小学生の息子がいじめの“加害者”に 学校からは「異常者あつかい?」親の苦悩を描くマンガで知る対処法 [アルカリ性寝屋川市民★]

1名前:アルカリ性寝屋川市民 ★2020/08/04(火)17:37:14.11ID:VEzk417B9
小学5年生の息子がある日突然、いじめの「加害者」としてクラスメイトの保護者から訴えられた。子どものいじめ騒動に一家で向き合った実話を描いたコミックエッセイ『息子がいじめの加害者に? 大原さんちの大ピンチ』が話題を呼んでいる。「相手がいじめと受け取れば、それはいじめ」との考えを大前提に、謝罪から解決まで至ったリアルなエピソードと対処法は、知っておきたい情報が満載だ。著者の大原由軌子さんに話を聞いた。

いじめる子は“問題”を抱えている場合が多い

──どんな「いじめ」があったのですか?

【大原由軌子さん】お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。後から知ったのですが、そのクラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく、それが子どもたちの間でも浸透してしまっていたそうです。

──相手の保護者から、いじめの「加害者」だと言われたときの心境はいかがでしたか。

【大原さん】とにかくショックでした。どんな理由があったにせよ、「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」というのがわが家の共通認識でしたから。そしてすぐに「私の子育てが間違っていたのだろうか?」という考えに至りました。

ご自身を責めてしまったんですね?

【大原さん】というのも、実は以前、息子はいじめの「被害者側」になったことがあったんです。その際に相談した小児専門の精神科医の先生から、「いじめる子は、友人関係なり学校なり、そして家庭なり、何かしら問題を抱えている場合がとても多い」というお話を聞いていたんです。

──つまり、まずは家庭の問題として捉えたわけですね。

【大原さん】まだ原因がわからない段階でしたが、もし家庭に原因があるのなら、親が意識することでいい方向に変えられるのではないかと考え、まずは家庭に向き合うことからスタートしました。

漫画
https://www.oricon.co.jp/photo/5748/269805/?anc=253&utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_content=%2Fhl%3Fa%3D20200803-00000312-oric-ent&utm_medium=referral

長いので続きはソースで
ORICONNWES 8/3(月) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c66d3de4bb927a3e4fdc0b045337765c3f5337e7

17名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:44:12.18ID:TKSyEcoo0
>>1
謝罪謝罪と言っているだけで内容は相手と学校に対する文句と言い訳
本当は悪いと思っていないことがよくわかった
34名前:不要不急の名無しさん(星の眠る深淵)2020/08/04(火)17:51:01.68ID:uk1z9y7a0
>>1の漫画?見たら途中からいきなり全く関係ないゲイバー常連の知人の話に変わって意味がわからない件
47名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
うむ、掃除用具箱に閉じ込めるちゅーのは、ちょっとアレだな
将来、ホリ者にならなきゃいいが・・
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いじめる側は落ち着きのない発達障害が多いからな
68名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:05:40.35ID:zeDNtcyT0
>>14
>>1の抜粋部分だけで、正座強要の上に掃除用具室に
閉じ込めてるのに、担任のせい、相手がいじめだと受け取った
からいじめという認識で、うちの子悪くない全開やんけ
425名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)04:36:34.83ID:kta0ZEqk0
>>68
でも、よく分かったよ
そういう親の子供だから
イジメ加害者になるんだな、って
69名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:06:11.08ID:/huab5q10
>>1
思った以上に加害者でびっくりした
発達障害グレーなお子さん達と作者は二人とも夫婦で精神病だし
子供は療育受けてきたようには見えない…子供も親の被害者でもあるように感じた
S君家族がずっと耐える形でなりたってきたんだろうけど気の毒すぎる
77名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:10:32.20ID:qmcmNIZ10
>>69
基地外家族と関わりたくないよな
83名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:12:18.77ID:/huab5q10
>>77
そらヒートアップもするわなと思った
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
子供は親の劣化コピー 親の仕草をまねて子は育つ
140名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
漫画  https://www.oricon.co.jp/ph・・  はアクセス稼ぎ屑
夫婦はどちらも障害くず  過敏なくずだろう
  ガキもこうすべき  感を埋め込まれている
他人のことに口挟む上から目線や、外でのでかい態度はそのままその夫婦
が子供におしつけてることだろう
  アクセス稼ぎ屑  しね!
251名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>「相手がいじめと受け取れば、それはいじめ」
誰が見てもいじめをしているのにそうではないそうではないと言い訳してるだけだ
馬鹿www
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
正座させるって、このガキにそんな権限があるのか?
やっぱりイジメじゃん

親の顔が見たいわ

320名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
をいをい
イジメってのは、暴行恐喝傷害を言うんだぜw

なにこのママゴトw

322名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
正座をさせるってのは暴行、強要に当たる
店員を土下座させて逮捕されたバカも結構いるからな
小さいときに教えとかんと大人になって残念な結果になるよ
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
またマスゴミ名物の加害者庇ってチヤホヤする報道ですね
そういう報道するだけで被害者を叩いてる事になるよ

日本でいじめが広まってるのって半分くらいマスゴミのせい
大手テレビ局新聞社は社会悪オールドメディアとして総務省等の力で解体すべき

357名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
友達のこと正座させて閉じ込めたなら立派ないじめだわ
378名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)23:22:10.04ID:1PBjN1NY0
>>376
あなたの主張も一理あるが、いじめなことだけは確実
>>1の加害側がこのまま大人になることの方がよほど問題ある

正座して閉じ込められた子はこれから大人になるまでに経験値が増えることで理不尽なことに従うべきではないとだんだん判ってくるよ
それが子供から大人への成長

414名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
初手から「先生が正座させてたから~」か
同級生を正座させて閉じ込め、なんて誰がどう見ようが「いじめ」でしかねえだろ、感覚狂ってるな
しかもそれを被害者めかしてマンガにして商売とは恐れ入るわ

俺が相手の親なら、嫁と子供のPTSD診断書取った上で、出版社と本人に訴状送りつけるな

436名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これ自分家の子供が相手を掃除に遅れただか来なかった相手を
正座させた上にロッカーに詰め込んたとかやっおいて
結局正座はいつも先生がさせてたのを真似ただけ
あと他の子供もやれと言った
いじめ被害者の親がモンスターペアレントだったと
最終的に人のせいにしているのが微妙
580名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:28:14.11ID:IPjUYmV90
>>576
その自覚はある

ただこの>>1に書かれてるいじめ加害者やその親を異常者みたいに言うやつがあたかも自分の発言が虐めじゃないなんて間違っても思わないでほしい

593名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:49:54.62ID:BkkBy+SO0
>>580
お前はそうやってマウントとりたいのやな
説得力一ミリも無いからな
672名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:52:54.54ID:JTQwIo8H0
>>593
マウント取りたいとか誰も言ってねーだろ馬鹿か
お前らが度の過ぎた正義感でマウントとってイジメ加害者になってるって言ってんだよゴミ
764名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:34:06.85ID:BkkBy+SO0
>>672
自覚無いんだな。
それがいじめなんだよ。
マウント取りたいって気持ちが相手を馬鹿にする原動力になる。
だからお前は汚い言葉で人を馬鹿にするんだよ。
606名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:04:20.47ID:U5f3F4vc0
>>1
漫画読んできたけど旦那のくだり必要性感じない
全体的に発達な感じだけど相手の親の対応もそれほど悪くない
抜粋かもしれないけど読める限りでは自分たち目線ばかり
記事の方も理不尽とか声が大きいとか思ってても言うな
精神異常って発達障害のことだろうけど完全に見下してて別世界の生き物だと思い込んでる
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
「全部他人のせい」なタイプの人なんでしょうな
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
複雑性PTSD(加害PTSD、虐待の連鎖の原因)
ICDにて2022年に発効される
海外じゃ常識
なんで国内で隠されているかは
諸説ある
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ワニの次はこれ?
655名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
最終的にはいじめっ子一家でいじめられっ子のお母さんを責め立てて引越しさせるって話だよな
パニ症のお父さんが相手の母さんのFacebookの友達申請連打して追い詰めていくのが怖かった
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
親子共々おかしいな
だいたいおかしい子供の親もおかしい人間が多い
遺伝って怖いってつくづく思う
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>659
どう見ても加害者なのに悲劇のヒロインぶっていて違和感がすごいんだけど加害者の感覚を覗き見できる貴重な漫画だった
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
まぁそうなんだけど、子供が正座云々なんてくだらないことしらねーよバカってどっかで吐き出したくなる気持ちもわからんでもない

もちろん我が子がいじめられたことが許せない気持ちもわかるし、どっちがどうって話でもないけどな

706名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:12:17.55ID:DLHZrmBw0
>>701
くだらなくないだろ
同級生に正座させるって異常だぞ
そのうち土下座させるわ
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
別に怪我させたわけでも無し、問題は問題だがたいした問題じゃないよ
720名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:17:15.67ID:RF11XMs10
>>715
同級生に土下座したことなんてあるか?

てか、土下座経験者て数少ないのでは?

731名前:不要不急の名無しさんID:
>>720
土下座じゃなくて正座だろ

脳内で都合良く変換する作業はいじめっこのそれだぞ

734名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:22:35.65ID:DLHZrmBw0
>>731
怪我させてないっていうことがポイントらしいからね
718名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:16:25.68ID:aeMEbfye0
>>659
意地悪な女の子供は、母親のようにいじめっ子になるか
母親にいじめられて潰されるかのどちらかだから
意地悪な女の繁殖は喜べない
782名前:不要不急の名無しさんID:
>>659
仙台の母子心中事件の加害者親子思い出したわ
娘はいくら指導してもいじめをやめず
母親は町内会巻き込んでご近所いじめに発展
超エリート教授旦那は事件後愛妻アピールSNSを必死に削除
663名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:48:09.68ID:2nPeWmVp0
>>655
そういう話なのか
これヤフコメでもフルボッコだったけどそんなサイコパスな話ならそうなるわな
668名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:51:35.19ID:q5/jOlJh0
>>655
すげえなそれ・・・
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
そんなに怖い話なのかよ、、
699名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:06:58.00ID:AzjlrvqZ0
>>655>>687
作者サイドがガチクズの胸糞漫画なのか
少なくとももっとまともな内容なのかと思った
702名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:09:55.18ID:zRHHhxPJ0
>>655
ソース…
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
『息子がいじめの加害者に? 大原さんちの大ピンチ』より
724名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:18:35.42ID:zRHHhxPJ0
>>710
ゲタ女とかも本に書いてるの?
さすがににわかには信じがたい…
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
書いてあるから驚いた
「あのゲタ女」「ゲタんとこの次男坊風邪気味らしい」「ゲタも夫の実家も佐世保」とか日常の会話に使われてる
735名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:22:50.60ID:zRHHhxPJ0
>>710
スマン、ネットでブックレビュー見てきたらマジだった
シーモアのレビューじゃ相手の親追い込むのが爽快、
みたいなレビューついててひいた
737名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:23:57.13ID:U5f3F4vc0
>>735
いじめ加害者が共感して読む本なのだろうか
738名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:24:52.53ID:q5/jOlJh0
>>735
追い込むのが爽快ってえええ・・・
752名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:30:43.22ID:kQFmXjUr0
>>655
ええぇぇぇ…
675名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:54:02.00ID:0rvMzT/n0
>>1
突然ゲーバーでの出会いの話が始まって困惑。なんなのこれ?
812名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:50:51.92ID:kQFmXjUr0
>>784
授業に遅刻してくるならな>関係ない
掃除の場合、遅刻が少しならともかく大半を他の子が掃除したところで来ると
遅刻した子は掃除をほとんどしないで済むから
時間通りに真面目に掃除した子からすると遅刻した子はズルいという状況だよ
>>1の子がどのくらい遅刻したのか分からんから責められるほどの遅刻だったか判断できないが
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
なるほどね
でもまともな子ならなぜ遅刻するのか聞くよね、暴力は使わずに
872名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:01:51.10ID:kQFmXjUr0
>>847
>でもまともな子ならなぜ遅刻するのか聞くよね、暴力は使わずに

