NTT研究部門トップ、自問自答「なぜ我々はLINEのような革新的なものを生み出せなかったのか…」

1名前:テルモミクロビウム(茸) [ニダ]ID:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
「LINE生み出せなかった」NTT、在宅7割の決意
2020年8月14日 2:00 [有料会員限定記事]

「なぜLINEのようなサービスを生み出せなかったのか」。コロナ下で一段と市民権を得た対話アプリを前に、NTTの研究部門トップの常務執行役員、川添雄彦は今も自問自答する。

NTTは1987年の上場直後、時価総額で世界一だったが今では50位以内にも入らない。世界で初めて携帯電話を使ったネットサービスを生んだNTTドコモも停滞し、投資家は革新的な事業を始める機運が乏しいとみてきた。「NTTを変えるきっ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62100510Q0A730C2I00000/

46名前:クトニオバクター(大阪府) [DE]ID:
>>1
それはハッキリしてんだろ
winnyの金子逮捕したからだよ
あれでソフトウェア分野は廃れた
逮捕に関係したやつ全員罰加えろよ、官僚もかかわってるだろ
858名前:メチロフィルス(新日本) [ヌコ]ID:
>>46
あれは象徴的だったな。

だいたいドコモも海外の携帯会社を買収して、iモードの押し売りしようとしたしね。あの時代にガラケーでもネットのサイトが見られたのに金を払わせる方向に行った。ユーザーが使いやすいのがさきではなく、企業の利益が先だからだめになったんだと思う。

874名前:シュードモナス(茸) [DE]2020/08/14(金)13:55:59.96ID:suFGZCF80
>>858
企業というか国かなぁ
パナのネット対応家電とか潰されたのは強く残ってる
今は当たり前の事なのに何故か問題視されて
888名前:フィンブリイモナス(愛知県) [ニダ]ID:
>>874
どうして潰されたの?
909名前:クトニオバクター(愛知県) [CN]ID:
>>874
あれでTVの連中はまったく駄目だって思ったわな

上手くネットと統合する道を模索すりゃ良かったものをネットを敵視するようなアホな選択した

970名前:テルモリトバクター(茸) [ニダ]2020/08/14(金)14:25:46.50ID:pxAz/T140
>>858
i-modeを見たジョブスがiPhoneのアイデアを閃いたそうだ
できたのは、App storeとiTunesだが

勘違いしてる奴が多いのは、アップルはハード屋であって、機能を実現するのにソフトを内製してるだけ
ソフトもエコシステムもアップルのハードを売るための囲い込みの一つに過ぎない

985名前:放線菌(茸) [ニダ]ID:
>>970
禿同
ソフトウェアの観点だけであるこれ言ってるのは論外だわな
結局ソフトって思ってる以上に利益出ないんだよね
990名前:メチロフィルス(新日本) [ヌコ]ID:
>>970
iTunesは、本当はソニーなら軽々できたと聞いたな。日本の音楽産業の
利権でできなかったとか。ソニーは
レコード会社あったからできなかったんだろうなと思う。

日本は狭い国で企業同士が無駄な争いしていたからな。ベータだなんだの規格の日本企業同士の争いが世界の争いという意識から抜け出せず、韓国中国にあらゆるものばらまいた感じ。

67名前:キサントモナス(dion軍) [BR]2020/08/14(金)11:18:56.95ID:nW5sw7Z80
>>1
ライブドアは日本の企業だろ
日本がつぶしたんだよ
69名前:放線菌(茸) [ニダ]ID:
>>1
24時間何十年パソコンと遊んでたんだよ?
ロリコンアニメばっかみてたんだろ
どうひっくり返ったってお前たちじゃ無理
105名前:エントモプラズマ(茸) [IT]2020/08/14(金)11:22:51.88ID:KpuB5uzj0
>>1
windowsメッセやSkypeはあったのだから
別に革新的じゃないだろ
121名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>105
LINE自体も、韓国で既に普及してたカカオトークのスタッフをNAVERが引き抜いて作ったもの
何故か日本ではこの経緯は伏せられている

民主党政権時代にマスコミを動かして、韓国の国策アプリであるLINEを普及させたってのが重要だったって事だね

142名前:キネオスポリア(茸) [MX]2020/08/14(金)11:27:13.02ID:TE6erL4m0
>>1
灯台やらアスペ陰キャばっかいれてるからだろ
146名前:キネオスポリア(茸) [MX]2020/08/14(金)11:27:58.14ID:TE6erL4m0
>>1学歴ばっかでコンピューター関係の天才を引っこ抜けてないから
152名前:クロオコックス(ジパング) [US]2020/08/14(金)11:28:46.35ID:z82PS1On0
>>1
革新的言うけど、ずっと昔からメッセンジャーとかあったやん
iPhoneと
234名前:デスルファルクルス(空) [US]2020/08/14(金)11:42:13.55ID:UB8Z5WBJ0
>>1
そもそもLineを革新的と思った事が一度も無いんだが…
どこら辺が革新的なんだ?
245名前:オセアノスピリルム(東京都) [ニダ]2020/08/14(金)11:44:10.12ID:qDj8bytp0
>>234
情報が外国にダダ漏れなところかな
257名前:ディクチオグロムス(東京都) [US]ID:
>>1
Cメールみたいなのを発展させなかったのが悪いよ
あとミクシーみたいなので規制どんどん厳しくしてったのも敗因
329名前:クトニオバクター(千葉県) [ニダ]2020/08/14(金)11:55:54.00ID:vjDbKtdm0
>>1
革新的の意味わかってんのかこいつら

当時ですら何番煎じかわからんゴミだったぞ

345名前:アコレプラズマ(東京都) [ニダ]ID:
>>1
既得権益に固執するとダメよな
サービス向上を阻害する一番の要因
412名前:テルモデスルフォバクテリウム(家) [KR]ID:
>>1
業界も組織も日本の愚かさを凝縮したみたいなもんだからだろ
一瞬世界最先端だったのになぁ
ヴィジョンもなんもなかったもんな
とにかく夏野は死ねよ
435名前:ミクロコックス(北海道) [FR]2020/08/14(金)12:13:53.45ID:fcgF2e0B0
>>1
72k返せ詐欺師
455名前:クロストリジウム(東京都) [US]2020/08/14(金)12:17:39.78ID:aD2d+mvm0
>>1
わざわざ儲からない事をする訳ない
478名前:ミクロコックス(家) [US]ID:
>>1
docomoって通話料で稼ぐのを前提でしか研究やってない連中が
LINEの様にそういった縛りがない連中にサービスの開発競争で勝てるわけ無いだろ
520名前:エアロモナス(ジパング) [KR]2020/08/14(金)12:29:59.72ID:PIKXGzim0
>>1
昔は迷惑メールの受信料でボロ儲けしてただろ?そういうところだよ

それにLINEよりも前にAppleのメッセージアプリがあっただろ
そもそもLINEって日本と韓国以外で使われてんの?

539名前:ロドシクルス(東京都) [US]ID:
>>1
頭が高すぎて金儲けしか考えてないからだろ!
618名前:シュードモナス(東京都) [ニダ]ID:
>>1
whatsAppをパクるには悪辣さが足りなかった
691名前:シトファーガ(東京都) [US]2020/08/14(金)13:03:28.76ID:1inDHQcj0
>>1
何いってんだよ
お前のとこ基本的に何も開発してねぇだろうが(;´∀`)
712名前:ゲマティモナス(茸) [ニダ]ID:
>>1
リーディングカンパニーの怠慢だよね
759名前:ヴェルコミクロビウム(ジパング) [ニダ]ID:
>>1
Lineは韓国人の発明

日本人はバカだから生み出せなかっただけの話し

猿に難しいものは作れない
当然のことだ

762名前:シントロフォバクター(コロン諸島) [CN]2020/08/14(金)13:20:01.42ID:raqIx7eVO
>>1
そもそもSkypeのパクリだろ
774名前:クラミジア(神奈川県) [DE]ID:
>>1

嫉妬しても二ホンが無能だという事実はかわらんだろ

国産スマホもウンコでアイフォンに夢中なゴミ民族だし

799名前:クラミジア(神奈川県) [DE]ID:
>>1

まぁNTTに限らず日本人無能だからな。五輪の暑さ対策見てもわかるだろ

打ち水に放水、うちわってあれだけ金使ってこれだからな

812名前:ミクロコックス(大阪府) [AU]ID:
>>1ただただ、料金体系を頻繁に変え、複雑にし、毎月毎月、いかに高い料金を騙し取るかしか考えていないから。
822名前:スフィンゴモナス(神奈川県) [US]ID:
>>1
毎月律儀に請求書送ってくるし
いろいろ変えることに消極的だからじゃね?
824名前:スフィンゴモナス(神奈川県) [US]ID:
>>1
いまdポイントがぶいぶい言わせてきたから
今後変わるかもだが
838名前:オセアノスピリルム(愛知県) [ID]ID:
>>1
日本のメディアが日本の敵ばかりだから

まず売国メディアをどうにかしないといろんなものが奪われていく

869名前:ミクソコックス(大阪府) [CN]ID:
>>1
今から作ればええやん。
NTTなら、すぐに全国展開できるんだし。
897名前:クトニオバクター(愛知県) [CN]ID:
>>1
今だってDL違法化とかどんどんやってるアホ国だもんな・・・

アニメの違法動画サイトなんて訴えない代わりにそのまま貰いうけて統合すりゃ
一気にでかいコミュニティー手に入れることができるのにさ

そこでグッズとかアニメーターのサイン付けて売ったらえーやん

903名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>897
>アニメの違法動画サイトなんて訴えない代わりにそのまま貰いうけて統合すりゃ

それは既にやっているのだよ
「クランチロール」というのはまさにそれで、200万人以上の有料会員が居る動画配信サイトになった
アニメなどのオタク業界は平成時代を覆った停滞からは例外的事が多い

922名前:クトニオバクター(愛知県) [CN]ID:
>>903
だから権利持ってる日本がやるべきだったろ
何で直接的な権利持ってるわけでもないアメリカの企業に持ってかれてんのっつうね

著作権とか目先の利権にで頭いっぱいでもっと先を見て商売広げる能力がないんだよ、日本は

936名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>922
日本のコンテンツ産業の中で、アニメ以外は放送局との繋がりが大きくて
ここまで自由度が無いんだよね

