【小川榮太郎】「PCR拡大は意味がない!検査・感染者増の呪縛から脱せよ 左派メディアに煽られ社会不安が蔓延」(夕刊フジ)★6 [ramune★]

1名前:ramune ★ID:
「未知のウイルス」には幅広い視点が必要だ。政府・与党に広い知己があり、
日本や米国、中国の医療情報を入手している文芸評論家の小川榮太郎氏が「検査・感染者増の呪縛から脱せよ」と緊急寄稿した。

(中略
これら大量検査推進派の主張は、(1)現在感染者が急増し、日本は危機的状況にある(2)これを解消するには大量のPCR検査を導入し、
移動・行動は慎重にすべき(3)新型コロナウイルスを「コントロール」「制圧」すべきだ-という風に要約できるであろう。

 これに対し、ワイドショーや左派メディアはほぼ取り上げないが、大量検査推進派に異議を唱える専門家もいる。
夕刊フジにも登場した京都大学の上久保靖彦特定教授や、順天堂大の奥村康(こう)特任教授らだ。

 彼らはまず、日本は現在、危機的状況にはないと分析する。日本での新型コロナウイルスの死者は約1000人だが、
その半数近くは院内感染で、平均年齢は79歳とされる。日本では毎年120万人程度が死亡する。半年で60万人として、
そのうち約1000人というのは、0・1%強に過ぎない。

 しかも、別表のように死者曲線は5月にはほぼ終息し、重症者に使用される体外式膜型人工肺「ECMO(エクモ)」はもうほとんど使われていない。
日本では今回の感染波は非常にマイナーな現象で終わったといえる。そもそも、コロナウイルスとは風邪の原因となる、
ありふれたウイルスで、多くは無症状か軽症である。

 前出の上久保教授によれば、人類は常時社会の数十%が感染させあうことで、コロナ型ウイルスの免疫を維持しながら共存してきた。

 無症状で感染力が強力なコロナ型ウイルスは、中途半端な行動制限で防げるものではない。新幹線はガラガラ、都心の通勤電車は満員、
コンサート会場は座席を間引き、夜の居酒屋は満席…。こんな気まぐれな対策で、コロナ型ウイルスの感染を防ぐのは不可能だ。

 常在ウイルスである以上、PCRを増やせば、増やした分に比例して陽性反応は出るが、いくら検査を増やしたところで
「コントロール」や「制圧」などできない。エボラ出血熱を引き起こすエボラウイルスのように封じ込めて「制圧」する相手ではないからだ。

■コロナ失職60万人超

 風邪ウイルスである以上、ワクチンも新薬もあまり期待できない。免疫記憶の更新によって共存し、
症状が出た人に限って適切な対症療法をするのが正しい処方であり、そのための医療態勢を十分確保する以外の方法はあり得ないのである。

 それでも、「世界ではパンデミックになった、怖ろしい」という方も多いだろう。確かに、南米やインドでの死者増加が止まらず、
世界全体の死者は70万人を超えた。

 だが、世界の総死者は年間で約7000万人、インフルエンザ死亡者だけで50万人から100万人以上だ。
新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる。まして日本のように感染症や免疫学の専門家がみれば
「感染終息」といえる状況で、過度な行動制限には何らの意味もない。

 厚労省は6月19日、「他の病因で死んだ場合でも、コロナ陽性者はすべて死因をコロナにせよ」と地方自治体に通知しているという。
「重症者」増という報道に煽られないためには、実態調査が急務ではないか。

 このような現状で、危機を煽り続けて、日本経済をズタズタにし続ければどうなるか。
すでにコロナが原因で失職状態の人々は60万人超とされる。時間はない。
検査・感染者増の呪縛から脱し、日本社会は全面的な稼働、再生態勢に入るべきなのである。

全文
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200807/dom2008070005-n4.html

■参考
小川榮太郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%A6%AE%E5%A4%AA%E9%83%8E
>2017年12月、フジサンケイグループが主催する第18回正論新風賞を受賞

『新潮45』廃刊の真相と小川榮太郎氏の正体とは(前編)
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/9680/1/

痴漢とLGBTの権利をなぜ比べるのか。「新潮45」小川榮太郎氏の主張の危険性、専門家が指摘
https://www.huffingtonpost.jp/2018/09/20/shincho-45-ogawa-article_a_23533100/

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596827283/

25名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
餅は餅屋、
文芸評論がそうイキんで言わんでよかばい
55名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:35:01.21ID:aWX9RY8c0
>>1
ネトウヨは人材豊富

特にこの人は新潮45休刊させたんだから
破壊力は折り紙付きw

65名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
>>1
保守ヅラした朝鮮会議のバカ(^。^)y-.。o○
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

369 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/03(月) 06:09:22.05 ID:V8/IfN86
京大大学院のカミクボヤスヒコとかいう人がラジオに出て「マスクとかソーシャルディスタンスとか本当はいらないんですよ」とか言ってたんだけど
「換気でウィルスが出ていく事はない」とかマイクロ飛沫の可視化実験も知らないような事言っててガクッと来た

なんか話が途中で途切れて飛ぶ、みたいな話の下手な人でスタッフの誰が何に騙されて連れてきたんですかねこれ…

説的には「日本や東南アジア地域ではあらかじめ弱毒性のコロナが流行っており日本人には既に免疫がある」っていう、
「予備流行説」←(これ名前は俺が今つけた)タイプの人みたいね

371 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/03(月) 12:42:49.91 ID:wVkhk39K
大部分、会話中の飛沫感染
ツバのしぶきにウィルスが含まれているのでマスクで防げる
きょう日「マスクの網目とウィルスの大きさが~」とか言ってる奴は間抜け

372 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/04(火) 04:57:35.29 ID:1Lq0lDfK
「ソーシャルディスタンスとか言ってた時代はない」って言っちゃってたけどスペイン風邪の文献に出てくるぞ

378 名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 2020/08/04(火) 10:10:08.39 ID:lsmw3OBn

【100年前】スペイン風邪の記録…他人と四尺(1.2m)以上隔て「マスケ」を用い、咳を為す時は布片で鼻口を覆うべし 鎮静化の1年後再流行
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584999827/

京都大学……wwwww

150名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
医者でもウイルスの専門家でもない人間の言うことは
信用しない。
157名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
専門家は言ってることが
バラバラ
さあて誰が正しいのでしょうか
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
会見場には医者いたけどな
204名前:不要不急の名無しさんID:
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq

rttrj

267名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
意味不明
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 ズレてるね。
今の問題は症状があっても検査できないこと。
まあ無症状検査はクラスターの濃厚接触者だけでいいとは思うけどね。
415名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:32:14.78ID:uAjJJ0bb0
>>1
〇東京都の場合
検査実施件数 4月は500件で5月は1,000件、7月は3,000件で8月は5,000件
新規陽性者数 4月は最高200人、8月は450人
検査の陽性率 4月は最高32%、8月は7%
入院患者数 5月は最高1,400人、8月は1,500人
重症患者数 4月は最高100人以上、8月は20人
死亡者数 4-5月は連日5人から10人死に、7-8月は月の半分以上は誰も死なずたまに1人死ぬ程度

何で馬鹿みたいに騒いでるのか全く意味不明

448名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
小池が毎日テレビに映るから騒ぐ
あたし目立つわあ
427名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:35:58.97ID:uAjJJ0bb0
>>1
パヨク「日本は検査が足りない!」

一方、検査推進派は7月に感染者が増えたのは「適切に検査されたため4月に検出されなかった軽症者や無症状も検査されたため」と言っている

「第1波では診断されていなかった軽症例が診断されている」
第1波では、感染者数の増加に検査数が追いつけず、ピーク時には検査陽性率が30%を超えていました。
つまり、新型コロナに感染しているのにPCR検査が実施されずに診断に至らない事例が相当数あったものと考えられます。
おそらく第1波のときも若者を中心に軽症者や無症候性感染者はたくさんいたのでしょう。
さて、現在はと言いますと、1日当たりのPCR検査数は3600件と10倍ほどに増加しており、検査陽性率も6%台を維持しています。
つまり第1波と比較すると、軽症例を含めて感染者が適切に診断されているものと考えられます。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200726-00189953/

682名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:23:18.50ID:uAjJJ0bb0
>>631
>>674
検査基準が厳しかったから単に軽症無症状が検査されてなかっただけで陽性率や重症者・死亡者数から見て感染者数自体は4月5月の方が多かったかもしれないくらい
>>427
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これはパヨジジ激怒ですわw
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>1はごもっともなんだけど
検査隔離したからウイルスを制圧したという理由が欲しいんだろ
全てが八百長
790名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:51:07.21ID:2vgSnEeZ0
>>1
早く感染して死ねばいいのに
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
カネの問題だろ

それだけ

827名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安倍晋三「ついカッとなって指定感染症にして五輪延期して緊急事態宣言した。今はGoToしている。」
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この朝鮮人、誰か殺せよ
907名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:15:25.03ID:fhmvpaze0
>>1
こういう阿呆に扇動されたら国が滅ぶ
911名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:16:02.30ID:JmWCrvvO0
>>1
こいつがいうと嘘に聞こえるからやめてくれ
914名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:16:19.92ID:bKx3ZGPg0
>>1
2019年10~12月期の実質国内総生産(GDP)速報値は前期比年率で6.3%減

日本経済をズタズタにしたのは安倍さんじゃないの?
2019年の10月に消費税を10%に増税したのは安倍政権だよ?
(メディア、マスコミじゃねーよ?)

そしてコロナ渦の現在、全ての政策の手綱を握ってるのは
安倍さんだよ?

今、民主党政権や左派メディアじゃないよ?

926名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
早く自民党一党独裁政権にしないとこの国はダメになる。民主主義やめて安倍主義にしないと
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
おいおい。
安倍がこの国を崩壊させている。
今の混乱状況の大元は,安倍だ!
それに日本会議も。
まともな意見が日本社会に広がるようにすることが重要。
932名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:19:10.53ID:JmWCrvvO0
>>1
自粛反対派だけど
こいつがいうと嘘に聞こえるからやめてくれ
965名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:24:07.95ID:aPazjtkr0
>>1
キチガイ警報発令
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
PCR生みの親であるマリス博士は
「PCRを感染症検査の目的に使用するな。
分離されたウイルスはひとつもなく
ウイルスは悪いこともしない」と暴露し 殺される。
https://ameblo.jp/takuya-angel/entry-12610872154.html
2名前:不要不急の名無しさんID:
ゴールデンボンバーのメンバー1人の陽性が判明したけど、
その経緯は以下のとおり。

・7/28 PCR検査を受け結果は陰性
・8/1  無観客配信ライブ実施
・8/4  発熱
・8/5  再度PCR検査を受ける
・8/6  陽性判明

PCR検査は感染フェーズによって正反対の結果が出て、
特に感染初期段階では全くの役立たず。
医師の経過観察なしに無症状者に対する大量検査は全くの無意味。

34名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
検査の精度が低いのかな
64名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:39:19.25ID:Kp+ql4Wc0
>>2
もうこれあかんな
77名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:46:03.05ID:0t6tFCAh0
>>2
一回目のまえに自覚症状はあったんか?
一週間空いてりゃ新たに感染した可能性もあるからな
134名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:12:57.29ID:VHlwJ8YI0
>>2
これを見ると症状が出てからPCRでええわ
227名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:37:03.05ID:UKP23/R/0
>>2
検査後の1日のライブで感染したって事でしょ?
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
この間コロナ感染した俳優の吉沢悠は

発熱があってPCR検査するも陰性

症状継続の為、抗原検査するも陰性

まだ発熱症状継続で自宅待機

再度のPCR検査で陽性

って流れだった
検査も大事だけどやっぱ絶対じゃないんだよね

615名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:12:27.69ID:Y4wrR6ix0
>>2
それ1月ぐらいから言ってたよな確か
637名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:15:18.46ID:sPdMzea90
>>2
単純に7/28以降に感染した可能性が抜けてるじゃん
検査陰性であっても今後感染しないことを意味しないのは当然だろ?
3名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:12:00.91ID:
■検査否定の日本モデル
・陽性判定の軽症者のホテル隔離や中等症以上の入院治療は医療崩壊を招く
・検査して陰性判定であってもその直後に感染してしまう可能性がある
・高率に偽陽性があるので無意味
・陽性診断がついても治療方法も薬も無いから無駄
11名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
そもそも感染した程度では何もないしな
症状出る人も少ないし、重症化も死亡も少ないし
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
そもそもコロナは常在菌だから調べりゃそりゃでてくるし、ぶっちゃけパパイヤや煎餅やうずらたまごでも普通に検出するらしいしな(笑)
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
結局、診断付いても「ウイルス性肺炎」に準ずる治療するだけだし、
新型コロナウイルスに直撃する治療法が完成するまでは、
単に「分類分け出来ました」に過ぎないからなぁ。
後々の研究には役立つだろうけど。
5名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:13:05.97ID:9G5wfsKN0
相変わらずフジサンケイは振り切ってるなぁ
安倍政権終わったらフジサンケイも終わりそう
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
いやフジサンケイは夢の安倍政権下で何故かどんどん衰退していったんだけどなw
7名前:不要不急の名無しさんID:
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://wu-kejin.kathmandubiz.com/1596277933.html
8名前:不要不急の名無しさんID:
これについては小川B太郎の意見も聞きたい
9名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査なんて必要ない

口の中で増殖する特徴があるコロナはイソジンでうがいすれば
感染は防げないけど、重症化や人に移すことは防げる

それから亡くなってるのは高齢者や重度の持病がある人だけ
特に病院や介護施設に入院してる人が圧倒的に多い
これは免疫力の問題なんだから、R1ヨーグルトとか日光浴で
免疫力を上げればいい

23名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
さりげなくr1入れるけどr1じゃなくていいからw
てか、ニンニクとか、生姜とか
いわゆる風邪対策で挙げられるものを食べてれば
それなりに免疫力になる
39名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
科学的に認められてるでしょ?R1は(よく知らないけど)

いやそこは何でもいいんだよ
ポジティブシンキングでも、趣味を楽しむでもさ

毎日毎日、不安ばっかり抱えて、日光にも当たらず、趣味もできずに
家に閉じこもってると免疫力下がるじゃん?
問題はそれなんだよ

10名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:15:34.96ID:iJCFpcAu0
「欧米並みにPCR検査をしなければ日本の感染者数は欧米並みになってしまいます」

テレビのコメンテーターってバカじゃなければやれない仕事なんだな、と思った。

20名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
何としてでもテレビ局の求める結論に持って行かなきゃ干されるだけなんだから、連中も必死なんだよ。
22名前:不要不急の名無しさんID:
>>10 テレビのコメンテーターってバカじゃなければやれない仕事なんだな
そういう番組にCM代払っている企業経営者のオツムの程度はどうなんだ。
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
テレビのCM料は減っている
テレビ関係者は馬鹿だから
武漢コロナ大騒ぎ
騙された国民は自粛
不景気になってCM料は激減

この悪循環でテレビ終わる

497名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:51:26.81ID:6ySv4ctF0
>>10
言葉遊びしてる場合か
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
いやなってしまうよ急激に増えるかぐだぐだと増えていくかの違いだけで
第一この1が言ってること自体が間違いだから
実際に7月18日は700人近く感染者が出てたけどその辺は四日間死亡者数0がついてたんだよね
それを見たら感染者数と死亡者出場者数は関係ないって当時も言ってたけど
今じゃ死亡者数1日7人とか出てきてるんだよな
もう全然あてになんない
12名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:16:32.43ID:aO8k6BV70
マスコミが連日パニックが収束しないように煽り続けてるからな
49名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
ほんとこれ。
外出自粛して家に居てもらえれば視聴率稼げるし、ウハウハ。
73名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:44:20.58ID:9d31mbg60
>>49
いやいや
コロナでテレビは激しく負け組やん
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
何の為になの?
13名前:不要不急の名無しさんID:
検査は必要と思うけどワイドショーが言ってるような全国民検査は無駄と思う
16名前:不要不急の名無しさんID:
小川は他愛のないバカ話をよくするのだが、頭が悪いわけではない
むしろ物事の本質に気づく敏感さを持っている
朝日新聞が小川を憎むのは、その辺りなんだろう
右寄りの物書きが書いた売れない本を、朝日新聞は損害賠償を求めて訴えた
世界にも類を見ない新聞社による言論弾圧だ
訴えそのものには意味がなく、脅しだけを目的とするスラップ訴訟だ
ここまで堕ちた新聞社は自由世界では皆無だ
毛沢東の中共と金日成の北朝鮮に媚びを売り、取材報道を独占
日本の言論を歪め続けた「クオリティペーパー」のなれの果てだ
18名前:不要不急の名無しさんID:
完璧に
ただの風邪
839名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:02:27.94ID:q87gTq1V0
>>18
風邪って何?
教えてくれないかな。
850名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
スペイン風邪も,風邪の一種。
で、多くの欧州人が犠牲になった。
知らんのか?
857名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:04:50.06ID:q87gTq1V0
>>18
風邪が何か分からなければ、
ただの風邪か、普通の風邪か、異常な風邪かも分からないんだよ。
風邪って何なのか、早く教えてくれないかな。
874名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:07:54.43ID:q87gTq1V0
おい、>>18は、風邪が何かも説明出来ないまま逃走したようだ。
>>18じゃなくてもいいから、誰か風邪って何なのかを教えてくれないかな。
895名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:12:40.94ID:q87gTq1V0
>>874だが、
お前らって風邪が何なのかも説明できないクセに、知ったかだけは一人前なんだよな?
それって池沼ってことだよね?
誰か、風邪が何なのか早く説明してくれよ。
知ったかしたいんだろ?ゴミ
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
コロナウイルスが風邪の原因
武漢コロナも似たようなものだ
990名前:不要不急の名無しさんID:
>>874
風邪(かぜ、common cold, nasopharyngitis, rhinopharyngitis, acute coryza, a cold)とは、
原因の80-90%がウイルスの上気道感染症であり、
主な影響は鼻に現れる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/風邪

まあWikipediaの説明が割と簡潔か

1000名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:31:26.35ID:q87gTq1V0
>>990
バカか。
そんなの分かってて質問してんだよ。
「ただの風邪」といってドヤってる池沼をかまってるだけ
19名前:不要不急の名無しさんID:
・イソジン、オール・ザ・ピープル
・HEY 重度
・ヘルプ!
27名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:23:53.87ID:j+RuL8oq0
マスゴミは別として、全世界が間違ってるの?
38名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
先進国中国や韓国ではpcr検査は結果が出鱈目と分かってpCRはとっくに辞めた
だから見かけ上患者が激減した。
日本は日本経済を潰したい反日組織に牛耳られているため、
pcr検査を続けて、人々を苦しめている
69名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
>日本は日本経済を潰したい反日組織に牛耳られている

ジャップはアヘ政権なんだが?
都合の悪いことは「安倍さんは悪くない。○○ガー。」か?w

97名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:00:35.22ID:AqrxX7Qq0
>>38
中国は検査しても無症状者は感染者に含めないしな
28名前:不要不急の名無しさんID:
ソースがフジサンケイか。もう朝日以下の信用度
29名前:不要不急の名無しさんID:
6月から別のコロナ夏風邪になったオワコン
31名前:不要不急の名無しさんID:
左派メディアガーとか、ザクザクはネラー並みの煽動しとるなw

武漢ウイルスがどーたらこーたら騒いどるのは、ネトウヨだろ。

50名前:不要不急の名無しさんID:
>>31
そもそも、何かあるとすぐに右のせいだ、左のせいだ、
と言い出すやつは信用できない。
33名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:27:31.88ID:0kpYdo7e0
文芸評論家風情が国防を語るな!
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
それ玉川に言えよw
35名前:不要不急の名無しさんID:
公衆衛生がゴミくずとバレたから
36名前:不要不急の名無しさんID:
体調崩しててもまだ4日ルールや
濃厚接触云々で拒否ってるからなぁ~
検査やりたいのだけは速攻でやらせても
いいだろ
37名前:不要不急の名無しさんID:
HIV(エイズ)は、感染後数年して発症し、一生抗ウィルス薬を飲み続けなければならない。
Covid-19は、そのHIVに特徴的な遺伝子が4箇所も組み込まれている。
だから、エイズ(免疫不全症候群)と同じように、免疫機能が破壊されて時が経ち突如重症化する。
40名前:不要不急の名無しさんID:
ザ半ぐれチンピラ
41名前:不要不急の名無しさんID:
平熱パニックPCRおじさん
「一般人はPCRなんてやる必要ない。
普通の風邪のような感じで家で寝とけ」

本当にPCRが必要な人間には十分行き渡らず
こういう検査不要と喚いてる奴ほど自分の身にほんの軽い症状が出ただけで
ビビりまくってPCRを受けるというw

42名前:不要不急の名無しさんID:
左でも右でもないただの下衆、下等生物は黙れ
43名前:不要不急の名無しさんID:
試しに自分がなれよ
44名前:不要不急の名無しさんID:
まだイソジン馬鹿の信者もいるんだ検査すり抜け手口の宣伝した馬鹿w
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
大阪がいつから実践してたか気になるな
45名前:不要不急の名無しさんID:
小川はトラベルしてんのかよ?トラベルもしねーくせに口だけ偉そうにしてるなら非国民にも程がある。
46名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査がハゲたちのせいで医療較差社会の象徴になっちゃったからね~。
臨床医以外が治療目的のため以外の高額検査依頼しはじめりゃこうなる。
X予防のためのPCR検査
〇治療方針を決めるためのPCR検査
〇歌舞伎町や池袋繁華街実態調査のための600件程度の自治体によるサンプリング調査。
47名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査を煽るテレビ朝日モーニングショー

4月28日
テレビ朝日局員の玉川徹
「行政検査は土日ゴールデンウィーク休み」と発言
翌日の放送で玉川は解釈を間違えたとか意味不明でいい加減な釈明
小池百合子が激怒しテレビ朝日の嘘報道に謝罪と訂正を要求

5月7日
取材を受けた澁谷泰介医師のコメントを捏造
訂正放送「大変おわび」でも検証も反省もなし

5月20日
蘇我駅に鉄道ファンが殺到しているという問題を放送
3月に撮影された写真を使用

7月14日
東京都の感染者479人が音信不通と放送
小池都知事
連絡取れないのは今日の時点で1人

玉川
今のニューヨークは2週間後の日本です
キリッ!