そうだよ
だからこの段階で止めなきゃヤバかった

840名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
BBQ好きそう
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
・グローバル
・アクティブ
・ポジティブ
・インバウンド
・ポリコレ
・リベラル
・BBQ
【↑これ全部悪い言葉↑】

って認識が定着してきたな

864名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:00:10.59ID:F/cy+/Z80
>>1
体罰していたのがバレた教師は刑事罰だねw
934名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:18:49.02ID:BaeyZGrX0
>>1
苦悩ってw

漫画にして、自分がその被害者的立場に立とうったって、
現実的には無理だろ

要は「お前の教育が悪い」この一点に尽きるのに
なに漫画描いちゃってんの?っていう

947名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:22:28.16ID:nEKC8/010
>>934
まともな親なら苦悩する
どうすればいいのか何を間違えたのか
相手のご家庭への謝罪やこれからの付き合いなど

本当にどうしようもない親ほど、
我が子が加害者になっても苦悩しない

958名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
この作者自分がかわいそうで苦悩してるだけに見えるけど
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
要は画にしただけの「アタシ悪くないよね?」だろ
970名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:30:51.78ID:MZ1MwxkR0
>>1
加害者を排除すれば犯罪は無くなるんだよ
さっさといじめる側を退学にしろ
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>970
ほんこれ
転校が一番良い解決策
982名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:37:22.62ID:U5f3F4vc0
>>970
本当はそれが一番なのだがそれをやると今度は加害者が被害者のふりして追い出したいやつを加害者に仕立て上げるからなあ
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こういうのがいじめをやってる親の思考ってことだろ
身体的強制や怪我があったら警察呼んでわからせてやるしかないわな
2名前:不要不急の名無しさんID:
異常者って、イソジン買い占める奴のことだろ?
98名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
正解
151名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:40:36.37ID:5NcwdvfZ0
>>2
異常なのはイソジンがコロナの特効薬というデマを会見で発表したどこかの知事だよ
540名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
いや、それは単なる民度低いだけ。

ヨードの入ってないクリアイソジンをamazonで9500円で出品する奴が異常者

3名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:38:55.74ID:XxZU4nDH0
ニュースなのかこれ
231名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:46:19.00ID:w68fogx70
>>3
本の宣伝
608名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:07:59.63ID:0bx5Vnc50
>>3
yahooに載ってりゃ何でもニュースだからな、最近の5chは
4名前:不要不急の名無しさんID:
イジメと一括りにするなよ犯罪も有るだろ
81名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
全部犯罪やろ…
161名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:44:09.31ID:s8ZMM9EO0
>>4
ソースで公開されている部分を読んだらまさにこれ
しかも自分の書いた他の漫画の宣伝がほとんど
5名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:40:10.92ID:YMD3dY/v0
ウチの子供は悪くない
154名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:42:17.57ID:tjxtZYww0
>>5
>ウチの子供は悪くない

まさにこれだよな。
だからどうしたんだよ、としか。

503名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
いじめをするガキの親はほとんどこう言う
9名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:42:12.73ID:/tFWOTRr0
一方の言い分だけでは、事実としては何もわからんな。

>その際に相談した小児専門の精神科医の先生から、「いじめる子は、友人関係なり学校なり、そして家庭なり、
>何かしら問題を抱えている場合がとても多い。
そいつは精神科医ではなく占い師だな。

80名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
知らないの?

最近では、虐め加害者のほうが
精神的に問題ありって論調や調査結果でてるんだよ

大人になってもパワハラ注意されても辞めれない人いるだろ
あれも、人に虐待すると快楽物質がでるから辞めれないとのこと
これが、依存性になってくるらしい
攻撃的な人間と接する時は注意したほうがいいよ

138名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:34:56.24ID:GwZN0/n40
>>80
正義を武器にして暴力すると気持ちいいもんな
292名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:25:47.52ID:xP5B4Yuo0
>>80
これ
猫虐殺してるような連中と同じかそれ以下のゴミクズ
355名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:24:30.11ID:L1fRdA6J0
>>80
いじめる側にカウンセラーつけるのが正解らしいな
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
そうそう
「イジメはイジメられる方にも原因がある」というのあるけど、全く違う

イジメは「イジメが楽しくて仕方がないからイジメは起こる」が正しい

イジメる理由なんてなんとでも作れるんだよ
イジメをしたい、がまず先に来る

583名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
リカ先生「もぐりの精神科医ちゃうのw」
10名前:不要不急の名無しさんID:
子供のイジメは無くならねーから
無くしたいと本気で思うなら発達障害診断の義務化と能力別のクラス構成しかない
24名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:46:11.98ID:U0VbMxWl0
>>10
いじめをなくすにはクラスシャッフルと教室を全部ガラス壁にして引率つき登下校かな
特定の誰かになにかする機会を奪うしかない
強者へ与えられた特権の剥奪だな
37名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
強弱で分けるだけで効果あるよ
ネズミと猫を同じ檻に入れてるんじゃイジメは起こるわ
57名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:01:04.36ID:M8rTpZlM0
>>37
ネズミと猫を分けてもその中で更に強弱が発生するんだよ
65名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:05:02.41ID:SO/t+ByO0
>>37
強弱は絶対的なものじゃなく相対的なものだからなあ
何時でも入れ替わってしまうよ
152名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:41:23.29ID:YLUB5Dxl0
>>65
完全になくすには人と関わらないようにするしかないよなあ
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
>>37
おまえらどんだけコミュ障よ
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
なくしたいと思う奴からやらなくなる

やる奴がいるのは
なくならないと思う奴がいるから
そりぁなくならない

遊びを奪われたくない為の
言い訳だよ

190名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:08:47.85ID:Bi7dOH6I0
>>91
イジメをなくすために活動してるやつは部落や在日利権で飯食ってるやつと同じ。
なくならないことを知ってるから永遠に飯の種がある
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>190
活動なんて一言も言ってないw
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
なくならないと思ったらやるのか?
詭弁だな
128名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:31:25.39ID:AaMieeyK0
>>10
何でもありなら簡単だけどな
いじめをやったヤツをいじめをやらなくなるまで殴り続けりゃ良いんだよ
子供なんてアホばかりなんだから身体に覚えさせるのが1番効果的
141名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:37:18.39ID:q8hA2N+Q0
>>10
大人でもいじめがあるのに子供のいじめを無くせるはずがない
159名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:43:44.36ID:e2epnUIL0
>>10
これは必要
167名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:50:11.48ID:9+MJOkA50
>>10
これ
175名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:00:05.95ID:rUXW/WO50
>>10
それでだいぶ違うよな

ってかクラスを頑なに一つの集団だけでまとめてるのも問題では
大学みたいにもっとある程度バラバラに動くのも当たり前にして風通し良くしたらいいのに
頭悪いのが無意味にひたすら何でもみんな一つのやり方一つの集団に、なんてバカな発想で固まる前にさ

207名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:19:58.59ID:M5+esZjA0
>>10
無駄だよ
いじめは子どもの成長の過程で自然にある現象だから
248名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:56:19.14ID:Wdv9fP290
>>10
能力とか関係ないよ
そのレベルのなかで優劣をつけたがる。親がマウント取り合うのと一緒
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
とは言っても、明らかな相対的劣等生がいるかどうかの違いは大きいよ。

そういう奴がいれば高確率でいじめ対象になるが、みなが近しいレベルならいじめが起きない可能性が高い。

556名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:42:51.06ID:+jzP923e0
>>257
逆もまた…ではある

昔自分が高校の頃、PTAにビョードーうるさいのがいたらしく、下の学年で1年時は特進クラス無くしてしまったら途端に帰国子女とか出来る子がイジメられてる噂が聞こえて来るようになったわ…それまで本当に平和だったのに

886名前:不要不急の名無しさんID:
>>257
有名塾の1番上のクラスでも地味な嫌がらせとかあるんだぞ
ストレス解消に
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
さかなクンも言ってたな
魚にもイジメはあって、イジメグループと被イジメグループと水槽を分けても、被イジメグループ内の水槽でまたイジメが起こる
260名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:02:32.21ID:EU1jzX/f0
>>10
変な奴は変な奴と意気投合するが
今思うと全員発達なのかもしれない
中学40人クラスで10人くらいいた不良とかな
303名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:37:24.13ID:W5/BcM0v0
>>10
まーそりゃそうだ
受験進学して分かったけど、アホアホクラスはマジで下らない苛めが多いのに、
進学上位クラスにそんなアホは殆どいない いちいちしつこく相手をかまってる時間が無駄だし、相手のことなんてどうでもいいから
311名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:45:36.91ID:D3JEUQdj0
>>303
故にいじめ問題は玉石混交の小中の義務教育期間に集中している
366名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:47:24.92ID:uyHCjVwE0
>>10
猿やイルカにも虐めはあるからな
群れの元ボスも転落して虐めの対象となる事がある
虐め自体は社会的動物である以上は根絶は不可
懲罰も必要だが何よりも直ちに隔離措置をとるのが最も重要
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
隔離ってどっちの隔離だよ
いじめられてる方を隔離するってのが今のやり方だが
すべきは虐めてる方だぞ
995名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:43:49.64ID:tgNp+Qvr0
>>987
虐めてる子は全員チェックされて、被害者と別けられて学校も下手すりゃ別れる
386名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)00:24:02.54ID:KBovyWHX0
>>10
ずっとリモート授業でいいよ
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
監視カメラつけて刑法で処罰するようにすればいいだけだろ
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
それでもなくなるかよ
お花畑が
694名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:04:28.08ID:9id6y8hn0
>>10
そんなもんで無くなるかよ
人間を超越したAI様に統制でもされないとイジメは無くならない
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
まじでこれ
これで減らないとか言ってるのは当事者のいじめられっ子ハッショだろ
1000名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:46:38.90ID:/BpWiCik0
>>10能力別でも上下できるし
なにより子供にいじめはだめなのよってのを完璧に理解させるのは無理だから
それこそ監視カメラ満載で管理しつつ喧嘩両成敗でいじめル方もされる方もどちらも「先生」が叱るってやらないと無理よ
いじめても損いしめられても損とならにゃ
不憫だけどな
14名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:43:04.88ID:Z02s7rVN0
本文読んだら、親の「うちの子は悪くない」感がえげつなかった。。
いじめられた側の声も聞けないし、なんだかなー
393名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
虐められた側の子の声が聞けないのはフェアじゃないね
最も虐められた子は表になんか出たくないだろうけど
15名前:不要不急の名無しさんID:
>クラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく、