そういう放送局という既得権益の極みの様な所のしがらみが無いからこそ、
やっとここまで出来たというのがあるんだわ

957名前:メチロフィルス(新日本) [ヌコ]ID:
>>936
なるほどな。中小、個人の自由度
高いと作れるものが無限になるよな。
中抜きもないし。
972名前:ユレモ(神奈川県) [ニダ]2020/08/14(金)14:26:33.17ID:bdKW64IY0
>>1
ガラパゴスでわちゃわちゃ馴れ合ってるからだろ常考
975名前:パルヴルアーキュラ(愛知県) [US]ID:
>>1
親方日の丸時代のインフラをガメて楽してぼろ儲けしてるからだろ
お前の会社のせいで日本の通信系のインフラが先進国でも最下位なのは知ってるな?
公社時代から知ってる世代はおまいらのクソぶりには辟易してるんだよ
980名前:シトファーガ(茸) [ニダ]ID:
>>1
Fラン理工系が無能だから
982名前:ラクトバチルス(滋賀県) [US]ID:
>>1
d払いアプリの芋っぽさを見れば一目瞭然
老害が上層部にたくさんいてて全部潰してる
2名前:レジオネラ(兵庫県) [KR]2020/08/14(金)11:08:20.66ID:CHq9Knw80
メッセージプラス出した時点で分かってただろ
既得権益を守ることしか考えてない
236名前:シュードノカルディア(新日本) [US]2020/08/14(金)11:42:47.60ID:udvTg4dH0
>>2
何であのアプリあんなにやる気ないんだろ?
lineのデータ全部乗り換えれます!今なら〇〇プレゼント位の気概見せてくれてもいいのに
ま~それでもめんどくさいから乗り換えないけどな
521名前:ヘルペトシフォン(ジパング) [US]2020/08/14(金)12:30:05.04ID:VfR0bS0J0
>>2
これで完結
729名前:クトノモナス(東京都) [US]2020/08/14(金)13:13:04.83ID:mJxNBbcC0
>>2
どこも同じ
高島屋も三越伊勢丹もZOZOTOWNが作れなかった
読売新聞も朝日新聞もYahooニュースが作れなかった
カニバるからだよ、今の仕事と
そして負けていった
これからも同じことが起こりうる
画期的な電池が開発されてEVが飛躍的に進歩したときに、トヨタはガソリンエンジンを捨てて乗り換えることができるか?
746名前:グロエオバクター(神奈川県) [CN]2020/08/14(金)13:16:15.66ID:1JIpINYU0
>>729
元々HVは過渡期用だったはずだから大丈夫だとは思いたいが、大成功しちゃってるからどうだかなあ
747名前:アコレプラズマ(東京都) [ニダ]2020/08/14(金)13:16:21.61ID:8LEQVmt10
>>729
>読売新聞も朝日新聞もYahooニュースが作れなかった
Yahooニュースって何が凄いの?
968名前:デスルフォバクター(茸) [US]2020/08/14(金)14:25:04.70ID:yAmpDVgO0
>>747
若者、特に高校生、大学生への影響力
962名前:ナトロアナエロビウス(ジパング) [US]2020/08/14(金)14:23:11.52ID:lKlaneot0
>>729
ソニーのガラケーとか
最後までウォークマン以下だったからなあ。
977名前:放線菌(茸) [ニダ]ID:
>>729
そういやZOZOも前澤が落ち目になる前に売却したな

前澤もZOZOのプラットフォームだけじゃ先行き短くジリ貧だとわかってたのかもな

3名前:クトニオバクター(埼玉県) [CN]2020/08/14(金)11:08:27.53ID:QBd6SXWF0
not TV
206名前:オピツツス(大阪府) [ヌコ]ID:
>>3
いくら金をばら撒いたのか調べれば
752名前:アクチノポリスポラ(庭) [US]2020/08/14(金)13:17:14.53ID:xMHAGx0z0
>>3
FMに周波数明け渡すぐらいなら地デジで周波数移行する必要あったかなって
4名前:パスツーレラ(東京都) [US]ID:
まんかんのちがい
5名前:カルディオバクテリウム(埼玉県) [IN]ID:
企業規模がデカすぎると必然的に上層は官僚化して組織運営が硬直化する。そこに歴史が加われば尚更。

くわえて日本人特有の出る杭はブッ叩く陰湿な民族性。

そりゃジョブズもGoogleもLINEもでるわけねーだろ。

22名前:ヒドロゲノフィルス(東京都) [US]2020/08/14(金)11:12:15.11ID:eh5k1GD10
>>5
それな

でかいと会社の中に起業経験者ゼロになる

全員サラリーマン状態の中に外から成功者連れてきても起業家の行動が理解できないから文化が違うと出る杭としてぶったたく

259名前:アナエロリネア(東京都) [GR]ID:
>>5
NTTなんてもともと完了だからな
いまでも上の人や年よりは官僚公務員気質だよ
それでいて民間の悪いとこまで真似てる
643名前:放線菌(茸) [RU]ID:
>>259
なりきりごっこしてる幼稚園生と変わらんな
676名前:ロドシクルス(東日本) [US]2020/08/14(金)13:00:17.26ID:yCz+jZpz0
>>259
元中の人だけど、縦割りなのか部署同士の意思疎通がうまく行ってなくてイライラ
見切り発車的なキャンペーンで下が振り回されてイライラ
世間のイメージが安心、安定なのが信じられないレベル
266名前:ホロファガ(ジパング) [US]2020/08/14(金)11:46:35.12ID:/ix1ikpG0
>>5
日本企業はこればっかりだな
819名前:デスルフロモナス(茸) [JP]2020/08/14(金)13:34:46.60ID:JkaOSZnS0
>>5
ほんとこれ
日本は革新的ってのは不可能な気がする
831名前:シントロフォバクター(コロン諸島) [US]2020/08/14(金)13:38:23.28ID:raqIx7eVO
>>819
知られざるガリバーみてると
大事な分野では革新的企業多いなと感じるがねえ
840名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>831
BtoCの企業はほとんどなくなったよね
そりゃ、日本社会と世界は20年くらいネット社会になる時期が遅れているから

世界的には90年代にPCでのインターネット時代があって、その時期にかなりの変革が起きている
日本ではそういうのはなくて多くは80年代と同じ手法をやり続けた

6名前:カウロバクター(家) [EU]ID:
金取る事しか考えないから
74名前:エリシペロスリックス(SB-Android) [ニダ]ID:
>1
田川に女子大生と会社員が居る事が違和
>>6
コレな
596名前:パルヴルアーキュラ(大阪府) [EU]2020/08/14(金)12:43:43.86ID:+dt0mDS80
>>6
本当にそれ。
iモード以降のネットの劣化は筆舌に尽くしがたい。
当時からモデム件通話用増設カードを売らせていれば携帯電話という端末は不要になっただろう。
654名前:ユレモ(ジパング) [KR]2020/08/14(金)12:56:32.46ID:P40IDCFk0
>>6
>>577
こういうところだよ
金を絞ることしか考えてないから
利便性や汎用性なんて言葉なんて二言目にも出てこない
692名前:アクチノポリスポラ(東京都) [US]2020/08/14(金)13:03:48.97ID:Twy7LM7n0
>>6
そのと~りだな
金は後から回ってくる
孫して儲けろ
709名前:デスルファルクルス(日本) [US]2020/08/14(金)13:08:28.26ID:r/veCKcc0
>>6
それも目先の小銭にしか目が行かない
830名前:エアロモナス(兵庫県) [US]2020/08/14(金)13:38:18.70ID:ksMhOooU0
>>6
本当にこれ
LINEもGoogleやYouTubeも基本的に無料で客集めといて
便利に使うには少しお金頂きますってスタイルだから浸透したのに
NTT筆頭に日本のIT企業は最初からいかに集金するかだけだもん
846名前:アコレプラズマ(北海道) [US]ID:
>>830
他国の場合は、誘い込んで逃げ道を断ってからジャイルインさせるけど、
日本の場合は、最初からあからさまに牢獄だからな。
やり方がヘタすぎる。
ニコニコとyoutubeの違い
895名前:ナウティリア(愛知県) [US]2020/08/14(金)14:03:05.29ID:DhVWPU530
>>6
やたら共感を生んでるようだけど、金を取ること自体を否定してしまったら経済終わりだよ
単純にNTTの能力不足
910名前:アコレプラズマ(東京都) [CZ]ID:
>>895
誰一人として最初から最後まで利益度外視の慈善事業しろなんて言ってない
単一部門や単一年度だけで利益を見ないで投資をしろと言ってる
978名前:カンピロバクター(福岡県) [ニダ]ID:
>>895
頭悪そう
7名前:エンテロバクター(関西地方) [ニダ]ID:
朝鮮ネットワークによる宣伝力
朝鮮Naverを舐めたらあかん
820名前:ミクロモノスポラ(大阪府) [CN]ID:
>>7
かつてのユダヤのようだな
8名前:テルモゲマティスポラ(神奈川県) [US]2020/08/14(金)11:10:04.60ID:p0ZsqnEH0
ナンバーディスプレイですら有料だもんな
NTTに革新アプリなんか無理でしょ、期待もしないね
210名前:オピツツス(大阪府) [ヌコ]ID:
>>8
加入権の買い戻しはせんよ アイドルグループの親父が付いてるからな
631名前:テルモトガ(茸) [NL]ID:
>>210
加入権は使わないでいると10年で消滅するからフレッツ光とひかり電話にした人はもう消えてるかも
270名前:ホロファガ(ジパング) [US]2020/08/14(金)11:47:07.90ID:/ix1ikpG0
>>8
本当固定電話みたらわかることだよな
利用が増えるわけない
むしろどんどん逃げ出す
12名前:メチロフィルス(和歌山県) [BR]2020/08/14(金)11:10:47.15ID:bpjFAX9Z0
在日がホルホルしてるけどLINEは一部アジアでしか使われてないし
他のチャットアプリの後追いだからなw

所詮パクリチョンのパクリアプリだぞ

30名前:アルテロモナス(茸) [ニダ]ID:
>>12
日本にはより優れたものがあると?
356名前:メチロフィルス(大阪府) [US]ID:
>>30
高音質通話ならコム!ってCMあったなぁ
498名前:レンティスファエラ(家) [US]2020/08/14(金)12:25:07.32ID:JpeRrwPV0
>>12
それに漫画ぽさ
を付け加えたのが
ラインだろ。
14名前:プロピオニバクテリウム(福岡県) [US]ID:
独占企業から良いものは生まれるはずもない
15名前:キネオスポリア(大阪府) [PL]ID:
1メールで10円稼ぎたかったから無料アプリなんて考えもしなかったんだろ
350名前:アコレプラズマ(東京都) [ニダ]ID:
>>15
これ
352名前:スフィンゴモナス(茸) [DE]2020/08/14(金)11:59:53.53ID:c8Gu6hpA0
>>15
これだろうな
637名前:放線菌(青森県) [HU]2020/08/14(金)12:52:52.51ID:R2hJxSbE0
>>15
これ
653名前:放線菌(茸) [RU]ID:
>>15
ほんっっとこれ
17名前:キロニエラ(東京都) [GB]ID:
学歴と情熱は比例しないから。答えが簡単すぎてワロた。
18名前:キロニエラ(神奈川県) [CA]ID:
LINEはNHKによる宣伝が普及の決め手で
それ以前からskypeなどは存在していた
63名前:アキフェックス(埼玉県) [US]2020/08/14(金)11:18:03.87ID:JHGFJWVt0
>>18
それな
tikitokも異常に推されてるし
多様性言うパヨメディアほど画一的
117名前:バークホルデリア(兵庫県) [US]2020/08/14(金)11:23:58.40ID:Yz2p/fkz0
>>18
マジでこれ 
LINEがスカイプに取って代わったのはテレビで推されたから
126名前:デスルファルクルス(北海道) [ニダ]ID:
>>117
そういう層しか使ってないって事でもある
131名前:バークホルデリア(兵庫県) [US]2020/08/14(金)11:25:33.77ID:Yz2p/fkz0
>>126
そういう層が9割だろ
136名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>117
マスコミが一切批判しないて、押しまくったからな
こういうのは普通ではあり得ない事なんだよ

世界的に見れば技術的には見るべきところは無いので、そういうマーケティング論で言うべき話だわな

148名前:テルモミクロビウム(大阪府) [MX]2020/08/14(金)11:28:14.96ID:/OLnruNl0
>>136
NHKで何度も何度も宣伝されてたよな
で、今はLINEPayの宣伝しまくってる
155名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>148
NHKはGalaxyの宣伝もしてたよな
日本のマスコミが特定のハードウェアやアプリケーションを宣伝しまくってたのよね

Galaxyに関しては外したけどな

312名前:シュードモナス(茸) [DE]2020/08/14(金)11:53:46.21ID:suFGZCF80
>>18
これ
特にLINEが革新って印象はないね
316名前:カウロバクター(家) [EU]ID:
>>18
アプリになってから商品名出すようになったからねw
フェイスブックやツイッターとか