99名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
これだけ外したコメンテーター
珍しい
52名前:不要不急の名無しさんID:
日本は認められないと検査受けられないから
56名前:不要不急の名無しさんID:
社会を安心させたいならテメーが率先してトラベルしまくれ。紀行文書きまくれよ。なぜしない?
57名前:不要不急の名無しさんID:
また英文読めない人がビルゲイツのデマ流してる
58名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:37:13.71ID:7S4Aiz4+0
■中韓に学ぶことができない安倍政権
 
日韓はほぼ同じ時期に感染が始まりました。韓国は終息に向かっており、「こうすれば大丈夫」という経験知を積み上げています。日本では深刻な感染爆発はまだ起きていないけれど、それを抑止する手立てを講じたからではありません。
朝令暮改的な指示を出して「やっている感」を演出しているだけです。
国内メディアはそれでもごまかせるでしょうけれども、海外メディアは容赦ありません。

諸国は先行する成功事例に学ぼうとしています。どこも中国の都市封鎖策に、韓国、台湾が実施した完全隔離・検査体制の充実という成功例を組み合わせた「解答」を真似し始めた。パンデミックについては「カンニング」はありです。
真似できる成功事例は何でも真似すればいい。それが人類のためなんですから。

でも、日本はそれができない。
安倍政権のコアな支持層は嫌韓・嫌中言説をまき散らしてきた人たちです。
韓国、中国の成功例を真似することは「中韓の風下に立つ」ことであり、安倍政権の支持層にとっては耐え難い屈辱だからです。
だから、政府はその支持層に配慮して、「日本独自」の感染防止策を実施しているように見せかけることに懸命になっている。しかし、そんな独創的なアイディアを立てられるような能力は日本政府にはありません。

103名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
支那朝鮮の発表を信じる馬鹿がいる
59名前:不要不急の名無しさんID:
必要ねーよな
60名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあ、検査数増やしてるアヘも批判しろ。
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
今ぐらいでちょうどいい
63名前:不要不急の名無しさんID:
あるべき姿としては、国民全員にPCR検査して陽性者を一斉に隔離するのがいいんだが
もちろん拒否したら罰則有りで

安倍は法律変えろや

66名前:不要不急の名無しさんID:
メディアが反安倍でスクラム組み始めると途端に胡散臭くなる
68名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査は精度が悪いんだろ、だったらなおさら回数増やす検査能力増やすしかない。
70名前:不要不急の名無しさんID:
このネトウヨ以下の馬鹿に騙される奴なんているの?
72名前:不要不急の名無しさんID:
政府や自治体は、マスクとか自粛とか感染予防のことだけじゃなくて
しっかり睡眠をとりましょうとか、栄養のある食事をしましょうとか
日光に当たりましょうとか、ストレスをためないようにしましょうとか
免疫力を上げるためのことも言いましょうよ

だって免疫力の低い高齢者とかばかり亡くなってるんですから

74名前:不要不急の名無しさんID:
「スンナ派」というより、「アヘサポ」「アヘ真理教徒」。

アヘ政権下での検査数増加にはダンマリ。
とにかく、アヘのすることに追従してるだけ。

76名前:不要不急の名無しさんID:
吉村の言う通り
軽症無症状者
うがい薬でうがいしろ
それが遠回りにのようで
一番近道になりそうだ
唾液に含まれるコロナ菌が減少するんだろ
80名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:47:16.40ID:0t6tFCAh0
>>76
うがい薬には副作用もあるから安易に進めないほうがいい
症状ないなら水うがいでいいんだよ
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
いや、水うがいでも副作用はあるよ
誤嚥して誤嚥性肺炎になっちゃう人もいるからね

いや、うがいするために洗面所に行こうとして途中で転んで
頭打って死んじゃう人もいるよ
家で転倒して、それで亡くなる人もかなりいるからね

129名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:12:09.13ID:0t6tFCAh0
>>84
それ副作用じゃねーから
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
コロナ初期にウイルスが口でよく増殖するんだっけ?
81名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:48:01.97ID:N0ODi4qZ0
検査拡大に意味はあるだろ
永久に自粛し続けられるならいいけど経済まわしながら陽性者だけを地道に潰してくしかない
犯罪者をゼロに出来ないから警察が要らないってことにはならないだろ?
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
PCR利権でもあるんじゃないか。
917名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:17:07.99ID:nTPSnc7g0
>>88
そんな利権はないよ
日本はPCRが普及していない後進国だから

それがばれないように
PCR検査不要論を吹聴してるだけ

PCRより精度の低い
抗原、抗体検査を推奨していることには
お前らは一切触れないからなw

91名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)11:58:10.05ID:AqrxX7Qq0
>>81
スンナ派は「むやみな拡大」には反対だけど「必要な拡充」には賛成だよ
116名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:07:33.82ID:N0ODi4qZ0
>>91
むやみな拡大ってのがわからんな
感染爆発して医療体制が逼迫してるときは重症者に絞る必要があるが
沈静化しつつある時は軽症者でも迅速に検査受けられる体制に移行するべき
どちらにせよ検査拡大すべきって結論になる
136名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:13:19.54ID:AqrxX7Qq0
>>116
ユニクロの社長みたいに全員検査を主張してる馬鹿もいるので…
沖縄県知事が有症状者に検査対象を絞ったのは正解ですよね
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
感染しても、ほとんどの人が無症状で死亡者も少ない病気では
陽性者を潰す必要自体が無いし
感染拡大を抑える必要も無い
98名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:02:34.17ID:hfFD4wH00
>>93
過半数が有症で入院だぞバカw
105名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:04:44.12ID:AqrxX7Qq0
>>98
そんなデータが有るなら見せてみ?
124名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:10:29.44ID:hfFD4wH00
>>105
https://mobile.twitter.com/ojimakohei/status/1283339526308425728
ほい
無症状は二割
東京都の入院基準は有症者であること
お前こそ何を根拠にほぼ無症状なんてデマ流してんの?w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
154名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
それ感染したかどうかではなく
入院した人の18%が無症状て意味だよなあ

アホなの?
それに入院基準が有症者なら
18%の無症状者はなんで入院してんの
裏口か?wwwww

189名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:29:18.13ID:hfFD4wH00
>>154
陽性者の18%って書いてあるんだけど
入院患者の18%って意味に見えるんだw
日本語も正しく理解できないのに大口たたくんじゃないよ
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
モニタリング項目名が、入院患者数なのにか?
お前の言う通り
検査による陽性者の事に限定しても
そもそも日本では、濃厚接触者と、症状で疑いのある人という偏った集団に絞って検査しきたわけで

感染者という集団の割合ではないから、無意味だろ
この人病気かもしれない、と思ってる人を検査して、病気が見つかりやすくなるのは当たり前

検査前にふるいにかけているという事も理解できてないなら
アホなのは変わらない

156名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:21:16.67ID:AqrxX7Qq0
>>124
東京都の8月の新規陽性者数は2416人で入院したのは278人で約12%
ttps://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
お前こそ何を根拠に過半数が有症で入院なんてデマ流してんの?w
218名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:35:44.70ID:hfFD4wH00
>>156
バカだコイツw
その数字は入院患者から退院患者の数を引いた物だぞ
だから単日マイナスの日もあるだろw
必至に考えた反論がこれw
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
無症状はたったの2割
重症になる可能性ある中等症が増えてるんだが
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>128
鼻水出たら有症ですが。。。
82名前:不要不急の名無しさんID:
だけど考えるべきことは
社会負担が増大していること
病院介護施設公共施設において
神経質なまでの防疫対応
社会不安は煽られたからじゃない
未知なるものへの防護反応
数年経て罹患後の経過観察が終わらない限り
過剰反応するのは仕方のない事
83名前:不要不急の名無しさんID:
こいつが示す根拠がまったく正当化できてない件
85名前:不要不急の名無しさんID:
全員検査に反対するのって理由あるか?
政府だけだろ反対してんの
89名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
そもそも検査自体に何も意味無いからな
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
必死か政府関係者
こんなとこにカキコしてないで仕事しろ
税金使うならカキコじゃなく検査しろ
109名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:05:58.88ID:AqrxX7Qq0
>>104
感想をどうぞ?
ttps://news.infoseek.co.jp/topics/iza2008070011
コロナに感染し入院の吉沢悠、3度目の検査で陽性判明にツイ民
「陰性でも安心できん」「めちゃきついな」
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
反対する理由ないわ
マスクは必死なのにな
政府関係者は意味不明な税金の使い方すんなよ
中抜きできないからか?
123名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:10:09.06ID:AqrxX7Qq0
>>112
精度の問題も読み取れないのか…
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
精度が低いからやらない
それはマスクのことだろ
まだ届いてない世帯あるのに終わったことにしてるし

精度が低くても全員やることに反対する意味は全くない
政府関係者以外は

170名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
精度の低い検査は医療崩壊につながる
これ常識なんだが
179名前:不要不急の名無しさんID:
>>170
本末転倒なこと言うなよ
医療崩壊させないために検査しないのかよ

医療崩壊させないためなら死んでもいい
みたいな

なんのための医療だよそりゃ

197名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:30:53.37ID:+5AVVmqj0
>>179
アホだな
まったく検査しないわけじゃない
検査対象を絞るんだよ

大阪であったJRの脱線事故でも、トリアージして重傷者から運んだように
医療が本当に必要な人をピックアップして検査する、というだけ
もし大阪の事故でトリアージせず、手前にいる人から順番に救急車に乗せてたら
それこそ死人がもっと増えていた可能性があるだろ

219名前:不要不急の名無しさんID:
>>197
知らんがな
反対する理由はないもん
普通の国民はな
政府関係者は国民のために税金使うことが税金の無駄だと思ってるだろ

税金は国や政府のものじゃないよ
国民のものなんだぜ
知らなかった?

>>208
だから感染してもいいってか?
全員検査に反対してんのやっぱり政府関係者しかいないな

228名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:37:04.01ID:+5AVVmqj0
>>219
お前の言う「普通の国民」って誰?w
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
感染者数が増えないと集団免疫ができない
弱毒化したから心配するな
208名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
医療崩壊したらお前も死ぬ

ダムと同じだ
満水になってダム崩壊したらとんでもない死者を出す
満水にならないようにコントロール

わかったか

213名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
検査制限しまくったしわ寄せで医療崩壊起こってる地方が既にある、マヌケな国が日本だ
220名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:36:07.28ID:+5AVVmqj0
>>213
検査しまくった皺寄せで医療崩壊がおきたアメリカやイタリアは間抜けじゃないってこと?
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>220
後の結果に貢献する代償の医療崩壊か、
後の結果に全く貢献しないしわ寄せで起こった医療崩壊か

どちらがマヌケかは一目瞭然

240名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:40:52.39ID:+5AVVmqj0
>>230
PCR検査は「その時点の感染状況」がわかるだけなので
陰性が出た患者については、その後の結果には一切貢献しません

ゴールデンボンバーのように、陰性でた数日後に陽性でる可能性も普通にあるからな

247名前:不要不急の名無しさんID:
>>213
制限して崩壊とはどういうことだ
174名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:26:36.89ID:AqrxX7Qq0
>>164
国民全員検査したルクセンブルグという国はどうなりましたか?
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>174
知るか

ていうかgotoやらマスクやら電通やらパソナやらに金撒くくらいなら全員検査したらいいのに

変なカキコに税金使う前にさ

241名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:41:15.80ID:AqrxX7Qq0
>>187
「全員検査に反対するのって理由あるか?」と言いながら逃げるのかよw
ttps://www.facebook.com/permalink.php?id=308110739218824&story_fbid=3657175920978939
ルクセンブルクでは、4月中旬より抑え込みに成功していたコロナウィルス感染者が
活動再開の影響で再び増加を始め、第二波到来と言われています。
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
検査したある時点だけは陰性でも次の一時間で感染するかも
だから一時間後にまた検査する?
そしてまた、
くりかえすのか?
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
検査だけならまだしも
それを通知するんだよね
郵送なのか、メールなのか
メールアドレスを登録するだけでも大変
システム化するならそれなりの期間も必要
マイナンバーレベルの巨大システム
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
バカだなぁ

このまま放置しておけば、またまたロックダウンで経済に深刻な影響がでる
それを避けるための方策として、PCR検査拡充をだしているだけなのにねwww
他に方法があるのなら批判ばかりしかしていないで、もっといい代案をだせ

362名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
そもそも蔓延してもロックダウンしなきゃならないような病気じゃないからなあ
90名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ好き嫌いは別として、現状日本では欧米みたいには死んでないのは事実。
言ってる事は間違ってないよな
PCR検査自体にも疑問性があるし。
2週間毎に調べて陰性で試合しても4日目に発熱して陽性だったり。
92名前:不要不急の名無しさんID:
一度テレビ放送権取り上げてみたらいいんじゃない?
一度くらいやってみたって悪いことじゃないし試しにやってみたらいいよ
96名前:不要不急の名無しさんID:
検査無いと不安だわ
この国の専門家代表は
ただ単に冷静に話してはいるだけ
判断能力は格段に悪いと思う
100名前:不要不急の名無しさんID:
普通の風邪だってPCR検査があったら無症状までやったら偉い人数だろう。
やるべき人がやれないのは問題だが、むやみにやる必要性は感じない
そこまで万全じゃない代物だし。
アメリカのキットには他訴訟逃れにのウィルスでも非特異的に反応するとか書かれてるし。
119名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
風邪引いてるなら無症状じゃ無いからやる必要無いじゃん。
101名前:不要不急の名無しさんID:
パヨクちゃん死んでwww
106名前:不要不急の名無しさんID:
他のウィルスにまで反応するPCRなんて無症状にまでやる必要性あるんかね
111名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:06:18.07ID:gzabJ5qJ0
>>106
エイズでもSARSでも狂犬病でも発症前の無症状の時に対処をどれだけするかで結果は大きく変わるぞ
病気の基本ですが
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
それは確実にそのウィルスに反応する検査での話だし
インフルエンザやアデノやクラミジアにまで反応する
新型コロナのPCR検査の話してるんだが。
しかも死者数が全然違うし感染の仕方も違う
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
特異度だって全世界共通じゃ無いPCR検査の時点で物差しにならんわね~
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
薬が無いのに対処とはいかに
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
むしろ対処に薬が関係あるの?
158名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:21:59.50ID:nJ4ZITuu0
>>122
SARSも薬無いけどその症状に合わせた看病することによって
完治させた実績あるんやで
108名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:05:17.96ID:38Eovan/0
毎日とは言わないけど、週一で国民全員にできるならやるべき
できないなら怪しい人だけ狙い撃ちでいい
徹底的な検査に拡散防止の効果が大して無いのは欧米ではっきりしてるんだし
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
どうやって全国民検査するんだ
できないだろ
他の病気も面倒見ながら
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
金の使い方を知らない馬鹿だな。それだったら毎週4万円PCR検査する代わりに金を
配って自宅待機させたほうが感染拡大抑止になるぞ。月に20兆円かかるけどさ。
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>138
まあ「検査してもしなくても閉じこもってろ」と言うならそれはそれで対処だがw
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
それが正解
具合が悪ければ寝ていろ
武漢コロナでなくてもすべての病気に共通

二日以上症状が続くなら病院
重篤化したら病院

110名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:06:07.97ID:3YXPMDbR0
PCR以外の対案を出せよw
批判ばっかりしてる左翼そのもの
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
政府がPCR検査やりたいならなってるだろすでに

ああ、政府関係者はパヨクか

135名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
家で寝ていろ
これが一番だ
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
平熱パニックおじさん
114名前:不要不急の名無しさんID:
真夏でもこれなのに、冬になったらどうすんのさ(´・ω・`)低知能安倍晋三は下痢便撒き散らしながら逃亡か?
115名前:不要不急の名無しさんID:

今度の冬に普通のインフル流行ったら
好きなだけ何度も検査するのかオマエラ
118名前:不要不急の名無しさんID:
なんでデニーで突撃しないの?パヨチョン
127名前:不要不急の名無しさんID:
がんがんPCRやって
開き直らせて経済回さないと
不安ばかりで経済が瀕死どころか死亡するわ

アホなのは政治家だけだと思ってたけど
専門家代表はさらにアホかもしれんと最近思う

130名前:不要不急の名無しさんID:
沖縄のデニーでさえむやみやたらと検査しまくれば病床が不足して
医療崩壊起こす事に気付いて検査しない方向に方針転換したばかりなのに
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
頭の足りないパヨクの意見は皆一致する
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
違うよ
病床も医療ホテルを確保して来なかったから方向転換したんだよ
自分の無策を隠す為の方向転換
183名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:28:21.52ID:+5AVVmqj0
>>171
アホだな
アメリカですら感染者が爆発していた頃は、PCR検査の対象を日本のように
高熱が何日も続くこと、など条件をつけて絞ってたんだぞ
沖縄も今それと同じような状態になっているだけのこと
医療のリソースに限界がある以上、軽症者炙り出す意味がないからな
逆に、ある程度落ち着いてるなら、軽症者にも治療リソースがさけるのでPCR検査どんどんやれば良い
217名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
武漢コロナ以外の病気も考えなさいね
死者が少ない武漢コロナは後回し
131名前:不要不急の名無しさんID:
マスゴミは朝鮮だもんな
133名前:不要不急の名無しさんID:
是非ともシナ人と朝鮮人にも言ってきてくださいwww
テドロスにも文句いってきてwww
139名前:不要不急の名無しさんID:
アベ真理教の信者ってまだいるのか。
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
バカアベのバカサポに何を言っても通じないからね
140名前:不要不急の名無しさんID:
検査も治療も保険適用外で高額治療にせよ、気がたるんでいるから風邪を引く
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
細胞がウイルスを求めてる時点で気の緩みとか関係ないぞ??
143名前:不要不急の名無しさんID:
橋下徹さんは自分だけちゃっかりPCR検査して
一般人のPCR検査拡充には大反対!

橋下徹さんは二枚舌は無敵です

148名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
自分は定期的に受けてるしな、橋下は
三月に平熱なのにPCR受けたくせにな
159名前:不要不急の名無しさんID:
>>143
今起きているのはPCR検査がもたらす医療較差なのよ。企業が民間検査会社と契約して
自社社員に検査をするビジネスが始まっている。企業から見れば社員を大事にしていく
corporate identity 社会的信用の構築費用ですわ。どうすんの。貧乏なきみたち。
147名前:不要不急の名無しさんID:
小川榮太郎、幸福の科学、ホリエモンWith新党の方々、都知事選のコロナは風邪ですの人、よしりんの面々はひとまとめになったほうが良いな
主張は一緒だし素晴らしいメンツだから徒党組んだら風向きは変わるはずだ
149名前:不要不急の名無しさんID:
検査真理教 広報部長 玉川

検査するぞ 検査するぞ 検査するぞ
何があっても検査するぞ
絶対に検査するぞ
死んでも検査するぞ

好きなだけ検査するぞ
国民全員検査するぞ

検査すれば真理が見える
検査すればなにも怖くない
検査がこの世の理想

検査するぞ 検査するぞ 検査するぞ

151名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:18:52.10ID:N0ODi4qZ0
日本のコロナ対策の基本方針は『ハンマーアンドダンス』戦略だ

自粛(ハンマー)でコロナをガツンと抑えて時間稼ぎしてる間に医療体制と検査能力を拡充
クラスターを追える水準まで沈静化したら自粛解除でコロナと共存(ダンス)
そして医療が逼迫しクラスターを追えなくなったらまた自粛して体制の建て直し
…ってのを繰り返すがハンマーアンドダンス

スンナ派の言う「むやみな検査拡大は不要」は的はずれなんだよ
沈静化しても第2波を前提に検査拡大し続ける必要があるんだから

162名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
その検査があてにならない
検査を絶対と勘違い
無闇矢鱈やたらな検査はするなが 医療の常識
167名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:25:16.63ID:AqrxX7Qq0
>>162
>2 とか >109 をシーヤ派は無視するよな
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
>>>162
>>2 とか >109 をシーヤ派は無視するよな
症状が出て数日経たないと陽性にならない
無闇矢鱈な検査は害悪
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
絶対でなくてもやることに反対する理由にはならない
無駄な税金使うより精度低くても検査したらいいのに

gotoマスクみたいに中抜きできないから?
満員電車が感染源だとばれたくないから?

186名前:不要不急の名無しさんID:
>>169
デタラメ検査で感染拡大
医療逼迫
武漢コロナだけ医療して
他の病気で死ぬ

馬鹿だろ

195名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
陰性が陽性には出ないんだからデタラメじゃないだろ

陽性なのに陰性はでるのに

国民からしたら全員検査に反対する理由ないっつーの

政府関係者はなんでそんなに検査させたくないわけ?
それの方がイマイチ理由わからんわ

消費相当冷え込むぞ
はっきりさせないと

229名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
ばああああああか
陰性なのに陽性判定される
偽陽性もある
これも問題
234名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:39:14.67ID:N0ODi4qZ0
>>229
感染者のうち3割の偽陰性を取りこぼすのは仕方ない
それでも残り7割の陽性者を地道に潰してくしかないんだよ
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
偽陽性を忘れるな

寝てれば二日で治る
三日目に具合が悪ければ保健所に来いよ

291名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:58:40.38ID:0t6tFCAh0
>>276
偽陽性なんてほとんどないから
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
ばああああああか
全国民が検査したら大変な数の偽陽性が出る
検査を絞っているから偽陽性は少ない
668名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:21:10.88ID:0t6tFCAh0
>>438
しなきゃいいだけじゃん
244名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:42:56.77ID:AqrxX7Qq0
>>195
何言ってんの?
ttps://www.asahi.com/articles/ASN6V6RPHN6SUGTB003.html
4人は偽陽性? 疑問の声に福島県「検証考えていない」
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
検査と感染に因果関係は有りません。検査で増えるのは感染の“確認数”でしかない。IQが低い人は、この区別がつかない
検査しないことで、医療現場である病院は、コロナじゃない人間にもコロナ前提で対応せざるを得なくなって、むしろ医療リソースを圧迫させている現実
その結果、コロナ以外の治療にもしわ寄せが言ってしまっているのが実態

君の信じてきた話は、4月の時点でもすべて否定されている。そして、既に今は8月。周回遅れにもほどがある

214名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:35:17.72ID:+5AVVmqj0
>>202
お前もアホだな
検査してもしても日本人全員に検査することは不可能なんだから
どれだけ検査件数をふやしても、病院はコロナじゃない人間にもコロナ前提で対応することになる
実際ドイツでも、ただの事故で運ばれた人が陽性だったとか普通にあるだろ
それで医療リソース圧迫させている現実っつのは、検査しても続く現実なんだよ
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
0か10かしかない1bit脳でなければ、把握の度合いが上がることで無駄な浪費に終わるリソースが減ることを理解できてるよ
237名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:40:01.95ID:+5AVVmqj0
>>225
ちなみに、その把握の度合いがどの程度あがれば、病院は医療リソースを割く必要がなくなって
そのためにどれくらいの検査リソースを割く必要が出てくるの?

仮に日本で連日、検査技師が24時間体制で働いて毎日10万件の検査をしたとして
日本国民全員にPCR検査が実施できるのは、何百日先かわかる?

251名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
笑える豆知識を教えてやろう
日本で、「国民全員に検査」という話にこだわってるのは、アホなスンナ派だけ

現実問題として、現状の検査要件の対象外に検査を少し広げた途端、感染者がポコポコ見つかってる時点で、
既に結果の答えとして、現状は検査不足というのが判明してるからね
スンナ派の幼稚な想定が入る余地はもうないんだよね

257名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:47:02.28ID:WmI8R9HD0
>>251
【新型コロナ】 ユニクロ・柳井正氏 「全国民を検査して隔離が必要な人は隔離すべきだ。なぜやらないのか理解できない」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596847243/
279名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:55:26.48ID:UKP23/R/0
>>257
日本でもこれやれって?中国だからできるような物で日本じゃちょっと無理でしょ
268名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:51:34.62ID:+5AVVmqj0
>>251
じゃあ、お前がスルーした>>237の質問に答えつつ
重ねて

>検査しないことで、医療現場である病院は、コロナじゃない人間にもコロナ前提で対応せざるを得なくなって、むしろ医療リソースを圧迫させている現実

のために、「どれくらいの検査を行えば、コロナに対して医療リソースを割かなくてすむのか」という実数もプラスで答えてくれ
具体的な数字、だぞ?

