【安倍首相】GDPは-20%予想、リーマンの時は100万人を超える失業者が出た。経済活動と両立を図る方針に変わりはない ★4 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/08/10(月)12:48:48.95ID:U66TA0wM9
安倍総理がきょう、長崎平和祈念式典後に記者会見を開き、新型コロナウイルス感染症に関してステージ4を軒並み上回る都道府県が出てきた場合、再度、緊急事態宣言を出す考えについて問われ「できるかぎり再宣言を避ける取り組みを進めないといけない」と述べた。

その理由について安倍総理は「4‐6月期のGDP成長率、米国で年率30%以上、欧州では年率40%のマイナス成長となる中、エコノミストの予測では日本も年率換算20%を超えるマイナス成長が予想されており、リーマン・ショックを上回る甚大な影響が見込まれている。リーマン・ショック時には100万人を超える失業者が発生。雇用や暮らしに与える影響を考えれば、感染をコントロールしながら、できるかぎり再宣言を避けるための取り組みを進めていかなければならないと考えている。感染予防、重症化予防に万全を期しながら、社会経済活動と両立を図るという方針に変わりはない」と説明した。

以下ソース先で

8/9(日) 15:49 ABEMA TIMES
https://news.yahoo.co.jp/articles/2afa5fff46e07ccd1ba40740b20105d222aa6e95

関連スレ
【安倍首相】緊急事態宣言「回避に全力」 特措法改正「収束後に検討する」 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596950608/

★1が立った時間 2020/08/10(月) 07:57:40.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597026604/

8名前:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W ID:
>>1

真水たった30兆 \(^o^)/

手取り20万にも満たん多動性のバカがそこらに
伝染病バラ撒いただけwwwwwww

経済回せだとさwwwwwww

9名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:50:54.40ID:7/DcPqvO0
×GDP
◯GDP成長率

知恵遅れ>>1のスレタイ作文

16名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:52:41.34ID:YBBu3ypa0
>>1

そのリーマンショックだって、麻生自公政権が舐めてかかって対応が遅れたしなw

与謝野経済財政担当大臣「蜂に刺された程度」

63名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:05:03.10ID:ikBF8ev70
>>1
だったら消費税廃止、検査、隔離をやれば?
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>63
消費税撤廃は必要だけど、過剰な検査や隔離は要らないんだよ。
65名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:06:08.87ID:6yq4TsZ40
>>1
早く消費税廃止しろよ
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
経済界に指示されていた増税の実現で景気は本格的に悪化したが献金目当てに企業と癒着する安倍政権にとって国民の暮らしなんかどうでもよくて本来ならオリンピックの一時的な盛り上がりで誤魔化す日程だったんだろうな
73名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
今のままだと経済もコロナも両方ボロボロになりそうだな
っていうかすでにそうなってるな
75名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:08:04.03ID:DWS5m8ds0
>>1
流石に全部ダメダメだろ
こんなの擁護してる方がおかしい
84名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:10:11.98ID:6Nk1vNnd0
>>1
ノーガード戦法を公言しないからこうなるわけで
そりゃ自治体が緊急事態宣言して国はgotoやってたらこうなるわな
117名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:18:37.01ID:6LCeA/aG0
>>1
別に経済終わってもよくね?
死んだら取り返しつかないんだからそっちに重点置くべき
失業者が増えたからってまた来年以降に改善すりゃいいじゃん
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
俺もそう思うんだよね。
従業員以上に事業主がダメージ受けるんだから、あんまりここに書き込んでるような人達は関係ないと思うんだよね。

むしろ、コロナ収束後はまじでビジネスチャンス来ると思ってる。

131名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:22:53.41ID:7qCI18hx0
>>121
事業主が1人ならいいんだけどね
雇用をしてるとその人たちが失業する
失業すると色々な影響が出てくるから関係ないって言えない
むしろ事業主以上に影響があると思うんだが
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
だって失業者は自己責任だって意見が自粛派だからな
自粛する事が第一でそれに伴うデメリットはシラネで済ます
265名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:53:46.14ID:0h/LUZwq0
>>153
そんな社会を作ったのが民主党
バカでも分かる
税金ばっか徴収してるから、手元に金がなく失業者が困る
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>265
民主は公務員が票田だったが
非正規廃止にも尽力尽くしてたが
安倍自民がひっくり返した。
非正規なんて給与は安く、切りやすい
だから景気は悪くなるに決まってるわ。
286名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:00:15.50ID:lwDELJtO0
>>280
民主と自民だね
テレビ番組と同じでレギュラーを降板しないと番組も変わらないよな
288名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:00:22.94ID:5EmfYU8B0
>>153
失業したのはお前のせいだからお前が飯食わせろって言い出したらただのクレーマーじゃん
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
飲食店はいらない、観光業は潰そう
じゃあそれによって生まれた失業者問題は?
治安も悪化するし給付金や補助金切れたら自殺者も増えるよ他業種ってこの規模の受け皿はないけどに対して自己責任だろ知らないよwwwwってしてるのこれが貴方達自粛派
国はそのあたりの問題もあるから切り捨てなんてするわけないのに評論家ぶってアホな事を言ってる
というか観光業と飲食業を切り捨てるなんてアホな意見があるのは日本だけだろ
360名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:23:21.82ID:CSIHOJbU0
>>355
マスクとGoToを全て援助に回せば良かっただけなんじゃないか
税金の無駄遣いが失業の原因
450名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:12:47.70ID:5EmfYU8B0
>>355
俺は個人的には完全にもとに戻せ派なんだが、商売の環境が成り立たないなら商売替えするしかないだろ。何するかは自営やってた位だから目鼻効くでしょ、潰しのきかないリーマンじゃあるまいし。
980名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)14:43:24.77ID:jJ2qqKdb0
>>355
それと同じことを20年前氷河期世代にやったのが小泉政権と経団連やで
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
若者に絶望を与えて早死にを激増させたいのが自粛バカ。
死者をどんどん増やして皆が貧困に苦しもうってのが自粛バカ。
年金も健康保険も生活保護もぶっ壊れてしまえってのが自粛バカ。

自粛バカの言うことは自殺と自滅だからなあ。

499名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)16:03:28.04ID:LX9V7UyA0
>>473
見捨てたのは政府やぞ
企業は雇いたくても雇う金がない
2022年度の新卒採用を諦めた企業の話も聞くな
504名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)16:09:57.71ID:2ArbeT6H0
>>499
日本は不況期に民間の雇用が減った時に公共部門のの採用も減らすというアクロバティックなことをやるからな。
基本的な経済学が政治に敗北してる国。
130名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:22:46.44ID:SxsPEfZV0
>>117
死者だの経済だのとかあれこれ小難しく考えることもできる

しかし簡単な現実をみるには

国の税収

これを最大化するように政府は動くと考えるとわかりやすい
今後数年で見るか十数年か百年かそれはともかく
税収が大きくなるということは国民が多くいるということであり
単に生きているだけでなく活動しているということであり
活動しているということは国力も大きくなるということであり

142名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:24:16.44ID:70DLS9jR0
>>130
ネトウヨうっざ
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
いやでもそんな感じで開き直る時がくるかなとは思う
俺もそうなんだが実際に経営者って一般のサラリーマンと思考回路が違う
実は目先の金にいちばん食いつきやすい人種だし、そうかといえば、広い心みたいなのもあるし
正直、今いちばん混乱しているのは経営者・事業主だと思う
そして難しい問題を一手に食い止めている

今は雇調金やらでなんとか大出血を止めているが、これが立ち行かなくなり、経営者本人が開き直ったらもう自動的に経済は死ぬだろうね
失業天国になると思う

156名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:26:35.66ID:ovcrOUvp0
>>1
なに言ってもコノ面みたら説得力ねえな
お先真っ暗って顔しとるw
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この人嘘つきだからなぁ…
223名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:40:01.48ID:Ne01U5RQ0
>>1
史上最悪の嘘吐き総理大臣
最低最悪の人類の恥
235名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:45:21.80ID:oAYeHsq/0
>>1
だから

減税、消費税廃止、補償

早くやれバカが

238名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:46:24.47ID:duFyDTmV0
>>1
消費税減税してよ
リーマン級二発分きたで
260名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:51:58.81ID:ZXm3/AfV0
>>238
世界も認めるリーマン超えwコロナショックですわ
312名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:07:22.30ID:2iO1RvcC0
>>1
コロナ発生当初はリーマンショック程じゃないとか言ってたよな
リーマンショックの時も対岸の火事とか言ってたから信用してなかったけど
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
もっと影響出てるよね、既にさ
特に中小零細、店舗にね
統計的に失業者というくくりに出来るかは怪しいのが悔しいw
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安倍が招いた国難
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
でもGO TOはダメだ
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
GoToと消費増税で地獄へ一直線!w
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
見てる駄犬のお前には無理だよ安倍
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
消費税増税が5%くらいあるんじゃない?
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
きったねえ顔した爺さんやなあ。
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
覇気のない顔してるなないぞうだい丈夫か
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
仮病だから大丈夫だよ
同情を誘うための設定だから安心してくれ
831名前:不要不急の名無しさんID:
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>>1
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー’ヽ.ノ ;|;

reerhe

832名前:不要不急の名無しさんID:
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq
ありとあらゆる数字が隠蔽改竄されているだけユダーqqq
それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq
みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq
本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がなければおかしいユダーqqq
ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq
しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねqqq
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者たちは日本の歴史上かつていなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648

443y4y

833名前:不要不急の名無しさんID:
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

reher43

835名前:不要不急の名無しさんID:
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>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
https://boiukjuty.yumenogotoshi.com/4t4343.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq
65u5

838名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:34:26.15ID:J32Dwwov0
>>835
ははーーーーーーーーっっ!!!!
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
日本の経済低迷はこれからやでw
まだ入り口、本番は来年からやでw

世界同時不況ww

欧州に中東人、黒人を放り込んで治安悪化、経済低迷させる
日本に韓国人を放り込んで治安悪化、経済低迷させる
中国は制裁だけでオッケー

準備完了、各国で経済低迷が始まった ←今ココ

世界同時不況

2025年 世界大戦=人口削減

世界政府の誕生、世界政府軍(地球防衛軍)の設立、世界統一通貨の発行
※世界政府軍(地球防衛軍)は銀河連合に加入

人類は本格的にAIとの共生を始める

未来は明るい
大きな争い(戦争)もなく豊かで生活ももっと便利に豊かで幸せに暮らす事が決まってる

918名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)03:36:02.24ID:7kvvfjB/0
>>1
一旦株価を落として再び上げ、そして支持率も一緒に上がるだろうというマジックがもう一度通用するとでも?
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
悪夢の民主政権を超えた
地獄の安倍政権
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
日本の恥のAKBがここまで過疎化してくれるなんて
コロナ様様だな
2名前:不要不急の名無しさんID:
信者「野党よりマシ」

民主党政権時より
国内経済も外交も悪化してるという現実w

161名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:27:22.88ID:liYORbB/0
>>2
二階ガー、財務省ガー
168名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
野党が共産主義やってる内は自民党は安泰だからな
なぜ一向に野党の支持率が伸びず、無党派ばかり増えるのか考えろよ
プロレスだってのがバレてるんだよ
250名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:49:04.28ID:duFyDTmV0
>>2
野党というより、立憲民主よりまし。
消費税増税でしょ?そんな自民党一緒の政策なら10万円給付した自民党選ぶよ。
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
10万給付は連立離脱で脅しかけた公明の手柄だが
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
こいつらコロナフェス開いてる奴らと同類で日本の国力を下げることしかしないよなぁ

民主よりはマシ
コロナはただの風邪

同じ奴らが言ってるんだぜ

385名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:37:15.01ID:gndsQyuc0
>>2
外交が悪化って具体的には?w
540名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:23:25.30ID:aaOFNE3l0
>>2
自民はとにかく自民二軍の維新以外の野党に票が流れると困るからな
民主党時代より何もかも悪化して良くなったのは安倍友の懐だけ
553名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:58:28.63ID:vxE6yn+v0
>>540
安倍友になろうとしないなら、誰が政権握っても同じ
トップの方針に従わないのに「俺は儲からない!」とか頭おかしいレベル
こんなのはネトウヨとかパヨクみたいな奴しか言わない
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
外交のどこが、悪化してんだ?汚物!
経済も、クソ民主の時より、今たに、
良いぞ、キチガイ負け反日パヨクソ
汚物チョンが!!