それ本来ダメだったでしょww

447名前:テルモデスルフォバクテリウム(家) [KR]ID:
>>18
ちげーよ
プロモーションが狡猾だったんだよ
若年女性をターゲットに集中させた
女に流行るコミュニケーションツールには男は勝手に群がる戦略が見事にハマったの
453名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>447
「JKとヤレるアプリ」なるプロモーションだったよな
実際にはスマホ自体普及してなかった時期なのにね
560名前:クロストリジウム(SB-Android) [ニダ]ID:
>>18
zoomも似たような道通ってたな
635名前:ビブリオ(空) [ニダ]2020/08/14(金)12:52:32.92ID:ySVqgZXx0
マスゴミへの食い込みが足りなかった
>>18
同意
LINEだけはガンガン固有名詞をぶっこんでくる
あのNHKが
963名前:バチルス(神奈川県) [ニダ]2020/08/14(金)14:23:19.63ID:1GZfY33K0
>>635
アレ異常だよなぁ
ほかは通信アプリとしか言わんくせに
941名前:ネイッセリア(長野県) [ニダ]2020/08/14(金)14:13:52.44ID:ckVp2mw70
>>18
基本的にはMSNメッセンジャーと変わらんよな
971名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [ヌコ]2020/08/14(金)14:26:09.03ID:CX2M1cAN0
>>18
犯罪に使われればLINE隠して汎用SNS
話題性のある良い物に使われればLINE
と、使い分けて宣伝してたからな
19名前:スピロケータ(家) [US]ID:
そりゃあLモードなんてのが売れると思ってたような連中ですから
23名前:ナトロアナエロビウス(滋賀県) [US]ID:
どこの企業にも言えるけど研究部門がパワポ職人ばかりになってる気がする
広報じゃないんだから別に通じれば良いのにフォントサイズだの配置だのに時間掛けるなんて馬鹿馬鹿しい
127名前:ヘルペトシフォン(茸) [ニダ]2020/08/14(金)11:24:50.72ID:/4RG/wnk0
>>23
社内プレゼンで判断するのがビジネスセンスのないバカな文系で、ソイツらが理解できるようなポンチ絵にせにゃならん
研究開発の足枷が書類とハンコ大好きな文系職の企業が大杉
616名前:シントロフォバクター(庭) [NG]2020/08/14(金)12:48:39.22ID:mfK6Mlk20
>>127
場合によっては社内プレゼンの時期が年に一回決まってたりするからな
で、そのプレゼンが昇進試験にも紐付いてたりするからいいアイデアはその時まで溜めておく
必然的に他社の後追いになるか、革新的なアイデアも提出した頃にはそれほどでもなくなる
もっと実績だけで評価するべきなのに90年代からの年間目標管理とかでどんどんスピードが落ちてる
361名前:アシドバクテリウム(千葉県) [US]2020/08/14(金)12:02:02.83ID:+IeqlegJ0
>>23
 科学的説明をすると分からんとか言い出すから絵でうんこちんちんレベルに落として説明する必要があるわけよ。
ガチ説明すると専門バカとか言われて評価されん。
368名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>361
体育会系しか基本出世は出来ないし、そう言う人達はテレビ漬けFAX漬けだもんな
764名前:バチルス(静岡県) [US]ID:
>>23
日本人の「仕事」はソレだからな
無駄がまだまだ多い
836名前:パスツーレラ(千葉県) [GB]2020/08/14(金)13:40:35.74ID:rP61z2Vf0
>>23
これ
25名前:ストレプトミセス(大阪府) [US]ID:
大外れする可能性のあるプロジェクトを全部避けてきた結果
商売に大負けを許さない日本では革新は絶対に生まれない絶対にだ
27名前:キロニエラ(東京都) [GB]ID:
Xiと書いてクロッシーと読ませるセンスのなさにも脱帽。
116名前:ネイッセリア(東京都) [US]2020/08/14(金)11:23:54.42ID:Gv4jSZJp0
>>27
ザイだよなw
29名前:エアロモナス(大阪府) [AU]ID:
ここまでのレスで既に答えが出た感がある
33名前:オピツツス(SB-iPhone) [US]2020/08/14(金)11:13:48.03ID:RFBHwXDq0
LINE普及に焦ってカケホーダイ強制した時に20年以上の付き合いだったドコモをやめたわ
106名前:アシドバクテリウム(茸) [US]ID:
>>33

特ア
ソフトバンクか
38名前:デスルフォバクター(神奈川県) [US]2020/08/14(金)11:14:37.13ID:9k53dfm/0
LINEは別に革新的なソフトではない件
54名前:フィシスファエラ(広島県) [ニダ]ID:
>>38
後追いでも成功できるならなぜ国内ベンダーは後追いできなかったのか
革新的だったことにしとかないとメンツが立たんだろ
208名前:クロオコックス(北海道) [ニダ]2020/08/14(金)11:37:58.41ID:nJD/IA2X0
>>38
革新的ではなくても、誰しもが使うことを会社としてはイメージできてなかった。
あるいは、社内でそういう案が出ても、官僚化した硬直した体制では無理だわ。
220名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>208
日本でもし可能性があったとしたら、こういうのは電通がやる事だったね
まぁ、その電通が金貰ってLINE推したんだろうけどさ
41名前:シトファーガ(茸) [US]ID:
今の経営トップ層のほとんどはバブル入社組だろ
無理だろ、マジで無能カスばっかだぞ
134名前:フランキア(ジパング) [US]2020/08/14(金)11:25:58.67ID:d4InF2Ue0
>>41
スマホにカスロム焼きヤラせてできない重役は駐車場係
145名前:テルモトガ(東京都) [EU]ID:
>>41
これ
こいつらが居なくならない限り無理
話が通じない、センスも無いのに決定権だけある奴ら
今の40代後半以上の管理職は同年代でも目先の金ばかりで話通じない奴がいる
賭けてもいいがあと20年は経済成長しない
44名前:メチロフィルス(光) [MX]2020/08/14(金)11:15:19.50ID:3RZ6HEAo0
料金プランの煩雑化でいかに契約者からぼれるかだけ考えてたせいだよ
日本のキャリアはあまえ
96名前:ロドシクルス(東京都) [ニダ]2020/08/14(金)11:21:48.25ID:/iKPEtUR0
>>44
それな
日本のキャリアの甘やかされっぷりときたら。
日本て海外と競争のない企業に限って甘やかされまくってる。
官僚が天下りしてるからだろうな
467名前:アルマティモナス(東京都) [US]2020/08/14(金)12:20:39.69ID:h0QMwC8M0
>>96
元は半国営だしな
甘い汁ってのは中毒性が高いんだよ
509名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
>>467
と言うか土管屋は土管屋に徹するべきだったし
キャリアにぶら下がる事しかできなかったおかげで日本の携帯電話メーカーなんてほぼ全滅したし
土管屋と電話機メーカーに分かれてたら機種代は機種代として通信料は通信料として価格競争して安くなったはず
キャッシュバックで実質無料とか既存の優良顧客が新規の乞食を支える構図とかを見て育ったガキが成人してオレオレ詐欺やってるんだと思うよ
正直者がバカってのを一部上場で公共インフラ担当する大企業が率先して国民に植え付けてるんだし
そもそもその親の世代が社会に煽られて女子高生の必須アイテムとして携帯持たされて電話代払えなくて援助交際してた世代
馬鹿を見ない為にはオレオレ上等な世相を二世代にわたって熟成してきたのはキャリだよ
663名前:スピロケータ(光) [ニダ]2020/08/14(金)12:58:02.63ID:h0BJVnSz0
>>509
全く同感だわ
国を滅ぼしかねない愚行をまだやってんだしこの国の携帯産業なんてそのうちどっかの国の会社に取って変わられるよな
48名前:ニトロスピラ(東京都) [CN]ID:
研究部門?営業や企画じゃね
技術的には革新的じゃないじゃん
50名前:カテヌリスポラ(SB-iPhone) [ニダ]2020/08/14(金)11:16:58.61ID:GiUqx57E0
ショートメッセージで満ち足りてしまってたからやろうねえ
というかルーム式チャットアプリは昔からあるし
別にLINEは革新的なもんでも何でもないぞ?
ただ流行っただけだ
77名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>50
マスコミが物凄く押しまくった
2012年辺りは「JKに人気」「JKとヤレる」という下世話な記事が沢山あったよ

実際にはその時代にはJKにはスマホなんて普及してなかったんだから、嘘だよね

52名前:デスルファルクルス(東京都) [SE]ID:
三鷹の研究所とかちょろかったわー
ちょっと代筆の論文書いてやるだけで一千万くれる
55名前:エアロモナス(愛知県) [CN]ID:
「NTTだからさ」

imodeの二の舞 
二回やるやつは馬鹿という。

57名前:オピツツス(茸) [US]ID:
できたとしても有料
58名前:シネココックス(東京都) [RU]ID:
LINEはSkypeのパクリじゃないの?
両方使ってないが
59名前:テルモミクロビウム(東京都) [US]2020/08/14(金)11:17:52.38ID:qZlWzSyO0
失敗のリスクは恐れる癖にチャイナリスクには恐れ知らずの日本の経営者w
165名前:テルモリトバクター(家) [CN]ID:
>>59
あいつらどうしてチャイナリスクは見えないんだろう…
(´・ω・`)
172名前:デスルファルクルス(北海道) [ニダ]ID:
>>165
ニンジンがぶら下がってるんだろうな
174名前:ビブリオ(東京都) [US]2020/08/14(金)11:32:17.78ID:C9uYqmbI0
>>165
まるで親に頼ってるクソニートだな
190名前:パスツーレラ(三重県) [KR]2020/08/14(金)11:35:10.28ID:srO2ZlRK0
>>59
もっと言ってやれ!
679名前:プロピオニバクテリウム(庭) [US]2020/08/14(金)13:00:56.97ID:WFktGUpT0
>>59
ほんこれ
681名前:放線菌(茸) [RU]ID:
>>59
これ
62名前:イグナヴィバクテリウム(茸) [DE]ID:
最初からすぐに現金が手に入る方法しか考えてないからだろうな
64名前:デスルファルクルス(北海道) [ニダ]ID:
別に今からでも作ればいいじゃん
先行者利益なんて大した事無いぞ
65名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
仮に生み出していても官僚に潰されただろう
韓国製だからこそLINEは普及したのだよ
72名前:ハロプラズマ(ジパング) [ニダ]2020/08/14(金)11:19:22.63ID:TYZxJFnv0
グダグダ言ってねえでLINEに変わるもん今から作れやボンクラども
まだまだチャンスあるのに負けた負けたうるせえんだよ
107名前:ストレプトミセス(大阪府) [US]ID:
>>72
その発想が凄く日本ぽい
既に他社が儲かってるところに少ない予算で万歳突撃して玉砕するスタイル
73名前:ネイッセリア(石川県) [CN]ID:
リアルキッズが使うサービスを提供できるかどうかだな
tiktokもJKがツールとして使ってたしそれが上の世代にも波及した
76名前:デスルファルクルス(北海道) [ニダ]ID:
もしかして、会議から何かが生まれると思ってんじゃね?
80名前:ビブリオ(大阪府) [GB]2020/08/14(金)11:20:26.49ID:AhKShKDF0
日本人は古くから情報に関わる分野は滅法弱い
閉鎖的な環境だと最後には財閥の独占や軍の暴走みたいなことが起こるし
かといって今ほど開放的だとパヨクがのさばって収拾がつかない
89名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>80
体育会系の組織ではそういうは無理だよな
81名前:ハロアナエロビウム(埼玉県) [IL]ID:
LINEが革新的だと思ってる時点でおかしい
86名前:エアロモナス(愛知県) [CN]ID:
「損して得とれ」 昔の人はいいことを言った。
87名前:クトノモナス(埼玉県) [US]ID:
NTTの責任ではないよ
NTTの主要な収入源を損なう可能性のあるものをNTTが作れるわけがない
NTT以外が無能だっただけ
101名前:ミクロモノスポラ(東京都) [AU]2020/08/14(金)11:22:23.56ID:vyD/ewZQ0
>>87
それな。
88名前:ナウティリア(ジパング) [ニダ]ID:
従来が電話番号→通信会社に紐づけて課金するシステムだったから
LINEのようなシステムは提案して会議にかけられても即死でしょ
ましてやセキュリティ面で不安が残るし(今でも)
通信会社が土管屋になるのは必然
90名前:エアロモナス(山口県) [CN]ID:
緊縮グローバリズムにかまけて内需を育てないから
日本企業が強かった頃を思い出せ
偶然ではなかったぞ
99名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>90
若者文化は00年代前後の恐慌でぶっ壊れたな
FAXおじさんだけが残った
91名前:プロカバクター(家) [US]ID:
革新的かはさておき国民に広く使われてるアプリやソフトはないよな
93名前:放線菌(茸) [ニダ]ID:
日本のITロリコンを応援するくらいなら中国を応援するわ
95名前:デスルフォバクター(SB-iPhone) [US]ID:
トップが老人である限り無理だろ
98名前:スフィンゴバクテリウム(滋賀県) [US]ID:
NTTが買収すれば?
LINEって赤字なんでしょ?
103名前:カウロバクター(SB-iPhone) [IL]ID:
そりゃNTTに無料通話付きのサービス生み出せなんか無理でしょうよ
104名前:アルテロモナス(新日本) [JP]ID:
公務員体質だからだろ
115名前:マイコプラズマ(茸) [IE]ID:
>>104
東京が本社で役人体質企業は新しいものは生まれないわ
827名前:ナウティリア(大阪府) [US]2020/08/14(金)13:37:28.67ID:b2OUqMFK0
>>115
ノーベル賞も大体東京以外だからね
108名前:ハロアナエロビウム(北海道) [US]ID:
前例や横並び志向の日本人に革新的な発想を求めるのは無理
そもそもそういう企画案は通らないだろ
113名前:パスツーレラ(京都府) [FR]ID:
やる気がないから
114名前:シュードノカルディア(兵庫県) [MD]ID:
LINEが革新的?御冗談ですか?
あと日本のIT遅らせたのはWinnyで悪行の限りを尽くした京都府警じゃね?
119名前:エアロモナス(愛知県) [CN]ID:
日本人には職人が多くても詐欺師は少ないからな。
ハードはそれはそれは立派なものを作り込んで世界に問えるがソフトはさっぱり。

