【円建て】近年見かける「日本はいくら国債を発行しても財政破綻しない」理論は嘘 (加谷珪一)(馬の骨) [ramune★]

1名前:ramune ★ID:
<「いくら国債を発行しても財政破綻しない」理論について、日本が実際に経験した財政破綻の事例から考える>
(中略)
戦争中の無謀な戦費調達によって日本の財政は完全に破綻。終戦によって財政問題が一気に表面化し、準ハイパーインフレが発生した。
最終的に政府は全ての銀行預金を封鎖して、国民から強制的に預金の大半を徴収する形で帳尻を合わせた。

近年、日本の財政が問題視されていることに対して、一部から「政府はいくら国債を発行しても財政破綻は起こらない」という意見が出ている。
政府が発行する国債は購入した国民から見れば資産であり、円建てで国債を発行している限り財政破綻は起こらないという理屈だ。

しかし、戦時中の国債発行はほぼ全額が日本円建てだったが、いとも簡単に財政は破綻し、日本円(旧円)は紙くずとなった。
この事実ひとつをとっても、自国建てであればいくら借金してもよいという話は嘘であることが分かる。

太平洋戦争の戦費総額(日中戦争含む)は、当時の国家予算(一般会計)の約280倍(インフレを考慮しても74倍)という途方もない金額であり、
戦費のほとんどを国債発行で賄ったことから、GDPに対する政府債務の比率は200%を突破した。

戦争中は物価統制によって見掛け上、インフレは存在しないことになっていたが、現実には深刻な物価上昇が起こっており、
終戦でそれが一気に表面化。開戦当時から55年までの14年間で物価は約180倍に高騰している。

現在の政府債務の対GDP比は戦時中と同水準

この状態になると、国民は銀行から一斉に預金を引き出し、価値が維持されるモノの購入に奔走するので、インフレが止められなくなる。
政府は銀行預金を強制的に封鎖し、預金を引き出せないようにした上で、
預金に対して高額の財産税(最大税率90%)を課すという非常手段に打って出た(預金封鎖と財産税)。
国民の財産の大半を奪い取るという形で日本政府は何とか事態を収拾した。

現時点での政府債務の対GDP比は200%を超え、戦時中とほぼ同水準となっている。
当時と今とでは日本経済の基礎体力が異なるので一概に比較はできないが、諸外国と比べても日本の財政が深刻であることは間違いない。

終戦後の例でも分かるように、自国通貨建てでも過度な政府債務を抱えれば財政は破綻する。
筆者は日本政府が現実に財政破綻する可能性は限りなく低いと考えているが、このまま財政が健全化されない場合、
徐々にインフレが進む可能性は高いとみている。

もし景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、金利が上がるので最終的に日本政府の利払い費用は年間30兆円を超える。
税収のほとんどが利払いに消え、年金や医療、公共事業、防衛費の維持が難しくなる。

一方、債務の額は10年間で実質的に25%減少するので、財政問題は解決に向かう。緩やかなインフレの場合、
多くの国民はその事実を認識できないので、気付かないうちに実質的な預金額が目減りしていく。

財政に魔法の杖はなく、政府の借金は何らかの形で埋め合わせる必要がある。確かに日本国債は国民から見れば資産だが、
インフレによってその価値が減価することで、事実上の増税が行われるというカラクリについて理解しておく必要があるだろう。

全文ソース
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2020/08/post-112_1.php

3名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
経済でしょ?

もっと現実的な解決考えようや↓

てか、これマジ経済どうすんの?

マジあるよ?↓

"ok"

↓『大』、

↓【マジ世界平和】(※↓世界を豊かにもwする!w↓)

!!!!方法w↓

(世界平和はこうです↓)
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)氏ぬまで支払い続けるという事を約し、
(↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になるからw(超天才w))
それらの手によって『2点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする(※←(は)になるから)
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えばイスラム過激派など国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々も大体これと同じ 要領で納得させます(ひいては全ての戦争がなくなる)
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8
(↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です(※↑URL検索でも出ます))

329名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:23:30.01ID:EgUI6CCO0
>>3
いわれてたw ドル円が許す限りっていう前提を無視してる
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
それで、当時の日本国債はデフォルトしたの?
610名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:49:00.31ID:iFHxz/8E0
>>15
戦時国債はデフォルト
633名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:50:34.83ID:pEiXuoSY0
>>610
デフォルトは回避したよ

日本国民の税財産に課税して
国債をチャラにした
実質デフォルトと変わらないけどw

19名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>もし景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、

日本の現状でそれは、空が落ちてくるのを心配するレベルだろ・・・

242名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:13:33.86ID:6QNzeUsG0
>>19
あんだけ金融緩和とか財政出動してインフレ率1%すら達成出来るか否か言うてるのにアホだよな
530名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:40.86ID:TR2LeVra0
>>19
というか3%のインフレが継続してる時点で間違いなく好景気
20名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:35:24.00ID:ulcFT4Hl0
>>1
戦後のハイパーインフレは国内の生産設備が戦争により一気に毀損したことによる供給ショックが原因であって、現代とは全く状況が違う
29名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そりゃあの理屈嘘だよ。
無軌道に国債を発行すると決まったら
ファンドの禿鷹どもが円を売り浴びせて
餓死者出すほどの円安になるから金利を
引き上げるしか道がなくなるね。
相場が動くってことをまるで考慮しないのは
日本経済が自由経済とは言えない硬直した
市場経済だからだね。

海外ならゲームですら、同じアイテムを
売り続けると買い取りが安くなるのがあったのに。

70名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まあお前も嘘かもしれんし
76名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 そんな事言ってる奴いないけど?
94名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:49:05.53ID:0nKRApLs0
>>1
なんだ
政治・経済構造も金融システムも今と全然違う別世界時代の話か

まだちょんまげの頃を引き合い出した方がましだったな

101名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:50:29.87ID:1CkYpfKy
>>1

戦争中??
出直せ、クズ学者w

105名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ここ十数年、毎年いくら国債発行したんだ?
政治家はどう思って国家予算を100兆円まで膨らましたのか?
国債発行を危険視するなら言うべきは、十年前の政治家にまず忠告すべきではないのか?
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
限界があるのは当たり前だ!
111名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:51:39.96ID:8mzINASN0
>>1
といっても日本が世界一の純資産を持ってる国だからいざとなれば余裕なんですけどね
金の流通が回転しなくなったら借金として目に見えるだけの話で
流通して経済が回ってるから問題ないんだよなこれ
134名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
1938年の大日本帝国の領土が200万平方キロ、原爆を落とされた8月の領土が
500万平方キロになっていた、それが37万平方キロになったのが、戦時中がデフレ
だと言われた所以だ。戦後焼け野原になってない朝鮮や台湾、海外領土は離され、
焼け野原になった日本本土だけが領土であったから、供給能力が著しく少なくなり、
ハイパーインフレになった。
 
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
あぁ、そういう観点も必要だよなぁ。母数を考慮に入れるのは一番肝要だ。
139名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
総供給>総需要ではインフレ起こらないみたいだからなあ
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
MMTのこと言ってるのかな?
だとしたら、いくら国債を発行してもなんか言ってないだろ。インフレになるまでは国債を発行しても良いと言ってるだけだろ。

こいつはハイパーインフレ馬鹿だと思うが、ハイパーインフレは供給不足の時に起こる。現在は需要不足。馬鹿は発言しないでほしい。

152名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
政府の増税の話しとタイミング的にリンクしてるのがウケるw
騙されないよ
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
「いくら発行しても良い」なんて言ってないんだよなあ
短期間に一気に発行すればまずいのは当たり前の話
177名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:03:43.72ID:sno7ypuh0
>>1
>戦争中の無謀な戦費調達によって日本の財政は完全に破綻。
>終戦によって財政問題が一気に表面化し、準ハイパーインフレが発生した。

だから、なんだっつーの?

今時、こんな妄言に洗脳される奴は、おらん!

184名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:05:42.10ID:Jxcp1ajA0
>>1
何だこれ
戦時中と比較して極論だすなよ
205名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
データや数値を挙げて説明してください

出来ないはずです。お前さんの「ウソ」が

バレるから!(笑)

208名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何?戦争で負けなきゃ大丈夫ってこと?
確かにそれは重要だな。レッドチームに入らないようにしなきゃ
210名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:09:29.35ID:sno7ypuh0
>>1
>戦争中の無謀な戦費調達によって日本の財政は完全に破綻。
>終戦によって財政問題が一気に表面化し、準ハイパーインフレが発生した。

今政府日銀がデフレ脱却しようと頑張ってるんだろ!
だったら、好都合だろう。

突然にハイパーインフレになる訳でもないんだし、
もしその予兆が現れたら対策をすればいいだろう。

ハイパーインフレ房の奴らは、羹に懲りて膾を吹く(あつものにこりてなますをふく) 状態

230名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
未来小説のあらすじみたいな事で、
読者を騙さないでもらいたい!
加谷珪一クン(聞いた事ねぇよ)
245名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:13:54.10ID:sno7ypuh0
>>1
池上はこの意見に賛成だろうな。
日頃の言動聞いてると、そう思う。
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この人ちょっと専門知識が足りないわ
280名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:17:37.94ID:8+gW3ljM0
>>1
財産税?
結構!早速実施してほしいわw
286名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
話に加わりたいのなら
議論の内容について理解してから参加しろよ
いくら発行しても破綻しないなど
誰も言ってなかろうに
294名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:18:53.65ID:qQEttJAJ0
>>286
わざとだね。
なるべく多くの国民を騙すのが目的。
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この戦後の強制徴収って金持ちは除外されたの?
財閥とかなんで残ってるの?
庶民だけがツケ払わされたの?
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>305
お前の国では財閥は隆盛を極めてるが日本では消滅してるわ
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
破綻する必要がないのに破たん処理させただけ
負債を全家庭から集める必要さえない
とんでもないデフレになるわ
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
国民を不安に陥れたいって事?
ある程度以上のコロナ対策として発行する分には問題ない
まぁ、今までの日本を食い潰すけど

問題なのは日本だけじゃない事だね
残るのは少数の国だけ・・・で済まない恐れがある

319名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:22:09.88ID:GxofcRhh0
>>1
>「いくら国債を発行しても財政破綻しない」理論

そもそも財政破綻の定義ってどうなってるの?

322名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
全然違う事言ってる
336名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:24:01.35ID:sno7ypuh0
>>1
で、どの位発行したらハイパーインフレになるの?
344名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:25:23.64ID:sno7ypuh0
>>1
国債反対だったら、税収だけで予算を組めと?
359名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
破綻しない
ヒント 対外純資産
376名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:28:06.72ID:SSVVfkEK0
>>1
で、貴方のいう破綻はいつくるのかね?ただじぶんの希望を言うだけじよ紫と一緒
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いくら発行してもとか解釈してるお前が馬鹿ってなるぞ
金は物やサービスが買えてこそ価値があるんだから
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>最終的に政府は全ての銀行預金を封鎖して、国民から強制的に預金の大半を徴収する形
自分で言って自分で例え問題になってもしっかり対処できる処方箋説明していることに気付けよ

当時の戦中というあまりにも外国との関わりかが萎縮していたなかの特質した事例を持ち出して
平時とは全く持ってあまりにも違う状況下であると語っているのにそれを財政への影響を説明できると言う
本当に狂った説明を恥か閉めもなくよく言えるよな

399名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
国には通貨発行権があるから問題ない。
通貨発行権のない家計や企業の会計とは違う。

>>1
このおじさんの言う戦後のハイパーインフレについては
直後の生産性の低さによる物不足と通貨の供給過剰が原因。
単に貨幣の供給過剰だけではハイパーインフレにはならんよ。
財務省もホームページにも国債発行しすぎで信用低下にはならないことを
述べている(格付け機関による日本国債の評価下げに言及して)。

個人的には、三橋さんたちの理論で知りたいのは、
貨幣を供給しても個人所得があがらない今みたいな状況が続けば
つまり企業は儲からない、個人の所得はあがらない状況の場合、
物価緩やかに上がりつづけるスタグフレーション的な状況に
ならないか。これを数理的に説明してほしい。
丁度、サッチャー政権前夜のイギリスみたいにね。

個人的には、
新自由主義政策⇒勝ち組企業の登場+経済の活性化+インフレの終息
ケインズor MMT⇒消費者の可処分所得の向上+デフレの脱却
の使い分けが重要だと思う。

高齢者が増える=低所得者が増加⇒需要の低下だからね。
2つの政策を状況を見て使い分けるのが大事なような気がする。
今はMMTでいくことと、賃金を上げることを考えたほうがいいと思う。
財政均衡と国の貧乏化の平成30年間を忘れてはならない。

長文すまん。

520名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:02.16ID:0rUPzteU0
>>399
公共事業等で企業を儲けさせるんだよ。

使わなければ、今までの黒田バズーカと変わらん。

400名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:30:24.94ID:Ey3dv1Fb0
円の価値を保てるだけドルを持ってるから今のところ問題無いだけで>>1の麻薬みたいな使い方したら破綻するだろ
418名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:32:27.81ID:pSsQFVOA0
>>1
そりゃそうだろうとしか
でも政府も日銀もマイルドインフレを目指してるのにデフレ脱却すら四苦八苦
422名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

糞ネトウヨはいくら刷ったら財政破綻するかしっかり報告すること

糞ネトウヨはいくら刷ったらインフレおこすかしっかりいうこと

アメリカの国債は8000兆円 日本は1200兆円

ドル刷りまくってドル安中

457名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:35:53.62ID:sno7ypuh0
>>422

 このネタに、ネトウヨとか当てはめてるの初めて見た。
という事は、お前はブサヨって事か?

423名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑

ホームラン級の馬鹿w

425名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
国のリソースは有限なんで、無限に発行できるとかMMT理論も言ってない。
468名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:37:10.25ID:uG6CadTM0
>>425

負債と資産のバランスシート論は関係ないよ。
むしろお前みたく変な勘違いをするやつすらいる。
あくまでも国債てーか日銀発行券の制約条件はインフレ率な。

負債資産のバランスシート論は、
あくまで「借金」呼ばわりされた時の内容の解説でしかない。

479名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
人口も生産性も有限なんだから、間違ってないだろう
535名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:47.09ID:uG6CadTM0
>>479

人口も生産性もてんで関係ねーよバカ ( 嘲笑 )

国債を含めた日銀券を発行するに及んで、
人口だの生産性だののパラメーターを組み込んでるのかよ?
バカ ( 爆笑 )

559名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
お前みたいな馬鹿がいるから、年に5000兆円発行しても大丈夫wとか言われるんだぞ
ほんとに無限にとか言いふらすのMMT支持者にとっても迷惑
601名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:48:34.44ID:uG6CadTM0
>>559

いきなり無制限だなんざいってねーだろバカ
MMTにせよインフレ率が制約条件になるってだけだろ
バーーーーーーーーーーカ!

で?
で?
国債を含めた日銀券を発行するに及んで、
人口だの生産性だののパラメーターを組み込んでるのかよ?
バカ ( 爆笑 )

618名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
日本で消化しきれない国債発行してどーすんだよw
三橋の動画でも見て勉強してこいw
700名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:55:43.76ID:uG6CadTM0
>>618

だから!
いきなり無制限だなんざいってねーだろバカ
MMTにせよインフレ率が制約条件になるってだけだろ
バーーーーーーーーーーカ!

買い入れ問題?
だったら!
政府紙幣を発行すりゃおしまいだろ超絶経済音痴丸出しバカ ( 爆笑 )

で?
で?
国債を含めた日銀券を発行するに及んで、
人口だの生産性だののパラメーターを組み込んでるのかよ?
バカ ( 爆笑 )
落書き返す暇あんならとっとと答えろよ、
負け犬経済音痴のバーーーーーーーーーーカ!