株価24000円の雇用も、ゴミンスより
今だに、良いぞキチガイ!!wwww

死んでも、安倍総理に勝てない
負け続けの反日パヨクソチョンが!w

5名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:49:50.07ID:26VoywgK0
日本の終わりの始まりだな
64名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:05:53.68ID:tFMgfGiE0
>>5
もう30年前から終わり続けてるし、これからも終わり続ける(´Д⊂ヽ
199名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:35:42.38ID:26VoywgK0
>>64
日本は21世紀始まってないんだな(´・ω・`)
平成とはなんだったのか
利権ばかり追われて、国力が無くなって、企業も競走をやめて事なかれ主義に
7名前:不要不急の名無しさんID:
ウェーハッハッハ
12名前:不要不急の名無しさんID:
>>7 韓国は好景気なの?
52名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:01:49.28ID:sTxkgGio0
>>12
最初から死に体
10名前:不要不急の名無しさんID:
安倍ちゃん、消費税どうするの?
13名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:51:53.91ID:ysimv+oC0
>>10
コロナで財政破綻してるのでさらなる増税の方向です
27名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:56:06.97ID:IKBH5rKy0
>>10
財政難で消費税増税とか言いつつボーナスは満額出てるし議員の数も増やしてるからな
選挙に行かない馬鹿のせいでやりたい放題
17名前:不要不急の名無しさんID:
【経済崩壊】新型コロナの死者数はインフルエンザの3分の1、規制強化は妥当なのか? 2020/08/02 【疑問?】 

第2波が到来しているといわれている。新型コロナだ。東京の感染者は毎日200人を超え、7月31日に初めて400人を超えた。この流れが大阪、名古屋、福岡へと伝播、全国的に感染者数が拡大している。

本来は感染が終息したのちに実施するはずだったGoToキャンペーンは7月22日にスタート。しかし、東京は感染源として土壇場で対象から外れた。
こうしたドタバタの試行錯誤はしばらく続くだろう。
ここでもう一度、データをもとに冷静に日本の立ち位置を検証したい。広がりつつある規制強化の動きは本当に正しいのか。

 話を単純にするため、G7での死者数を比較する。新型コロナウイルスによる人口100万人当たりの累計死者数推移を確認した。データは、英オックスフォード大学が運営する「Our World in Data」のものを使った。
7月29日時点で、最も多いのがイギリスで675.8人。グラフの曲線を見ると、まだまだ予断を許さない状況が続いている。勢いを止められていないのがアメリカ。
450.9人と、このところ沈静化してきた462.8人のフランスを追い越すのも時間の問題だ。

 一方、感染爆発で医療崩壊が起きたイタリアは580.7人ながら収束に向かいつつあるようだ。これら4カ国では、いずれも人口100万人当たり400人以上が亡くなっている。
236.1人のカナダがざっくりとそれらの半分、108.9人のドイツがさらにその半分、という状況だ。
ヨーロッパの中では、かなりうまく抑え込めた感のあるドイツですら、100万人当たり100人以上も亡くなっているのが事実だ。

 日本はどうか。7.9人だ。日本だけでなく、アジアは全般に少ない。必ずしも、誇れる数字ではないという見方もある。実際、台湾が0.3人、タイが0.8人、シンガポールが4.6人と日本よりもさらに少ない。
しかし、思い出してほしい。日本は、世界に冠たる超高齢化社会だ。70歳以上の高齢者比率は、18.5%にものぼる。
一方、台湾が8.4%、タイが6.9%、シンガポールが7.0%にとどまっている。高齢者の致死率が高い新型コロナのリスクを考えれば、日本の値はアジアの中でも必ずしも悪いとはいえない。

厚生労働省の統計では、昨年の1月から7月までのインフルエンザによる日本の死者数は人口100万人当たり23.5人。今回の新型コロナの死者数の実に3.2倍だ。
「今のところ」「結果的に」ではあるが、新型コロナウイルスの死亡リスクはインフルエンザよりも小さい。

 当初は、ウイルスの正体も不明でリスクも測り兼ねたが、徐々にリスクの中身が明らかになってきた。リスクの把握と状況の変化に応じた適度で冷静な対策が必要だ。
事故死を恐れ車や旅客機の使用を禁止する国を知らない。事故の発生を抑えつつ活用していくのが正しい判断だ。羹に懲りて膾を吹いてはならない。

30名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:57:00.76ID:X0qROksR0
>>17
正論だねぇ
66名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:06:18.18ID:7YEfLu+30
>>17
外国が危険だから、海外との人の流れを制限するだけで良さそうだよな。
政府がまだ楽観しないのは、インフルエンザ以下になるよう数値を作り出しているのでは陰謀論まで勘繰らせる。
まぁインフルエンザって言っても、複数の感染症がインフルエンザに名称変更されてきたから
1つの感染症との比較を参考にしてよいか知らんけど。
19名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:53:33.86ID:iQ9a5x/s0
リーマンの時は12,000円ぽっちを配って、効果がなかった!っつってたガイジがいたなあ
いやあ昔は酷い政治家もいたもんだ
110名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:16:40.68ID:7qCI18hx0
>>19
えっそんな酷い政治家がいたのか?
今は財務大臣がしっかりしてるから安心だよ
336名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:13:53.57ID:2iO1RvcC0
>>110
あれっ?同じ名前が書いてあるけどまさか関係無いよね
23名前:不要不急の名無しさんID:
もう、

今春の自粛はやり過ぎでした。恐いウイルスではないと分かったので経済を再開します。
死者の平均年齢は79.3歳、60歳以上しか重症化しない、1日あたりの死者は2~3人、こんな人達を守るつもりはありません。

なんて政治家は口が裂けても言えない状況なんだろうな。視聴者の大半が高齢者の新聞テレビに騒がれたら次の選挙が大変なことになるし。

42名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:59:08.34ID:X0qROksR0
>>23
大半の賢者は気づいてるよ

マスゴミの煽りに騙されるアホと
安倍を叩きたいだけのやつらが騒いでる

132名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
賢者タイム
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
年金、医療減らしの標的になってるのに
態々選挙に行って自民や公明に投票する
老害。
26名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)12:56:05.71ID:1tCuYzuG0
じゃー、大増税だな
36名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)12:58:38.35ID:KrUxHC5K0
>>26
どちらが先か、という話なら補償が先でしょう。
金の卵を生む鶏を〆ても肉しか手に入らない。
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
金の卵を生むならね
一部上級以外は生む卵より国が面倒見る為に払ってる額の方が多い
91名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:11:52.13ID:KrUxHC5K0
>>74
そんな事は断じてない。
日本と海外先進諸国のGDPなどを比べてみたらそれは明らか。
経済成長に歯止めを掛けているのは紛れもなく増税だよ。
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
ドイツなんて消費税5~20%とってるんだが。
どこの先進国のこと言ってるんだよw
152名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:25:42.87ID:KrUxHC5K0
>>100
いやもうそういうトンチいらないからw 何べんやるんだよw
全ての税の徴収率で比べろよw
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
数値で語る頭ないんだから、適当な事言わない方がいいと思うよ。
全ての税の徴収率とかバカな言葉使ってさ。

あなたの場合、勢いで押す方がいいと思う。

204名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:36:08.16ID:KrUxHC5K0
>>186
全ての税の徴収率で言うと日本は46~48%程度でしょ。
これ、江戸時代の"五公五民"じゃん。
これ、どう思うよ?
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
1人当たり計算だと韓国にも抜かれたんだっけw
31名前:不要不急の名無しさんID:
おう離島に隔離施設早くしろ、土建屋が潤うぞ
39名前:不要不急の名無しさんID:
>>31 建物だけ立派に作っても医者が居なかったら機能しないぞ。
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
定期的に検診に来たらよかろ
それも雇用だ
47名前:不要不急の名無しさんID:
第一派:武漢株(抑制に成功)
第二波:欧州株(抑制に成功)
第三波:東京株(今ここ)

議論の焦点は東京株の抑制をなぜしないのかに絞るべきだな
一つの理由として、経済を重視してロックダウンを少し早めに解除した流れがあると思う

50名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:01:29.79ID:2ArbeT6H0
>>47
東京だけ6月中旬まで緊急事態宣言やってりゃそれで落ち着いてた話なのにな
56名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
落ちつくわけないやん
自粛中だって江ノ島や潮干狩りに行ってた人いたのに
92名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
解除した途端コロナ前と同じような生活
しようとするやつが一定数いる限りは
感染拡大時期がズレるだけで結果は変わらんよ。
54名前:不要不急の名無しさんID:
民主のほうがましだった…
67名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:06:21.27ID:KrUxHC5K0
>>54
利権構造が確立してないからね。
旧民主の人らが立派だったわけじゃないんよ(´・ω・)
馬鹿と盗っ人、どちらがマシかという話。
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
それだけじゃこれは出来んよw
自民党は民主党
どちらが国民に寄り添ってるかだろ

125名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:22:06.15ID:KrUxHC5K0
>>94
ごめんなさい、どっちも信じてねえw
どっちも選挙互助会ぐらいにしか思ってねえw

政策は当時は"コンクリートから人へ"は尤もらしく聞こえたが、今はそれで災害に苦しむ地方も出ているし。
じゃあ民主が間違っていたのか?と問われるとそうとも思わない。
問題は経済なんだよ。景気浮揚。
どっちも出来てない、民主も自民も。
ただ、どっちが生活楽だった?と聞かれると民主だろうな。