>どんな理由があったにせよ、「相手がいじめだと受け取れば、
それはいじめ」というのがわが家の共通認識でしたから。

相手の親の言い分もモンスターはいってるし
全員ズレてんね

21名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:45:32.26ID:M8rTpZlM0
>>15
でもパワハラやセクハラってそんな認識だろ
わかりやすい暴行傷害まで行けば普通に刑事沙汰にできるけど
222名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:37:43.82ID:H7S/7Ird0
>>15
この手のタイプは事実はどうあれ相手にも問題があるように書くでしょ
27名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:47:35.09ID:pzBkb9/R0
親「お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。」

親「うちの子がいじめをやったと言われてつらい」

キチガイかよw

30名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:49:32.41ID:U0VbMxWl0
>>27
こういう親は同じことやったるのが一番だな
それも全校集会プラス親も参加で
その後討論
120名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:25:10.28ID:stYIwTWv0
>>27
>親「お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。」

人民裁判かよ、ロクな大人にナラネーな

289名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
なんでや 親同士で意見交換してるやん
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
親もキチガイなら子どももキチガイだな
55名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)17:57:54.08ID:E+0QKvEz0
子がいじめの被害者なるのは嫌だが
同時に加害者になるのはもっとつらいなと思ってる
いじめるってのは一生恨まれることしてんだよな
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
「虐められたら損だから虐めるほうがいい」って言うチュプいるぜ
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
>いじめるってのは一生恨まれることしてんだよな
 

いじめっこは今頃パフェ食ってるよw

64名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:04:18.70ID:Bo8Q2vIK0
加害者側:2日連続で掃除に遅刻してきたから罰として正座をさせ掃除用具室に閉じ込めた
被害者側:遅刻したのには理由がある、そもそも遅刻くらいで正座を強要されて掃除用具室に閉じ込るとはやり過ぎ、なんの権利があるのか?

予めルールが決められていないにもかかわらず私的に罰を行った加害者側の落ち度
2日連続で遅刻したら「正座&掃除用具室に閉じ込め」がルール化されて被害者側が知っていなければ、加害者側に勝ち目はない

78名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:10:47.34ID:XxT2VOn10
>>64
そもそも遅刻の罰をガキが与える権利はない
何様なんだ
97名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:16:26.05ID:Bo8Q2vIK0
>>78
クラスで「○○したら○○になる」って決まっていたら執行者が作者の息子でも問題ない
ルールに従って実行しただけだから

単に作者の息子の私的制裁だったら立派なイジメ
こういう奴は自分が同じ立場になっても正座や掃除用具室には入らないからな

780名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
子供同士で勝手にそんなルールを作るのが異常じゃん
796名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:47:05.94ID:pwBqXZEk0
>>780
もちろんルール作りには担任などの大人も入ってだと思うが
79名前:不要不急の名無しさんID:
みんないじめ加害者には厳しいけど
一回のトラブルで話し合って解決するなら軽い方じゃね
本物のいじめの加害者ってもっとねちっこくて陰湿で大人にばれないように何回も繰り返すような邪悪さだし
87名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:13:23.97ID:XxT2VOn10
>>79
どのいじめもこういうのが始まりなんだよ
最初にガツンと締めなきゃ付け上がるのが加害者
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>79
本物のいじめの加害者って
わかりやすい暴力でなく、自分に都合よく話してタゲを孤立させる
(タゲに事情を聴いてくる奴はいないから、誤解されたまんま)
思い込んだ周囲が正義感からタゲを個別に攻撃
首謀者は手を汚さずニヤニヤ
170名前:通りすがりの一言主ID:
>>137
口の上手いやつに多いな。話の中心にいるやつ。
おもろいから周りにちやほやされて調子に乗っとるわ。
90名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:13:46.88ID:GWlCzNT40
言うけど苛めの被害者よりかは加害者の方が何ぼかマシだからな
苛めを受けた側は自信を無くしたり精神歪んだりして
その後の人生に長きに渡って悪影響あるけど
加害者は2~3年もすればすっかり忘れるからね
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
だね
苛められる子ってのは総じて男として弱いかバカ
強くて賢い奴は苛められない
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
アホ。逆だ。
賢くて強くて人格者だからいじめられる。
いじめなんて殆どが馬鹿で本当は弱くて人とつるまないと何も
できないような人格的にも卑しくて陰湿な小物が集団で強気になって
やるもの。

大体、本当に賢くて(=本業で勝てる。リスクマネジメントができる。)、
強いなら、本業で正面から戦って勝てるんだし、いじめなんて
リスクあるルール外の手段にあえてすがる必要ないと考えれば分かるだろw

108名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:19:21.31ID:fP3icArm0
>>90
こういう意見が今普通とされてるのか?
なかなかショッキングだな
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
以外に知れ渡ってないし、統計も人権問題あるから
調査数が少ないから日本だと厳しいけど
実は加害者側も加虐性に目覚めるからか
30代後半から、精神面に影響出る人が多いんだよ

まあ、でも、被害者は自我に影響与えるダメージ受け、社会生活に影響及ぼすから
被害者のほうがダメージでかい

正直、虐め加害者も若い頃に治療やカウンセリング受けて
加害者も被害者も救う形にしたほうがいいと思うよ
加害者の病みをほっとくと、その後もたくさんの人間を傷つけるだけだし、
本人も可哀想なことになる

450名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
ばかか
加害者の方が、他人に自分からちょっかい出していじめに手を
染めるような人格の時点で、元々精神歪んでいて重症だろうが。
92名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:14:35.34ID:GVBELudZ0
とはいえ掃除サボる友達が一番悪いだろ
99名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:16:28.28ID:r2Q6iOer0
>>92
それ
リンチでもおかしくない
そもそも自分のガキが悪いのに
ガキ同士のイザコザに出しゃばるキチガイババアが1番質悪い
665名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
こうやってイジメられるから足が遠のくんだろ
パワハラ上司の思考まんまで、
ほんと絶望しか感じないなその感性
101名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:16:58.55ID:GVBELudZ0
決まりを守らない奴に注意しただけでいじめ認定されるの意味分からん
109名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:19:29.80ID:Bo8Q2vIK0
>>101
決まりを注意するのはわかるが、私的制裁する権利までは与えられていない

例えば他人が赤信号で横断したら、お前が正座をさせて謝らせられるか?

121名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:27:06.15ID:D3JEUQdj0
>>109
この子は将来は規律を守らない奴には何をやってもいいと思うタイプに仕上がりそうだ
犯罪者は全員死ねとか言う奴
148名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:40:30.14ID:WXAmkKCE0
子供って意外と知恵があって、いじめ加害者だけど被害者を加害者に仕立てあげるなんてことも珍しくない。
164名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)18:48:09.27ID:mHG8iV500
>>148
手を出させるとか
みんなして悪者にするとかな
736名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
大人でもいるな。そういうスネオみたいな陰湿なばか。
いい歳して甘やかされて育って耐性がまるでないか、捏造。
153名前:不要不急の名無しさんID:
先生が正座させてたからといって健全な子は掃除用具入れに閉じ込めたりしないだろ
こんなネタをよく垂れ流すわ
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
それは思う
うちの学校なら可哀想だったと自宅で子供達が話すレベル
先生の指導がって責任転換してるけど一緒になってやること自体が擁護できない
185名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:07:26.57ID:QR7PYVyF0
>>153
それな
先生は閉じ込めまでしてなさそうだし
正座だって、他の子がやられてるの見て面白がってるタイプだから真似したのかと
183名前:不要不急の名無しさんID:
小中学生と虐められてきた。今でも恨みに思っている。もう50歳なんだけどね
高校は全寮制に行ったから、地元から離れられてせいせいしたよ。
今でも夢に出てくるな。
虐めた側はなんとも思ってないんだろうけど。
187名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:07:49.82ID:Xh8+Ah1C0
>>183
もう済んだことだ
水にながしてやるよ
192名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:10:02.52ID:duRZuPIs0
>>183
虐めた奴の子や孫がいじめられて自殺とかしたら会いに行きたいよな
212名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:27:19.93ID:U3B+CiHp0
>>194
生まれながらにして、相手の弱点を突くことに長けているんだろうなw

>>186
いじめられた経験がない耐性ない子には初めてのいじめはまったく理解できないから非常につらいもんだし、
加害者の親が言い訳がうまくて反省しないと、エスカレートすることもあるからな。
先生や親にチクりやがってと悪化する可能性もある。

>>183
嫌な記憶のほうが心に刻まれてフラッシュバックするからな

229名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:42:34.25ID:M8rTpZlM0
>>183
こういう話を聞くと特定の記憶を消す研究ってちゃんと意味が有るんだなと思うわ
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
は?あんた加害者?
353名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:16:08.63ID:Nz3DKmBh0
>>183いじめをする人間を思い出すな考えるな
いじめっ子は存在自体が時間の無駄なんだから
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
「忘れられなくて苦しい」じゃなくて、
「晴らすきっかけがあったら晴らしたい」って記憶なんじゃないかなぁ、それは
つまり、安易に消しちゃっていいのか(振り回されちゃいかんけど)
194名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:11:26.42ID:KTMd6Zz70
ある時、レジで並んでたら前にいた3~4歳の子供が振り返って私に向かって「デブっちょデブっちょ」と言ってきた。私はデブではないよ。
一緒にいたお母さんは「やめなさい
」とか、優しく言ってたがその子はずーっと言ってた。
生まれついてのいじめっ子っているんだなーと思ったよ。
ああいう子持ったら大変だよな。
199名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:14:40.88ID:rUXW/WO50
>>194
どこまでやれば相手が泣くのかが面白かった