一度お前は質問から逃げてるから、もうそんなブサイクなことすんなよー

283名前:不要不急の名無しさんID:
>>268
わかりやすいのが病床数問題
コロナ前提で対応する場合、ベッド間のスペースを開けるために1部屋あたりの使用ベッド数を減らして対応せざるを得なくなってる所も多いが、
検査によってコロナではないと判明してる患者の数が増えれば増えるほど、その無駄になるリソース消費をへらすことができる
287名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:57:34.28ID:+5AVVmqj0
>>283
質問が理解できないアホなのか
質問に対する具体的な答えをもっていなくて
ただのイメージや妄想で適当な主張をしているアホなのか

どっちのアホなのか、今度こそ答えて?
お前がアホなのは確定したから。

293名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
わかり易い例を突きつけられて窮したからと言って、時代遅れの発狂芸を始めるなよ見苦しいw
319名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:08:26.22ID:+5AVVmqj0
>>293
具体的な数字には一切答えられず、逃げるように出したアホな例で悦に入ってるアホかよw
で、お前にしてる質問は三つ

・把握の度合いがどの程度あがれば、病院は医療リソースを割く必要がなくなって
そのためにどれくらいの検査リソースを割く必要が出てくるのか?

・仮に日本で連日、検査技師が24時間体制で働いて毎日10万件の検査をしたとして
日本国民全員にPCR検査が実施できるのは、何百日先かわかるか?

・どれくらいの検査を行えば、コロナに対して医療リソースを割かなくてすむのか?

さっさと答えよう
ちなみにこの質問、三度目ねw
お前二度も逃げてるよwwwwww

239名前:不要不急の名無しさんID:
>>202
疑わしい人に検査と
全国民検査はまるで違う
わかったか
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>202

IQの多寡以前の問題やな…検査陽性即隔離という理想を実現する為にどれだけの資源を投入せにゃならんか? を想定できるか否かの話。
不平垂れてりゃ健康で文化的な最低限度の生活を得られるのなら苦労はない。

例えば「感染者が発症する前後数日間に最も感染力が高まる」という特性考えれば、隔離施設の収容人数と警戒水準がトレードオフの関係に有る事は理解可能。
単に医療施設に詰め込んでもクラスタが拡大再生産されるから隔離所を確保する動き採ってたんだし。

それ故に都知事選にかまけて四月以来の警戒態勢を緩めまくった東京都とその有権者には絶大なる不信感あるがね。
集近閉な環境の集大成みたいな場所に生きる自覚が無い割に不平の声だけは大きい…現代の都雀やな。

191名前:不要不急の名無しさんID:
>>169
検査自体に意味が無い以上
検査自体が税金の無駄遣いだし

そもそも、検査する人材も、医療関係者も、宿泊施設も
みんな有料で、税金の無駄遣い

200名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
マスクが税金の無駄にならなかったおまえらみたいな中抜きもらえる側は税金の無駄にはならんわな

国民からしたら中抜きが1番無駄だよ
全員検査に反対する理由はない

232名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
検査もマスクも無駄だと思ってるよ
175名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:26:40.37ID:DD2G39EZ0
>>162

> >>151
> その検査があてにならない
> 検査を絶対と勘違い
> 無闇矢鱈やたらな検査はするなが 医療の常識

しかし、さすがに中央アフリカやウガンダレベルって

193名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
すでにウイルスは弱毒化した
心配するな
205名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
どの数字を見てるかわからんが
韓国の検査数は日本の半分と少ないよ
223名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:36:28.76ID:DD2G39EZ0
>>205
人口比
176名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:26:55.30ID:N0ODi4qZ0
>>162
精度が低いから検査が無駄なんじゃなくて、
精度が低いから複数回検査する必要があるのでなおさら検査数が必要になるんだよ
196名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
それで医療崩壊だ
韓国も検査は減らしてる
日本の半分以下だ
210名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:34:15.67ID:N0ODi4qZ0
>>196
ハンマーアンドダンスの説明>>151にもちゃんと書いたが
検査拡大は医療体制の拡充とセットなんだよ当たり前だが
なぜボトルネックを放置したまま検査だけを増やす前提なのか
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>210
ボトルネックあるのに
国民全員検査 好きなだけ検査という
馬鹿や世田谷区長がいる
155名前:不要不急の名無しさんID:
こいつでスレ立てやめろよ青にゃん級
160名前:不要不急の名無しさんID:
自粛なんてせずに経済を回した方が正解だったと主張する連中の為に
ブラジルが体を張って証明してくれたからブラジルには感謝
161名前:不要不急の名無しさんID:
全国民検査とか
選挙すら行かない人多いのに
アプリで個人情報ガーって人らが遺伝子取らせてくれるのかな?
165名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:23:56.62ID:qfBttzMC0
>1
毎日毎日飽きもせずコロナがーって煽ってるのは、右翼と呼ばれるセンセイ方のがよっぽど声が大きいんだが。
都合が悪い事は全部サヨクのせいにしようって言う、薄汚い思惑が透けて見える。
173名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
玉川 あれ俺の声が一番大きいはずだが
168名前:不要不急の名無しさんID:
京都大学の上久保がゴミなのか

小川榮太郎にかつがれているからゴミに見えるだけのか

どっちかなわけだ。

後者であってほしいものだが

172名前:不要不急の名無しさんID:
「現段階では詳しくはなにもわからない」

という医者が一番信用できるよね。
せめて 北半球が真冬を超すまでわかるはずないもん

178名前:不要不急の名無しさんID:
7月のコロナ死者は30人程度。
これで大騒ぎするなんてバカだねw
198名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:31:24.99ID:jrnjHzRa0
>>178
死者数は感染者数に1ヵ月遅行する。
最近になって徐々に増え始めてきた。
180名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもの話
濃厚接触者と、類似の症状で感染を疑う人という偏った集団で検査してるから
陽性者の割合自体も、本来の感染者割合より多い筈なんだよね
181名前:不要不急の名無しさんID:
デマと捏造のワイドショーなんて見てたら頭おかしくなるぞ
反日メディアによる洗脳と印象操作が目的だからね
188名前:不要不急の名無しさんID:
スンナ派の断末魔だな
190名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:29:37.78ID:4toZ8ag10
>>188
つか、こいつはひどすぎ
典型的な安倍シンパの無理押し
194名前:不要不急の名無しさんID:
メディア病の弊害
メディアには逆の人が殆どでてないし
201名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:31:46.29ID:XbEbzZO/0
メディアは糞みたいな会社しかないけど
検査派=左派 とするのはいかがなものか
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>201
普段から1bit脳でネットde真実なスンナ派は、そういうシンプルな対立図を好むんだよ
現実に関係なくね
203名前:不要不急の名無しさんID:
今日も検査利権の人達が元気ですね
206名前:不要不急の名無しさんID:
全員検査主張してる人は無論ココアは入れてるんだよね
やったとしてもインストール数と同じような感じになるとは思うが
209名前:不要不急の名無しさんID:
左とか右とは馬鹿の極みか?
安倍がどうこう関係ないやろ
211名前:不要不急の名無しさんID:
自粛解除をもっと遅らせて、夜の街は制限を残しておけば、全国規模には広がらなかった。
旅行も出来た。政権による完全な人災。
215名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:35:31.76ID:4toZ8ag10
>>211
だって、前倒ししたのって、ヲイヲイ感染ことのほか広がってるな・・・早くやらないとGoToできなくなるからやっちまえ!だもの
216名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:35:32.28ID:u3rkMP300
インフルエンザに毛が生えた程度のウィルスに大騒ぎしすぎ
政権批判のネタに使えるから無駄に不安を煽るようなことしてるしな
221名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:36:11.33ID:4toZ8ag10
>>216
日本でだけのことならそうかもしれんがな
231名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:38:14.71ID:u3rkMP300
>>221
日本ではそうなんだから大騒ぎする必要はないんだよ
海外で猛威を奮ってようが日本人へのリスクが少ないなら問題ないわけだし
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
全くその通り
日本だと人口の0.001%も死んでないし
222名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:36:23.15ID:kRnmurNn0
全数検査で感染者は全部隔離以外に収束させる方法はねーよ
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
ロックダウンなら検査なしで隔離できるけど
仏とかそれでも増えまくりだったな
経済も死ぬし
226名前:不要不急の名無しさんID:
ケンサーズの聖地である沖縄がどうなるか皆で観察しましょう
235名前:不要不急の名無しさんID:
検査やっても、日本にとっても
国民にとっても損する事は何もない

だったら検査やっとけ、と言う話なのに

256名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:47:01.65ID:sMmr5OtS0
>>235
今でも検査数は増えてるしそれを更に増やそうともしてるよ。
問題はどれだけの検査と隔離をすれば沈静化するのかの想定数字。
それ次第で実現できるのかどうか、それだけの検査をするのならそれこそロックダウンの方が効果的では等、結論が変わってくる。
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>256
国民全員検査
好きなだけ検査
駄目だろこれ

でもテレビで毎日煽っている
世田谷区では区民全員検査 好きなだけ検査だと
できるのかな

245名前:不要不急の名無しさんID:
沖縄県、無症状なら当面「PCR検査なし」も 高リスク患者に軸足 100人感染受け
7月末から感染者数が急増したことで、重症者の治療を対応する感染症指定医療機関の県立病院や各保健所でPCR検査の業務が負担になっているとして、
緊急的措置として当面の間、PCR検査の対象を見直すと発表した。重症化リスクの高い高齢者や基礎疾患を有する人が症状のある場合はPCR検査は従来通り実施するが、
濃厚接触者でも症状がなく高齢者や基礎疾患を有さない場合は保健所の判断で検査をしないこともあるとした。
246名前:不要不急の名無しさんID:
せめてココアのインストールが6割いってれば分かるけど
今の状態で全国民検査とかグダグダになりそうだよね
250名前:不要不急の名無しさんID:
小川チョン太郎なんて恥ずかしい売国奴を使ってる
ウジチョン系G・・。
252名前:不要不急の名無しさんID:
  
結局三密の防止や安倍のマスクの布マスクとか、
世界が日本の後追いだもんな~。
255名前:不要不急の名無しさんID:
PCR の解釈ですが

陽性→ おそらくコロナ
陰性→ コロナかもしれないしコロナじゃないかもしれない

検査でわかるのはここまでです
経験の多い医師の判断が加わると、もう少し可能性の高い低いの情報が付加されます

258名前:コロナ:マスク徹底+緊急制限等、インフル:ノーガード近いデータID:
行動制限の中身がインフル、コロナで異なりすぎ。コロナもインフルと同じ行動レベルで比較が必要
同じ6ヶ月間でコロナ:マスク徹底+緊急制限等、インフル:ノーガード近い

インフルは新コロ程強い制限をしていない数値。比較をするには不適切

>世界の総死者は年間で約7000万人、インフルエンザ死亡者だけで50万人から100万人以上だ。
新型コロナウイルスの被害は、現状では中程度のインフルエンザ並みに留まる

コロナ:半年ほど経過し、ロックダウン等国によってはマスク使用率が高い状況で、724,075
上の数字は年間死亡者、行動制限・対策をほぼしていない数値。

上久保教授が見落としをしており間違った解釈のまま、危険性を過小評価している。

265名前:不要不急の名無しさんID:
>>258

スエーデンはノーガードだろ。
あそこのインフルエンザとコロナの比較が見たいね。

259名前:不要不急の名無しさんID:
  
まあ、支那コロナの感染拡大が防げない以上、感染抑止に個々人が
注意を払うしか手はないでしょ。
財政も無尽蔵じゃ無いし、廃業や破産者も増えている。
上手に経済を回していかないとね。

何にしても、何時出来るか分からない、
治療薬やワクチン待ちばかりもしてられないし。

260名前:不要不急の名無しさんID:
どうせ公金貰ってんだろ

そんなクズばかり

262名前:不要不急の名無しさんID:
Jリーグ全員検査
陰性で数日後発症ww
263名前:不要不急の名無しさんID:
<ケンサーズとは>

国民全員検査しろ、無差別に誰でも検査しろ
検査対象を絞ることなく、とにかく闇雲に大量検査しろ言うのがケンサーズ     

新型コロナ・V字回復プロジェクト
「全国民に検査」を次なるフェーズの一丁目一番地に
http://www.kazumasaoguro.com/covid-19/
【新型コロナ】 ユニクロ・柳井正氏 「全国民を検査して隔離が必要な人は隔離すべきだ。なぜやらないのか理解できない」 ]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596847243/
全国民PCR検査、今すべき?
https://japan-indepth.jp/?p=51940
三木谷浩史氏が「国民全員の定期的なPCR検査」を提案 新経済連盟代表理事として公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fff1372b9a0e1a03af45c91704fe30069a653d8

266名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:51:09.69ID:6kYmuaYK0
日本の左派メディアは、
「新型コロナの脅威を煽れば煽るほど、内閣支持率が下がる」
ということを、今回、経験してしまったからな

今後とも左派メディアは、何があろうが、
コロナの危機を過剰に煽り続けると思うよ
内閣支持率を下げるために

その結果、日本経済が死んで倒産企業が続出し失業者が増えれば、
それはそれで、またまた政権批判の道具に利用できるし
「一粒で二度おいしい」とはまさにこのこと

日本のメディアにとっては、
新型コロナの脅威を煽れば煽るほど、
おいしいことばかりだよ
これが今の日本の状況だね

289名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
そろそろ国民は気づいた
マスゴミがおかしいと
269名前:不要不急の名無しさんID:
後遺症あるんだろ?
270名前:不要不急の名無しさんID:
ユニクロの柳井は国民すべてにPCR検査しろと言っている
271名前:不要不急の名無しさんID:
検査しても治療してくれないからな
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
治すのは己の体力だよ
272名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:52:34.91ID:5Wo3SXZ60
ロサンゼルス市 全住民が無料で検査可能に(2020/04/30)
https://www.news24.jp/articles/2020/04/30/10635103.html
アメリカ・ロサンゼルスの市長は29日、全米の主要都市では初めて、すべての住民が無料で新型コロナウイルスの検査を受けられるようになったと発表しました

↓その結果は・・・・・ 

2020年7月26日11時52分
再び「ステイ・ホーム」を呼びかけ LAの現状。症状がある人と濃厚接触の疑いがある人を優先する方針に切り替え
https://www.nikkansports.com/leisure/column/la/news/202007260000207.html
検査体制の拡充を目指していたLAでは症状のあるなしに関わらず希望者は全員検査を受けることができるとされてきましたが、
感染者数の急増に伴う検査現場の逼迫から、今では症状がある人と濃厚接触の疑いがある人を優先する方針に切り替えています。

検査を受けるには予約が必要で、鼻の奥または喉の粘膜を綿棒のようなものでこする方法で行われ、平均で3日から1週間程度で検査結果が分かるとされています。
また、PCR検査とは別に有料で過去に感染していたかどうか分かる抗体検査も病院などで受けることができます。

278名前:不要不急の名無しさんID:
>>272

同じことを、沖縄が遣ってくれたね。w

281名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:55:57.94ID:2PE02Tee0
>>272
反面教師やね
NYも経済活動優先したら再び検査規制かかるよ
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
全国民が好きなだけ検査とか
気違い沙汰
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
>>272
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
情報が古いねww
今は唾液で検査できるようになってる。
感染拡大の危険性はかなり少ないし、検査時間も大幅短縮。
いろんな専門家が高率アップのために頑張ってる。
で、その人達は「政府に任せると、いつまでも進まない」だ。
943名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:21:19.29ID:JmWCrvvO0
>>929
アメリカは検査キットが足りなくなってるんだよ
何も知らないで言い返しても嘘つきにしか見られないぞ
947名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:22:10.92ID:JyRlXDK+0
>>929
話が斜め上言ってるよ
>>894は否定されてしまったね
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
根拠は?
963名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:23:54.82ID:JyRlXDK+0
>>955
>>272
983名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:27:51.35ID:JyRlXDK+0
>>955
それなら台湾はとっくに感染が広がってるだろ
日本より検査してないぞ

あと>>608の韓国の例
今の日本のように感染拡大してる時は絶対無理だから
やったら失敗するわ

992名前:不要不急の名無しさんID:
>>983
>それなら台湾はとっくに感染が広がってるだろ日本より検査してないぞ
バカだろww
台湾は中国人をシャットアウト。
コロナ感染管理を徹底してきた。
韓国は検査徹底して押さえ込んだ。
日本はどちらもしていない。
995名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:30:33.55ID:JyRlXDK+0
>>992
収束してるのに検査してねーじゃん
じゃあ、いつ検査拡大すんだよ
感染拡大してるときか?
拡大時に希望者全員検査するのか?アホだろお前
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
何を言ってるんだ?
すでに世田谷モデルが力強く進行中だ。
大方の見方の通り、検査を使いこなして経済を回す方向に進むことは間違いない。
274名前:不要不急の名無しさんID:
イタリアの医師は失敗から学び呼びかけ
「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉におこなったからです」
275名前:不要不急の名無しさんID:
誰よりもウヨって誰よりも安倍首相を持ち上げてるのに、誰からも相手にされないおじさん。
285名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ死亡率  7月15日時点

30代 0.1%
40代 0.4%
50代 1.0%
60代 4.7%
70代 14.2%
80代以上 28.3%

これで大騒ぎする必要あるの?

294名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)12:59:25.87ID:BkzV8QwW0
自分が感染したらキャンキャン喚きそうだなこのジジイ
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>294

論理的な反論が出来ないと、妄想に逃げるパヨクの良い例。w

313名前:不要不急の名無しさんID:
>>294

自称国士様なのでそんなみっともない真似はされないでしょうなw

文芸評論家故に科学的な解説はアテにならん人だが、安倍シンパという事でただ批難するのはつまらん。
在京大手マスメディア批判の意図で書いてるなら別段構わん話やけどな。

296名前:不要不急の名無しさんID:
自分はケンサーズとやり合ってきたけど、この意見には賛同しない。
自分は、ケンサーズの、検査を増やしたら感染拡大が収まるといっているのを、接触減でしか拡大は
抑えられないと言ってきたし、彼らの全員検査の主張に対し、リソースが十分でないときは、
医者のスクリーニングのやむなしと言ってきた。その点では>1の主張と似ているかもしれない。
ただ、検査の拡充は必要だ。安心という点だけでなく、最近は、対処療法が進化している。
急激に病状が進行するコロナの特徴を考えると、確定診断としては多い方がよい。
そういう観点から検査の拡充は必要。
307名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:05:13.86ID:nTPSnc7g0
>>296
まずだれもそんな事は言ってない
検査すれば感染拡大が収まるという時点で
無理のある設定

検査すると感染拡充するという
無茶苦茶な事を主張してるのがお前ら

明らかに体調不良で発熱あるのに
検査されず自宅待機させられる
現状を改善して検査を拡充しろという話し

310名前:不要不急の名無しさんID:
>>307
なにを。さんざんやり合ってきたのに、今頃しれっと軌道修正されてもね。
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
散々やりあってきた“つもり”になってたのは、相手はちゃんと検査と予防の話を分けて、検査の話してるのに、
君自身は勝手に混同して受け取ってたからなだけでしょ
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
このスレでも、感染拡大をPCR検査で防げると思っている奴いっぱいいるぞ
>325読んでも方向性はあきらかにそちらのほうだね。
あと、お前等、押谷先生を検査スンナ派とよんでいるらしいじゃん。
押谷先生の話は理路整然しているぞ。それが理解できない人が、
どこがちゃんと分けて話しているんだろうね。
356名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:19:21.46ID:nTPSnc7g0
>>345
PCR検査すると感染者が増える!と
吹聴してるバカがお前らだろw
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
自分は言ってないが、そう言っているやつはいるな。
検査会場で感染したやつがいると思われる以上、嘘じゃないけどな。
375名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:23:21.98ID:WUD2JiQ70
>>371
そこをはっきりしようよ。
日本において、検査会場がクラスタの発生源になった実例があったのか?
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>375
諸外国ではというのが抜けたな。
諸外国では、検査に殺到したため、その場で感染が広がったという疑いも報告
されているから、その話に関しては、嘘ではないだろう。
と言うのに訂正する。
444名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:39:18.28ID:vUlCKq3D0
>>405
つまり、日本ではPCR検査会場でのクラスタ化の実例は無い。
今後も症状のある人の検査は今の形で良いだろう。
ただし、これから行われる危険地域の大量ローラーPCR検査の採取は、防疫の知識を持った自衛隊にお願いする。

これで問題はないな。

377名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:23:25.83ID:bmPLZwmu0
>>371
検査のために集まるから感染拡大するとか言ってるけど
そのくせ満員電車は安全旅行は安全とか言ってるダブスタっぷりだからウヨは信用されないんやで
381名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:24:20.16ID:+5AVVmqj0
>>377
検査する時点で、陽性疑いや症状のある人だから
そこら辺の電車より感染してる確率が高い人が多いとおもうんだけど

その二つ比較する意味、ある?

392名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:27:28.75ID:bmPLZwmu0
>>381
それをデータとして出せないくせに満員電車安全説を唱えとるんやから信用されないんやで
399名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:28:39.65ID:+5AVVmqj0
>>392
満員電車が危険だって根拠出せなきゃお前も信用されないじゃん
まさにダブスタ(笑)
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>399
富岳がとっくの昔に算出してるよ
そんなことも知らなかったのか
417名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:33:30.69ID:+5AVVmqj0
>>404

富岳が出したのは「窓を閉めていた場合」「あけていた場合」など
条件を変えてのシミュレーションでしかないんだがw
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>416
スンナ派は最初に読んだネットde真実から、情報や認識をアップデートできないからさ
普段からコピペやまとめサイトの話をホイホイ真に受けてる人らばっかりだしな

>>417
閉めきった場合で計算してたと思ってたのか?
それとも単なる苦し紛れかな?

