【8月12日18時56分】日航機墜落事故、きょう35年 ★5 [夜のけいちゃん★]

1名前:夜のけいちゃん ★2020/08/12(水)15:58:47.20ID:NfuMPiJl9
日航機墜落事故、きょう35年慰霊式縮小、自宅で祈り

群馬県上野村の「御巣鷹の尾根」に墜落し、乗客乗員520人が犠牲となった日航ジャンボ機事故は、12日で発生から35年となった。今年は新型コロナウイルスの影響で慰霊式は縮小し、遺族は参列しない異例の形式に。夫英次さん=当時(41)=を亡くし、毎年慰霊登山をしていた横浜市の田川康子さん(74)も今年は自宅で祈る。「言葉では尽くせない」。それぞれの思いを抱きながら、遺族は事故が発生したこの日を静かに迎える。

事故の遺族らでつくる「8・12連絡会」が発行する手記集「茜雲」に、田川さんはこの35年間、その時々に感じた思いを寄せてきた。

2020.08.12 共同通信
https://www.daily.co.jp/society/national/2020/08/12/0013595985.shtml
—-
■JAL123便墜落事故 ボイスレコーダー

死者520名
生存者4名
乗客数509名

書き起こし
http://link-21.com/JAL123/012.html

https://twitter.com/mako_com0525/status/1293307490495377408
https://twitter.com/animal_arttruck/status/1291277376756752386
https://twitter.com/us596139791/status/1291357841945632768
https://twitter.com/max358japan/status/1293173826126192640

★1が立った時間 2020/08/12(水) 06:39:05.77

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597205934/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

12名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短SAM、CIWS、OTOメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。

陰謀脳のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。

47名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:13:38.40ID:2U4esR000
>>12
標的機の衝突はなく、ましてやミサイルでのとどめやら、火炎放射!などあるはずがない
という意見に自分は傾いているけど、一刻も早い人命救助が最優先されたとは
いえない可能性と、自衛隊にいちはやく現場を押さえたい意図があった可能性は
あると思っている。例のNHK誤報の背景にもそういう事情が作用していた可能性も
あるのではないか。「可能性」ばっかりの文章だけど・・・
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
防衛庁が墜落現場を確認できたのは翌朝6:15
戸田橋上空からの画像中継にて確認
画像で地形等を見て作戦変更を余儀なくされ空挺団へ現場への出動を命令
173名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:39:48.68ID:oa9tb+Iv0
>>74
公にはな。
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
一方

沖縄から横田に向け飛行中だった米軍のC-130輸送機が
墜落現場を確認したのは、事故当日の午後7時20分

現場に到着した海兵隊のヘリが救助を試みたのは、午後8時50分

405名前:不要不急の名無しさんID:
>>12

747尾部補助エンジン <

なんじゃ、ソレ?  747は主翼下に4発だろう。

727なら尾翼や尾部付近に2+1の3発だが補助じゃないよあれも。

463名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
駐機中とかに使う電力確保の為に
発電用の小型ガスタービンエンジンが尾部にあります。
写真やなんかをよく見るとわかりますよ
788名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:58:37.36ID:oa9tb+Iv0
>>405
補助エンジンで発電してるの知らんのかいな。チャカが熱源に追尾してここめがけて突っ込んだという話もある。
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
補助エンジンは飛行中動かないし、チャカは赤外線誘導ミサイルじゃないぞ
18名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:04:56.92ID:XlBxqGTp0
>>1
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J’A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
いつまで5chやってんのさ。もうやめたら?
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ミサイル説があるが、あり得ない
尾翼に当たれば、衝撃でバランスを崩してすぐに墜ちる
あんな風には飛べない
3名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:01:27.66ID:46+/sXi90
自衛隊が発見した生存者はいない
消防団だけが生存者を発見してる不思議ってのもある
23名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:06:06.11ID:oa9tb+Iv0
>>3
しかも救助直前まで気絶または睡眠してる。救助を自ら求めた元気な人は口封じの為に殺されたのかもしれない。
44名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
実際、それを気に病んで、自衛隊員が首つり自殺してる
131名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:32:04.55ID:oa9tb+Iv0
>>44
もし よーし、ぼくはがんばるぞ坊やを殺したとかなら死にたくもなるよな。殺人するために自衛隊に入ったわけではないと自問自答するだろう。
82名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
自衛隊は到着が早すぎて
まだ夜明け前で暗くて生存者を発見
できなかったと聞いたが
97名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:24:53.56ID:jl6jdg630
>>82
生存者が夜中にすぐそばまで救助のヘリがきてたのにって証言してる。
122名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:30:03.25ID:+Ng26FML0
>>97
アメリカ軍のヘリが実際に上空まで来ていた

乗員は救助に降りたい、と上官に訴えたが

日本政府が救助要請を出していなかったため、そのまま基地に帰投した

142名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
いわゆる2度焼きってヤツかよ
10名前:不要不急の名無しさんID:
35年前つうと俺が身長175.7だった頃だな。
今は174.6だぜちくしょう!
30名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:07:57.53ID:jGAsZQqx0
>>10
椎間板付近の軟骨がすり減って身長が縮むと聞く。
45名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
よく考えてみたら、40年前の身体計測で175.7だったんだ。、、
そうさ!わしゃジジイだ!!
55名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
工房のおれは175センチ53キロくらいだった
ウエスト71でデニム28インチ
ところが今は175センチ105キロ
ウエスト110デニムは44くらいか?
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
あんたは痩せすぎだったんでね?その反動もすげえ。。。
俺61キロだったがアバラ浮いてて難民みてえだった。もうちょい前は57キロだったが。
俺も数年前に75キロになって重くて苦しかったぜ。
今は63キロに戻ってやっと普通に動ける。。。筋肉量が減るのに重さが増えたらもう
どうしようもねえ!

35年前で175.7の63キロぐらいで、41年前で175.7かな?の57キロ。
さすがにもう当時は4歳だったとか大嘘ぶっこけねえ!ギネスに載っちまう。。

101名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
> 工房のおれは175センチ53キロくらいだった

やばくね?

175cmで58kgの自分も妹からはミイラみたいでキモイって言われるくらいなのに

126名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
二十歳頃はいわゆるヒョロガリ
太りたくて太りたくてで今日に至る
でもほんとガリよりデブだと思う
太ってからの方が全然モテる
ヨメもぽちゃ好き
幼児の頃はぽちゃしてたらしいので
素質はあった模様
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>126
限度は何にでもあるが、太ったほうが見栄えのする人って居るわな。
痩せてたら余計な感じの顔の輪郭も、太ったら妙に安定感とか安心感を
見る側に与えて、なんつうかカリスマ性さえ帯びてくる希少なデブも
見てきた。ただし、大多数が痩せてたほうがずっといいデブになっちゃ
ダメだけどデブのほうが多い世の中で、貴重な存在。
だが現在の数値はさすがに気になるんで大事なご家族のためにもご自愛を。
380名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:11:17.19ID:fSoXfMuQ0
>>10
縮んでるとは情けないな。オレ額は縦に3,4cmは伸びてるぜ。
14名前:アニーID:
これだけ時間たっても誰も信じてないってのがな
なにもかもおかしい
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
墜落したのが午後7時で、直後に米軍ヘリが現場上空まで来てるのに、あれだけデカい物体が炎を上げてたにも関わらず、発見が翌朝5時だからな。

10時間近く何してたんだよ、て話。

54名前:アニーID:
>>43
はじめからおかしいからな
一晩中「墜落場所がわからない」とテレビは言い続け
いまの世の中でそんなことあるかよと言ってたもの
62名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:17:28.24ID:jl6jdg630
>>54
いくらGPSがない時代とはいえ当初は全く見当違いのとこばかりさがさせてたりとかねえ。
確か地元の消防団の方がはやくに正しい場所を指摘してたんじゃないの。
71名前:不要不急の名無しさんID:
>>62
多くの地元民からの通報が間違ってたことも捜索に時間かかった原因のひとつ
72名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:19:34.97ID:Ux8isZsP0
>>54
夜でも火災は見えてたわけだし上空を偵察飛行すればGPSで場所は特定できたはずだよな
75名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:20:17.92ID:GbMZW8tz0
>>72
1985年なんですが… 
90名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:23:22.89ID:Ux8isZsP0
>>75
民間用はまだでもさすがに米軍自衛隊の戦闘機には装備されてたろ
民間用だって90年代初頭には道は星に聞けっとかやってたんだぜ
179名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
GPS衛星の打ち上げが1989年なんだぞ?
1985年の時点でどうやってGPSを使うんだ
米軍ですら1991年の湾岸戦争で初の実戦投入だっていうのに
258名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:51:32.58ID:X6srgyA60
>>179
軍用機ならタカンで場所わかったんじゃない?
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
タカンでも位置がずれて正確に把握できなかった
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
まあ時速500kmとかで飛んでると「あー」とか返事してる間にズレちゃうとか
精度悪いからでしょうな。1秒で300mズレるし。
325名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:02:59.33ID:oa9tb+Iv0
>>258
のろしは上がってるし、ヘリは飛んでるし目印にすれば嫌でもたどり着くんだけどねー。
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
夜間
GPSなし
TACANは誤差あり
暗視装置なし
340名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:05:52.30ID:k6ExPlkm0
>>325
ジモティーな若者が2人で明け方迄にたどり着き
生存者結構いたのに
自衛隊は何かの回収におおわらわだった

というブログ読んだことある

355名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
ああいうホラ話を真に受けちゃうアホがいるのが恐ろしいわ
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
あんな場所は横田と入間の庭だわ
ちょっと飛びゃ見えらぁ
78名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
スマホ持って1985年に転生したのかな
165名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:37:43.18ID:oa9tb+Iv0
>>72
偵察というか自衛隊、米軍、民間の朝日新聞ヘリまで上空で確認してるんだけど。
もはやコントだよ。内部で御座とかぶどう峠とか遠方にとばしてる。
地元消防には夜間立ち入り禁止してるし。
177名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:40:33.26ID:QWgzzwR/O
>>165
確認したのは良いけど座標間違えて伝えてたって話だったような…
正直、こんな大事な時に何やってんだお前らって事ではある
265名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:53:32.14ID:oa9tb+Iv0
>>177
だからコントだと。とぼけるのも楽じゃないよな。
178名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:40:38.52ID:jl6jdg630
>>165
多分本当は夜の間に墜落現場自体は特定できてたと思う。
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
どうやって特定ができたと考えているの?
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
墜落直後にアメリカ軍が現場に到着して座標を日本政府に伝えている
235名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:48:34.78ID:jl6jdg630
>>209
墜落原因についての陰謀説の真偽はともかく、
チキンな政府が、未曽有の事故にびびって救助活動を遅らせたのは多分ありえると思ってる。
238名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:48:55.52ID:dp9WE+tJ0
>>178
これの3:40付近見てもわかるけど、NHK第一報の前に自衛隊は炎上している日航機をすでに発見している。

://youtu.be/qaoIem8SPeI

頭にhttpsをつけて

134名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:32:29.39ID:OcjCEt8D0
>>54
日本のヘリは夜飛ばないんんじゃなかっったか??米軍はいいみたいだけど

だから、第一発見者は米軍ヘリで、「山の中に炎が見える」だったはず

138名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
自衛隊のヘリも飛んでギリギリまで捜索をしてる
夜間にホバリングからの降下はできないって話
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
第一発見は米軍輸送機のC-130
その後自衛隊のF-4EJ
162名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:37:02.91ID:OcjCEt8D0
>>147
うるせえなあ 35年前のそんなことまで覚えてねえよ。を炊くかお前は
170名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
ゴメリンコ
241名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:49:35.29ID:gvYcLVMC0
>>162
19h01’ F-4EJ、2 機が百里基地を緊急発進
19h15’ 米軍輸送機 C-130 が現場上空で火災を発見し位置を通報、横田 TACAN から 305°35 マイル
19h21’ 空自戦闘機 F-4EJ、2 機が現場の炎を確認し位置を通報、横田 TACAN から 300°32 マイル
20h33’ 東京空港事務所長(羽田)から空自中部航空方面隊司令部指令官に災害派遣要請
20h40’ 空自入間基地から先遣隊 30 名を派遣
20h42’ 空自ヘリコプター(V-107)が炎を確認し位置を通報、横田 TACAN から 299°35.5 マイル