745名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:58:29.86ID:+ohCINFz0
>>700
インフレ率っていつ計算されるか知ってるんですかね?
426名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:32:58.25ID:sno7ypuh0
>>1
この人は財務省の職員?
444名前:721ID:
日本の経済システムで国債が破綻するとかあほかよ

また経済知らん爺さん供が、訳が分からないから、>>1これを支持する
このスレにも馬鹿が沢山居るわ

446名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:34:53.81ID:qdfQu3Ay0
>>1
破綻するしないのどっちかというわけではない
程度問題だろ
日本経済図説に出てた
449名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

マジで国家テロな嘘だよね。
これ。

536名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:52.84ID:pEiXuoSY0
>>449
株も不動産も奪われる! 預金封鎖よりも怖い「財産税」の傾向と対策
https://www.mag2.com/p/money/23235
今、日本では「国債は国の借金ではなく政府の借金である」
「国民は政府の債務者ではなく債権者だ」と主張する論者もいます。

残念ながら、それは俗論です。

政府が財政破綻した場合、国内の個人も法人も、政府に対して請求権はありません。
一方、政府は国内の個人、法人への徴税権を持っています。

1946年2月17日から約2週間後の3月3日に財産税が実施されます。
それは、1946年3月3日午前0時における
個人の財産全額を対象に課税するというものでした。
財産全額なので、銀行預金だけではなく、株式、不動産、ゴールド(金)等も含まれます。

3月3日午前0時において、
政府が把握できる国民の銀行預金を減らさないため、
預金封鎖をして、出金制限をかけておく必要があったのです。

463名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:36:31.69ID:Kfbohlei0
>>1
アホは何時も極端な物言いをする
それは何故か

アホだから~

477名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
破綻破綻連呼する人間はほどほどが分からない人たちなんだろうな
それで追い詰めていくとそのうち経済はコントロールできないとか言い出すんだよ
464名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:36:37.36ID:idKfIdHu0
>>1
そもそも戦時のインフレは財政難じゃなくて物資不足による需要と供給のバランス崩壊だろw
488名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:39:25.51ID:vBjUXOvs0
>>464
いや、高橋是清が戦前より国債の日銀引受けをして、戦時中も軍事費のためにバンバン国債発行しまくった。
全く同じだよ。これからコロナで不景気になるし、状況的には似てるな
469名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:37:11.32ID:Rxjqvl2/0
>>1
焼け野原になって産業力ゼロになった時と比べられてもね
487名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:39:24.40ID:sno7ypuh0
>>1

だったら、国債をどこまで発行しても大丈夫か言えよ!
それとも、予算は税収だけで組め! とか言えよ!

506名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:41:09.47ID:sno7ypuh0
>>1
この人は、デフレの方が良いらしいな
513名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:41:37.32ID:WUOsKN+V0
冗談抜きに18年連続マイナス年収の婚歴なし49歳こどおじの俺は
デフレで苦労してる認識はあるけど
まったくインフレの心配はしてないなw

ハイパーインフレを起こすには俺みたいな惰性で生きてるような奴や
シングルマザーのようなごみくず母子家庭にまでお金が流れるような社会基盤を作るのは大前提だろうし

そういう議論がされてる気配すらないのに
インフレなど100%起きないとだけ言い切れるわw

>>1 そもそも戦後の預金封鎖は配給制度が実施されてた訳で
現在の日本に配給制度ほどの金融緩和効果のある政治政策など一切実施されてないのに
比較すること自体がバカ杉だろ。

523名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
うちでの小槌などあるはずかない事位は
バカでもわかる
じゃあその小槌をいつまで振ればいいのかを考えろよ
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
嘘と言ってるお前が嘘
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
現状破綻してない時点で破綻論は嘘
1980年代から破綻破綻で連日連夜の大騒ぎよ
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>1は本当にクソな文字の羅列なんだけど
これってつまり本当はこれを前提に経済活動が行われているのなら

よりGDPが上がって日本の市場経済が活性化させられたまたはさせることを馬鹿どものせいで抑制された緊縮状況に

バカどものせいで今も押さえつけられた経済状況だと>>1は語っているようなものと
こいつらわかってないだろ

602名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
金が必要な人が各々で借金すりゃあ良いだけじゃん
何のための市中銀行だよ?
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
今時市場万能市場原理主義ですか
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
万能とか関係ない
資金が必要な人が各々で借金すりゃあ良いだけの話でしょ?ってだけ
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
言いたいことは同じように思うけど
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
どこが?
国が借金せずとも、資金が必要な人が各々で借金すりゃあ良い
と俺は言ってるわけだが?

国が借金しろと言ってる人とどこが同じなの?

721名前:不要不急の名無しさんID:
>>684
個人の借金も国の借金の一つ
債務不履行に個人がなるのは国って枠組みが個人と同じ特定の値と変わらない
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
> 個人の借金も国の借金の一つ

どういう意味?

575名前:不要不急の名無しさんID:
>>1このまま財政が健全化されない場合、徐々にインフレが進む可能性は高いとみている。

 この30年来、インフレどころかデフレが進行中なんだけどね

>>1景気が回復しないなかで年率3%のインフレが続くと、金利が上がるので最終的に日本政府の利払い費用は年間30兆円を超える。

 国債の金利は殆どが固定されているから、インフレになっても利率はあがらない。
 また国債の大半は日銀が保有しているので、政府が払った金利は日銀が受け取り、その金利は結局政府の物になる。

 何で政府が利払いで苦しむの?

607名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
誰もそんなこと言ってないでFA
647名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:51:41.91ID:5h8RraXK0
>>1
完全に高橋洋一に論破されてる内容を何度も語るなんてバカだな。

戦争で生産手段が壊滅してることを完全無視してると言われて瞬殺されてるのに。www

703名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:55:50.68ID:v6mHABuZ0
>>1
戦争のときは供給力破壊されたからだろーがクソ御用
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
で、どの時点でハイパーインフレになって破綻するの?
今後は発行しまくるしか道はないけどな
少なくとも今後数年は景気が上向く気配はないし
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ああ、テロリンとれいわ具支援者が息まいて書いてるあれな。
あいつら元から低脳だますため無茶苦茶言ってるだろ。
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
「なに!?」と思って読んでみたけど、結局インフレ厨かよ
766名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:00:38.95ID:lpyK9eli0
>>1
戦時中という情況での理論かよ・・・
798名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:04:16.18ID:vBjUXOvs0
>>766
国債がデフォルトしたら信用が無くなるけどなぁ
まあ国内のみなら預金封鎖と国債の無効でなんとかなるけど。戦後の日本と同じことになる
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
ロシアは昔、堂々とデフォルト
してる、少し世界経済が揺れた
けど1月ほどで収まった。
836名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:08:46.37ID:8OL67UZP0
>>798
別にそんなんでもない
アメリカも1790年と1933年にデフォルトしてるし
846名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:09:51.61ID:vBjUXOvs0
>>836
日本も戦後は国内デフォルトみたいなもんだしな
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
麻生に言え
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
通貨発行権を敗戦でアメリカ人に奪われたからね
MMTは嘘ですよ
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
物理現象と同じなんだから当然だろ。
820名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:06:48.29ID:V/jB3FLy0
>>1
さっさと国民に借金返せよ
一人あたり100万くらいあるだろ
829名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:07:38.67ID:Slj7zudo0
>>1
今は戦時中ではないですよ
その程度の知識では山本太郎にまた論破されるだけですw
835名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:08:36.59ID:AENHhFJy0
>>1
破綻するならこんなに無駄遣いするわけがない
854名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:11:16.13ID:/InctyEG0
>>1
これは分かりやすい勉強の出来る馬鹿
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
西田昌司先生を敵に回したな・・・
926名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:19:12.32ID:8zXjojn00
>>1 はしかもインフレ前提だけど、日本円はデフレ通貨なんだよなあ
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
一応インフレ通貨
円高で日本の通貨価値は高い
928名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:19:26.67ID:pz4nCbaA0
>>1
なんかで読んだけど

今の日本の資産
東京の土地、企業、研究技術

を他国に売れば、今の日本の借金が
簡単にチャラになるらしい。

それだけ日本には、他国から見て
価値があり、それを担保に金を借りられる
から破綻してない。

そんな話聞いたような

949名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
3%くらいのインフレがいいって言われてる。
10%くらいになったら貧しさを実感しだすんじゃないかな?
ちなみに>>1にある14年で180倍のインフレって、年率換算すると40%インフレね。
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
今年1番の酷い記事やな
馬鹿丸出しやで
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
「日本はいくら上級国民が寄生しても財政破綻しない」
は嘘
976名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:26:11.51ID:I+iRO0hb0
>>1
これは嘘
日銀が国債を買い取り続ける限りはいくら国債を発行しても財政破綻しない
破綻するかしないかは金融政策次第というのが正解だ
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>976
破綻はしないがしわ寄せがどこに行くかは無視されてる
978名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:26:34.14ID:zWXqwK/t0
>>1
と言うのは嘘
2名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:32:01.54ID:1s+ZO4aR0
いくらでも発行していい何て言ってないだろう
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
それが言ってる奴が居たんだよ
308名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:20:18.98ID:BdfXdcOa0
>>209
誰が?
408名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
「国債はいくら発行してもいい」は初めて聞いた。
「あるか程度は大丈夫」はあるが。
511名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:41:34.03ID:0Ahtdzw20
最近借金が~とか日銀が危ない~とか国債の格付けが~の報道増えてきたけど財務省が裏でいろいろ動いてるんだろうな

>>209
聞いたことないけどそれ誰が言ったの?

524名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:18.04ID:+ohCINFz0
>>511
山本とか
584名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:47:33.03ID:8OL67UZP0
>>524
山本太郎なら
ちゃんとインフレターゲット言ってるけども?
877名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:13:34.54ID:0Ahtdzw20
>>524
山本って山本太郎?都知事選で1人10万円配るの1.3兆円なのに13兆円都債発行するって間違えた位数字に弱い奴だぞ
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
まじか。誰がそんな酷いこと言ってるんだ?
834名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:08:25.68ID:jqU/ACgg0
>>806
https://twitter.com/KEUMAYA/status/1287573834581676033
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
誰がいつ言ったの?
ソース頼むわ
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
5ちゃんの日本の借金の過去スレや、SNSをあさって見ろ。

大半、そういう意見だよw

919名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
いや、そんな素人はいいから
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>919
後出して条件付けるなボケ
379名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ワイドショーではいくらでも発行していいって言ってるよ
インフレも起きないと言ってる
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>2 で終わってたw
いくら発行してもなんて言ってるやつはいなくて、適正なインフレになるまで発行しろって言ってるだけ。
それも、デフレなのに「札を刷ったらはいぱーいんふれになってしまううううう!」なんて騒ぐ馬鹿が多いから行ってるだけw
699名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:55:34.55ID:sno7ypuh0
>>683
そういう事ですね
4名前:不要不急の名無しさんID:
うん、国債。
5名前:不要不急の名無しさんID:
デフレだっつーの
452名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:35:32.69ID:Xb6WFwm90
>>5

ほんこれ

811名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:05:56.25ID:wovD+ZwY0
>>5
ほんとこれ
デフレ支えているファクター(貿易黒字だろ)がある間は金刷るべきだ
いくらでも国債発行可なんて言ってないだろ
なんで財務健全(笑)は0か100でしか考えられないんだろう
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
というよりクズ官僚とアホ政治家のせいでスタグフレーションになりつつあるのでは?
6名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前だろ
通貨理論的にありえない
7名前:不要不急の名無しさんID:
間違っている ではなく 嘘 っていうあたりお里がしれる
8名前:不要不急の名無しさんID:
でも増え続けるし
増える前提で予算組んでるね
9名前:不要不急の名無しさんID:
定期的にこんなの出てくるよな
何が気に入らないんだ?
60名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:43:31.16ID:PB1C0Rz80
>>9
新聞、雑誌は何か話題を書かないといけないから嘘大袈裟紛らわしくても記事を誰かに書いてもらってる
68名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:45:36.94ID:ZvH/OSky0
>>9
財務省からの刺客じゃね? 知らんけど
174名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:03:00.31ID:kHSLu/dF0
>>9
税金として回収しないと役人の懐が潤わない
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>174
増税で税収へらしてんじゃんw
179名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
だから、30%まで必要なんだよ
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
それで消費減らして産業潰れまくったら意味ないだろw
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
さらにあげれば問題ないやん
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
財務省が雇った世論工作員
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
【政府】「消費税増税を中核に据えた、骨太の議論が必要」 新型コロナ対応による財政悪化を懸念 ★9 [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596680549/
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
財務省の回し者だろ
525名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:18.66ID:YmcV6cq50
>>9
大西つねきに出てこられたら困る人たち
10名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:34:01.10ID:OmRzWO1Y0
ビットコインが成り立つ理由のほうが分からん
50名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:40:50.53ID:x6Kwf91V0
>>10
同意
裏付けのないものに価値を見出せる意味が理解できない
214名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:09:44.37ID:t59vDDQG0
>>50
もともと貨幣自体が共同の幻想なんだが
天皇制も虚構だけどみんなへいこらしてるだろ
301名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:19:39.45ID:idKfIdHu0
>>214
元々貨幣は等価の金などの現物資産が背景だし
天皇が虚構かどうかは貨幣の価値となんも関係ないな?
217名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
志那人が自国通貨の元を信用してないだけ。破城させるべき。
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
信用
政府発行紙幣もビットコインも金も
全ては価値があると信じ込んでるからこそ
価値がある
縄文時代は貝殻が通過だったように
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
実態のないものに権利とかつけて売買する仕組み自体疑問が湧く。
相撲で言えば年寄株とか、世界で言えば温暖化ガス排出権とか。
11名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:34:21.67ID:2VqMt0u30
>国民から強制的に預金の大半を徴収する形で帳尻を合わせた
こんなんされてみんなどうやって生活していったん?
持ち家なくて預金ゼロみたいになったひともいたんだろうな
ホームレス?
28名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:36:58.63ID:Va8wzwO80
>>11
物々交換よ
46名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/06(木)11:40:15.08ID:eGzEY9t90
>>11
それがMMTと似ているな、と思うのよ(´・ω・)
金持ちは供給力があるだろ?稼ぐ力、システムがある。だからホームレスにもならないし、たちまち生活に困ることはない。

日本という国も同じ。国富、国力というのはこの供給力のことだ。

12名前:不要不急の名無しさんID:
嘘というのが嘘。
でも他国が結託して、「そんなのは許さん!」ってなれば本当になる
13名前:不要不急の名無しさんID:
だから200兆くらいまでなら余裕です
14名前:不要不急の名無しさんID:
れいわ真理教が来るぞっ
16名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあどうするんだよ現状維持か?
22名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:35:52.49ID:jkGwKxpE0
国民には超緊縮&大増税
身内やお友達にはどんぶり勘定
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
全くその通り。すげえわかりやすい
25名前:不要不急の名無しさんID:
でもインフレになると税収ガバッと増え
るんでそ。
バブルの時はそのおかげで国債発行しな
くて済んだんでそ。
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
株と土地以外は全然インフレじゃなかった
278名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
バブル期は国債発行してないじゃん。
26名前:不要不急の名無しさんID:
こいつや藤巻みたいなインフレ論者はいい加減現実みて
27名前:不要不急の名無しさんID:
嘘に決まってるやろ
破綻しないのはアメリカだけや
30名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:37:26.98ID:25o3YD4U0
出た人形遊びw

何故か前提が無制限
戦時中はリソース不足をカネ刷って解決しようとしてたんだから破綻して当たり前

記事書いたやつはバカか安倍サポでしょ

45名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
一応言っておくが戦中戦後も財政破綻して
ないから。
31名前:不要不急の名無しさんID:
で、いつになったら財政破綻するの?
何十年も聞き飽きたよ
830名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:07:46.18ID:wovD+ZwY0
>>31
ほんこれ
20年前大学でこんなんすぐ破綻するって講義受けた
で20年後デフレ脱却できない(笑)
無能過ぎ
いつ破綻するんだよ(笑)
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
財政破綻論はもはや宗教の域だと思うわ
945名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:21:49.57ID:wovD+ZwY0
>>839
ほんと宗教

地球中心!太陽ちゅーしんなんてありえない(発狂)
魔女火炙りにしろ!!(発狂)

ええ加減にまともにファクト(事実)と向き合えよと(笑)

955名前:不要不急の名無しさんID:
>>945
殆どノストラダムスの予言状態の財政破綻論者
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
おかげで財政支出を減らさなきゃならんので、失業者が溢れて、本来なら生産に使われたはずの労働者の人生が、何も生み出さず消えてなくなる。