457名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:42:50.38ID:+5AVVmqj0
>>430
富岳が「何を」シミュレーションしたのかすら知らないのか・・・(哀

ttps://www.youtube.com/watch?v=Q91ZSXEn6QY
スパコン「富岳」 電車の換気などシミュレーション(20/06/18)

554名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:02:50.92ID:uAjJJ0bb0
>>430
馬鹿「検査スンナ派ガー!」

そんなもんはPCR万能論者のキチガイの脳内にしか存在しないのであった
「PCR検査はどの程度の人数にすべきか」というので分かれているのであって、検査肯定派でも「現状で十分」と考えてる人だっている
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
>>538
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
ではそんなあなたに質問です
どの指標のどの数値であなたはその妥当性を測っているのでしょうか
587名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:06:59.36ID:uAjJJ0bb0
>>571
一旦は収束した4月、5月と比べて

重症患者も死亡者も陽性率も数分の1程度
感染者が増えてるように見てるのは検査の基準が下がって、4-5月には検査を受けられなかった人間まで受けてるから
軽症と無症状だけがバカみたいに増えて病床を埋めて言ってるのが現状

603名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
検査陽性率はどのぐらいだったら妥当とみなしているわけ?
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
>軽症と無症状だけがバカみたいに増えて病床を埋めて言ってるのが現状
これは検査が悪いのではなく、軽症隔離ホテルを用意してないのが悪い
これで検査を悪者にするのは馬鹿すぎる
640名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:16:07.97ID:uAjJJ0bb0
>>617
でもアホどもの言うように検査を増やしていくと(実際に増えてる。8月だけですでに7月の2倍近くになってる)と、絶対に足りなくなる

そんなに検査したいって言うんなら指定感染症から外せばいい
そして病院での患者の優先順位を決める
まず第一に一般の病気や怪我の患者を優先
次にコロナ患者同士なら若者を優先
欧米みたいに高齢者のエクモ使用は禁止

645名前:不要不急の名無しさんID:
>>640
指定感染症2種から外すのは賛成
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>640
>検査を増やしていくと(実際に増えてる。8月だけですでに7月の2倍近くになってる)と、絶対に足りなくなる
日本には客が来なくて困ってるホテルが腐るほどあるのに足りなくなるわけがないw

>指定感染症から外せばいい
永寿総合みたいに一度に何十人も死ぬような院内クラスター発生しまくりかw
世界中から馬鹿にされそうだw

>次にコロナ患者同士なら若者を優先
>欧米みたいに高齢者のエクモ使用は禁止
馬鹿すぎて話にならない
若者こそコロナで重症化しないのだから治療不要
高齢者が治療の対象

675名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:21:49.35ID:uAjJJ0bb0
>>667
つ 沖縄
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>675
沖縄は検査を絞り始めたらしい
まあどうなるか見もの
694名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
松山の人間が押し寄せただけで逼迫してたしなあ
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
スクリーニング開始か。それも良くない傾向だな。
東京は第一波後、必死でリソース拡張してたが、沖縄は油断したな。
705名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:30:04.29ID:uAjJJ0bb0
>>691
ホテルがあるから療養施設の数が足りなくなることはないって嘘ついてるのを指摘したのに話逸らすなよ
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
沖縄がアホでホテルを隔離用に確保してないだけ
東京などはその辺は普通にやるだろう
717名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:33:27.28ID:uAjJJ0bb0
>>714
答えになってないわ
他にも確か埼玉とかが労組の反対で出来てないって誰か書いてたな
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
客が来ないホテル自体はたくさんあるのだからわがまま許さず隔離用に使えるよう国が指導力を発揮すればいい
ホテルが用意できなくて自宅隔離でも、とにかく感染の有無が判明してケアできれば野放しよりははるかに良い
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
> 日本には客が来なくて困ってるホテルが腐るほどあるのに足りなくなるわけがないw

危険な病気だから隔離という事だと
従業員が拒否するし、周辺住民も反対して
受け入れても続けるのは難しいよ
で、危険ではないと宣伝し始めたら今度は隔離しなくていいという話になる

それに患者の多くが高齢者だから、ボケ老人や要介護老人が来たら
ホテルマンが、汚い高齢者の下の世話もしなきゃならない可能性もある

ホテルの従業員も奴隷じゃないんだぞ

741名前:不要不急の名無しさんID:
>>617
軽症は家で寝ていれば治る
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>741 寝ていなくてはならないのも軽症なのか。
無症状で動き回るやつが一番感染力強いんだがな
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
欧米では医者や看護師が多数感染して死んだけど
日本はそうなってない
防護服などの物資が十分にないのに無茶して働かせれば
感染拡大するのは間違いない
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
今度は方針レベルの話と、プロセスレベルの失敗の話を同列に語ってる……
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
ID換えたの?。お前がそう言っているだろと言ったから、
ああ、そう言っている奴がいたね。と同意しただけだが。
あと、諸外国が抜けて訂正したが、現にあった話でしょと言っただけ。
なにそのプロセスとか全然違う話にしているのは?。
385名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:25:11.47ID:nTPSnc7g0
>>371
もとから感染者だっただけ
だから嘘だよ
329名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:11:46.48ID:sMmr5OtS0
>>307
発熱とかの症状が出てて病院で医師が検査必要と診断してるのに検査を受けられないんだっけ、今も?
その問題は改善されたという報道を見た様に思うけど大本営発表のデマ?
大半はまだ検査してもらえないの?
350名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:18:08.30ID:UKP23/R/0
>>329
俺も不思議だな症状あれば今PCRいらなくて抗原検査だけで良いんだけどそんなに渋られてんのかな?
週40万生産じゃ足りんのか
363名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:20:41.02ID:nTPSnc7g0
>>350
抗原検査はPCRより精度低いから
379名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:23:53.35ID:UKP23/R/0
>>363
厚労省が症状あれば抗原で良いって言ってんだけど駄目?
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00132.html
387名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:25:50.64ID:nTPSnc7g0
>>379
https://www.clinicfor.life/articles/covid-055/
抗原検査はすぐに結果は出るものの
正確性に欠けるため
394名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:28:03.35ID:0t6tFCAh0
>>387
陽性診断と陰性診断で変わるんだが
基本的に今やってる検査は陽性診断だけで
非感染を確認する手段はないぞ
418名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:33:45.56ID:UKP23/R/0
>>387
このソースはった意味あるか?厚労省がテストの結果症状ある場合PCRと判定が変わらない為症状ある2~9日の人は陰性診断も可能だって言ってるんだけど
429名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:36:21.60ID:nTPSnc7g0
>>418
検査原理の問題だから

抗原検査はPCRより多量の抗原が必要
それだけ逃す可能性があるという話し

365名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
渋られてるよ
なぜなら保健所が逼迫してるから
そりゃそうでしょ
今頃ファックス手計算で患者数を集計するような無能行政だからね
管轄外の検査で陽性者が出ても「濃厚接触者じゃないから」という理由で検査してもらえない
373名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:23:12.56ID:+5AVVmqj0
>>365

「陽性者」が出てる時点で検査して確定してると思うんだが
なんでさらに検査する必要があるんだ???
通常、病院の検査で陽性が出た場合
必要なのは法律に則った保健所に対する「届出」で、
保健所で再検査なんてする必要ないんだが??
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
つまり病院以外の場所で陽性者が出た場合ということだよ
その場合検査で陽性者が出ても届出は受け取ってもらえず
検査をお願いしても断られる
そして市中感染がここまで広がってるのにクラスター潰しと言って
症状のある経路不明者より無症状濃厚接触者の検査を優先するという間抜けさ加減
これが日本の行政な
数が足りてれば検査のを絞るのも良い
ただそれが世界最貧国レベルの数では恥ずかしいと思うよ俺は
409名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:31:21.88ID:+5AVVmqj0
>>402
今の日本で病院以外でどうやって検査するの??
検体採取は法律上医療従事者しかできないんだが?
具体的にそんなケースがあるなら、それもどうぞ

ないのに「保健所が濃厚接触者じゃないから陽性が検査出ても検査しないって言うはず!!」という
ボクチンの脳内劇場のシナリオ披露してるだけの阿呆なら、最初から話にならんわw

426名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
なにそれ?
それはどこ情報?
いい加減なこと言って発狂すんなよ
つまりこういうことだよ
こいつは前から自前で自身の社員に行ってる
https://mobile.twitter.com/masason/status/1291005852279660545
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
446名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:40:06.32ID:+5AVVmqj0
>>426
読んだけど、コメで指摘してる人もいるが
PCR陽性でたら「確定検査」なんて必要ないぞwwwwwww
クッソわろwwwwwwwwww
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>446
本当にお前はさっきからいい加減なことしか言わねえなw
病院じゃないとPCR検査ができないなどと嘘ついたりw

バカかお前はw
医者を通さないと「コロナ患者」と認定してくれないだろ
日本では病気の診断は医者以外行えないんだよ
だから病院に回してくれ、で保健所が断る
まさに硬直化した形式主義の塊だよ
保健所は無能すぎる

そしてお前は馬鹿で嘘つきすぎるw

477名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
そもそも症状無いなら
病院行く必要ないからな
インフルエンザとかでも感染しただけで病院行く人なんていないよ
506名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
だからそういう奴も感染広げるわけだろ
究極的には無症状も隔離が理想
そのための検査拡大なのにお前らって本当にピントをずらして議論をまぜっかえそうとするのな

病院に行くか行かないか、ではなく、社会で陽性者をどう扱うか、という問題
そのためには行政が陽性者を把握することが必要

お前らスンナ派は
「ただの風邪だから陽性者はほっとけ」
俺らシーヤ派は
「一人でも感染源を見つけて隔離しろ」

お前らマジでこのままなんの手も打たなくていいと思ってんの?

515名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:54:55.08ID:6ySv4ctF0
>>506
でも検査したところで偽陰性だったり次の日に感染した奴が
市中で回ったら感染広がるんだろ?
それとも君の言う検査って百発百中なの?
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
ゴキブリみつけてもそのままにしとく人?
みつけて駆除しないとどんどん増えるでしょ?

取り逃がす可能性が30%あるからほうっておこう!という人??
馬鹿なの?

531名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
それ、現代医療そのものを否定してしまってるのに気が付かないで話してるの?
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
検査するよりみんなが予防するほうがいいんだよ
それが現代医療の勝利なの
日本が海外に比べて圧倒的に死者が少ないのもそれが理由
検査しまくっても予防しないで失敗してる国を見習う理屈が理解できない
549名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
検査いらないなんて言ってる馬鹿は日本の右翼だけなんだが

死んでくれよ。真面目な話。
害悪でしかない。

557名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
アメリカも言ってるし
左翼が大好きな韓国だって今は日本と同じように濃厚接触者を対象にしたクラスター対策に切り替わってるよ
567名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
アメリカは1日600万検査するとか言ってるけど?
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
市中感染してる日本とクラスター対策で十分な韓国と一緒にすんなよ
582名前:不要不急の名無しさんID:
>>572
ゲイが市中にコロナをばらまいてる韓国がなんだって?
630名前:不要不急の名無しさんID:
>>582
韓国の1日の死亡者数は1を切ってるんだけど?
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
自主予防と検査はトレードオフではないですが
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
畑に芋虫がいたら取り除くでしょ?
一匹でも多く駆除できたらそれだけ被害は少なくできるでしょ?
それなのに

「芋虫退治で一匹でも残ったら意味がない!」

などと言うやつのことをどう思う?
馬鹿だと思わない?
君は自分が馬鹿だと思わないの?

538名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
> お前らマジでこのままなんの手も打たなくていいと思ってんの?

こんなほとんど死なない、症状も軽い病気に手を打つ必要性を感じない
医療リソースを割くなら、四大疾病とかに投資した方がいいし
肺炎にしても、武漢肺炎というローカルな縛りではなく、肺炎全般や肺機能の低下に対する再生治療の研究にでも投資した方がずっといいだろうよ

548名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
今現在アメリカで死人が出まくってる病気なんだけど
日本じゃいくら感染者が増えてもアメリカみたいに死にまくることはないって主張?

それはどうかと思う

552名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
検査と感染に直接因果関係はないからな
検査と感染の確認数に相関関係があるだけで
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
どうかと言われても
国によって死因のランキングは違うし
各国が自国民のために
自国の重大疾病に対処するのは自然だろう

アメリカで多く出てるなら、結局は何故多いのかという要因を探すのが先だろうよ
今流行りのAIで相関の高いデータは拾って、
相関の高い理由を調べてくしかないだろうけど

556名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
ははは
スンナ派カルトもここまで来たか
みなさんスンナ派急進派の言葉聞きましたか

「コロナは対策の必要がない軽い病気」

だそうですww
誰がこいつをここまで洗脳したのかねえ
誰が煽動したのかねえ
ウヨジャーナリズムって本当に有害だなあ

459名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
ていうか、検査したがる人達の言い分に
「誰かに感染させたくないから」
というのがあるけど、ソフト便器PCRでも陽性でたら
自主的に1人で引きこもってればいいだぞ
自分の希望通り
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
それだけじゃないだろw
へずまみたいな奴だっているのに各人の心構えだけでどうにかできるわけねえだろがよ
頭悪すぎだぞスンナ派は

>>466
出たとしたらなに?
陽性が出て保健所に駆け込んでなにが悪いの?

499名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
どんな心構えだろうと
引きこもって誰とも接触しなければ
うつす事もない

保健所が認定する必要無い

526名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
へずまみたいなやつの行動を制御できてから言ってね
頭お花畑かよ

それに検査で陽性者と陰性者を切り分けなければ
日本は永遠に自粛を続けるしかなくなる
他国は検査で自粛を緩和している
日本は何もせず自粛を緩和している
そして陽性者が拡大の一方の日本
急速に感染者を押さえ込んだ他国

543名前:不要不急の名無しさんID:
>>526分析力皆無でワロタ、みんなおおらかに増やしてます
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
日本では十分な検査態勢だ
死者が少ないからな
無駄な検査態勢はイラネ

>>478
お前 すでに検査受けたよね
何回受けた? 陽性か

621名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
死者数で測り始めたぞ
スガかよ
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>621
感染者数で測るバカは木見て森を見ない
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
安倍と同じ事言う!
正しい判断のために必要なのは,木も森も見ることが重要。
木を見ずに,森の状態がわかるのか?
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
日本のやり方は、ずーっと重傷者重視だけどな。
重傷者が増えると、人工呼吸機をつけられない人が出る。
すなわち、医療崩壊に繋がるからね。緊急事態宣言延長も、
重傷者がまだ多いからと言う理由だった。現状、東京は22だけど、ベッド数は100
だから、重傷者が40位になると、宣言が出る可能性があるという事だね。
631名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:14:41.10ID:DD2G39EZ0
>>614
問題はこれからなんだが?
今までは感染者も少なかったから、そりゃ死亡者も少ないわ。
で、テトリスみたいに感染者が積み上がった今はどうなんだい?
感染者が死亡者に変わるのはタイムラグあるからな。
647名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:17:09.96ID:gH2kSQLU0
>>631
死んだのは老人だけー
死んだのは病人だけー
死んだのは運命ー
自分の番になるまで続く
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>631
東京都の感染状況を見ているとね。感染者数の割に重傷者が増えない。
重傷者が治るという傾向が見受けられる。若い人が多かったのもあるが、
東京都の感染拡大の時期が長いからね。すでに、年寄りに拡大している。
理由としては、対処療法が確立しつつあり、死亡も対処がわかってきたと思われる。
入院も、入る人と治る人が拮抗しているから、昨日は逆に一人減った。
とはいえ、これ以上の拡大は望ましくないけどね。
それ以上に新しい生活様式の実践という予防が重要になるだろうね。
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>674
全国的には重症者が急増してるんだが
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
そりゃ、0から3になりゃ増えたと言うだろうね。
東京の指標は、感染拡大が長期にわたっているから、コロナの傾向がつかみやすい。
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
全国的にみると7月9日に31名だった重症者が現在131名まで増加してるのだが
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
全国的な話だろ。47都道府県あるんだから、一県辺り2名増えても54増える。
もうすこし、データーを判断できるようにしてくれ。数字的に右往左往して、
恐怖で叫びまわるだけだと、ちゃんとした判断できないぞ。
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>711
大阪では重症者が7月の終わりころの10名くらいから現在37名に急増してるぞ
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
たったの37人
心配だのう 夜も眠れないのう
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
お前が心配しすぎて考えるのを拒否して頭の中をお花畑にしてるんだろ
見たくない、聞きたくない、インチキ情報でもいいから安心したい
どこまでチキンなんだ?
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
37人に集中して他の病気をほったらかしにはできないなあ
武漢コロナが怖いよーーーー
検査してよーーーーーーーー

医者 あなたは癌です
でも武漢コロナが怖いよーーーーーー

881名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
癌は他人に移らないし短期間に医療崩壊するほど大量の患者が発生することもないからなあ
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
武漢コロナに集中しすぎて
他の患者が多数死んだイタリアとか
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
だから、数だけじゃなくて、推移を見ろと。
今は、対処療法が確立しつつあると書いたはずだが。
そして、死亡原因もわかりつつあり、その対策もできるようになっている。
だから、東京の長期にわたるデーターを見た方がよいという話だ。
686名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:24:14.00ID:DD2G39EZ0
>>674
そりゃ感染してから死ぬまではそれぞれだからね。
実際、最近になって死者が再び増え始めた。
第二波で感染した人が亡くなり始める頃合いかと。
466名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:44:03.65ID:+5AVVmqj0
>>426みてふと思ったんだが
もしかしてこれから、帰省のためにPCR検査受けて陽性が出て
保健所にかけこんで「検査してくれ」って喚く人でてくるのかな・・・?
297名前:不要不急の名無しさんID:
小川榮太郎の居住エリアだけ1年間PCR検査をやめてみて
意味がないかどうか検証してみたらいい
300名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:03:13.59ID:DD2G39EZ0
ていのよい間引きだしな、検査しないのは。
中央アフリカとかと同じ。
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>300

検査しても治らないんだわ。w
症状が出たら治療してるし、重症者も死者も少ないのが日本。

334名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:13:27.83ID:DD2G39EZ0
>>331
当人は治らなくても、隔離による感染拡大の速度を抑えられるだろ。
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
スンナ派は、大規模検査を否定して対応を求めるけど、
その対応のどれもが大規模検査を前提としたものばかりだからな
マヌケな話さ
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
どうやって隔離するの?
検査と隔離に大きなリソースさけるだけの国力ないんだから仕方ないだろ
355名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:19:13.57ID:DD2G39EZ0
>>344
それはこっちもそう言ってるよな?
こっちは、さっさと検査しろとは一言も言ってないんだが?
中央アフリカレベルだという冷酷な事実を述べただけだぞ。
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
なんだ
君は検査数が死者数よりも重大な指標になると思ってる口か

バカにも掲示板に書き込む権利はあるけど
ほどほどにしとけよ

374名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:23:21.91ID:DD2G39EZ0
>>368
こっちは検査を増やせと言ってないのに、おまえがねじ曲げたからだろ。
反論や否定するのは構わないが、その前に他人の言ってることをねじ曲げるのはクソッタレ
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>374
俺の書き込みと
君が検査数が死者数よりも重要だと思ってることに
なんの関係があるんだ?
393名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:28:01.65ID:DD2G39EZ0
>>390
他人の話を読解もできねえんだから黙ってろよネットテロリスト!
IDたどって読み治せ。読み直すんじゃなく。
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
いくら罵詈雑言吐いても
君が死者数よりも検査数を重視してる
世間一般と乖離した価値観の人ってことは全く変わらんぞ?
388名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:26:13.56ID:DD2G39EZ0
>>368
重要なのは感染者をさっさとあぶり出して、可及的速やかに隔離すること。
しかし、日本にそんな国力がねえから、黙って見てるしかないんだろ。
こっちはハナから日本は中央アフリカレベルだとおっしゃられたのに、
おまえは味方であるはず戦友を敵を見間違えて刺し違えたんだ。
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
早い内に対応していれば、それだけ小規模で済んだ
うちの政権がいつまでもオリンピックに欲目タラタラで、問題から目をそらして対応を怠ったので、必要になる対応の規模はどんどん大きくなった
ちなみに、まったく同じ失敗を一年半前の豚コレラでもやらかしている
421名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:34:12.94ID:nTPSnc7g0
>>388
PCRは新しい検査方法で
日本では実験室でしか使っておらず
高精度のPCR検査を拡充する能力が無なかった

だから政府(その仲間達)は
防疫の不備を追及されないように
PCR検査するなPCRは無意味と吹聴した

その証拠に昔からある
精度の低い抗原検査や抗原検査には
そういった批判は起こらない

435名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:37:52.40ID:+5AVVmqj0
>>421
PCR検査自体は白血病なんかの診断にも承認されているんだがw
別に特別新しい検査方法ではないよw

なんだこの、息を吐くように嘘を吐く人w

461名前:不要不急の名無しさんID:
>>435

PCR検査って、ウイルスなり細菌なり、それが何なのかを識別するだけなんだよね。
日本は症状を見て対応する治療をする為に、CTが普及して居たから原因を特定する必要が無かった。
だからPCR検査自体必要性が余り無く、普及しなかっただけなんだよね。

476名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:47:18.44ID:vUlCKq3D0
>>461
それは大間違い。
CTで解るのは、肺炎症状が出てから。
今問題に成っているのは、無症状者であって、肺炎を起こす前のクラスタ源探し。
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
>>473
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
> 中央アフリカレベルだという冷酷な事実を述べただけだぞ。

そもそも、中央アフリカでは対症療法すら無理だからな
世界中の殆どの国がそう

アフリカ以外だと例えば医療だけやたら宣伝したがるキューバなんか医者は育てられても
薬や医療機器が入手困難で、日本のような医療は受けられない

410名前:不要不急の名無しさんID:
>>334

感染の拡大は、殆ど防げないよ。w
何故なら、隔離施設に全員収容出来る訳が無いから。
先日遣って居たが、濃厚接触や歓楽街に行った事の無い、
殆ど感染確率が0%の人達150人を抗体検査した所、
2%の人が感染無症状だったって。
母数が少ないがこれを正しいと考えた場合、東京の無症状
感染者は28万人居た事に成り、隔離施設への収容は不可能なんだわ。

424名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:34:59.06ID:DD2G39EZ0
>>410
だから防げるとは言ってない。
秋にはサンバカーニバルでなくてせめてカンツォーネコンクールにしようぜってこと。
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>424

PCR検査で、無症状の感染者を発見出来るのは何%?
で、そいつらを隔離してもそれ以外の無症状の感染者が
結局感染を広げるんだよ。
感染拡大の抑止なんか無理なのだから、症状が出た
患者だけ隔離治療が最も効率が良い。
医療のリソースも財源も、無限じゃ無いんだわ。

445名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
ある程度リソースを活用できてればその判断も理解できるが

「半年経っても世界最貧国レベルの検査数しか用意できない無能行政」

はとてもじゃないが擁護できない
つまるところ検査をせめて他国平均かそれ以上に持ってってから
話はそれから

456名前:不要不急の名無しさんID:
>>445
ばああああああか
死者が増えないから今程度の態勢で問題ない
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
死者が出てからじゃ遅いんだが?
なんのために検査隔離をすると思ってんだよ
感染症を拡大させないため

患者は増えている
つまり死者も増えてゆく
こんな当たり前の認識がスンナ派にはない
もう完全にカルトだろ

481名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
検査で陽性判定者は患者ではない
無症状は患者ではない
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
入院患者が増えてるニュース見てないの?
本当に都合が悪くなると言葉遊び始めるよねスンナ派って
そうまでして話を逸らさないと分が悪いって自覚があるんだね
519名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:56:01.10ID:DD2G39EZ0
>>511
そもそも昨年まで日本すごい日本すごいってわめきちらしてたのに、
中央アフリカレベルで何悪いって開き直ってるやつらだし。
結局は日本の現実と対峙したくないだけのヘタレ。
449名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:40:29.04ID:nTPSnc7g0
>>433
少ないウイルスで分かるから
PCRが有用な検査なわけで

最も精度の高い検査には文句言うのに
政府が勧めてる精度の低い検査
抗原、抗体検査には何も言わないから分かりやすい

473名前:不要不急の名無しさんID:
>>449

だ・か・ら、東京だけで28万人も居た無症状の感染者を、
どうやって隔離できるの?w
医療リソースも財源も無制限じゃないのだから、
効率的に使うのが当然だろ。

697名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:26:52.80ID:uAjJJ0bb0
>>449
馬鹿は用途の区別がついてないらしい

抗体検査
発症直後には抗体の数が少ないため感染を見極めることはできない
抗体検査は無症状の感染者を含めた全体的な感染状況を把握できる

抗原検査
PCR検査より感度がやや劣るが、迅速性に優れ偽陽性が少なく、陽性であれば確定診断が可能
一方、陰性の場合には感染を否定できず、経過観察や抗原検査の再検査となるが、陰性でも感染が強く疑われる場合には医師の判断でPCR検査の実施を考慮

PCR検査
特異度(感染していない人を正しく「陰性」と判定する割合)…99.9%
感度(感染している人を正しく「陽性」と判定できる割合)…70%
つまり陰性はほぼ100パーセントの割合で見つけられる
一方、感染者の3割は偽陰性として野放しになってしまう

453名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:41:33.57ID:DD2G39EZ0
>>433
だからそうおっしゃられていらっしゃるだろ?
中央アフリカレベルの国力しかないんだから、静観するしかないって。
レスぐらいたどってね。
こっちは検査増やせなんておっしゃってないんだし。
あんたが勝手にそう申しただせで。
303名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:03:57.78ID:aqF/zwbv0
PCR検査は新型コロナ以外もインフルや他の風邪コロナも陽性が出てしまうし、微量の新型コロナウイルスしか持っていなく免疫力が強くて発症しない人も陽性が出る
そして無症状の人が他の人に移すというのはまずないと

そもそも新型コロナのPCR検査は武漢の患者の肺を洗い流しウイルスを検出し中国とWHOが作ったものらしく
その正確性はどの国も検証していないと言われてる

320名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
そのデマ飽きた
君は少し自前で情報を精査する癖をつけよう
もう一度言うよ?