どこかでだまくらかしているって罪悪感が足を引っ張る。

122名前:シネルギステス(東京都) [US]ID:
キャリアだからだろ
124名前:シネココックス(神奈川県) [GB]ID:
日本がITを捨ててるから
1000人の凡人より1人の天才が必要になる分野では
日本人の出る杭を打って横並びしたがる気質が邪魔になる
916名前:クトノモナス(福岡県) [GB]2020/08/14(金)14:07:01.45ID:GjoU2MJy0
>>124
2000年代にマスコミが「ITは虚業」とか嘘つきまくって堀江を大犯罪者みたいに仕立て上げたからな
あれで、日本のIT投資が20年遅れた
当時の投資判断する企業の幹部層のオッサンがびびってITブームに乗れなかったのが
昨今のこの分野での日本完敗の理由だろ
923名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>916
団塊世代にとっては「IT=悪、PC=オタクの玩具」であって、避けた方が正しい生き方だからな
サンデーモーニングみたいに全て紙だけでやりくりするようなのが正義
925名前:メチロフィルス(光) [ニダ]2020/08/14(金)14:09:30.81ID:7NyRpeln0
>>916
パヨちんみたいなのが協会立てて陣取りゲームやってたりな
128名前:アクチノポリスポラ(東京都) [US]ID:
和製lineを今からでも作れよ。
韓国lineなんか使いたくないんだ実際のところ
135名前:デロビブリオ(東京都) [US]2020/08/14(金)11:26:05.09ID:orWUdgam0
>>128
似たようなのはmsやgoogleに有るでしょう
183名前:フランキア(ジパング) [US]2020/08/14(金)11:33:55.94ID:d4InF2Ue0
>>128
名前付けで広まるかどうか決まりそう
132名前:シントロフォバクター(家) [RU]ID:
頭古すぎてアイデア産めないだけ
133名前:コルディイモナス(東京都) [CN]ID:
革新()電通マスコミの宣伝だけだろ
138名前:テルモミクロビウム(大阪府) [MX]2020/08/14(金)11:26:42.12ID:/OLnruNl0
LINEが革新的と言ってる時点で終わってるな
144名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>138
>LINEが革新的と言ってる時点で終わってるな

ほんこれ
韓国だけ見ても先行したのはカカオトークで、二番煎じだわな

143名前:デイノコック(千葉県) [US]ID:
くだらんテレビコンテンツというドブに銭を捨ててたよな。
147名前:クトニオバクター(SB-iPhone) [FR]ID:
すぐに利益の上がらないプロジェクトは中止するからだろ。
いきなり利益を求めすぎなんだよ。
150名前:クラミジア(京都府) [AU]ID:
別に革新的でもないというかMSNメッセンジャーやんけと出てきた当初思ったものだ
151名前:テルモゲマティスポラ(茸) [ニダ]ID:
今からでもパクってまえば良いのに
韓国のアプリ使いたくない奴ら沢山いるだろ
154名前:デスルファルクルス(北海道) [ニダ]ID:
NTTはキャリアなんだから、完全サーバーレスP2Pを立ち上げようと思えば出来る
156名前:デロビブリオ(光) [US]2020/08/14(金)11:29:18.03ID:6WYdUauc0
NTTが作るラインだとまず月額使用料かかるか、もしくは無料で使える代わりにメッセージ一往復あたりに広告一個はさむとか
動画を視聴してポイントゲットみたいなメッセージが一日何通か送られてくるとかそんな感じだろ
スタンプはwin95のアイコンみたいな
168名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>156
LINEの背後に居る韓国政府が狙っていたのは「データ覇権」なので、
宣伝がどうこうの普通の企業の発想では太刀打ちできないわな

FAXしか使わない人達が経営や国家戦略を握ってる訳だからどうしようもない

372名前:ホロファガ(ジパング) [US]2020/08/14(金)12:04:07.64ID:/ix1ikpG0
>>156
マジこれ
157名前:シュードアナベナ(大阪府) [ニダ]ID:
自分達のとこに囲い込みさせるためならそんなのは流行らないでしょ
KDDIなど他社MNOは勿論MVNOも含めて誰でも利用できるサービスにしないと
160名前:ビブリオ(大阪府) [GB]2020/08/14(金)11:30:00.97ID:AhKShKDF0
今の中国は米を完全に敵にまわしたからtiktokをはじめ
色んな中華アプリの危険性が露わになっているが
2000~2010年代はこの手口で日本は相当中韓にやられたと思うよ
175名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>160
日本の官僚も経営者もFAXしか触らないんだから、何も分からんからな
騎馬隊で戦車隊に戦闘を仕掛けるような連中だよ
162名前:ハロプラズマ(茸) [CN]ID:
出会いとかに使えるツールだから流行ったのか
流行りのツールだから出会いに使うのか

やっぱエロに使えるか使えないかが重要

163名前:スピロケータ(新日本) [US]ID:
作った物を売る
って発想しか出ない官僚体質だからだろ
作ったモノ「で」売る
のソフト関連を疎かにした結果

まぁ、これはNTTに限った話じゃねえけど

164名前:アシドバクテリウム(dion軍) [US]ID:
適当なモン広告費付けまくってゴリ押せばなんでも通るだろ
166名前:フソバクテリウム(京都府) [US]ID:
マスゴミの使い方だろ
LINEとかTikTokみてみろ
880名前:クトノモナス(和歌山県) [ZA]2020/08/14(金)13:57:53.62ID:hKrm2R/X0
>>166
マスコミってすでに中間の工作機関だもん。
N丸Kなんて国民から金を毟ってやりたい放題だからな。
信用しないが吉
167名前:キサントモナス(東京都) [US]ID:
韓国人の方が優秀有能だから

それ以上でもそれ以下でもない

170名前:シュードアナベナ(大阪府) [ニダ]ID:
出前館って優待いいなと思ったけど
LINE子会社なので株買うのやめた
173名前:フィシスファエラ(神奈川県) [US]ID:
ぇ?LINEってパクリばっかりで革新的な機能とかあるの?
大手はパクリ禁止でやらなかっただけじゃん

あと英語のできない日本人が類似品のこれしか選択肢がなかったってだけで

176名前:スピロケータ(群馬県) [US]ID:
既得権益、挑戦や斬新さもない腐った巨体
177名前:エアロモナス(石川県) [US]ID:
革新的つーかシンプルな仕様のものを作れよ
ゴテゴテしすぎなんだよ全部
192名前:スフィンゴモナス(SB-iPhone) [US]2020/08/14(金)11:35:34.04ID:Se8hxqtM0
>>177
最初から求めるものがでかすぎなんだよな
207名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>177
今のLINEPayもごちゃごちゃでこれは失敗すると思う
一般人感覚から逸脱している
221名前:パルヴルアーキュラ(東京都) [US]ID:
>>177
日本人の気質として最初に完璧なもん出さないと叩かれるからな
拙速でも基本的な方向を打ち出してから肉付け出来ないから普及する前に失敗する
282名前:デスルファルクルス(大阪府) [US]2020/08/14(金)11:49:17.54ID:mL4edlA+0
>>221
企業内の人だけでなく一般の人々も叩くからな
5ちゃんでも少しでもダメなとこあれば寄ってたかって叩くだろ?
日本人の陰湿な気質なんだよ
既得権益とかどこの国でもあるから言い訳にならん
319名前:シネココックス(神奈川県) [GB]ID:
>>282
叩かれる環境は何処にでもある
それを無視して我が道を行ける人間がほとんど居ない
自虐史観を植え付けられた影響で叩かれる事に弱過ぎる国民性も悪い
結局ジョブズみたいに性格が悪いと陰口叩かれてもゴリ押し出来る人間が強い
344名前:プロピオニバクテリウム(東京都) [US]ID:
>>319
プログラマーの美徳に傲慢がある
自分の書いたものなんだから良いに決まってるぐらいの気持ちでないとやってけない
320名前:レジオネラ(茸) [US]2020/08/14(金)11:54:32.06ID:WgIp57AV0
>>177
グーグルのハングアウトが非常にシンプルでいい
180名前:エリシペロスリックス(大阪府) [ヌコ]ID:
こいつ馬鹿だろ
目先の小銭拾うのに必死で
10メートル先の大金を掴めなかっただけじゃねーか
よりによってLINEなんかに掠め取られてやがって
死ねバカ
181名前:コリネバクテリウム(北陸地方) [FR]ID:
LINEって大赤字なんだろ
182名前:ネンジュモ(東京都) [ニダ]ID:
世間知らずだから
184名前:デスルファルクルス(大阪府) [US]ID:
技術的に新しいものは何もないw
ゴリ押し宣伝だけの糞グックアプリですよ
186名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)11:34:40.30ID:/g5rTj3j0
日本人はなんで楽天VIBER使わないんだよ
世界ユーザー数はLINEより上らしいぞ

