなかったか
さすが世界に誇る日本医療体制だよw
そんなことはない
感染者が多い地域は検査が増えるのは当然
自称専門家＝利権売国奴
それだけのことよ
3密を避けてマスク手洗い
それだけで十分経済は回るわ
用心深い人は必要最低限しか外出しないから回るわけねえだろ
そういう人はこれからの社会では生きていけないな
withコロナってそういうことだよ
それが出来れば、終息出来るんだけどね。
絶対出来無い。
感染者がゼロになるのは無理だろう。
インフルと同じように「普通」 に付き合っていくしかないよ
陽性がどうたらこうたらが感度で、陰性がどうたらこうたらが特異度って説明してる。
でも、それなら感度と特異度という単語を使うのはなんか変だなと思ってたんだが、
素人さん（ただし相当頭脳優秀）のブログ記事で適切に解説してるのがあった。w
PCR検査 感度と特異度
https://ameblo.jp/afghanfst/entry-12613489438.html
読んでみたけど全くお話にならんレベルだなｗ
この人がそもそもPCRの事について知ってるのかが疑問
知ってるから記事の下のほうにリンクがあるわけで。
まあｑRT-PCRに関してはRAWデータを見たとか、実際にオペレートした人間じゃないと
詳しく語ることはできない。陽性陰性やれやるなと大騒ぎしてるひとの大部分は知らんだろう。
なぜかつうと知ってれば極論は言えないと判断するからさｗ
コロナ向けPCRは定量と逆転写と2つ方法があるけど理解してるとは思えない
具体的な数字扱ってないようだけど
言葉で説明するのは無理だよ
そしてあんたも理解できてない
具体的な数字で扱ってるほうの説明は他のところで見て知ってる。
感度、特異度っていう言葉を使う本質的な意味のほうだ。
あんたこそよくわかってない。
へーじゃ東京都の陽性率は今6.5%だけど陽性的中率は何パーセント？
パヨクが必死に噛み付きそうなブログだな
ソーシャルディスタンスとかで
PCR検査自体には感染症防ぐ効果は無い
ただ実態の把握と患者隔離は重要なんで
検査が必要ないとは言えないけど
一回接触したら100%感染または要請ならともかく、残留物もあるしな
重要なのは免疫力を上げること。消毒やソーシャルディスタンスなど意味ない。
免疫力とかいう謎概念言われてもね…
感染を広げるのではないかという懸念を持つ人が多い。
臨床診断的に「偽陰性」になったとしても、実は大きな問題ではない。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、
感染制御を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去る。
「偽陰性」という概念は消え去る。ってどゆこと？
要はウイルスの浸食度を見てるんだから「偽陰性」なんて言葉は存在しないんだと
普通にインフルエンザのように「症状が出てから＞検査」でいいと思うんだけどね
それで回復後、または未感染の方は感染しないように気を付ける
これもインフルエンザと対応は変わらない
新コロナは法的な扱いがインフルとは違う。そういう原則を無視して思いをかたるのが素人ですよｗ
偽陰性は最悪でも浸食度が低いってこと？
症状がなくても感染が広がるんだから 低くても捉えないとダメじゃない？
粘膜にウイルスが少ないから他人には感染されないという意味だろう
だから症状が出る程度にウイルスが増殖しないと
検査しても無駄だ、って事だよね
無駄とは言わないが相当効率悪い
心配性の安心感のためであって感染制御の役には立たない
PCR検査で発表される毎日の新規感染者の中で1割くらいは無症状
つまり無症状でもウイルスは増えていて検査で陽性となる
症状出て検査受ける人が増えすぎて埋もれてるけど
実数で言えば毎日100人くらいは無症状感染者を検査で発見してるよ
だから、毎日、1憶三千人のPCR検査をやるなんて