945名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
悪夢の民主党はもう消えただろうよwww
197名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:34:20.31ID:2ArbeT6H0
>>67
だからこそアメリカのように適度に政権交代を繰り返さなきゃ今の状況は変わらんよ。
今の自民は利権+馬鹿だから最悪。
まだバカだけの方がマシ。
210名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:36:54.06ID:nrLgyis20
>>197
民主党にその役は与えなくないというのが選挙で示された国民の意思だ
214名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:37:19.58ID:/MG6tTzy0
>>197
へえー
アメリカみたいに政権交代するといい国になるんだ
毎日1000人以上死んで、失業者数千万人、それでも暴動略奪みたいな国がよければ
アメリカに移住したらいいんじゃない?
簡単に出来るよ
228名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
政権交代しなければ
もっと酷いよ。
国民皆保険もなくて、良くも悪くも
奴隷や移民を利用してで一部裕福層が
栄華を誇ってきた国。
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
お前は北朝鮮にでも行けや。
225名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:40:48.64ID:KrUxHC5K0
>>197
少なくとも次回は自民党はないよ。
八年間任せてこのザマだよ(;´Д`)
なにがトリクルダウンだよw
241名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:47:15.32ID:2ArbeT6H0
>>225
自分達に都合のいい御用学者揃えて国民を洗脳することに注力しただけだからな。
トリクルダウンなんてものは存在しなかったことの責任は取るつもりがないらしい。
358名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:22:44.27ID:2iO1RvcC0
>>225
トリクルダウンと言ってたけどトリクルダウンが起きていない指標が出たから、アベノミクスという言葉にすり替えたんだよ
そして「アベノミクスはトリクルダウンではない」と安倍自身が国会で言い放った
安倍政権1期目の途中でトリクルダウンは取り下げたということ
364名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)14:25:37.93ID:KrUxHC5K0
>>358
(;´Д`)失敗?!トホホー
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>197
全くの同意
まともな国は同じ輩に政権取らせ続けないことで
政治家にプレッシャーを掛け、政治の健全性を保つ
JAPは集団IQ低く、その辺をいつまでも学習できない
788名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:33:31.15ID:fDxhhkXF0
>>787
他国民は自国に引っ込んどけ
796名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
政治屋もその他国民も何かあると
すぐ妄想やアニメに逃げる
JAPの宿痾なり!
59名前:不要不急の名無しさんID:
指をくわえて医療崩壊を待つ安倍晋三
69名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:06:41.52ID:Su9aO29Y0
>>59
バカだな~♪
安倍批判して何か変わるとでも思ってるのか~♪
野党のケツでも叩いてみれば~♪
159名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:27:18.13ID:52vb/osw0
>>69
現状が最善だと考えている馬鹿はお前だ
174名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:30:33.64ID:QdtdbYEV0
>>159
現状が最善だろ。
一刻も早く経済回さないと全員死ぬ。
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>174
現状が最悪だよ
先行きが見えない状態で3割程度しか経済が回ってない

どっちつかずだから緩やかに回復の見込みなく死んでいく

237名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:45:35.01ID:5EmfYU8B0
>>216
先行きなんて誰にも見えないよ。そんなの日本だけじゃない。日本人は依頼心が強すぎて自分で行動できない。だからよその国は回り始めてるのに日本だけ置いていかれてる
240名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:46:57.86ID:oAYeHsq/0
>>237
まだ自己責任とか言ってんのな
そういう考え方が
社会に対して無責任な行動を容認してんだよ
どあほ
247名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:48:25.77ID:5EmfYU8B0
>>240
書いてない文字が読めるようだから目医者に行っとけ
246名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:48:08.18ID:SxsPEfZV0
>>237
日本はもともと古来から他国で成功したものをもらってきて回す国だけど
現代社会ではその考え方だと全く哀れなびんぼう国家になってしまう

いまだかつて自走したことがない国だが改革しないとこのままうんこまみれでうんこの海に沈んでしまうな

79名前:不要不急の名無しさんID:
第一波:武漢株(沈静化に成功)
第二波:欧州株(沈静化に成功)
第三波:東京株(今ここ)

自粛派:青い鳥はいないのに特別な政策があると思っている
風邪派:治療法が確立されていないのに風邪と同一視する
中間派:手洗い、ウガイ、マスク等予防をしつつ、新しい普通の生活をしていく

議論の焦点は、第三波について、どの意見が妥当かと言う点だと思う

ちなみに第一波はロクな検査もせずに沈静化している
第三波の重傷者・死者者は多くはない
この二つを考え合わせると、検査のしすぎで感染者激増してパニックになっているのが今のような気がする

97名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:12:56.87ID:aOeYTIIO0
>>79
人口呼吸器装着者数は急激に増えてるぞ
https://crisis.ecmonet.jp/
122名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:20:46.47ID:So+XZDXJ0
>>97
面白いね。大阪がかなり増えてるんだね。
90名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:11:28.87ID:7K7iveWx0
リーマンの時は民主党が散々足引っ張ったからなぁ
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>90 リーマンは麻生の時だろうが。
107名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:15:55.62ID:7K7iveWx0
>>93
だから言ってるだろ
散々野党の民主党が足引っ張ったって

当時の民主党(今でも)は
日本国民よりも政権交代の方が大事だから

123名前:不要不急の名無しさんID:
>>107 とんでも無い責任転嫁だな。あっ、自公は生まれた時から一度も責任を取らないんっだっけか。
144名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:24:25.13ID:pytRlZPX0
>>107
おじちゃんはJALの破綻処理で大泣きした信用取引バカだからミンスガー言ってるんですか?
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
あのとき民主じゃなかったらJALやシャープはなくなってるよ。
あ、もうシャープは安倍ちゃんになって売られましたっけ?

安倍無能

103名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
民主が建て直したのに
106名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:15:35.50ID:26VoywgK0
弱毒化してるっていうけど、ここからV字で強毒する場合もあるんやで(´・ω・`)
113名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:17:25.79ID:SxsPEfZV0
>>106
長い目で見たら弱毒化するっていう話であって短期的には強烈なやつも出るよもちろん
119名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:19:58.72ID:Yz7uFmT1O
>>106
強毒化したら症状顕著になるからすぐにPCR検査かけられ発見・隔離。強毒ウイルスはすぐ淘汰されるから広まらない。
165名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:28:18.97ID:jxWkEs0A0
>>106
それは自然由来のウイルスの場合で、支那の作った人工ウイルスはここから凶悪化する予定アル。中国共産党幹部がコロナにかからないのはそういうことアル。
120名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:19:59.09ID:Vno5LAdx0
コロナにより、経済を取り巻く環境は一変してしまった
そして 5年もしかしたら10年は元に戻らない

旅行や観光・外食は 需要減少に対し供給過多の状態
需要はかなりの期間、いや永久に戻ることは無い。構造の改革が必要。
具体的には、旅行や観光・外食 関係企業の廃業、転職、業務変更などを進めなければならない。
そのための政策を行うべき

日本はかつて米余りのとき、減反政策として生産調整や転作を進める政策を採ってきた
同様にこれらの業種も調整し、経済の構造改革を進めなければ手遅れになる。
構造改革に痛みは付きもの。
禁煙推進政策で廃業したタバコ農家や街のタバコ屋に比べれば、第1波時に営業補償をしてもらえただけ恵まれてる。

135名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
観光業や飲食店業界をカバーできる業種なんてないんだがな

農業、漁業は買い手の大手が飲食店だからコロナで痛手受けてるだろ
介護だって老人に感染するし集団感染の報道だらけ
製造業は海外に取られてるし今や観光業よりもリストラや雇い止めされてるけどね
伸びるところって何処ですか?

155名前:不要不急の名無しさんID:
>>135 観光業=運送業と介護業に転換して解決。

飲食店=お弁当屋さんにして宅配業者を雇えば解決。

162名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:27:48.72ID:6Nk1vNnd0
>>155
介護産業自体まともじゃねぇからそもそも伸ばさない方が良い産業だろ
あんなのほぼ機械化すべき
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>162 下の世話とかは機械化出来ないよ。
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
じゃあお前がその機械をさっさと作れよ
出来ねーくせに言ってんじゃねぇぞボケカス
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
俺の発言読んでからレスしろよ
需要もスケールも足りないんだよ供給過多になるだけだアホ
145名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:24:36.09ID:6Nk1vNnd0
>>120
問題は失業者の転換先がさほどない事だろ
米→野菜はほぼ同じ農業という括りで需要があったが、観光外食とかだと同じ括りでの需要がない
せいぜい観光バスの運転手が運輸に行くくらいかな
IT系は新規に伸びる産業だろうが今の段階だとさほど雇用は産みそうにないし転換も難しい
124名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:21:24.88ID:LvtOqHDf0
両立といっても消費者の多くが不安感じてるんですけど
まともな感染予防策何かしてるの
133名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
検査拡大から隔離管理からワクチン開発支援に色々やってるよ
146名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:24:50.01ID:8V2Rq9IK0
>>124
お友達にバラマキ中抜き美味しいです
136名前:不要不急の名無しさんID:
地獄の自民政権(´;ω;`)
163名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:27:55.40ID:KrUxHC5K0
>>136
悪夢の民主党政権、とは安倍さんが言ったよな?
地獄の自民党政権、とは誰が言い出したんだ?
それが答えだよ。
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
なお選挙結果は自民が勝つ模様w
215名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:37:37.00ID:KrUxHC5K0
>>185
既得権益保持者は必ず選挙いくもん…(;´Д`)
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
投票は義務だぞ
義務も果たせないけど補償は頂戴はいくらなんでも子供過ぎ
日本人は子供だって韓国人にも言われてたけど
244名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:47:48.47ID:KrUxHC5K0
>>231
生活苦に喘いでいる人ほど選挙行かないのは何故なんだぜ?(;´Д`)
もう考えるのがしんどいんやろなあ。毎日の生活に追われて…
138名前:不要不急の名無しさんID:
MMTはおかしい事も言ってるよな、財政政策に対するインフレ制約、これはおかしいと思う
俺の考えでは財政政策は実質賃金に制約を受ける
そして実質賃金が上昇している限り政府は財政出動する事ができる
インフレ率が仮に1万%でも賃金が2万%上昇しているなら国民は豊かになっているからだ
従って政府は実質賃金が上昇を続ける限り財政出動を増やして行かねばならない
安藤裕を総理にすれば国民所得は数年で倍増するだろう
190名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:32:58.34ID:19Zrd2kr0
>>138
MMTは推奨してる人で別々の主張してるから何を指すのかわからないけど
MMTが正しく雇用と物価を伸ばせるなら社会主義国は天下を取ってるね
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>190
社会主義がMMT?
やってることは高所得者から税金とって
所得と資産の平準化だろう。
世界的に企業の国際化、減税、通貨安競争で税金で
所得、資産を平準化が難しくなってきてる。
マネー供給を増やしてインフレで調整するしか
不足する公共支出を賄えなくなっている。
日本が税金と国債発行で賄うから世界でも
まれなデフレ国になってる。
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
そんな難しい話ではなくて成長できない停滞或いは衰退しつつある
先進諸国が無理して成長目標なんか立てたからだよww
インフレターゲット目標値に達した国は一つもなく、感染症
拡大前まで延々と低金利政策と金融緩和を続けていた。

はっきり言おう、これからは先進諸国は衰退する。良くて停滞だろう。
そして既に回復基調にあるアジアの中進国や途上国で製造業が強い国が
世界経済の中心になり、これはコロナの流行で加速する。

中進国で経済成長して来た国は感染症対策でも病床数を増やしてきた。
だから今回の感染症でもダメージが少ない。他方で経済成長が低迷した
先進諸国では医療費の合理化削減のために病床数は減らしてきた。
つまり経済成長力がそのまま感染症対策に表出していて、これは今後も
続き、今回を契機に更に加速するだろう。

欧米諸国のダメージが大きくアジアの中進国のダメージが少ないのは
偶然ではなく、経済成長力に応じた医療インフラの投資を積極的にして
いたかどうかが明確に現われている。

271名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:55:01.06ID:6Nk1vNnd0
>>255
それ単純に高齢化率と比例する話なのでは
今日本に必要なのは高齢者医療福祉の効率化、および終末期医療の簡素化だろう
介護とかも介護されるようになったら死ね、しか無いと思う
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>271
経済の国際的な競争力の問題で、国内の福祉を合理化した
ところで成長力が身に付くわけではない。
つまり事態はもっと厳しい。
例えば少子高齢化が製造業の競争力が落ちている理由ではない。
302名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:04:09.18ID:6Nk1vNnd0
>>285
ブロック経済化していくと見込まれる中で、内需の相当分を社会保障費に分配するのは内需の成長を阻害してる印象がある
たとえばサラリーマンなら年金二割を持ってかれるがそれが消費に回れば相当景気は上向く
30年前は社会保障費の天引きがここまで大きくなかったわけで

今回のコロナも高リスク群は高齢者なわけだから高齢者を切り捨てられればコロナとの共存はたやすく、途上国には高齢者が少ないから被害が少ないと見積もることもできるのはと考えた

328名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:11:38.59ID:qliU2OsY0
>>302
社会保障費が内需を低迷させていると言うデータは無い。
近年の消費低迷はインフレ政策に対する消費者の警戒心。
30年前から消費低迷なんか始まっていない。

高齢者は3500万人も居るんで数万人死んだところで大した
影響は無く、むしろコロナを警戒して3500万人の消費が落ちる方が問題。

333名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:13:13.34ID:oAYeHsq/0
>>328
インフレ政策?
同時にインフレ対策もやってんのに?