韓国企業毛嫌いしてるくせに楽天も嫌いじゃあ
何もできないな

193名前:ユレモ(神奈川県) [IT]2020/08/14(金)11:35:34.28ID:t8Nihxc10
>>186
使ってるよ!
225名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)11:40:46.21ID:/g5rTj3j0
>>193
日本に使ってる人なんていたんだ!
2014年に買収してるらしいし、楽天は優秀だな
別にこんなの自前で作る必要ないな
他から買収すればいい話
189名前:ネンジュモ(東京都) [ZA]ID:
元請けでピンハネするだけで金が入ってくるから
203名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)11:36:56.35ID:/g5rTj3j0
>>189
IT部門はピンハネで儲かるし、インフラ部門はなんもしないで儲かる
お殿様が新しい事業を開始できるわけないな
元国営企業だし、だれもそんなの期待もしてない
なんていうか、NHKが必死にバラエティ番組作ってるような違和感
195名前:テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [ニダ]ID:
iモードwww.
196名前:エリシペロスリックス(東京都) [US]ID:
>2
プラスメッセージはまじでクソオブクソオブクソだよな 未だにMVNOでは使えないし
この手のやつはユーザー数の多さが正義なのにな
959名前:クロマチウム(茸) [ニダ]2020/08/14(金)14:21:37.30ID:D4J6mtym0
>>196
あれはSMSの次世代規格を先行しているだけだろ
MVNOがやる気ないだけでは?
961名前:クロストリジウム(西日本) [ニダ]2020/08/14(金)14:23:11.07ID:GDgRlmiv0
>>959
キャリアがMVNOに対応させる気はないって言ってるのに、MVNOに何ができるの?
199名前:カテヌリスポラ(東京都) [US]ID:
社会構造のせい
200名前:ホロファガ(神奈川県) [ニダ]ID:
何するにしても利用者消費者から金巻き上げる事が第一
と言う考え方をベースにしとるからな
損して得取れの精神ならこうはならなかった
775名前:バチルス(静岡県) [US]ID:
>>200
デジタルやネットが絡むと
それが顕著だよな
ゲームなんて最たるものだろう
201名前:フラボバクテリウム(茸) [CN]ID:
韓国人の方が優秀だったってだけぢゃん…Wぢぢつを直視しろよなあ…Wあと歴史も…W
202名前:デスルフレラ(ジパング) [US]ID:
ライブドア買収しとけば良かっただけだバカw
204名前:パルヴルアーキュラ(東京都) [US]ID:
もしもし守る事しか頭にねえんだもん
205名前:クリシオゲネス(光) [US]ID:
既得権益目当ての公務員社員が社内政治に託けてるから
212名前:ジオビブリオ(神奈川県) [NL]2020/08/14(金)11:38:19.80ID:PN0mtb/x0
無料で通話されたら悔しいじゃないですか
256名前:オセアノスピリルム(東京都) [GR]ID:
>>212
ワロタ
277名前:ネンジュモ(東京都) [ZA]ID:
>>212
河本乙
でもマジでコレなんだよな
214名前:フィシスファエラ(家) [ニダ]ID:
ペテン、トリックが革新的だったら、苦労はいらない。
ラインは、サーバーが韓国にある。韓国の軍事サーバー。そこを多くの日本人が知らないことを
良いことに、無料故にクライアントがしょうもないデーターを載せただけ。
 暗号化強度が低かったり、恐ろしくて使えない。
専用回線が重要。
 仮に、三菱UFJ銀行が自社運用のサーバーを止めて、 AWS に移行したのを知って、 Amzone
が羨ましかったとしたら、 Intell の構造的な欠陥(Spectre, Meltdown 攻撃に極めて弱い)があれ
ば、直ぐに、 MPU/CPU が AMD 製の Blade Server に全部入れ替えるなどの、劇的な変更をす
る等が出来やすいシステムに成っておりさえすれば、良かったと思う。
 もっとも、 NTT の Server 自体が、 NSA には丸見えなのだが。
215名前:テルモアナエロバクター(東京都) [US]ID:
日本が商戦で世界に通じてたのは今から50年前か…
その時に出来た椅子取りゲームと堕落でもはや壊滅
戦後頑張ってくれた先祖に頭を垂れつつアキラメロン
227名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>215
日本の主流世代の団塊世代は80年代から頭の中身が40年変わってないからな
80年代のFAX以降から何一つ学ばなかった
217名前:ネイッセリア(SB-iPhone) [SG]ID:
LINEが革新的とは思わなかったけどな
ある程度パソコン暦長いやつならICQとかIRCとかに触れてるわけじゃん
LINE初めて見たときもああ、インスタントメッセンジャーねって感じで別に真新しいとは思わなかったし
224名前:グロエオバクター(東京都) [AU]ID:
頭硬い組織だから
226名前:ユレモ(大阪府) [DE]2020/08/14(金)11:40:54.42ID:4HQBMbWl0
そもそも技術的に対したことしてるわけでもない
ICQの頃から変わってねぇ
利用人口だけの問題
247名前:テルモゲマティスポラ(東京都) [ニダ]2020/08/14(金)11:44:24.96ID:pARf4vgS0
>>226
絵文字を拡張したスタンプや、吹き出しとかインターフェイスが違う。機能が一緒でもな
322名前:ユレモ(大阪府) [DE]2020/08/14(金)11:54:41.56ID:4HQBMbWl0
>>247
スタンプは確かにヒットした要因だと思うよ
革新的機能かどうかは置いといて

>>263
凄いんじゃね?

263名前:ホロファガ(ジパング) [US]2020/08/14(金)11:45:56.69ID:/ix1ikpG0
>>226
技術的に大したことないのに1位とったなら凄いじゃん
232名前:ナウティリア(茸) [ニダ]ID:
国内は前例がないとか否定したがる理由をみつけるとこから始まるからいかん
どの分野でも言えることで例えば油圧ポンプメーカーのタカコは当時社員3人しかおらん零細企業だから製品が優れてても国内大手企業は採用してくれんかった
海外のボルボやキャタピラーが合理的判断で製品を採用してくれて成功をおさめとる
235名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
こういうのはNTTの問題じゃない
ポジション的には電通がやらなかった事が問題なのだから

電通もセカンドライフなんてやらないでこういうのを押せばよかったのにね

240名前:放線菌(神奈川県) [ニダ]ID:
LINEって技術的に何ひとつ新しい事やってないから技術部門が考えるもんじゃないよね
251名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>240
純粋にマーケティング戦略の話なのに、技術論に持っていくマスコミヤバい
NVidiaを「謎のAI半導体メーカー」という言うくらい日本のビジネスマンは馬鹿揃いなんだろうよ
246名前:ネンジュモ(東京都) [ZA]ID:
黙ってても金が入ってくるのに新しい事を考えて金儲けしようなんて思わないだろ
革新って夢見てんじゃねえよボケ
248名前:コルディイモナス(SB-Android) [US]ID:
派遣下請けと自分の保身しか考えてこなかったからだろう。
252名前:ホロファガ(ジパング) [US]2020/08/14(金)11:44:48.34ID:/ix1ikpG0
>>248
マジそれ
249名前:シュードアナベナ(愛知県) [US]ID:
プッシュトークとかいう超マイナーサービスやってたやん
253名前:エントモプラズマ(空) [ニダ]ID:
ISDNとかi-mode
正直必要なかった
255名前:アルテロモナス(東京都) [US]ID:
LINEは革新的はない
以上
262名前:アクチノポリスポラ(SB-Android) [US]ID:
広告収入で稼ぐって発想が日本人技術者には無いから
269名前:シネココックス(東京都) [US]2020/08/14(金)11:46:45.45ID:d7Z6eiuA0
日本が作ったものは何でも貶すし、海外が作ったものは大したことないものでも持て囃すというメディアもクソだし、それを真に受けて新しいモノを潰していく今の日本企業の経営陣もクソ。

モバイルsuicaが出た時にガラパゴスだなんだって非難しておいて、今頃になってQR決裁できない日本は遅れてるとか言い出してるのが良い例。

90年代までは色々出してたけど、2000年代に入って団塊あたりがトップに立つようになったら途端に萎んだ。
今の経営陣は、団塊のイエスマンで脳筋体育会系みたいのばかりだからな。
パワハラで技術者を安く使い倒してダンピング価格で楽に稼ぐことしか考えてない。
ワタミのアレみたいな思想の持ち主ばかりで、創造的なタイプは切られてしまったというのが今の状況。

優れた製品があっても何が旧来の製品より優れているか説明できないのね。
なので安売りに走るし、意味の無いイメージだけのCM流して満足してる。

278名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>269
00年前後に「技術者はコスト」という言葉があったよな
要するに技術なんて要らないから、切ってしまえば良いじゃないかって話だった

「団塊世代の逃げ切りまではそれで持つ」確かにその通りだった

271名前:クリシオゲネス(福岡県) [ニダ]ID:
そりゃNTTなんていう保守的な既得権益の牙城とそこに入りたがる保守的な連中にSMS代電話代取れなくなるアプリなんて先頭で出せるわけないでろ
自問自答するような事じゃない
275名前:オセアノスピリルム(東京都) [GR]ID:
今の仕事や雇用が無くなるなんてありえない、
考えたくない、が前提なんだよな日本は
そして海外の効率化に食われていく
276名前:マイコプラズマ(ジパング) [KR]2020/08/14(金)11:48:21.88ID:tRmDo+go0
仮にNTTがLINEと同じようなもの作っても誰も使わなかったと思うわ
289名前:クリシオゲネス(兵庫県) [HK]ID:
>>276
月額使用料とか絶対取ってるだろうな
280名前:エンテロバクター(長崎県) [BR]ID:
名前だけはみかかに決まってたんだけど
281名前:クリシオゲネス(兵庫県) [HK]ID:
メールの300円と通信代の儲けてる時代で
そういう話があっても絶対却下してるだろ
283名前:プロピオニバクテリウム(埼玉県) [CN]2020/08/14(金)11:49:32.40ID:Ze43IF4a0
学歴だけ見て東大出ばっか優先して入れてるからだよ
東大はパヨ教授が日本ダメにするために馬鹿教育ばっかしてるからお勉強できるだけの馬鹿しかいねえ
306名前:デスルファルクルス(大阪府) [US]2020/08/14(金)11:52:40.09ID:mL4edlA+0
>>283
中国や韓国、アメリカでは学歴は非常に大事だよ
学歴なきゃどうやって経験乏しい若い人材の価値評価するの?
323名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>306
日本だと、学歴=入学試験難易度だからな
他国と違って特に文系の大学教育自体への期待度はほぼゼロ
285名前:ニトロソモナス(神奈川県) [ニダ]ID:
まじで日本発の世界的にヒットしたアプリがひとつも思いつかない
ガチャで日銭稼ぐしか能がないんだな(´・ω・`)
290名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>285
経営層に「FAXがあれば良いじゃないか」って人が多いからな
ライフスタイル的に20年くらい遅れている
326名前:ミクロコックス(東京都) [AU]2020/08/14(金)11:55:11.91ID:gmje0a120
>>290
在宅前の会議で在宅だとFAXを持っていない人がいるから厳しいだろうという老害のご意見がありましたからね
FAXを使う運用を無くすって言う方向に頭が働かないだよなぁ

社外書類なら先方がまだ印鑑望むからってのは分かるけど
日頃からシャチハタで使っている社内文書だからな

書類を確認したら各自コンビニで印刷して捺印してコンビニから次の人にFAXして下さいという結論に達しました

337名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>326
そう言う人達の発想はFAXや印鑑を使う事を「良い事」だと思っていて、ITは邪道だって話だからな
人間的に正しい事をやっているのだという
286名前:ロドスピリルム(家) [US]ID:
DeNA がcomm出したが見事にコケたからなぁ
287名前:クリシオゲネス(福岡県) [ニダ]ID:
ケータイで当たり前の番号表示機能を未だに固定電話で有料オプション扱いしてる奴等だろ?
馬鹿馬鹿しくて固定電話置かなくなるに決まってんだろ
293名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
LINEが革新的とか行ってる時点でアホだろ
あんなアプリ世界じゃ殆ど使われてない
294名前:デスルフロモナス(栃木県) [SE]ID:
日本人が意外と情弱のバカだらけだってのを見抜けなかったんだろうな
結局は朝鮮スパイアプリでも先に流行らせたもん勝ち
295名前:緑色細菌(神奈川県) [EG]ID:
日本企業にとっちゃLINEも未知の文明だよなw
296名前:パルヴルアーキュラ(東京都) [US]ID:
今は革新技術の開発と既存技術の組み合わせで新しいサービス開始と二本の柱を想定できないとこは衰退していくよなあ
297名前:テルモアナエロバクター(中国地方) [AT]ID:
i modeとはなんだったのか
F1でスポンサーまでして売り出してたのに
305名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>297
i-modeは実態としては80年代の付加価値通信網と言われたもののモバイル版だね
キャプテンシステムと言ったら判ると思うけど