「不可能」だろ
現実的に考えて
なるほど まあ意味なくはないか
医療リソースが余ってんならやった方がいいくらいか
検査しない市町村があるというツイートは本当なのだろうか
自治体によってはそこら辺は違うだろうね
名古屋なんかは今は検査自体が逼迫してるから
症状が軽症なら無理だったりするかも
初期に和歌山で病院クラスターが出た時も
検査体制が整ってなくて濃厚接触者の検査自体がすすまなくて
大阪府が当時は余裕があったから検査枠つかって協力してたけど
今はそういうのも難しい状況だしね
それより、医師の意見がなければ検査しないという保健所があり、当院はコロナ対応は何らしない、意見も出さないという病院がある
日本の医療って、最低だよな
東京人口：約1400万人
NY人口：約840万人
検査件数
東京：day最大 6000件(7/27)
NY： day最大 35000件(7/13)
8/1陽性者数
東京：258 人
NY： 27人
陽性率
東京：6.7%(8/1)
NY： 1.0%(8/1)
https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
検査しまくって患者だしまくったＮＹと同じことをやれ・・・と？
東京は自費での検査はデータに入ってないよ
だから実際の検査数はもっと多い
しかも自費で検査受ける人は症状がない、濃厚接触者でもないという人が多く
ほとんどが陰性になるとのことで陽性率はもっと下がる
（ミヤネ屋で水野という医師がはっきり言っている）
海外渡航するためには現在、飛行機搭乗前数日以内の検査の陰性証明書が必要な場合が多く、そのために自費で検査受ける人が一定数いる。
そのサービスやってるクリニックは、無症状であることを条件に検査をしている。
それでもたまに無症状陽性者が見つかるみたいだが。
はいはい、負けでいいけど
いい加減な事をメディアで撒き散らすのはどうかと思うぜー
みじめねー
じゃあお前が実名で所属も晒して雑誌で反論してよ
みんなのために
感染してもほとんどが無症状なんだからそいつは隔離しても意味ないわ
こんな雑魚ウイルス無視して経済回すべき
経済回すために、検査するんだよ。感染者が増えたら経済を回せない。
検査すると感染者数激増するぞ
無症状で全く処置のいらない感染者がなw
処置はいらんが
隔離は必要
うつしまくるからな
無症状陽性者のほとんどは、感染源にならない。
発症の2日前くらいから感染源になり得るというのが現在の有力な解釈で、日本の保健所もその前提。
それが事実でも
無確認有症状陽性者がうつしまくるだろな
検査はした方がいいんだよ
症状がある人は医師の判断で検査するのはよいと思う。そのあとどうするかが大事で、法律変えないと強制隔離できない。
自主隔離でもいいだろ
やらないよりはマシ
いずれにしても国会休んでるばあいじゃないわか
やらないよりはマシってレベルなら、お金も手間もかかるんだしやらなくてよくないか？
天からタダで降ってくるならいいけど。
やらないより万倍マシ
万倍とか、小学生じゃないんだから。
それは日本政府が解釈をねじ曲げたからだよ
海外では無症状者も感染源に成りうるというのが趨勢だし、日本の専門家も最初は無症状者の感染源を危惧してたのを、政府が言って引っ込めさせた
政治が絡んで解釈が変更された時点で日本の専門家の信用は地に落ちた
無症状の感染確認みつけだして
病院にいれるな
無症状はPCR検査してもあんまり陽性反応出ないよ。
経済回すべき、って風評被害懸念でお断りが増えてるのに回るはずなかんべ
目的は死者を減らすことと経済を維持することであって、その二つを調整する手段の一つが検査だろ。
検査数増やせとグダグダ言ってんのは、目的と手段が入れ替わってて話にならん。
ちゃんと検査して感染者を隔離すれ
じゃないと経済回らんと言っておる
努力すればした分だけ返ってきます
検査の努力をサボって得られるものなんてないよ