なんて感性だったりするからねぇ…他人の気持ちを考える=顔色を伺う、なんて発想しかなかったりとか

205名前:不要不急の名無しさんID:
>>194
親の注意が生ぬるいやつは幼児期狂暴に育つよ
ただ世の中そういうタイプが成功してるような気がする
大人しく育っていいことあるんだろうか
気配りできてもキチガイに心削られるだけ損だわ
247名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:56:01.00ID:8YPZcsan0
>>194
ガイジなんだろうな…
290名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:21:45.84ID:1PBjN1NY0
>>194
その親おかしいね
ちゃんと叱ってあなたに頭下げないとダメでしょう
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>194
あー自分はガキの立場だわ
小さい頃近所のお姉さん(ガチ100キロオーバー)にデブデブ言ってお姉さんが嫌な顔するのが面白かった
まぁその場でうちの親にぶん殴られて「本当のことでも女の子にデブなんて言っちゃダメ」と叱られてお姉さんにごめんなさいしたがな
しかしうちの親もヒデーなw
340名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)21:48:50.53ID:41t27Tu30
>>317
本音が出ちゃったのはアレだけどちゃんと親としてぶん殴って解らせたわけだろ
今の親は「店員さんが怒られるから止めなさい」とか他人のせいにしたりしてちゃんと怒らないからな
342名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)21:52:59.06ID:Px6ugDso0
>>340
> 「店員さんが怒られるから止めなさい」
この叱り方だと「じゃー怒られなければいいんだ!」ってなるよな
211名前:不要不急の名無しさんID:
中学生の時に大阪から来た転校生がこっちの地方やおっとりした女の子のことを散々バカにして
最初は歓迎されてたのにだんだんと周囲から敬遠されるようになった
ある時急にいじめだなんだと被害者意識を
出してきたときはいじめとはなんだろうかと悩んだな
相手からすれば田舎は陰湿って思われてたんだろうか
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
多勢に無勢の転校生が1人でイキったとは想像しづらいので
田舎もんのお前らが僻み根性で避けて村八分みたいに陰湿にイジメていたんやろなぁ
309名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:43:32.49ID:M5+esZjA0
>>226
東京、大阪から来たヤツは1人でイキるヤツ結構いるぞ
「へえ、こっちはまだ教科書のこんなところやってんだw」とか言ってて
普通に成績大してよくなかったのには笑ったけど
225名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:38:27.86ID:D3JEUQdj0
漫画読んだけど
加害者の親が被害者様面からの宣伝か…
書いてある内容だけでも威圧的な子供が想像出来るしまあこの親にしてこの子だろうな
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
あの漫画は「家の子や私は悪く無い」って結末に向かって行くの目に見えてるね
文句言われ過ぎたとか被害者親を落としてるし
253名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:59:41.77ID:9wkY9nTI0
>>233
「許された子供たち」て映画があるそうだけど気になるな
262名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:02:53.46ID:D3JEUQdj0
>>233
その子と仲良くなったらピンポン連打するガキにランクダウンするなんて普通の親は嫌過ぎる
自分が責められる事には敏感だが他人の気持ちが分からない、この親も虐めっ子気質だよ
235名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:48:47.00ID:IPP0Xnoz0
最初は同情したけど、いろいろ検索してみると
この作者、被害者の親のことモンペ扱いしてるし
本当に反省してるの?って感じた。
しかも日本全国に相手はモンペだった!!とか記事出して とてつもなく失礼だわ。

https://books.j-cast.com/topics/2020/06/30012164.html

237名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
察するよなw
243名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:52:15.61ID:PfmipA960
>>235
まぁでも現実に被害者意識が強すぎて実は同様の行為を我が子もしていたのに認めようとしない親もいるからなぁ
これだけでは本当にモンペだったのか完全なる被害者だったのか何とも言えんわ
238名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)19:50:16.53ID:fwGQ9OOn0
クラスの人数を20人までにすれば、
いじめなんてだいぶ減りそうだがな。
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
そう言って30人学級にしたら、いじめ自殺増えたんだが
ついでに学力は低下w
268名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:07:16.27ID:YPfRLhF50
>>241
クラス分けなしの一学年一クラスにすりゃいじめも無くなるかね
270名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:08:49.45ID:flDLX+nb0
>>268
いじめっていわゆる封鎖的な環境で起きやすいからむしろ逆効果な上
いじめられる側もいじめる側もずっとやり続けるからさらに炎上するよ
281名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:14:01.23ID:YPfRLhF50
>>270
200人1クラスとかなら顔も名前も知らない奴とかいていいんじゃないかなって話
273名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:10:00.48ID:M8rTpZlM0
>>268
大学みたいな単位制?
高校でそれ取り入れたらイジメ減ったと聞いたな
288名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:19:34.81ID:MSiocgRm0
>>268
クラス制はなくしていいと思うわ
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>268
持ち上がっても人間関係がシャッフルしないから拙いそうだよ
258名前:不要不急の名無しさんID:
2日連続で掃除に遅れてきた子を、他の子が
先生が生徒にやらせてた正座(この行為自体おかしいが)
させたって話だよな?

問題になるレベルのことか??

小学生なんかフザけて嫌なこともするだろ
どんだけ温室育ちだよ

266名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:05:53.28ID:flDLX+nb0
>>258
そのあと掃除ロッカーに閉じ込めてる
これは教師関係なく子供が思いついたことだよ
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
知ってるよ
で?終わり?

ぶん殴って大怪我させたわけじゃあるまいし
どんなメルヘンの世界に生きてんだ?

274名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:10:24.12ID:flDLX+nb0
>>271
閉じ込められるって大人でもきついのに子供ならどれだけ恐怖かわからないのか
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
何日も監禁でもされたか?
掃除ロッカーにちょっと入れられだけだろ
頭大丈夫かよ

で、2日も掃除に遅れてきたやつは何も責めないの?
小学生でそんなに遅れてくるってちょっと異常だぞ

284名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:17:12.48ID:flDLX+nb0
>>279
二日遅れてきたから閉じ込めてもいいなんてならないぞ
285名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:18:44.55ID:YPfRLhF50
>>279
下痢でウンコでもしてたんじゃねぇの?
校内にいるのに遅れるってわけがあるんだろ

隠された上履きさがしてるとかw

306名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
お前はどこかおかしいんじゃねえのか?
いじめってのは些細なことから始まり、それで終わるわけじゃなく
エスカレートしていくのが常識で、正座をさせた後は上下関係が確定し
次は物を買ってこさせる→万引きさせる→親の金を持ってこさせる
このようになっていくから、最初が問題なんだろ? 
余程、ねじ曲がった学校生活送ってたんだな?
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
掃除を連日サボるような悪ガキが
大人しく同級生に正座させられ閉じ込められるってピンと来ないな
力関係があきらかに下だし、もう制裁じゃ無くただのいじめだろ
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
レス乞食w
298名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:31:59.70ID:p1dyAMp/0
「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」
お前のガキのやったことは第三者から見てもいじめ以外の何物でもないが
なんでちゃんと認めないの
304名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:38:02.76ID:YPfRLhF50
>>298
前担任の方針が児童に浸透していた、となると
学級裁判で刑が確定している可能性もある

いじめってレベルじゃない

308名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:43:19.88ID:D3JEUQdj0
>>298
相手が受け取れば~はそんなつもりなかった論を押し通す為の屁理屈
君はそう感じちゃったんだねと上からマウントも取れる
312名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)20:45:36.96ID:9wkY9nTI0
>>308
だから第三者の前に引き出さなきゃな
323名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)21:15:10.67ID:B67e6W7v0
いじめだ!ってだけで思考停止して叩くのはちょっとね
物事は多角的なものだから
324名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)21:18:00.02ID:Px6ugDso0
>>323
>お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めた
多角的wwwwに捉えるとこれはいじめ以外の何に当たるの
326名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)21:18:41.52ID:xcL9+dHP0
>>324
犯罪
372名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)23:06:42.23ID:PfmipA960
>>323
ざっと見た限りでは親が担任に相談、担任が指導で済んだ話なのではと思う
親があまり熱くなると、その後の子ども同士の関係に響くからね
当の本人は二度としなければいいことで今後も仲良くしたいと思っていても
親がいじめだと騒ぎすぎて関係がますます悪化
クラスメイトからも悪意はなくても親が怖いから距離を置かれたり(それをまたいじめだとし悪循環、孤立)
本人が苦しむ結果となるケースもあったりする
350名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:12:01.19ID:r65X/3450
いや、掃除の時間に遅れてくる方も問題だろ
こんなんで文書にしてまで争うのか?
童貞で良かったわ
352名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:15:14.92ID:Px6ugDso0
>>350
じゃーお前は今度から遅刻したら正座で狭い場所に閉じ込められても良いんだな?
359名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:28:40.12ID:r65X/3450
>>352
いや、こういうことやり出すと、「何月何日、掃除に何分遅れました」とか文書にしてガチでやり合うことになるんだが?
368名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:55:54.92ID:NCZS+T6X0
>>352
なんでそこで素直に正座するのか分からない したくないならしないでいい
したくないって言ってじゃあ遅刻すんなよって言われて約束させられて終わりか
さすがに2日続けては悪かった気がするなって正座して反省したことにして許してもらうか
子供の方にも何か言い分あったはずなんだけど。親だけが大騒ぎしてる感じがする。

これで自分は正しいと思ってるのに反論もせず暴力で屈服させられたのでもなく嫌々でも正座しちゃうのは
その子の正確に問題有ると思う ちゃんと自分の主張もするようにならないとだめじゃね

369名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:57:23.90ID:DfnKMWAr0
>>368
言えたらいじめのターゲットにならないかもね
言えたらいいけど
373名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)23:07:18.61ID:1PBjN1NY0
>>368
確かに大人だったら従う方がバカげてるんだけどね…
子供なら仕方ないよ
子供が自分の気持ちを上手く表現・主張することが難しくてワケのわからないことに言われるがまま従ってしまったりするのはよくあること
376名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)23:12:50.75ID:NCZS+T6X0
>>373
大人になるまでにそれを更生しないと大人になっても従う馬鹿になってしまうよ
それこそブラックで働いて自殺してしまったりとか