当時の携帯電話の貧弱なハードウェアでは意味があったが、
インターネット時代には持続不可能なモノだった

300名前:プロピオニバクテリウム(埼玉県) [CN]2020/08/14(金)11:51:49.19ID:Ze43IF4a0
そもそもLINEが革新的とか言ってる時点で救いようがない
307名前:デスルフロモナス(栃木県) [SE]ID:
>>300
まあ、よく見ると言ってないんだけどねw
スレタイが偽造してるだけで
327名前:パルヴルアーキュラ(東京都) [US]ID:
>>307
NTTは言ってないが記事は革新扱いしてるぞ
336名前:デスルフロモナス(栃木県) [SE]ID:
>>327
うん
だからNTT の人は言ってないよね
339名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>336
nVidiaを「謎のAI半導体メーカー」とか言ってるのが日本のマスコミであり、
一般人の感覚だから、どうしようもない
422名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:12:22.10ID:WczMt4oV0
>>339
あれは読者向けだろ
馬鹿だな
432名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>422
仮にも高所得を売りにする日経新聞の読者がnVidiaを知らないって、「ヤバい」よね
今はインテルよりも時価総額上なのに

それくらいの読者も含めて馬鹿しか居ないって事

452名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:17:14.57ID:WczMt4oV0
>>432
そうか?
技術者とPCヲタだけだろ
463名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>452
>技術者とPCヲタだけだろ

そんな会社がインテルよりも時価総額が上になれるのかよ
スポーツ新聞じゃなくて、仮にも日経新聞読んでる人達ですよ?

479名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:22:23.58ID:WczMt4oV0
>>463
時価総額上回ったのって最近の話でしょ?
487名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>479
そうだけど、そんな伸び盛りの企業に対して「謎の」ってのはなぁ
その程度の認識しかないってのが、日本社会のビジネスパーソンって事だよね
495名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:24:42.48ID:WczMt4oV0
>>487
伸び盛りだからそういう書き方なんだよ
ほんと馬鹿だな
558名前:ヘルペトシフォン(神奈川県) [US]2020/08/14(金)12:37:30.02ID:wAsYg5Gm0
>>495
そんなここ数年のぽっと出の企業じゃないだろ
567名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:38:37.44ID:WczMt4oV0
>>558
でも国内じゃ無名の外国企業でしょ?
588名前:ヘルペトシフォン(神奈川県) [US]2020/08/14(金)12:42:16.15ID:wAsYg5Gm0
>>567
無名って…お前は日本の一般人が広く知るようになるまで認識しない訳?
レス見てきたけど日経読んでる層なら普通に知られてるはずだし、むしろ知られてるべきくらい大きな企業だよ
だからこそ「謎の…」がネタ化してやいやい言われてたんでしょ
論理的に考えて分からない?

とりあえず馬鹿って、楯突いてきた人間に言って気を紛らわすのは止めとけよ。恥ずかしいぞ

603名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>588
「だって、インテルみたいにテレビCMやってないじゃん」
一般人はこの程度の認識だと思われ

スポーツ新聞じゃなく、日経新聞の読者もこれだったらヤバいよなぁって話

614名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:47:35.62ID:WczMt4oV0
>>588
だからさゲーマーでもなければ海外のBtoB企業なわけ
日経読者でもしらんでしょ
自分が知ってるからって認識が歪んでるんだよ
302名前:デスルフロモナス(北海道) [JP]ID:
DOCOMOみたいな2年縛りのぬるま湯で莫大な利益上げてたから技術進歩しなかった。
日本の体質そのもの
304名前:テルモアナエロバクター(中国地方) [AT]ID:
華々しく開始のドコモNOTTV、
5百億円損失でひっそり終了…

ドコモの限界と大転換
https://biz-journal.jp/2015/12/post_12676.html

313名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>304
NOTTVは電波帯占有の為のダミーサービスみたいなものだな
官僚相手のエクスキューズとして電通と組んで始めたこと
308名前:エリシペロスリックス(神奈川県) [US]ID:
いや別にNTTにそんなもの求めてないし。
海外だって電話会社が革新的なもの生み出してる例なんてそんなにないだろ。
309名前:ヒドロゲノフィルス(ジパング) [JP]ID:
プッシュトークとか、馬鹿なことしてたからだろw
あと、キャリアじゃ絶対に作れないサービスだな。ドコモじゃないと使えないアプリとしてしか作れないだろ、あんたら。販売するスマホにロゴ入れない様になったら変われるかもなw
315名前:グリコミセス(大阪府) [SE]ID:
既得権益を危うくするものは大嫌いなんだししょうがないよね
317名前:プランクトミセス(大阪府) [US]ID:
実家のプラン変更の時116に家族と考えるから資料くれって言ったら即届けてくれて回線工事もスムーズに行ったからあんまり叩けない
子会社?の方は「ホームページを見てください」の一点張りのクソだったけど
318名前:テルモアナエロバクター(中国地方) [AT]ID:
BeeTVってドコモだっけ?
325名前:ロドシクルス(SB-Android) [US]ID:
NTTのいろんなシステム使ってるけど、めちゃくちゃレガシーで画面UIが20年前のレベルだぞ
IDの管理もめちゃくちゃ、レコードとカラムの使い方がド素人
しかも担当者や開発者がもういないから修正できないらしいし仕様書がないから説明できないらしい
334名前:アルテロモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)11:56:39.31ID:KV8bLJcY0
>>325
そういう面でも年功序列の終身雇用は優秀な仕組みだったな
355名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>325
外注丸投げで作ってトンズラのパターンだろうな
328名前:クテドノバクター(光) [PH]ID:
Nintendoはそれなりに革新的なものを作れてるんじゃないかな。
399名前:ネンジュモ(茸) [ニダ]2020/08/14(金)12:08:35.75ID:orPPNgHs0
>>328
任天堂は典型的な日本企業っぽく頭が固いよ
何がって真面目すぎるんだよ
応用やアイデアは日本人らしくとてもいいんだけどね
330名前:エンテロバクター(東京都) [NL]ID:
LINEも結局韓国のカカオトークのパクりだから
全て韓国に先越されてるんだよ日本は。
日本人はそれを認めたくないらしい。
369名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)12:03:10.95ID:/g5rTj3j0
>>330
何をパクったの?デザインとか?
無料通話アプリとしてならSkypeのほうが圧倒的に早いね
モバイル対応も2009年だからカカオトークができる前だね
381名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>369
LINEはカカオトークのスタッフを引き抜いてNAVERが作ったもの
日本ではマスコミが日本製とプロパガンダしていて、それを信じている人も多いけど
406名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)12:09:52.02ID:/g5rTj3j0
>>381
え、そうなの?
NHNは日本の検索エンジン市場を狙ってかなりの投資をしてたけど、
LINEが売れたから検索エンジンは諦めたな
その前は無料ゲームサイトだったか
NAVERまとめも終わるし、今後はLINE一本だな
413名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>406
そうだよ、元々カカオトークあってのLINEであって、逆はあり得ないよ
じゃ、なぜ「LINEは日本製」と宣伝されているのか、誰が宣伝しているのかを見た方が良い
332名前:ネンジュモ(東京都) [ZA]ID:
他社が無料のサービスを始める
他社の無料サービスをパクって半分以下の機能にしておいて金を取る上に、
プレミアみたいな名前を付けたサービスを展開するが、その品質は無料のサービス以下
338名前:テルモトガ(大阪府) [US]ID:
日本人には新しいものを生み出す能力がないんだよ。おとなしくLINEつかとけ
342名前:レジオネラ(ジパング) [TN]2020/08/14(金)11:58:18.62ID:rrKLXWm90
無料通話やチャットのできるアプリはドコモの利益を減らすと思ってたから作れない

そもそもドコモの通話料がクソバカ高くて
キャリアメールに誘導するためにSMSの料金体系もクソにしたから
LINEを流行らせてしまったんだろうが

353名前:テルモアナエロバクター(東京都) [US]2020/08/14(金)12:00:02.61ID:PxHiFeAY0
>>342
本質はこれ
国内キャリアが殿様商売しすぎた結果だな
ある意味ドコモが生み出したと言っても良いかもねw
383名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)12:05:57.66ID:/g5rTj3j0
>>353
キャリアにはできない商売だな
本来なら機を見るに敏なソフトバンクあたりがwhatsupくらい買収しててもおかしくなかったが
キャリアであるが故に出遅れてしまった
楽天がviber買収しても、ソフトバンクほどの営業力がないから
LINEの市場を奪うには至らない
392名前:アルマティモナス(ジパング) [UA]ID:
>>342
それなんだよね
docomoはガラケー時代にパケット通信料でボロ儲けしてたから、通信料課金に最後まで執着していた。
ガラケーの迷惑メール全盛期の頃にdocomoだけがパケット通信使い放題プランを最後までずっと出さなくて、
ロクに対策もせずに迷惑メール通信料だけでボロ儲けしていたのは有名な話。
代々木のdocomoビルは迷惑メールの通信料だけで儲けて建てられたと言われてるから
424名前:ヴェルコミクロビウム(茸) [US]ID:
>>392
パケット有料当時だと、全ユーザーが1日5通迷惑メール受けとるだけで
ドコモは1億円以上儲かる計算だからな
パケット無料に最後まで及び腰なのもわかる
343名前:ロドバクター(静岡県) [SI]ID:
老人騙して法外な携帯料金取ってるからこうなるんだよ
346名前:デスルフレラ(東京都) [CN]2020/08/14(金)11:58:59.66ID:+zZO9WAA0
Winny作者逮捕した時点でこの国はIT関連で金稼ぐのを捨てたと思ってだけど違うの?
364名前:プロピオニバクテリウム(埼玉県) [CN]2020/08/14(金)12:02:40.28ID:Ze43IF4a0
>>346
アレが日本がソフト開発で大きく出遅れる決定打だったよな
日本じゃソフト開発しただけで起訴される可能性が高くなりネットワークソフト開発が数年も停滞

結局無罪になったけどwinny開発者は心労で病気になり亡くなってしまった
当時調子こいてた京都府警は日本の癌だった

397名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
>>364
あの時点ですでに日本にも日本企業にも日本人にも優位性なんてなかった
でもアメリカや中国や台湾や韓国やインドやパキスタンやイスラエルなどから来日してた人材が日本に見切りをつけるきっかけにはなった
そもそもアメリカなどの方がチャンスやギャラに恵まれるのに日本を選んだのはギャンブルを避けてリスクを回避するため
なのに日本ではソフトウエアの使い方次第では開発者がほう助罪で起訴されちゃう危険があるって話になったんだから
京都府警が任天堂の言いなりだってのも高い有罪率も外国人には恐怖でしかないし
561名前:ラクトバチルス(東京都) [ニダ]ID:
>>397
京都に限らず日本の警察なんて、パチ屋から天下り含めて利益供与漬けで
日本人の拉致や家庭崩壊、駐車場での子供蒸し焼きをスルーしてたクズ集団。
349名前:グリコミセス(岐阜県) [ニダ]ID:
既によく似たVoLTEがあるではないですか。

データ量に加え通話料金や定額料金までとってるからそりゃ使わないよね

351名前:ストレプトミセス(日本) [ES]ID:
LINEのどこら辺が革新的なの?
WhatsAppとかあったじゃん
WhatsAppが乃木坂でLINEは欅坂
354名前:バクテロイデス(茸) [CN]ID:
ユーザー奪い合いに躍起だった奴等が
縛りの無いメッセージアプリなんて作る訳が無い
358名前:クラミジア(ジパング) [ニダ]ID:
技術やプラットフォームは案外足りてるんだよな