検査しまくって感染者だしまくった、イタリア・ドイツ・アメリカあたりの話ですかね？
確かに返ってきてるね。感染者がｗ
検査しなければもっと犠牲は増えてたよ
そうかな
アメリカは当初検査数増やすために、あちこちにテントたてて
検体採取経験の無い人に検体採取させて
検査してほしい人が、マスクもせずソーシャルディスタンスもとらずに行列をつくって
クラスター化した可能性が指摘されてるけど？
当時の記事がコレね↓
感染してるかもしれない症状のある人も、症状ないけど感染してたら怖いという人も
同じ行列に並んでるこの写真、今みたら結構怖いと思うよ？
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/ny8000.php
その可能性はやり方がわるかったという例でしかない
アメリカや欧州はそもそもマスクが嫌いだったり
コロナの中デモをしたりで検査関係なく基礎的な部分が国民的にできてない所が多かった
検査ってのは常に感染の可能性と隣あわせだぞ
東京でもウォークスルー検査とかやってたけど、一日にたった9件しか採取できなかった
何故かというと、感染しないさせないためのことを最大限にやると、そういうことになってしまうから
そういうことを安易にもっと増やせもっと増やせってアホだとしか思えんわ
それでいて、PCR検査の偽陰性の確率は2割とか、笑うしかないわ
検査どころか
そこら中儒感染の危険だらけだ
検査をして感染者を隔離により間引ければ市中感染の可能性が減る
日本中の人間を定期的に検査するの？
非現実すぎて笑うｗ
去年のインフルがもう実はコロナじゃね？と言われてるけどな
因みにアメリカはケースワーキングが主で日本のようにインフル検査とかあまりしない
なおベストじゃん
皆がやばくないと認識したらちゃんと経済が回せる
バレたのは君たちが春に出鱈目言って多くの死者を出してしまったって事だよ
正確な知識や情報を持ってるなら表に出て発信してよ
安全なネットから匿名でぎゃあぎゃあ言ってる限り
無責任な安全厨がまた暴れてんな、くらいにしか思われないよ
ずっと気になってたんだけどスンナ派とシーヤ派は何をもってこう言うの？
弱毒派、死なない派も自ら感染してその経過をYou Tubeで配信すべきだわ
ＹＯＵＴＵＢＥでは、ＰＣＲ検査に懐疑的な人が、名前出して意見を言ってるよ。
見てきなよ
スンナ派はデマで扇動するのが仕事だから
インフルのように
一定の対抗策ができるまでだな
風評被害でも店は潰れるんやで
たしかに。
いまの世間の「空気」 は、テレビ屋によって「感染は悪」 ってイメージが作られちゃったからな。
放出せずに細胞内でせっせと増殖してから一気に放出して他の細胞に感染ってのが、急激な増悪の一つのパターンだから
新型コロナの場合その手のは多いんじゃない？
>感染してるのに検出限界未満のウイルス数しか放出してない人
それは現在のところ見つけ出す方法が無い。
PCR以外にもウィルス検査の方法はいくつかあるが、いずれにせよ、ウィルスである限りウィンドウ・ピリオド（感染後、検出できる量までウィルスが増殖していない期間）が存在する。
そんなこといっててもきりがないからね。まずぐだぐだ言い訳せずに気になる奴は自腹で検査。
そしてその後の対策は医療者が考える。あるいは行政。自分でできることの範囲は狭い。
まあ外出せずヒトに会わなければ感染確率はゼロだとも言っておきます。
これだけ陽性がワラワラ出てきてるんだろう？
ケンサーズは何が不満なの？
スンナ派がわらわら見つけるもっとみつける
そのながれを妨害しようとしてるから
そもそもわらわら見つかってるのは「誰彼構わず検査してるから」じゃなく
「症状のある人、陽性の人の濃厚接触者」を検査しているからで
そこら辺の人捕まえて検査しまくっても、わらわら出てくるわけじゃないんだが
これを１０倍１００倍やったらどうなるか考えているんだろうか？