01h00’ 空自ヘリコプター(V-107)が地上の県警の誘導を試みたが失敗、位置は入間 TACAN から 291°36.3
マイル
01h30’これ以降北相木村小学校に先遣隊続々到着
04h39’ 空自ヘリコプター(V-107)位置通報、三国山の西約 3km、扇平山の北約 1km
05h00’ 陸自ヘリコプター(HU-1B)位置通報、三国山の北西約 2km
05h30’ 第1次現場捜索部隊(陸自第 13 普通科連隊)約 300 名が北相木村小学校から現場向け出発
07h55’ 長野県警レスキュー隊員2名が墜落現場付近に降下し捜索救助活動開始
08h49’~空挺部隊(習志野)73 名を現場に降下

これで辿り着いたんだからすげえよ・・

61名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
何してたんだよって不思議に思ったのであれば事故現場の捜索をした警察や自衛官がいくつか書籍に書いているので読むといいと思うよ

夜中じゅう必死になんとかして事故現場にたどり着こうとした様子が記録に残ってる

736名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:53:39.07ID:oa9tb+Iv0
>>61
末端はな必死だったよ。司令はいかに身内を欺くかについてしのぎをかけてた。
67名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:18:39.95ID:QWgzzwR/O
>>43
警察は見当違いの所を捜索して自衛隊は命令出なくて身動き取れず
76名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
自衛隊は捜索ゴーでなかったから
フライングした隊員が射殺されたとかじゃなかった?
まだかたづけ終わってないから
116名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:28:57.82ID:QWgzzwR/O
>>76
んー、どうだろう?
この後、陸自を退官した人を3人今でも付き合い有るけど、そんな話は聞いた事が無いな
まあ、練馬とか朝霞の人間なんで情報が入って来なかったのかも知れんが
124名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:30:22.12ID:jl6jdg630
>>76
探索にいこうとした自衛隊員が射殺された「誤報」あったよね。
88名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:23:11.63ID:2U4esR000
>>43
1971年のばんだい号なんて消息を絶ったのが18時5分(墜落予想時間は18時10分)だけど
函館空港北北西17.6キロの地点で自衛隊ヘリにより発見されたのは
翌日午後17時25分だね。14年間で場所特定技術は進歩しただろけど
119名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
これのP.19参照
15名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:04:19.88ID:Nc9F2Eml0
松下の技術者を狙ったアメリカの攻撃でしょ
他の乗客は本当に巻き添え
207名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:44:01.68ID:hq/oXBLB0
>>15
kwsk
288名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:57:08.21ID:Nc9F2Eml0
>>207
ttps://8005.teacup.com/suzan/bbs/1348
282名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:56:19.15ID:46+/sXi90
>>15
米のHUAWEI潰しに似てる
24名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:06:14.06ID:QXdtaBLE0
前スレ996
松平でも、木村氏でもないアナ
原稿読んだぞ

前スレでようやく一般ニュース中の書き込みが出てきたな 時間は少し違うが

29名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:07:38.41ID:lo1eakiV0
>>24
特報部の宮崎範義氏じゃね?
48名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:13:40.94ID:otvo9Xe80
>>24
流れたとしたら地方局ならではのヤッちまった誤報なんじゃねーの
当時は異常なスクープ合戦をマスコミ各社でしていたし
25名前:不要不急の名無しさんID:
御巣鷹山では今でも出るらしいな
恨みを持った浮かばれない方々が
せっかく助かったのにまさかそんな仕打ちをされるとはな
その恨みは晴らせないだろうと思うわ
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
そんなこと言ったらニュージャパンの跡地とかもでるんじゃないのお盆なんか特に
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>25

462名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:21:47.94ID:X6srgyA60
>>454
血色いいなw
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>454
合成?
806名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:01:04.43ID:qL2WonfZ0
>>25
慰霊の園はガチやろ
あと雫石のもな
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
スーツ姿のサラリーマンが登山道を駆け下りてくる
夕暮れ時、ザワザワと複数で喋る人達の声が林の中から聞こえる
夕暮れ時、下の駐車場から山を見上げたら、炎が目撃された

ってのは聞いた事があるわ

939名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
そういうのは全て観察者の幻視幻聴幻覚

霊的なものなんてこの世に存在しない

954名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
そのスーツの男は俺かも
営業の帰りにムシャクシャして立川から長野までよくドライブしたんだが、何度か御巣鷹の尾根で車中泊した
33名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:09:03.44ID:OAs6t65X0
1985~1986は日航、チャレンジャー、チェルノブイリで怖かった
39名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
安全神話の崩壊と言われたね
ジャンボとスペースシャトルと原発は絶対に安全だと言われ続けていて
それを信じていた
80名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:21:37.90ID:/O9YpoHe0
>>39
今となっては、スペースシャトル(笑)だもんな…
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
そー云えば、B747にスペースシャトル乗っけたやつのプラモデル買ったわ
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
これオッサンだけど全然記憶にない
96名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:24:43.04ID:/O9YpoHe0
>>66
氷河期世代のおっさんだと、スーパーマリオとかドラクエの方が重要だった時代だな
68名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:18:45.35ID:pwB1rPn70
>>33
阪神タイガース日本一と
夏目雅子死去が抜けてるぞ
73名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:20:09.66ID:UD7IK8Fn0
>>33
岡田有希子も1986
132名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:32:20.20ID:4EblAPcY0
>>33
ホテルニュージャパン
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>132
ホテルニュージャパンの年は逆噴射片桐の日航機事故
352名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:07:27.99ID:tnfbn6xE0
>>33
1986年のマリリンはエロかった
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
自分も身内の不幸で喪中だった…
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
しかしその3~5年後に東欧やソ連が崩壊するとは誰も思わなかったよな
492名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:25:59.23ID:NalrrMAF0
>>474
アメリカは予測できた点じゃね?
ソ連の泣き所は経済不振てのがかなり前からわかっていて、それに止めを刺す形でレーガン軍拡をしたのだから、
東欧やソ連の崩壊はそんなに偶然じゃない。
50名前:不要不急の名無しさんID:
生存者は証言能力に乏しい女子供
真実は闇に葬られた
83名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
というか生存者のフリをしてるだけだから何も知らないのは当然
85名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:23:02.89ID:X6srgyA60
>>83
えっ
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>83
失礼にもほどがあるだろ。
生存者
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20161206/21/kanamemayo/04/2c/j/o0480027013815404533.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20161206/21/kanamemayo/3c/c8/j/o0420025413815404539.jpg
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
ん、そう?
あんな不時着不可能な場所に墜落して
五体満足な状態でほんとに生還できると思う?
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
重傷を負ったがちゃんと生きている。
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>153
全身100針以上縫ってて五体満足とか
99名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
落合さんはパーサーで、しかも隔壁近くに搭乗していたから、彼女の証言は重視された
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
こんなところでも女叩きwwどんたけコンプレックスだよ
56名前:不要不急の名無しさんID:
この事故の後も年に数回は航空機が墜落しているし、今後も墜落事故は続く。
コロナと一緒で自宅に閉じこもるのが最も安全。
64名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:17:33.88ID:X6srgyA60
>>56
飛行機突っ込んできたらどーすんのよ調布みたいに
702名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:50:19.17ID:oGqmPFyz0
>>56
そう 飛行機事故で死ぬ確率何千万分の一といっても作家の向田邦子は台湾の飛行機事故で死んだ
大の飛行機嫌いで搭乗前はいつも遺書を書いていたほどだったがあっけなく空中分解で死んだ
60名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:17:02.67ID:1MgiU9ah0
今月初旬に欠番の123便がフライトレコーダーに突然出て
管制塔や日航スタッフから自衛隊や国交省に至る迄
騒然となったんだよな
204名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
マジか?
お盆だから飛行したのかな?
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
事実だよ
70名前:不要不急の名無しさんID:
結局のところ撃墜されたの?
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>70
396 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 14:21:21.86 ID:lODMxxPB0
事件の真相は、123便へ自衛隊が誤射。
ここまでは事故だった。しかし、
その証拠を隠すための緊急着陸阻止。
さらには、
不時着阻止のために、最後は
自衛隊ファントム機による撃墜。
そして現場での火炎放射器による焼き尽くし!!!

信じられないかもしれませんが
目を背けてはいけない。

98名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
良かった。銃撃戦が嘘だと認めたんだね
171名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:39:10.85ID:oa9tb+Iv0
>>70
とどめという意味?
199名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:43:28.75ID:OcjCEt8D0
>>70
お尻の方の蓋が金属疲労で破裂して、翼のコントロールするオイルのホースも壊れて 操縦不能。 都市伝説だよ間違えて打たれたというのは
92名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:23:47.47ID:dTi+n3z90
全く理解できないのが、機長の遺族を乗客遺族はもとより国民総出で大バッシングってのが。
どう考えても被害者サイドだと思うんだが。「どーんと行こうや」だってよく考えればそんな問題とも思えんし。
今に比べると人心がまだ未成熟というか殺伐としてたのか、マスコミの誘導に乗っかる土壌が強かったのか。
102名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:26:04.09ID:Ux8isZsP0
>>92
たしか乗員の遺体からアルコール反応が検出されたという報道があったから飲酒運転を疑われてのことだと思う
実際には腐敗によるアルコールだったらしいが
107名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:27:19.33ID:lo1eakiV0
>>102
JALは飲酒墜落の前科持ちだから疑われたんだろうな
125名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:30:39.08ID:Ux8isZsP0
>>107
当時は車なんかも飲酒運転が当たり前の時代だったしそういう時代背景がより飲酒飛行にリアリティ持たせたんだろう
エコノミーの客だって飲んでるんだから機内で1番偉いキャプテンには当然スッチーが「ブランデーロックです」「ありがとう」ってやってるんだろうな、という思い込み
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
そもそも高濱機長の遺体は顎の骨だけだったはず
128名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:31:43.36ID:Ux8isZsP0
>>118
アルコールでたのは機関誌かコパイの体だったはず
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
機長の遺体は見つかってまへんがな
機体前方の坂本さんたちファーストクラスのも
ほとんど見つかってないけど
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
羽田沖墜落事故の後だったから原因が分かるまでは機長の責任っていう説が主流だったのよ
109名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:27:46.83ID:CkB6+6oS0
>>92
公平世界仮説
悪い奴がいる
敵が居る
いつものやつ
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
上野村や富岡の遺体安置所では日航社員は土下座当たり前の光景
まあ仕方ないね
121名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:30:03.01ID:GbMZW8tz0
>>111
安置所があったのって富岡じゃなくて藤岡じゃない?
当時は上野村に行くには藤岡経由だったんだし、藤岡の安置所になっていた
市民体育館、死臭がどうしても消せなくて建て直したんだし
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
ワリイ違えたよ^^;
164名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:37:27.70ID:GbMZW8tz0
>>152
いえいえ(笑)
藤と富で間違えやすいしねー
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
生存者の証言がヤバすぎて機長を悪人に仕立てたのかもしれん
103名前:不要不急の名無しさんID:
中曽根が結局墓まで持っていっちゃったからな
110名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:27:47.66ID:GbMZW8tz0
>>103
その中曽根発言も真偽確かじゃないんだけど…
いつ、どこで言ったか? の根拠がまったくない都市伝説のひとつ
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
森元のWho are you? Me, tooみたいなもんか
130名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:31:56.95ID:GbMZW8tz0
>>123
らしいね…
いつ、どこで言ったか 根拠がまったくなく 独り歩きした都市伝説なんだって
ある記者が散々検証したけど、真偽不明で終了!って記事書いていたよ
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>103
マブダチのナベツネは真相を知ってるだろう。
141名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:33:45.20ID:gvYcLVMC0
>>103
それ国鉄民営化だってば
135名前:不要不急の名無しさんID:
登山口にお地蔵さんみたいなの建立する時期にきたのかね。
遺族も高齢化で登山できんしな。
まあ、今の慰霊碑はJALが管理してるそうだけど、それも限界になってくるかもね。
159名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
すでに観音様みたいのはあるよ
一昨年に慰霊登山口駐車場で車中泊した時に見たよ
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
そうなんだ、そしたら高齢化した遺族も慰霊に行けるしいいね。
記憶は当時のまま 身体は衰えるばかり、なんか泣けてくるね。
151名前:不要不急の名無しさんID:
アンコントローラブル→飛行場への着陸は難しい→市街地への墜落は避けねばならない→海に戻る余裕はない→管制官と相談→山行くぞ→不時着に向けてフラップ・車輪出す→ストール→ソフトランディングに失敗