10年くらい前の社内研修と社内メール、文書見ることからじゃねえの?
非効率なテンプレの長文を指示したやつがいるだろう

363名前:ミクロモノスポラ(中部地方) [DE]ID:
既得権益言いたいだけの知恵遅れがいるけど
既得権益がない商売なんてこの世に存在するのかよ
365名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
そりゃあ女子高生に援交させてまで高い料金の携帯普及させ携帯機種は機能を横並びにしてメーカーの主体性を阻害してiモードでは閉鎖空間に開発力を集中させてまでも利権を守ろうとしてたんだもん
今の時代棄てられて当然
366名前:ヘルペトシフォン(北海道) [US]2020/08/14(金)12:02:50.22ID:ViXZY7Vx0
10代の青少年がモバイルによるコミュニケーション文化を保有してて、そこにスマホ世代の新型メールとして流行させたのはわかるんだが、まんまと浸透させるに至ったプロセスがわからん。
ステマを展開して成功させたメディアがなんだったのか知ってる人のご教授を賜りたい。
373名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>366
民主党政権時代は朝から晩まで韓国凄いって全てのメディアでやってたよ
冗談だと思うけど、これホントだから

そういう形で推していたよね

370名前:テルモトガ(新潟・東北) [NL]ID:
どこが革新的なんだか

昔ながらのページャーじゃねえか、ヤフーもMSNも撤退したけどな

371名前:テルムス(大阪府) [SE]ID:
必死になって仕事してないからだと思います
374名前:グロエオバクター(兵庫県) [US]ID:
マナー講師、リクルート、電通テレビ新聞

こいつらと戦わないと技術は無理じゃね

375名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
てか何で日本はLINEを押してんだ?
こんなの日本以外で殆ど使われてないのに
しかも完全に韓国企業
世界3位の通話アプリ楽天viberは日本企業なのにな
マジで政府も国民も馬鹿すぎる
405名前:デスルフロモナス(栃木県) [SE]ID:
>>375
まあ、想像以上にバカだらけだったのも敗因だろうな
433名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
>>405
ホント日本は馬鹿だらけ
愛国心が無いからな

例えば日本のオンライン漫画アプリはピッコマとか韓国企業が殆ど独占で昨今売り上げも爆増してる
プラットフォームを握られたら終わり
これが第2のLINEになる

417名前:ホロファガ(ジパング) [US]2020/08/14(金)12:11:45.75ID:/ix1ikpG0
>>375
LINEが一番パイとったから
428名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)12:13:22.81ID:/g5rTj3j0
>>375
台湾でもタイでもLINEだな

ベトナムでもLINE交換できたのでベトナムでも人気かと思ったが、
日本人向けキャバクラの子だったので入れてただけだった

376名前:フィンブリイモナス(東京都) [US]ID:
LINEは無料で利用者数増やしてからコンテンツで課金させていくけど、ドコモは最初から利用自体に課金させる仕組みを貫くから利用者が増えない印象

ドコモも集金がうまくいった後のプランは色々あるのかもしれないけど、無料の時点である程度使い勝手の良さや遊びがないと利用者は増えないと思う

377名前:クトニオバクター(神奈川県) [US]ID:
電話機能の既得権益にすがったせいではないですかね。
インターネット上で電話と同様なことができるのは、最初からわかっていたこと。
379名前:クトニオバクター(神奈川県) [US]ID:
iモードの呪縛とも言えますね
384名前:クトノモナス(栃木県) [TW]ID:
頭かたいのよ
386名前:デイノコック(千葉県) [US]ID:
金にならないものはやらない。
キャリア3社でLINEバケットを遅延させて別の何かを作れば?
387名前:テルモゲマティスポラ(神奈川県) [JP]ID:
ny事件知ってたら開発陣は近寄らなくなるだろ
388名前:ユレモ(茸) [AU]2020/08/14(金)12:06:44.12ID:sTC0DOVw0
>>おまいら「LINEは革新的ではない」

人それをコロンブスの卵と言う

394名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>388
LINEの類似アプリケーションは世界に溢れているのだから、
LINEだけの差別化要因はマーケティングだよ
407名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
>>394
コロンブスの卵って意味ならAppleのiメッセージが該当するしね
395名前:ユレモ(大阪府) [DE]2020/08/14(金)12:08:15.80ID:4HQBMbWl0
>>388
言わんやろ
396名前:クトニオバクター(家) [EU]2020/08/14(金)12:08:26.86ID:F22/sTRh0
>>388
まあ売れれば勝ちだよね
389名前:リゾビウム(兵庫県) [US]ID:
客から誤魔化して金をぶんどってやろうって考えしかないからじゃね?
無料なんて絶対にやらねえじゃん
390名前:パルヴルアーキュラ(東京都) [US]ID:
まあ新たな囲い込みに負けると思ってなかったんだろうなあ
まさかこんなに簡単に国策じゃない囲いができるなんて想像も出来なかったんじゃないか
391名前:アシドバクテリウム(愛知県) [ZA]2020/08/14(金)12:07:25.81ID:CL93BMPX0
ぶっちゃけ創業者健在の企業にサラリーマンは絶対に勝てない
10000倍ぐらいエネルギーが違う
中国が凄いのも創業者たちがモリモリ働いてるから
今日本で凄いっていわれてるのも創業者たちだろ
426名前:ホロファガ(ジパング) [US]2020/08/14(金)12:12:55.72ID:/ix1ikpG0
>>391
これかな
589名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
>>426
スズキのオサムちゃんは創業者じゃなく創業家の婿だけど凄いよな
VWの創業家ポルシェ家のピエヒと争って叩き潰したんだから
あれはサラリーマン社長には逆立ちしても無理
393名前:カウロバクター(愛知県) [JP]ID:
もっと前からメッセンジャーとかあったんだからそこからパクってアプリとして落とし込めたかどうかだろ
400名前:ヴェルコミクロビウム(茸) [US]ID:
同業他社の参入排除するのに必死で既得権益守ることしか考えてない老害じゃ新しいものなんか産み出せるわけがない
402名前:アクチノポリスポラ(神奈川県) [SE]ID:
通話は電話利権、チャットはショートメッセ利権、を侵すからNTTが作れる訳が無い
403名前:シトファーガ(光) [TW]ID:
LINEできる前に、その構想を人に説明しても、「それ、メールと変わらなくね?」と思われそうだよな。何がヒットするかわからんもんだ。
930名前:パスツーレラ(千葉県) [GB]2020/08/14(金)14:10:37.59ID:rP61z2Vf0
>>403
2chでもLINE不要派が大勢いた
初期の頃は特にな
革新的なものは普通の人は評価できない。
普通の人はそれでいいけど、問題はNTT研究所のようなところでも、センスない人が上を牛耳ってる
404名前:シュードアナベナ(ジパング) [CN]ID:
LINEが流行るような国だから革新的なものが生み出せないんだろ
408名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
てかマジでNHKもニュースで「国産無料通話アプリのLINEが~」ってずっと言ってたよな?
アメリカで上場して韓国企業と世間にバレるまでずっと言ってた

コレ犯罪だろ?

410名前:グロエオバクター(兵庫県) [US]ID:
NTTなのによりNTTだからできなかった部分は強いよな
docomoの腐った料金体系
キャリア3社が独自サービス路線
非協力関係
どうしようもないわ

MNP全盛期こそ腐ってたうえで
未だに自社同士で通話無料だの囲い込み思想

415名前:ヴェルコミクロビウム(神奈川県) [ニダ]ID:
LINEは革新的なものではない日常的なものなのに、革新的なものを追い求めたからだと思うよ
416名前:フソバクテリウム(東京都) [DE]ID:
日本企業ってなんでも直接課金で稼ごうとしたり二重課金しようとしたり商売が下手すぎるわな。
420名前:リゾビウム(兵庫県) [US]ID:
客から誤魔化して金ふんだくる事しか考えてねえんだもんw
そりゃ新しい物も生まれるわけねえわ
鼻くそほじってりゃ金が降ってくるなら誰も必死にならねえよ
431名前:グロエオバクター(兵庫県) [US]ID:
2010年11年くらいまで
絶対的にキャリアメールが生活の地盤にあったのに
それも3社が自ら潰していったよな

当時の企画者が池沼の域
会社の利益になったかも怪しいMNPキャッシュバックの嵐で
転売屋だけ肥えて
キャリアメールは使いにくい遺物になった

434名前:ホロファガ(愛媛県) [CA]2020/08/14(金)12:13:42.14ID:AZ8VNbsi0
NTTの研究部門ってなにを研究してるの?
下請けピラミッドの頂点なイメージしかないんだけど
438名前:リゾビウム(兵庫県) [US]ID:
>>434
上手く誤魔化してどう金を稼ぐか?って事しかやってないんじゃね?w
442名前:テルモアナエロバクター(東京都) [CN]ID:
>>434
NTTに革新的ビジネスアイデアが出せるイメージはないよな
ただ、資本力はあるから
マジメに体制整えればいいもの生み出せそうな気はするけど
437名前:テルモアナエロバクター(東京都) [CN]ID:
LINEはデファクトスタンダードになってるけど
別に革新的な技術ではないでしょ
時流を見据えた発想力の勝利

日本はもともと、モノづくり大国だから
発想力より品質で勝負しがち

とはいえ、日本のIT産業はプロジェクト管理がゴミだから
ソフトウェアの品質は見るに堪えないものばかりだけど…

439名前:エリシペロスリックス(静岡県) [CZ]ID:
通信に100%を求めすぎなんだよ。
440名前:ハロプラズマ(千葉県) [EU]ID:
日本の風土では革新的なものは生み出せない
課長、部長あるいはそれ以上の役職のものが
リスクを犯す必要はないから
定年まで平穏に勤め上げ退職金もらえば良い生活が約束されている
461名前:テルモアナエロバクター(東京都) [CN]ID:
>>440
業種、業界、企業によるだろ
日本は他国と比べて、革新的なものが生み出されにくいか…
と聞かれたら、別にそうでもないと聞くし

既得権益が色々多いのは障害になってるだろうけど
ベンチャー企業も頑張ってるし

474名前:ネンジュモ(茸) [ニダ]2020/08/14(金)12:21:26.41ID:orPPNgHs0
>>461
革新性を生み出しにくいのは国民の能力ではなくて
そういう社会の仕組みだと思う
正直、今の決定権持ってる老害の60以上のジジババを
政治家含めて社会から押し出さないと日本は変われない
542名前:テルモアナエロバクター(東京都) [GB]2020/08/14(金)12:34:45.66ID:OlPB7csV0
>>474
世代間の争いにすんのいくない
とはいえ既得権益を守ろうとする政治家は将来の日本のことを真面目に考えるべき

こっちだって年寄りの年金払ってやってんだからさ
年寄りも若者のことを考えろよ
年寄りに死ねとは言ってない。考えろ

441名前:フソバクテリウム(静岡県) [US]2020/08/14(金)12:15:05.19ID:myB0+ryS0
NTTに入社しようとする人材なんて最初から保守的だしな
外部から引き入れるようでないと
445名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>441
NTTコムがGAFAへの登竜門と言われているのは草
451名前:メチロコックス(長崎県) [ZA]ID:
ラインも終わりが始まってる
458名前:エルシミクロビウム(東京都) [CN]ID:
根回し、ハンコ文化じゃNTTに限らずダメダメ

民営化での通信開放
ソフトバンクのADSL攻勢
LINEの手軽なメッセージ交換

459名前:テルモアナエロバクター(東京都) [GB]2020/08/14(金)12:18:47.25ID:OlPB7csV0
既得権益があったから、NTTからLINEが生まれなかった
電話料金モデルを壊すからな