それな
無症状感染者を大勢炙り出すために増税とかアホすぎるわ
感染者が増えるほど増税だよ
新コロの症状は倦怠感、呼吸苦、発熱、頭痛、関節痛、胸痛、下痢、食欲不振、鼻炎、目の充血、その他なわけでさ
軽症が多いほど、むしろやばいんだよ
外から見たら病気とはわからず、ただやる気のないゴミ
企業としても戦力ダウンで、ようは経済が落ち込む温床
なおかつ新コロと認めようが認めなかろうが、医療費が激増の温床
日本は国民皆保険なわけで、税負担もうなぎのぼりとなる
不況の要因であり、なおかつ増税まったなしですわ
マスク500億
GOTO？？？億
検査で１兆円使ってもいい事なにもないぞ
検査薬の会社が儲かるだけだ
どういうこと？
詳しく
go toは1兆3500億の予算だぞ
検査よさんすくなすぎるだろｗ
工作員ID:c4ZU987s0
シーヤ派は何だ？希望者全員検査？国民全員検査？
いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
WHO上級顧問・渋谷健司氏
https://bunshun.jp/articles/amp/37476?page=1
全数検査もいいけど結果が出るまで2週間以上かかるぞ
国民全員検査とかｗ
初期から検査しまくってるアメリカでも、やっと人口の2割しか検査できていないのに・・・
しかも延べ数（複数検査している人たちもいる）で。
荒唐無稽だよね～自称上級顧問は。
国民結果全員検査なんて、誰が言っているんだ？
そんなやつがいるのかは
玉川が時々言ってるよ
全国民が毎日「歯を磨くように」PCRやるべき
と言ったのはひるおびの恵。で晴恵に同意を求めた。
話の流れから同意せざるを得なかった。
流れで意見を決めるなｗｗｗｗ
で、恵自身は頻繁に検査してるとは言わないんだよな。
玉川も同じ。
言うだけ
逆にPCR推進派が生き残っていたのに驚きw
既に負の遺産だろ
オマエら絶滅しかけてるだろ
えっ？
検査で3割もミスあったら欠陥品ですよね
7割はじき出せば十分だろ
なにもせんかったら0割だから
その発想が間違っているよw
陽性判断をするためのPCR検査であって無作為にやる検査ではないよw
7割と０割が一緒という発想が理解出来ません
お前馬鹿なん？
つか馬鹿だろ
0割じゃなくて0なw
ないものに確立なんか存在しない
頭悪すぎw
反論どうぞ
君の番だよw
PCR検査の重要性をプレゼンしろよw
乱射PCR不要理論を俺はプレゼンしたよ
ことあるわけないからな
偽陽性はほとんどないと思っていいと思う。問題は偽陰性率の高さ。
>偽陽性はほとんどないと思っていいと思う。
原理的にPCRで偽陽性はまず考えにくいが、検体の扱いでコンタミ。
これはいい加減な業者がやれば、大量に発生するかもね。
昨日のモーニングショー後から見たけど分科会のおっさん酷かった
PCR意味ないとか言い出して失笑
この時期若い人の感冒症状は一番にコロナを鑑別したいからもっと簡単に検査できるようにしてくれよ
go to1兆７千億か
検査に100億もかかった？
たった100億だろｗ
現状１００億程度でも、あんたらの主張通りやったらGOTOと変わらん費用がかかる
しかも儲かるのは外国人ばかりだ
ちょっと何いってるか分からない
「経済の面だけ」見れば確かにGotoキャンペーンはアリだからな
でも、その他のことや現在の状況のいろんなこと考えあわせたら、
Ｇｏｔｏキャンペーンは違うんじゃね？って言ってるのがスンナ派
検査も同じ
検査したほうがいいのかしないほうがいいのか、疫学的な面でみりゃ、したほうがいいわな
でも、精度やそれにかかる予算、その後の隔離や治療そのたいろんなこと考え合わせたら
検査しまくるのって違うんじゃね？ってなってるだけ
GOTOは長期目線では
経済面的に有り得ん
Gotoは「目先の」観光産業の復興だからな
そして、アスペは枝葉末節に突っ込むことしかできないｗ