いじめだって決めつけないで
良い方法はどうだったのかなって両方に考えさせることって出来なかったのかな

377名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)23:18:41.60ID:PfmipA960
>>376
記事では相手子ではなく相手親の主張しか見えてないので何ともだが
いきなり親同士がしゃしゃり出て被害者と加害者の立場で話し合うのは
真の問題解決にはならないと思ったよ
両方に考えさせるってのは大事だね
358名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:28:12.12ID:SeFAKFZ30
虐めをしていた連中はお金に苦労しなくて仲間が多くて女性にモテてちょっとしたつらい出来事でも周りから心配してもらえる
虐めれた俺は出会う人々に未だに虐められいつも一人で女性にバカにされお金に困っているのにお金を要求され病気をしても元気だと一喝される
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
残念だけどそれが当然で因果応報。楽しいいじめをして、生き生きと過ごし、時が経ったら
すぐ忘れ、悠々と人生を歩いていく加害者。
あの時あんなことをされたこんなことをされた、嫌だ嫌だといつまでも恨みや怒りの感情を
回転させながら生きていく被害者。その結果は>>358の通りだな。
364名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:38:43.20ID:CGczXWRa0
>>362虐めれた人間が出来ることは子供を作らないことだと思っている
虐めをする子供の被害に少しでも誰かに遭って欲しくない
363名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:38:07.76ID:o3ky8SMe0
>>358
お前はあたいか
367名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)22:50:26.65ID:NCZS+T6X0
ようするに本の宣伝か 良いネタになったのかしたのか

>>358
そりゃ普段テンション100で生きてる奴がテンション50になったら心配されるだろ
もとが10ぐらいだと半分の5になったとこでたいしたことない
普段の行動の違い

382名前:不要不急の名無しさん2020/08/04(火)23:52:30.20ID:kloTImNa0
いじめの加害者被害者は似た者同士だからな。
双方共にカウンセリング必須だよ。

被害者が違う場面で虐めたり、加害者があるきっかけで虐めの被害者になったり。
小学中学高校ではこう言うことはよく起こる。
どちらも心に闇を抱えてるからよく似てる。

383名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)00:07:36.45ID:rvJxRJhC0
>>382
そう、いじめに限っていえば被害者となるか加害者となるか、実は紙一重だったりする
単純ではないんだよなぁ
387名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)00:25:48.82ID:N6ugtq+d0
>>383
ネット上でやたらとマウント取ったとか取られたとか言ってる人も大抵はいじめっ子いじめられっ子メンタリティなんだよね。

マウントなんて要は自慢話なんだから大抵の人は少しくらいは付き合ってやるか、
又はあまりに自慢話ばかりだとちょっと距離を置こうか程度の反応なんだけど、いじめっ子いじめられっ子の反応はかなり過激。
徹底的に叩きのめす勢いで過反応したり、打ちのめされたりが過剰。

恐らくは常に上下関係でしか人間関係を築けない障害だと思われる。

388名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)00:47:27.53ID:UkEMgYs/0
>>383
こう言うどっちもどっち論ってどうなんかね
苛められっ子しかなったこと無い奴一杯おるやろ

紙一重でも何でもない

391名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)01:03:46.73ID:wmCv0UVe0
>>388
そうだよね
いじめられっ子がいじめっ子に変貌するのなんてレアケース
自分がされて嫌だったことを決して他人にもしない(できない)子の方が多い
392名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)01:06:45.99ID:N6ugtq+d0
>>391
対等な関係を築くことが困難なメンタリティという点では一致してるよ。
根っこは一緒。
405名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)03:45:12.68ID:wmCv0UVe0
>>392
そう決めつける必要は全くない
いじめる側が、視野が狭く嫉妬で叩いてるだけの事例もあるからな
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
いじめっ子も別の場面でいじめられっ子だから~ってのは、
虐めの罪を目減りさせようとしてるカンジがするよ
あるいは、「俯瞰で見てるオレ偉い」で終わる、思考のサボリ
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
まぁないこともないけどさ
また虐められるのが怖くて、ターゲットが他に移るとほっとするとか
でもそれで、最初に虐めたヤツの罪が消えるのはオカシイだろ

で、いじめの問題はやったりやられたりという一時的なケースより、
役割が固定化・長期化するケースだろうよ

463名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:09:17.24ID:VF21rLKU0
>>388
どっちにもなってない奴が大多数なんだよ
いじめっ子といじめられっ子の方が少なくてその中で役割交替してる奴もいるように見えるよ
404名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)03:42:02.46ID:L+TBt0fU0
>>382
大人のいじめは確実にそうだと思う
新入社員をいじめてた先輩が実は社内の嫌われ者だったってのはあるあるだし
小学5年生ぐらいだとどうなんだろうなあ、「大人の知恵」がつき始める頃だし
407名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨもそうだけど、いじめっ子は幼児性が非常に強いな
人格を司る部分の脳が家庭などの何らかの理由で発育できてないんだと思う
いじめっ子を諌めることもできるような人格面、精神面の成長が早い子との
差がはげしい
408名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
いじめっ子は気分転換が下手で、いじめることで晴らしてる・それが快感になってる
という意味でいじめられっ子に依存してるのよ
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
つづきだけど、要するに甘やかされてる 親がろくに人格面の教育をしない
ようなはっきりいってばかなんだろう
そして、誰からも怒られずそのまま成長するとそれが社会でも当たり前と
思うような「無自覚、天然」の中身幼児の大人となり、会社や近所など
あちこちで他人にちょっかい出して害悪を撒き散らし、自分に直接間接に
なんらかのしっぺ返しがくることも想像できない
409名前:不要不急の名無しさんID:
幸せホルモンのオキシトシンは女性が男性より圧倒的に多く出るので、
子供が生まれてから1歳半は母親が主に育児をした方が子供の情緒が安定する。

1歳半までに既に保育所などに預けて育てると母親からのオキシトシンが受けられず愛着障害になり、
愛着障害から発達障害や精神が不安定になる。

このニュースは多分、母親が1歳半まで育児に時間を裂いてない。

505名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:50:53.97ID:sYMaKY5x0
>>409
保育園の赤ちゃんって部屋でずーと寝てるだけだったけどやっぱ影響あるよねえ。子供ながら可哀相だなと思って見てたなあ
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>505
物事が付いてくると赤ちゃん時代の記憶は無いけど、
幸せホルモンのオキシトシンを与えてくれる、叉は与えてくれない母親の記憶は無意識に脳に記録されてる。

女性ばかりのせいにするなと言われそうたが、オキシトシンは男は殆ど出ない。
故に育児は母親の愛情がとても大事。

コミュ障の子供が増えてるのは母親が育児より仕事を選んでるから。

413名前:不要不急の名無しさんID:
自分の子供がいじめとかやってたら、罰として親子の縁を切って勘当したいけど、これって虐待になるのかな?
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
犯罪者になるぞ 高校1、2くらいまでは愛が必要
自暴自棄系の犯罪者は親がしつけ放棄
高2、3あたりからは遊びだのクラブ活動だのバイトだの勉強だの
で勝手に家に帰ってこなくなるだろw
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
ちゃんと生活手段用意してやれば大丈夫だろ
金だけはちゃんと出せよ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
それ罰じゃなくて、単に親が子供を矯正する義務から逃走するって事だよな
親ならいろいろあっても、土下座し続けるしかねえだろ
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
親が子供いじめてどうすんだよ
あなたが自分自身と縁切って今世とお別れしなきゃいけないだろ
651名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:42:36.94ID:vWlp/MMs0
>>413
そうやって「罰として」とかすぐ言っちゃう親だからいじめなんかするんだよ
対話しろ対話
クズのまま親の責任放棄して世に放つな
469名前:不要不急の名無しさんID:
いじめっ子になるのは良いが、いじめられっ子にはなるな、という教育が必要だと感じる。
いじめられる奴は学校や社会に出ても標的になるのはやむを得ないわけで。
475名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:28:56.95ID:PKayXZtE0
>>469
いじめられる側は環境にも問題はあるかと
東北の田舎に子供の頃住んでていじめられてたけど
関東に引っ越したらそれ以降、そういうことがなくなったからな
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
いじめられる側は環境にも問題はあるかと

・・・そんな問題はない。
イジメる側に全ての責任がある。

482名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:32:59.54ID:PKayXZtE0
>>481
それ含めて環境って話やぞ
484名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:33:45.29ID:VF21rLKU0
>>475
ようするに親が悪い
東北に何か住むもんじゃねぇべ
488名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:35:29.82ID:PKayXZtE0
>>484
親は大事だよ
今の家族がなかったら耐えられなかった
辛いことがあっても家に帰れば居場所があってほっとする
495名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:39:22.15ID:VF21rLKU0
>>488
あ、イジメられた本人か
最初から東北に住んでたってことは東北民の人間性に親も気付いて
都会に退避してくれたってことか 良かったな
479名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:29:55.33ID:q3LDVPjf0
親が子を教育すると考えてる家はダメ
子供は世間が教育すると考えてる家は大丈夫

子は親の所有物ではない
親と子は他人
血の繋がりに何の科学科根拠は無い

491名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
人間にとって最も重要なのは遺伝子だよ。
何故、韓国人は頭がおかしいのか?それは遺伝子がそうなってるから。
890名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:06:21.63ID:q3LDVPjf0
>>491
遺伝子なんて形の上だけだ
ついでに言えば遺伝子研究はまだまだ発展途上だ
後天的な情報により生き物は変わっていくという考えの方が正しいわな
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
遺伝で決まるのは
知能、記憶力、応用力、運動神経、性格、努力、等の性質や能力
遺伝子が関係しないのは知識と経験

見て分かる様に努力は先天性の能力に分類される
環境が与える影響で変化する範囲は限られる
チンパンジーを熱心に教育しても、素数を理解させる事が困難である事からも分かる様に、
環境による影響は確かに重要だが知能の劣る者にどんな教育をしたって無駄と言う事も同時に証明している
つまり、基本ベースは遺伝に左右される
どんなに遺伝的才能が有ろうと環境が伴わなければそれは開花しない
逆にどんなに環境が良かろうと遺伝的才能が伴わなければその環境は全くの無意味だ

優生学の言う環境が与える影響とはそう言う事だ

909名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
DQNは遺伝子で決まるという事だな
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
その通り
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>920
この親にしてこの子あり
DQNは遺伝で決まる>>903
950名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:23:35.72ID:XKCKKaqI0
>>903
一回だけなら脅迫と精神的暴力だな
まあ、それもダメだか
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
DQNは遺伝で>>903決まる

まぁここで障害者や朝鮮人等の欠陥遺伝子共が
どんなにファビョったって遺伝子による優劣は存在するんだ
金持ちの世界で受精卵を選別するのは既に常識
確かに環境が与える影響も重要だけど
それは最低限のベースが有って初めて言えること
遺伝子的に馬鹿な奴にどんな教育したって無駄
・覚えが悪い奴に100教えるより
・覚えが良い奴に10教えた方が効率的なのは明らかなのだから
優生学を否定したい気持ちもわかるが諦めろ欠陥遺伝子共

507名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)06:56:06.68ID:Dvq2b8rT0
「息子が加害者になって悩んでます」は別にいいだろ。
それを叩く方がおかしいわ。
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
ところがこの本は自分の子供はちょっとやらかしたけど悪くない
いじめられたと言っている親がモンスターペアレントで学校が悪い
そうシフトしていくので言われる
516名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:01:44.99ID:Dvq2b8rT0
>>513
ならば「モンペ乙」と批判するべきだ。
悩むこと自体に批判する発言がとても多いようだが?
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
悩んでいると設定しつつ
この漫画はうちの子は悪くない周囲が悪かったにシフトして
最終的にうちの子可哀想になっている
全部読んでみ
532名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:20:06.76ID:Dvq2b8rT0
>>529
守りたいのは子供じゃなく自分なんだろうな。
正当化が行きすぎて漫画まで出すのは愚の骨頂と言わざるを得ない。
508名前:不要不急の名無しさんID:
いじめる子って共感性が低いから理解させるの難しい
本気で相手が嫌がってる事を理解出来てない
この記事も相手が許容してたらどんどんエスカレートしてったじゃないかな。親も危機意識持ってないし。
512名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
違う 嫌がってるのが楽しいからやる
514名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:00:15.49ID:Dvq2b8rT0
>>512
一義的に決めつけようとするのは浅はかだな。
要因は常に複合的で真因など無い。
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
俺はいじめっ子してたから体験談な
楽しいからやるんだよ
517名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:02:42.60ID:Dvq2b8rT0
>>515
個人の実体験を敷衍できる根拠は?