国が隠そうとしてるのは山への不時着は管制官(国)の指示ってところだろ。

166名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
指示したってコントロールできねーだろ
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
死んでも仕方ないってのが機長と管制官の頭の中にはあったはず。永遠に飛び続けられないのだから、ダメ元で不時着を試すしかない。だからこそフラップを下ろした。
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
どうせ不時着するなら、田園地帯でも市街地でも平地で敢行していれば、もっと生存者は増えた可能性高いし、救援も迅速に出来た。その視点での考察が無さすぎなんだよな
154名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:35:11.32ID:OcjCEt8D0
最初は群馬と長野の県境のぶどう峠あたりに落ちたと 言われて
案の定当時のDQNが襲来
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
ブドウ峠だと離合も厳しい箇所もあるし迷惑だったろうね
たしかブドウ峠県境に臼井署のパトカーに赤灯照らさせて位置の把握に使ったんだよな
ブドウ峠からは今でもわずかだが墜落現場を確認することができる
215名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:44:46.96ID:OcjCEt8D0
>>195
当然ながら そういうDQNを取材する 馬鹿なマスゴミも存在した 当時から。
253名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:51:08.21ID:OcjCEt8D0
>>215
マスゴミ「お前は何しにこんな夜中にこんなところに?}
DQN「ジェットが墜落したと聞いて見に来た」

じゃあおめーはなにしにそこに来たんだよマスゴミ と思ったもんだ

274名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
コロナの中、密になってる連中にインタビューするマスコミと同じだな
167名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:38:24.86ID:1zniUG410
歴史的な背景もないし毎年振り返ることでもなくない?
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
まだ証拠が全て公開されていないから
191名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:42:17.02ID:jl6jdg630
>>175
個人情報保護法かなんかが改正されたときにすぐに破棄されちゃったんだよね。
事故に関する証拠書類って。
まあいろいろ勘ぐられても仕方ない。
176名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:40:14.92ID:timRQXnm0
このスッタフの技量からして近くの空港目指してたら
何の問題もなく無事生還できてたよな
受け入れ態勢も整ってたんだから
この時点でもうおかしいだろ?
208名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:44:20.97ID:GbMZW8tz0
>>176
無理
アンコントロールの状態でどうやっても不可能

実際、事故検証のために123便の航跡データ等をシュミレータに入れて、
中立性を守るためANAパイロットたちが指名され何度も飛ばしてみたけど、
事前に123便がどういう状況だったかを知っていたパイロット達ですら
何をやってもダメ
海にもっていっても、結局海面に突っ込んで大破

ってのが結論なんだから

283名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:56:22.99ID:timRQXnm0
>>208
この事故の教訓として飛行機が速くて安全だろうからって
要人が一遍に集まって乗るのはご法度になった
今の世を考えると真実はとんでもない真相がありそうだが
日航機123便墜落の真相 〜JALボーイング747に訪れた悲劇の全貌〜 The truth of the flight of the Japan Airlines 123
https://www.youtube.com/watch?v=ceY_C8rHn-I
214名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:44:44.88ID:MHorVo4R0
>>176
再現シミュやったパイロットは数分ももたずことごとく墜落したって聞いた記憶が
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
非番のパイロットがスロットル操作して空港までエンジン出力だけで不時着して100人
以上助かった例もあるよ。
まあ、非番のパイロットは教官で且つJALの事故を研究してた人だったんだけどね。

ユナイテッド航空232便不時着事故

261名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
方向舵も昇降舵も効かない状態でエンジン
スロットルだけで無事帰還・着陸出来ると
思いますか?
ユナイテッドDC-10でも似たような油圧オールロス
状態になり非番のフィッチ機長がエンジンスロット
のみで着陸敢行したが、それでも機体がひっくり返り
百数十人死者が出た
空港までたどり着けたのはJAL123便の教訓から
ユナイテッド航空がスロットルレバーだけで
操縦する訓練をしていたから
182名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:41:20.86ID:qu9iSXZJ0
生存者で真相究明の為にじゃーになって取材続けてる人いなかった?
196名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:43:05.43ID:lo1eakiV0
>>182
居ないね
青山透子は元社員だけど123便の生存者ではない
217名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
いない
189名前:不要不急の名無しさんID:
今だに水平尾翼が取れた事故ないよね。飛行機で1番硬い部品だし

ミサイル攻撃か機内で爆破ならありあり得るね
不思議な大量殺人事件だね

203名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:43:46.32ID:BhRe1qmx0
>>189
垂直尾翼だろ
なくはないな
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
吹き飛んだのは水平尾翼ではなく垂直尾翼
取付部分が上に空洞になっててそこに隔壁破壊の圧力が集中した
で、そこに集中していた操縦系統の圧力パイプも一緒に破壊された
信じられないことにエルロンもラダーもエレベーターも全部集中していた
ボイスレコーダーを聞くとパイロットはその辺ことをハッキリとは理解していないんじゃないか
油圧が多少残っていたのかも
ただ解らないのはエンジンのスロットルレバーは操作できたのだから
それで4機のエンジンの出力を個々に調整すれば、ある程度上昇下降左右の方向は操作できなかったのかなと思う
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
エンジン出力とエルロンだけでダッチロールとフゴイドで暴れる機をなんとか制御してた自体が奇跡だろ
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
でも結果をみると制御してるようだからな。たぶん説明が間違ってるんだと思うがw
510名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:28:44.32ID:NalrrMAF0
>>493
メーデーだとベルギー人パイロットがそれで着陸した話が出てくるよな。
その回ではJALのことも触れたし、すでにそういう自動操縦の制御システムもオプションであったてことも言っていた。
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
群馬県警は全系統の油圧ロスを招いたボーイング社の基本設計ミスとリベットでの隔壁修理ミス
その修理ミスと金属疲労を見逃した日航の整備体制の不備
その機体の運航を許可していた運輸省を被告人として送検したよね
734名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:53:31.80ID:/8+B3yuPO
>>475
ジェットエンジンは敏感に反応しないから難しい
下手すりゃスピンに入る
後ろの尻尾ねえからな

オメーもパイロットならスピン訓練やったよな無能くん?

190名前:不要不急の名無しさんID:
ジェット燃料では遺体は炭化するまで燃えないことは科学的に証明されたけど
どうして遺体は炭化するまで焼かれてたの?

担当した解剖医も「まるで二度焼かれたような遺体」と証言してるし

211名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:44:33.69ID:QWgzzwR/O
>>190
山が燃えてるって報告が有ったしな
但し炭化するほどの火力が有るのかは判らない
219名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:45:14.47ID:dp9WE+tJ0
>>190
それ、4人の生存者は何も言ってないのかな?
口止めされてんの??
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
落合さんも吉崎親子も川上さんも調査に答えている
特に落合さんは、ボーンという音とともにデコンプが起きた事とトイレ天井が落下し霧が発生したことを証言している
254名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:51:11.14ID:dp9WE+tJ0
>>239
墜落後に「2度焼かれた」ことについては?
264名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:53:29.00ID:hNZc9pv20
>>254
起こってないことは証言出来ないだろ
1万歩譲ってあったとしても、生存者がいた付近は炎上してる所から離れてるし
293名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:57:52.10ID:dp9WE+tJ0
>>264
誰か聞いたやついないのか?って話しだが。
316名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:00:50.15ID:QWgzzwR/O
>>293
もし生存者に向けて火炎放射器なんぞを向けたら悲鳴があがりそうだけど生存者は誰も聞いてない、気付かなかった訳だろ?
可能性薄すぎるんじゃないかな?
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
それ青山さんの本に書いてあるだけで検死報告書も
肝心の医師の名前もででない
331名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:03:59.69ID:X+4V5lFr0
>>327
そいつがそもそも嘘くさいんだよな
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
医師の名前出てるよホラ吹きさん
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>190
>ジェット燃料では遺体は炭化するまで燃えないことは科学的に証明されたけど

聞いたことないねえそんな科学的な話笑

202名前:不要不急の名無しさんID:
>169
本当に乗ってたんなら「重傷」程度じゃ済まないんだよな
上にある写真も映画みたいにそれっぽく演出しました、みたいな?
229名前:不要不急の名無しさんID:
>>202
間違えたこっちだった。


337名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
身体が綺麗過ぎて説得力ないね
健康な人にペイントで汚し入れればそんな風にはすぐできる
大昔の技術でも

手足の1,2本無くなってたら信用してたかな?

350名前:不要不急の名無しさんID:
>>337
なにを言ってんだオマエは??
378名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:11:03.89ID:QWgzzwR/O
>>337
事故の真相は藪の中でも、少なくともお前が基地外なのは確定だな
786名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:58:33.02ID:BYiJvAtY0
>>337
何言ってんだ?
何でも陰謀とか捏造と思うなよ
212名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:44:39.46ID:QXdtaBLE0
まるっきりの操縦不能ではなかった

横田基地も着陸できるところまで来てただけに惜しい

649名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:44:25.86ID:acdRYvCU0
>>212
6000フィートまで降りていてそのあとまた山に向けて上昇したんだもんな  

そもそもその公表すら違う気もして2000フィートくらいで横田前まできていた可能性もたかい

なんせ大月で高度落としてから直線に飛んで横田に向かっていたのは明らかだからな 実に惜しいね

横田にランディングできてれば
いったい何人助かったんだろう

667名前:不要不急の名無しさんID:
>>649
なぜ横田にランディングしなかったのか、ここにこの件の鍵があると思う
679名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:48:02.15ID:GbMZW8tz0
>>667
しなかった んじゃなく できなかった
だけの話
横田からは何度も受入れできる旨の呼びかけがあった
けど、機体の制御がまったく不能な状況でどこに降りろっていうわけ???
709名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:50:51.42ID:K005dKLh0
>>679
海上
727名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:52:39.40ID:GbMZW8tz0
>>709
海上も無理なんですが…

事故後、中立性を保つためANAのパイロットが事故検証をやったけど
海上にいった例だと、機体が大破
どっちにしろダメ
ってのが最終結論

680名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:48:15.11ID:wPdnlmEw0
>>667
ねえよw
ただ単に操縦不能で横田まで辿り着けなかっただけだ。
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
できねーよ
689名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:49:25.70ID:bZCBU4yi0
>>667
横田基地内はアメリカ扱いだからじゃないの?
707名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:50:43.07ID:jl6jdg630
>>689
横田からOKは出てたはず。
当初は機長も羽田に戻りたいといってたからある程度操縦可能だったんじゃないかと思うんだけど。
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
OKできてたのに着陸しなかったのは操縦不能だったからでしょう
山の中ならと一縷の望みをかけて墜落したのでは?
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
大月あたりで旋回してるのは高度を落としながら旋回して横田基地に着陸しようと試みてた可能性
だとすると全くの操縦不能ではなかった
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
操縦不能状態だと管制に伝えているけど
832名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:04:14.60ID:rTQmaoxK0
>>707
アンコントローラブル
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
最終的に拒否されたと言う噂があるね…
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
いや、横田基地は全面的に協力してた
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
>>733
形式的にはそうだけどね…
733名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:53:19.70ID:wPdnlmEw0
>>693
拒否どころか横田基地が最優先で受け入れすると申し出ていて、これはもちろん平文だから
当時も羽田はじめ関東・東海一円で傍受されているぞw
739名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:54:04.50ID:hNZc9pv20
>>733
しかも東京管制からもコンタクトを促されてるしな
墜落した後だったけど(´・ω・`)
745名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:54:48.06ID:A4Uo2SjC0
>>733
ならなぜ右エンジンだけふかすような面倒なことをして埼玉に向かったのか
752名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:55:36.27ID:hNZc9pv20
>>745
あの時点で自機の位置は把握できてたのかな?
790名前:不要不急の名無しさんID:
>>752
異常事態発生地点から、しっかり横田基地を目指しているように見えるけど…
807名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:01:17.97ID:hNZc9pv20
>>790
後々カンパニー無線だったかで確認してたのでどうなんだろうと思ってね
その位置で高度2000~3000メートルで横田に上手く着陸出来るもんなのかな?
767名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
片側のエンジン出力の調整で旋回したなんて聞いたことないが?
風だよ
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
別に曲がろうともしてない
ギアダウンしたら空気抵抗や重量バランスが変わって回りながら急降下していっただけ
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>772
ギアダウンって、大失敗じゃないの?