長期目線では逆効果だと言っておる
アスペ乙
ほんとな
感染拡大まちがいなしのうえに
感染収まらない限り観光業が持ち直すことはもうない
そこを支えてどうすんだとな
穴の開いたバケツに水を入れるようなもん
そしていれるほど穴は大きくもなるムダ金だ
馬鹿が理解できずに喚いてるだけ
ほんと迷惑
シナチョン台湾なんてＰＣＲ検査止めたぞ
死んでも肺炎扱い
へーーーー！
お前の判断基準は、「海外は検査を増やしてる」 からか！
スンナ派「希望者だけ検査すればいいんじゃね」
あれ？
希望者すら検査できていないのが問題
出来るよｗ
富川さんなんてすぐできたって言ってるじゃん
マスコミは上級国民だから
すぐ検査受けられる
まだそんなガキみたいなこと言ってるのかｗ
その間に感染したら？ その後に陰性ですって結果が出たら大手を振ってウロウロするんじゃね？そいつ
検査しないで自粛してくれるとか思ってるんだろうかｗ
検査を受けてないってことは陽性ではないってことだ
陽性ではない人間は経済を回すべき
毎日同時に全員が検査するんですよ
出来ると思ってるのか
キチ街
バカたち
目的は隔離
バカはお前
毎日検査するのかバカ
そしてネトウヨ系にやたら持ち上げられてる
なんだあれ
検査不要論を解いてるやつは過去の研究成果調べると、ろくな論文出してないやつが多い。
例外は岩田くらいだろ。
臨床医にしてはTwitterやりすぎなやつ多いし。
正体が何にせよ全く信用できない連中
そもそも全国の大学病院は初期の頃から自治体の言うこと無視して独自にpcrやりまくってるのに、Twitterの医クラだけは検査不要論が主流なのはどう考えても不可解
医者のなかでもメインストリームじゃないコンプレックスまみれの連中が大暴れしてると思って良い
そもそも無症状で咳もでてないなら飛沫による感染リスクほぼ無いだろうと
ウイルスが繁殖するのは呼吸器系の粘膜で体表がウイルスで汚染されてる訳でもないし
おまえは馬鹿か？都合の悪いことは無視か？
発症前数日が最も感染力が強い。
常識だ。
どこのデマだよそれ
ウイルスが増加して症状が出始めた頃の方が感染リスク高いに決まってんだろう
症状が出る一日前が一番感染させちゃうからみんな検査するのよ
＞「この人から広がった」と特定できた２２人を調べたところ、９人（４１％）は症状が出る前に他人にうつしていたことが分かった。
うつした日を絞り込めたのは１６人。一番多かったのは発症前日で５人。次いで発症当日（４人）、発症２日前（３人）と続く。
https://mainichi.jp/articles/20200714/ddl/k27/040/440000c
CDCの調査では、感染の75％は家庭内だそうだ
感染者がいると日々の生活で家の中が汚染されて行く
検査やりまくってわかったこと
無症状陽性なら買い物程度行くだろうな
陽性自宅隔離の人が保健所に買い物について相談したら
マスクをしてコンビニ・スーパーへと指示されたとツイートしてるね
成田空港近くのホテルで2週間隔離の人も外出可能らしい
それな
検査して陽性でも日本人の民度なら普通に出歩くし最悪飲み行ったりするから意味ない
検査坊は世田谷に引っ越したら？
頭おかしいな
出来ると思ってるか
希望者全員検査してどうするんだろうね
例えば発症前日までは7割偽陰性
3日前に至っては100%偽陰性
その7割以上の偽陰性に偽陰性のお墨付きを与えてその2日後に発症したとしても「陰性証明あるし…」なんて思わせる気なのだろうか？
外出したり他人と会ったら毎回、その直後に検査。
そして検査結果陰性が出るまでは自主隔離。
陰性結果が出たら外出しても他人と会ってもよいが、それやったらまた直後に検査。
無症状陽性を検査で掘り起こして隔離すべきと言ってる奴は、この理屈がわかってない。
それな
無症状陽性者は検査なんてせずに街中で歩いて職場で仕事して経済回しとけ
ぜひそれを安倍の口からだな
にげまわってんじゃーねーよ