本当の勿体無いとはこの事。

労働は飛行機の席と同じで、明日売ればいい訳じゃないからな。財政支出してでも失業は防ぐべき。

33名前:不要不急の名無しさんID:
会社が倒産すれば株式は紙切れと同じ理屈なのに国は大丈夫という謎理論
40名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:39:12.02ID:ulcFT4Hl0
>>33
国は円を刷る存在であって倒産は無い
ルールメイカーはそういうもんなんだよ
85名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:48:15.61ID:Dcx+WVq40
>>40
デフォルトとは何なのか
お前年がら年中中国崩壊やら韓国崩壊やら言ってるが、日本は例外かw
95名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:49:19.55ID:ulcFT4Hl0
>>85
お前って何の話?まさか中韓が財政破綻するとでも思ってるの?
42名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:39:55.23ID:Db9lYB0S0
>>33
大企業だろうと会社なんて小さい
国や自治体がどんだけ資産やら金もってると思ってるんだよ
47名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:40:15.63ID:ZB0Vt63T0
>>33
そら国は企業ではないからな
565名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:45:28.88ID:txx7WrwN0
>>33
それを言うならTOPICS連動型ETFが紙切れになる確率に近いと思う。
36名前:不要不急の名無しさんID:
こんなすれ違い立てる野郎がバカ野郎なんだ!飽くまで経済活動に伴う生産ハービスに対応する貨幣の発行だからね。こんなことも知らないで発言するなんて土素人だから
37名前:不要不急の名無しさんID:
国債を無限大発行しても、返済時に
通貨を無限大を、超えて印刷すれば
財政は、破綻させられないと思うよん
355名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:26:25.96ID:+ohCINFz0
>>37
鎖国してるならその理屈も通るがな
あと無限大の通過発行した時点で、国民の資産が 1/無限大 になって価値がなくなる
38名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃ無制限に国債を発行すればインフレにもなるだろーに。
インフレにならない限り国債発行はいくらでもできるという前提を
すっ飛ばした詭弁ですな。
逝ってよし。
43名前:不要不急の名無しさんID:
財務省、ひっしだなwww
44名前:不要不急の名無しさんID:
国債を買う人間や企業がいれば絶対に破綻しない。
結局、政府を信じていつまで買ってくれるかというだけの話なんですよ。
54名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:41:32.73ID:ulcFT4Hl0
>>44
そして国内銀行は嫌でも国債を買うしかない
それでも買わなければ日銀が買うだけ
67名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
結局市中の通貨が増えるだけの話だな
そして12兆国民に直接給付しても物価はビクともしなかった
こりゃ500兆ばら撒いてもなんの影響もないな
48名前:不要不急の名無しさんID:
いくら発行してもいいなんて誰も言ってない
インフレにならない範囲でという条件が付いてる
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
発行した後にもそれが蓄積するじゃん、そんなもん長期的に見て制御できなくねえ?
なんだかんだで無限に刷るって言ってんのと変わらんと思う
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
まあ理論はともかくとして、方法論として予算審議で突っ込まれまくるから無限は無理だな
52名前:不要不急の名無しさんID:
ヨシ!国家予算の70倍まで国債刷ろう
53名前:不要不急の名無しさんID:
人は記憶型と思考型に大別できる

有事と平事を同列に語ってもな~

WW2の時は日本国は満州・朝鮮・台湾・その他の領地を有してた
戦後はこれら多くの領土と人口を失い国の大きさが半分以下になった
更に戦争で供給力も失った
紙くずにななったのは供給力を失ったなったからだ

168名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
普通の戦争と経済戦争も同列では語れないよ
55名前:不要不急の名無しさんID:
経済のなんたるかを知らない土素人
56名前:不要不急の名無しさんID:
財務省御用達コメンテーター
58名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前だろ
アベノミクス信者が馬鹿なだけ
64名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/06(木)11:44:50.49ID:eGzEY9t90
>>58
まだいるの?八年やって結果出せてないのに?(;´Д`)
61名前:不要不急の名無しさんID:
準ハイパーインフレw
ハイパーインフレには程遠いからこうゆう言い方で無理やりこじつけてるんだろw
焼け野原になって供給能力が壊滅したからインフレになって当然だろ
国債の問題とは別の話
62名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:44:26.68ID:IlZBKqUv0
じゃあ公務員の給料を半分にするしかないな!
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>62
アホやなあ
63名前:不要不急の名無しさんID:
インフレも金利も低いやん
そんなに日本を破壊したいかね
65名前:不要不急の名無しさんID:
んじゃ税金ゼロにしろ
71名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:45:56.67ID:ulcFT4Hl0
この加谷みたいなネオリベって結論を構造改革に誘導するためなら何でもするからゴミなんだよ
日本は後進国!財政は魔法の杖ではない!だから構造改革!みたいな
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
>>87
構造改革ってことは小泉や竹中の友達?
でも竹中の影響力って未だ衰えてないよね。
74名前:不要不急の名無しさんID:
ユーチューバーから取り立てろ
77名前:不要不急の名無しさんID:
私は無限に金を刷れと言っているのではなく、国の借金を返してはいけないと言っている
国の借金を返すというのは、国債発行にとって創造したマネーを消滅させることを意味する
そんなことをすれば経済が縮小してデフレ不況を招き若者は結婚できずに少子化を加速させ、
国が地盤沈下していく
消費増税という世紀の愚策で実際にそれをやってしまったのがこの30年間の自民党政権
88名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:48:30.62ID:Va8wzwO80
>>77
散々発行したマネーは今どこに集まってんだろうな
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
国の借金を返す必要ないなら税を徴収する必要ないという者がいるがそれは誤り
資本主義社会においては必ず格差が生じる
その格差を和らげる役目を果たすのが税金
税金によって格差を是正し、多様性に富む社会を構築することで国も経済も強くなる
その真逆で格差をさらに拡大させてしまうのが、世紀の悪税、消費税
とにかく消費税だけは百害あって一利なしの最悪の政策
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>142
税金安くて格差があったほうが国は強くなるぞ
富が国内に入ってくるからなw
78名前:不要不急の名無しさんID:
経済評論家
なにも役に立ってない
81名前:不要不急の名無しさんID:
なんだ加谷珪一じゃん
こいつの言うことあてにならんぞ
87名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:48:21.31ID:ulcFT4Hl0
>>81
平成構造改革路線の亡霊みたいな奴だよね
82名前:不要不急の名無しさんID:
敗戦なんて国体そのものが消滅した状況と比べてどうすんだよ。
こんな極論持ち出してまで財政再建を主張したいのかね?狂っとる。
84名前:不要不急の名無しさんID:
MMT信者の信仰心は高過ぎる
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>84 現状日本政府の事かー!
89名前:不要不急の名無しさんID:
こいつはネラーを敵に回した
92名前:不要不急の名無しさんID:
そんなことは言ってないだろw
93名前:不要不急の名無しさんID:
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京オリンピックと
電通と
創価学会との関係

https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr

普段の電通価格。www
https://twitter.com/dendentown/status/1269975769037467649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

96名前:不要不急の名無しさんID:
日銀の大株主は日本政府。 いざとなればお札を刷ればいい。 日本の資産は世界一。
1200兆円の国債をちゃらにできるから無問題。 いざとなれば天皇家の16京円もの金塊もある。
アメリカが死んでも日本を手放さないのは日本の富があるからさ。
97名前:不要不急の名無しさんID:
「特区」って、つまるところ、特定の営利企業への利益供与でしょ。^^ 
 
これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、よっぽど奥ゆかしくないですか? 
 
・国際医療福祉大学の年表 
・千葉科学大学の年表 
・特区事業の比較図 
・その他の比較図 
http://56285.blog.jp/archives/52582520.html 
 
理財局の再就職先はこちら。↓ 
http://ariradne.web.fc2.com/rizai.html 
99名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:50:09.55ID:O/eFFg360
日本ってデフォルトしたことあったんか?嘘だろこの記事知らねえぞ
108名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:51:28.24ID:Va8wzwO80
>>99
火垂るの墓で銀行口座使えなくなったろあれだな
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
戦後あるぞ 当時の新聞か記事にも絶対破綻しないから安心の国債とか書いてあったw
 
100名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前
いくら刷っても大丈夫なら貧乏国なんてなくなる

ジャップランドは預金の裏付けがあるから価値を保ってるだけ
借金を返しきれなくなれば当然そこからいただくのみ
(´・ω・`)

102名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:50:34.98ID:9k6egqDE0
日本韓国中国の中で破綻する可能性があるとしたら日本だけだよ
112名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/06(木)11:52:18.57ID:eGzEY9t90
>>102
なぜ?世界一の債権国なのに(´・ω・)
119名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
IMFで将来リスクとしての財政問題を抱えている国はアメリカと中国だけだと言っている
日本は含まれていない
中央銀行との連結バランスシートが良好だからね
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
毎回 消費税上げろとか言ってる組織?
103名前:不要不急の名無しさんID:
インフレを最大2%程度までって考慮した国債発行って理論だろ。いくらでも発行したらヤバイに決まってるだろ。
104名前:不要不急の名無しさんID:
求職運動のための意見だな。ちゃんとした論文を出せや。
110名前:不要不急の名無しさんID:
インフレの方が経済成長するんだが?
まあ政治家は必要以上に金もらってるから経済成長必要ないか
113名前:不要不急の名無しさんID:
自国通貨建ての国債をいくら発行しても財政破綻をしないというのは国会で財務大臣が答弁しています
116名前:不要不急の名無しさんID:
これやっちゃったらEUは出来ないよねって話になって日本勝てるじゃん
でもアメリカが許さないのかな
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>116
ガタガタ言うとコロナまき散らすぞって言えばいいんじゃない?w
117名前:不要不急の名無しさんID:
デフレ派は万死に値する
118名前:不要不急の名無しさんID:
とにかくネオリベはゴミ
特にこの加谷みたいなタイプは嘘ついて構造改革路線に結論を誘導しようとするからな
120名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:53:42.21ID:l5gf8hfx0
国債の利子も国内で使ってくれるならいいけど、海外に金が出てしまうとやばいんだろ?
136名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:55:46.07ID:Va8wzwO80
>>120
原材料を輸入しまくってるから輸出が増えないといかんわな
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
外債の金利ってドルでもらってるでしょ
122名前:不要不急の名無しさんID:
こいつと高橋洋一どっちが頭いいの?
147名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:57:26.40ID:3F1ZQyg30
>>122
少なくともこの人は財務大臣の国会答弁を理解してないし財務省のHPすらみてない
発行した国債のうち400兆円規模は償還不要なものと理解してないからなあ
123名前:不要不急の名無しさんID:
まあ許せるのはGOTOくらいまでだよな
125名前:不要不急の名無しさんID:
円の価値が無駄に高すぎる
刷りまくって全国民に1000万配るべき
131名前:不要不急の名無しさんID:
>>125
給付金遅延で文句言うくらい金が好きなのに
金のばらまく話には拒否反応
なんなんだw
130名前:不要不急の名無しさんID:
野村で人を騙すことを覚えたのかな
132名前:不要不急の名無しさんID:
お金って人を働かせるための動機づけでしかない
実際はエネルギー資源やそれを生かす技術でいくらでもモノは生み出せる
135名前:不要不急の名無しさんID:
山本太郎だってMMTで無制限とは言ってないだろハイパーインフレへの移行を注視することは言ってる
138名前:不要不急の名無しさんID:
山本太郎は無制限と思ってそうなフシがある
141名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:56:40.38ID:u/VBNpam0
戦時中wwwww
アホすぎだろこいつ
181名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:05:17.63ID:MpC+Hrby0
>>141
円の信頼がどんどん落ちて暴落すれば資源のない日本なんて敗戦時みたいになるだけだぞw
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>181
日本は海外に金を貸してる立場だから通貨暴落なんて起きようがない
実際今起きてねえだろ
むしろまた円高になってやがる
698名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:55:34.52ID:MpC+Hrby0
>>190
円暴落は借金帳消しと同じになるんだよw
730名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:57:46.24ID:vBjUXOvs0
>>698
FXやったことない?数年前まで円安だったんだが?いくらでもかわるよんなもん
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>698
円暴落wむしろまた円高になっとるがな
229名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:11:32.52ID:sno7ypuh0
>>181
>円の信頼がどんどん落ちて

それは何時なの?

紫ババーは50円になるって言ってるが

714名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:56:38.24ID:MpC+Hrby0
>>229
きっかけがあるとすれば日本国債が売り攻撃の対象になったりした時だろうな。
737名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:58:10.41ID:sno7ypuh0
>>714
それは、日本がどういう状況になったら起きるの?
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
国債はほとんどすべて国内金融機関と日銀が消化してんのに誰が売るんだよアホ
身の程知らずに国債売り仕掛けたカイル・バスがむしろ焼け死んだじゃねーか
146名前:不要不急の名無しさんID:
戦時中と今の比較は妥当と言えるのか?
絶対に破綻しない万全なシステムはあり得るのか?
以上、2点から、MMT否定には無理がある。
149名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず全国民10万円給付くらいでは全くインフレにならなかった事は実証されたわけだが
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
使い道がないからね
貯蓄にまわりました
166名前:不要不急の名無しさんID:
>>160
俺は車検で消えたけど
150名前:不要不急の名無しさんID:
洋一的には300兆ぐらい刷って国民に配った所でインフレ率は1%上がれば良い方だそうだよ
一度やってくれよ
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
300兆だけでも2年間は毎月10万給付できるな
151名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)11:58:43.32ID:YcRQznsz0
じゃあなんで戦後にデフォルトしなかったんだい?
ハイパーインフレと言うからには100円が100兆円札で刷られるようになったのかな?
あんま聞かないけどなハハハ
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
信じられない話だが、原爆落とされた時もハイパーインフレは起らなかった。
戦争が終わった後から、ハイパーインフレが起きた。
157名前:不要不急の名無しさんID:
7年も日銀が金刷りまくって特に円安になってないからな
237名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:12:22.95ID:xBkOi/hp0
>>157
しかもそれが外国に流れ、日本の資産になっているというw
161名前:不要不急の名無しさんID:
日本にそれだけの供給力はないもんな
どちらかというとレバノンに近い
163名前:不要不急の名無しさんID:
本が売れるなら読者をだましてもいいんだな
167名前:不要不急の名無しさんID:
この手のこと言ってるのはほとんど逆神ネトウヨだもんな
197名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
逆神なのは財政破綻派でしょ?
90年代からずっと財政破綻煽ってるけど全く予言的中しないね
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>197
団塊爺さん達が寝たきりになったら誰を騙すんだろうな
バブル世代までギリギリ予言を信じてるんだろうか?
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
流石にバブル世代あたりにはまだ学習能力があると信じたい…
169名前:不要不急の名無しさんID:
今までも毎年40兆くらいやってるでしょ
170名前:不要不急の名無しさんID:
こういう連中はいつも極論ばかり。極端なことを言う連中は信用に値しない。
誰もいくら発行してもなんて言ってないだろ。
つまりこの連中は嘘つきだ。
171名前:不要不急の名無しさんID:
これからはお金よりも「正しい情報共有」こそが
人を動かすエネルギーになる
それぐらいお金の意味は下がった
178名前:不要不急の名無しさんID:
自分でも信じていないこと書いちゃったなw
183名前:不要不急の名無しさんID:
「いくら国債を発行しても財政破綻しない」
なんて言ってる人いないでしょ。デマの拡散?
100兆円や200兆円規模で国債発行しても問題ないという話でしょ?
185名前:不要不急の名無しさんID:
無謀な戦費調達と
現在の需要不足を埋めるため
というのは同じなのか
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
戦争が終わるまでは兵隊の給料は1円だった。原爆を落とされてもその値。
 
インフレが起ったのは戦争が終わった後からだっと。
186名前:不要不急の名無しさんID:
インフレか円の暴落が起きてから呼んでくれ
191名前:不要不急の名無しさんID:
前提のすり替えによる誤魔化し
192名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨはいくら発行しても問題ないって言ってるの多かったな
193名前:不要不急の名無しさんID:
安倍が毎年刷ってるだろ 
196名前:不要不急の名無しさんID:
高橋洋一どうすんの?
199名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:08:06.79ID:lJtpq0ys0
じゃあMMTすればいいんだし
税金は廃止しようぜ
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
それは必要でありますよ
240名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:12:58.17ID:sYHvSVGe0
>>199

MMTは税金廃止なんて言ってない

204名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:08:42.32ID:EX3rIgEh0
だったら真っ先に公務員の給料下げるべきだろ
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
は?公務員に死ねと?
ただでさえローンとか子供の教育費で苦しいのに下げられると破綻する人続出しますわ
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>213
このおっさんの説なら
真っ先に公務員削減しないとな
417名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:32:14.81ID:EX3rIgEh0
>>213
普通に生活してて厳しいなら最初から身の丈に合わない生活をしてるって事だ
そもそも国民の奉仕者という事実を忘れんなよ
国民の生活を蔑ろにして公務員が生活できると思ってるのが間違い
207名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:09:02.22ID:gzxBjKlj0
自民が「また消費税上げようずw」とか逝ってる時点で大嘘なのは容易に分かるわけだが
無能自民党の無策と汚職と利権を守るためにこの手の正論を売国ウヨクが全力で否定し続けてきたんだよなw
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
なんで無能自民党の消費増税だけにんな激烈な信頼寄せてるのか全く理解できんわ
262名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:15:29.82ID:sYHvSVGe0
>>224

マスコミが財務省に握られててまともな報道しないからだろうな
緊縮財政続けた結果2000年以降ぶっちぎりで世界最低の経済成長率になってるとか国民知らんだろ

211名前:不要不急の名無しさんID:
吉村のせいでイソジンがインフレするのは分かるが
国債を発行するとインフレになるのが分からん
223名前:不要不急の名無しさんID:
周回遅れでぼんやりした主張
225名前:不要不急の名無しさんID:
基軸通貨国は許される
228名前:不要不急の名無しさんID:
将来的には人口が半減するし徴税能力も限界がくるだろうからな
このまま財政再建しなければ日本が破綻するのは間違いない
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>228
誰かの借金は誰かの資産なんであって、財政再建はすなわち国民の資産を大幅に減少させることを意味してんだよ
そんなもん必要ねえわ
232名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:11:58.10ID:mGvFbtUh0
国民一人あたりの借金はどうやって返すんだよ
そろそろ徴収するべきだろ
払えないやつは強制労働で
251名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:14:49.78ID:PJG+TzUu0
>>232
貸主を殺せばチャラにできる。反政府活動はそういう連中でしょ?あと外国勢力。
275名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:16:46.99ID:8D8xwMoq0
>>251
割りとマジで借金が相続されるのと同じで貸し金は相続財産
銀行預金と一緒
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>232
国全体で見れば借金に並行して資産も増えてるからなんの問題もない
233名前:不要不急の名無しさんID:
嘘ではない
現に円高になっている
理由は赤字国債増発分より低金利のほうが影響が大きいから
243名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:13:33.89ID:uG6CadTM0
>>233

肝心のCDSレートは?