機関士が言わなければって、
当時テレビで評論家に言われてた。

818名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
ギアダウンすればダッチロールはある程度抑えられるから
判断を批判するのは結果論だな
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
しかし急いでダッチロールを抑え込む必要性ってなにかね。まだ羽田までは10分くらい飛ばねばならない。
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
機長の判断じゃないのが、引っかかるんだろうね。
テレビでそれ聞いたあと、ボイスレコーダー聞くと
うわって思った。

高度を保って、日本海まで突き抜けてた可能性って
言われていたな。

811名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
ほんとそれな…
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
傍受されているのか。ならJAL123のCVRの穴はすぐ埋まりそうだな。AM波だしなw
774名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:57:41.99ID:GbMZW8tz0
>>761
傍受どころか、普通に無線で呼びかけてるよ???
横田はいつでも受け入れられるぞ! って
ただ123便はそれに対して返信してないけど
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
横田基地までの航路は制空権を持ってるアメリカ軍が許可したのか?
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
横田基地は全面的に協力してる
着陸許可も出してた
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
したよ
777名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:57:54.74ID:acdRYvCU0
>>667
これはだめかもわからんねなんて言いながら横田を離れたわけだから、クルーも最後のチャンスだと思っていたんじゃないかな横田は。

大月の旋回は操縦不能だからああなったと思わされていたがあれは操縦で高度をなんとか落とせた証しなんだってね

798名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
524人の命乞いでは追尾してた自衛隊機に着陸を許可されなかったと推測してる
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
ソースがトンデモ本なんだから救いようがない
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
事故調と違う結論をなんでも陰謀論、トンデモと切って捨てる姿勢はいかがなものか
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
あんた、馬鹿の証明だよ。
852名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:06:18.87ID:NalrrMAF0
>>816
陰謀論、トンデモ論だから仕方なくね?
その事故調と違う結論に道理があるなら普通に朝日やら読売が報道するよ。
その事故調と違う結論があるというのなら朝日やら読売の記事を提示すべき。
それすらないんだから陰謀論、トンデモ論だよ。
朝日や読売が政府に加担して報道しないて言うのなら、それも陰謀論、トンデモ論だよwww。
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>852

朝日すら報道できない闇ということで
陰謀論者は自己完結する

876名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:08:51.26ID:hNZc9pv20
>>860
赤旗は頑張ってるけどなw
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
アメリカのボーイング社を敵にする事は出来なかったて事
マスコミ関係者でも気付いてた方は多いみたい
859名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:07:21.76ID:jzlsGlGS0
>>816
事故調と違うかどうかじゃなく
その主張に何らかのk音巨があるかどうかが基本になると思うんだが
あまりにも突飛なことを、根拠も無く述べたら、そりゃトンデモと笑われて当然かと
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
まあその事故調とやらに縁もゆかりもないのが大多数だから、
妄信する必要もないでしょうし。そもそも御用は嫌われるのが普通だしねw
900名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:11:30.22ID:jzlsGlGS0
>>879
御用が嫌われるかどうかと
キチガイの妄言を許容できるかどうかは、別問題じゃね?
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
その本の著者が胡散臭い。
家族げさがこの事故で亡くなっていて、独自の執念で真実を見つけ出したのならなぜ本を出す?家族の無念を晴らすやり方ではないよね。
結局トンデモ本を出す奴の目的は金儲けなんだよ。奴らにとって123便事故は笑いが止まらない金儲けの手段に過ぎないんだよ。
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>945
悲惨な事故に乗っかってる金の亡者だわな
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
垂直尾翼がない
近くだからってそこに着陸できるわけじゃない
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
それも目視しないとわからんな。誰がみたのかw
983名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:20:53.84ID:QWgzzwR/O
>>957
飛行中のが画像残ってるだろう
垂直尾翼の55%をロストして飛んでるって解析されたろうが
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>983
そうじゃなくて、この飛行機が飛んでいる間に、管制もふくめクルーも
そういう状況を把握してたかと。わからないのに着陸見合わせとか情報が足りなすぎるしなあ。
740名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:54:19.14ID:QXdtaBLE0
>>649
横田最寄りで500とか、600mとか言われている
基地から3kmくらい

画像 >>467 参照

718名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
そう、後もう少しだったね…
227名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:46:27.85ID:vs4kgTD80
あれから35年かあ
阪神大震災から25年
どっちも歴史の彼方に霞んでいく
234名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:48:33.61ID:2U4esR000
>>227
うかうかしているうちに
東日本大震災からも10年だ
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
もう10年かぁ
東日本大震災のすべてが今となってはただの笑い話だもんなぁ
237名前:不要不急の名無しさんID:
しかし8月って暗い話題が多いな。原爆に終戦に日航機と。
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
3月だって相当暗いぞ
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
宮崎勤の事件も思い出す
259名前:不要不急の名無しさんID:
911でワールドトレードセンターが瓦解したあと、千度ぐらい?にもなって燃えてたそうだからなぁ。ジェット燃料はひと度燃えると結構な温度になりそう。
268名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:53:52.45ID:BhRe1qmx0
>>259
燃焼の世界で1000度って低いほうじゃないか?
276名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:55:19.62ID:hNZc9pv20
>>268
火葬場は最低800℃
297名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:57:59.82ID:BhRe1qmx0
>>276
「注意一秒 けが一生」「今捨てた たばこの温度 800度」
263名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:53:13.08ID:CsMuK00N0
海に落ちれば助かった可能性あった。
コントロールが難しいっていっても、
海に出ること事態は全然難しくない。
海は広いんだから。
飛行場にたどり着くより100倍簡単だろ。
275名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:55:17.46ID:On97QVtc0
>>263
メーデー!全話観てこい
289名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:57:12.19ID:rTQmaoxK0
>>263
今年の海厨は弱いなあ
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
あほ
海だったら可能性もっと低い
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
クマ射殺スレの麻酔銃厨と同レベルだな
318名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:01:12.11ID:KMmo9kD/0
>>263
海に行ったら余計リスクが高くなる
321名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:02:27.97ID:H3rUQinf0
>>263
> 海に落ちれば助かった可能性あった。

・航空機の速度では海面はコンクリートのようなもので衝突死する
・仮に衝突死を免れても溺死する
・墜落地点の特定が非常に困難で捜索は難航、救助どころではない

全滅は免れ難い

343名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:06:24.59ID:oa9tb+Iv0
>>321
そこで渡良瀬川遊水地。
348名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:07:05.07ID:/8+B3yuPO
>>321
俺は飛行教官から山に逝けと教えられた
海は助からない30分も浮かんでいないとさ
平坦な山だと木がクッションになる
359名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
山を目指せの間違いじゃね?w
382名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:11:33.42ID:/8+B3yuPO
>>359
知らんがなハゲ教官に言ってくれや
多分殴られるだけだわw
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
いや、目標物を前に据えるってのが基本じゃねえかと。
なんならスカイツリーでもいいというかさ。ぶつかる馬鹿はいないというかw
444名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:19:23.71ID:/8+B3yuPO
>>406
そやな
387名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:11:55.02ID:CsMuK00N0
>>321

そりゃ真っ逆さまに落ちれば死ぬけど、
ゆっくり高度を落として不時着すれば良い。
USエアウェイズ1549便不時着水事故では川に着水して全員生存してる。

413名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
ゆっくり高度が落とせる機体じゃないんですがw
USエアウェイズ1549便は操舵系死んでないじゃん
266名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:53:41.00ID:w01iJu8e0
幽霊わんさか出たんだってね
見えない人でもガンガン見たって
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
慰霊登山口駐車場で車中泊したけど何もなく快適だったよ
趣味で死体遺棄現場とかめぐるけど、霊とか見たこと無いよ
320名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:01:56.16ID:hNZc9pv20
>>319
いい趣味してるな(;´Д`)
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
なかなか面白いよ
場所が山林や用水路、被害者が女性、腐乱系がイチオシ
447名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:19:57.04ID:hNZc9pv20
>>442
聴いてるだけで背中が寒くなるわ(;´Д`)
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
520人も遺体があれば、そりゃ幽霊みたいに
見えるだろう
夏場の酷暑の中、肉片と血と腐敗臭でそりゃ
普通の人間なら幻覚覚えるでしょ
272名前:不要不急の名無しさんID:
海に行きたくても勝手に御巣鷹のほうに動いちゃったんだろ
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
大月市上空での360度旋回急降下とか、すでに操縦不能だよな
338名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:04:58.84ID:oa9tb+Iv0
>>298
ワイヤーで操作可能か?エンジン出力で旋回可能か確認してたんだろう。
自信もついて横田向かったんだけど空しいな。
367名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:09:48.48ID:QXdtaBLE0
>>338
機長はもともとスロットルコントロールを研究していた

123便は、ピッチ制御に積極的にスロットルを使っている

一方、左右では推力差が付けられていない

これはそうする必要が無かったと見るのが自然

機長は右、左と指示を出し、副機長はそれに答えている

407名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:14:58.92ID:/8+B3yuPO
>>367
馬鹿チョンだろ低脳ウスラバカかよオメー小学生か?(笑)

ピッチはトリムタブが電動で稼働してたんだぞマヌケカス

動きがニブイから苦労しただけだわチンカスガイジ

301名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:58:15.46ID:raNHQpNM0
市街地に堕ちる可能性もあったわけでしょ?
ファントムが追跡してたって話は本当なんじゃないのかなぁ…
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
目視で補足できてたかは不明だが、追跡しようとはしてるはず。捜索するにも必要なことだから。
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>301
墜落したのが18:56頃
F-4EJ2機が百里基地から緊急発進したのが19:01とされてるから
時系列前後して追跡してたって思っちゃう人はいるかもねぇ
354名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:07:42.04ID:QWgzzwR/O
>>328
無事カエルを部隊マークにしてるような百里の301飛行隊が民間機を撃墜する事などはあり得ないと信じてる
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
撃墜して隠蔽できると本気で思っている奴らがいたら笑っちゃうけどねw
309名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)16:59:38.48ID:X+4V5lFr0
この人がやってる検証はちょっと面白いよ

https://www.youtube.com/watch?v=fRsphJUyqyk

345名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
前スレにも貼ったが、もっとあるよ!
351名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:07:22.48ID:X+4V5lFr0
>>345
前スレに張ってたんか
俺も最初からみてるよw
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>873
>>345
872名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:08:34.59ID:oNmRUOFQ0
>>656
>>309
873名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:08:39.06ID:K005dKLh0
>>849
>>309
310名前:不要不急の名無しさんID:
自衛隊のミサイル誤射説は真相を隠す為のフェイクですよ。
事故の公式発表通りでは無いというのはこの事故を
調べてる人達なら誰でもわかってる事だから、辻褄が合う
ように仮説を出す人達が出てくる。
真実に近い事実は当時の地元小学生が言っていた事が全てなんです。
「飛行機が追いかけっこしていた」事、そして副操縦士が「オレンジエア!」
と叫んだ事です。そして犠牲者は火炎放射器で焼かれた者がいる。
これが全てです。
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
何を言ってんだか
722名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:52:19.48ID:timRQXnm0
>>310
当時の事故の隠蔽の凄まじさとその後の世界の流れを見てると
自衛隊の誤射の隠蔽みたいな不自然な話ではないねえ
真相は闇の中だが
332名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:04:03.17ID:jl6jdg630
いろいろおかしいんだよね。
ボイスレコーダーも離陸後安定飛行になってから
「何が爆発したぞ」
の間もなぜかシートベルト着用状態だったのかトイレにたつ乗客がなぜか許可をとってる。
離陸後すぐになにかあったんじゃないのって感じ。
365名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:09:31.17ID:raNHQpNM0
>>332
爆発物が仕掛けられてた、もしくは爆発するような物を積んでたって話は完全に否定されてるんだっけ?
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
爆発物の成分が全く検出されてない
また爆発だと小さな穴があく爆発痕が残るがそれもない
404名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:14:08.54ID:DjlIhaaw0
>>332
鋭いですね
実は離陸後すぐこの機は制御不能になっています
470名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:22:48.88ID:QWgzzwR/O
>>332
落合さんの話だと爆発音がした直後少しの間はマスクは降りたものの安定してたって話だったはず
536名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:31:17.20ID:oa9tb+Iv0
>>332
しかも海上では同時刻に日米演習中という。
例で言えば町中で真剣にて演技稽古してた。通りかかった通行人が刺されて死んだ。
さて犯人はだれだという話だ。
570名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:36:06.61ID:wPdnlmEw0
>>536
嘘つくなw
そんな演習あったら真っ先に社会党や共産党が問題にしているわw
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>570
あんなのなれ合いのプロレスだぞ。

55年体制も知らないのか?