お前は、この八年なにを見てきたんだ?

339名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
所得なんて民主の時より下がって
バブル以降最安値更新だけど。
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
家計調査と消費動向指数を8年間見た限りでは物価高に対する
警戒心が消費低迷の原因と断定できる。
460名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:18:40.57ID:oAYeHsq/0
>>353
そんなときに
消費税上げたバカが
お前みたいなアホの同類だろ
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
先進国なんて程度の差はあれ
どこも少子高齢化だよ
産業もアメリカ、中国はともかく
EUROなんて医薬系を抜かせば
日本以下だろう。若年層の失業問題は
あるにせよ、一定の成長とインフレを
保ってる。先進国+20で30年で所得がマイナスになってる
国なんて日本以外見当たらんよ
140名前:不要不急の名無しさんID:
公務員の給料が上がりすぎて、ギリシャ化してる
破綻させてコストカットしないと経済が回らなくなるよ
166名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
本当にそう思うんだけどデフレ対策でまだまだ給料上げ続けるだろう
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
公務員の給与増がデフレ対策って
187名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:32:38.29ID:KrUxHC5K0
>>175
それって特定の人たちだけに便宜を図る事になるわけで、そんな対策はありえないよ。
489名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:48:48.01ID:nh9biVP80
>>175 >>187
自民党は公務員の給与(人件費)が高いという質問について
「下げたら個人消費に影響が出る」とか何度も言ってるからなw
491名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)15:52:47.92ID:KrUxHC5K0
>>489
狂ってる(;´Д`)もう大掛かりな贈収賄事件や
503名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)16:08:43.22ID:GtfGgJJv0
>>489
今の日本で将来の心配なく金使えるのは公務員だけだしなあ

公務員「いいんですか僕たちの給料減らして?積極的に自動車買ったりGOTOしてるのは僕たちですよ」

507名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)16:13:41.06ID:uyHRo/uj0
>>503
公務員の給料あげたくらいじゃGDPはどうにもならんかった
549名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:53:51.84ID:1uQ7Ng6C0
>>507
そもそも公務員の給料なんて高くないし
民間からしたらゴミみたいなもん
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
こんな現状を把握してない奴いるんだ
217名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:37:41.38ID:NAe6V5WJ0
>>140
公務員の給料は実際高くない。雇用体制が変化しつつある中、公務員は唯一終身雇用が保障されるから無能に人気があるだけ。
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
高いよ。まあ百歩譲って良いとしても、ボーナスこれだけは理解できない。
民間だと利益の分配と言う明確な理由があるが、公務員は一ツッ切ない。
490名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:50:28.63ID:nh9biVP80
>>217
高いし、加えて年金の3階部分がある
民間は2階まで
184名前:不要不急の名無しさんID:
 
【問】 コロナによって日本や世界経済はどうなるの?

【答】 以下の通りです。我が国はかなりマシな方と言えます
----
https://www.bbc.com/news/business-52991913
■2020コロナによる経済縮小予想(年率) BBC 2020/06/10
 英 ▼14%
 仏 ▼14%
 伊 ▼14%
 独 ▼09%
 米 ▼08%
 日 ▼07%

201名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:35:44.51ID:24MPx4eZ0
>>184
超楽観的予想だな
普通に軒並み20%以上は下がるだろ
208名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
日本は昔からエコノミックアニマルとか呼ばれる拝金国家なので
7%は他国の30%くらいに相当します
219名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
「あの」アメリカで-8%ってなっているデータで
日本が-7%って位置につけているのを見ると
日本の「実態被害」はすさまじいっていう証明にしかみえないぞ…
894名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)01:32:35.46ID:tW3HfQFQ0
>>184
日本はコロナ以前の落ち込みが…
203名前:不要不急の名無しさんID:
春節ウェルカム ~ GoToトラベル = ウイルス感染拡大テロ
アベノミクス = 嘘・実は不景気・消費税増税
アベノマスク = ペーパーカンパニー・汚職・裏金

安倍容疑者・二階容疑者・麻生容疑者・加藤容疑者・西村容疑者

222名前:不要不急の名無しさんID:
>>203 菅容疑者と赤羽容疑者が抜けている。
236名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:45:23.58ID:KrUxHC5K0
>>203
岸田容疑者も入れといてよ。インタビューで「消費税10%にまで上げるのにどれだけ苦労したか」ったのは記憶に新しい。
249名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:48:57.89ID:0Q0Ofm7o0
>>203
アベノウイルスとアベノエピセンターも追加だな。
272名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:55:16.85ID:iPCtLMph0
>>203
本当にマジモノの犯罪者しかいないな。
国の恥
283名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:59:02.90ID:KrUxHC5K0
>>203
そういえば河井案里容疑者()はどうなったんだろう…
本来なら内閣が揺らぐぐらいの案件だと思うけど…
なんかいっぱいありすぎてw もうどうでもいいやw( ≧∀≦)ノ
295名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:02:29.74ID:24MPx4eZ0
>>283
逮捕されて、仮釈放請求も却下されたので、今も拘置所に居るんじゃねぇのか?
310名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)14:06:57.91ID:KrUxHC5K0
>>295
案里はまだ二階派なんだよな。自民党は辞めたけど。
ギリギリ安倍さんには捜査の手が及ばないように持っていってる気がする…(´・ω・)ずるい!
239名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:46:44.28ID:RD45r9on0
経済最重視するなら減税が一番効果的じゃね?
258名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
減税とか消費税廃止って言ってる奴が
多いけど、減税で消費喚起される
一息つけるならまだましで
目の前の金がない、個人も法人も
赤字で手元流動性が不足どころか
ないっていうがどんどん増えてるだろう。
輪転機で金刷って、そーいう層に
ガンガン配ればいいだけ。
261名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:52:39.56ID:zdywfuDQ0
>>239
いやむしろ消費税がある時点で
経済に大幅にストップがかかってて
両立どころか破滅に向かってるんだよな
そもそもコロナ前から増税のお陰で・7%だしな
減税すらしない時点で両立なんか全くやる気がないんだよ
248名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:48:29.43ID:6Nk1vNnd0
自民も酷いがどこも酷いからなあ
まさか政治家のなり手不足で民主主義が崩壊するとは
267名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:54:08.13ID:0Q0Ofm7o0
>>248
民主主義の崩壊とは少し違うように俺は思う。
民主主義が崩壊というと全体主義、社会主義、官僚主義など
別の政府形態が登場するけど
今はおっしゃるように政治家のなり手不足で政府という形態そのものが
崩壊しつつある気がする
一時的に無政府状態になりつつある
マスクをしない人もいればマスクしないと激怒する人もいる
自粛警察も張り切りすぎてる
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>267

いやあからさまな官僚主義だろ

麻生とかものの見事に財務省の犬じゃんwww

櫻井パパみたいな経産省電通人脈もやりたい放題

文部省はベネッセとべったり

十常侍が権勢を振るった時代みたいなもんだよ

317名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:08:32.29ID:0Q0Ofm7o0
>>298
官僚が自らのシステムを用いて組織的な利益を得ているなら官僚主義だが
官僚の一部が利益を得ているわけだから官僚主義ではないな。
官僚という組織でさえ政府を全くコントロールできなくなっている。
官邸が強いからな。
無政府状態に近いよ。
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>317

官邸が無能で官僚に操られてるだけだよwww

官邸に負けたフリのために

自殺者まで出す

アイツラは人間じゃない

340名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:15:21.39ID:0Q0Ofm7o0
>>323
>官邸に負けたフリのために自殺者まで出す

この見方は大いに正しいと思う。
組織や機構というのは、あたかもそれ自体が意思を持っているかのように
再帰的で自律的なふるまいをする。

270名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
最適手を選ぶ、悪かったら捨牌でいい
駄目なら、また変えればいい。
まー公明党が第一党になる可能性も
捨てきれないが、もう国民皆創価学会員
でも今の阿部よりましか。
251名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:49:47.32ID:r3T3jr800
経済優先が当然としてコロナ前の状況に戻るという夢はいい加減捨てろ
259名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)13:51:37.05ID:KrUxHC5K0
>>251
今のインフルエンザの立ち位置に収まるようになるんかな、コロナさん…(;´Д`)
282名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:58:57.53ID:r3T3jr800
>>259
インフルは冬だけでワクチンもあるけど
厄介なのはまだワクチンなくてフルシーズンだって事だよな
300名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)14:03:55.64ID:KrUxHC5K0
>>282
そういう意味ではまだまだ未知のウィルスだし、安倍さんが旅行業界のことを考えてウェルカムしちゃったのは理解できなくもない。
けど結果次第では責任は取るべき、と思う。
特定の業界に便宜を図って死亡者出しちゃったんだから。
277名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:56:33.81ID:5EmfYU8B0
>>251
戻らないと死ぬって言われたら戻るかな?日本人は死ぬかもw
266名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:54:05.83ID:a4PzJ4hA0
アベノミクス金をバラまいて借金増やしただけだったな
276名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:56:15.00ID:24MPx4eZ0
>>266
金をバラ撒いてはいないだろ
政府の財政出動は民主政権以下だぜ
徹底的なケチケチ政権だったのさ、国内に対してはなw

その代わりアメリカ様には貢いだぜw

281名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:58:31.54ID:0Q0Ofm7o0
>>276
富裕層には日銀と債券市場を通して
ずっとばらまきまくってる。
今もばらまいてる。
268名前:不要不急の名無しさんID:
10万円バラ撒いたのに支持率が回復しない現実に
安倍政権はお怒りのご様子
273名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)13:55:25.67ID:2ArbeT6H0
>>268
やって当たり前のことして褒めてくれって子供かよ・・・
どこまで甘やかされて生きてきたんだ
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>268 血管切れるのまだぁ~。
296名前:不要不急の名無しさんID:
リセットや!
企業や家系の貯金を一度全部回収して平等に配布するんや
304名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
よっしゃ!!ワシが平等に配布するから、全部ワシに集めてや!!
309名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:05:45.41ID:lwDELJtO0
>>304
ま、まて俺達も混ぜてくれ!
301名前:不要不急の名無しさんID:
日本人て本当に馬鹿おとなしいよね
100万人失業者がでて誰も不満言わないんだから
ネットでグチグチ言うだけw
他国だったら100万人規模の暴動が起こる
それを見て下品だなあと見下す失業者w
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>301