君はデマに洗脳されてるだけ

340名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
アメリカの検査キットには訴訟を恐れてはっきりそう書いてある
徳島大学の大橋教授などもこう主張している
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
ソースをどうぞ
インフルで反応すると言うソースをね
そこで君の言うセリフは多分こう

「自分で調べろ!」

まあ大体いつもこれ

358名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:19:54.93ID:x4TpRTI40
>>346
厚労省が行った記者会見で述べられてるよ
記事になってないから
YouTubeでしか見られないけどな
376名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
だからそのYouTubeの動画を見せてって言ってんの
見たんでしょ?
確かにソースがあるんでしょ?
なら見せて
君のいうセリフはこうだ

前見ただけだからソースは見つからない、だけど確かに見た

それでは嘘のつき放題だよ
そもそも君はPCR検査の原理もわかってないからそんなデマに洗脳されている
何周遅れの嘘かって話よ

347名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:17:17.32ID:nTPSnc7g0
>>303
PCR検査の(7割以上もある)
精度を疑問視するのに

PCR検査よりも精度が低い
抗原、抗体検査には何も言わない

305名前:不要不急の名無しさんID:
こういう人達ってお気楽なものだと思うわ
都合の悪いことは左翼のせいにして、数値を取り上げるときは都合のいいものだけをチェリーピッキングして主張を展開する
まあ左翼もこれと似たようなことをしてるのだから、どっちもどっちだけどな
政府が前回緊急事態宣言を発令したときに先頭に立って新型コロナウイルスへの恐怖を煽り、「外出するな」「自粛しろ」と金切り声を上げてたのは体制寄りのマスコミと評論家だった
それを棚に上げて、今度は逆に新型コロナウイルスの影響を軽く見るような主張をしているのだから失笑ものだわ
306名前:不要不急の名無しさんID:
学校の定期試験とかは期間内の学習習熟度把握とか試験の目的がはっきりしてる。
ケンサーズはそれがわかっていない。金持ち馬鹿が免罪符買うのに血税使わす必要はないわ。
PCR検査って東北地震あとの太陽光発電家計付け回しにとても雰囲気が似ているのよ。
あれって税金払わないハゲ関連会社が家計からこっそり金抜いてたんだぞ。
314名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:07:14.14ID:DD2G39EZ0
>>306
足切りのための試験もあるんだが?
運転免許とか。
選抜のためじゃなくて、明らかにアカンやつを排除するため。
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
少なくともpcr では感染者の3割くらいは排除できないし
陰性というお墨付きの上で普通に暮らすから、感染拡大防止という意味では有害な検査でもあるよ

ま、感染しても大したことない病気だけどね

348名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
ワクチンもない感染症で7割排除できればかなり効果的
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
殆ど死なない病気で
何の効果を出したいのかから謎すぎる
どうせ対策するなら
もっと死ぬ病気に投資した方がいいだろうな
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
下限が7割、日本は概ね9割ですよwww
韓国や中国だと7割だろうけどさwww
316名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:07:28.30ID:nTPSnc7g0
>>306
検査を有料にしろと?
貧乏人は検査受けられないんだけどw
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
予防のために税金つぎこんだPCR検査はやめろといっている。
臨床医が治療方針をきめるために検査依頼をかけるのはあり。フィルターがそこでかかって
るからな。自治体が自分たちの感染状況を把握するためのサンプリング調査もあり。
4万円の検査が缶ジュースなみ価格になるんだったら国民全員安心させてやれ。意味ないけど。
308名前:不要不急の名無しさんID:
検査も大事だが日本の失敗は極端に制限を解除したこと
Go Toキャンペーンをやめてもう一度ロックダウンして感染者を減らすしかない
315名前:不要不急の名無しさんID:
なわやねんこいつ
318名前:不要不急の名無しさんID:
隔離もセットなんだよ
隔離も出来なければ検査だけしても意味が薄い
321名前:不要不急の名無しさんID:
ステイ・アヘサポ

ステイ・スンナーズ

323名前:不要不急の名無しさんID:
アヘサポ・スンナーズ
「検査スンナ」 
326名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:10:48.88ID:DXjfl+Fj0
何が是か非かより現状感染拡大を防ぐ有効な対策示しせよ
こういう議論ばっかしてもそれこそ現実に進行してる状況に対して何の解決策にもならん
366名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:21:02.60ID:sMmr5OtS0
>>326
どれだけの被害なら許容するのかというゴールを決めないと必要な対策は決まらんよ。
飲酒による健康被害や悲惨な事件事故は無くならないのに酒は禁止されないのが現状の社会。
コロナ死だけは酒の害とは別レベルの結果を求める感覚が理解出来ない。

マスク、手洗い、ソーシャルディスタンスという今の対策だけでも酒害より被害者は少ないままで済むんじゃないのかねぇ。

403名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
オマエやオマエの家族が苦しみ抜いてコロナで死ぬのは許容範囲にはいるよな?www
420名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:34:10.99ID:sMmr5OtS0
>>403
受け入れるさ。
自分や子供が死ぬ確率は交通事故よりも低いし、後期高齢者の親が死ぬのはある意味で寿命だ。
泣かないという意味ではなくて、交通事故や寿命で死ぬのと同じ程度に泣くという意味な。
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>420
少なくとも、オマエの子供や親父、オフクロ、そして嫁?は「ふざけんな!オマエだけ氏ね」っていうと思うぞwww
まあ、橋下徹のように、普段は威勢のいいこといってても、いざとなれば前言翻す奴ばかりなので、オマエも同じだろ?www
327名前:不要不急の名無しさんID:
根本的治療法がないってことを理解出来ないのかウヨ特有の嫌なことは見えないふりなのか
風邪薬では治らない新型コロナだから騒いでんだよバカが
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
ガンの根本治療法はまだ確立されてないから、オマエはガンになっても入院も治療も拒否しろよwww
330名前:不要不急の名無しさんID:
7月のコロナ死者は30人程度
死者の殆どが高齢者

これで大騒ぎする必要あるの?

333名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:12:37.96ID:DD2G39EZ0
>>330
感染が広まらないとされてた夏ですらこれ。
このままだと9月以降はサンバカーニバル。
335名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:13:55.90ID:+5AVVmqj0
>>330
死者は2週間~1ヶ月ほど遅れてくる、といわれているから
7月末からの感染爆発を考えると
今月末くらいから死者も増加するやろうね
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
今月に入っても1日の死者は数人だよ
357名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:19:42.47ID:+5AVVmqj0
>>339
7月18~24日の死者数は10人
7月25~31日の死者数は18人
8月1~7日の死者数27人

増加傾向にあると思うよ

372名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:22:01.75ID:bmPLZwmu0
>>357
ちなみに都の死者発表は死亡から2週間後以降だからな
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>330
8月に100人に増えたらどう?その間、さらに陽性者が増え続けたら
354名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:19:08.51ID:WUD2JiQ70
>>330
つまり、ただの風邪だと言うのか?
だったら、医療関係者は、普通の風邪の時の防疫で良いな?
高機能マスクはなし。
防護服はなし。
フェイスマスクもなし。

それで良いな?

876名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:08:06.81ID:uAjJJ0bb0
>>354
スウェーデンが成功したからな(老人が介護施設で大量死したけど)
905名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:15:05.22ID:WUD2JiQ70
>>876
成功かどうかなんて聞いていない。
今の段階で日本政府が新型コロナを指定感染症から外すと言うのは、
今ままで病院へ行っていた助成をカットすると言う事だぞ。
つまり、病院に対して丸腰で新型コロナを検査治療しろと言う事だ。

指定感染症から外して、最初に犠牲になるのは医療関係者だ。

その犠牲は仕方が無いと言うのか?

もしそうなら、お前は国辱だ。

923名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:17:58.13ID:uAjJJ0bb0
>>905
じゃあ検査件数減らすしかないなw

今のままだと無症状患者の面倒見るために医療スタッフの手を取られて医療崩壊

961名前:不要不急の名無しさんID:
>>923
隔離してるだけなのになんで手間かかるの?
976名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:25:56.53ID:FSmmdde50
>>961
別に検査しないで10日自粛すればいいじゃん
もう時間がないんだよ
インフルがやってくるから
977名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:26:21.36ID:uAjJJ0bb0
>>961
隔離施設が必要
施設が用意できても放置できないので医療スタッフの手が取られる
本体の医療機関などで人手不足

医療崩壊>>611
989名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:28:55.98ID:WUD2JiQ70
>>923
GOTOキャンペーンに1兆数千億出せるんだから、無症状者隔離施設のスタッフなんか
幾らでも雇える。時給5000円で何人雇えるんだ?
925名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
コロナを受け入れるかどうかは各医療機関が判断すればいいだけ。
391名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:27:21.91ID:IsqzPjjzO
>>330
海外の状況と、日本でも第一波は一ヶ月ずれたという話を見ると油断はできない
332名前:不要不急の名無しさんID:
まずはココアでしょ
あれ入れてる人が少ないのに他のがうまく行くとは思えない
338名前:不要不急の名無しさんID:
今朝、辛坊治郎のバカが「3月、4月にはPCR検査拡充しなくても感染者減ったよね?PCR検査拡充して押さえ込めるっていう証拠は何処にあるんですか?」ってバカな発言していたけれど、
3月、4月は8割接触削減を目指してロックダウンしたからだろ!って思わず怒鳴りそうになったwっw
橋下徹は8割削減は必要なかったのではないか?ってフリップ用意してバカをまるだしで力説していたけれども、
8割削減が効果なかったなんてことはないwww
342名前:不要不急の名無しさんID:
高齢者は基礎疾患があって風邪でも合併症を起こして死亡するリスクは常にある
けどそれと根本的治療法がない感染症にかかって死ぬのとは全く意味が違う
ウヨの医療嫌いの原因が何なのか理解出来ないが、お前が勝手にコロナにかかって死ぬのは良いけど他人を巻き込むなボケ
349名前:不要不急の名無しさんID:
PCRとかこのドラマのまんまじゃん
https://gyao.yahoo.co.jp/p/00908/v14899/
361名前:不要不急の名無しさんID:
テレビで駅での一般人インタビューが
田舎帰るためにPCR検査受けました、とか
仕込み捏造野郎出して必死だった。
369名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:21:30.70ID:nTPSnc7g0
>>361
政府のGoto政策のせいだなw
367名前:不要不急の名無しさんID:
検査しろは金も人もいるけど
アプリ入れろはタダでしょ
効果も算出されてるしシステムも出来てる
そっちを推せば簡単だよね
370名前:不要不急の名無しさんID:
アヘサポ・スンナーズ
「日本モデル」w
380名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ死者の半数以上が80代以上

死者1032名 8月6日時点

80代以上 564名
70代  271名
60代  105名

60代以上が940名

これで大騒ぎする必要あるの?

384名前:不要不急の名無しさんID:
朝日が言う検査したら病院が崩壊するよ

コロナなんて2%の病気だぜ。ほかの病気98%が潰れる

389名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:26:24.15ID:TCN6/Gt20
専門家の押谷先生もあまり意味がない言ってるじゃん
しかも旧専門家委員会構成員で、分科会メンバー、そして厚労省クラスター対策班メンバー
★大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。

【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_2.php

まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下する。
クオリティーを担保できないままやると、偽陽性、偽陰性が多く出る可能性がある。
重要なのはいかに精度の高い検査をできるかということ。

それでも、メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
これは西浦さんの最初のデータで示されたことだが、110人のうち80人くらい、80%近くの人は誰にも感染させていないことが分かっている。
十数%は1人にしか感染させていない。ごく一部の数%の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
だからこのウイルスは広がっている。つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。

今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
軽症者も含めて感染している確率の高い人を見つけるということは非常に難しいが、例えばクラスターを形成した場にいた人たちは感染している確率の高い人ということになる。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。

411名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
だから、奴らは、押谷先生を検査スンナ派と呼んでいるんだよ。
419名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:34:08.64ID:971P6Jix0
>>411
検査スンナなんて全く言ってないのにね
それどころか、”必要な”検査をするため日々検査体制は拡充に努めている
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
おれも、検査拡充は必要だ。でも、検査で感染拡大をは防げないという主張を展開して
検査スンナ派にされている。
501名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:51:45.82ID:XP4IYvEE0
>>419
感染が深刻化して、営業を短縮して営業保証金を支給するくらいなら、
そういった現場では積極的検査を実施して濃厚接触者の行動を制限し
しっかり経済を回すべき。
579名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:05:18.20ID:uAjJJ0bb0
>>411
元鳥取県知事の馬鹿が叩いてたな
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
で、その多くの人に感染させるのが高齢者

押谷先生は、症状の重さに関係なく、年齢が高いほど
ウィルスを飛ばしまくる事も調べてる

感染者の中で、爺婆感染者が感染力が高いという事

586名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
最初の仮定が間違いw
396名前:理にかなった間違いの指摘も受け入れ修正しない困った勢力ID:
理にかなった間違いの指摘も受け入れ修正しない困った勢力

教授が2名もいて道理とし正しい間違いの指摘を聞き入れしようとしない。
困ったものだ。

398名前:不要不急の名無しさんID:
  
【逼迫】沖縄県玉木知事「PCRは当面のあいだ検査対象を限定。医療資源は重症者への対応に集中」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596794407/

玉木はネトウヨニダ!

401名前:不要不急の名無しさんID:
反対派のいる地域は検査しないでいい
408名前:不要不急の名無しさんID:
文芸評論家かよ。
そんな人の話をよく取り上げたな。
413名前:不要不急の名無しさんID:
このまま放置だとロックダウン待ったなしですよ!www
PCR検査拡充に反対なら、より良い効果の高い代案出せよ?www
何もないのならせめて人の足引っ張るのはやめろ
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>413

症状が出た人たちを検査して、感染して居たら
隔離治療が一番効率的。

436名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:37:57.42ID:UKP23/R/0
>>413
そんなに心配すんなよ厚労省は検査増やすって言ってんだからどちらかと言えばシーヤ派
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
風説の流布で逮捕
414名前:不要不急の名無しさんID:
左翼って何がしたいの?
416名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:32:59.97ID:R60s/gmy0
検査するなー、まだ言うてるw
425名前:不要不急の名無しさんID:
結局のところ隔離まできっちりできるならじゃんじゃん検査した方がいいし
そうじゃないなら症状出てる人間に適時する程度でいい
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
現時点で、「本来の検査対象範囲外の人にも検査広げてみました」ってやったら、あっさり感染者が見つかる時点で、
明確な答えとして、「検査が不足している」というのが判明してる
そこについての争いの余地はない
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
君の言う十分な検査ってなに?
市中にいる無症状感染者をみんな見つけ出せってことなの?
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
リソースとの擦り合わせになるけど、現時点ては不足という状態であることは、まともな人は誰も否定してないよ
どこまで増やすかの議論があるだけで
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
なんの基準もなしに不足というだけ文字だけ挙げられても
どうすれば十分になるのか分からんがな。
少なくとも感染拡大を抑えるために市中の無症状感染者を探し出して隔離までするってのなら
日本の能力の限界をはるかに超えてる。
437名前:不要不急の名無しさんID:
無症状者が桁違いに多いから検査による隔離が無意味なことを自覚するべき
無症状や軽症者に対する積極的な検査は無意味かつ無駄
439名前:不要不急の名無しさんID:
何言ってんだ
お盆は帰れないんだから正月は検査して帰れるようにしろよ
443名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:39:12.69ID:RLQ4EK2z0
散々、精度が低いと言われてるのに未だにテレビでは検査しろ検査しろだからなぁ
ツイッターで医者や公衆衛生の専門家をフォローしてないと馬鹿になる
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
テレビは検査で儲かるカラクリなのかも
450名前:不要不急の名無しさんID:
夜の街へ出歩くやつはいつでも検査できるようにしろ
454名前:上久保教授は正しいあなたに対する間違い指摘を受け入れなさい。ID:
上久保教授は正しいあなたに対する間違い指摘を受け入れ修正後、再判断すべきである。
458名前:不要不急の名無しさんID:

もう手遅れ
463名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:43:38.58ID:DD2G39EZ0
な、日本は後進国だろ?
速やかに隔離しろと言っても、日本にはそんなリソースないってベロっちゃったし。
本当のことなんて修羅場にならんとわからんものよ。
平時はいくらでも繕えるからな。
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
世界各国でも検査リソースで無闇矢鱈な検査はできない
ドコモ似たようなもの
484名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:48:43.29ID:DD2G39EZ0
>>475
そんなのどこも有限なのは当たり前。
ただ、日本が中央アフリカレベルだってのは事実。
それで先進国だと申してるなら、コロナによる脳症だと疑え。
464名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:43:45.37ID:srn8mcx50
同じような結果の毎年のインフルエンザなんて
いくら流行って死者が出ても
たいして気にもせずにいたのに
コロナだけ異常。
バランスの悪さに気づけよ
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
コロナ対策費の追加費用1兆円ってどうなのよ
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>472
昨日閣議決定された予備費については、検査の拡充や医療機関への支援は含まれてないんだってさ

これが、俺たちの安倍ちゃん政権ですわw

485名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:48:51.90ID:WyZCWeFT0
>>464
異常に気にしてやっとインフルと同じような結果って、つまりコロナがそれだけヤバいってことじゃんw
しかもまだ被害が増えてる途上w
467名前:不要不急の名無しさんID:
でもスンナ派は

自分や家族が発熱するとすぐシーア派に変わるじゃんww

584名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:05:45.10ID:ELjlkdn40
>>467
発熱だけで検査をさせるかアホ。
インフルエンザと大して変わらないのに。
469名前:不要不急の名無しさんID:
問題は国民全員検査 何度でも検査という
気狂いが沢山いる事

オマエラ これはダメだろ
賛成なのか

474名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:47:09.69ID:Luq+s8OE0
検査スンナ派という存在しない敵と戦うケンサーズ
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
彼らの言うところでは、押谷先生が検査スンナ派になるらしい。
なら俺も検査スンナ派。
479名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:47:48.68ID:XP4IYvEE0
検査を拒否して感染を蔓延させ、健康な人を家に閉じ込める気かよ!
財源がいくらあっても足りねーぞアホウヨ共
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
その人は、本当に健康かな
コロナ脳という
脳味噌がお花畑になるメンヘラの一種にしか見えないが
537名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:59:26.17ID:XP4IYvEE0
>>510
お前は3歩歩いたら忘れるタイプだろ

https://news.livedoor.com/article/detail/18085285/
実録:かくしてイタリアは新型コロナウイルスに飲み込まれ、あっという間に“医療崩壊”に陥った

544名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
それってプロセスレベルの失敗の話だろ?
592名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:07:53.94ID:XP4IYvEE0
>>544
無症状感染者を放置するっていうのがプロセスレベルの失敗の話だっつってんの
どんどん拡大してパンデミックになるか
もしくは今みたいにやたら行動規制して一部の経済に大打撃を与え続け
税金をじゃぶじゃぶ投入し続けるかしかない。

もう一歩進んで、現在技術を最大限駆使して、感染拡大の防止と経済活動を両立させる策を実施しないといけない。

601名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
偵察機飛ばさずレーダーも衛星も使わず
熟練兵の視力頼りで戦争すんなって話よな
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
竹槍しか持ってない国民にB29落とせって言うようなもんだな

いくら文句言っても市中の無症状感染者を見つけ出して
きっちり隔離までする能力はない
出来ない

627名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:13:57.06ID:uAjJJ0bb0
>>592
日本の数十倍というアホみたいな数の検査したアメリカが「実際の感染者は10倍から10数倍いる」って言ってるのに
できるわけないだろ
736名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:39:11.58ID:ELjlkdn40
>>592
全世界に広がってるのに、日本だけ隔離できると思ってる方がおかしいw
そもそも治療薬もワクチンもあるインフルエンザと死亡率が大して変わらない
のに、そこまで徹底する意味があると思えない。寧ろ感染して抗体がついたり
T細胞が記憶してくれれば今後の変異したウイルスに対しても有効に作用する。

日本や東アジアと比べて、欧米人の致死率が数十、数百倍高いのは、交差免疫が
ないのが原因と推測されてるし。

743名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
全世界の問題は別の場で考えるんだよ。
で、日本で隔離出来なくて来年の五輪はない!
当たり前だろww
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
全員隔離は各国できない
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
今のところはな。
ただ、PCR検査が一般化して一回の検査が300円くらいで、しかも自分自身ででも出来るようになれば、検査は一気に世界中に広がる。
なら全世界での感染者隔離は可能となる。
785名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:50:23.43ID:FSmmdde50
>>765
自分自身で検査するのも考えたが廃棄処理の問題で無理かも
どの道自宅療養なら検査しなくてもいい10日自粛すればいいな
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
罹ってるかどうかもわからんのにどうやって判断するんだよ
867名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:06:30.81ID:uAjJJ0bb0
>>765
総額54兆円の国民全員検査を目指す渋谷健司一味

緊急提言*1 新型コロナ・V字回復プロジェクト
「全国民に検査」を次なるフェーズの一丁目一番地に
http://www.kazumasaoguro.com/covid-19/

渋谷健司氏が賛同する54兆円全国民PCR検査に反対する
http://agora-web.jp/archives/2045987.html
すごいものを見た。鹿島平和研究所「国力研究会/安全保障外交政策研究会+有志」というグループが出した、
54兆円の費用が見込まれる全国民対象のPCR検査をする「国民運動」の提唱だ。
「+有志」としていち早く賛同者に名を連ねている人物の中に、あの渋谷健司氏がいるのは、注目点である
(WHO事務局長上級顧問の肩書はここでは使っていないが)。
これを実現するのに、54兆3850億円の費用と、3兆円の事務局経費がかかるという。
キットが安くなれば費用は下がるといったよくわからない当たり前のことが書いてあるが、
勝手に国民の自己負担は36~12万円で国庫負担を下げる、といった試算も書かれている。

厳しい国家財政のために補償も十分に受けられない国民の努力によって、
現在の日本の新規感染者数は大きく減少してきている。
なぜここで検査のために数十兆円を投入しなければならないのか。理解に苦しむ。
その予算は、他のことに振り向けるべきだろう。

「不可能なコロナ退治のために、毎日20億(ウォン)の検査費を費やすのは正しいでしょうか?」
://www.hankookilbo.com/News/Read/A2020070211190000016

日本の死亡率はむしろ低い

疫学調査又は検査を減らさなければならないという立場かという質問にバン教授は「全力を尽くすのは良いことだが、優先順位を調整する必要がある」と述べた。
バン教授は「日本を批判する声が多いが、人口が少ないか人口密度が低い国を除けば、人口の標準化死亡率が最も低い国が日本だ」と答えた。
高齢者は多くの国で死亡する可能性が高いため、これらの国別の人口動態の統計学的差を補正したところ、「検査を減らした」と批判されている日本の死亡率がむしろ最低水準ということだ。
ソウル大学医学部コロナ19科学委員会が先月26日に公開したデータによると、新型コロナによる人口10万人当たりの死亡者数を問う人口の年齢標準化死亡率(age-standardized mortality rate)は、日本(0.1人)、韓国(0.3人)、オーストリア( 2.7人)の順で低かった。

751名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:41:57.91ID:vUlCKq3D0
>>736
だって、韓国、中国、マレーシアで大量PCR検査でのエピセンター潰しが成功しているからね。
他国の成功例を無視か?
797名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:53:03.19ID:uAjJJ0bb0
>>751
中国 
国家権力で街ごと封鎖

韓国
ビザや保険証やクレジットカード情報などと紐づけされた住民登録番号で国民を管理
街中に設置された監視カメラで国民を監視
違反者には高額の罰金や賠償金が課せられ、勝手に外出すると性犯罪者用電子ロックが付けられる

マレーシア
長期にわたるロックダウンなどの厳しい制限

800名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:53:45.78ID:ELjlkdn40
>>751
だからさ、感染なんか気にする必要が無いと言ってるわけだよ。
ようするに論点が違うわけだよ。

インフルエンザに感染しないように、マスクなんかつけたかい?
インフルエンザに感染した人と接触した人を隔離したかい?熱がで
ただけでインフルエンザを心配して誰でも検査しにいったかい?