皮肉にもいじめっ子は共感性が低いという証左だな。

520名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
お前の文章の方が共感性ない池沼
521名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:04:23.13ID:Dvq2b8rT0
>>520
レッテル貼りは敗北宣言だと知らないのか?
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
お前やんそれ 読み返せよ
524名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:11:19.93ID:Dvq2b8rT0
>>522
立証責任はそちらにあると思うのだが、
親切にも解説してあげよう。

もし「共感性が低い」というレスに対してのものであるならば、
何の根拠もなく個人の体験を他者に適用できると断ずる
>>515のレスが他者への共感性に欠けているという事実の指摘は
レッテル貼りに当たらないぞ。
レッテル貼りの定義に関してはggrks

527名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
じゃあ俺の事実の指摘もレッテルじゃないな
はい論破
531名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)07:18:21.13ID:Dvq2b8rT0
>>527
偏見に基づいてある人や物事をなんらかの一言で片づけ、
ステレオタイプに押し込むことで、対象を単純化・
矮小化する行為全般を「レッテル貼り」と呼ぶ。

全然違うぞ。
短文で勝利宣言繰り返す輩には理解できんだろうが‥

533名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
皮肉にもいじめっ子は共感性が低いという証左だな

お前も俺一人で判断してんじゃん
キモいぞ いじめっ子の素質あるわ
攻撃してて楽しいんだろ

570名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:08:02.11ID:A9OyqM/m0
というか、こういうのって自分の子供が虐めっ子でしかも内容が下衆そのものだった、とかの場合、
10代とかでも親が「部屋や食事は提供してやるけど精神的には勘当だ!」とかそういう反応というか親っていないのかな…

>虐めの加害者の家庭には問題がある事が多い、みたいに書かれてるけど、9割、殆どのいじめっ子の家庭ってむしろ
普通だよな。後、それ言うならいじめられっ子の方の家庭にも貧乏とか片親とか何か問題、大抵不利なトラブルを
内包してる事が多いんじゃ?(まあ、それは話の筋とズレるけど)

親が、やらかした子供に、反省した姿見せるまで、泣いて謝るまで見下した突き放した見損なった態度をとるのって
駄目なんだろうか。まあ教育的には駄目なんだろうけど。

ただ、凄く嫌な奴とかいじめっ子の家が、記事では問題を抱えてる家が多いとされてるものの実際は9割方の家は
普通だったりむしろ裕福だったりするから、ちょっとそれは気なったというか、「ウチの子がそんな事するハズ
ありません!」とか(いや…そんな事あるから今問題起きてるんだろ…)という感じが多いので何か不条理だな…
それじゃ改まらないだろ…とか思ってしまう。

575名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:10:58.88ID:+jzP923e0
>>570
元々親が子供にそういうことばっかしててそのストレスで子供が虐めに走って…のパターンも少なくなさそう
まぁ、それでも虐めに走らない子もいるからその子の性質にもよるんだろうけど
586名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:35:51.77ID:ZIJY++8B0
>>570
いじめっ子の家庭が裕福…と言うか地主みたいで自宅が大きいと聞いたことがある
とにかく構ってちゃんな子で大人にまでちょっかい出す
その子がきっかけで何度小学校の門をくぐったか
何度問題起こしても謝罪しない保護者だと校長先生から聞いたわ
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>586
>いじめっ子の家庭が裕福

反対じゃないの?

自分の近所のいじめオバサン&オバアサンは、すごいゴミ屋敷に住んでて、僻みや妬みで
騒音オバサンと同じようなことをやったり、近所の人に言いがかりや難癖つけたりしてるよ。

622名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:23:53.70ID:YjIVvXIO0
>>617
引っ越しおばさんの事か?
あれはマスコミとソ○カ夫婦に対してだけだぞ
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
まさにそういう「親から勘当みたいな、虐待を受けた子」が、学校でイジメをやらかしがちなんだよ

自分が親からないがしろにされてるから、
他人をないがしろにすることに抵抗が無いし、何が悪いかわからない
むしろ、自分の待遇を正当化するためには、積極的にイジメをしていかなければならない

629名前:不要不急の名無しさんID:
>>620
今時だと、勝ち組負け組、手段は選ぶなみたいな教育を小学生相手にしてる親も居ると思う、親の自分の「社会に出てからの成功体験」を子供に、子供のうちからなぞらせようという親

そういうとこの子はむやみに攻撃的であったり、自分の向上より他人を下げるみたいな行動指針で動くから、成長に伴って早晩詰んでいく

自分と我が子の周りを見ても、受験にしろスポーツにしろ大きく伸びて行くとこは、親も子供も気のいい連中、というかポジティブで自己の確立した所が多く見受けられるね

571名前:不要不急の名無しさんID:
>まだ原因がわからない段階でしたが

これが原因じゃね?↓
「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」

まるで相手の心持ちだけの話で、我が子の行為自体には問題ないかのような表現。
我が子の行為に問題があった事から目を背けている。

574名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:09:45.25ID:IPjUYmV90
>>571
お前も加害者
576名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:13:35.82ID:BkkBy+SO0
>>574
お前もなー
578名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:18:35.78ID:VF21rLKU0
>>571
それな セクハラとかもそうだけど、気持ちの問題、とすると結局そうなる。
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>571
まあこれで相手の親の気持ちを逆撫でしたような気はする

子供の問題じゃなくて親(作者)の問題

572名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:09:24.86ID:IPjUYmV90
ここで1の子供を悪く言ってるやつもイジメ加害者の素質あるからね
579名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:27:04.59ID:rvJxRJhC0
>>572
この漫画家の子も行き過ぎた正義感から級友に罰を与えるという行為に至った
ここで漫画家の親や子を叩いてるやつらも「いじめ許すまじ」で思考停止
正義感からくる他罰感情でやっている
やっていることはいじめそのものなんだよな
582名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:31:07.66ID:yjk7ViF90
>>579
苛めだけでなく、エアガンで車や猫を撃っていたんだよ。
それだけでなくアメリカの銃乱射事件を「怖いね」と言った子に
「俺は犯人と友達になりたいね」とシンパシーを感じるような息子だよ。
585名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:34:59.82ID:IPjUYmV90
>>582
だからって異常者呼ばわりしていじめるなら結局は同じ穴の狢だよ
597名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
いじめじゃなくカウンセリング受けろって話ではなく?作者の子はいつ虐められたの?
587名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:37:03.60ID:8ZFhGfsP0
>>582
そこらへん他の描写もなくさらっと流してて気持ち悪いよな
子供と向き合わずに変だなんだと言う周りを潰していってる感じ
589名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:38:22.84ID:MmAfkmTX0
>>582
子供ってそういうときあるからな
大人になってもいるだろう
584名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:33:44.29ID:IPjUYmV90
>>579
これだよな
結局はいじめの矛先変えただけ
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
本を出版し自己の考えを主張した上で「批判」される事は「いじめ」とは性質が違う
591名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:45:44.65ID:IPjUYmV90
>>588
いじめでいい言い訳考えてんじゃねーよ苛めだよ苛め

さらにお前見たく正当性むりやり主張するようなのは本当に質が悪いんだよ
被害者を自殺まで追い詰めるタイプって自覚しろゴミ

598名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
ずいぶん汚い言葉で他人を誹謗中傷するんだな
本当この作者を擁護する連中は立派な人格者だわ
630名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
殺人犯や傷害犯と
同じ扱い受けてるって気づけ。
674名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)09:53:33.44ID:JTQwIo8H0
>>598
はいお前いじめ加害者
592名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)08:48:44.82ID:rvJxRJhC0
>>588
著者やその子どもや夫に対しての人格否定はいじめだろうよ
本についてはそりゃ賛否あるだろう
批判と誹謗中傷の線引きができていないやつが実に多い
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
被害者側は主張の場を与えられてないのに?
一方的に自分の立場だけを訴えるのは、暴力と何ら変わらない
扇動して大衆を味方につける手法だよ

唾棄されてしかるべき行為だ

687名前:不要不急の名無しさんID:
この作者の家庭では息子が虐めてしまったS君のお母さんのことをゲタ女って呼んでるんだよね
理由はゲタみたいな顔してるから
691名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:03:43.96ID:rvJxRJhC0
>>687
親同士がヒートアップした結果、問題がすり替わってしまってる印象だな
親が最初からしゃしゃり出ると起きやすい
完全中立になりうる担任の存在が見えてこない
696名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:05:38.97ID:Dvq2b8rT0
>>691
教師は決して中立じゃないからね。
保身と早期解決を第一義としてるから
子供同士から親同士の喧嘩になった時点で放置になるのだろう。
711名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:14:46.52ID:rvJxRJhC0
>>696
親は我が子かわいいの生き物だから
完全に客観的視点に立てる人間は他の第三者の大人しかいないんだよな
学校内で起きたことだし、そうなると教師しかその役を担える者がいない
しかし現実は貴方の言う通りで・・・難しいよなぁ
703名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:10:31.99ID:U5f3F4vc0
発達でも療育や通級などケアを受けていればいじめなどしない
いじめをするのは発達をケアされずに普通級で放置されてる子
親が知識ないか認めないかのどちらか
一緒にしないように
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
ゆうて普通学級にいたらケアしてるしてないの区別つかんからなぁ
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
進学校でもイジメは起きるから
一見して分かりやすい知恵遅れ発達がいじめを起こす
ってわけではない