なんだかんだでご飯が食えているうちは

人間はおとなしいもんよ

激安炭水化物で腹が満たせるうちは

暴動は起きない

上級国民もわかっているから

激安炭水化物の供給だけは怠らない

325名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:10:53.22ID:8V2Rq9IK0
>>311
今日の昼は一袋16円の焼そばで腹を満たした旨かった
319名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:09:24.40ID:24MPx4eZ0
>>301
アメリカの失業者数は1000万人単位になってるんだけど・・・
419名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:48:29.86ID:2ArbeT6H0
>>319
一時解雇中は普段と同じくらいの失業給付がもらえて景気が回復すれば戻れるアメリカと比べられてもなあ
314名前:不要不急の名無しさんID:
俺はどっちかといえば経済どんどん回せ派だと思うが今のやり方なら自粛してたほうがマシに思える
だって口だけ経済回せと言ってるだけだからな、回るわけ無いじゃん
回るわけもないものを無理矢理回せと言って返って景気を悪化させてるのが今
既に消費増税で経済にとどめを刺されていたんだからをせめて減税しない限りどうにもなんない
口だけの経済回せ派に踊らされてるのが小林よしのり
そんなに経済回したいなら消費税廃止、テラ財政出動しろと言ってみろよ、そうすりゃ賛成するわ
これならコロナによるリスクより所得増加によるメリットの方が大きいんだから
324名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:10:28.70ID:oAYeHsq/0
>>314
皆さん勘違いしてるから
ご説明しよう

Goto何とかは
国が補償もしない、減税もしない状態で
批判に晒されないように

僕たち政府は、貴方たちを助けようとしてるんですよ

というアリバイを作るためのものです
「ちっきしょう!上手くいかなかったぜ!」
と棒読みで台詞を述べるための政策ですね

つまり、やってる感を出すためのものです

理解してもらえましたでしょうか?

329名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:11:43.77ID:oAYeHsq/0
>>324
さて補足です
Gotoなんとかは「やってる感」政策です

いま、必要なのは

減税と補償です

これをしたくないから
誤魔化してるんですね

345名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:16:50.59ID:qliU2OsY0
>>314
人間に生存本能がある限りは、欲望で動く経済は
動かない。人間はと言うより生物は生存を欲望より優先する。
ウィルスは蛋白質ではあるが生物の生存を脅かす。
だから生物は先ずこれに対処することを本能的に優先する。

経済はアダムスミスでもそうだがまずは人間観やその理解と言う
ものから始まっている。

320名前:不要不急の名無しさんID:
GOTOなんか中止して、緊急事態宣言出して、給付金20万円出して自粛させてろ てめえは50日間も自粛してて利権の時は素早いくせに肝心なことにはウスノログズだな下痢ゾー
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
クズ以下の生ゴミ
もう放射脳廃棄物だな
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
自粛どころか休み久しぶりにとってニュースになるぐらい連勤してるぞ
337名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:14:19.56ID:u8rWW60P0
観光飲食なんてさっさと見捨てて別の業態に人と金を集中させて経済回せよ
無駄な延命して出遅れたらまた空白の20年になるぞ
350名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)14:18:56.58ID:KrUxHC5K0
>>337
これ。
あまりあからさまにやると圧迫される企業も出るから困るんだけど、他業種に参入しやすいように出来ないものか?
367名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
他業種って何処?
農業や漁業だって買い手だった飲食店がコロナの影響で控えちゃって食材余ってるんだがな
移動の自粛もあるから交通系も痛手だし一つの業種を潰すことは連鎖して他業種にも影響があるって分からないアホかな?
介護とかだってすぐにやれるような簡単な業種じゃないしコロナで集団感染すら起きてるよ
で何処に割り振るの?
368名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:29:12.62ID:8V2Rq9IK0
>>367
奴隷として輸出しよう
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>368
厨二病が抜けないアホさんはノートの裏にでも書いてなさい(笑)
369名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:30:51.89ID:6Nk1vNnd0
>>367
一般的にはコロナ対応の非正規で国が雇うんだけど月10万円もいかないような給与しか与えないしその動きすらほとんどないからな
終わっとるわ
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
今は資金繰りを維持しないといけないが、
中長期では、産業構造の変化に対応した
構造改革、労働移転は必要なんだろうな。
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
農林・介護・保育人手が欲しいとこなら幾らでも
給料安いのはデフォな、欲しいのも即戦力なんでよろしく
389名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:37:42.81ID:H+ODO58q0
>>367
農業は余ってないぞ
輸入が減り国産が売れるようになった
鶏肉なんかも売れてて牛肉は余ってるくらいかな
農業なんかは人手不足でバイト雇ってるよ
飲食店に回す分がスーパーなんかに変わっただけ
ソースはワイと近隣の農家さん
失せろ。知ったか
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
底辺って自分の周りだけで全体を語るよね。
オマケに口が悪い。
397名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:40:34.00ID:8V2Rq9IK0
>>389
野菜糞高いんだが農家のおっさん儲けてんの?
420名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:49:18.32ID:H+ODO58q0
>>397
今年は微妙だな
雨の影響で質が悪いのもあるからJAよりスーパーと契約したりネットで売る方がいい
野菜や果物が高いのは雨で駄目になってるからであって利益は少ないよ
425名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:51:27.85ID:8V2Rq9IK0
>>420
なるほど農家のリアル情報ありがとう
誰も得してないのか悲しいね
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
高級食材がーってニュースでやってたから、勘違いというかそう思い込んでるんじゃね?
○○牛とかA5だの何だのとか、牛乳とかw
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
野菜類は余ってないのかそりゃ失礼したわ
こちらは業者さんから聞く機会がある職業だが畜産系は軒並み厳しいと聞いてるよ
でその余りとかの話は訂正してその農業で観光業と飲食業を潰したカバーはできるの?
日本はアメリカみたいに大きな農場なんて作れないから雇用数だって限られるけど?
個人のバイトだけで済むような話じゃないんですがね
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
観光業と飲食業なんて中国人と韓国人入れなきゃ成り立たないでしょ?
436名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
成り立つから成り立たないかは地域によるんじゃないか
まぁ日本人が簡単に飲食できないくらいに所得を下げた現政府にも非はある話だが
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
そんなこと言えばなんだってそうだわな。
中国人韓国人いなくなっても
ドラッグストアは儲けてるんだから仕事帰ればいいよ。
435名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:07:34.10ID:ctoXBTkG0
>>428
それは国が援助すべき
政府はGoToに金かけてる場合じゃないよね
収束してくれば回せる
感染対策と経済の二兎追いは無理だ
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>435
まぁやるもやらないも政府次第だわ
ただ政府は駄目だが嫌々自民支持って人が多いなら
自粛とかは厳しいってのは頭に入れとかないとね
アホみたいにレスしたから私はここで一抜けますわ
454名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:14:57.50ID:5EmfYU8B0
>>435
gotoってそもそも観光需要喚起と見せかけて交通インフラへ金回すためにやってんじゃないのか
463名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:19:50.55ID:GZtPzsbg0
>>454
飛行機ガラガラだぞ
1列全て使えるくらい
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
消費で畜産が死んで花卉(花ね)がし死んで米もここに来て暴落傾向 わさびとかも死んでる
農業はこの長雨もあって今年はいいこないよ
410名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)14:44:34.12ID:KrUxHC5K0
>>367
すいません、アホですw
でも観光、飲食はもう駄目だよ。これは共通認識だと思う。
その上で、何とかやっていかないといけない。
つまり、国の在り方そのものを変える時なのでは?と思っています。

技術立国から観光立国へ!観光立国から農業立国へ!
10゜20゜30゜!!( ; ゚Д゚)

431名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
駄目だろうと何だろうとやらなきゃ日本は失業者で溢れるだけさ
個人的には野外での販売を推進したりビアガーデンみたいな広いスペースで何店か出しながら酒類や飲食をするような形態に移行したらどうかと業者の人に話したりしてるけどね
357名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:22:10.69ID:JrCZ0SYd0
 
観光飲食なんてもともと低資本で始められる水商売みたいなもんだから

ガンガン潰して再開時にもう一度起業させればいいんだよw

無駄金で支えてもいずれ不良債権になるだけだし

361名前:ぬるぬるSeventeen2020/08/10(月)14:24:07.08ID:KrUxHC5K0
>>357
また観光地に行けるようになったら再開してもらうような形でいい思うよ。
それまでは出稼ぎで稼いで貰う。
362名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:25:06.31ID:6Nk1vNnd0
>>357
観光飲食なんてその日暮らしが多いんだからその間食ってくことも出来ねえだろう

まあ本来は余ってる人材は実家に帰らせて家単位で凌いでもらうしかないんだろうけど、観光飲食なんてほぼ家業だからな
一軒潰れると複数人が露頭に迷うし地方だと繋ぎのパートすらない状況

379名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:34:52.62ID:f1IvCCr80
史上最悪の政権だよな
日本史上ここまで上級優遇する政権てあったか?
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>379
一部の上級の税金が大半の下級の生活水準支えてるんだよなぁ
618名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)19:52:44.92ID:Ku6arpsv0
>>402
日本の上級は庶民から労働力や財産を吸い上げ、税金までばらまかれてるからな
本当に日本の上級が有能なら失われた30年なんて有り得ないし海外から富を収奪してくるだろ
403名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:41:39.41ID:5DTYQzvW0
これはまずい
税収が減るから消費税増税しなければ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
持続化給付金とか10万円バラまきで失った
プライマリーバランスを戻さないといけないから
増税は仕方ないね(´・ω・`)痛みに耐えて頑張ろう
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
国力レベルに合わない社会保障を削るべきだな
414名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
同意。社会保障なんて必要ない。

自分で積み立てて、自分で運用させろや、
ボケ社会主義政府が。

404名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:42:10.27ID:DObFid5J0
氷河期世代の倉庫勤務だけどおまえらも早くこっち(氷河期の扱い)に来いよ
氷河期世代の気持ちも、事の深刻さもすぐに分かるようになるからさ
429名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:03:27.82ID:tkKPy8Ko0
>>404
まぁおまいは大丈夫だろうけど今後氷河期は解雇規制緩和化→リストララッシュが待ってるよなwww
446名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:11:58.83ID:SR+GP3CI0
>>429
ただ氷河期は20年近くろくに昇給もなく飼われてたから
中小は新卒やバブルよりも氷河期を残すほうがコスパはいい
476名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:36:24.75ID:2ArbeT6H0
>>429
メンバーシップ型雇用でスキルなし40歳以上はリストラだろうな。
年収350万ぐらいなら問題ないんだろうけど。
406名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:42:56.94ID:kYeQ/2em0
ここから日経1万円割れくるかな
408名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)14:44:02.85ID:8V2Rq9IK0
>>406
個人的にはバブルが来ると予想している
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
株売っても投資するとこなくね
金も高騰しすぎてるし
株売った金をどこに投資するんだ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>416
4月から米株投資を始めたら、
利益率25%くらいだから、まあまあ良い感じ。
456名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:16:10.69ID:huk9SMHn0
現状結果が見込めない観光誘致を経済政策ってのが情けない
しかもそれは経済を動かして欲しい層に対して意識的に逆効果になっちゃってるね
他の作戦に移行するタイミングじゃね
457名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:17:05.54ID:5EmfYU8B0
>>456
ほかって例えば?
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
そもそも成長戦略とかいって民主を批判して与党になったのに
観光業を基幹産業にするとか呆れたこと言い出すからな。
外国人観光客6000万人目標とか
中国人のビザなし渡航をやると言っているようなもの。
あきれる。
492名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)15:54:05.67ID:WlqBqTyv0
>>459
インバウンドを成長戦略の柱に据えたせいで、海外からのコロナ流入対策が後手後手になったよな
あれが相当痛かった
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
豚コレラも後手後手。
民主の方がマシだったな。
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
挙句豚コレラを豚熱に改名して証拠隠滅
呆れるほかない
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
捏造に名前変えた方がいいな。