風邪ウイルスなんて終息したって、来年には違う型の風邪ウイルスが
流行るんだよ?wその度に、こんな大騒ぎするのかい?

SARSやMARSクラスの重症急性呼吸器症候群なら話は変わってくるよ?
まあ、患者がすぐ亡くなるから通常のインフルエンザのようには感染爆
発しないけど。

819名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
インフルとの比較なんて無意味
春先からはやり始めてまだ半年もたっておらず、しかも超厳戒態勢で迎え撃っているコロナと、
インフルの例年の死者数
これを比較して何の意味があるというのかw
せめて1年たってから同期間の両者を比較しないと意味がない
912名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:16:09.35ID:ELjlkdn40
>>819
きみは統計学を勉強してから出直してくれ。
データにばらつきがあったとしても、傾向や特徴は知ることが出来るし、
比較も出来る。

それに新型コロナは厳戒態勢で迎え撃ってるというが、インフルも予測の
元でワクチンが事前に作られるし、抗ウイル薬も同様に用意される。厳戒
体勢と言わないまでも十分な態勢はとられてる

930名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
お前が統計学やり直せ
946名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:22:10.79ID:nTPSnc7g0
>>912
政府の対策が
不十分だから増えてるわけでw
866名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:06:16.23ID:WUD2JiQ70
>>800
それは医学的根拠があるんだな?
素人が何と言っても新型コロナが指定感染症である限り、日本人としてこれに危機感を
もち、各自防疫に努めるのが国民のあり方だと思うが?
新型コロナがただの風邪。
と言う主張は、PCR検査を現状維持、増やすべき、と言う議論とはレベルが違う。

これが、医学的根拠の無い、馬鹿の思い付きで、今後悲惨な結果になれば、
お前ら捕まる可能性だってあるんだぞ。

大丈夫か?

873名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
マスクつけたし、熱出たら検査に行ったし、予防接種もしたけど‥
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
厚労省は自宅隔離のガイドラインまで出してるけど知らんのか
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>537
お前はイタリアに住んでんの?
少なくとも日本には関係無い話だな

ただ、イタリアで感染爆発したのって
欧米が中国批判したり、渡航制限した直後だったような
そして、何故か中国人研究者が、素早く「中国のとは別の型だ」って発表したんだよね

まるで
「強い別の型撒いたからヨーロッパはこれから大変アルヨ」みたいな
犯人みたいなスピード発表でな

616名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:12:28.51ID:XP4IYvEE0
>>593
少しは思い出したか?
欧米は渡航制限を厳しく規制して感染対策をしたつもりになっていただけで
国内には無症状感染者が入り込み、気が付いたときにはとっくに蔓延した後だったってことだよ。

ヨーロッパで拡大した後はそれなりに変異もするだろうが特別に別の品種が発生したわけじゃない。
ちゃんと食い止めて感染拡大をしっかりしないと、いくらでも変異するだけの話。

672名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
残念ながらそうなってないからな
2週間後のニューヨークはいつ来るの?アホなの?
489名前:不要不急の名無しさんID:
世田谷区の情報希望
区民全員検査 好きなだけ検査
これ上手く行くのかな
区民は検査を希望しているのかな
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
というか、今東京では希望者はほぼできるよ。
陽性率7%ってことは、93%違う人が受けていると言うことだからね。
ただ、このまま増え続けていればスクリーニングに移行するかもしれないけど。
症状出て無くても、保険は効かないけど、自費で受けられるところもある。
505名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:52:41.66ID:6ySv4ctF0
>>498
おいくら万円?
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>505
無保険でやる金額だと、TVで見たのは、1.5万円だった。
521名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:56:12.49ID:6ySv4ctF0
>>517
うーん、2~3千円ならなぁ
491名前:不要不急の名無しさんID:
そうするにしたって法律や政令を変えないとね
すぐに審議する必要がある
492名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査をワクチンか何かだと勘違いしてる奴らが多いからなぁ
マスコミがミスリードしてるんだが・・・
検査するなら毎日やらないと意味ないからな
陰性出たからって翌日感染する可能性高いしね
金爆の歌広場も検査のすぐ後に感染してるしね
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
検査と予防の区別がついてないのは、何故かスンナ派ばかりw
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
検査と予防は関係ないって
検査しなくても予防できる
というか検査して陰性だったから予防しないって馬鹿が出てくるだろ
520名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
検査率先して受けるほど気を付けてるのに、
連日報道もされて、まったく事態が収束してないのに、その時陰性だったからといって予防を全くしなくなるような人間は、
スンナ派の頭の悪い想定のなかにしかいない
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
バカって背中に貼って歩いてるみたいなもんだなw
495名前:不要不急の名無しさんID:
ウヨってなんで検査させたくねーの?

左右のイデオロギーなんて全く関係ねーのに、アホウヨが一貫して検査するなの大合唱

おかしくね??ウヨってほんとは日本人殺しまくりたい人間の集まり??

503名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:52:19.32ID:DD2G39EZ0
>>495
国の予算を使うことになるから、小さな政府を志向してる人には不都合だろ
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
オリンピックを開催するためには徹底したPCR検査をやらなくてはならないわけで
彼らがいつ手のひらを返すのか楽しみでニヤニヤが止まらない
514名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:54:30.15ID:DD2G39EZ0
>>504
とっくにやる気なんてないよ。
ただ、日本からやめる話を出せば、違約金取られるから、
あくまでもIOCによる中止に持っていくための戦略。
540名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
チキンレースに日本が負ける未来しか見えません
512名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
笑うよな
アホウヨの本性だよ
とにかく日本人が憎くて憎くて仕方ないんだよ
日本を破壊することが目的でしょ
530名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:58:23.30ID:DD2G39EZ0
>>512
日本人がどうなろうと日本という国家さえ残ればそれでいいってこと。
500名前:不要不急の名無しさんID:
誰こいつ
502名前:不要不急の名無しさんID:
嬉々として政府を叩き世の不安を煽りに煽った
日本の朝鮮メディアがスポンサーを疲弊させ
イベントごとも中止になり
収益激減してんのは清々しかった
507名前:不要不急の名無しさんID:
  
PCR検査を増やしても無駄だったのは、ニューヨークの事例見らば明らかなのに、
何故今だにPCR検査を必死に増やせと言ってる奴がいるのかね?
頭悪すぎだと思う。
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
情報古すぎ
いまやNYは徹底検査で感染を抑えつつ経済まわすことに成功している
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>523
>>524
ニューヨークは布マスク配布なんかもして日本の対策パクリまくってるのに
日本はなぜか海外のほうがすごいと思ってる謎
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>533
今や毎日の死亡者数はニューヨークよりも日本の方が多いんだけど?
ニューヨークはどんどんどんどん減ってるけど日本はどんどんどんどん増えていってるってそれも急角度で
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
日本の死亡者数は増えてない
759名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:44:00.20ID:vUlCKq3D0
>>749
増えてからでは遅いでしょ。
台湾のように先手先手で勝ちに行く。

何が問題なのか?

769名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
だよな。
危機的状況になる前に手を打つのが先手!
安倍サポも自民もこれがわかってない。
安倍日本会議の体質はこんなもの。
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
台湾と同じ事やろうか
人権無視で
さあ憲法改正しよう
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>749
いやーめちゃくちゃ増えてるよ
先月18日には700人近くの感染者出してたのに4日続けて死亡者数がいなかったけど
今や1日で7人の死亡者数出してるよ
878名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:08:53.24ID:VtXm4wwM0
>>829
欧米の国は今一日どれくらい死亡者が出てるんですか?
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>749
増えてるよ
データ見てないの?
574名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:04:48.93ID:DD2G39EZ0
>>533
おまえにとって日本以外は「海外」という一つの国かよ
509名前:不要不急の名無しさんID:
こんな旅行にも行かねえクソジジイの妄言構うな構うな。
日本男児なら旅行いけ。
検査するなとか言ってるやつ、お前ら旅行行ったんだろうな?
行ってねえなら説得力ゼロだからな。
513名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:54:09.66ID:BDn/TtSV0
検査しないと感染者が判らないから全員自粛、どっちがいい?
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
検査しても検査後に感染するかもしれないから毎日検査しないといけないぞ
こんなの物理的に不可能だし海外だってそんなことやってない
575名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:04:55.40ID:BDn/TtSV0
>>516
全ての感染者を見つけ出さなくても良い、まず5人に1人を見つけられれば良い。
そこからクラスターを見つけ出せる。だってコロナは5人に1人しか感染拡大してないんだから
518名前:不要不急の名無しさんID:
昭和ならマジただの風邪で済んでた事だからな
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
ありえない
永寿総合とか一度に何十人も死ぬような院内クラスターもあったのに
さすがに昭和でもそれは大騒ぎになる
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>551
医師までECMO行きになったからな
569名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:04:09.73ID:DD2G39EZ0
>>551
原因不明の怪病で終わってた
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
スペイン風邪は大正時代だぞ
524名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:57:04.27ID:Q3QYtS6Q0
ロサンゼルスも検査スンナ派か?
つか、対象絞ってるところはどこも検査スンナ派なら日本含め海外も検査スンナ派の国ばかりだなw
ケンサーズってほんと馬鹿だよねw

https://www.nikkansports.com/leisure/column/la/news/202007160000273.html
これまでの「症状のあるなしに関わらず希望者は誰でも検査できる」方針から一転して「疑わしい症状のある人」「濃厚接触の疑いがある人」のみ検査を受けるよう求める事態にもなって

525名前:不要不急の名無しさんID:
こういうのをネトウヨっていうんだろなあ
541名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:00:03.16ID:DD2G39EZ0
>>525
国に迷惑かけるなってことだしな。
そのくせ、自分が食い詰めたら通過発行権とか言って物乞いするからたち悪いけど。
527名前:不要不急の名無しさんID:
左派メディア=NHKとTBSとフジテレビとテレビ朝日と日本テレビとテレビ東京とMXと

まあ全部だよね
朝日新聞と毎日新聞とかも
全部滅ぼさないと
日本の方が滅ぶ

528名前:不要不急の名無しさんID:
簡単にPCR検査出来るなら自分で簡易検査キッドでも買ってやればいいよ
素人でも簡単に出来ればいいんだろ?
医者や看護士、臨床検査士はコロナばっかしやってればいいだけじゃないし
他の病気で苦しむ人が困るよ
無症状の人が色んな所でコロナの感染源になってるじゃん
検査が増えて感染者が多く見つかってるけど死者は逆に減ってるし
バカってバランスって解らないんだよな
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>528
いやコロナ検査できないから病院もいろんなところも困ってんだよそんなのわかんねぇで書き込んでんのかよ
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
検査出来る人は医療関係者だけじゃん
俺なんて検査する方法解らないもん
病院が徹夜してやるしか無いんじゃない?
その病院関係者が他の医療関係者に寝ずに検査しろって要請するわけ?
597名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:08:58.51ID:vUlCKq3D0
>>555
採取は自衛隊がいるだろ。
ダイヤモンドプリンセスの時、自衛隊だけは誰も感染しなかった。
検査は、全て大学系の施設。
東大等の国立大に検査依頼は無いらしいからね。

これで解決。

622名前:不要不急の名無しさんID:
>>555
そんなことしないでもいいだろ
世田谷区とか今年の冬までに今の10倍まで増やすって言ってるし
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>555
慈恵医大では院内感染防止のためにすべての入院患者と
ピックアップされた病院関係者全員のPCR検査を
わざわざ集中検査室つくってやってるけど
翌日には結果のわかる検査を一人当たりのコスト800円位でやれてるってさ
704名前:不要不急の名無しさんID:
>>634
800円でわかる検査なんかどこにあるんだよ
532名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)13:58:46.62ID:vUlCKq3D0
要はスンナ派は、隣家や家族が感染者であっても問題なく経済活動ができると主張するんだろ。
私たち健康な日本人は、経済活動には隔離が必要であり、そのためには大量のPCRの拡充が必要だと言うことだ。
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
だよなニューヨークみたいにロックダウンしたところがあるアメリカは経済成長率-32%だったけど
ロックダウンとかの規制を全くしなかったスウェーデン成長率マイナス30%なんだよな
ロックダウンとかしなかったら大丈夫とか言ってる奴らはこの病気の危険性を全くわかってないよな
539名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査は擬陰性が30%あるからやっても意味ない!!

って馬鹿が多いけど、

70%の確率で一等3億円が当たる宝くじも買わないのかな?
30%外れるんでしょ?どうせーとか言って。

馬鹿なのかな?

546名前:不要不急の名無しさんID:
無症状者が最も感染力が強く危険な生物なんだから、無症状感染者を早く見つけることが大事なのだ
547名前:不要不急の名無しさんID:
日本のメディアは、基本、危険を煽るだけが仕事のメディアだからなぁ
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
不安をあおってるのは日本政府だよ

かかっても検査も受けられない、入院はおろか治療も受けられない

そんな不安が増大してるんだよ。だから真面目な人間ほど自粛して経済壊滅。

全て自民党のせい。

553名前:不要不急の名無しさんID:
統一教会のサンケーが統一教会のオガワの
反日発言を記事にしたという事。

伝染病が広まってるのに、
検査しなきゃ何も分からない。
国民全員にウイルス検査を義務づけるべきだと
まともな日本人なら思うはずだが、
この反日朝鮮人は真逆の発言。
統一教会がウイルス兵器をバラ撒いてるのを
隠したいから言ってるのか?
炭疽菌やサリンやVXを使ったオウムの
武装化を指揮した早川も統一教会だし。

558名前:不要不急の名無しさんID:
ハ イ チ ョ 小 川 で す
562名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:03:31.72ID:aqF/zwbv0
京大の上久保教授や徳島大の大橋教授、順天堂大の奥村教授など、免疫の専門家がPCRは意味がないと言っている
誰がPCRの正確性を主張してるんだ?
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
特定教授とかゴミだからwww
580名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
ほんとに意味がないなんて言ったの?
あんたが読み落としたり削っているところに大事なことが書かれているよそれ
623名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:13:25.08ID:vUlCKq3D0
>>562
日本政府、全ての国の政府、国連。
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>623日本政府も上久保理論を理解してるから今の甘い対応をとってるんだが
739名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:39:40.90ID:vUlCKq3D0
>>633
は?
新型コロナは、指定感染症ですよ。
新型コロナ患者と確定したら、治療費、入院費等全て無料になる。
その確定の確定診断は、現時点ではPCR検査しか無い。
つまり、日本政府がPCRを新型コロナの判定として信用していると言うことだが?
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>739 元厚労省のなんとかモリヨとかいうおばはんが
コロナを指定感染症から外せって言ってるよね
後遺症で半年以上も通院とかの人は相当金がかかってるとか
コロナだと保険にも入れないって聞くし
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
それいいじゃんね
結局かかってるのって自己中な遊び人ばっかりだし
大事な保険料使う意味自己負担でいいしホストとかからは金返してもらってほしい
789名前:不要不急の名無しさんID:
>>781 今は家族内感染が急増してるぞ
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
しょうがないよ
夜遊びしてもらってきて家族に移したなら
仕事でかかったなら同情できるけど
784名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:50:12.75ID:vUlCKq3D0
>>750
その元技官が言ったから何なの?
そういう話は、指定感染症から外されたら話を聞くよ。
しかし、その人大丈夫か?
指定感染症から外すと言うことは、普通の風邪扱いだから、病院への指定感染症としての新型コロナに対する助成が廃止される。防護衣だの、高性能マスク支給も無くなる。医療関係者の危険は一気に高まる。
そのオバサン、日本中の医学関係者の敵になる。
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
もうそういう代金混みで請求していいと思うよ
なんで馬鹿のために手厚くしてんのか腹立ってくるし
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
かつてよく言われた「日本も2週間後にはNYのようになる」
むろん今のNYでなくかつての崩壊状態だったNYのことだが、
それを実現する一番の早道が指定感染症はずしだと思うよw
817名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:57:50.00ID:vUlCKq3D0
>>798
つまり、指定感染症から外して、病院は普通の風邪の診療のように、丸腰で治療しろと。もちろん、医療関係者が新型コロナにかかっても、自分で治せってことだな。
おまえ、国辱だな。
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
そう言う意見もあるけど、検査を増やせって立場のものもいる。
検査スンナ派の学者がいたら,検査推進派は全て間違いになるのか?
オマエって,思考停止してるぜ!
563名前:不要不急の名無しさんID:

564名前:不要不急の名無しさんID:
なんだろう。上の方で、検査で拡大は抑えられない。接触減でしか押さえることができないと
書いたら、そんなことは俺たちはそんなこと言ってないと噛みつかれたのだが。
検査で拡大は抑えられるという主張のレスばっか。
565名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:03:41.16ID:IFffW4VX0
パヨク、朝日が以前こんな記事書いてたぞ

正しく知るPCR検査 「非感染の証明求め病院へ」ダメ
https://www.asahi.com/articles/ASN3S4J20N3CULBJ005.html

577名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
つまり何でもかんでも検査なんて誰も言ってない証拠やんけ
お前ら何と戦ってんだ?
605名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:10:49.17ID:cfZv926D0
>>577
お前検査スンナ派か
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
俺は、押谷先生を信頼しているから、押谷先生が検査スンナ派と呼ばれている以上、
検査スンナ派だぜ。
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
防疫のための検査だからな
個人の安全証明ではない
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
>軽症と無症状だけがバカみたいに増えて病床を埋めて言ってるのが現状
これは検査が悪いのではなく、軽症隔離ホテルを用意してないのが悪い
これで検査を悪者にするのは馬鹿すぎる
566名前:不要不急の名無しさんID:
小川なんて安倍御用達のただのプロネトウヨじゃん
レイパーデマ口と同輩
576名前:不要不急の名無しさんID:
弱毒の東京型と
強毒の千葉埼玉千葉型が
流行ってるって本当なの?
578名前:不要不急の名無しさんID:
【 安 倍 晋 三 記 念 P C R 検 査 拒 否 】

主犯安倍の当初の意図は次のようなものでした。
すなわち、窮地の「桜を見る会」追及逃れのスピン目的で、
チャーター機とかで軽く「やってる感」を演出しつつも
わざとコロナ感染者を国内放流して
若干の混乱を引き起こすというものでした。
チャーター機関連業務に従事させられた
内閣官房職員もそれを察知して自責の念から自殺。
まあ要は晋為的感染拡大だったわけです。

ところが、いつものように裏目って、
がっつりとパンデミック化してしまいます。
その結果、オリンピック開催がヤバいとようやく気づくと、
主犯安倍は、てのひらがえしで方針転換しました。

つまり、4日ルールをはじめ、PCR検査拒否を駆使した
統計偽装により、感染者数抑制工作を始めたのです。

その結果、主犯安倍は自ら拡げた感染者に対して、
あろうことかPCR検査を認めないという不作為により、
国民を殺すという犯罪をやらかしています。
感染者数を過少に見せかける統計偽装を行い、
ともかくコロリンピック強行を優先せんがために、
国民の健康を犠牲にしているのです。
そのせいで志村けんさんも岡江久美子さんも
犠牲者となられました -人-

要するに主犯安倍
逮捕死刑殺処分チャウシェスク
惨殺必至

583名前:不要不急の名無しさんID:
> 文芸評論家の小川榮太郎

大阪の うがい薬 みたいなもんかw

585名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:05:48.33ID:MFJ+/WKC0
中途半端だからダメなんだよ。
検査するなら全数検査で本当の感染者数出す
ちまちま隠すくらいなら、いちいち発表せずに季節性インフルエンザと同程度に扱う(世の中は平常運転)
どっちかだろ。

そりゃテレビは毎日不安煽ってれば視聴率取れるんだから煽るだろうさ。ビジネスだもん。

610名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
感染者数を発表しなくても感染者が増大して医療崩壊するのは確実だから
平常運転なんかにはならない
そんな簡単なこともわからないから、あほに騙されるんだよ
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>610重症者が増えないので医療崩壊なんてしません、無症状者用ホテルをレンタルする程度の金は腐るほどあります
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>625
永寿や聖マリの前でそれ言って看護師に殴られてきてや
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>625
今重症者が急増してるのだが?
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>585現実は100か0かじゃなく効率的な計算があるんだボケが
670名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:21:12.12ID:MFJ+/WKC0
>>613
お前のその足りない脳みそで、その効率的な計算式とやらを明示してから煽れよゴミクズ
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
> 中途半端だからダメなんだよ。

ある意味ではそう
テレワークを呼びかける小池都知事はテレワークしないしな

人を集めて不要不急の記者会見を繰り返すのが大好きで
テレビ会議とかにはしない
もう全身から「茶番」の雰囲気出してるよね

589名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査が偽陰性になったとしても検査には意味がある。
検査すると大抵「観戦していませんでした、おめでとうございます。」
とはならない。結核の検査でも「現時点の検査では陰性と出ているがわからない」
みたいな警告めいたお知らせが来るので警戒心が持てる。
591名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査 70%の確率でも、感染者を70%も隔離できる。

実行再生産数が2.0だったら、0.6にできる

馬鹿はこの意味がわからないのかな?

実行再生産数って知らない?

Google知らんの?

600名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
マクロだとそうなるよな
安倍一味は小学生レベルの頭脳だから理解するの無理でしょ
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
アホウヨにそんな難しい計算わかるわけないだろwwwww
619名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
>そんな難しい計算

単純な掛け算やで( ;´Д`)

612名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:12:06.03ID:gH2kSQLU0
>>591
頼むから誤字直せ
594名前:不要不急の名無しさんID:
医者が必要という意見と
文芸評論家の小川榮太郎がいう意見

どっちを信じるか?