259名前:不要不急の名無しさんID:
>>233
国債を大量発行したら普通円安になるだろ?
234名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:12:09.80ID:uG6CadTM0
 

もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。

日銀が買い支えなかったらどうするか? というのは愚問。
物価の安定こそが日銀の使命で、
通貨が暴落しハイパーインフレーションになることは、日銀法に違反する行為だからだ。

また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ! 」
とストライキを起こしたら、
政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。

( 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 = 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ )

要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない!
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。

インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
( インフレ率が3%にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ) 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
 

277名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
物価の安定が日銀の使命なのにインフレ懸念時に国債を無尽蔵に買うのか?
無茶苦茶やがなw
312名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:21:30.17ID:uG6CadTM0
>>277

あれ?
お前エラの屁理屈だと国債を発行したらはいぱーいんふれーしょん ( 笑 )になるんじゃねーの?
はいぱーいんふれーしょん ( 笑 )を止めろよ、国債を買い支えて

435名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
平時の話じゃなく国債が投げ売りされてる状況の話しだろ?
それにハイパーインフレが起こるかは知らんが、高インフレ下に国債を買い支えてどうすんだ?
引き締めなきゃならんだろうが。
物事の関連性が理解出来んなら無理しなくていいぞw
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
日本政府が過去に預金封鎖と新円切替えをしてる歴史を無視した書き込み
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
戦時下の供給ショックと現下の需要不足は性質が全く違うんだが
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>311

だから需要は国債で掘り起こせない、そして通貨の信用毀損をするリスクがある

378名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
政府支出はまさに需要そのものだが?GDPの式見たことある?
あと通貨の信用はむしろ毀損されたほうがいいぐらいだよ
また円高になってやがる
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
ここで議論するGDPは普通名目のほうだろ?

完全にあなた勘違いしてると思うが

434名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
は?名目でも政府需要はGDPの構成要素の一つだろ
頭大丈夫?
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>434
だから通貨価値毀損したらGDP下がるだろ、本当理解してないな、、、
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>442
名目ってまさかドルベース()の話ししてるの?まさかそんなアホじゃないよな
235名前:不要不急の名無しさんID:
銀行に預金してる奴は馬鹿だと思う
236名前:不要不急の名無しさんID:
そらそうやろw
238名前:不要不急の名無しさんID:
インフレに強硬に反対してデフレ放置してるのは
既得権益確立して年金と預金で喰ってる高齢者だからな

逆に若者はインフレにしなきゃ人生奪われる

239名前:不要不急の名無しさんID:
上級の資産が目減りするのが嫌だから日本はデフレ政策をとってる
244名前:不要不急の名無しさんID:
財務省は不要になるもんなw
257名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:15:09.69ID:8D8xwMoq0
>>244
お財布係りは必要だけど?
248名前:不要不急の名無しさんID:
インフレになってないんだから、お札を刷りまくって大丈夫!
中国が攻めて来てないから、防衛費は削りまくって大丈夫!
249名前:不要不急の名無しさんID:
巻き込みたいんだろてめぇの銭がかすいから
253名前:不要不急の名無しさんID:
ハイパーインフレって、インフレ率1万3000%だよ
1万円の万年筆が、130万円に、なっちゃうんだぜ!

それに近い事、いつあった?ねえ、いつあったよ?え?

254名前:不要不急の名無しさんID:
騙されたと思って、
50兆円くらい刷って撒いてみようよ

余力あると思うなー

287名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
いやいや、黒田日銀になってから
もう、350兆円くらい通貨発行してるよ

今、インフレなの?(笑)バカじゃん?この加谷ってヤツ!

295名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:19:03.35ID:8D8xwMoq0
>>254
実際に発行されて流通してる現金と総金融資産の差って理解できる?

銀行の金庫に有る現金を全部集めても預金総額には遥かに足りない

335名前:不要不急の名無しさんID:
>>295
それはレバレッジで銀行が管理すること
レバ10倍でやってんだから
マイナス10倍になってもおかしくない
ただの自己責任
370名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:27:21.06ID:8D8xwMoq0
>>335
市中に有るカネは銀行が調整してる訳じゃないよ?
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>295
>>>254
>実際に発行されて流通してる現金と総金融資産の差って理解できる?

>銀行の金庫に有る現金を全部集めても預金総額には遥かに足りない
通貨の発行って現金だけじゃないだろぉ
384名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:28:50.05ID:8D8xwMoq0
>>352
通貨の発行は現金だけだよ?
お前が振りだす小切手や手形、有価証券を通貨とは言わない
255名前:不要不急の名無しさんID:
ハイパーインフレ厨は今回のマスク不足騒動で何を学んだんだ?

マスクの値段が最高平時の10倍に上がったが、財政出動したせいか?
需要に対して供給が圧倒的に少なかったからだろう。教科書どおりだったろう。

戦後のインフレも生産設備の壊滅と物流網の破壊でインフレが起きたんだよ。

256名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:15:08.60ID:PQa0cuCO0
今って日銀の国債無制限買い入れで業績悪かろうが連鎖倒産しようが株買われてるからな、どこで円の信用無くなるかは分からん
283名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:17:50.60ID:uG6CadTM0
>>256
 
チラシの裏に1億円と書いてそれで株1億円を買ったら、
その株がパーになっても損しない。
だから、紙代を無視すれば日銀の保有資産の損益分岐点は0円。
こんな単純な話すらマスゴミ経済記者は理解していない。

日銀がETFやその他金融資産を購入した場合、
その購入代金は他所から調達するわけじゃなくて、
日銀当座預金口座に貸方記帳されるだけ。
要するに、日銀は無から購入代金を創造しただけ、それ以上でもそれ以下でもなく、
損もくそもない。

当たり前だ。
日銀券と株を交換してるだけだからなw

293名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:18:46.89ID:uG6CadTM0
>>256
 
日銀ETFに評価損が生じても、
政府の買入消却オペに応じないで未来永劫保有し続ければ、
評価損はまったく問題なし。
そもそも評価損を計上する必要すらない。

問題はそこでなく、
日銀ETFなんざ焼け石に水で実施したところで株価なんざ上がらない、
って点だろ(苦笑)

261名前:不要不急の名無しさんID:
財政破綻が何を意味するのか
ジンバブエだって国が無くなりはしない
誰もジンバブエドルでモノ売ってやろうとは思わんだけで

国は徴税力があるから国民に自国通貨を強要出来る
それが法貨たる所以だ
市中では全く円が流通していないが税金払う時だけは
お世話になるといった事が起こるんだよ

263名前:不要不急の名無しさんID:
三橋
インフレ率2%で打ち止めで、誰も無限発行しても大丈夫など言ってない。
268名前:不要不急の名無しさんID:
んなのあったら国民が働かなくても食えるはず
271名前:不要不急の名無しさんID:
緊縮に賛成するでいいんか?
272名前:不要不急の名無しさんID:
富裕税をとればいい。今の金持ちの金持ち状態は異常だわ。
大衆税である消費税にたよるから景気も良くならない。
大衆に金もたした方が消費量は増える。
273名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:16:41.66ID:ZLw7MBGz0
いくら発行してもデフレなんだが?
281名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:17:44.05ID:O+Erv+b10
>>273
国民に配らないからな
292名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:18:45.65ID:zUoSgtgB0
>>273
安倍が刷った金を国民に一円も回さずに
“市場から国債を買う”というくだらないことに使ったから。
276名前:不要不急の名無しさんID:
西田昌司議員のおとといあたりのユーチューブ動画で完膚なきまでに論破されてるけどね
282名前:不要不急の名無しさんID:
それは政府が調整すればいいこと
通貨の円の価値は別
285名前:不要不急の名無しさんID:
中央省庁や政府系金融機関など対するコンサルティング業務に従事

なんだ御用コンサルか 得意の無能経済学で頑張れよw

297名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
こいつの記事一覧見ると腐臭が凄いわ
典型的な緊縮シバキ脳
288名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:18:20.86ID:YcRQznsz0
500兆ぐらいやれば良いんだけどね
国民に現ナマをドンドン配る
公務員を数倍に増やす
公共事業をバンバンやる
ニューディール政策みたいなことをやらんとな
331名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:23:36.32ID:lJtpq0ys0
>>288
MMT論者はインフレ率2%になったらバラマキ止めたらいいと言う

だが肥大した政府の人件費とか何もしないで金貰える国民の根性は決して元に戻らない。

バラマキは止められずインフレは加速していく。

372名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
バブルがどうやって終わったのかもう忘れたのか?
382名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:28:36.48ID:lJtpq0ys0
>>372
土地の総量規制
291名前:不要不急の名無しさんID:
どうなってもいいからドンドン国債発行しろ。
298名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもそんなの信じてる人いないでしょ
303名前:不要不急の名無しさんID:
どんなにお金を刷ろうが国内で循環するだけなので
破綻することはないだろうけど
貿易赤字の方が危険だと思うけどな
304名前:不要不急の名無しさんID:
国民に100万ほど配ればいいよ
307名前:不要不急の名無しさんID:
戦後のインフレは生産力の問題だといいかげん気づけよ。その生産力を毀損しようとしているのが緊縮。
310名前:不要不急の名無しさんID:
どれだけ発行しても大丈夫なら今すぐ5000兆円分発行すればええやん
何の問題もないんやろ
337名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:24:02.73ID:vEKcp6oX0
>>310
そんなことしたらまず国債の信用がなくなり誰も買わなくなる
国債を刷るのは銀行とか誰かが買ってくれることが大前提
346名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:25:37.31ID:EgUI6CCO0
>>337
円高でこまってるんですが
314名前:不要不急の名無しさんID:
インフレになってから言え。
342名前:不要不急の名無しさんID:
>>314

> インフレになってから言え。

え?????なってるじゃん
気付いてないの????

家の価格は?
iPhoneの価格は?
普通車の価格は?
菓子の内容量は?

あのさ、中身減らされたり、普通車から軽自動車に変えたり、
実質インフレ中なんだよ、日本て。まあ、正しくはスタグフレーションていうんだけどさ

371名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:27:22.24ID:uG6CadTM0
>>342

え??????

マクロ経済政策におけるインフレ率なのに、個別アイテムの価格変動で語っちゃうの?

すんげー経済音痴 ( 嘲笑 )

396名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
全てのものが、質が悪く、量が減り、

そして同じ金を払ってるのが日本だよ。

質を誤魔化せないガソリンみてみ。レギュラー80円だったのが140円だから。

重度のスタグフレーションなんだよ。金が無さ過ぎて質や量を減らしてるのが最悪の日本型スタグフレーション

315名前:不要不急の名無しさんID:
十万おかわり厨は息してるの?w
嘘だってよ、ギャハハ
316名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:22:02.83ID:uG6CadTM0
 

「 古代の人々は、物々交換でモノのやりとりをしていた。
しかし効率が悪かったので、あるモノを選んで 『 交換の手段 』 にするという考えが生まれた。
『 あるモノ 』 には、金と銀が選ばれることが多かった。
耐久性があり、加工しやすく、持ち運びできて、希少だからだ。
通貨はこのようにして生まれた 」

これが通貨の起源の標準的なストーリー。
「 だが、、、 」 とMMTは異議を唱える。
「 この標準的な通貨観には欠陥がある。
物々交換だけで成り立つ経済社会を目にした者は一人もいなかったのは勿論、
かつて存在したことを証明する歴史的資料すら何一つ残っていないのだ! 」 と。

この 「 標準的な通貨観 」 が誤っていることを、
MMTはヤップ島の巨大フェイ ( 石貨 ) を手始めに論じる。 
原始的に見えるフェイは財ではなく、誕生したころから高度に発達した 「 信用 ・ 決済のシステム 」 だったのだ。

「 取引は盛んに行われたが、
取引から生まれる債務は、取引の相手との間で相殺された。
相殺後に残った債務は繰り越されて、次の交換に使われるが、
フェイそのものは交換されることはなかった 」
「 ケインズは、
ヤップ島の住民はマネーの本質を明確に理解していると称賛したが、
フリードマンも同様に賞賛している。
20世紀を代表する2人の経済学者が賞賛していたのだから、
これは何かあるはずだ 」

MMTは、通貨の本質はシステムそのものにあり、
キモは信用と譲渡性だと看破した。
金や銀などのモノではなく社会的技術であり、
「 譲渡することが可能な信用 」 こそが通貨なのだ。

その証明の一つが、1970年アイルランドで起こった銀行閉鎖だった。
当初、どれだけの社会的混乱を引き起こすか? 見当もつかなかったが、
実際には大混乱は起らなかった。
硬貨や紙幣の流通が止まっても、
国民は支払いの大部分を小切手で済ませることができたからだ。
もちろん、小切手はいっさい銀行に持ち込めず、単なる借用書でしかなかった。
しかし、いつ清算が再開されるかわからないにもかかわらず、
借用書の信用システムが銀行システムの代わりを立派にはたしてしまったのだ。

このように、信用を創造して流通させるシステムは、
公的に認められたものである必要すらない。
肝心なのは、
信用力があり、誰もがその信用力を受け入れることが出来る、という事だけだ。
通貨の安全性や流動性に対する信任が揺らいだ時は、
いつでも無制限に貸し付ける用意を整えさえすればいいだけだった。
 

369名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:27:17.79ID:pEiXuoSY0
>>316
国債の信用は
国の課税権、日本国民の金が担保

日本国民に国債と同額の財産税を課して
巻き上げることが出来るから

なにかあったら日本国民が犠牲になる
だから国債は安心だ

392名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
新円切替えは正にそれを行なった
321名前:不要不急の名無しさんID:
歴史に学べとか言ってるバカほど歴史を知らない
327名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:23:13.59ID:uG6CadTM0
 

今、国債は15年ものまでがマイナス金利だが、
何と!
政府は国債を発行すればする程儲かってしまう。

何しろ、国債を1000兆円発行すると、
マイナス金利なので1025兆円程度の収入金になってしまうからだ!