>>521
福一がメルトダウンしていたときに
原発推進議連作って安全アピールしたのが自民党だよ。
自民党ならマジでやばかった。

521名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)16:45:40.39ID:Z5ppWV2N0
>>516
一切合切足しても福一には敵わない
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
ミンスは口蹄疫で産業がひとつなくなりそうなとこまで行ったんだが
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
ああ、あれは無能な東国原という芸人知事が初期の対応を誤ったからな。
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
赤松が非常時に外遊に行くような危機意識だぞ
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
東国原は真っ只中に県外に講演会に行ってたけど?
475名前:不要不急の名無しさんID:
安倍内閣ほど最悪な内閣って戦後あるのか?
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
無いよ
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
小泉以降の歴代内閣はみんな大差ないぞ。
623名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)19:59:18.07ID:Ku6arpsv0
>>475
戦後どころか日本史上最も無能
徳川綱吉を軽く超えてる
522名前:不要不急の名無しさんID:
河井安里議員の捜査担当検事も不審死…
537名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:14:37.65ID:tgIsEEEoO
>>522

それマジ?初耳だけど

ヤバイな

538名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:17:17.93ID:tgIsEEEoO
>>522

検索したらマジだった

酷すぎるな

544名前:不要不急の名無しさんID:
両立を狙って
両方失敗するパターン

感染者は指数関数的に増えるから
5月→一日数人レベル
6月→一日数十人レベル
7月→一日数百人レベル
8月→一日数千人レベル

9月に一日数万人レベルで増えるようになったら
経済も維持できない
だって感染者働かせるわけにいかないからね

546名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:39:28.49ID:hdVWqh5i0
>>544
感染者が出社できないのを両立厨は分かってないからな
テレワークでいいなら今でもできるし
自民が全員感染すりゃ伝わるかもだが…いや、隠蔽するか
547名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:42:47.83ID:a5NHpXzD0
>>544
大多数を占める無症状者軽症者を今のような感染者扱いから外すだけよ
多分、ようやくPCR陽性者って区分け作るんちゃうかな
548名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:53:15.66ID:LY47jaSn0
>>547
で、無症状感染者がうつして有症状感染者を増やすと
552名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)17:58:06.11ID:a5NHpXzD0
>>548
そのうち誰も気にしなくなる、までがセットやな
正確には気にしてたらご飯が食べられなくなる、やけど
556名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:04:51.25ID:UyMIdrU60
来月には雇用調整助成金が終わるからな
それからやで
まぁ、助成金延長とかもありえるが、それは正直
無意味やと思うから延長はなしの方がいいだろ
不況は始まったばかりやから
生活保護で何とかするしかない
564名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:14:36.11ID:a5NHpXzD0
>>556
延長されるやろ
西村やなくて加藤が出ばってきて検討表明、
昨日公明が援護射撃、アメ公が失業給付上乗せ延長、
引換に対中強硬策立て続けて議会黙らせた
これで延長されなかったら、首切られる労働者は火炎瓶投げてもええレベル
568名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:19:52.14ID:24MPx4eZ0
>>564
公明党が雇調金の拡大・延長を求めているからね
今の政権には拒めないと思う
問題は予算規模だけど・・・
559名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:08:27.93ID:tkKPy8Ko0
氷河期ワイ、今後は野党第一党に投票する事を決意!
561名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:11:47.05ID:8V2Rq9IK0
>>559
ミンスも親中売国増税緊縮財政ですよ
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
負け犬だから他の世代の足引っ張ろうと決意したんよwww
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
消費税減税公約にしてる国民に入れようと思ってたがクソ立憲と合流するって話で躊躇しとるわ
578名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:30:01.64ID:cCk3GM8W0
麻生とかこういう時はホント無策だなって思うわ。ケチ臭いだけどいうか。
財務省ももうちょっとうまく景気に対応できないものなんかね。
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
麻生を分かってない馬鹿多いよ
知ったか、ドケチ、七光りの威張り屋
底辺大学の学習院
麻生の実績を答えられる?
ないよwww
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
元五輪日本代表
ライフルが得意
英語ペラペラ→小池の英語を「あの人しゃべれないでしょう」

西部警察の大門は麻生がモデル

647名前:不要不急の名無しさんID:
>>646

麻生太郎 戦績

モントリオール五輪 クレー射撃

41位w

648名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:33:13.48ID:WyZfnV+m0
>>647
ただの数合わせ代表だな
656名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:40:30.75ID:ltMFiisG0
>>647
なんか結局親の地位とかでねじ込みコネ枠って感じなのな
韓国の乗馬でもそういうのあったな
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>646
この老害の政治家として実績に入るの?
そのゴミみたいな経歴が?
585名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:34:52.81ID:sRoX/d4m0
財務省はまだ増税しないといけないとか言っているだろ
もう病気だから治らない

政治家と違って選挙で選んだわけじゃないんだが
何を勘違いしているんだ
あの連中は

589名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)18:48:06.80ID:WyqFO3UX0
>>585
「増税で景気回復」
経団連会長
592名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
消費税脱税美味しいです♪だろwww
607名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)19:32:20.85ID:OTOUFktz0
>>606
そうそう>>585みたいのほんとに頭が悪いよねwww
594名前:不要不急の名無しさんID:
収束させた方が多分安く付くな
韓国が収束させたんだから韓国モデルを真似するために法律作ればいいだけ
596名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)19:00:22.84ID:chWOSwQL0
>>594
それは憲法から変えないとダメだから野党が止めるよ
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
特措法改正するだけだろ
616名前:不要不急の名無しさんID:
ポストに新築マンションのチラシが入っていたのだが
ご成約者には50万円分の家具家電をプレゼントだとよ
624名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)19:59:25.51ID:tLDw0WJH0
>>616 実質50万減額か…
最初から50万割り引くより、家電プレゼントの方が効果があると見越してるわけか?(´・ω・`)
627名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:02:09.42ID:t/Xjqt1+0
>>624
すでに高く買った客の手前、現金値引きはできんのでしょ
628名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:02:28.44ID:Ku6arpsv0
>>616
都心以外のマンションなんて固定資産税を取られるだけの売れないゴミになるから無料でもいらんわ
629名前:前川定ID:
もう安倍はダメ
いっぺん立憲民主党に政権を託してみないか?
630名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:04:13.94ID:nHohAu8f0
>>629
立憲に託すくらいならまだ山本太郎のがマシ。
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
ゴミの集まりが腐ったのが安倍自民党。
腐ったゴミの集まりなのが立憲民主党。
ゴミにすり寄って腐敗しだしたのが最近の共産党。

論外なのがその他の政党モドキや宗教与党。

655名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:38:54.12ID:tgIsEEEoO
リーマン級が来たら消費税増税しないって言ってたろw
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
だからその前に駆け込み増税したんだよ
675名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:53:59.91ID:tgIsEEEoO
>>666

じゃあ戻せw
リーマン級なんだからw

そうじゃないと理屈に合わんw

679名前:不要不急の名無しさんID:
>>675
リーマン級なんてもんじゃない
リーマンの倍以上ヤバいと思うわ
683名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:58:13.78ID:tgIsEEEoO
>>679

まあな
ドイツとイギリスは消費税を下げたよな

需要が消えてんだからさ
普通は下げて国民にキャッシュを渡すよなぁ

685名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:03:06.56ID:OTOUFktz0
>>683
消費税ガーは馬鹿の目印
872名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)00:14:18.56ID:PrmgCuVg0
>>685
消費税ってかなり経済に与えるダメージあるぞ
こういう状況下で真っ先に手をつけるべきだわ
681名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:56:46.31ID:OTOUFktz0
>>671
>>675
消費税ガーは馬鹿の目印
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
3回書き込んで一回も理由が書き込まれていないんだが
馬鹿の理由を聞かせてくれないか
707名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:25:32.14ID:OTOUFktz0
>>687
国民全体の税負担は税制度で変えられない。
お前のような「消費税ガー」バカは消費税を無くしたら税負担が減らせると錯覚しているが、
そんなことはありえない(当たり前だがなw)

税負担が減らせないどころか、お前が給与所得者なら確実にお前の税負担は増える。
それは消費税を無くすと誰の税負担が減るのか考えれば当たり前だろ
こういう当たり前の話が理解できないお前のような馬鹿だけが「消費税ガー」やってる

716名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
税負担が増える理由がわからない
718名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:35:50.07ID:OTOUFktz0
>>716
はいはいバカ自慢。
ちゃんと理由が書いてあるだろバカ。

国民全体の税負担(つまり必要な税収)は税制度で変えらないので、
消費税を廃止することで消費税しか税金を負担してない層の負担分が消失したら
その分はその他の人が負担することになるんだよバカ

だいたいこういう馬鹿はどうして消費税なんて導入することになったのか
少しも知らずに消費税ガー吠えてるんだからなw
無責任にも程があるよ

744名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
層の負担分が消失したら
その分はその他の人が負担することになるんだよバカ

これが間違い
政府の支出は税に依存していないのは、給付金事業で明らかになった
税収が減ったからほかの税で補填する必要はない、政府が日銀に国庫短期証券をふりだして財源を確保する
それが今回の増税と給付金事業で判明したこと
他国も同様
税は政府の財源というのは、おもいこみ、根拠がない、税にその力がない

756名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:11:36.16ID:OTOUFktz0
>>744
意味が分からんワロタww
仮にお前のその戯言が正しいとしても(もちろん思いっきり間違ってるが)
それは「消費税ガー」の理由にはならないことは理解できる?w

できないよねバカだから。

772名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
どちらがより正確に事実を伝えているか
互いのやりとりを読んだ人に任せましょう
何がどう間違っているかも指摘できない人の言うことを誰が信じるのでしょう

消費税がなぜ駄目なのか
GDP統計と相性が悪いこともあるが、取引のたびに税がかかることで
どんどん支出額が減っていくから
誰かの支出は誰かの所得
GDPは生産の合計であり所得の合計であり支出の合計、なので
乗数効果ということばが適切かはわからないけど、累積する所得=支出の合計が減ってしまう

もっとも消費税を増税する理由そのものが嘘まみれなので

778名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:23:53.18ID:OTOUFktz0
>>772
こういう馬鹿の世界では消費税は取引のたびに累進的に可算されてくことになってるのかwwwww
消費税の仕組みも知らずに消費税ガー吠えてる面の皮の厚さには驚かされるよwww
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
国語が苦手だったのか、算数は出来そうですか?
これ以上細かい説明は面倒ですw

ところで消費税反対派にダメージを与えられたという実感はありますか?