620名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
医者も意見様々だろ?
その医者が他の病気の患者捨てても俺が検査を引き受けるって人居た?
検査したら満足する人はまがい物だろうが市販の検査キッドで自分で検査したって満足したら解決だよ
595名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:08:27.88ID:6ySv4ctF0
検査を魔女を見つけ出す道具みたいに思ってる人達ばかりだねぇ
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>595
新型コロナ感染者を見つけ出す道具ですが?
596名前:不要不急の名無しさんID:
大学入試は無意味だ!東大出は、あれじゃないか!
599名前:不要不急の名無しさんID:
>585
安倍がコロナってもその方針変えないならいーんじゃねw
602名前:不要不急の名無しさんID:
隔離しなくてよけりゃ
こんなに大変じゃないのになあ
インフルエンザみたいな扱いで良くないか?
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
自宅隔離ガイドライン出したやん厚労省
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>602
感染しても亡くなるのはほとんどが70歳以上の高齢者
これほど大騒ぎする必要ないでしょう
608名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:11:46.21ID:jvyNKvmc0
<韓国の感染拡大例>

一時医療崩壊寸前まで行った
新規感染者数ピーク時で1日500~800程度で

https://www.risktaisaku.com/articles/-/25287
>大邱では感染が判明しても、医療機関で治療を受けられずに自宅待機している感染者が2000人に達し、もともと疾患を持つ高齢者らが自宅で亡くなるケースも続出している。
>韓国紙は「医療体制の崩壊」(毎日経済)などと政府の対応の遅れを批判している。 

https://jp.reuters.com/article/korea-corona-idJPKBN20R05T
保健当局によると、同市ではベッドが足りず、体調不良を訴える2300人ほどが入院待ちの状況にある。

https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2020/03/265496.php
韓国疾病予防管理局(KCDC)の4日の発表によると、同国での新型コロナウイルスの感染者は516人増え、累計5328人となり、死者は累計32人となった。
その大半は、集団感染が起きた宗教団体のある南東部大邱(テグ)市とその周辺で確認されている。保健当局によると、同市ではベッドが足りず、体調不良を訴える2300人ほどが入院待ちの状況にある。

その後、検査対象を絞り込むことに気が付いた韓国
●【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING

政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。

2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。

この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。

624名前:不要不急の名無しさんID:
「朝日新聞は私の推理に抗議してきた。推理はロジカルな物で事実に反する可能性があるのに」

わ た し の す い り w

事 実 に 反 す る 可 能 性 が あ る w

ポ エ ム 小 川 こ と 拝 著 小 川 の 完 全 敗 北 宣 言 で す か ? w

主犯安倍、逮捕 死刑 殺処分

626名前:不要不急の名無しさんID:
イギリスは人口の二割に相当する検査数を達成
同じ島国の先進国なのに何故こんなに対応に差が出るんですか
654名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:17:41.44ID:DD2G39EZ0
>>626
リソースだってさ。
ウヨクも日本の国力は中央アフリカ並だとベロっちゃったしな。
昨年までは日本すごい日本すごいって言いながら射精してたくせにな。
635名前:不要不急の名無しさんID:
安倍総理ありがとう。武漢コロナウイルス感染症対応を感謝します。
欧米先進国での比較ではトップクラスの対応経過です。安倍総理に感謝!
世界で1番の対応成績にも関わらず、反日マスコミのため安倍内閣の支持率は低率です。
「日本死ね」を画策実施したTBS、悪夢の民主党の報煽り工作に負けないでください。

二度あることは三度
1度目はSARS、2度目は武漢ウイルス、3度目は必ず起こる。
発生初期は隠蔽、その後全世界にウイルス拡散、その後、俺(中国)は関係ない。
一党独裁の共産国であり、改革できない共産主義国家の実態です。

反日左翼テレビ番組は安倍政権の対応を酷評、煽り報道をします。
対応初期 テレ朝 玉川徹は憲法改正に繋がるため、「緊急事態法の改定は
必要ない」と非難。改正作業を簡単にするため、感染症の文章を追加して成立。
成立後、「住民に周知徹底後、緊急事態の公布を発表すべき」と非難。
さらに数日後、「今頃、緊急事態通知は遅すぎ」「補償が先である」等非難していた。
反日左翼マスコミは建設的な提案はしません。非難、煽り報道だけです。
TBS(毎日変態新聞)及びテレビ朝日(朝日反日新聞)の偏った報道を許してはいけません。
日本の将来のため放送免許を奪取すべきです。
フィリッピンのように、酷評・煽り報道機関の免許取り上げが必要です。

WHO(世界保健機関)は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長(共産活動家)は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された。
中国工作資金をアフリカ諸国に紐付き援助で選任、エチオピアは中国工作の窓口。
WHOはウイルス発生源因調査のため、武漢に調査団派遣が必要です。しかし、
中国に買収されたWHOは、世界の公衆衛生に資する感染源調査はしません。

韓国は学校で反日教育を生徒に徹底的に実施しています。
日本製品の不買運動も韓国政府主導で徹底しています。
韓国大統領は日本を「盗人猛々しい」と言う国です。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。

「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
当時、パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ前大統領からの贈答を、不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。

立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
「日本死ね」を画策したTBS及び元民主党 山尾志桜里ほか多数在籍。
日本を酷評する立憲 民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。

TBS(毎日変態新聞)及びテレビ朝日(朝日反日新聞)の偏った報道に閉口しています。
TBS、テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪。
日本の未来、子供達の将来のため、朝日反日新聞の廃刊が必要。

反日左翼テレビ朝日のお抱え評論家 田原総一郎の有名な解説です。
「拉致された者は、もう生存していません。拉致問題は無駄な活動です」
と反日左翼解説を平気で放送していた。
妨害煽り報道の中、先頭に立って拉致家族返還を活動してきた安倍晋三である。
北朝鮮の意向に沿い、拉致家族返還の妨害活動をしてきた悪夢の民主党、共同通信、
TBS(毎日変態新聞)そしてテレビ朝日(朝日反日新聞)。

723名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
1日の感染者数の多さ世界19位
1日の死亡者数の多さ42位
検査率の高さ153位
日本の状況は全く褒められた状況じゃないんだけど?
636名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ感染増で日本株価に悪い影響が出始めてる
エセ右翼どもはなんとかコロナ感染者増やして日本経済をぶっ壊したいのだろうね
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>636 安倍政府は4-6月期の年金運用益+12兆円を叩き出しましたwwwwwwwwwwwwww
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>651
お前意味わかってないだろ
バカウヨw
638名前:不要不急の名無しさんID:
第一回アパ日本再興大賞特別賞を受賞
639名前:不要不急の名無しさんID:
調剤薬局経営してるんだが、唾液PCRなら薬局でやっても問題ないかな?
都内に10店舗あるから協力したい
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
企業でもやってるから問題ないんじゃね?

検体は自分で採取してきてもらえば

669名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
検体採取が医療にあたる可能性あるからそうなんだけど、自費なら自治体と契約しなくても大丈夫なのかな?
どこに聞けばいいのかもわからん。保健所に聞いてみるか。
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
訪問診療で出張PCR検査やってるとこあるな
家の近所で
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>685 イタリアは保健所や病院が自宅に来るんだよね
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
スプレッダーを外に出さないためにはこれが1番有効なんだよね
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
善意の気持ちは解るよ
簡易検査ってのがどこまで信用出来るものかってのが解らないのと
クラスター発生源になったら検査厨に間違いなくコロナを広めたって叩かれる
その覚悟が有ればやればいいんじゃない?
心意気は素晴らしいけど
688名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:24:36.26ID:sPdMzea90
>>639
感染症の病原体を扱うって自覚あるの?

・サンプリングや検査工程で被験者や作業者の安全を確保
・検査の精度を維持
・検体や検査結果の取り違いを防ぐことができる?

642名前:不要不急の名無しさんID:
検査検査検査しまくりの沖縄県
今はどうなっているんでしょうねwwww
644名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:16:50.23ID:XP4IYvEE0
スンナ派は、スペイン風邪の時から何の進歩もしてない対策を支持するの?
662名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:18:57.95ID:DD2G39EZ0
>>644
日本にはリソースがないからしかたないんだとさ。
あっれー?日本ってすごいんじゃなかったのー?
666名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:20:28.63ID:uAjJJ0bb0
>>644
「ロックダウンは無駄」というのが最先端の専門家の意見だけど、そういうのは知らないバカの戯言
648名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ疑い診察お断り病院ばっかだよね
658名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:18:35.74ID:yDELDTUL0
>>648
微熱があるだけで診察してくれない病院が多いんだよね
649名前:不要不急の名無しさんID:
で、なんでウヨちゃんは検査を拡大してる安倍政権を批判しないの?ん?w
655名前:不要不急の名無しさんID:
小川榮太郎、長谷川幸洋、すぎやまこういち、岩田明子
志位和夫を輩出した県立千葉高校が誇る安倍ちゃん応援団
656名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:17:47.84ID:VtXm4wwM0
コロナ脳どもは今まで毎年インフルエンザで何千人ばんばん子供まで死んでた時どうしてたの?
665名前:不要不急の名無しさんID:
>>656 死亡者数なんてどうでもいいのだ
問題は後遺症だよ 新しい不吉なニュースが日々更新されてるではないか
681名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:23:08.70ID:VtXm4wwM0
>>665
後遺症のある病気なんて珍しくないだろ
インフルエンザは後遺症ないとでも思ってる?
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
具体的な症状と発生割合は?
703名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:29:07.58ID:VtXm4wwM0
>>687
インフルエンザか?
人に聞く前に「インフルエンザ 後遺症」でもググっとけ
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
書けないなら黙っとけ
713名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:32:23.04ID:VtXm4wwM0
>>709
なんだ日本語もわからんアホか(笑)
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
君が揚げ足取られたくないからかかないのは十分に理解できてるよ
全く姑息な事だ
734名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:38:35.49ID:VtXm4wwM0
>>716
お前が「揚げ足取られたくない~」とかいつも思って生きてるからそんな発想なんだろ(笑)
どうでもいいわそんなこと

日本語通じないドアホにもう一回だけ言う
「ググれ」

689名前:不要不急の名無しさんID:
>>681 インフルはAB両方かかったことがあるし
40度以上の熱が出たが3日後にはタミフルで走れるほど元気に。
だから自分は限界を知っている。
コロナは何もわかっていないし知らない
722名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:35:17.29ID:VtXm4wwM0
>>689
半年も騒いで何もわかっていないことはないだろう
偏ったものだけじゃなく色んなデータ見てみなよ
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>722 色々見た。海外論文も見た。
結論は「よくわかっていない。治療法もない」以上。
752名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:42:39.43ID:VtXm4wwM0
>>725
治療法なんて言ってないでしょ
話しを大きく変えてはいけない

海外と日本で感染力が違うのも「わかっていない」ことなのか?
わかってきたこともたくさんあるだろう

767名前:不要不急の名無しさんID:
>>752 少なくとも医学情報でプレプリントは信じない。
コロナ関連はコロコロ変わりすぎる
791名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:51:10.56ID:VtXm4wwM0
>>767
信じないなら危ないということも信じられないはずだろ
「無症状で動き回るやつが一番感染力強い」とかはどうやって確信したんだい?
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>791 最も評価の高い世界五大医学雑誌ランセット
で発表されている。英語だが見ることができるよ どーぞ
856名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:04:25.05ID:VtXm4wwM0
>>799
だからその論文とやらを信じる根拠は何だ?って話してんの
権威だけか?
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
だってもうすでに発症前が1番感染力が強いってわかってんのに
その時に動きもあるだなんて一番危険じゃねーか
960名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:23:46.18ID:FSmmdde50
>>931
ウィルスの量多くても死骸だったら感染力強くないよ
検査ではウィルスが生きてる死んでるか分からないから感染力は分からない
659名前:不要不急の名無しさんID:
検査増やせば今まで見逃してた連中もひっかかるから一時的に増加するけど段々収まっていく海外例だらけなのに、
一時的な急増を嫌ってこういう馬鹿主張する奴はオツム弱すぎでしょ
何時までもダラダラと感染者垂れ流しで長期的に見たら拡大しない方が感染者増えるわ
664名前:不要不急の名無しさんID:
嗅覚障害も嫌だけど、味覚障害は嫌だな
うつ病の症状で味覚障害が出た時は地獄だった
しかも後遺症で治らないやつもいるんだろ。これで自殺する奴出てくるかもな
678名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:22:38.32ID:XP4IYvEE0
検査拡大シーア派の主な主張は
行動制限して、億レベルの健常者の行動制限するような、大幅無駄と補償をするより
検査拡大して、1万人レベルの感染者の割り出し、濃厚接触者の行動をいち早く制限するほうがはるかに効率的だって話だ。

もちろん、それを実施するためには、感染率や経路不明な感染者数など、営業自粛に追い込まれるような事情が生じた地方を優先するなど
一定の条件を付けるなどして、効率がいい方法を模索しないといけない。

690名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
これだけ増えたら検査拡大で抑えるのは無理
遅かれ早かれロックダウンするしかない
679名前:不要不急の名無しさんID:
PCR検査が陽性になったとしても、実際に新型コロナに感染している確率はわずか6.5%、つまり15人中14人は、検査結果が陽性であっても、新型コロナではない、ということになります。
逆に、新型コロナに感染しているのに検査結果が陰性になる人が30%もいます。
692名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:25:36.34ID:KqhMNLY/0
逆に全国民に毎週検査受けさせても良いと思うがな
どんどん検査しまくれば良い
そうすれば感染が実際にはもう国内に広範囲に広がっていて
そこら中感染者だらけというのがわかり
自粛もマスクも大して意味ないということがわかる
702名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:28:48.52ID:uAjJJ0bb0
>>692
結局は感染しまくり、介護施設の老人殺しまくったスウェーデンが勝ち組ってことで

こんなに老人を救ったのに馬鹿とパヨクとマスゴミに叩かれてる上にアメリカと同レベルの経済的ダメージを受けてる日本は負け組

707名前:不要不急の名無しさんID:
>>702 失業率が悪化しまくってるって聞いたけどスェ
それに比べて日本の失業率ずっと低い
698名前:不要不急の名無しさんID:
PCR利権
700名前:不要不急の名無しさんID:
日本はすでに社会主義やん。国民になんの力もない。
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
政治家になれない奴隷は
生きてる価値がない
それが民主主義国家だからな
706名前:不要不急の名無しさんID:
厚生省はコロナ死者を水増し報告するよう通達。
712名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:32:22.28ID:8KCoRbir0
PCR検査の成功例が中国韓国だけというのがいまいち説得力に欠ける(作為的に思える)。
ニューヨークなんて被害が出尽くしたあとなんだからPCR検査の成功例とは言えないだろ。
他の国はいずれも第2波が始まっててPCR検査が絶対的手段には思えない。
理屈で考えても3分の1は間違うという検査なんだから感染拡大を防ぐには意味無いし。
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>712 検査して陰性でも「よかったー!」
ってならないよ。ぜんぜん安心できないと感じるだけでも意味ある
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
NYは感染をゼロにできない中で経済をまわすのに検査を有効に使っているところが優れている
withコロナで経済まわすには特にエッセンシャルワーカーや人と接する仕事の人が定期的に検査を受けることが有効
まあ俺は徹底検査戦法よりも自粛で完全制圧する方がより望ましいと思っているけど
748名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:41:23.26ID:uAjJJ0bb0
>>727
完全制圧できるなんてアホしか考えてないだろ

春から言われてたまともな感染症の専門家の意見

このコロナウイルスは完全に収まるまでには時間がかかる。長期戦になるだろう
感染かワクチンで人々が集団免疫を獲得するまで終息しない
大切なのは感染を制御することだが、完全制御は無理。ただ感染者が急増するとイタリアやNYのようになるので、拡大スピードを抑えることが大事
そして感染のピークの山を出来るだけ低く、あとの方に回すことが大事
今後も、感染者が収まって良くなったなと思うと、また増えて、ということを繰り返すことが考えられる
また厳格な封じ込めで国内の感染を抑えたとしても、海外の感染地域から流入すれば、再び国内で広がる可能性がある
日常生活を制限して新しい生活形態を模索し、コロナと折り合いながら生活していくしかない
何度も都市封鎖をやってると社会も経済も崩壊して暗黒の未来がやってくる

730名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
どう見ても、西浦先生の言う人と人の接触減が効果を発揮していると思うな。
日本でも発揮したし、中国は、超強力ロックダウン。韓国は都市封鎖。
ニューヨーク・イタリア・スゥェーデンは、集団免疫の可能性が否定できない。
もちろん、検査できる態勢を増やすのは良いことだが。
735名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:38:49.63ID:uAjJJ0bb0
>>712
ロシア
3月からやたらとPCR検査していたのに、4月から感染拡大して現在も死亡者の増加が止まらない時点でPCR検査にコロナの抑制力なんてない

3月13日時点での検査件数およそ7万7000件(世界第4位)

3月31日時点での感染者1837人、死亡者9人

6月11日時点での検査件数は1350万件以上

7月14日での感染者73万8787人、死亡者1万1597人

「日本は海外に比べてPCR検査件数が少ない」とワイドショーが叩いていた3月中旬の各国の検査件数
1.中国 32.0万件(パンデミック中)
2.韓国 24.9万件(パンデミック中)
3.イタリア 8.6万件(パンデミック中)
4.ロシア 7.7万件
5.英国 3.0万件
6.台湾 1.6万件
7.アメリカ(CDC)1.4万件
8.日本 1.0万件
9.バーレーン 9千件
10.オーストラリア(NSW州) 8千件
11.ノルウェー 8千件
12.アメリカ(COVIDタックリングプロジェクト)8千件
13.フランス 7千件
14.オーストリア 7千件
15.オランダ 6千件
16.タイ 5千件
17.ベトナム 5千件
18.カナダ・アルバータ州 4千件
19.カナダ・オンタリオ州 4千件
20.インド 4千件
(日本のマスゴミが褒めたたえてたドイツは圏外)

8月7日現在の世界のコロナ死亡者数ランキング
1.アメリカ 16万人
4.イギリス 4.6万人
11.ロシア 1.5万人

日本より検査件数が多かった国々がその後死者激増してる時点で意味ない

764名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
ろくに検査もせずコロナかどうかわからなければ適切な処置もしようがない
ロシアは検査しても防げなかったというが、では検査しなければロシアの死者数が減ったとでも言うのかw
802名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:54:24.68ID:uAjJJ0bb0
>>764
だからその前にPCR検査で防げたって例を挙げてくれよw

3月時点で日本より検査してた数少ない国・アメリカとイギリスが失敗してる時点で無理だろうけど

813名前:不要不急の名無しさんID:
>>802
NYは検査隔離徹底で減らしてるけど?
イタリアや欧州もそうだし
周回遅れすぎるわ日本
821名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:58:17.39ID:uAjJJ0bb0
>>813
アホかw
3月にアホみたいに感染が広がって死ぬだけ死んだからだろ
スウェーデンやイタリアと同じ
今じゃ新規感染者もろくに増えず、おとなしいもんだ
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
そう言える根拠はあるのか?
検査が関係ないと言える根拠はあるのか?
説明しろよww
どうせできやしない。
848名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:03:30.36ID:uAjJJ0bb0
>>813
またクオモがこの手の馬鹿に持ち上げられるんだろうなw

人口2000万人の小国規模で3万2千人も殺してるのに
人口1000万人のスウェーデンで言えば1万6千人(ノーガードで現在死者数5千8百人だから、およそ1倍半)

858名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:04:53.67ID:N0ODi4qZ0
>>848
初期は医療崩壊したからたくさん死んだけど
医療体制を建て直して検査拡大してからはむしろ抑え込んでる
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
初期から、検査検査で、ケンサーズのヒーローだった気が。
初期に押さえ込んだロサンゼルスと、ニューヨークとの現在を比較してみればいい。
ロサンゼルスが現在増えているらしいが、そうすると、結局
ニューヨークは集団免疫で止まっている可能性が高い。
886名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
>>879
集団免疫など幻想や(^。^)y-.。o○
891名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:11:52.62ID:uAjJJ0bb0
>>858
単に死ぬだけ死んだからだってw

4月にはもう勝利宣言してクオモを褒めたたえてたからw(葬儀場前に止められたトラックの中には遺体が山積みで放置、介護施設の遺体も放置、遺体を埋める場所にも事欠いてたのに)

913名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:16:13.19ID:N0ODi4qZ0
>>891
集団免疫なんて幻想だよ
一般的には60%、低く見積もっても40%は感染しないと集団免疫は獲得できないとされてる
928名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:18:57.39ID:uAjJJ0bb0
>>913
アホかw
免疫が出来たかどうかはわからないが死ぬような弱い奴が死にまくったからもう殺したくてもなかなか死なないんだよ
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
検査もせず放置状態ならもっとたくさん殺すことになっただろうがなw
896名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
ところがウイルスが弱毒化して
世界で収束しつつある
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>896
弱毒化じゃないと思う。対処療法の確立だと思うね。
世界全体で、死者、重傷者が減る傾向にあるから。
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
ロシア人なんてロシアの専門家自身が言ってるように政府の言うことなんか聞かないから
縁に反発してる若者なんていうの好き勝手な行動をわざととるよ
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
中国、韓国のホントの所の実態は知らないけど
幾分成功したとしたら人権を大幅に制限して人の接触を止めたのが感染拡大を止めた理由だろうな
その中国だって今は軽症、無症状は感染者にカウントしないんだから感染者が増えてないって言えてるわけで
そんな強権的な政策したらマスゴミとパヨクは独裁、人権無視って叩いてまた多くの人が踊らされるの確実だし
715名前:不要不急の名無しさんID:
架空の極端な検査拡大派という誰もが批判したくなるような例を挙げてから自分は頭良く見せる慎重論を唱えそれを批判してみせて賛辞を獲得している

今まで「左翼」「特亜」を挙げてきたのと同じ手法

同じ勢力がイソジンを喧伝した時にはなぜか真逆に最大限リスクを小さく見積もり慎重さを否定したのはなぜなのか

724名前:不要不急の名無しさんID:
>>715
ケンサーズ悔しいんだろうが、検査するな言う人は存在しなくても
国民全員検査しろ主張する人は存在するわけ
メディアにも出てるし、著名人や医師ら専門家ですら多数いる

2020/08/08(土) 09:40:43.89
【新型コロナ】 ユニクロ・柳井正氏 「全国民を検査して隔離が必要な人は隔離すべきだ。なぜやらないのか理解できない」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596847243/

745名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
安倍政権は経済が大事とか言ってるけど肝心の経済人からは全く支持されてないってことだよ
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
国民全員検査してる国など存在しないけどな
ほとんどの国は検査の対象絞りこんでるし
優秀言われる台湾ですら、検査数は日本よりも少なく、無症状は自費検査
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
実際は国民の人口以上に検査してる国もあるし9割以上検査してる国も複数あるけどな
これとは別に早めに全員検査したと思われる国があったんだけどな
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
それ
いつまでも続けられるわけではない
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
いや絶対感染しないような行動とっている人がいるんだからそういう人は検査しなくてもいいけど
危険な職場にいる人は何回も検査しないといけないだろ
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>835
9割とか言ってることについて指摘したまで
720名前:不要不急の名無しさんID:
お金を医者に配りたいんだろ
729名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:37:35.28ID:hr+f94jt0
政府に何でも賛成マンと
何でも反対マンは墓穴を掘るぞ
検査数が多いほど
無自覚のスーパースプレッダーを捕捉できるし
クラスターも見つけやすくなる
検査は多いほど良い
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
それ!
根拠を背景に判断するべき!
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
感染しても殆どの人がどうと言うことはない