テレビのバラエティ番組とか台本だとか思ってなくて
ほとんど全部本気にしてそうだな。

605名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:39:33.15ID:wPdnlmEw0
>>589
頭おかしいのかw
だったらその相模湾で行った演習にはどんな兵力が参加していたのか言ってみろよw
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
言っても、国体政治だからなあ。

そういう国じゃん。

地方議会で、与野党がっちり手を組んでるの見て
疑問に感じたことなかったのか?

おめでたいな。

692名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:49:34.27ID:wPdnlmEw0
>>641
誤魔化すなよw
根拠なしで演習をでっちあげようとしたって通用するほど世の中甘くないぞw
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
誰かのレスと間違ってないか?
691名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:49:28.30ID:oa9tb+Iv0
>>570
事実だからしょうがない。それでも圧力隔壁といい続け欺けると思う精神が信じられん。
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
なんのエビデンスもなく事実です!っていうのって青山さんと同じだね
829名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:03:54.21ID:oa9tb+Iv0
>>716
日米演習中の上空での事故。
そんな大前提も知らないとかw
ググれよ。
858名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:07:19.54ID:QWgzzwR/O
>>829
その空域で演習するのを管制官は知らなかった訳か?
しかもレーダーは壊れでもしてたのかよ
881名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:09:31.65ID:wPdnlmEw0
>>829
要するに演習は根拠のないバカの妄想だなw
993名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:21:54.69ID:oa9tb+Iv0
>>881
今回だけだぞ。
https://gamp.ameblo.jp/hirosuper135/entry-12060841003.html
342名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:06:11.67ID:X+4V5lFr0
2度焼きされた様にって言うけど検死のおっさんも飛行機事故のプロじゃないしな
確かどこぞ外国で墜落した死体も墨化してたらしいよ
347名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:07:00.10ID:hNZc9pv20
>>342
調布でセスナ落っこちた時は炭化した遺体が映像に写り込んじゃってたな
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
青山さんの本を読んだ?

日航123便を2機の自衛隊ファントム機が墜落現場まで追尾していたこと。そして、それとは別に赤い飛行物体が123便に張り付くように飛行していたこと。さらに、遺体がまるで二度焼きしたかのように完全に炭化し、現場にはガソリンとタールの混ざったような異臭がしていたということなどだ。

 それらの事実から、著者は自衛隊の訓練用非炸薬ミサイルが、日航機を撃墜してしまい、証拠隠滅のため、火炎放射器で、現場を焼き尽くしたのではないかとした。
私は、火炎放射器の部分については、正直言って、消化しきれずにいた。しかし、本書では、遺体の状況を厳密に分析したうえで、上野村に残された機体の残骸を最新の化学分析を行うことで、ジェット燃料以外の強力な燃料で焼かれたことを証明したのだ

386名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:11:50.01ID:X+4V5lFr0
>>371
東京大学大学院博士課程修了、博士号取得

ってなってるけど博士号取得者の名前にその人の名前無いみたいだよ

416名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:15:52.96ID:hNZc9pv20
>>386
ペンネームなんだろうけどね
>>403
あーそうだっけか、失礼しました
397名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:13:23.75ID:dp9WE+tJ0
>>371
でも証拠隠滅が事実なら生存者なんて1人も残らず殺されてんじゃないの??
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
それらの事実が事実じゃねぇっていうw
証拠隠滅のために新たな証拠が出るような杜撰な対応っていうアホ理論w
427名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:17:15.73ID:/8+B3yuPO
>>371
お前防衛省に通報するからな
朝警察がお前を逮捕しに来るから家族に詫び入れとけよ
344名前:不要不急の名無しさんID:
子供心に飛行機に対する強烈な恐怖を植え付けられた事故だったなぁ
おかげで今でも飛行機はすごく苦手
が、夫の田舎帰省にはどうしても乗らなきゃならなくて、そんな時は絶対に後部席を予約するのもこの事故の影響
360名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:08:28.21ID:hNZc9pv20
>>344
逆噴射の時は後部座席の人達が亡くなってたんじゃないかな
使わないのがベストだが、そうも行かないときもあるしねえ
403名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:14:01.87ID:sGqdWc1A0
>>360
逆噴射の死者は前部座席の人。
後部のが亡くなったのは中華航空の墜落事故。
あれは失速して後部から墜落したからね。

結局墜落時の姿勢次第だから、どの座席も危ない
比較論なら前部の方が危険だとは言える

421名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:16:53.13ID:k6ExPlkm0
>>403
よわかんないけど
羽の近くか後部座席選ぶ
358名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:08:21.69ID:OxekXEhV0
横田基地の呼びかけ無視してたよね 横田にどんな形でもいいから突っ込んでればもっと生存者いたかもしれないのに
384名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:11:41.31ID:rTQmaoxK0
>>358
外国っすよ?
滑走路以外に突っ込んだらテロっすよ?
555名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:33:37.12ID:GbMZW8tz0
>>358
その代わり地上にどれだけの被害が合ったかも判らんけどね…
まもとに機体の制御ができてない状況だったんだからさ
369名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:09:53.43ID:qVIxTAHw0
次が当時14歳だった川上慶子さん。彼女を収容したのが、私の相棒だった作間2曹でした。
1人目と同じように、毛布で包んで準備をしていると“事件”が起きました。
救出される生存者の姿を撮影したかったのでしょうが、なんと、いつの間にか周りにいた報道陣から手が伸びてきて、毛布を剥ぎ取ったんです。
「何をするんだ!」と怒りましたが、もうヘリは真上にいてワイヤが下りてきている。
仕方なく、作間2曹は毛布無しで川上さんを抱えて吊り上げられました。
  
395名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:13:14.51ID:otvo9Xe80
>>369
作間さんも逝っちゃいましたね 合掌
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
当時のマスコミは今より酷かったよな
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
マジでもうこの半島系マスゴミ記者どもは強制送還したほうがいいな
408名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
毛布剥ぎ取られて川上さんのパンチラ写真撮影
ワザとやったのか鬼畜マスゴミ
418名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:16:16.62ID:wv2MtLFC0
>>369
女の子なのにパンツ丸見えを全国生中継
今からでも訴えていいと思う
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
でも12歳の美少女のパンツが放映されたおかげで

日本全国の少年やお父さんがほっこりした気持ちになったのは確かですしぃ

480名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:24:33.30ID:wv2MtLFC0
>>450
陰謀論の人ってそういう目で事故の被害者見てるんだ(;^_^A
372名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:10:07.74ID:X+4V5lFr0
火炎放射器とは絶対嘘だわw
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
ジェット燃料は高くて1400℃に到達するというが、それは灯油の1100℃とたいして変らない。
実体はほとんど灯油と同じと考えてよい。写真の子供は頭部の輪郭が崩れる程激しく燃えており、
ジェット燃料(灯油)が原因ならば、まとまった燃料が本人にかかり燃えた、あるいは近くで激しく燃えていたことになる。
しかし、子供の遺体に寄り添うように生えた木立にはほとんど焦げ跡がない。ジェット燃料はこの子だけをめがけ飛び散り、この子だけを燃やして火は収まったというのだろうか?
この不自然な状況を説明する理由を私はこう考える、「この子はごく間近から火炎放射器で焼かれたのだ」と。
402名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:13:58.67ID:X+4V5lFr0
>>390
火炎放射器なんぞかついで誰よりも早く山を登るとか無理だよ
401名前:不要不急の名無しさんID:
1985年9月にプラザ合意だな
事故とは関係ないが時代を感じる
バブル前夜の悲劇的な事故だな
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
プラザ合意の前に中曽根はアメリカ軍のヘリにフルチンでつるされたとかベンジャミン・フルフォードが言ったなてw
522名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:30:07.48ID:Nb2a9DSX0
>>420
それはスカーフェイスかなんかが元ネタ?
411名前:不要不急の名無しさんID:
赤い飛行物体はUFOだよ
夕陽を見てオレンジエアなんて叫びませんよ
ミサイルを見たならミサイルと言いますよ
オレンジエアはUFOなんですよ。
核を積んだ機体が攻撃を受け慌ててUFOが介入したんです。
424名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
んで、レーダーには映らないけど隣飛んでますっていうアレかw
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
あ、巨大隕石とか破壊するいい者だべ!
415名前:不要不急の名無しさんID:
主翼の燃料タンクから遠いところに投げ出された遺体が炭化している。遺体が集まっていた所で黒こげ状態が激しかったという。
当時、遺体の歯形で本人確認を行った大國勉氏(歯科医師、群馬県警察医会副会長)に、青山さん(元日航客室乗務員、青山透子氏)は何度もインタビューを試みている。
「私は群馬県警察医として千体ほど焼死体を見てきたが、それでも歯は『すす』で黒くても、裏側や一部は白いままだし、骨もそこまで燃えていない。
なのに、あの事故の時は骨の奥まで炭化するほど燃えていた。…二度焼きしたような状況だ」。周囲の木々が幹の中までは燃えていないのに、遺体だけが骨の芯まで焼かれているのはなぜか。

なぜか?

431名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:17:55.54ID:X+4V5lFr0
>>415
火炎放射器なんて噴射したら死体だけピンポイントで焼けないだろw
457名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:21:10.64ID:sGqdWc1A0
>>431
だよねww
本物の火炎放射器を見たことがないんだろうね
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>431
それってただの素人のあなたの感想ですよね?
469名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:22:48.50ID:X+4V5lFr0
>>464
でも火炎放射器は見た事あるよ?
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
青山さんも素人だから何も問題ないぞ?
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
青山さんは東大の博士。
君とは違うよ
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>554

なんの博士課程だお?(^^♪

477名前:不要不急の名無しさんID:
>>415
大国先生は遺体の歯を歯ブラシで磨いて歯髄から血液型を特定した功績ある先生だが
490名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:25:52.32ID:PR/aijut0
>>415
焼死なんて全国で年間千人とかなのに、群馬県の警察医が一人で千人見たとか。w
419名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:16:21.02ID:NalrrMAF0
テロップの話は解決したの?
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
それはNHKに聞きゃわかるわ
流れた
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
>>313
428名前:不要不急の名無しさんID:
バブル前夜はいい時代だった
今より整備されてない社会だったが
すごく大らかな時代のムードがあり
日本も右肩上がりで将来に対して楽観的だった
86年からのバブル景気が日本をおかしく勘違いさせた
434名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:18:25.49ID:jl6jdg630
>>428
自分はバブルの時代も資源もたいしてない日本が
このままこんな時代がつづくわけないと思ってた。
438名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:18:50.62ID:wv2MtLFC0
>>428
まあ、中曽根政権の前期あたりがピークだったわな
453名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:20:43.90ID:k6ExPlkm0
>>428
わかる
いい加減だったかもしれないけど
おおらかだったね
今の時代の若い子は偉いっていうか、真面目だ
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>453
バブル期ぐらいからかな
高飛車ってのか一つのキーワードになった
今で言うマウントってやつね
550名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:33:04.61ID:Nb2a9DSX0
>>453
逆に言えば真面目な人間には生きづらい時代だった
尾崎あたりがすくっていたけど
436名前:不要不急の名無しさんID:
墜落場所すぐに特定した米軍の救助も断って翌朝まで墜落場所不明として現場からは航空機に使わない成分の燃料も検出されこの成分は火炎放射器の燃料と同じと解った生存者発見は自衛隊捜索場所から離れており発見したのは地元消防団だった
はず
448名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:20:15.26ID:X+4V5lFr0
>>436
それのソースはなに?どこの誰が鑑定したのか気になる
451名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:20:38.18ID:rTQmaoxK0
>>436
火炎放射器の燃料って具体的には何?
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
ガソリンとタールだな。

墜落場所でジェット燃料に含まれていないはずのタールとガソリンの匂いがしたと多くの人が証言している。

さらに科学的に実際の焼損遺物を分析した結果、ジェット燃料には
含まれていないかなりの割合でベンゼンと硫黄が含まれている事からガソリンと硫黄のタール状結合物が含まれている事がわかった。
墜落現場にいた目撃者のタールとガソリンの匂いを科学的に証明した事はJAL123墜落事件の背景を考える上で重要な鍵だ。