年金のオフバランスの特別会計債務を一般会計に計上すると政府債務は2500兆円を超えるが、
さらにいうと地方自治体の債務も連結決算で考えると
統合政府債務は3000兆円を超えるが、
これを毎年借り換えるだけで負債が減るのでネズミ講が可能になり、
将来世代も利益を得てしまうw

もはや債務残高そのものは、全くもって何の問題もないどころか、
マイナス金利下では宝の山と化す!!wwwww

また、公共事業の国交省採択基準は B/C>1 だが、
マイナス金利なら無コスト資金になり
公共事業の便益は自動的に費用を上回るためB = ∞ となり 、
「 無制限国債 」になるので全ての事業が無条件で採択されてしまうwww
( しかし何故か国交省は不合理な現在価値割引率4%を未だ採用している )

こんなに好条件が揃ってるのに、
この期に及んで国の借金返済と称して消費増税を行い国民を苦しめる
悪の政府と財務省帝国が存在するという。。。怒り怒り怒り!
 

351名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:26:10.86ID:8D8xwMoq0
>>327
お前が銀行の普通口座に100万円入れておき
セブンイレブンで毎日1万円おろします
さて何回おろせるでしょうか?
387名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:29:09.30ID:uG6CadTM0
>>351

えええ?

セブン銀行って日銀当座預金が引き出せるの?
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

419名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
手数料取られないなら100日後に死ぬワニ
330名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:23:31.83ID:g8OvVGD70
内需バカは内需内需言ってるけどぜんぜんそんなことはなくて海外にモノ売れる力があるかどうかが全て
今の日本には人口を養うだけの競争力がない
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>330
日本の輸出依存度は80年代ぐらいからずっと10パー半ばで典型的な内需国だけど
334名前:不要不急の名無しさんID:
円に信用なくなるからインフレになるのは確実
しかも日本は資源ないからまた戦時中と同じこと起きる
338名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:24:41.17ID:g8OvVGD70
>>334
これ
帳簿や額面の話ししてるやつは全然わかってないわ
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
国債発行したら突然工場や人が大量に死ぬのか
お前の住んでる世界は凄いね
341名前:不要不急の名無しさんID:
「デフレ懸念があるうちは」大丈夫だろ
343名前:不要不急の名無しさんID:
いつ雪崩をうつかの問題だな
破綻しないと言ってる人は、それが成り立つ前提条件が、いくつも隠れていることに気付いていないだけだ 前提が崩れればおしまい
365名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:26:53.68ID:sno7ypuh0
>>343
だったら、国債増発反対派が、はっきり数字を出して説得すればいい。
347名前:不要不急の名無しさんID:
破綻する瞬間まではいくら発行しても破綻でないのは当たり前
348名前:不要不急の名無しさんID:
いくら発行しても破綻しないなんて言ってないだろ
少なくともコロナ渦の間だけでも経済回したり会社や個人の
補償にまわせって言ってるの ついでにベーシックインカムも
緊急事態を考慮できない池沼かよ
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
コロナ渦て5年10年かかるって言われてるじゃない
349名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:25:45.16ID:BSmsomww0
自国で通貨を発行できるならいくら国債を発行しても破綻しない

これはもの凄く欺瞞的な表現なんだよなあ
そもそもなぜ自国で通貨を発行できるかを考える必要がある
ここから先は説明が長くなるから端折るけど
との国も自国通貨を発行出来なくなるリスクをはらんでるので
日本が破綻する可能性もあるんだよ

358名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:26:39.75ID:EgUI6CCO0
>>349
基軸通貨高た円決済ができる
405名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:30:39.76ID:BSmsomww0
>>358
自国通貨を発行出来る理由が分かってないようだね

円は国際取引決済に使えるハードカレンシーだ
だがこれはあくまでも慣習によるもの
どこかの国際機関が、円はハードカレンシーです!と認定してるのではない
だから円が国際取引決済に使えなくなる可能性はある

480名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:39:03.55ID:EgUI6CCO0
>>405
日本の対外貸付残高をみてから書いてね
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
貸し付けは返してもらえる力があっての話なの知ってた?
人対人の貸し付けとは違いこっちが苦しいから返してって言っても自国を苦しめてまで返す国あると思いますか。
556名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:44:24.60ID:EgUI6CCO0
>>531
日本の貸付は直はすくないよ。保険会社も使ってるしね
568名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:45:32.76ID:pEiXuoSY0
>>480
外国相手なら踏み倒すことが可能
デフォルト宣言すればいい

しかし内債だとそれもできない
尻ぬぐいするのは日本国民になる

571名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:45:41.98ID:BSmsomww0
>>480
円の信用を支えてるのは
日本が世界最大の債権国であること
日本の外貨準備高が世界第二位であること
この2つが大きい

もしこれらの後ろ盾がなかったら
円の信用はかなりやばかった
それくらい日本の財政状況は厳しい

427名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:32:58.66ID:uG6CadTM0
>>349

日本は基軸通貨国で変動相場制でしかも内債発行

アルゼンチンやロシア、姦酷などデフォルトした国はジャンク通貨で固定相場制でしかも外債

529名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:32.74ID:BSmsomww0
>>427
なんで外国債に頼らなきゃいけないのか、という事を
考えなきゃいけないんだよ
つまりそれはなぜ自国通貨を発行出来るのか、と言うことと同義

なぜ自国通貨を発行できる国と出来ない国があるのか
そこの違いが分からない限り君には理解出来ない

それから国債の大部分が国内で買われてるから大丈夫だとMMTの人たちは繰り返すけど
日本の金融機関は日本政府を支えるために
国債を買ってるわけではないぞ
日本国債が各金融機関の購入基準を満たしてるから買ってるだけ

逆に言うと日本の財政状態が酷くなり
日本国債の格付けが落ちてきたりしたら
日本の金融機関も日本国債を買えなくなる
そしたら終わり

557名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:44:34.52ID:+ohCINFz0
>>529
銀行の話は日銀が買えばいいっていうだけだぞ
603名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:48:36.82ID:BSmsomww0
>>557
日銀は直接国債を買えない
それは財政ファイナンスなので法律で禁じられてる
世界中みんな同じ
つまり金融機関が日本国債を買ってくれない限り
日銀は日本国債を買えない
648名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:51:44.61ID:+ohCINFz0
>>603
それを無視して買えばいいって言ってるのがMMTだからな
652名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:51:53.81ID:uG6CadTM0
>>603

政府短期証券を知らねーバカ ( 嘲笑 )

ちなみにイギリス中央銀行はコロナ対応で国債どころか地方債の直接引き受けを始めたのに、
こいつ何周遅れだよ( 苦笑 )

668名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:52:46.61ID:BSmsomww0
>>652
それは国債ではない
756名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:59:17.83ID:uG6CadTM0
>>668

全く同じだろバーーーーーーーーーーカ
くるくるぱぁのふりして自明の理すら否定する負け犬の遠吠え ( 嘲笑 )

678名前:不要不急の名無しさんID:
>>603
アホか。信託銀行等と日銀が契約して、信託銀行等経由で日銀が買ってるんだから代理店購入してるに過ぎない。

直接買えない!!!

って馬鹿の一つ覚えのように…本当に馬鹿はこれだからなぁ。

727名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:57:38.65ID:BSmsomww0
>>678
それは国庫短期証券
353名前:不要不急の名無しさんID:
今までも年8%までは国債発行してた
その借金は日本銀行がお札を刷って買い取ってる
だから日本の借金(国債)は最終的に日本銀行の倉庫に眠ってる訳
これがカラクリ、あまりに急に金するのは影響があるけど、300兆くらいは大丈夫なはず
300兆刷って国民にばらまけ
354名前:不要不急の名無しさんID:
もう誰もメロリンQ太郎のことなんか覚えてないだろ。N党と同じで。
356名前:不要不急の名無しさんID:
何が破綻したんだか
ほぼ全額が円建てw
債務を帳消しにするなんて
恐ろしすぎる
411名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:31:07.36ID:pEiXuoSY0
>>356
戦後日本と同じで内債ばかりだから
日本国民を犠牲にする事で
デフォルトを回避した

戦後日本は国のメンツのために
日本国民から財産を巻き上げて
国債をチャラにした

360名前:不要不急の名無しさんID:
なんでいくらでも国債発行できるとかできないとかそういう話になっちゃうかな
そういう極論にまで持っていく必要はないって
話なんだけどね
362名前:不要不急の名無しさんID:
最終的には電子マネーで必要なぶん国民に配って
税金の代わりに勝手に減価していくシステムにすればいいんよ
どれだけ刷っても貯めこまれないから、インフレなんかしない
366名前:不要不急の名無しさんID:
流通してないタンス預金を
掘り出せばいいわけで

次の新札発行のタイミングで、
現行紙幣を使用不可
(半年間の両替猶予あり)に
しちゃえば、タンス預金を把握できるし
課税もできないかね?

367名前:不要不急の名無しさんID:
戦時中ってのは資源不足でもあったから、金があろうが物が無ければそりゃ破綻するだろうとしか。
逆に、資源が潤沢なら金刷りまくっても問題でないんでは?
389名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:29:17.16ID:vBjUXOvs0
>>367
戦後の話しだけど生産力あってもインフレになったというのが最近わかってきたらしいぞ
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
そのインフレ具合はどの程度だったんだ?
インフレって別に悪と言うわけじゃないだろ。
576名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:46:00.50ID:vBjUXOvs0
>>528
ハイパーインフレの怖いところは止められないところだよ
未だにハイパーインフレを引き起こして止めた国はない
580名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:46:44.91ID:9bOs56Fi0
>>576
止めたところはハイパーインフレ言わないんだからそりゃそうだろ
595名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:48:12.00ID:vBjUXOvs0
>>580
どの国が止めたの?w
611名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:49:01.81ID:9bOs56Fi0
>>595
普通のインフレの範疇の国はいくらでも
625名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:49:59.59ID:vBjUXOvs0
>>611
そりゃハイパインフルにまだなってないだけだろ?
バカか?
637名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:50:55.96ID:9bOs56Fi0
>>625
止められないインフレをハイパーインフレいうのに、

ハイパーインフレは止めた国があるか?

はアホだろ

655名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:52:01.66ID:vBjUXOvs0
>>637
そんな定義ないだろ、ソースだせよニートw
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
そのハイパーインフレが起きる条件は?
1、海外から資源が買えなくなる。
2、日本国内で人的要因により物が作れなくなる。
ぐらいしか思いつかん。
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
結局モノとカネのバランスの問題とわかってない奴が多い。
分かってないと言うか、プライマリーバランスがトントンだとモノとカネとのバランスが良いと誤解してるような気がする。
373名前:不要不急の名無しさんID:
つまりアメリカ合衆国最強ってことだな
その隷属国やらされとる日本は最弱
385名前:不要不急の名無しさんID:
中国が破綻するする言いながら全然破綻しないのと同じで、日本国債が破綻するする詐欺だろ
当てにならん
406名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:30:42.46ID:vBjUXOvs0
>>385
そりゃ国債を無効にしたり預金封鎖したり、インチキすれば破綻は回避
出来るからな。戦後の日本はそれをやった。結果デノミよ
388名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:29:11.78ID:sno7ypuh0
これだけ発行しても、インフレ率は1%未満だろ
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
金の亡者が貯金するだけ
常にインフレにしないとね
目標は6%
平均6-8%株で利益を出せると言われる
390名前:不要不急の名無しさんID:
今は一部の株と金と債券にたんまり金がある
史上最高規模
MMTが泣いて喜ぶ
今後これらが市場に出回るのは確実
小型株を買っておけ
391名前:不要不急の名無しさんID:
経済学者失格だなw
戦時中から戦後すぐの状況と現在との比較に生産力無視するなと。
国交は限定的だし国内は爆撃で焼け野原。そんな状態で金だけ刷ったのと今じゃ置かれた状況は根本的に異なる。そこをもっと深く考察しないで嘘ですとかもうね。
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
異質な世界情勢なのを前提に会話や説明をしなければならない状況を
本人が前提にしていることをおかしいと言う認識がなく
妄想を繰り広げる人間性や狂気染みた人格の恐さに個人的に驚いてしまった

>1が支離滅裂となっている認識から確認して欲しい

393名前:不要不急の名無しさんID:
国債の発行でコロナを乗り切れそうなくらい体力のある国ってどんくらいなんだろ?
398名前:不要不急の名無しさんID:
このスレに財務省が興味を持ち見守ってます
402名前:不要不急の名無しさんID:
国債発行で戦時下のように財政破綻とか言ってるやつって国債発行したら人や工場が瞬時に数割のオーダーで消えると思ってるのかな?
戦時下と比較するというのはそういう事だぞ
409名前:不要不急の名無しさんID:
日本がアメリカみたいに巨額の金を国民にばら撒か無いのは
「借金多いから消費税あげます」
とかやって来たのが嘘とバレるから
これに尽きる
シネ日本政府
国民の敵
431名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:33:24.99ID:b5LnUAgx0
MMT理論信奉者がいるようですが、こども銀行に例えてみましょう。

最初は限られたこども銀行券を奪い合ってるジャイアンやスネ夫も、のび太が輪転機で際限なくこども銀行券を刷り始めたら興ざめしてゲームから離脱します。

日本国債を買っているのは日本国民だから財政破綻しない説は真っ赤なウソなんです。

441名前:不要不急の名無しさんID:
>>431
お前はレベルが低すぎ
刷るとか言ってる時点で
433名前:不要不急の名無しさんID:
少子高齢化と人口減少で成長がマイナスになるのは明白だし税もそれに応じて減少するのは当たり前
既に衰退国家なんだから馬鹿みたいなことを言っていないで借金を返済しなさいということ
こんな単純なことすら分かっていないのが沢山いる
436名前:不要不急の名無しさんID:
国債を全部国民が買ってれば破綻するが現実はそうではない
445名前:名無しID:
財務省のポチが
453名前:不要不急の名無しさんID:
増税
国債の発行
紙幣の増刷
どれが、効果的なの?
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
今のうちに増税するのが最も負担が少なくて済む、国債を発行し続けて限界が来てから財政再建に乗り出しても遅い
紙幣の増刷はハイパーインフレを招くので論外
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>490
ハイパーインフレは起きないんでね?
いくら金刷ろうが市中に出回らなけれない、買えない状況は変わらない。
454名前:不要不急の名無しさんID:
はいはいハイパーインフレハイパーインフレ
455名前:不要不急の名無しさんID:
バブル崩壊の巨額損失を誰が被ったか知ってるかい
それは国民だよ
国民の預金利子を限りなくゼロにして元々の利子との差を損失補填に当てたんだよ
昔は銀行に金預ければ10%くらい利子ついたのに
456名前:不要不急の名無しさんID:
極右は韓国人と変わらん
先天的なキチガイ
458名前:名無しID:
それは戦争に負けたから
461名前:不要不急の名無しさんID:
ここにいる人らは知らないかもだけど現代はMMT理論と言って金はいくら刷っても大丈夫というのが常識だよ
465名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:36:47.04ID:vBjUXOvs0
過度なインフレには簡単にすることができるが、止めることができないの
がヤバイんだよな すぐに国債発行とめとりしたら、返済できなくなって
デフォルトする
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>465
簡単にっていつになったら過度なインフレになるんだよ
ハイパーインフレ財政破綻騒がれ始めて何十年経った、国の借金()何兆円増えた
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
高インフレを許容するなら簡単だろ。
それこそ紙幣ばら撒くとか、財政規律なんて一切守らない宣言とか、極端な話なら強制通用力の期限切るとかね。
マイルドに留めたいから難しい。
499名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:40:33.95ID:uG6CadTM0
>>465

ソースは?
むしろ日本人はすぐ消費のブレーキを踏むんでただでさえインフレになりにくいんだが( 苦笑 )

バブル時ですら消費性向は逓減してったし、
今のレジ袋有料でも政府は60%達成を10年後と試算したのに、
たった1カ月後で達成してしまっただろ( 苦笑 )

553名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:44:21.38ID:vBjUXOvs0
>>499
今もインフレしてるよ
0.95%のインフレ率になってる
食料品、材料費、工業部品の物価上がってるしな
573名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:45:50.82ID:uG6CadTM0
>>553

コアコアは何パーセント?
そもそも「なりやすい」の定量的定義は?