782名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:27:23.54ID:OTOUFktz0
>>781
悪いけど君のような無知蒙昧を啓蒙できるとは最初から思ってないよ
馬鹿にして笑ってるだけw
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>675
何かあったら下げるとは一言も言ってないがな
753名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:08:43.50ID:tgIsEEEoO
>>750

でも理屈には合わん
言った言ってないみたいな子供喧嘩を安倍はやりそうだけど

ま、欧州は若者が激おこだから下げたな

661名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:45:06.52ID:uOxhizXx0
当時はまだ日銀の独立性が保たれてたからね
今は安倍政権の傀儡になって国債を買いまくってる
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>661

そうやって日銀が国債を買い取ってるけど

異次元の金融緩和してもハイパーインフレどころか

デフレですやん

なんでなん?

674名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
公共料金の値上げ許容しないからだよ
671名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:52:07.84ID:E1AqhWbI0
あれ、いつの間にかリーマン級って認めたの?
じゃ消費税戻さないと。いっそゼロまで戻そう。
682名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)20:57:26.79ID:1Jwxa1ny0
99%が無症状か風邪程度で
自然治癒する病気にならないなら
死んでもいい
・・・とか、みんな本気で思ってるのか?
バカなんじゃないか?
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>682

正直、お前のコロナウイルスに対する価値観なんてどうでもいい

それより、繁華街の飲食店の現状を見回る方が経済見る上で

大きく有益だと思うよ

689名前:不要不急の名無しさんID:
>>684 デパートに人がいねー
717名前:不要不急の名無しさんID:
だいたい税は政府の財源ではない
増税して税収減ったと言うことはそういうこと
政府の支出を支えられなかった結果が出た
720名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:37:22.20ID:OTOUFktz0
>>717
増税で税収が減るとかネトウヨファンタジーを信じてる奴はバカ
そんなことはありえない
729名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:44:36.24ID:sRoX/d4m0
>>720
コロナでうやむやになったけど
消費税上げた途端2019年10月ー12月期のGDPが-7%下がったよな
これだけでリーマンショック級だ

消費税増税でより不景気になるのは結果で証明されているからアキラメロン

732名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:46:37.73ID:h1aK7OpB0
>>729
今消費税上げたら不景気はコロナのせいって事に出来るから増税チャンスだぜ!
来年には消費税15%になるぞ
733名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:47:10.08ID:OTOUFktz0
>>729
こういう馬鹿は消費税以外の税金を知らないので、消費税以外の税金の増税は
景気に敵対的でないと思い込んでる

馬鹿かどんな方法で増税しても景気には敵対的に決まってるだろバカ

738名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:55:17.02ID:sRoX/d4m0
>>733
ごめん。意味わかんないw
とにかく景気最悪だから減税しないとだよねw
742名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:58:44.15ID:OTOUFktz0
>>738
景気がいい時でも必要な増税をせず放漫財政を続けてきた日本には
不景気な時に減税をする余裕なんかない
741名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:57:28.22ID:Npn5UOG60
>>733
法人税上げれば企業は税金で取られるのはバカバカしいので従業員に撒きますし
関税なんてものは関係が悪化することを覚悟すれば高ければ高いほどいいので
745名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:02:24.45ID:4OFgScat0
>>741
たしかに従業員の給与や賞与をあげれば法人税は下るが
聖人みたいな経営者はほとんどいない。
会社経費で見込める自分の物買うよ普通に。
747名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:05:44.06ID:Npn5UOG60
>>745
中小のオーナー社長はまぁそうだろうけど、大企業でそれはできないだろ

中小勤務なんて比率的にはわずかだから気にせんでよろし

719名前:不要不急の名無しさんID:
パイが増えりゃ税額なんか増えるんだよ
パイが増えないで税額を増やそうと税率をいじるからパイが増えにくくもなる
722名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:38:50.98ID:OTOUFktz0
>>719
はいはい明日から本気だす明日から本気だす
それを30年言い続けてずるずる来たから今があるのに馬鹿だろお前。

だいたい人口減少超高齢化社会でそんなことがあり得るかバカ

724名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:41:13.11ID:95Y8wJw40
>>722
三十年間人口減少していたんだ
お前の頭の中の日本の人口の推移はどうなってるんだろうな
726名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)21:42:34.29ID:OTOUFktz0
>>724
こいつ日本語読めないのか
30年というのはバブルが崩壊して日本の財政問題が深刻化してからの期間だバカ
761名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:14:35.25ID:OTOUFktz0
しかし、この手のスレでいつもクダ巻いてる
MMTとかリフレとか妄信して「消費税ガー」とか吠えてる馬鹿な連中は
いい加減先進国で一番税負担が小さく一番放漫財政やっててだからGDP比の政府債務が最大になってる日本が
もっとも経済成長していない、という冷徹な現実をちゃんと直視したら?w
766名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:17:33.90ID:Npn5UOG60
>>761
消費税はそのまんま経済活動に対するペナルティなので景気に関しては悪手

公的保険、年金を考慮すると日本の税負担は軽くはない

771名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:20:30.56ID:OTOUFktz0
>>766
またいつもの戯言が出てきて笑えるけど、だったら所得税は労働に対するペナルティーなのか馬鹿w
意味が分からない。

日本の税負担率は社会保障費込みでも小さい方なんだが、サラリーマンの社会保障費負担が
今世紀に入ってから急拡大しているのは、お前のようなバカが消費税増税に反対したから

このあたりの事情は橘玲さんとかのツイッターでも読んでくれ

776名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:23:49.61ID:QEurur3w0
>>761
リフレ派とか増税アベちゃん応援団じゃないかw
763名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:15:39.69ID:/fIt9LGi0
経済まわすのは賛成だけど今のところ経済も感染対策もどっちも大失敗だよね?
767名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:17:45.59ID:OTOUFktz0
>>763
コロナ対策は全然失敗してない。

唯一の失敗は、たかだか月に日本全体で数人亡くなる程度のくだらない病気に
過剰反応して大げさな自粛を呼び掛けて経済を委縮させていること

769名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
経済を捨てた時点での感染対策は一応成功だよ
倒産や廃業はあったものの蔓延は抑えられた
問題なのは経済団体の怒りを抑えられなくて従わざるを得ない立場の弱い政府ってこと
789名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:33:39.62ID:TDKEqB8U0
>>763
経済まわす→感染者増→失業者増
経済止める→失業者増

感染=失業みたいな流れが一番イカン。

779名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:24:04.59ID:fDxhhkXF0
消費税は上げるべきだな
今回のコロナ対策を含め、多くの非課税世帯が恩恵を受けているように見えるからだ
こっちは納めるばかりで不公平だ
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
建前上は消費税は社会福祉に使うって言ってる
非課税世帯は社会福祉の恩恵が大きいんじゃないの?
そいつらを養う税金をあんたも余計に負担したいってことか
786名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:31:35.85ID:fDxhhkXF0
>>783
気持ちの問題だ
形はどうであれ、非課税世帯も税金を納めろと思う
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
それだったら単純に「非課税世帯への対応を見直せ」でいいんじゃない?
ナマポとかも含めてさ
あいつらに損させられれば自分が損してもいいって
なんか変じゃね
あいつらが得してもいいから俺にも得させろが自然でしょ
795名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)22:39:35.86ID:fDxhhkXF0
>>792
無理なんじゃないか?
公明党と組んでるしさ
806名前:不要不急の名無しさんID:
GOTOの効果ってほとんど出てないってニュースでやってた
マスコミと俺らがさんざん恐怖を煽ったおかげて
安倍と二階の目論見がはずれて愉快痛快w
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
効果が出そう…ってところまで来て
直前に感染再発、再拡大だからなw
狙ったように前倒しに時期を合わせてくる辺りは
憎いとしか言い様のないタイミングだった
コレばっかりはどうしようもない
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
給付を目的とするならばいいんじゃね
特別扱いになるからそう言えないだけで
粗利補償していれば強盗も刷る必要なかったのに
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
効果も何もさー3月に経済は死んでるんだよ~
企業の蓄えは半年分だから9月にはみんな倒産するんだって
GOTOはその中でも本当に救える企業だけ救おうとしてやったんだよ。
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>812
いや、コロナがコロナとして知れ渡った時点では経済活動は殺されてはいなかったんだよ
インフルエンザが流行の兆しを見せても駅前の飲み屋から客が遠退くことは無いだろ?
客足を完全に止めたのが政府だってこと
新たな、そして強力な感染症が出てきた事を恐れた政府が
街角の経済活動を犠牲にするのをわかった上で止めたわけ
そしてそれは一旦は成功に向かったわけね
その後の経済界の欲望がダメなわけよ
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
緊急事態出したのは3月でしょ?
そこから経済は死んでる。
企業の蓄えはだいたい半年分しかないから9月が止めの月
8月になってもこのありさまだから、あらゆる企業は9月にはみんな倒産するよ。
銀行も潰れるとこ出てくると思う。
爺婆大パニック!!
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
いや、政府としての宣言は4月の初めに主要都市部で先行し
それ以降順次全国に広げただろw
最もそういう反応が早かったのは北海道だけ
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
日数的には大した誤差ねーじゃん。

新千歳とかどーすんだろうな
もう外国の観光客戻らないだろうし空港が潰れるわ。

844名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
いち早く北海道が対応の決断に踏み切れたのは
元々雪で籠りがちな地域性を汲んでの事だしなあ
夏場にもコレだと戻しようの見込みが全く見えて来ないね…
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
新千歳はインバウンドの客あてにし過ぎて過大な投資しまくったからな
9月に潰れると思う。
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
出来事時系列
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/chronology/

改めて見ると、WHOが1月に緊急事態を宣言してたとは思えない時系列だよなw

813名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:06:15.83ID:tgIsEEEoO
安倍は夏には収束に全てを賭けたんだよ
税金と国民の命だから賭けに負けても、どうでも良かったんだろ