525名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:30:23.01ID:X+4V5lFr0
>>507
分析ってのはどこの誰がしたの?
526名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:30:23.32ID:hNZc9pv20
>>507
焼損遺物の分析ってどこでやったかも記載されてるの?
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>526
東大の研究所で分析した
608名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:39:59.78ID:hNZc9pv20
>>598
どの?
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
んで、その分析結果の資料はどこで見れるの?
549名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
その資料ってどこで読めるの?
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
青山さんの本に記載されてる
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
それって青山さんが分析しましたーって言ってるだけの資料なんでしょ?
入手先も結果に対しても第三者の検証も為されているものなの?
440名前:不要不急の名無しさんID:
事故で数百人単位が死ぬって外国のニュースじゃ良く聞くけどスレの伸びを見るに日本は本当に平和だねー
471名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
たったの500人程度だろ?
いまの40代の氷河期世代は小泉純一郎と竹中平蔵に
20年間で600万人も殺されました
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>471

なんか桁違ってね

その頃は年間自殺者が3万超えで多すぎるとか
言ってた時代だぞ

565名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
3万ってのは新型コロナウイルスの感染者と同じで認知数で
実際は毎年氷河期世代が30万人死んでた。40代世代は20歳の時は2400万人いたが
いまは1700万人。100万人は自殺以外で死亡。600万人が小泉純一郎と竹中平蔵と
安倍晋三の朝鮮人韓国人トリオのせいで死亡。
ちなみに今の日本では全世代で年間137万人死亡している。
自殺カウントの基準がイロイロおかしい。
519名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:29:50.02ID:z4RAtDyY0
>>471
さすがに自ら命を絶った人と墜落死した人を同じに扱うのは不遜だろ
458名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:21:30.16ID:qVIxTAHw0
ただ、この仮眠がつらかった。翌朝からヘリで搬送するべく、ヘリポート付近にはご遺体が集められていました。その隣で横になって眠るのですが、真夏の暑さで傷んだご遺体は、死臭を発しているんです。何度も目を覚ましました。

 14日は、完成したヘリポートを使って朝から何度もヘリが往来し、15時くらいまでに計121のご遺体を搬送しました。この数字に関しては苦い思い出があります。この日、上級部隊から連絡幹部が現場にやってきたのですが、ヘリポートの運用を指揮していた私を見るなり、「今日は何体運んだ?」と聞くのです。私は返答に窮しました。

 ご遺体といっても、五体満足なものは少なくて、手だけ、足だけといった部分遺体も多い。それを現場では努めて早く収容すべく、個別に包装した部分遺体の何体かを一緒に毛布に包んで“1包み”として搬送していました。そういう状態で“121包み”搬送したのであって、「何体か」と聞かれてもわからないのです。

 ところが連絡幹部は、即答できない私を見て、「それでも責任者か!」と叱責したのです。ロクに寝ていなかったせいもあるでしょうが、さすがに頭に来て、部下の一人に「おい、そこの毛布を開けろ!」と命じました。そして「あなたには、このご遺体が“何体”かわかるんですか!?」と聞き返すと、相手も黙ってヘリに乗って帰っていきました。

487名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:25:28.23ID:raNHQpNM0
>>458
うわあ…。寝不足だけでも厳しいからタフな人でもメンタルやられそう
584名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:37:12.87ID:euwdesz50
>>458
これ。
多分親父から聞いた話に似てるわ。
後方の部隊にいた親父。
即戦力だった習志野や主力の12師団。
連絡調整のためにいったうちの親父たち六本木の人たち。
みんな必死に助けようとはしてたんだろうけど。
訓練したことのないことをやってるから、大変だったと言ってたわ。
467名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:22:35.59ID:QXdtaBLE0
1スレに1回は…

この事故は、完全操縦不能では無かった事と、飛行経路図が改竄されている事を見抜かないと真相には辿り着かない

なんとか機体を制御し、羽田を目指すも断念させられ、横田も許して貰えなかった

その時の様子がたまたま西武球場でコンサートをしていたチェッカーズ のビデオに映っていた

http://imepic.jp/20200812/194030

偶然にも郁弥はコンサート途中上を向いて歩こうを歌っている

547名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
そうそう!この話、自分も忘れられない・・・
しかもフミヤは、無意識に口ずさんでたらしいね(´;ω;`)
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
画像じゃなく動画ないの?
478名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:24:08.11ID:plXbfKSG0
この事故でシートベルト着用中のトイレは機長の許可が必要だってこと知ったわ
500名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
あれもおかしいだろ
もうすぐ巡航になり、ベルトサインも
消える頃だ。
もうちょっと待たすか、もういいよに
するかだな。 手早くとか何よ
540名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:31:32.75ID:plXbfKSG0
>>500
本当に急な下痢なら我慢は無理なんじゃないの?
自分も最近ちょっとだけ漏らしたぞ
しかも家の中で
本当に急に来たから駄目だった・・・
497名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:26:34.86ID:jNcG6Q4v0
公式見解に説得力がない以上、陰謀論は延々語られるわな。
JFK暗殺と一緒
539名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:31:27.76ID:NalrrMAF0
>>497
説得力があるかないかの話だったら、陰謀論のほうが公式見解よりはるかに説得力がない。
公式見解に説得力がないから陰謀論を信じるていうのが滑稽でしかたがないわ。
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
まあ真相は明らかにされんだろけど、報告書が事実と違うなら報告書が陰謀論の元だと思うよ。
そうじゃないんでしょうけど、これが論理学。
574名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:36:31.06ID:jNcG6Q4v0
>>539
そもそも比較対象になってる時点で公式見解がいかに弱いかってことだよな。
誰もこの事故の責任すら取ってないし。
503名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ普通に考えて都市伝説のミサイルが原因だとしたら、ボーイング社が修理不備を認めるわけないね。
中曽根政権だとかレーガン政権だとかそんなショボい政権のほうがボーイング社の利益より守られるべきだったわけがない。
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
ボーイング社が、うちの整備不良が原因っていうことにしてくれたから

日本は事故後にボーイング社の飛行機だけをしこたま買ったんでしょ

599名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
なるほど・・・
504名前:不要不急の名無しさんID:
誤射説はさすがに質の悪い陰謀論だろうけど自衛隊が朝まで警察消防を
誤誘導しようとしていた(かに見える)のはなぜだったのか

それから尾翼を吹き飛ばすほどの急減圧が発生したなら乗員乗客にはもっと酸欠の影響が出ていそうなものだが
意識を失ったりしてないんだよなぁ
垂直尾翼がフラッターを起こして折れる(この時点で油圧が利かなくなる)
→隔壁に力がかかり修理不良部分から<ゆっくりと>空気が抜けた、という説の方が信憑性がありそうな気も

532名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:30:53.98ID:sGqdWc1A0
>>504
本来は急減圧があったのか無かったのか辺りが話題の中心になりそうだけど、
それを阻止するかのような荒唐無稽な珍説(火炎放射器がどうこうとか)が出てきて、
まともな話にならなくて残念。
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>532

急減圧はあった。
ただ、一時的なもんですぐ回復した

567名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:35:08.90ID:raNHQpNM0
>>543
そんなにすぐ回復するの?耳とかおかしくならない?
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
耳がツンとして一瞬霧が発生したっていう生存者の証言とも一致する
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
思考能力がガタ落ちする
単純なことさえもできなくなる
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
1ページめから参考になるかも
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
先に尾翼が破壊されたって説だと尾翼内に客室内の繊維が吹き込まれてることが説明できないよね
563名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:34:14.00ID:X6srgyA60
>>504
急減圧については一応国土交通省でフォローはしているようだが、はてさて…
https://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
1000名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:22:21.29ID:sK2ZpNvk0
>>504
警官がヘリのライトの方位ミスってメモしてるんだってばよ
506名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:27:16.17ID:plXbfKSG0
この事故のせいで飛行機が危険なものだって印象持ってる人多いんだよなぁ
実際は死亡事故が起きる可能性なんて250万回の飛行に1回程度なのに
514名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:29:11.03ID:YGM7zT0X0
>>506
車なら自分が運転してたらどうにかなるが
その何百万の一に当たったら、確実に死だ
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
でもジョセフは生涯で3回も飛行機墜落事故に遭ってますしぃ
533名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:30:59.36ID:z4RAtDyY0
>>506
宝くじに当たるようなものと言われると結構落ちる気がするんだよ
宝くじは当たるつもりで勝ってるからねw
588名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:37:29.57ID:uqtCHrq10
>>506
墜落事故が発生する確率は極めて低いが墜落した時の生存率が低過ぎることによる恐怖
宝くじで億が当たる確率は極めて低いが当選したときの喜びにより購入者が絶えないのと対照事象
508名前:不要不急の名無しさんID:
いろいろ本よんだけど524人の命乞いという本が1番真相に近いんじゃないかという気がする
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
陰謀論の中でもキチガイ系の頂点じゃねえか
地上で生き残ってた乗客を毒ガスで殺してまわったって無茶苦茶だ
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
そうか?
丹念に調べてあって説得力あるぞ
518名前:不要不急の名無しさんID:
陰謀論云々ではなく、今までいろんな局がこの事故を特集して検証やらしているが、やっぱり色々とおかしいらしい
530名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:30:50.74ID:cGvnQPUS0
>>518
らしいとかやめようや。
何かしらソース出せよ。
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>518

どかがどうおかしいのかな
俺がみた特集では圧力隔壁の破壊で間違いないそうですよ

561名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
どこの局だったか忘れたけどアメリカ空軍の施設で飛行や機内をシュミレーションしてたけど空軍のオッサンがこんな事故まずありえないとか言ってたな
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>531
事故調の圧力隔壁説はすでにデタラメだと完全に論破されてるけどな
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
どう論破されてるの?
630名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:42:43.61ID:7x4oQKwQ0
>>612
その論破の内容を具体的にプリーズ
638名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:43:24.47ID:wPdnlmEw0
>>612
世界に航空力学の専門家は無数にいるが、一体誰が隔壁破壊に異論を唱えたんだ?
520名前:不要不急の名無しさんID:
B747の欠陥構造が原因 後の機体は油圧系の配列を変えてる
534名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:31:15.27ID:wv2MtLFC0
>>520
それな
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
それだわな
523名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:30:16.97ID:euwdesz50
そのボーインクが潰れそうなんだから、時代なんだな。
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>523
あの時代にB747リコールだったら潰れてたかも
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
陰謀だーって言ってキチガイみたいな事を言ってる奴が、
実は陰謀の手先っていう
ハリウッド映画みたいな展開だね。。
625名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
今のB737MAXの欠陥でさえなかなか認めようと
しない暴淫具
アメリカの犬の日本が暴淫愚に楯突いたところで
541名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:31:34.99ID:daYEVE3z0
川上慶子さんが美人だった印象
575名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:36:38.94ID:NalrrMAF0
>>541
10年目か20年目に川上慶子さんの兄弟の手記が文藝春秋に載って読んだ覚えがある。
その後はかなり平凡な人生を送ってるようだし、事故のことを語ることもないて書いてあったな。
596名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:38:18.36ID:bZCBU4yi0
>>541
おニャン子クラブの子らより美人だった
そういう記憶
552名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:33:11.38ID:vF6M1rpq0
「目が三つある死体があるのですぐ来てください」

呼ばれて、群馬大学法医学教室の古川研教授が検屍フロアに行く。
私も教授の後に付いた。特異な遺体はできるだけ見るようにしていた。
懐中電灯を手に医師、警察官が頭部らしき遺体を真剣な表情で取り囲んでいる。
脳髄は噴出して無い。潰れているので、髪の毛が付いていなければ、
体のどこの部分か見分けがつかないようだ。

挫滅した顔面に三つの眼球がくっついていた。
古川教授が綿密に調べた結果、頚部辺から、他の人の頭部、顔面が
信じられないほどの力が加わって入った、ということであった。

つまり頭の中に頭が入ったのである。

560名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
墜落遺体だな
凄惨だったわあの本
578名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:36:48.06ID:wv2MtLFC0
>>552
同じ年頃の子供がいる医者が
「私のところに乳児の遺体を回すのはやめてください」
って言っていたんだよな
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
検屍中のお昼に・・・
に唐揚げ弁当が出たんだよな (TдT)
642名前:アニーID:
>>624
ちがうだろ「鳥の照り焼き」
688名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:49:21.39ID:OAv2m9/dO
>>552
レントゲンだかとる若い子が泣いちゃって撮れない話とかね(´;ω;`)
566名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:35:02.63ID:jl6jdg630
急減圧がおこったら意識とんで操縦とか無理って意見もあるけどどうなんだろう。
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>566

一時的な減圧、すぐ回復

614名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
操縦席の3人があの高度で
酸素マスクしてないの
どう考えても、おかしくね?
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>614

意味不明で草w
いつもマスクしてると思ってんの?