言わなくていいだろこんなことw
なんでも正直に話すのはガチの無能だぞw
お前がそういう考えれなのはわかる
俺もそういう考えだしな
安倍ちゃんのはそういう考えなん？
いずれにしても
総理として考えを表明してもらわんと経済は回らんから
隠れてないでさっさと出てこい
嫌なら
ちゃんと検査しやがれ
なら安倍ちゃんも歌舞伎町言ってガンガンみんなと握手すればいいね
そういう0か100かの考え方しか出来んのかね、キミは
あと他に誰がいる？
YOUTUBE見れば、ＰＣＲ検査に疑問を持ってる人は けっこうな数居る
いない、実名では
ＰＣＲ検査したからと言って、感染拡大が止められない以上、
医療崩壊させない為にも、感染症状が有る人を検査隔離で良いだろ。
無症状で感染が見つかった人は、自宅隔離で対応が妥当だろ。
止められるよ
完全に止められないにしても、ロックダウンを先延ばしにするくらいはできる
1年に5、6回ロックダウンする国と、1回や2回で済む国どっちがいいんだ？
ニューヨーク見てみろよ。ｗ
ＰＣＲ検査しても止められなかっただろ。
その上トリアージとか、医療崩壊して見せてくれたわ。
さすが日本
水素水は身体にいいぞ
まあそりゃ中学生にとっては自粛なんて地獄の日々だからな
将来もお先真っ暗だし夢も希望もなくて笑うわ
小学生の娘は「にほんこくみんぜんいんぴーしーあーるけんさするべき、がいこくのまねっこしないとだめだよね」って言ってたな
子供に意味の分からない
文章をよますなよ
可哀そうだろう
マジレスするけど、教師が言ってたらしい
外国はＰＣＲ検査しまくってるのに日本はやらない、日本の政府はおかしい、みたいなこと
この前、俺が持病の定期検査でMRI受けにいく時も
「パパ、ＰＣＲ検査も一緒に受けられないの？先生が受けないと日本中コロナになるって言ってたよ」って言いだしたわ
今時の教師ってそんなこと言うんだな～って怖くなった
その教師はよく教員免許取れたなw
私立のバカ学校なら別の話だが
多分、コロナの怖さみたいなのを教えようとしただけだとは思うけど
言い方次第ってのと、コドモの受け止め方っての違ったりするからな
なんか作る話みたいな
感じ
日教組の力強かった昔の方が多かったぞそういうのはw
PCR検査病だな
もはや宗教
世界から孤立しているスンナ派必死だなぁ
故意に検査しない国って日本以外あるの？
シナチョン台湾とかいっぱいあるよ
ほぼ世界中だろw
医療崩壊の理由がPCR検査を無駄にやりすぎた結果だからね
その辺はどうなの
それはマジ
関係ない3割を隔離してる事実あるが。
早期発見早期治療が効果あるならそれはそれで評価されていい気もするけど
なんだかなー
なんでか知らんが
失敗を認めるのが嫌なのかも
全員強制検査するんなら法改正が必要だけど
野党は賛成するの？
希望者のみなら今ままでじゅうぶんだし
各国がPCR使って防疫してるのにそれが無駄だの一点張り
民間の検査機器とか使えばとっくに出来ることを
あえて今までそれをしてないってことは
まあ別の意図がはたらいてるんだろうなと
民間なんて何ヶ月も前から参入してるぞ
その民間検査会社が、手袋も変えずに検査して
コンタミ起こして陽性連発して問題になってただろ
分科会の議事録公開して欲しいわ
確実に言えるのが
感染したときの風評ダメージが風邪と比べて半端ない
倒産レベルなところ
大半が無症状なので風邪よりしょぼい
そもそも検査しばってるから
その判別も出来ない
たくさん検査したらさらに無症状率増えて雑魚ウイルスってバレるぞw
今日検査しても明日コロナでない保証はない
それこそ全国民が毎日検査しないと意味がない
そんなことできるわけがない
感染者を隔離するために検査するんだよ、馬鹿
でもコロナの典型例の人は検査してるよね
濃厚接触者の無症状者も検査してる
あとは誰に検査するの？
全国民が一斉PCR検査をして、その時に感染する確立は無視なんだなw
マスゴミらしいやり方