感染して重症化して死ぬ自信のあるやつだけ家に引きこもってればいい

それだけの話

777名前:不要不急の名無しさんID:
>>754 違うだろ 感染した軽症者が最も感染力があるのがわかってるのに。
むしろ重症者のほうが感染力はかなり低い。
元気な感染者を閉じ込めなくてはならんのだ
731名前:不要不急の名無しさんID:
まあ少なくとも無症候や軽症をいちいち入院させないようにしなきゃな
病室足りなくなったら最悪だろうが
今回改めて死亡率計算したら相当低いんじゃないか?
インフルエンザ以下ってのも聞くぞ
高齢者だけ気を付けて後はもう普通にしててもいいくらいでないかい
737名前:不要不急の名無しさんID:
お前の発言なんてここ便所の落書き以下の意味もない
740名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:40:11.81ID:N0ODi4qZ0
検査と隔離が感染症対策の基本なんだから
検査を拡大せよって安倍ちゃんの方針はなにも間違ってない
医師会も専門家分科会も検査拡大の方針だし
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>740
専門家の押谷先生もあまり意味がない言ってるじゃん
しかも旧専門家委員会構成員で、分科会メンバー、そして厚労省クラスター対策班メンバー
★大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。

【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_2.php

まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下する。
クオリティーを担保できないままやると、偽陽性、偽陰性が多く出る可能性がある。
重要なのはいかに精度の高い検査をできるかということ。

それでも、メディアの中にPCR検査絶対論は根強い。
中には、片っ端からPCR検査をして陽性者はどんどん隔離せよという声もある。
おそらく、このウイルスの伝播パターンを理解していない人が全員をPCRせよ、と言っているのだろう。
これは西浦さんの最初のデータで示されたことだが、110人のうち80人くらい、80%近くの人は誰にも感染させていないことが分かっている。
十数%は1人にしか感染させていない。ごく一部の数%の人だけ、例外的に非常に多くの人に感染させる。
だからこのウイルスは広がっている。つまり、大多数の誰にも感染させない人をいくら見つけても感染制御にはあまり意味がない。

今われわれが考えているのは、いかにして感染している確率の高い人を選択的に検査していくかということ。
軽症者も含めて感染している確率の高い人を見つけるということは非常に難しいが、例えばクラスターを形成した場にいた人たちは感染している確率の高い人ということになる。
今その辺で歩いている人たちを、ちょっとPCRしませんかと、献血に協力してくださいというような形でやったとしても、これは感染している確率の非常に低い人たちに検査をするということになる。

772名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:47:18.68ID:N0ODi4qZ0
>>758
そいつ個人の意見
専門家分科会としては政府に検査拡大を提言してる

検査対象の拡大を 専門家分科会政府に提言
https://gamp.ameblo.jp/kk-ishi/entry-12611860568.html

787名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
それは必要な検査をするための検査拡大な
良く読め
押谷氏も言ってるぞ

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4_2.php
メディアがPCR推進派と抑制派という二項対立をつくったことが問題だ。
尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。

792名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:51:46.29ID:N0ODi4qZ0
>>787
つまり検査拡大は必要って事だろ
現時点ではキャパが少ないからスクリーニングやむなしってだけで
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
君、試しに、医師らの判断でも何でもない
無症状の人がPCR検査受けるべきというソース持ってきてくれよ

日本がやってることはずっと一貫してる
専門家が必要とした判断した人に検査
わかりやすシンプルな基準だ
希望者誰でも検査するわけではない

877名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
それが失敗したからこの有様なんじゃないの
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>877
そんな国が大半だよ?
892名前:不要不急の名無しさんID:
>>888
地球単位で見てんのかお前は
894名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
そのうち希望者が誰でも検査できるようになるよ。
そこまでしないとコロナを抑えきれない。
967名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:24:38.20ID:nTPSnc7g0
>>803
シンプルで間違ってる
無症状者が蔓延させてる
今の現状を生み出した

その限定的な検査が正しいなら
今なんでこんな事になってるんだよw

807名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
それは昔から、ほとんどの人が言っているよ。それについて異議はない。
検査多くすれば感染が収まるとか、リソース以上に検査をやれとかが
違うと言っているだけ。そして、そういうと、すぐに検査スンナ派だと言ってくる
やつがウザイだけ。まあ、小数が、検査必要ないと言っている奴らがいるのは事実だが。
815名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:57:10.89ID:uAjJJ0bb0
>>792
だから検査体制は拡充して今も増え続けてるだろ
グラフが右肩上がりで7月からまた角度が急になってる

マスゴミが騒いでるだけで普通に増えてるわ

826名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
全然増えてねー十万単位でやらなきゃいけねーんだよ
放置したつけ払うためにな
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
日本は検査数、大して増えてないんだよ。
今でも日本だけ検査数が劇的に少ない。
政府にやる気がない!
日本の公機関の体質の問題がある。
882名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:09:28.19ID:FSmmdde50
>>837
韓国並みかそれ以上に検査してるよ
アメリカは治療ただじゃないし
中国は検体何本も混ぜて測ってるからいい加減
政府に問題はあるけどね
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
あのさぁ、「○○が言ったから」とかは、判断基準にならない。
専門家とか大学教授と言っても、いろんな立場の者がいるわけで、どれが正しいかを判断するのに,意見を言った人物の名前は関係ない!
判断が浅すぎじゃね?
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
意味不明
お前に日本政府が検査で素晴らしいといいたいのか?
795名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:52:41.00ID:XP4IYvEE0
>>758
緊急宣言で一度大幅に感染者を減らしたら、国民全員の行動を制限しなくても拡大は一定に抑えられるという予測のもとにやってはみたが
当然のごとく経済を正常化するとともに感染者は拡大する。
今は、一部の地域で営業制限するなどで抑えようとしているが
同じように、検査を拡大して一部のスーパースプレッダーを隔離するだけで同じ効果が発揮できる。

この人は、感染症の専門家であり、経済損失との効率を比較できていないだけなので
この人だけの言うことが最も効率的だと判断するのは大間違い。

760名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:44:31.73ID:3KcGoUmK0
結局検査すんなって言ってるのは安倍ちゃんがキャパシティ増やしてないのを正当化するためでしかないでしょ?
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>760
キャパは誰が総理でも簡単に増えない
安倍がーーーー は色々大変だな
あはははは
763名前:不要不急の名無しさんID:
検査検査って呪文のように言うけど
要は感染者を見つけたいわけだよね
検査以外に方法がないとでも?
770名前:不要不急の名無しさんID:
日本に1000万単位の特亜移民難民が引き込まれるのはとっくの昔に既定路線

その特亜の中身が朝鮮主体か支那主体かの駆け引きが続いていた
安倍・自民政権は中共に舵を切った、切れと命令されたんで

ところがコロナ騒動で移民自体が思うに任せない
(むしろ今の手としては水害難民を受け入れるという芝居の方がまだ現実的)

3000年の恨みを晴らし宿願を達成するつもりだった弥生人どもがあちこちで吠えるのも当然

771名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:47:16.75ID:DINW0avF0
感染者の急増抑えて医療崩壊防ぐって春には言ってたよな?なんで最近は言わないの?
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
重症者の数がそれほど増えてないからじゃない?
重症じゃなきゃ、病院のベッドで集中治療とかしなくていいし
マスゴミは煽るために感染者数ばっかし報道するけど
重症者や死者の数が少なければそっちは報道しないしね
感染者が千人超えたけど死者は一人でしたなんて煽りにならないもん
776名前:不要不急の名無しさんID:
感染症医が足りないと言えば増やすべきだし今のままで十分だと言うなら増やす必要ない
ただそれだけの事だよ
778名前:不要不急の名無しさんID:
エタガヤ区長も検査、検査と、玉川信者かよ
780名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:48:53.80ID:wBUmRyNt0
コロナ関連のどのスレ見ても、にわか医者のごとく皆聞きかじった話をさも、公式な話の様にのたまわってる。
政府も尾身のような御用学者じゃなく、まともな公報で一本化してコロナ関連のコメントは統一した方が良いと思うね。
みんな言ってることがバラバラで、その中から自分の好きな情報だけ抜き取り拡散してる様に見える。
日本は幼稚な国家政府だから、無理かもしれないけど・・・。
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>780
君の言う、まともな広報ってだれ?岡田?上?それとも渋谷?。
809名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)14:55:41.35ID:uAjJJ0bb0
>>780
水虫の専門家の上昌弘センセイ(野党が国会で政府側の尾身に対抗して用意した専門家)やWHOの方から来ましたって奴のこと?
822名前:不要不急の名無しさんID:
>>780
色んな意見が出ることが重要。
コロナについて全てがわかり尽くしたわけではなく、対応の可能性はこれから明らかにされるものと認識するべし!
これまでの様々な見解は,真相が明らかになるにしたがって正しいものは強化され、間違ったものは排除されることになる。
ひとつの見解しかなければ,それが正しかろうが間違っていようが,国中がそれで突き進むというおかしな状態になる。
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
何度も論破されてるのにデマを流し続けることが色んな意見が必要ということにはならない
既に世界中で結果を出してる検査隔離を無視する態度は悪意を感じるね
793名前:不要不急の名無しさんID:
何で小川栄太郎って生きてんの?
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
神様「こんなゴキブリ以下の人間を殺して意味あるのか?」
810名前:不要不急の名無しさんID:
世界的に検査隔離で結果出してるのに馬鹿すぎる
811名前:不要不急の名無しさんID:
医者が検査すべきと判断した人間は全員PCR検査を受けられるようにすべきだろうね
でも医者が必要と認めてない人(集団)には必要ない
823名前:不要不急の名無しさんID:
そんな小川さん、ナゾの発熱「PCR検査して~ん( TДT)」
 
( ^∀^) ゲラゲラ (^∀^ ) ( ^∀^) ゲラゲラ (^∀^ )
828名前:不要不急の名無しさんID:
今現在、色々とわかってきた中で誰がPCR検査を推進してる?研究者や学者で
厚生労働省もPCR法ではなくインフルや他の風邪を正確に識別できるマイクロアレイ法をすすめると発表してる
https://gemmed.ghc-j.com/?p=35187

PCRは不正確、無症状のコロナウイルス保有者が他人に感染させる事はインフルなどをみてもない(インフルワクチンを打った人はインフルのウイルスを微量保有している事になる)
PCR法がなくなればコロナの混乱はなくなる

831名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:00:37.75ID:N0ODi4qZ0
検査拡大しろといってるだけなのにスンナ派がそれを全数検査に脳内変換して脊髄反射で噛みついてくるんだよな
けど掘ってみると本人も検査拡大そのものには反対してないと言う
いったん頭の中整理しようぜ
852名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
君はそうかもしれないが、ずーっとレス読んでくると、
検査拡大すると事で、コロナ拡大を防げると主張している人がたくさんいるぞ。
854名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:04:12.30ID:pyFlvscn0
>>831
全数検査を主張する玉川達を非難できるのならその主張は正しい
盛大によろしくねw
875名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:08:02.70ID:WUD2JiQ70
>>854
玉川氏も現在では、全数検査には意味がないと言っているが?
887名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:10:16.68ID:uAjJJ0bb0
>>831
拡大してるのにしてないってマスゴミが嘘ついてるだけだろw

で、急に軽症患者が増えた結果、病床が埋まるというおまぬけブリ

832名前:不要不急の名無しさんID:
あんなに世界一多くのPCM検査してるアメリカが感染者世界一なのはなんでなん?
834名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
>>832
検査は治療あらへん(^。^)y-.。o○
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
じゃあ、検査する意味無いなあ
851名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
検査なしでどう処置するというのかw
検査は治療じゃないけど、治療の前段階だ
884名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
医療、介護従事者だけPCR検査を実施して、その他の愚民どもは、各自が感染していると自覚しながら注意深く日常生活と仕事をすれば良い。老人は自粛に徹して趣味を謳歌しながら人生を全うすれば宜しい。
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
全額自腹で検査して陽性なら
奴らの鼻明かすこともできるんじゃね
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
知恵の浅さを思わざるを得ないなww
検査は治療に通じるんだよ。
オマエ、わからないとか?
860名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
>>845
日本語が不自由なんか?(^。^)y-.。o○

832 不要不急の名無しさん[] 2020/08/08(土) 15:00:39.42 ID:RtqFsd5d0
あんなに世界一多くのPCM検査してるアメリカが感染者世界一なのはなんでなん?

844名前:不要不急の名無しさんID:
GoTo2回使ってコロナかかってた人いたけど
あれが結構叩かれてるの見ると
「コロナ大したことない」は少数派なんやろなと
846名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
今日のトンキン 429 (^。^)y-.。o○
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
早くも終息し始めてる。K値的には昨日がピークだった様だ。
869名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
>>864
イソジンのおかげで(^。^)y-.。o○
847名前:不要不急の名無しさんID:
感染防止と経済の両立
台湾や韓国ができてることが日本にできてないからな
感染してもたいしたことないと馬鹿を煽ってるエセ右翼の工作大成功!
849名前:不要不急の名無しさんID:
世界中が左派ということになるけどw
859名前:不要不急の名無しさんID:
御用学者wと言いたいとこだが
学者ですら無いからなぁ。
御用商人だわな。
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
しかし言っていることは理屈が通っている
883名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:09:47.62ID:qfBttzMC0
>>880
全然w
ちゃんと検査してる韓国とこれだけ差がついた。

https://twitter.com/koheikana/status/1291919595046084615/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

906名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:15:16.32ID:FSmmdde50
>>883
プライマーと逆転写酵素がキットによって違うので陽性者数なんて比較にならない
861名前:不要不急の名無しさんID:
だれがアプリなんかダウンロードするんだよって話だわなw
863名前:不要不急の名無しさんID:
NHKの9時のヌースのおっさんキャスターが家族が発熱したとかで休んで
すぐにPCR検査受けたって言ってたけど
フジテレビで同じ事になっても検査受けないのか?w
865名前:不要不急の名無しさんID:
こいつの話なんか誰が信じるんだよ
868名前:不要不急の名無しさんID:
蛆虫はこういうスタンスでいくことにしたの?
871名前:不要不急の名無しさんID:
安部も言ってることは一貫してる。
3月4月は検査体制不足で必要な検査ができなかったから、専門家委員会からも検査不足、強く検査体制拡充言われてた
しかし、検査はあくまでも医師が必要と判断するものが前提の検査

3月28日 総理会見
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/statement/2020/0327kaiken.html
確かにPCR検査の数は少ない中において、私もほぼ毎日のように、厚労省に対して、医師が必要とする、判断すれば必ずPCR検査ができるようにしてくださいねということは重々、申し上げております。
日によっても非常に少ない日がありますから、なるべくしっかりとPCR検査はやってくださいと言っています。

2020年3月2日
https://mainichi.jp/articles/20200302/k00/00m/010/302000c
「検査を受けたいという方がすべて受けられるということではなく、医師が判断する」
 安倍首相はPCR検査に関し、こう強調した。

901名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
マスゴミと首長がフラフラフラフラしとんねん
それに釣られて国民もフラフラ
よく疲れないと感心する
885名前:不要不急の名無しさんID:
コロナより経済優先は当然だが
大混乱の元凶は安倍だろ
文科省も求めてないのに突然の全国一斉休校で恐怖を煽った
未だに間違いだったと謝罪してない
安倍友なら
安倍に謝罪しろと忠告し
責任をとって辞めろというのが先決だろ
889名前:不要不急の名無しさんID:
なんでこんな低俗御用ライターの悪文でスレが立つの?
890名前:不要不急の名無しさんID:
今の欧米が収束してる事にしちゃったら
日本が騒いでるのって馬鹿みたいじゃないですかーって返されたら即終了
話の設定はきっちりしなあかんで
899名前:不要不急の名無しさんID:
文句を言う先は安倍だろ
文科省も専門家も求めてないのに
補佐官にそそのかされて人気取りのために全国一斉休校を突然言い出した
あれで一基に国民は恐怖をいだき集団ヒステリーが起こった
だがいまだに安倍は間違いを認めず謝罪していない
安倍友なら
安倍は責任をとって辞めろと言うのが先決だ
902名前:不要不急の名無しさんID:
今日も昼のテレビで緊急事態宣言しろとかアホが言ってたけど、
感染者が増えてるだけで緊急事態ではないやろ。
自治体が条例で出すのは勝手だし自治体の責任でやれよ。
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>902
この一月で重症者4倍
もう緊急事態宣言の4/7の重症者上回ったよ
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
今日で重症者何人?
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
一昨日で131人(前日比+16)

4/7が115人な 4/29日に300人超

959名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
それは東京だけの数字だよね?
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
東京の重症甩病床はたったの100
131も東京だけでてたらもう医療崩壊
982名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:27:46.47ID:JmWCrvvO0
>>971
?

中国の方ですか?

988名前:不要不急の名無しさんID:
>>971
インフルエンザはどうやってんの?
997名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:31:03.27ID:JmWCrvvO0
>>971
コピペもできない漢字つかって逃走
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
感染者は何倍ですか?
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>934
無症状まで検査してる今は
重症者でしか比較不能ってわかってるだろ
アホが
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
それなら感染者数は無視したほうがいい。
重傷者数は3月・4月より減っているのは抑え込んでいるんじゃないの?
981名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
だから7月頭に30まで減った重症者がいま131なの
もう緊急事態宣言時(4/7の115人)を超えた
903名前:不要不急の名無しさんID:
「左派メディアがー」ってとりあえず言っておけば鋭いこと言ってるねってみんなに思ってもらえるみたいな風潮なんなん
909名前:不要不急の名無しさんID:
台湾は徹底的に検査&隔離やって収束させました

日本人と同じ「誠実に自粛する人たち」&「重症化しにくい体質」

日本もやればできる はい論破

910名前:不要不急の名無しさんID:
社会不安を煽ったのは
安倍じゃないか
専門家も文科省も言ってないのに
安倍が補佐官の入れ知恵で突然の全国一斉休校
安倍の人気取りのせいで社会不安が煽られ
国民は集団ヒステリー状態
安倍は謝罪し責任をとって辞めろと言うのが
安倍友のやるべきことだ
915名前:不要不急の名無しさんID:
文芸評論家の小川榮太郎ww
安倍さんのまわりには、もうこんなザコしかいないのか?w

まことの忠臣なら、主君に対し、敢えてNOを進言すると思うけどね。
特に、今の安倍政権なら。

918名前:不要不急の名無しさんID:
そんな事を言ってた小川さん、ナゾの発熱です
922名前:不要不急の名無しさんID:
PCRでも感染者ではないことが確率的なら統計のアルゴリズムでやっても同じ
感染者確定には検査が必要になるけど色々節約できる
大規模なデータ取りを事前にやることで検査数は絞れる
問題は協力する人が少ないってこと
933名前:不要不急の名無しさんID:
安倍の無責任な全国一斉休校
専門家も文科省も求めていなかったのに人気取りに走った
あれで家庭を巻きこみ社会は大混乱に陥り
社会不安を煽られた
社会不安を煽った前胸は安倍自身だ
その責任をとって辞任するのが行政府の長のあるべき姿
安倍友なら安倍に引導を渡せ
人に責任をなすりつけるな
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
あの第一次緊急事態宣言の安倍の行動は,全くもって問題外だな。
感染状況に応じた対応が必要だったのに。
全国でやったおかげで、全国的に経済が止まり、今回の感染拡大の対応のための体力が失われてしまった。
あの時、地域ごとに分けて自粛を進めていたら、今はもっと深く自粛できたはず。
962名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
あのおかげで4/29日をピークに重症者は減少

いまはもう減少要素がない

985名前:不要不急の名無しさんID:
>>962
効果はあったよ。
ただ、全国でやるのは間違い。
だって、岩手は感染者ゼロだぞ。
完全自粛する意味がない。
あの時に地域によって濃淡つけていれば、今強い自粛をしても体力が残っている。
安倍の問題は、大きな問題になるまで何もしないと言うところだ。
本来、問題が広がる前に拡大しないような対応を考えて実施するべき所、今の日本の行政はそれをしようとしない。
991名前:不要不急の名無しさんID:
>>985
わざとだろ
994名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:29:46.98ID:uAjJJ0bb0
>>985
お前らとマスゴミ、また緊急事態宣言出せって騒いでるなw

あとでまた叩くんだろ?

972名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:25:01.02ID:uAjJJ0bb0
>>952
お前らが「もう少し様子を見て」っていうのに無理やり出させたんだろ?

で、あとで大して効果なかったという説が出て「アベノセイダー」っていつものようにまた手のひら返してバッシング

957名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:23:26.70ID:AqrxX7Qq0
>>933
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/05/post-93360.php
感染拡大の抑制と最も高い相関が認められたのは休校だった
英イースト・アングリア大学(UEA)の研究チーム
937名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず、PCR検査希望者は全員やれよ
何様なんだよ神かよ
938名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:20:27.02ID:uAjJJ0bb0
3万2千人も殺したのに褒めたたえられるクオモ

1000人しか死なせてないのに国賊呼ばわりされる安倍

アメリカと日本、どちらかのメディアに問題がありそうだ

951名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
どっちもだと考えると全ての疑問が解けます
939名前:不要不急の名無しさんID:
感染症の問題を右派左派の問題にすり替えるような事してちゃあ
完全に信用失うだけだよ・・・

完全に嘘誤魔化しをやってますと自白してるようなもんだw

948名前:不要不急の名無しさんID:
社会不安を煽ったのは安倍
安倍友なら安倍に引責辞任せよと引導を渡せ
人に責任をなすりつけて逃げるな
専門家も文科省も無視して安倍が補佐官の入れ知恵で
全国一斉休校という人気取りに走ったせいで
家庭を巻きこむ社会の大混乱を招いた
それ以来、国民は集団ヒステリー状態
安倍が責任をとらずに人に責任をなすりつけるとは見苦しいにもほどがある
950名前:不要不急の名無しさんID:
仮に陽性だったら
あとから保険適用されるんかね
956名前:不要不急の名無しさんID:
検査は分かるが結果までが時間かかりすぎなんだよな
958名前:不要不急の名無しさんID:
風邪とかインフルエンザと全然違うじゃん
頭弱い子、政府は出まかせバッカリ
969名前:不要不急の名無しさんID:
毒性に関しては何とも言えないけど世界での一日の感染者数は未だに
新記録を更新してる真っ最中だってのに・・・

感染拡大の勢いが全然止まらない状況で収束してるとか言ってる嘘つきは
自分で恥ずかしくならないもんなのかねw

970名前:不要不急の名無しさんID:
お盆休み後に感染者増える
973名前:不要不急の名無しさんID:
感染者が一日100人以下になったときに大量のPCR検査で囲い込む意味はあると思うけど
今ぐらい感染広がってたらPCRは意味がなさそう
数か月後感染が収束気味になった時のために検査を拡大し続けるのはいいことだよ
978名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:26:23.81ID:s9+lp8f60
客観的に見えている現状が「大量に検査したせいでパニックが起きている」だからな。
重症者も少ないし死人も出ていない。第一波ではもっと膨大にいたであろう無症状感染者をわざわざ探し求めてかき集めて第2波を故意に創り出してる。
何が目的だ?
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
重症者も死者も増え始めてるんだけど・・・
ニュース見てるだけでも死者が地方でも出だしてるだろ?

まともに情報知らないで勝手な事言ってるだろw

998名前:不要不急の名無しさん2020/08/08(土)15:31:19.32ID:uAjJJ0bb0
>>993
どうせ死ぬのは老人

日本も欧米みたいに数万人死なせた方がいいかもよ?

979名前:不要不急の名無しさんID:
またネトウヨか
980名前:不要不急の名無しさんID:
インフルのが夏は休みしてるから可愛く見えるわ、ホントに
986名前:不要不急の名無しさんID:
沖縄、ドンドン増えまくる可哀そうに
安倍さんありがとう
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 21分 23秒
1002名前:1002ID:
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