ましてや成績いい奴がいじめをやっていると教師は見逃して
いじめられる側を一緒になって迫害するよ

727名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:20:56.04ID:U5f3F4vc0
>>722
進学校は発達多いというから何ともなあ
知的と発達は違うよ
716名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:15:34.60ID:8ZFhGfsP0
十年くらい前の話らしいからもう時効だと思って描いたんだろうな
717名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:16:20.49ID:uM/GK09p0
>>716
実際時効だろ

相手が知ればイラッとするだろうけど

721名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:17:37.24ID:8ZFhGfsP0
>>717
むしろ加害者親がいまだにイラッとしてるから描いた感じかな
740名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:26:03.07ID:6F/OEK6a0
遊びに行ってコロナかかったやつを中傷するのはいじめってことだな。異常者扱いされるわけだ。
んで面倒なことになりたくないから無関心決め込むと薄情だなんだと。世渡り上手いやつが最高だよ
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>740

> 遊びに行ってコロナかかったやつを中傷するのはいじめってことだな。異常者扱いされるわけだ。

当たり前だろ
お前は当たり前だと思わないんだよな
村八分が茶飯事の田舎に住んでるのか?
少しは異常だと自覚しろ

755名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:31:10.45ID:6F/OEK6a0
>>747
お前のその発言がまんま同じことだぞ。自覚しろよ
873名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
薄情でもなんでもない
適切に人との距離感を図る事は何よりも重要
正義マンはお節介すぎて論外
743名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:27:27.34ID:mQ0gYfp70
ttps://i.imgur.com/XHhqyKP.png
マジでこれだけ終わるのに
女親はこれをいざこざにさせていくんだからまぁ
750名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:30:30.68ID:rvJxRJhC0
>>743
本質はそこだろね
759名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:32:07.28ID:8ZFhGfsP0
>>743
カウンセラーを勧めたのは旦那だったはずだし女親だけおかしいってのは違うのでは
むしろやたらと攻撃的な旦那がややこしくさせてるパターン
880名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:04:01.07ID:rvJxRJhC0
>>846
被害者意識が強い親あるあるだね
被害を受けた我が子の気持ちよりも相手をやりこめることに尽力してしまう
結果「あの親は怖い」と周囲の子ども達も警戒し距離を置く、子は孤立気味になる
暴力や恐喝など凄惨ないじめだとまた話が違ってくるが
この漫画のケースでは親が出るまでもなく>>743で済んだこと
745名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:27:48.63ID:zRHHhxPJ0
さすがにいじめ被害者の親の悪口や
追い詰めて町から追い出して勝ち誇るような漫画
出版したりしないだろ名誉毀損ものだし、
と思ったがマジだったとは…
世の中恐ろしいな
このインタビュー記事書いた記者、むしろ作者側晒すつもりだったんじゃ?
749名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:29:30.16ID:8ZFhGfsP0
>>745
すごいよな。どの層に絶賛されてるのかもよく分からん
756名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:31:13.17ID:U5f3F4vc0
>>749
加害者の親たちが
やっぱり私たち悪くないよね!と思って絶賛するのでは
753名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:30:52.58ID:cj6RF5Fl0
>>745
やべえもん(作者)見つけちゃった的な感じだったのかもな
普通の神経ならかけねえよこんな漫画
760名前:不要不急の名無しさんID:
正座させたのは先生のせい、じゃあ閉じ込めは?
いじめっ子は本人だけじゃなくて親も考え方異常なんだなぁ…
766名前:不要不急の名無しさんID:
>>760
そもそも先生が正座させてたからってたけくん?が他の子にやらせて良いわけ無いんだけどな
777名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:41:00.83ID:kQFmXjUr0
>>766
遅れてきたことに文句言うのは分かるが正座させるってのがなぁ
ふつう同級生にそこまでしない
この段階で止めなきゃ正義感から他者を攻撃することに歯止めが掛からなくなり酷いイジメに発展しかねないわ
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
正義感強い小学生なら仕方ないけど本来遅刻の指摘だって必要ないよ
お前に関係ねーじゃんて話
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
関係無いっちゃ関係無いけど、同じ当番ならその分自分等がやらなきゃならんからムカつくのはあるだろ
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
「掃除の時間=掃除用具持って遊んでるだけ」なら遅刻しようがどうでもいいけど
普通は不在の奴の分まで掃除しなきゃならないんだからそこは関係あるだろw
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
なにそれ
朝掃除してる学校なの?
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>799
小学校の掃除って机を後ろに前に運んだり、割りと力仕事だしな

今はあるのかしらんが雑巾とかくせーの素手でさわらなきゃならんし

794名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
小学校のこの時点で良かったと言う考え方はあるね
この考えのまま中学生以上になったら本格的な事件性のあるものに繋がる可能性も出てくるから
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
結局こんな親に育てられてるんだから悪化する未来しか見えないけどな
762名前:不要不急の名無しさんID:
でも良い宣伝だなw

ちょっと読みたくなったわ
怖いもの見たさで

つーか後半他の本の宣伝だし、いじめエピソード云々は元々たいした思い入れもないんじゃないのこれ

765名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:34:26.17ID:cj6RF5Fl0
>>762
読むなら中古でなw
作者の懐潤わせる必要ないよ
773名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:39:24.17ID:8ZFhGfsP0
>>762
十年くらい前のことを最近あったことのように描いてるし本一冊分だし逆に執着がすごい気がする
771名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:39:04.86ID:uBfm7e3Q0
まず2日連続で遅れてくるなよ
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
よくしらんけど事情があったらしいよ
事情なくても遅れて来る子にいちいち指摘することなんてなんの意味もないだろ
同級生に言われて直すくらいなら最初から遅刻なんかしない
賢い子はなんかあるんだろうて察して何も言わない
馬鹿はとにかく同調圧力が大好きだからイジメのネタにする
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
賢い子は「事情」の後出しなんかせず事前に連絡する
それができない時点でどっちもどっち、ただの平凡な子
平凡な子だから他人の「ズル」「遅刻」が気になってもおかしくない
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
著者自身が遅刻には事情があったらしい、と書いてるくらいだから事情はあったんだろうし学校にも伝わっていただろう
子供に伝わってなかっただけの話を
個人事情をそこまで子供に伝える必要もない
まともな子はイジメなどしないからな
785名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:44:04.63ID:6F/OEK6a0
じゃあさ迷惑をかける人がいたらどうすればいいん?
そういう奴を痛めつけてスカッとするみたいなストーリー世の中に溢れかえってるけど
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
地上波でスカッとジャパンみたいな糞番組がのさばってる時点でやばいよ
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
ほんとこれ
この母親叩いてるゴミカスもあの低IQ番組楽しんで見てるんだからヤバいわ
826名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:53:26.43ID:8ZFhGfsP0
>>813
この母親を叩いてる側ではなく絶賛してる方がスカッとジャパン好きそう
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
逆だろ
この母親にムカついてスカッとしたがってるアホの多いこと…
845名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:57:23.79ID:8ZFhGfsP0
>>833>>836
マンガ読んだ?読めば分かるよ。読むと絶対イライラするから読まない方がいいけど
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
お前の書き込み見る限りお前が一番好きそう
いじめられてたの?
839名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:56:01.78ID:pwBqXZEk0
>>826
スカジャパでもルール違反の仕返しに犯罪行為は無いだろ
他人に正座を強要する、狭くて臭い暗室に閉じ込めるは大人がやったら犯罪だからな
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
キモい略し方して本当にあの番組楽しんでる人いて草
851名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:58:19.21ID:/hYL1PVh0
>>826
息子が虐めの加害者にされてムカっとしたので相手を追い込んで引っ越しさせてスカっとした話
885名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:05:27.34ID:8ZFhGfsP0
>>851
加害者しかスカっとしてなくて草
>>878
他の子供も正座を指示したみたい。その事についても加害者親が「なんでうちの子だけ怒られて一緒に指示した○君はいいの?!」みたいになってるコマがある
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
なるほど、みんなでやれやれ状態だったんだね
こういう時にNOと言える教育も、日本には必要だね
818名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:52:01.93ID:pwBqXZEk0
>>785
ルール違反→注意
法律違反→通報

だと思う
警官であっても犯人を罰する権利は与えられていない

832名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
「教師が正座させてた」ってので思い当たったけど
子供社会では警官と罰する権利を親や教師が持ってるから
「迷惑かけられた側」が「罰するもの」を兼ねてるんだな
子供が同じようにして何が悪いのか、まずそこから説明が必要な気がした
856名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:59:04.83ID:pwBqXZEk0
>>832
最初から
・宿題を忘れたら正座
・お友達を叩いたら正座
とか決めておいてクラスに周知
それ以降該当者に正座させるのは問題ないと思うが
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
正座強要って現代では体罰と認定されるんですが?
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
痛めつけるのは事前に自分が痛めつけられた時じゃない?
それでも正当化は難しいけど

ジャイアンなら掃除用具入れに押し込む
シズカちゃんなら「やめなさいよー」とか言うけど言うだけ
出来杉なら「昨日も遅れてきたけど何かあったのかい?」とか聞く

858名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
親に有無を言わせぬ罰を食らってる子は自分も他の子にやっても良いって考えになりやすい

親がやること=正義、それを他の子にも当てはめるわけやね

866名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
罰は必要だよ
でも、友達にはやってはならない
869名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
ていうか前任の教師が体罰与えてたのが問題だわ
それを誰もお話にチクらないっていう
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
直接言えば?なんのために口ついてんの?
788名前:不要不急の名無しさんID:
母親の噂話って常に被害者視点で自分の子が加害者になったら…みたいなもんまったく考えないよね
815名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:51:03.34ID:rvJxRJhC0
>>788
うちの子は絶対にいじめをするような子ではないと頑なに信じているんだろうな
互いに非があるような喧嘩で「おまえとはもうぜっこーだー」となったとしても
子から「絶交だと言われた、無視され続けて辛い」と申告されたら
喧嘩の原因を探ることもせず被害者意識に捕われ相手を「いじめ被害者」として徹底的に糾弾しそう
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
よく言われるけどどこの地域にもある女児が性被害にあったらしい~みたいな噂話って
必ず加害者像を変態中年キモジジイに仕立て上げるからね
もしかしたら自分の息子が…とは考えない
男児持ちの母親に聞かれたら噂話が楽しくなくなるから
795名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:46:56.42ID:SXC6U/qR0
アマゾンレビュー見たら被害者家族引っ越しさせて叩き出した勝利宣言までやってんのな
まさに発達障害クズ一家で、こんなのが一緒の学校なんて不幸過ぎる
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>795
!?
821名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:52:18.30ID:hKVrw3C70
>>795
それが本当ならやられた方が引っ越すってかわいそすぎる
つらかったろうなあ
近所や同級生親も同調してたんだろうか
844名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
その辺の空気感は回りの人の意見聞かないとわからない