それより賭けに勝ってオリンピック総理になりたかったと
分析よりも願望なんだよ

815名前:不要不急の名無しさんID:
>>813
経済に対しての死亡宣告は3月に出したからね
9月の止めを待つばかりだったが
GOTOで本当に救えるところだけ救おうとしたんだけど
マスコミ様の妨害でとん挫と言う所だな
これでみんな9月には倒産するよ~
来月になったら銀行も潰れるよ~。
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
マスコミは世界を見てるんだよなあ
事実としていろいろな事例を観察してる
その上で最悪のケースである死者の激増や医療の破綻も見えてしまうって事よ
政府も含めて自分の都合しか考えないと必ずそれ以外の各方面から苦情が出てくるのは当然だと言えよう
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
嬉しいな♪嬉しいな♪
816名前:不要不急の名無しさんID:
-20%ならアメリカ(-33%)、欧州ユーロ圏(-40%)よりはだいぶマシだわな
コロナウイルス感染流行のレベルが低く抑えられれば経済のダメージが小さいという相関は明らか。
両立なんて無理な願望であれこれやるのをやめて、
まず感染流行を抑えるのが正解と確かな数字で出ました、ってことだよ。
はい西村切腹。
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
-20で終わるわけが無い!!
9月になったらみんな倒産するんだからな。
823名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:19:10.95ID:uyHRo/uj0
>>816
ヒャッハーしてるアメリカでさえ-33%なんだから
自粛してる日本が-20%のわけないんだけどな
828名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:28:07.49ID:QEurur3w0
>>823
もう2回くらいGDPの計算方法変えてるしな
830名前:不要不急の名無しさんID:
両立云々って発想自体がずれてるんだけどね
だって、コロナは経済環境の変化でしかないんだから
環境に適応しましょう、で終わる話
だから適応してる任天堂とかは利益増えてるじゃん
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
何処の企業が残るのさ?
観光、航空、船舶、鉄道は御終いじゃん
その下に繋がってる企業も御終い飲食も滅びる。
849名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:43:38.99ID:QEurur3w0
>>837
ドラッグストアとかNECみたいなとこ
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
それ以外がダメなら終わってるじゃん!!
亡国間違いなし。
847名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:40:59.48ID:saJFfKgi0
北海道のあれを決めたのは中央だぞ?w
北海道が決めたと思っているようでは尻が青
850名前:不要不急の名無しさんID:
>>847
いやー、あれは自治体裁量だろw
もう当時のニュースも覚えてないんだろうな…
今ですら中央は責任逃れに必死で命令なんて出来てないしね
856名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:47:59.39ID:QEurur3w0
>>850
北海道から始まり大阪が真似しだしそうになったところで
安倍があわっててやった感じだったな。
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
安倍はマスコミと世論に迎合したんだよ
緊急事態にしろって世論を煽ったのは朝日だしさー
朝日って戦前の事をまったく反省してないな。
860名前:不要不急の名無しさん2020/08/10(月)23:50:25.11ID:24MPx4eZ0
>>856
東京も先じゃなかったっけ?
3月末に小池がロックダウンを匂わせただけだったかな?
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>860
ずっと政府に噛みついてたわなw
まあ小池は自民党とは犬猿だから積極的だったのは言うまでもないww
アチコチの自治体から声が上がってもオリンピック判断があるから
のらりくらりと時間だけ引き伸ばしてた感じかな
それでも「政府として」はオリンピック中止以降の4月まで踏み切れなかっただけという現実
858名前:不要不急の名無しさんID:
消費は回ってなくても株価は堅調。
つまりみんな(政府含め)投資活動にお金回してて金余り現象が起きてるんだから、資産税とか貯蓄税とかそっちで税金取った方が政策として正しい気がする。
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
間接的に資産課税になるインフレになるような政策をすればいいだけだ

そもそも資本主義っていうのは緩やかにインフレするのが正常
だから国債持ってるだけでは+-0、貯金は年々価値が目減りするので借金して投資するのが合理的、これが普通

日本はデフレ不景気だからそれが成り立っていないのが問題なんだよ
30年近くもだぞ?

885名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
なんで増税する必要があんの?
別に資産税なども減らせば良いじゃん

>>875
例えばイギリスは産業革命の時はデフレだったし、
不景気とデフレには大して相関関係はない

> 貯金は年々価値が目減りするので借金して投資するのが合理的、これが普通
じゃあ株価が堅調(=投資されている)な現状は良いということかい?

888名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
いいわけないだろう
資本主義はGDPが毎年成長することが前提で
それが30年停滞しているんだぞ??

19世紀の英国はむしろ金本位制の欠点でデフレが起った時代だろう
それは1971年になるまで、ニクソンショックまでずっと変わらず続いていた構造的欠陥だった

1929年恐慌の世界的なデフレのような典型的な不景気を見るべきなのだ
そもそも一番いい例はこの30年の日本なんだが?

927名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
>何で増税する必要があんの?
それは政府の財政正常化のためで、そもそも、財政正常化の必要があるか?と問われれば最近では賛否両論あるけど、仮にその必要があるとすれば、だ。
持つものと持たざるものの格差を助長させる消費税ではなく、持つものから吸い上げる類の税金にすべき。
今は消費はデフレだけど、資産はインフレしてしまってる。
こうなるとますます健全な消費はシュリンクして、GDPに悪影響。そこへ消費税増税?冗談じゃないね

>>897
それが正しくとも、政府債務拡大→緩やかなインフレ→好景気とはならないのがミソなのでは

アベノミクスで政府債務が150兆増えてるのにGDPが50兆しか増えてないんだ
政府債務がGDP拡大の呼び水というなら、せめて150兆の政府債務がそれ以上のGDPを稼ぎ出す経済的なインフラを作ってからやるべきではあったと思う

> 警戒すべきは過度なインフレだけ
まさにそれなんだが。
インフレコントロールの礎は何より円への信頼であるから、「ハンデ」の1000兆を日銀で塩漬けすること+政府債務がGDP拡大につながってない/消費のデフレと資産のインフレの組み合わせなどを考えると・・・円を信頼し続けられるか?
これぞ、いよいよまさにスタグフレーション、という気がしてきた。

937名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
自己レスだけど

そもそもこの状況で首相が消費税増税しようとしている、というところに反応してしまったけど、そのソースは実際のところ怪しかったりはするw

930名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)04:38:46.25ID:v/aKmoXA0
>>885
順番が違う
政府債務拡大→好景気→インフレだ
インフレ→好景気はアホ総理考案のトンデモ理論だよw

政府債務拡大で需要を作ったとしても、好景気に繋がる保証は無い
需要増によって人件費が上がる必要が有るだろうな
その保証が無いというのが、今の日本の問題なんだ

935名前:不要不急の名無しさんID:
>>930

そう、何よりそもそも
政府債務拡大→好景気が実現されてないこと

それが問題

仮に需要増があったとしても人件費が上がらないのは、財テクにお金を回した方が企業にとってメリットが大きすぎるという点な気がするけどどうなんだろう。
そして、とにかく株価さえ落ちなければ、経済も悪くなっていないということだ、と言えてしまう空気、が諸悪の根源な気がするんだが

939名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)05:01:50.99ID:v/aKmoXA0
>>935
この30年間、需要増になっていないので、人件費が上がるか否かは判らんよ

アホ総理ご自慢の高い求人倍率では人件費の上昇が見られなかったけど、
アレは奴隷的求人が多かったので、誰も応募せず棚ざらしになってたからなのではと考えている
人手不足ではなく奴隷不足だったという事だわな

本格的な需要増→人手不足ならば、人件費は上がるはずだ
と信じたいんだけどなw

940名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)05:07:58.81ID:v/aKmoXA0
>>935
株価と景気は何の関係も無いよ
だって今の株価は消費量とは関係しないもん

好景気とは消費が伸びている状況を意味するし、
消費量が伸びる事で企業収益が良くなり、結果として株価が上がる
それが通用したのはバブル以前の話じゃないのかな
今の株価は投機というギャンブルの種目に過ぎない
景気指標としては使えなくなってしまったと考えるべきじゃないのかな?

944名前:不要不急の名無しさんID:
>>940
そうそう、やっぱりそうだよね

それなのにあの状況で、何を必死にETFとか大量買いしてるんやろか、と思って
あれかな、外国勢力に不穏な買われ方をする前に日銀が買わなければ、というような、国産企業の防衛的な意味合いなのだろうか
だとしたら、経済的な健全性との両立って難しいのね

948名前:不要不急の名無しさんID:
>>944
ある程度支えないと逆資産効果で一気に経済失速する
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
なるほど
979名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)13:32:53.32ID:v/aKmoXA0
>>944
成果らしきモノを上げる方法が、他に何も無かったからだろw

株価が上がると喜ぶ層も居るだろうさ、今の株価が景気を反映してると勘違いしてる馬鹿も居る
インフレ目標は駄目~、賃上げも駄目~、消費拡大も駄目~
でも株価なら日銀に買い支えさせれば、何とかなる~
そんだけの話だろ、知障総理らしいわなw

887名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)01:19:01.46ID:v/aKmoXA0
>>875
> そもそも資本主義っていうのは緩やかにインフレするのが正常

正常と言うより理想だな、それがこの30年間実現できていないのが日本だ

そして資本主義の理想状態においては、緩やかにインフレが進み、経済規模が拡大した分だけ政府債務も拡大するのさ
では政府債務だけが対GDP比の2倍以上に膨れ上がった国が、その政府債務を縮小するのは正しい事なのか?
答えはノーだ、日本の政府債務が膨れ上がったのは30年間の経済政策失敗の結果なのさ
なので、この1000兆円はハンデとして容認するしかない
となると政府債務について対GDPで議論するのはアホらしい話だわな
30年間に渡る経済政策の失敗による債務、そんな負の遺産を考慮して緊縮に走るのは正に愚の骨頂
そろそろ政府は頭を切り替える時期に来てると思うんだ、次の30年間を無駄にしない為にも

890名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
1000兆円の国債のうち500兆円すでに政府の下部組織の日銀が買い取ってしまった
実質500兆円になった

その500兆だって相対的なものでしかない

日本が正しい経済政策を打てて成長状態+インフレ状態になって何年か経って物価が倍まで上がったとしたら
その実質的な価値も半分になってしまう

でも人間は「実質・名目」の差が直観できないんだね
それに初めて注目したのがケインズ先生だろう、たかだか80年ぐらい前の話でしかない

897名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)01:35:39.65ID:v/aKmoXA0
>>890
そう、日銀が買い取る事で利払いを削減できる
もうハンデの1000兆円は全て日銀に塩漬けしても良いくらいだと思うんだ
まぁ、一気にそれをやると銀行が困るので、政府債務拡大と共に進めれば良い

好景気→緩やかなインフレ→政府債務拡大、しかしGDPが拡大するので政府債務の対GDP比はむしろ下がる
警戒すべきは過度なインフレだけ
こんな簡単な事が今の政治家にはなぜ理解できないのかなぁ・・・
80年も経っているのにさw

878名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ対策はもうサジ投げてるようにしか見えないが
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
元々、専門家会議はコロナの感染を防ぐ気はないし防ぐことができるとも思ってないよ。
ただ感染のスピードをコントロールして次々に来る重症者のピークの高さを低くしようとしているだけだよ。

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/newpage_00006.html
我々は、現在、感染の完全な防御が極めて難しいウイルスと闘っています。
このウイルスの特徴上、一人一人の感染を完全に防止することは不可能です。
 ただし、感染の拡大のスピードを抑制することは可能だと考えられます。

884名前:不要不急の名無しさん2020/08/11(火)01:00:06.07ID:Q17X15NE0
>>881
ゴールポストずらしやな
まぁ学者馬鹿が夢から醒めたと見るべきか
895名前:不要不急の名無しさんID:
バブル崩壊もリーマンも上手く潜り抜けてきた世代だけど、
俺らより少し下の団塊ジュニア世代は悲惨だね。
バブル崩壊後の就職難、やっと就職してもリーマンでリストラ
され、それで派遣で食いつないできても、最後のトドメでコロナ。
もう4~50歳になって、バイトも厳しい。
どうすんの?
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
70まで働けって言われてももう職がない時代
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
その世代は親はそれなりに金持ってて
結婚もしなくて子供持たないで
自由気ままにやってるから結構満足度高いんだよ
あくまで結果論だけどな

逆に臨機応変に対応出来ないで結婚して
子供持ってローン組んでる奴は苦労してるよ

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