626名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:50:02.45ID:WUOsKN+V0
みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) — 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7

マックバーガーと吉野家並盛価格推移

   理想のインフレターゲット
米10キロ 5500円-2万円
マックバーガー1個 250-500円
吉野家並盛 500-2000円

  ハイパーインフレターゲット
米10キロ 4万円-100万円
マックバーガー1個1000円-5万円
吉野家並盛 4000円-10万円

     理想のデフレターゲット
米10キロ 3500円-4000円
マックバーガー1個 180-240円
吉野家並盛 350-450円

  ハイパーデフレターゲット
米10キロ 1000円-3000円
マックバーガー1個 50円-180円
吉野家並盛 100円-350円

>>553 >vBjUXOvs0
日本人の象徴的物価指標とも言える米相場を無視してる時点で
おまいさんはインフレデフレ議論を妨害してるだけの朝鮮人にしか思わないのだけど
まず俺にマジレスしてみ。

642名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:51:11.50ID:vBjUXOvs0
>>626
ドイツもジンバブエもハイパーインフレ止められなかったね?w
664名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:52:24.19ID:WUOsKN+V0
>>642
ドイツジンバブエがなに?
日本はデフレ下なのになんでインフレの心配する必要があるの?と聞いてるだけですw
673名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:53:12.93ID:vBjUXOvs0
>>664
質問を質問で返すなハイパーインフレ止めた国が亞るんだろ?
論点すり替えるなゴミ。
713名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:56:35.59ID:WUOsKN+V0
みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) — 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7

マックバーガーと吉野家並盛価格推移

   理想のインフレターゲット
米10キロ 5500円-2万円
マックバーガー1個 250-500円
吉野家並盛 500-2000円

  ハイパーインフレターゲット
米10キロ 4万円-100万円
マックバーガー1個1000円-5万円
吉野家並盛 4000円-10万円

     理想のデフレターゲット
米10キロ 3500円-4000円
マックバーガー1個 180-240円
吉野家並盛 350-450円

  ハイパーデフレターゲット
米10キロ 1000円-3000円
マックバーガー1個 50円-180円
吉野家並盛 100円-350円

>>673
論点がすり替わってるのはおまえさんだよ。
そもそもデノミや預金封鎖の実施が許される最低条件は
ハイパーインフレが起きてることを確認することで

俺が要請してる理想のデフレ水準もしくは
理想のインフレ水準にすら達してないのに預金封鎖なんて口にしただけどぇ
元鳩山総理のように周りから一蹴されるのがオチだぞ。

767名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:00:44.14ID:vBjUXOvs0
>>713
預金封鎖に戦時中国債の無効、戦後の日本はどっちもやってるね、同じになるよwいいの?預金が紙屑になっても
784名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:03:05.90ID:WUOsKN+V0
>>767
デフレ下にデノミやら金融緩和が実施できると思ってるのだから
コテハンを鳩山元総理もしくはルーピーマーク2をお勧めしますw
796名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:04:06.26ID:WUOsKN+V0
>>784 訂正>>767
デフレ下にデノミやら預金封鎖が実施できると思ってるのだから
コテハンを鳩山元総理もしくはルーピーマーク2をお勧めしますw
828名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:07:31.29ID:vBjUXOvs0
>>796
つい数年前まで円安だったんだがな。
インフレターゲット失敗した結果円高担っちまったw
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
不動産は高騰、小麦粉の値段も上がり
食品は内容量減らして値段そのまま
どこがインフレじゃないと?
857名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:11:33.70ID:vBjUXOvs0
>>840
あれ?おまえら今デフレなのにインフレになるか!って言ってたよね?w
それに今は材料費高騰によるコストプッシュインフレだろ
878名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
デフレってるのはお前だろw
今はインフレ
外にでて買い物してみろ
10年前より明らかに高いぞ
895名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:15:13.29ID:zUoSgtgB0
>>878
インフレなら今頃100円ショップが200円ショップになってるよw
914名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
いや
最近は100円ショップで100円以上のも売ってるだろ
913名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:17:14.48ID:vBjUXOvs0
>>878
どっちでもいいけどw
食料品高騰で困るのは低所得者だよね?
国債刷りまくってこの結果でしょ?続ける意味ある?w
899名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:15:34.05ID:WUOsKN+V0
>>840
おまえ何歳?法務局に行って
バブル時代の不動産の登記簿謄本を1度見ることをお勧めするわ。

日本全体で見たら不動産価格は
間違いなく相対的にはバブル時代より遥かに安くなってる。嘘じゃない。

バブルを知らない世代ならそういう認識になっても仕方ないとは思うけど
年齢によっては恥ずかしいコメントだぞ。

912名前:不要不急の名無しさんID:
>>899
まあまあ。

上昇というのは起点をどこに置くかによる。
日本の不動産の場合、バブル時は異常値過ぎてあまり参考にならないとも言える。

789名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:03:27.70ID:pEiXuoSY0
>>767
紙すら戻ってこないw
預金封鎖&財産税で奪われて終わり
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
ドイツは敗戦の影響で工業力を奪われたから。
ジンバブエも自ら生産能力をなくしたから。
物が作れない状況で起きるんでね?
701名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:55:47.76ID:vBjUXOvs0
>>670
海外から買えばいいじゃん設備投資して工場作れるだろ?国債刷ってw
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
国債の信用に問題が。
敗戦後のドイツにそんな信用無いし、自分で経済破壊したジンバブエにも信用が。
他所から買えば良いじゃん?って気楽に言えるとこって、元から作る能力がある国では?
466名前:不要不急の名無しさんID:
こいつが言ってる事を間に受けるなら
とっくの昔から日本経済終わってなきゃいけない
474名前:不要不急の名無しさんID:
極論者に対して極論

ばかかこいつ

481名前:不要不急の名無しさんID:
当たり前の事だし知ってた。
アホな日本信者が馬鹿な事言ってるなぁって感じで聞いてました。
482名前:不要不急の名無しさんID:
今更こんな奴の言う事聞く奴いないわ
483名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:39:08.30ID:xLGag0KQ0
インフレは適切に管理されている。が、不安あおった奴は投獄します。(中国)
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
中国は微妙な立場だな。少し前までの世界の人が中国の物を買ってくれる場合はインフレはそれほど気にしなくても良かった。
しかし、中国という国そのものに疑問を抱かれてる現状では一気に危うくなる。食料と化石燃料が自国では供給しきれないので足りなくなる。
485名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:39:13.02ID:ieRwJI6i0
MMT語る奴は例外なくゴミクズ
502名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
外しまくりの財政破綻論よりはよっぽど信用できるけど
486名前:不要不急の名無しさんID:
増税しなきゃ日本終わる論も財務省側による大ウソ
494名前:不要不急の名無しさんID:
今さえ良ければいい
借金やツケは次の世代に払わせればいい

今を楽しく過ごそう!

503名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:40:55.24ID:EgUI6CCO0
>>494
日本の老人のたんす預金なめんなよ
495名前:不要不急の名無しさんID:
円売りドル買いで大儲けできるとさ。
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
そのドルの信用も崩れてる。
そのかわり金が最高値、ビットコインも上昇してる。
501名前:不要不急の名無しさんID:
国鉄民営化とかしてよかったんですかね?
Go toとかアホなことせなあかんのもJRへの忖度でしょ?
507名前:不要不急の名無しさんID:
誰もいくらでもはと言ってなかったような
510名前:不要不急の名無しさんID:
借金が600兆円越えたら破綻、800兆円越えたら破綻、1000兆円越えたら破綻、2000年に破綻、
2005年に破綻、2008年に破綻、2014年に破綻

もう2020年ですけど

540名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
これだよな
MMTのがよっぽど現実をうまく説明できてる
515名前:不要不急の名無しさんID:
困った時の徳政令カードだろw
517名前:不要不急の名無しさんID:
そんな事誰も言ってないだろ。
供給力が許す限り、つまり適切なインフレ率に上がるまで財政出動をすべきだと
言っている。
「国の借金がー」は現実を見ないでドグマに囚われてるから、相手の言い分が
理解できない。
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
お前は馬鹿すぎる

じゃあインフレになったら財政を絞るの?
仮に使い道が必要な用途であってもなくせと?

605名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:48:50.76ID:TR2LeVra0
>>545
インフレになったら増税するだよ
MMTにおいて税金とは行政サービスのコスト負担ではなくインフレ率の調整弁にすぎない
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
じゃあ例えばスタグフレーションみたいな不景気の時も増税するの?
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
あと、
デフレ時 財政出動
インフレ時 増税

これって、どんどん行政が肥大化していくことになるが、
社会主義を目指すってこと?

692名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
ああやっぱ無政府主義者か
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
どうして無政府主義となるの?
俺は、例えば警察や軍隊を管理するのに政府は必要だと思ってるけど?
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>692 MMTは、税制と徴税なしには成り立たないので
MMTで無政府主義というのは、絶対にありえないね
518名前:不要不急の名無しさんID:
リフレなんて、自身は一切努力せずでも生活水準を上げたい、という糞な欲望の発露だからな
だって、資金が必要なら各々が銀行から借金すりゃあ良いんだから
そうすれば信用創造が行われる
日銀が能動的に資金を供給する必要は端からない
550名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:44:12.68ID:sno7ypuh0
>>518
変った考えのお人だ!
574名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
リフレとMMTはむしろ水と油ではあるんだけど、それはそれとしてお前みたいな清算主義努力教と無政府主義って相性抜群だよね
521名前:不要不急の名無しさんID:
このご時世に消費税増税?日本潰したいんだな
522名前:不要不急の名無しさんID:
金はいくらでも刷れるんだから財政破綻はあり得ない
極論日銀が国債を市場に流さず債権放棄すりゃ良いだけだし
ただし市場に出回る金が増えるからインフレはする
インフレすると既存の預貯金してる円の価値は下がる
534名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:42:42.96ID:MDm0XpAy0
日銀が国債刷ってて日銀が国債買ってぐるぐる回してるだけなのに?
554名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:44:23.45ID:uG6CadTM0
>>534

その通り!

「自国通貨建ての内債の場合、
国内で債券と貯金(国民資産)の付け替えループをしてるだけで、
総支出=総需要の調節手段でしかない」
(ラーナー「雇用の経済学」第1章)。

609名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:48:56.54ID:qZL0pk4s0
>>534
為替レートの下落がないクラウドアウトがないなら通過供給してるだけだね
ちっともインフレ傾向にならないけど
537名前:不要不急の名無しさんID:
インフレにならなけばって何回も言うとるやろがアホかよ
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
そのインフレはコントロールできないといってるんだが
538名前:不要不急の名無しさんID:
安心してるので個人向け国債に2億円以上突っ込んでる。株屋から乗り換え商品セールスあるが断ってる。
539名前:不要不急の名無しさんID:
円刷りまくって株買うのは問題ないのかね
543名前:不要不急の名無しさんID:
金融緩和って言いながら毎年40兆、数年前は80兆を金融市場にアホみたいに流してるじゃん
でも用途がなくて還流して日銀の口座に戻ってきてる
この金額が過去最高になっている
って記事あったじゃんよ
日銀の金融緩和はもうハリボテの日経平均を維持するためだけに使われてるんだよ
日本の株式を一番持ってる所が日銀って笑えるだろ
544名前:不要不急の名無しさんID:
なにが正しいかは知らんが、国のBSがバランスしてるうちはいいかも知れんが、
いつまでもバランスするとは限らん気がする。
630名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
いや、バランスするように作るのがBSなんだから
BSがバランスしてから無問題とかはぁ?って感じ
重要なのはBSの中身だよ
546名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:43:43.54ID:C69bwNZA0
財務は上げたいんだもん
人が減っていくんだから
本来予算は縮小するしかないの
でも削ったら困る房がいっぱいなんだよ
ドコゾに7割だか抜かれるような
やり方をいつまでもしてたら
そら、破綻しますよ
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>546
経費はいくら使っても破綻しないのかってねw
本当に縮小すべきはなんなのか考えていかないと
549名前:不要不急の名無しさんID:
国民の財産がひとぢちだから破城しないよ
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
借金が国民の財産超えたら?
589名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:47:45.98ID:zUoSgtgB0
>>562
無問題。

MMTによれば、金融機関は元手なしでカネを貸し出せる(万年筆マネー)。
MMTに従わなくても、貸した金が回りまわって金融機関に戻ってくるから、
実際に貸し出せる量は元手よりもはるかに多い。

631名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
> MMTに従わなくても、貸した金が回りまわって金融機関に戻ってくるから

具体的に何を指して『戻ってくる』と表現してるの?

680名前:不要不急の名無しさんID:
>>589 MMTの自由度も国際収支などによる、それらの範囲内だろう
日本円が現在なんとかハードカレンシーの一角を占めてるから出来るに過ぎない
それは永遠に約束された地位ではないので、下手をやってしまって脱落すると元に戻せないよ
それでなくとも、先行きの暗い国家日本なのだから 
 
どの程度の「自由度」の差となるのだろうか? 
取り扱いがよく分からないまま走らせて、失敗すると痛手は大きそうだが
770名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:00:52.68ID:zUoSgtgB0
>>680
> 国際
無関係
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>770 しかし国際収支など悪化し過ぎると 
日本円がハードカレンシーの一角を占めるってのは、無理になってしまわないか?
日本円の現在の国際的地位は、何かの抽選に当たって転がり込んできたようなものではないよ 
  
 
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
当面は大丈夫とは思うが、経常収支の悪化はヤバイよ。
916名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:17:28.28ID:zUoSgtgB0
>>890
> ハードカレンシー
どうでもいいw ハードカレンシーでない通貨なんかいくらでもある。
そんなことよりまずは日本国内のカネの流れをきちんと制御することのほうが大事。
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>916 ハードカレンシー以外では
実質的にMMTは成立しないのだよ

それすら知らないのか?
 

616名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
日本の経常収支は黒字なので国債で支出されたカネは全て企業あるいは個人の国内銀行口座に還流してる
561名前:不要不急の名無しさんID:
まだこんなアホいるのか
567名前:不要不急の名無しさんID:
終戦後に準ハイパーインフレが起きた
の時点で読む気しねーw
頭悪いなら語らなければいいのに。
572名前:不要不急の名無しさんID:
令和にもなってまだMMTとか絵空事を信じてる奴いるの??
623名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:49:50.82ID:+ohCINFz0
>>572
れいわ新選組が旗降ってる時点でレイワの話でしょ
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>572
むしろ昭和の時代から外れ続けてる財政破綻論を信じてるほうが異常だろ
579名前:不要不急の名無しさんID:
日本の財務省は法学部出身ばっかだからな
経済に関しては素人に毛が生えた程度の連中でしかない
581名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:47:05.67ID:t7eM+rCw0
インフレしてしまうと国債を償還するのに必要な円の価値が下がるので国債の償還が終わるまで(6~10年ぐらい)、国はインフレにすることはできない

ではどうやってインフレを抑えるのか
増税です

今なら国民が納得するコロナという理由がある
すぐ来るぞ消費税増税が

593名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:48:02.65ID:9bOs56Fi0
>>581
円の価値が下がるやつはインフレ言わんちゃうか
600名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:48:32.91ID:sno7ypuh0
>>581
その前に金利を上げるんだろ
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
すぐ嘘ばかりだなぁ。
ならとっくにG7は全て破綻してる。
戦後75年、何故G7は破綻してない?
国債は積みに積み上がっているのに。
682名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:54:06.72ID:pEiXuoSY0
>>620
お前が金を貸す事になったとして
借金まみれのパチンカスに金を貸すか?
しないだろ?