636名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
「マスクつけたほうがいいですね」って何度も機関士が助言してるのに操縦士は無視

低酸素症で判断力落ちてるんだろこれ

658名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
それどころではないということ
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
あの機長は人間性がな。
CSのメーデーでも他の事故で機長が威張り散らしているだけで
他のクルーと協調性が無いのが原因で墜落したっていうのがあったけど
この123便の事故もそれに当てはまると思う。
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
まぁね~、副操縦士に対して「はいじゃないが!」とか
機関士に対して「他はいい!あんた自分のことをやれ!」とか
極限状態で人間性出ちゃうよねぇ~・・・
一連の機長の罵声で副操縦士がテンパちゃったのが見て取れるモンなぁ~・・・
機長「おい!フラップ止めな!」
副操縦士「は、はいっ!(汗)」
機長「止めなっ!!」
~ここでテンパった副操縦士がフラップを降ろし過ぎて失速したっぽい・・・~
機長「アッー!フラップ!そんなにフラップ下げちゃ駄目だ!!」
副操縦士「フ、フラップアップ!フラップアップ!フラップアップ!フラップアップ!(涙目)」
~その後はみるみる地上が接近し・・・ウーウー(警報音)・・・~
合掌
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
それがあるので、減圧があればただちに
パイロットは酸素マスクを着用するのです

しかし、コクピットの3人全員が、マスクを
つけなかったとわかっています

601名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
これが一番大きいな。

鳥越が地上波でやってたやつだっけ?

583名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:36:56.84ID:hNZc9pv20
>>566
実際の所そうでもない、と言う事故は結構ある
ハワイで外壁吹っ飛んだ事故とか
580名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:36:54.52ID:ScsExK+O0
当時経産省役人であった森永卓郎さんも青山さんの見解を支持している
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>580

イデオロギーが一緒だからね
自衛隊廃止論者だから
撃墜説をいやがおうでも支持するよねw

621名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:41:41.87ID:ScsExK+O0
>>595
イデオロギーだけでお前は政府を信用するのか?キチガイだな
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>621

へ?公式記録を覆す証拠を持ってきてくれー

708名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:50:43.56ID:ScsExK+O0
>>639
証拠なんていくらでもあるだろ
地元の小学生、消防団が証言している
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>708

証言があてにならないのは
メーデー民の常識

725名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:52:34.75ID:lo1eakiV0
>>712
墜落後に燃えたのか墜落前から燃えてたのかすら証言によって齟齬が生じるなんてざらだもんな
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
極端なキチガイっぽい陰謀論者は、
そういう意識を植え付けるための
工作員では?
581名前:不要不急の名無しさんID:
質問です。

ボーイング社の修理ミスが原因と認識しています。

なぜJALが叩かれるのでしょうか?

591名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
叩かれてねんじゃね?
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
修理ミスは責任を被るための口実。ボーイングに借りをいっぱい作ったからその後大量購入。
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
半官半民だから
連続して墜落事故を起こしたから
機長管理職制度など労組問題が厄介だったから
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
事故当日については落ち度が無いと思われるものの、その前の尻もち事故やら、キャプテン逆噴射事故やら、
度重なるパイロット飲酒問題(直近はなんと令和元年)、OB年金などによる経営破たんで血税投入
などなどによって国民のJAL叩きたい病がそうさせるのでは・・・?
582名前:不要不急の名無しさんID:
524人の命乞いは「なんで横田基地に着陸しなかったのか」という疑問について説得力のある推測をしてる
633名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:42:52.12ID:DjlIhaaw0
>>582
そもそも飛行機があの翼から発生する揚力だけで飛んでいると騙されているうちはこの事件の真相には迫れません
飛行機というのは全て(零戦も含めて)翼で飛んでいるわけではありません
じゃあ何で飛ぶの?
それが我々の知らされていないテクノロジーです
123便は離陸後すぐに制御不能に陥っています
あとはあの山、高天原山まで導かれています
645名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:44:09.41ID:7x4oQKwQ0
>>633
わかり易いキチガイありがとう
590名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:37:38.46ID:QXdtaBLE0
先月出てきた画像

チェッカーズ のライブビデオソフトを解析したもの

黒い影に見えていたのが、実は倍くらいの大きさの白い飛行機だった

これを見る限り尾翼がない

604名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
画像より動画はないの?
616名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:41:21.39ID:QXdtaBLE0
>>604
ライブビデオなら、ようつべに
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
観てみるわありがとう
615名前:不要不急の名無しさんID:

マスコミ酷すぎるわ
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
この時マスゴミの横暴がかなり目立ってたらしいね
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
フジテレビのクライストチャーチ大村なら何てインタビューしたんだろう・・・
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
いや、呼びかけはわかる。エアバンドマニアが聞いていたかどうかだよ。
618名前:不要不急の名無しさんID:
「オレンジエアー」

これが全てを物語っている

643名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:43:52.92ID:X+4V5lFr0
>>618
検証動画見たけどあれ多分オレンジギアだと思うよ
格ゲーみたいで聞き取り辛いけど
656名前:不要不急の名無しさんID:
>>643

オレンジギアw
ますます意味不明
オレンジエアも意味不明だけどw

672名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:47:29.17ID:X+4V5lFr0
>>656
会話の流れからしてギアドアのランプがオレンジに点灯してたからじゃないかって検証だったよ
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
オレンジギアで正解かな
ググれ

日航123便の真相に迫る⑨【オレンジエアという用語はない】
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>643
オレンジギアてなに?
620名前:不要不急の名無しさんID:
阪神の掛布さんが乗る予定だったとか
646名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:44:14.29ID:jNcG6Q4v0
>>620
当時の阪神球団の社長がこれに乗ってて亡くなってるな。
阪神唯一の日本一の年。
648名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:44:25.08ID:K0IT09W3O
>>620
一方、オーナーだった阪神電車の中埜社長が運輸省への出張帰りに利用していた…
650名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:44:27.79ID:dQz0Gh8g0
>>620
掛布どころか阪神の選手が直前に乗った機体が落ちた
628名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:42:22.72ID:DOPj+eEU0
犠牲者に対して哀悼の意を示す日なのに、お前らにとってはいつまで経っても陰謀説を検証する日なんだな
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>628
事実を持ってして慰霊したいと思わんか?
なんでこんなことになったのか
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>640
陰謀論は日航123便墜落事故の死者への冒涜
685名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:48:49.67ID:TdrbtNCr0
>>674
隠蔽も冒涜だな
731名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:52:53.01ID:2XJrQv9L0
>>685
根拠の無い陰謀論を唱える事を、真相の追及とは言わない。
817名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:02:10.53ID:PNpw2wcU0
>>731
隠蔽は冒涜だな
631名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:42:44.84ID:pkNZ1kZA0
陰謀論は胸糞悪い
てめーらのおもちゃじゃねーぞコラ
655名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:44:50.95ID:jNcG6Q4v0
>>631
公式見解が弱すぎるからでしょ
690名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:49:27.38ID:NalrrMAF0
>>655
陰謀論のほうが公式見解より遥かに弱いんだけどwww。
公式見解が弱いのなら、なぜ公式見解より遥かに説得力のない陰謀論を信じられるのか?
651名前:不要不急の名無しさんID:
陰謀説大好きな君達に一つ教えてやるわ、君達の頭に既に宇宙人がICチップ埋め込んでいるから
843名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:05:14.43ID:7x4oQKwQ0
>>651
>ICチップ
この設定はちょっと萎える
どこから来たのか知らんが恒星間飛行をしてやってくるような宇宙人が地球人の理解できるような
テクノロジーレベルだというのは普通の人でも奇妙に感じるだろう。ここは意味不明の単語を創造するかもっと曖昧な言葉を使うべき
リライトをすべき。また頑張ってね
868名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:08:08.45ID:DjlIhaaw0
>>651
陰謀論者は人類は造られた時から遺伝子を操作されているので今さらICチップとか言ってる人を笑います
657名前:不要不急の名無しさんID:
生き残った人々を火炎放射器で焼いたという事が
事実ならば、一体どこの部隊がやったのかという事ですが
自衛隊ですらそんな事はまずできませんよ。
必ず漏れますし、それこそそんな命令が下れば刃物持って
新幹線のトイレに駆け込んで出てこなくてもなるかもしれません。
しかしそれが出来る部隊というか集団が日本にはいると言われています。
714名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:51:37.04ID:ScsExK+O0
>>657
その年に自衛隊の自殺者が過去最高に出た
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>714

だから何?としかいいようがない

726名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
こうやって都市伝説って生れていくんですねー
729名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:52:47.49ID:X+4V5lFr0
>>714
陰謀論者す~ぐ結びつける
自衛隊犯行説だったとしてなんでそれが自衛隊内部に広まるんだよw
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
当時習志野にいた自衛官から直接聞いたが、派遣されたのは選りすぐりの精鋭でも、あまりにも悲惨な現場や巨大なウジ虫に覆われた損傷遺体の横で仮眠とかしたら気がおかしくなるって言ってたよ
771名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:57:22.95ID:ScsExK+O0
>>747
じゃあ東日本震災に派遣された自衛隊員はみんな気がおかしくなったんですかね!
784名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:58:29.29ID:K005dKLh0
>>771
自衛隊員で耐えられなくて逃げた人がいるのは聞いたことがある
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
知らないね
870名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:08:31.59ID:X+4V5lFr0
>>771
PTSDなったみたいな話はみかけたぞ
802名前:不要不急の名無しさんID:
>>747
それで自衛隊に多くの自殺者が出たって後から聞いたわ
でも自衛隊以外自殺者なんて聞かない
他にもボランティアや警察がいたのにね
自衛隊は極端にメンタル弱いのか
827名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:03:51.27ID:Oz4YLYnx0
>>802
電車の駅員野方が内蔵ぶちまけの轢死体何体もみとんねんで。
663名前:不要不急の名無しさんID:
思えば、

ここから、日本が道を間違えた気がする…

695名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
マジでここからだよなあ。
706名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:50:41.79ID:bZCBU4yi0
>>663
翌月プラザ合意
668名前:不要不急の名無しさんID:
事故調でレコーダーを開示しなかったのは、油圧系の原因を知られる事を恐れた為
オールエンジンはボディギアと音声解析結果は出てる
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
油圧系が原因
つまりボーイング社の基本設計ミスということだよね
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
そうだよ ボーイング社を守った事故調
669名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:47:02.86ID:b1HMlYQR0
森卓がこの件で陰謀論推しだとは知らなかった
こういう奴だからと経済評論のまともな部分も
胡散臭く思われちゃうなあ
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
ミラーマン植草も陰謀論推し
783名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:58:17.39ID:RgUPc+n+0
>>669
森卓って、今やマスコミから完全に干されたベンジャミン・フルフォードと似たところがあるよね。
673名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:47:35.73ID:8KCoZg110
諸説でるのはCVRを全公開しない事故調にも原因の一端があると思うわ
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
CVRが非公開なのは国際条約でのルール
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
そもそも世界中非公開だろどっかのオッサンが中途半端にリークするからこんな事になる
704名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:50:29.78ID:hNZc9pv20
>>673
まあしなくて良いんだけどね
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>673
パイロットはJAL123だけは聞けてないらしいね…
703名前:不要不急の名無しさんID:
ボイスレコーダーを全て公開すればいいのに
コマ切れにしてるから勘繰られる
715名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:51:41.97ID:jl6jdg630
>>703
やましいことがないなら隠す必要はないんだよね。
秘密情報保護法まってたように資料も全て廃棄する徹底ぶり。
810名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:01:22.66ID:oa9tb+Iv0
>>703
公開したらまずいことだらけなんだよ。都合よく編集して出所不明で流出してる経緯もかなりの謎を秘めてる。なお、マスターは破棄されてる。
735名前:不要不急の名無しさんID:
トロンが死んだ日か
753名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:55:39.59ID:GbMZW8tz0
>>735
TRONは今でも生きてるけど???
これもなんか勘違いしてる人多いんだけどさ…
1985年頃なんてTRON構想なんてまだ出始めたばかり
そもそも当の坂村さんの関心 B-TRONにあまりなかったんだし
766名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:56:49.94ID:DjlIhaaw0
>>735
悲しいことにこの事件は予め計画されていました
この計画に合わせ都合の悪い(計画側からの)人たちはこの便に同乗させられてしまいました
その方たちに祈りを捧げましょう
813名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:01:50.13ID:qKS25ZF50
>>766
キャンセルしたりキャンセル待ちで乗った人、早くチェックインした人は
積み残し防止で前の便へ前の便へ前倒しで案内もしてたような繁忙期なのに
そんなわけないだろ
834名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:04:28.09ID:DjlIhaaw0
>>813
あなたの意見は正しいですよ
しかし私の発言を否定する根拠にはなりませんよ
743名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:54:29.99ID:ScsExK+O0
遺体、機体は炭化するほど燃えたのに回りの木が燃えてないてのに疑問を感じないてヤバイね,あ、
工作員かw
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
木も燃えてるよ
776名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:57:52.48ID:ScsExK+O0
>>751
根本に近い幹だけねw
756名前:不要不急の名無しさんID:
操縦不能の件ではほかにも疑問がありまして
機長は早くに 「ディセンド」 と言っていて
降下を指示しているのですが