作者の方がおかしいのか、被害者とされる側がモンペの暴走なのか、どっちもどっちなのか

大人同士でも地域のゴミ出しやゴミステ管理ですら揉め事は起こるわけだしな

837名前:不要不急の名無しさんID:
>>795
イジメをした子供の親が相手家族をイジメて追い出したのか・・・
この親にしてこの子あり、蛙の子は蛙だな
キチガイ怖い
829名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:54:09.51ID:U5f3F4vc0
掃除の時間に男子が遊んでてやらなくて
それを女子が掃除やりなさいと追いかけて居なくなって
誰も掃除しないから一人でやってたことあるけど
遅刻くらいでなんで怒るのかわからない
適当にやってれば時間すぎるよ
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
小学生あるあるだなw
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
掃除が罰、禊みたいになってるのって意味わからんよな
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
「掃除はテキトーにやり過ごして良いもの」って発想がないタイプもいる
誰かが教えてくれることでもないし
板を人数で割って1人2往復がノルマ!みたいな
846名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:57:24.21ID:EyklAcHt0
息子が加害者側になったことがある、10年くらい前に園長先生までが土下座したほど
完全に息子が悪いから本当にすみませんでしたとしか言いようがなく、けど土下座された時のあの勝ち誇ったような親の顔は今でも忘れない
その後も“加害者のくせに“な態度があって子ども同士のいざこざもまだあって、とにかく関わったらだめだよ、関わるほうも悪い、と息子に言い続けるしかなく
ここ最近被害者と仲が良かったご近所さんが「あの被害者の親とは無理」と言い始めてきていて何が起きたかは何となく想像できたから理由は聞かなかったけど
被害者側にも非があるのなら自然と周囲から出てくるよ、加害者の立場で第三者に話しても悪口の吹き込みになるだけ
861名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)10:59:34.82ID:USRlmHEm0
>>846
お前、作者?って思うほどだw
877名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:02:41.72ID:/hYL1PVh0
>>861
自分側の非を認めてる風にした後に怒涛の被害者下げを始める作風がまんまでワロタ
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
加害者のくせに何で引っ越さないの?
異常者とは棲み分けするしか無いだろ
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
なんで引っ越さなきゃならないの?田舎もん?付け火してそう
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
悪い事したって自覚が無いのねw
悪い事したら被害者から距離を取るもんだよ
被害者の為に
889名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
「あの親の勝ち誇った顔は忘れない」
加害者側なら、普通はこんなこと思わんよ

子供がいじめをしたのは君が原因だと思うぞ

892名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:06:39.26ID:pwBqXZEk0
>>846
頭のおかしな家庭に関わっちゃダメ
相手は自分たちの気が済むようにしないと納得しないんだから
知らずにやらかしたら謝ってフェードアウトが正解
そんな変な家庭のために、その後どうなったかとか憶えていたり気を使うのもバカバカしい
908名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:11:25.15ID:PxfVcSLA0
>>846
おかしな被害者がいるのは確かだけど被害者側の視点から問題に取り組まないと解決しない
あと勝ち負けという発想がおかしい
925名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:16:55.16ID:93Wm75Oh0
>>846
何やらかしたの?
土下座するくらいなら余程のことじゃないか
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
あんたの心に傷を残した「勝ち誇った顔」って
まだ幼いそこのうちの子供に、あんたの子供がしてた事だよ

それほどに、わだかまるほどの傷を、その親子につけたと言うことを理解したほうがよいのでは

998名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
こわすぎ
序盤では「園長先生までが土下座したほど
完全に息子が悪い」
って言ってるのに
後半の文にいくにつれ
「関わったらダメ」「あの被害者の親とは無理」
「何があったかなんとなく想像出来る」
「被害者にも非があるのなら周囲から出てくる」
「加害者の立場で第三者に話しても悪口になるだけ」

は?

999名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:46:19.89ID:rvJxRJhC0
>>998
それも真理だよ
よくあること
852名前:不要不急の名無しさんID:
どうしても被害者側に立ちたいのねwどこかの国の人みたい
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
二元論発達障害
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
それだ
878名前:不要不急の名無しさんID:
なんで正座したの?
嫌だと断ればいいのに
集団でリンチにでもあったのか?
881名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:04:01.64ID:AQQdidnO0
>>878
みんなにやれやれ言われてその場が収まるならやるだろ
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
やらないよw
遅れたのはすまないが、正座は出来ないと当たり前に言う
896名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:07:03.43ID:USRlmHEm0
>>887
やる子もいるだろっていう意味だろ
アスペだな
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>896
友達同士の場合は
自分がやっといて、やらされたと後で言うのは違うかなと

それより、教師が生徒に正座させる方が大問題だよ
教師と生徒は明らかに力関係があるから強制になる

904名前:不要不急の名無しさんID:
>>902
友達同士とか言っちゃうとこに恐怖を感じる・・・・
友達にそんなことしないでしょ?あなたもちょっとヤバいのでは
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
ノーが言えないって、非常に良くないと思うよ
915名前:不要不急の名無しさんID:
>>911
いやいや友達に正座強要するのがそもそもないから
用具室に閉じ込められるとか誰がやりたがる?馬鹿じゃないのか
ノーと言わなかったらやってもいい?
・・・もうなんか会話が成り立たない人って感じ
そんなことする人から友達とか言われても無理
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
やってもいいとは全然思わないよ
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
いやー・・・なんか怖い
イジメ予備軍に見える家庭に問題あるのでは
948名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:22:29.70ID:cx2dd5vB0
>>915
例えば課外学習で、ジュース一本買いに行くのでも、
教師に頼まれるのと友達に頼まれるのと、他人同然の生徒に頼まれるのとじゃ最後はいじめになりうるからな
人間関係を理解した上での行動を選択できないのは発達障害じゃないかな
905名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:10:48.23ID:USRlmHEm0
>>902
違うって何がどう?
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
正座をしろなんて、友達に言う言葉じゃない
すごく理不尽な事だよね?
それを、イエスと受けてしまうこと

集団で、やらないと殴るぞ等の暴力を感じてやったならともかく、そうじゃないなら断る事も大事

936名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:19:30.10ID:USRlmHEm0
>>922
君はレイプ被害者に「なんで抵抗しなかったのか」という奴と同類では?
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>936
横だけど
レイプは合意がなく力尽くだからレイプ
こんなのと一緒じゃない
907名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:11:23.62ID:cx2dd5vB0
>>902
まさにこいつ
頭のおかしい奴は自分の異常性に気づかない
いじめっ子の心理
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
イジメってそういうものでしょ?
親に言えるだけこの被害者は根性あると思うし学校動かした親も偉い
この漫画家のご近所さんや同じ学校の親御さんはご愁傷様だね
910名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:11:37.02ID:6F/OEK6a0
ここで異常者って言葉で強く責め立ててる人いるけどこれはいじめですか?
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
犯罪者は犯罪者だろ。

遅刻は犯罪じゃないけど、閉じ込めは犯罪。
虐待による快楽取得、サディストの気が強いとみなされる。

929名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:17:27.05ID:6F/OEK6a0
>>918
俺が聞いてるのはここでたくさんの人が異常者と責めてるけどそれはいじめかどうか
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
犯罪者のニュースを全国ネットで流し
そのニュースを元に犯人を避難する国民が
犯人をいじめてる事に成ると思うか?
943名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:22:09.63ID:6F/OEK6a0
>>935
じゃあ多人数で汚い言葉つかって責め立ててもいじめじゃないの?
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
閉じ込めは犯罪だろ。そもそも。

傷害やって正当化してる人と、同じ感覚だよ。

これ異常者だと、あなたは思わないの?

946名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:22:25.81ID:BaeyZGrX0
>>929
いじめか否かっていうのは、
この母とされる人も語ってるように
「いじめだと思ったらそれはいじめ」だよ
ハラスメントと同じ

ただ、いじめなんてどこにでもあるし、どうでもいいっていうのが普通の見解

いじめと刑法に触れる行為は別モンだよ

914名前:不要不急の名無しさんID:
いじめというより友達同士の関係のうえでの上下関係じゃねえの

正座に関しては教員ありきじゃねえか

927名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:17:19.41ID:USRlmHEm0
>>914
いや、先生に殴られたからって同級生を殴ったりしないし
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
いうほど変わらないぞ
日常的に躾ってやってるなら
クラスの弱者、素行の悪いやつに対してそのルール求めるさ
933名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:18:07.82ID:EHuCu8WN0
どっちかというと正座させる先生が異常だったため染まってしまった感
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
いやー、まじあいつウザいみたいに教師に反発心持たないか?
953名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:24:33.97ID:EHuCu8WN0
>>938
程度によるわ
937名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:19:36.84ID:4hl+evm+0
虐められるほうが悪い
ウチの子供は悪くないって考えてる親ならそりゃ子供もそうなるわな
家庭の問題、親の躾が悪い
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
躾は関係ない
遺伝だよ遺伝

子供取り違えで
DQN家庭で育った上流遺伝子は真面目なトラック運転手に成った
上流家庭で育ったDQN遺伝子は親の介護も手伝わず遺産だけはキッチリ撮って行くDQNに育った
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/37752?imp=0

966名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:29:19.93ID:USRlmHEm0
>>960
一例ね
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
そのての調査ってほとんどないし
兄弟3人ですら同類に育つケースいうほど高くないからなあ

また遺伝子にしても出生時に能力調査したわけでもないから運がほとんどだな

979名前:不要不急の名無しさんID:
>>973
知能、記憶力、応用力、運動神経、性格、努力、等の性質や能力
が遺伝で決まるのは事実だがな
981名前:不要不急の名無しさんID:
>>979
決まるって言っても
出生時に概ね適正がある程度で
親で全部ってならねえだろ

エリートの兄弟10人全員が素行も能力も伴うとかそれこそ奇跡みたいなもんだな

986名前:不要不急の名無しさんID:
>>981
遺伝子が関係しないのは知識と経験
これはもう覆らないレベルの科学的お話
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>967
鳴り物入りだったけど
ちっとも発展しなかったな。

>>981
メンデルの法則を勉強しましょう。
白猫どうしの交配から
まっ黒の猫がどうして生まれるか
その理論が書いてある。
両親が賢いのに、賢い子供でないのは
遺伝が大きいのです。

980名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
トラックの運ちゃん兄貴の介護までやってたんだっけ?
985名前:不要不急の名無しさん2020/08/05(水)11:39:35.21ID:xCGzjgCN0
>>980
上流家庭は人間性まで優れてると思ってる貧民幻想だよw

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。