借金できるのは
エリートリーマンが借金まみれのパチンカスに
転落するまでのモラトリアム、猶予期間にすぎないんだよ
信用があるから成り立ってるだけ

715名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:56:38.78ID:uG6CadTM0
>>682

お前の言う信用って何だ?
経済音痴だから答えられねーだろ ( 嘲笑 )

629名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
外積で帳消しになるんでね?
582名前:不要不急の名無しさんID:
誰もそんな事は言ってない。

日銀買い入れならもう200兆円くらいは問題無いと言ってるに過ぎない。

こういう論点をズラす馬鹿がパヨクや反政府主義者には多過ぎる。

583名前:不要不急の名無しさんID:
供給力が足りなくてモノ不足から起きるのがハイパーインフレ。終戦直後と今の日本の供給能力が同じなわけないだろ
643名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:51:15.25ID:7qk8YyCe0
>>583
山本太郎の政策

巨大債務
法人税70%すっから企業はでていけ
国民は超楽な仕事で遊んでくらせ

供給面も死ぬ

ハイパーインフレ政策
白人経営者は出ていけといったジンバブエと似たような政策で非常に危険

667名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:52:39.67ID:8OL67UZP0
>>643
ちゃんとインフレターゲットしてるだろ
MMTはインフレターゲット達成したら金融緩和止めるんだぞ
681名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:54:00.64ID:7qk8YyCe0
>>667
インタゲを順守するか、ろくでもない公約を順守するか
二者択一になる

ろくでもない公約を選べばハイパーコース

592名前:不要不急の名無しさんID:
こいつと別に日本国債暴落論ほざいて本まで出したキチガイ毛唐がいたな。ユダヤ系アメ公だっけ?名前忘れた。
596名前:不要不急の名無しさんID:
まずは「財政破綻」の定義付けからしろよ
出来るもんならやってみろ
677名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
一つは予算が組めない、もしくは組んだ予算の執行に必要な金が手に入らない、要は札割れが多発する事態、じゃね?
597名前:不要不急の名無しさんID:
日本でハイパーインフレ起こす為には
7京円の物やサービスが買われないとなりません
それか日本中の工場を破壊するかだな
690名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
インフレが起きるのは賃金上昇が物の値段に追い付かない時
言い換えれば賃金上昇が追いつかない時

お馬鹿さんが勘違いするのは
賃金上昇が価格に追いつかない時だと言う点が間違いということ

正確には
賃金上昇が他国の賃金上昇に圧倒的に追いつかない時
土地や国債に価値が無くなった時だよ

そして何より賃金上昇=生産性向上でしか上がらない
と言うこと
日本の有象無象の野党は概ね1位じゃなければダメなの?と生産性を放棄
役所と官僚は責任取りたくないからリスク避けて技術革新放棄
自民党は企業さえ助けてれば賃金上がるだろ?と言う化石だし
よって国債に頼り過ぎてるのでますます賃金上がらない

お分かりかな~?

598名前:不要不急の名無しさんID:
>自国通貨建てでも過度な政府債務を抱えれば財政は破綻する
この説にイチャモンつけるとしたら
当時の日本はローカルカレンシーだったと言うこと
今はハードカレンシーだと言うこと
海外資産を持っていないのと持ってるのも差がある

要するにウチデの小槌はないけど
国の資産とは何であるか?に対する仮説と言うことさ
仮説は仮説であると言うことでしか無い
それより中国の方がもっと怪しいと思うけど
誰もそれ指摘しないよねww

606名前:不要不急の名無しさんID:
MMTに逃げたくなるわな
ただMMTは借金がふえるだけだからな
612名前:不要不急の名無しさんID:
国債の限界は税金の徴収能力が限界にきた段階だろうな
そして日本は少子高齢化により歳出は増大し続け、人口減少により消費は激減する
今から行動しないと日本は破綻する、限界が来てから行動したところで手遅れなのだよ
624名前:不要不急の名無しさんID:
どんどん供給が増えて貨幣経済が成り立たなくなったのでは

マネーレスで物々交換にすれば財政破綻の心配はなくなる
自粛のときに二割しか働いていなくても、不便ではあるけれどなんとかなったしね

627名前:不要不急の名無しさんID:
なるほどな
これは高橋洋一が完全論破された形だけど
どう言い訳するんだろうね?
658名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:52:05.87ID:IevKz83C0
>>627
高橋洋一はインフレキャップを言ってるんであって論破なんかされてない
論破されてるのMMT論者
628名前:不要不急の名無しさんID:
例えばマネタリーベースが2倍になった場合
それまで月に8万使えていた人間は4万分の価値にしかならないってことか?
651名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:51:50.86ID:BSmsomww0
>>628
そんなことはない
通貨の供給量だけでインフレになるような経済構造ではなくなってる
632名前:不要不急の名無しさんID:
そこそこ経済学分ってればMMTはノストラダムスと変わらないって認識だけどね
634名前:不要不急の名無しさんID:
あのさぁw

この30年間しっかりインフレ制御できてる国ありますけどw
インフレなんか余裕で制御可能ですよw

635名前:不要不急の名無しさんID:
あのバカ外人の名前誰か教えて(>_<)
638名前:不要不急の名無しさんID:
役人「発行は出来るがお前らにはやらねぇ」
639名前:不要不急の名無しさんID:
ハタンハタンって
じゃあその財政破綻ってなんですか~?
646名前:不要不急の名無しさんID:
>572
信仰だからどうしようもない。
戦前から戦後の経済史を知ろうともしない。
657名前:不要不急の名無しさんID:
戦争直後のインフレの原因は「戦争に負けたこと」。
この無能は本質を隠しているゴミ以下の国賊。
662名前:不要不急の名無しさんID:
またハイパーインフレ教が湧いてんだろうなあ
データと数式で示してくれよ

日本は思い切りデフレなんですけど、いつになったらくんの?
そのハイパーインフレとやらの神話は

691名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
今の日本のどこがデフレなんです?
日本のデフレ期は2013年、つまり7年も前に脱してますよ
いつまで昔話を続けるつもりなの?
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
だから何時になったらハイパーインフレになるんだよ
財政破綻教の奴は何十年も前から今の債務水準は持続不可能って言って外し続けてるけど
819名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:06:42.78ID:43GptK3U0
>>712
石油の価格が高くなってからだよ

ネトウヨってバカなの?

826名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
今クソ安くなってんでね?
先物でマイナスがついたとか。
886名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:14:28.15ID:43GptK3U0
>>826
アベノミクスで
日本円の価値を無理やり安くて
インフレを意図的に起こそうとしたんだけど

石油価格が暴落していき失敗。

恐ろしいのが
コントロール不能のインフレが起きる時。

720名前:不要不急の名無しさんID:
>>662
賃金デフレなだけで物価はインフレだよ
金持ちは数円単位に敏感じゃ無いから分かってないと思うけど
端的なのは砂糖の価格が倍になってる
665名前:不要不急の名無しさんID:
いざとなったら国は
国民を裏切る
国債なんてただの紙切れよ
糞たれ
((+_+))
666名前:不要不急の名無しさんID:
ハイパーインフレで格差リセット
669名前:不要不急の名無しさんID:
最終的には日本国民から取り立てる、
又は日本国民の債権を踏み倒せば良い。
だから国債の保有者が日本人や日本企業
が主である限り破綻しない。
インフレ政策で借金を帳消しにもできる
(かもしれない)。いずれも苦しむのは
日本国民だけどな^_^
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
古来から巨額借金の返済は、
超インフレ、超増税、踏み倒しの3つだけ。
戦後のそれは預金が失われたと騒いでるけど、
そのまま温存されてた地主や財閥の土地や株式のほとんども没収して、
公平に全員貧乏からスタートした。
そして復興と共に中流階級を中心とした均質のとれた富強国家に生まれ変わった。
清和会支配の20年で大量の非正規貧困層を生み出し、
経済的にも政治的にも断絶を生み出し、
日本自体衰退の坂を転がり落ちてる。
675名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:53:22.10ID:AjpC0uD20
戦争中と今の世界有数の先進工業大国の
日本を比べるアホエコノミスト
今円が暴落したら世界中の競争国が大パニックだわ
710名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:56:23.39ID:pEiXuoSY0
>>675
もう先進でも工業大国でもないよ

最先端の半導体は台湾や韓国に
造船や鉄鋼は韓国や中国に取られてる

743名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
先進でもないかも知らんが、工業力はまだまだあるでしょう。
国内で作れない物って何かあるかな?
676名前:不要不急の名無しさんID:
そういう事を言ってるのはMMT信者の馬鹿だけだろ
686名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:54:30.58ID:8OL67UZP0
>>676
無限国債なんて誰も言ってないけど?
まさか、MMTの概要すら知らないのに叩いてたの?
679名前:不要不急の名無しさんID:
戦時中の国債発行はほぼ全額が日本円建てだったが、いとも簡単に財政は破綻し、日本円(旧円)は紙くずとなった。
685名前:不要不急の名無しさんID:
国民全員で弾丸切手を買い支えましょう
687名前:不要不急の名無しさんID:
大量のドルを保有して世界一債権持ってる今と比べるなよ
688名前:不要不急の名無しさんID:
八十年後には人口が半分になる国で財政拡大とか頭が悪すぎるんだよね
馬鹿が喋るなと言いたい
693名前:不要不急の名無しさんID:
日本はデフレではない。
給与と日用品食品がデフレなだけで、不動産や有価証券はインフレ中だよ。
戦前のインフレ開始時と同じ動きだ。
716名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:56:55.38ID:sno7ypuh0
>>693
不動産も株も、バブルの頃に比べたら、まだまだ底辺だよ
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
給与所得者の購買力に対して上がりすぎだ。
バブル期は購買力も上がったからな。
695名前:不要不急の名無しさんID:
ドイツまで刷るの大賛成で輪転機回してるからもっと円も刷ろう
697名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱり財務省の回し者かよ
否定派の何一つも論破出来てないのがウケるw
702名前:不要不急の名無しさんID:
茅経市氏等がヨ為ショ
して為るらし為。
http://www.youtube.com/watch?lph=jryfugty&v=dgIHybDvHYU
705名前:不要不急の名無しさんID:
敗戦国なんだから当たり前のこと
コロナ対策で10兆位発行しても問題ない。
707名前:不要不急の名無しさんID:
言葉が不明瞭だから話の意味が全然分かんねえんだよなあ
「準ハイパーインフレ」とか「財政破綻」とか、それはいったい何?
造語症ですか?
717名前:不要不急の名無しさんID:
日本国内で買われている分には大丈夫ってことだよな
新興国が金を持ち始めてるからね、これが外国に買われるのが多くなると危険よ
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
外国にかわれると危険なんじゃなくて
外国に買わせないと消化できない状態になると
コントロールし難くなるが正解
718名前:不要不急の名無しさんID:
俺は前からこの意見と同じ

インフレで国民の預金の価値を限りなく無くして政府だけが持ちこたえるか
没収して政府だけが持ちこたえるか

そもそも政府の借金は政府のもので、国民関係あるの?

729名前:不要不急の名無しさんID:
自己レス。カイル・バスだった。日本国債破綻するする詐欺野郎。
734名前:不要不急の名無しさんID:
来年からデジタル円を発行していっから!
736名前:不要不急の名無しさんID:
よく考えたら団塊が若かった頃の日本はMMT状態だったか
税金はほぼないし手取り90弱だし国鉄やったし
740名前:不要不急の名無しさんID:
株価下がってから言ってくれ
741名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:58:16.18ID:d8clSPs70
フェラーリは台数に限りがあるから
皆が金持って欲しがれば値段が上がる

もやしは全国民の消費量が二倍三倍に
増える事もないし生産が追いついてるからマネタリーベースが上がっても値段は上がらない

金が増えるからインフレなるんじゃなく商品が足らないからインフレになる

755名前:不要不急の名無しさんID:
>>741
回りまわって国の借金
747名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃ無限にすることはできない
0か100かで語るのは詭弁だな
緊縮増税派は財務省の意をうけて世論誘導でもしたいのかね
750名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:58:41.07ID:Rk6UtYID0
>政府が発行する国債は購入した国民から見れば資産であり、
>円建てで国債を発行している限り財政破綻は起こらないという理屈だ。

こんなバカな理屈があるか
国際は借金であり返済しなきゃいけないんだぞ

763名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:00:18.54ID:sno7ypuh0
>>750
財務省的な考えなら、そうだろうな
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
誰が発行して誰に返すん?🥺
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
延々と借り換え続ければいいだけだから返済する必要ない
752名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:58:51.78ID:2kyJ0fvL0
一人につき1000万くらい配れよ

びたいちインフレにならないからw

760名前:不要不急の名無しさんID:
>>752
3000億にしよう
おれらも前澤と並べるぞ
759名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)12:59:38.60ID:ZfceSd1V0
戦時と比べてもなぁ・・・・・
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
通貨現象は同じだから。
761名前:不要不急の名無しさんID:
基本的に国際は日銀が買って、円を発行してる。
アメリカのように中国に大量に買われて、武器化
される事もないだろうな。
768名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:00:44.80ID:plib0nZT0
(´・ω・`)日本の場合はアメリカ国債がおじゃんになるとヤバいんよね
776名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
それは何処の国でもヤバイと思う。
基準が潰れる。
769名前:不要不急の名無しさんID:
企業と国民が借金の肩代わりしてるだけだからな
自転車操業だよ
787名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:03:25.95ID:GACIvz9o0
>>769
誰も日本国債買えなんて言ってないんだが
危ないと思うなら米国債でもChina国債でも金でも買えばいいだけ
771名前:不要不急の名無しさんID:
破綻論者がどいつもこいつも
日銀が買い取ってる意味も原理も効果も理解出来てないんだからびっくりだよw
772名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:01:01.91ID:mt2DJdSf0
ところで何で増税なんー!?
教えて教えてー!

金スレばよくね?

775名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
国民を甘やかしてはいけない

by財務省

791名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
これ以上無駄な国債を発行しないため
政治家のため、役所の人件費のため
国債を発行すればいいけど、アメリカ
なんかがうるさいだろうな。
773名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:01:30.99ID:sno7ypuh0
つまり、財務省としては、税収内で予算を組め! って事なんだろうな
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
いや、年金や高齢者医療を維持できる範囲で、かつ市中銀行が国債を消化できる範囲で、
借金することが目標だよ。
774名前:不要不急の名無しさんID:
「インフレ率が高すぎない内は」
って条件を意図的に外して批判している奴ら何なの

たかだか2%のインフレターゲットすら達成できない状況で
財政破綻を真っ先に心配してんのが馬鹿すぎる

786名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:03:14.97ID:8OL67UZP0
>>774
ね、MMT理解してないよね
批判してる奴等w
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
そんな人が多いから過去に何度も景気回復の芽を増税で潰し続けてきたんだよ。
うがって考えると、貴族が自分の権勢を守るためにインフレさせないとも見える。
778名前:不要不急の名無しさんID:
日本はいくら増税して平気理論が嘘
779名前:不要不急の名無しさんID:
チーズ牛丼大好きな貧乏人たちに毎月100マンただで支給しても毎日三食チー牛を食べるとはならんだろ?