(減圧してるなら、しごく当然ですよね)

ちっとも降下しない。 エンジン出力を絞るだけで
降下できるのに、それをやっていない

779名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:58:00.32ID:lo1eakiV0
>>756
機長副機長共に低酸素で判断力が落ちていた事が疑われてる
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
エンジン出力絞っても降下するときに速度が上がりまた機首が上がってフゴイド繰り返すだけ
769名前:不要不急の名無しさんID:
もし23区に墜落してたらと思うとゾッとする
787名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:58:34.85ID:pkNZ1kZA0
>>769
関東平野に不時着はやばい 二次災害甚大
そら山いきますわ
812名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:01:34.65ID:GbMZW8tz0
>>787
山に行ったんじゃなく、山に向かっちゃった んだと思うけどね…
恐らく機長は羽田に何としても戻りたかったんだと思う…
どーにもならん状況だけど、羽田に戻れさえすればどーにかなる
っていう根拠も何もないけど、そういう心境だったんじゃない???

でも、機体は意図せず山方面にむかっちゃった ってところでしょ
実際、自分が今 どこにいるのか すら見失ってる節がある無線の記録があるんだし

797名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)17:59:55.65ID:wrcFaspg0
まもなく18時。
ドアが閉まり、滑走路へ向かう時刻。
821名前:不要不急の名無しさんID:
>>797
スチュワーデス
「…たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが
よろしいでしょうか?」

「気をつけて」

826名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
これもよくわからないよね
845名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:05:17.55ID:hNZc9pv20
>>826
ボイレコはループするテープだからしゃーない
837名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
トイレだろ?
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>821

「トイレに行きたい」だろ
常識的に考えてw
ああ俺も陰謀論者になれれば毎日が楽しいだろうねw

861名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
そうだとすれば、普通ならベルトサインが消えて
自由にトイレに行ける頃合いなのに、ならない

それで客室乗務員から問い合わせが来た
ところがコクピットからは、サインを消すという
意思表示がない。 むしろ早く済ませろと言う。

877名前:不要不急の名無しさんID:
>>861
あきれた
素人がなにいってんだ
963名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:18:39.03ID:oCQaYXze0
>>821
コックピットの見学を希望した人がいて、CAが許可を貰おうとしていたという話も聞くけど?
801名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:00:33.85ID:X1dfH9cW0
謎が多い事件なんだね
815名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:01:55.50ID:ZrK6U01b0
>>801
わかんないものはわかんないってだけなんだけどね
納得がいかない事を受け入れられないというのがまず間違いの始まり
915名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:12:47.45ID:OcjCEt8D0
>>801
当時は大韓航空がミグにスパイ機とみなされ撃墜されてた頃だからな。 
米軍機がスパイ機と見誤って 123を撃墜 という都市伝説は ゾンビのように蘇る
と言って、大韓航空機はなんで 北上したのか? といえば変。 同じように操縦不能で北上してしまったのかもしれない
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
大韓航空機撃墜はショックだったわ
本当に東西で対立してるんだって子供にもわかる出来事だったから
814名前:不要不急の名無しさんID:
機長はよくやったよ
851名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
最後まで投げ出さなかった勇気と気合いは称賛するほどではないにしても、中々出来ないこと。
あのような状況で500人の乗客を乗せていても、全てを投げ出して黙りコクるやつもいるだろう。
891名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:10:41.17ID:timRQXnm0
>>851
セウォル号・・・
853名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:06:47.32ID:wPdnlmEw0
この件に限った話じゃないけど陰謀論を唱える奴は人間理解が浅はかだよな。
「自衛隊が生存者を焼き殺した」と言うが自衛隊員なんて数ヶ月で辞める奴がザラにいる
ような職場なのに、バレたら殺人罪で死刑になりかねない事を、自分には何の得にも
ならない事をやれと言われて「ハイそうですか」と実行するバカが世の中にどれだけ
いるんだよw
普通だったら即座に逃げ出して「こんな事を言われました」とマスコミに駆け込むぞw
884名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
>「自衛隊が生存者を焼き殺した」と言うが

そんなの陰謀論でも特別な人だけでしょ。

自分の感覚だと、国側がミスを重ねて
対応が後手後手になったぐらいのイメージだわ。

原発だって対応ひどかったもの。

898名前:不要不急の名無しさんID:
>>884

後手後手というけど
山の中に落ちてすぐ捜索開始!なんて理想的な事案は
航空事故史上、まずないよ

919名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:13:07.13ID:MCkP8VP/0
>>898
自衛隊機をスクランブルさせて追尾させておけばよかったのに

つまり、9条サヨクのせいやな

933名前:不要不急の名無しさんID:
>>898

訂正
山の中に落ちてすぐ捜索開始!×
山の中に落ちてすぐ救助開始!〇

935名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
そうなんだ。
864名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:07:59.40ID:MCkP8VP/0
今日もキチガイ節が炸裂してそうですね
874名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:08:40.88ID:ZrK6U01b0
>>864
年に一度の晴れ舞台での発表会だもの
888名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:10:31.54ID:MCkP8VP/0
>>874
奴らはそこまで気合入ってるのか
すごいなw
878名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:09:15.05ID:Pk25vLTy0
ここで教えてもらった墜落遺体って本アマゾンで読み始めたけど後悔してる
883名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
最後まで読んで欲しい
886名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:10:26.97ID:8b97TKMw0
>>878
子供の頭部に話しかけるところで涙腺崩壊した
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>886
生首の話しかけるとかキモい奴だな。自分に酔いすぎだろw
936名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:15:00.15ID:8b97TKMw0
>>918
連日激務で疲弊した医師が何とか体を見つけるからと話しかけてるのを見たって話だよ
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
その本読むと陰謀論でキャッキャしてるやつにムカついてくるだろ?
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
できれば買いたくないので要点だけ教えてくれ
938名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:15:13.66ID:OAv2m9/dO
>>878
泣きながら最後まで読め
977名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:20:27.04ID:hNZc9pv20
>>878
追悼の念を込めて今日読み直すわ
880名前:不要不急の名無しさんID:
みんな知ってるか?

こんな墜落事故を起こしたボーイング社ですが

ボーイング社は其の年、過去最高の利益を上げている。

日本政府はボーイング社の飛行機を、民間・軍用機共に大量に購入したのだ。

これは、つまり。どういうこと? 

なんか裏取引があったのは明白じゃないか?

894名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
そうだね
895名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:11:06.11ID:X+4V5lFr0
>>880
そう繋げてしまう頭が悲しいよ・・・
もしかしてって思うのは正常だけど明白ってwww
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
別にそんなので悲しくなる必要もないかと。事故被害者を悼むならわかるがw
905名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:11:51.68ID:NalrrMAF0
>>880
ボーイング以外どこの飛行機を買うわけ???
747とか737というベストセラー機を作ってるんだから、日本がボーイングの飛行機を買っても不思議じゃないわ。
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>905
車がいきなり爆発して家族が全員死んでも
お前はそのメーカーの車を買うのか?

爆発は車が不良品のだったからだぞ?

908名前:不要不急の名無しさんID:
>>880

F-15って当時はボーイングだっけ?
ダグラス社だった気が

914名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:12:46.39ID:9L20NCjk0
>>880
ボーイングが日本に利益を供与するならまだしも、損害受けた日本が買い増しとか真逆だろ
同じ陰謀でももうちょっとはマシな論をお願いする
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
え? 頭鈍くね?おまえ
931名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:14:30.54ID:lo1eakiV0
>>880
他にいい候補も無い気もする
エアバスはまだ実績がないしマクドネル・ダグラスのは少し小さい気がする
941名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:15:29.05ID:QWgzzwR/O
>>880
その時にエアバス、MD、ロッキードが作って販売してた機種を調べてから書け
自然にそうなるのが良く判る
942名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:15:34.43ID:timRQXnm0
>>880
ボーイングどころか中国とアメリカに
金玉握られて性善説のいまや日本は凄い事になっとるがな
902名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:11:40.03ID:dRi4tcx/0
左旋回して東京湾に向かっていたらどうなっていたのだろう?
920名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:13:10.09ID:gIK7RFuC0
>>902
太平洋だぞ。陸岸は伊豆諸島くらいしかない。
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>902
最悪待ちに墜落
943名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
ていうか事故発生から30分で墜落だが、飛行中にこの機はヤバいとか
誰が考えるのかね。普通は帰って来いよっていわね?
926名前:不要不急の名無しさんID:
当時、第一報では「R5ドア イズ ブロークン」ってコックピットが伝えてきたって流れてたけど、事故報告やボイスレコーダーではその部分が一切ないのは何で?
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
自●隊が誤って打ち落としちゃったなんてことが国民に知られたら国家の威信に関わ

…おっと誰か来たようだ

968名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:19:08.87ID:timRQXnm0
>>946
日本の総理や自衛隊にそんな判断できる外道がいたとは思えないんだが
誰かに命令されたら別だけど
975名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:19:51.83ID:lo1eakiV0
>>926
35分頃に機関士が伝えてる
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>975
でも、落合さんの証言には出てこないよね?
937名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:15:04.42ID:QXdtaBLE0
747は尾翼の瑕疵が疑われていた

8119は修理ミスと認めることで、他のは大丈夫とする事が出来るメリットがあった

程なくで全機改修指示は出されたが

汚れ役を引き受けた見返りで、以後沢山買って貰ってる

これでおわらず不利なプラザ合意も飲む事になった

967名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
もし、再度開ける
必要があったなら
ああいう仕事だろうなw
979名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
不利じゃないんだよ
952名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:16:54.44ID:NalrrMAF0
川口浩が大発見しても学会に発表しないのと同じで、陰謀論者も誰も裁判を起こさない。
陰謀論で言われてることがあったなら十分裁判を起こせるネタだぜ。
共産党も議員定数とかのしょぼい裁判を起こしてる場合じゃないわ。
964名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:18:39.55ID:DjlIhaaw0
>>952
陰謀論者は裁判こそ茶番だと知ってるから
986名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:21:16.17ID:NalrrMAF0
>>964
だったら裁判起こして判決の日に「茶番」て書いた垂れ幕出すんじゃね。
それすらもしないんだぜwww。
980名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:20:39.59ID:X+4V5lFr0
>>952
確かに森友とかそんなレベルのネタじゃないもんな
党ごと崩壊に追い込めるネタだわ
974名前:不要不急の名無しさんID:
まあぶっちゃけ「油圧がなくなった」という情報しかないんだよね。それで制御がむずいと。
尾翼が損壊したとかAPUがないとか、そういうのはあとからわかったことで
飛行中に気づいた人いるかな?
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
無理です
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
尾翼がなくなってるってことを機長が確認してれば操縦や判断は違っていたかもっていう後出しの指摘はあるわな
978名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:20:29.50ID:l/8zg5A50
その時代はレーダーとかなかったんですか?墜落地点に一晩かかるなんて
990名前:不要不急の名無しさん2020/08/12(水)18:21:27.35ID:BhRe1qmx0
>>978
地球は丸いからね。離れると高い位置しか映らんよ
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
公式には発表してないけどF4は追尾してるよ
これを今だに隠すのは無理がある

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