つまりこの貧乏人が1日1回食べるチー牛供給力があればそれ以上の高インフレは起きないわけよ

780名前:不要不急の名無しさんID:
俺は慎重派だから、コツコツと円を稼いで外国株や債券を買っている。こんなに不景気なのに株高の原因としては、通貨の価値が薄まっているということがあると思う。
781名前:不要不急の名無しさんID:
前提が間違ってる
戦中なんかは物不足だった
782名前:不要不急の名無しさんID:
デジタル円 開始記念で一人5000万チャージ
これワンチャンあるで
793名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:03:51.73ID:7qk8YyCe0
MMT信者の山本太郎の政策

巨大債務
法人税70%すっから企業はでていけ
国民は超楽な仕事で遊んでくらせ

供給面も死ぬ

ハイパーインフレ政策
白人経営者は出ていけといったジンバブエと似たような政策で非常に危険

807名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
れいわ信者のオツムの出来が良く分かる政策ですな
800名前:不要不急の名無しさんID:
いくらでもとは言ってないだろ
814名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:06:17.43ID:pEiXuoSY0
>>800
ならいくらか示せよ
発行額をさ
801名前:不要不急の名無しさんID:
そんな理論、誰も主張してないから、
それを言う加谷が嘘つき。
802名前:不要不急の名無しさんID:
戦時国債は一気に償還したからだろう!?
輸入も制限かけられて、生産能力もほぼゼロ、それでいてカネだけある。

問題は金と生産能力、消費能力のバランスね。
カネをたくさん印刷して生産、消費が増えなければカネの価値は下がってしまうだろうよ。
でも、カネの分だけ生産、消費も増えれば均衡する。
今はカネもある製造能力だってある、問題は賃金が上がらないこと。
労働人口の40%が低賃金の非正規雇用ってのが異常事態なんだよ。これじゃ少子化だって解決しない。
だから非正規雇用や低賃金正規にカネを配ればいい。どうせ企業は賃上げも待遇改善もしないから。
カネ配れば消費能力が上がる。経済の好循環が起きる。
問題はカネの循環に閉塞が起きてることが問題なんだから。これを通わせて太い流れにすればいいだけ。
所得が増えればその分、サービスや物を買うし企業だって新規に投資をする。
そうすればおのずから税収だって増えていく。難しいことじゃない。

804名前:萬古珍宝道ID:
加谷珪一と高橋洋一郎のどっちを信じるか?と言われれば、高橋洋一郎の方を信用する。
 
858名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:11:34.91ID:H2HXNaTY0
>>804
俺も。
810名前:不要不急の名無しさんID:
デフレ下で インフレ心配 のんきかな
816名前:不要不急の名無しさんID:
政府がインフレターゲットとか言ってわざわざインフレさせようとしてるのに
インフレを恐れる意味がわからん
845名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:09:34.41ID:pEiXuoSY0
>>816
むしろ政府のインフレターゲットを
容認してる事自体が愚か

自分の資産が目減りするだけなのに

821名前:不要不急の名無しさんID:
戦時中はロクな外貨も稼げないから比較にならないだろ
822名前:不要不急の名無しさんID:
インフレは危険って意見もわかる。何%インフレしたら危険なのか教えて欲しいな。あとデフレは危険じゃないの?
827名前:不要不急の名無しさんID:
いや
1000兆円越えても破綻してないだろ
いくらで破綻すると?
833名前:不要不急の名無しさんID:
まあでも円高傾向だし大丈夫じゃね?
838名前:不要不急の名無しさんID:
いくら発行してもは言い過ぎだが
後200兆円くらいは問題ない
そもそも日銀当座預金の帳簿だから返済しないでもOK
スーパーMMT理論を明治から実践して国は日本だけ
世界中はマネできないだろう
909名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:16:48.79ID:qZL0pk4s0
>>838
対外資産-負債360兆くらいかそれくらいにしとこうかねw
ただ超高齢化にむけプライマリバランス原理主義も理はある
財政支出見直し縮小といっても
老人クズが足かせ負担になるだけだし困ったね

つらつら考えると
80歳が20名ぽちコロナ夏風邪で死んで
パヨチン老人クズが
緊急事態だ経済とめろGOTO反対とか石ぶつけたくなるw
ザケンナ脳タリンども

841名前:不要不急の名無しさんID:
国債発行しても売れなくなったら終わり
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>841
内債だから永遠に売れる
860名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:11:43.00ID:BSmsomww0
>>848
売れない
金融機関には購入的確性という基準がある
この基準を満たさない債権は買えない
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
銀行や保険会社は民間だからね。
買えないって言われたら終わるよ。
じゃあ日銀直買とかもっと終わる。
843名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:09:23.01ID:BSmsomww0
自国通貨を発行出来る国はいくらでも国債を発行出来るなら
ジンバブエドルはなくならなかったはずだし
韓国もIMFのお世話にならなくて済んだ

この2国に共通するのは通貨の信用がなかったということ
だからジンバブエはドル建て債を発行しなければならなくなり
ウォンは大暴落した

通貨の信用は永久に約束されたものではない
どの国の通貨であっても信用を失う可能性がある
それは日本だって同じ
もし円が信用を失えば
ジンバブエや韓国と同じようなハメに陥る可能性がある

851名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:10:32.27ID:8OL67UZP0
>>843
通貨担保として
米国債があるじゃん日本は
889名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:14:40.96ID:BSmsomww0
>>851
円が暴落した時に
国際社会が協調介入に応じてくれなかったら
日本は単独で為替介入しないとならない
そしたら外貨準備高なんてあっという間に切崩される
900名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:15:49.18ID:IevKz83C0
>>889
それいつくるんだよ
対米スワップ∞の約定してて
957名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:24:18.45ID:BSmsomww0
>>900
通貨スワップだって永久に約束されたものではない
1000名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:28:28.45ID:IevKz83C0
>>957
いつ解消されるんだよ
それ言わなきゃ妄想だろ
905名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:16:17.15ID:8OL67UZP0
>>889
暴落したら
ドルで返せるから
韓国とかと違うのはここだよw
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
それだけ、債務だけでなく債権国なのを抜いて話するところがおかしい
844名前:不要不急の名無しさんID:
破綻してもまた刷ってばらまきゃいいんだよ
日本銀行が買うだけだよ
850名前:不要不急の名無しさんID:
緊縮策を続けて仮に政府の赤字1000兆円をゼロにすると大変なことが起こるよ。
民間の資産になっている1000兆円の預貯金が全部消えて国民が赤字貧乏になる。
誰かの赤字は誰かの黒字。政府の赤字は民間の黒字。
こんな簡単なことが理解できずに日本を潰しているのが緊縮派。
(厳密には貿易収支の黒字があるが貿易一人勝ちの日本がこれ以上
勝ち続けるわけにはいかないんで 政府の赤字は民間の黒字 の本質は同じ)
853名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:11:10.11ID:dYqaE1wL0
実際破綻してないんだから大丈夫って言う人もいるけど
結局ジワジワ衰退が進んでるのはこれの影響だよね
861名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:11:47.27ID:8OL67UZP0
>>853
いや、衰退は見事に消費税とリンクしてる
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
衰退と国債は関係ない
衰退は人口減のせい
908名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:16:33.36ID:B7CsHrpF0
>>853
衰退は消費増税と緊縮のせいだろ
日本のMMT論者はいまなら破綻はないから、国債発行しまくって政府は金使いまくれって言ってる
その真逆の金を全然使わなくて引き締めをやってるのが日本政府
そして日本は衰退してる。そういうこと
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
金融緩和だけ頑張っても財政出動をしぶり消費税を上げるという
デフレ放置策により衰退してる。
公共投資抑制も増税も昔からインフレ対策と相場が決まってる。
なのにこの長期デフレ時に真逆のインフレ対策やっているアホウが今の政府 
855名前:不要不急の名無しさんID:
むしろあれだけ金ばら撒いて
インフレしてない日本を疑えよ
856名前:不要不急の名無しさんID:
ありもしない財政破綻に怯えて何十年もの間老人向け以外の社会保障や公共事業をカットして来たんだよ
本当にありえんわ
859名前:不要不急の名無しさんID:
国債発行が増えれば消費税も増税していく流れ
942名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:21:30.54ID:qZL0pk4s0
>>859
財務省プライマリーバランス原理主義者的にはそうなるだろね
超高齢化社会が待ってるし年金も目減りさせるか他に手段がない
864名前:不要不急の名無しさんID:
れいわに限らず今黒田と安倍がやってるのもこの路線でそれも2012年からずっとやってるけどいつになったら破綻するんだ?
つうか市井に国債が供給されなさすぎて預金集めて国債買えば良いっていう楽な商売してた銀行軒並み死にそうだぞ
国家の前に国民の金を預かってる銀行が潰れそうだけど
866名前:不要不急の名無しさんID:
年3パーのインフレってむしろどうやったら達成出来るの、教えて詳しい人
867名前:不要不急の名無しさんID:
ドルが金本位制だった頃でアタマが止まってるな
868名前:不要不急の名無しさんID:
この経済学者は国家の供給力を何と思ってるんだろ?終戦後の供給力ゼロの時代を出して
破産したからいまもいつ破産するか知れんて・・・
872名前:不要不急の名無しさんID:
ギリシャは国が無くなったか?
873名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:13:07.10ID:vBjUXOvs0
今はコストプッシュインフレと、不景気の状態
国債刷りまくった結果がこれw
882名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:14:05.74ID:8OL67UZP0
>>873
見事に上流でしかお金回さなかったからねw
894名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:15:11.37ID:vBjUXOvs0
>>882
トリクルダウンなんてなかったなw
株で儲けた奴もいるが米国株の方が上がると言う始末w
883名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:14:18.23ID:zUoSgtgB0
>>873
↑刷ってないのにデマを広めるチョンさん
897名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:15:32.46ID:8OL67UZP0
>>883
赤字国債420兆刷ってるよ
刷って株価維持とかに精を出してるw
929名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:19:27.99ID:zUoSgtgB0
>>897
額が少ない。

金持ち減税&庶民増税してるから、国債刷っても庶民に回らずに
何も解決してないってのもあるけど。

876名前:不要不急の名無しさんID:
世界的に金融緩和が進んでいる。そして、それによるインフレの兆候は、確かにある。
賢い人は、資産を動かし始めているよ。

金にね。

879名前:不要不急の名無しさんID:
ほっとくと川の水がどんどん池に貯まってしまって水が循環しないから
国債使って何とか川に戻そうとしてるだけでしょ?
880名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、破局局面では、いとも簡単にモノ不足にはなるよ。マスクやうがい薬でもよくわかる。
マネーもフローは薄いから、殺到すると一気に破綻に陥る可能性はある。借金してもいかに安心感を与え続けられるかが肝要。ちゃんと収支バランスは取れていると思い込んでいられる間は大丈夫だから、あと500兆くらいはいけるだろ。
887名前:不要不急の名無しさんID:
無限とはいってないし戦費でもないわ
892名前:不要不急の名無しさんID:
それでも国際金融マーケットでは円の価値は高く評価されてるのが現実!
円ーUS$=105円/$、クロス円でも高い評価は収まりそうにない。
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>892
消費税を増税したからね。
国債償還の担保たる消費税を上げたから。
896名前:不要不急の名無しさんID:
>中央省庁や政府系金融機関などに対するコンサルティング業務に従事

はい、財務省のポチ。

901名前:不要不急の名無しさんID:
付けは国民が払う
常識です
904名前:不要不急の名無しさんID:
いくら発行してもいいなら無税にしろよ。教育や医療費もただにしろよ。全部借金でやればいいでしょ。
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
それがポイントやねん
無税にしたらダメ
働く理由があるから生活は発展していく
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
人はそれを屁理屈
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>973
アホが
906名前:不要不急の名無しさんID:
しかし、戦時中の国債発行はほぼ全額が日本円建てだったが、いとも簡単に財政は破綻し、日本円(旧円)は紙くずとなった。

いやだから戦争で国内の供給力がほとんど壊滅状態にされたやん
この論法使うやつってマジで経済の本質理解できないのな
今の日本だって例えば隕石が落ちてきて焼け野原になったらそりゃ国債なんて破綻するよ

915名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
ほんとこれ
なんでこんな簡単なことが理解できないんだろうな
918名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:18:11.59ID:B7CsHrpF0
>>906
戦時下と平常時を同列に語るのはナンセンスすぎるわなw
供給過多で需要不足の今と真逆やわww
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
ちゃんと答え書いてる人がいた
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
供給力はそこまで傷んでないよ。
需給のミスマッチと原材料の輸入が止まったからだよ。
まあ需給にかんしては戦闘機とか戦車は要らなくなったしな。
逆に言えば原材料の輸入に問題が発生するば起こり得るって事だな。
941名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:21:26.71ID:vBjUXOvs0
>>906
最近の研究では生産能力とインフレは無関係らしいぞ
戦後も生産力は十分あったらしい
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
なんで嘘つくの?

太平洋戦争前後の鉱工業指数
https://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/minikaisetsu/hitokoto_kako/20150814hitokoto.html

907名前:不要不急の名無しさんID:
日銀はいくらでも国債買えるとしても銀行はそうではないから今の間接的な財政ファイナンスのような仕組みではいずれ限界が来て破綻する
910名前:不要不急の名無しさんID:
コロナで年寄りを始末すれば全て解決
917名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:17:32.24ID:SNrXw5jq0
いくら発行しても良いなんて言ってるのは分かってないやつ
識者はそんなこと言ってない
あと例に挙げてる時代と今じゃ状況が違う
925名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
いや発行してもいいぞ
特に今はコロナ対策で倍発行すべき
930名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:19:37.41ID:8OL67UZP0
>>925
それを幅広く行き渡らせるのが政権の役目なのにねw
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
いや今は発行すべきだけど限度はあるよ
まだまだ増やす余地があるってだけで無制限ではない
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>953
インフレターゲットの年2%のインフレ率越えるまではとりあえず刷ればいい
921名前:不要不急の名無しさんID:
一番の問題はれいわとか絶賛してるマスコミの記者どもがMMTとかを理解してないってことだろうな
923名前:不要不急の名無しさんID:
給付金問題になってから急にこんなこと言い出す連中wwww 本当政権忖度してんな
931名前:不要不急の名無しさんID:
戦争みたいに生産設備が破壊されたり、原材料や石油がストップする事で生産ができない、労働者が戦地に行って帰ってこないなど、あと軍需は完全消費である事など、実際の富の生産が出来ていない、資本効果が著しく阻害されとるような状態で、カネを刷りまくれば当然インフレになる。

今の日本はコロナ禍以外、全くそんな気配ないだろ。
幾ら刷ってもまだ足りない。
もしインフレが起きそうになったら、失業者を労働させて土曜日も残業もバリバリ働かせればバランス取り戻すよ。

932名前:不要不急の名無しさんID:
民主党政権前の鳩山由紀夫みたいな事言ってんのか
938名前:不要不急の名無しさんID:
給付金財源ない→カネスレヨ!→国債発行しても潰れないは嘘  政権忖度
939名前:不要不急の名無しさんID:
年寄り税を作れよ、生きている間は
総資産の10%を毎年課税
944名前:不要不急の名無しさんID:
終戦直後にインフレは戦前の国債発行よりも
米軍の本土爆撃で生産設備が散々破壊されたことによる供給力不足が要因でしょ
日本国内の2~6月頃のマスク・消毒薬や今のレバノンみたいなもんでしょ
950名前:不要不急の名無しさんID:
待てよ
年金や医療、公共事業、防衛費の維持を諦めればいくら国債を発行してもいいのではないか?
951名前:不要不急の名無しさんID:
円が基軸通貨の一つで、大幅に円安になると日本商品が爆発的に売れて、世界から観光客がどっと日本に押し寄せる。
そういう現代の日本の国際とほとんど鎖国状態で世界を相手に戦争していた時代の日本国債を同列に論じていることが馬鹿げている。
974名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:25:57.17ID:43GptK3U0
>>951
そもそも特許数で
日本の技術力は衰退しているので

円安になっても貿易で稼げない。

中国人相手の観光で生きて行かなくてはいけないな。

952名前:不要不急の名無しさんID:
社会保障を打ち止めにして、ある金だけで回せばいい
どのみち、そうなるんだから、早い方がいい。
954名前:不要不急の名無しさんID:
現時点の日本円の信用はドルに次いで高いから早急な返済は不要。消費が生産を上回ることなんてあり得ないので健全化自体は当然必要だが
956名前:不要不急の名無しさんID:
日本国債は日本国内の借金

ということは・・・

日本政府に借してるのは日本国民

つまり

日本政府の借金=日本国民の財産

958名前:不要不急の名無しさんID:
国債の債権って相続されてるの?個人持ちとかだと少子化で相続者なくなってるケースもありそう。
959名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:24:36.67ID:C69bwNZA0
アンカー振らんが多レスへ、な

ドル円月足チャート見たら解るが
今はやや円安
ただ上限チャネルに当たってるんで
これから強円高が来るかもしれない
それこそ80円台の

979名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
年足見たら、2014年辺りでニクソンショック以降の円高トレンドから円安トレンドへ転換してね?
963名前:不要不急の名無しさん2020/08/06(木)13:25:03.93ID:vBjUXOvs0
生産力があればインフレにならない!

コロナ、バッタの大量発生、世界恐慌、原材料不足、食料危機、他国が自国優先で輸入品が激減

ハイパーインフレ
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>963
おっつまりお前の予測では数年内にハイパーインフレになるんだな?
968名前:不要不急の名無しさんID:
無限ではないけど相当国債発行しても大丈夫
少なくともデフォルトレベルの事態が起こっても一度はなんとかなる
その後はもう二度と国債なんか買う人間いなくなるけどね
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
まぁ、それもギリシャみたく観光しかないとかね
せめて第一次産業でもしっかりしてれば、破綻しても信用戻る見込みあるけど
972名前:不要不急の名無しさんID:
戦争によって生産設備が破壊されたところに通貨発行すればハイパーインフレに
なるに決まってるだろ。戦争という特殊な状況を持ちだして財政破綻論を展開
することは無理があるな。
980名前:不要不急の名無しさんID:
全て元凶は年寄り、政府はコロナを上手く利用して始して財政再建しろ。
75年前に死に損ねたんだ今度こそお国のために死んでもらえ
992名前:不要不急の名無しさんID:
この手の作家、ジャーナリストって値打ちあるのか?
998名前:不要不急の名無しさんID:
年寄り死ね
999名前:不要不急の名無しさんID:
令和山本教信者が発狂
1001名前:1001ID:
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life time: 1時間 57分 48秒
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