SNSとかのネットワーク効果を甘く見てたから追随できなかったんだろうな
わけわからん韓国の会社のアプリだから敬遠してた人も多いし、他にもSNSアプリはいっぱい出てたから日本の会社ってだけで多少のシェアは取れただろうに

473名前:テルモアナエロバクター(東京都) [CN]ID:
>>459
確かに、インターネット回線使っての無料通話は
NTTにしてみれば天敵か
496名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
>>473
でもネット無料通話アプリが普及するのは誰の目にも明らかだったからな
だったら自分達でそれを作ってそのアプリで収益を得る事を考えるのが普通
日本企業は普通じゃない
462名前:レンティスファエラ(ジパング) [DE]ID:
今からやればいいじゃん
466名前:ネイッセリア(光) [KR]ID:
多分作れた。
ただ、通話料とれなくなるから却下w
468名前:グロエオバクター(埼玉県) [ニダ]ID:
馬鹿だからだよ
469名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
純粋な日本企業がLINEを開発したとしても普及する前に潰されただろうな
社会悪として
NTTやdocomoは法規制を要求したと思うよ?
docomoや日本政府が直接潰せないAppleのアップストアとかGoogle Playとかが存在しててNTTの理不尽な振る舞いが通らない時代が来ててもそうしようとしたはず
472名前:カルディセリクム(ジパング) [GR]2020/08/14(金)12:21:20.97ID:DvBi7cVE0
>>469
出来ないから安心しろ
IT後進国だし
477名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>469
天下りを受け入れてない日本企業に対しては容赦ないからな
逆に言えば、天下り入れていれば詐欺臭い事も許されてしまう
470名前:テルモアナエロバクター(北陸地方) [DE]ID:
知り合いかも が気味が悪くて導入やめたが
あれ何?
475名前:パスツーレラ(茸) [US]ID:
損して得取れという考えが無いからだろ
483名前:ナウティリア(大阪府) [AR]ID:
金儲けばかりの能無しだからだろ
どこかで見かけたようなパクリばかり
いつまでも電電公社気分の体質
484名前:カウロバクター(東京都) [ニダ]ID:
LINEのような物はすぐ開発しただろうけど
旧来の電話やメールと利益相反の関係になるから出さなかったのだろう
それが駄目なんだ
489名前:アルテロモナス(ジパング) [IN]2020/08/14(金)12:23:56.47ID:bR3J9tbM0
>>484
後発でもやればいい
ラインだって先発じゃなかった
492名前:カルディセリクム(ジパング) [GR]2020/08/14(金)12:24:15.68ID:DvBi7cVE0
>>484
無理だから、そもそもNTTってアプリ出してんの?
485名前:ニトロソモナス(庭) [JP]2020/08/14(金)12:23:39.93ID:O8Wz4MuX0
そりゃインフラだから客も安定を求めているし
中の人達は就活生含めて終身雇用や年功序列、福利厚生を求めているわけで
そういう安定志向の企業風土の中で革新的な物を産み出す人材は中々出てこられないと思うの(´・ω・`)
安定志向が悪いと言っているわけではない
性格が違うだけ
革新的な奴は成功するか失敗するか分からない中もがきながらベンチャー立ち上げて自力でなんとかしようとする

iモードの夏野とかいたじゃん
あれはLINEより革新的だったと思うけどなぁ

503名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>485
i-modeは当時の携帯電話という貧弱なハードウェアで精一杯出来る事ではあった
結果的に80年代のキャプテンシステムの焼き直しであったが

逆に言えば、貧弱なハードウェアに最適化されたものであり、
キャプテンシステムがそうであったように時代と共に消えるのも必然だった

531名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
>>503
というか囲い込みの正当性の維持のためには必要だったしね
ビジネスモデルとしても
土管屋と機種メーカーに分離してもビジネスの主導権を維持できる可能性を考えたらiモードは良いアイディアだった
ただ終わらせ方が上手くいかなかった
iPhoneとiモードのビジネスモデルをパクったアップストアの登場に対応も提携もできなかったのが敗因
547名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>531
>というか囲い込みの正当性の維持のためには必要だったしね

ビジネスモデル的にはあの「情報料」ってのも80年代の「付加価値通信網」そのものなんだよね
80年代の亡霊が携帯電話で復活したような話にも思える
日本社会でこれだけじゃないけど、全てが80年代で止まっているようにも思える

486名前:シントロフォバクター(山口県) [JP]ID:
line電話があり、100%通話料無料なんてできないだろ。
491名前:ビブリオ(東京都) [GB]ID:
昔からあるメッセンジャーのパクリやんLine
505名前:テルモデスルフォバクテリウム(家) [KR]ID:
まーNTTが開発する様な代物では無いから気にしない方がいい
サービスは分不相応なのだからインフラだけしっかり整えてなさい
506名前:フソバクテリウム(静岡県) [US]2020/08/14(金)12:26:11.26ID:myB0+ryS0
LINEは別に革新的でもないだろ
日本女に受けて他を押さえて広まっただけ
それよりgoo検索が出始めのとき便利だと思ったが
いつの間にかgoogle一択になったのがトロくさいというか
510名前:カルディセリクム(ジパング) [GR]2020/08/14(金)12:27:38.68ID:DvBi7cVE0
>>506
当時は割と革新的だぞ?Skypeとかしかなかったし
あんだけシンプルで安定してて、軽くて友達たくさんいてみたいなのなかった

から流行った
シンプルじゃなくて、Skypeは使い難かったし

515名前:シネルギステス(茸) [GB]2020/08/14(金)12:28:24.09ID:JN9hMPiN0
>>510
そういうところを革新的と思ってないんだろう
何が違うのかすらわかってない
522名前:カルディセリクム(ジパング) [GR]2020/08/14(金)12:30:10.08ID:DvBi7cVE0
>>515
友達追加も簡単だったしな
携帯社会には1択だった
519名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>510
iPhoneのSMSの画面を朴って「一般人の感覚に寄り添った」アプリであったな
その意味では今のLINEPayの方は駄目だわ
530名前:カルディセリクム(ジパング) [GR]2020/08/14(金)12:31:59.89ID:DvBi7cVE0
>>519
ほんとそれ、使いやすかった
それだけ

今で言うzoomみたいなもんだね、とにかく使いやすい
Skypeでいいじゃんを跳ね除けた感じ

537名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>530
Skypeにしろ、PCに慣れた人向けってのが多いんだけど、
日本ではPCに慣れた人って余りいない訳だから、とにかく簡単単純にしないと駄目だね

怒る人は多いけど、幼稚園児でも使えるような物を作らないと行けない

552名前:カルディセリクム(ジパング) [GR]2020/08/14(金)12:36:24.93ID:DvBi7cVE0
>>537
NTTはデータを共有化する何かを作らないといけないんだけど
例えば
winnyってYouTube、インスタやFacebookに繋がる何かだと思うし
winnyの観点を洗ってアプリ作るといいと思うんだけど、winnyを絶対悪と思ってそう

結局人間が欲してるのはつながりだからね、NTTにはそれが分かってない

578名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>552
Winny的な技術で作ったSNSはマストドンだけど、これも色々と社会・政治的な問題があり広まってないね
ここ20年の結論から言えば、管理者が居ないP2P型のコミュニケーションツールってのは難しいのだと思う

だが、Youtubeみたいに「グレーゾーンでもやってみる」精神は重要で、そこをいきなり逮捕しちゃうのは駄目だな

687名前:アキフェックス(埼玉県) [US]2020/08/14(金)13:03:18.19ID:JHGFJWVt0
>>578
忖度して逮捕しないだけだろw
534名前:スファエロバクター(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:33:09.79ID:QVrSHfya0
>>506
Lineは電話代かからないって事で入れた奴が周りに多かったな
俺もだけど
513名前:ネイッセリア(三重県) [CN]ID:
ネトウヨどうすんだ?
514名前:キサントモナス(東京都) [US]ID:
電話加入権
517名前:フィンブリイモナス(東京都) [US]ID:
i-modeを作ったぐらいでちやほやされてた奴らいたよね
今思えば全く大したことなかった
538名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
>>517
フレッツISDNと同じ匂いがした
518名前:ジオビブリオ(大阪府) [US]2020/08/14(金)12:29:31.31ID:wMqTgrC80
日本の企業は自分の企業だけの規格にして囲い込みしようとするからな
流行るわけがない
524名前:アシドバクテリウム(千葉県) [US]2020/08/14(金)12:30:45.33ID:+IeqlegJ0
>>518
結局ユーザー数が全てなのになw
532名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:32:35.13ID:WczMt4oV0
>>518
Appleじゃんそれ
548名前:スファエロバクター(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:35:50.17ID:QVrSHfya0
>>518
Windowsは画期的だったな
527名前:アクチノポリスポラ(神奈川県) [SE]ID:
ミカカがやれることは全世界的なレッドチーム排除の流れに乗って、韓国がらみは排除してもらうしかないな
529名前:ヴィクティヴァリス(ジパング) [ニダ]ID:
技術先行していたWinny潰したからな。
Winnyからすれば、LINEとか10年遅れで走ってる。
533名前:プニセイコックス(福岡県) [EU]ID:
下請けに丸投げしてるからだろ
中抜きされてる下請けがやる気あるわけねーじゃん
536名前:エルシミクロビウム(SB-Android) [US]ID:
NTTって何してはる人なの?
電話はドコモ、ソリューションはNTTデータあるし、通信はコミュニケーションがある
544名前:クロロフレクサス(新日本) [US]ID:
>>536
持ち株会社的な感じじゃね?

昔はNTTとNTT-MEでバッティングする製品販売してたりしてんだけどね

545名前:セレノモナス(茸) [ニダ]ID:
LINEが革新的とか何ズレた事ほざいてんのwwwww

革新的ならなんで日本でしか流行ってないんだよ。バカいうのも休み休みにしろよなw
そもそもこんなもんSkypeが既に出てたし、NHKの朝鮮人工作の一環で流通しただけの話だろ

549名前:カンピロバクター(佐賀県) [US]ID:
どちらかと言えば革新的アイデアをつぶしてきた側だろ
企業民主主義はその時代に強い企業が社会をコントロール仕組みを構築してしまい
企業が斜陽になったらそれを守るために社会が犠牲になる
551名前:テルモアナエロバクター(東京都) [CN]ID:
NTTデータとNTTコミュニケーションズって
SIerとして業務システムは手掛けてるけど
スマホアプリって全然タッチしてないんだっけ?

スマホアプリ開発してるなら、その途上で
ラインみたいなアプリ作るか否かみたいな議論は起こっててもおかしくないけど
まぁ潰されるにしろ何にしろ

554名前:ジオビブリオ(大阪府) [US]2020/08/14(金)12:36:28.52ID:wMqTgrC80
もっと早い段階でLINEのパクリでもいいから似たようなソフトを携帯各社が提携して作れば良かった
ドコモでしか使えないとかソフトバンクでしか出来ないとかいうサービスは駄目だ
568名前:アコレプラズマ(新日本) [US]ID:
>>554
無料で電話できるって当時の通信会社としてはね
社内政治が難しそうと思う
572名前:スフィンゴモナス(長野県) [NL]2020/08/14(金)12:39:15.64ID:m+n9e9lH0
>>568
無理無理
579名前:ジオビブリオ(東京都) [US]2020/08/14(金)12:40:04.61ID:4YvoVApA0
>>568
通話課金文化だから無理だろうなあ
556名前:アコレプラズマ(新日本) [US]ID:
skypeとかクソ使いづらかった記憶
562名前:アシドバクテリウム(岐阜県) [US]ID:
NTTなんて、そこら中に仕事の邪魔をする悪い妖精がいそうだからな。
571名前:ミクロコックス(埼玉県) [US]ID:
そりゃ既存顧客を食い合うカニバリズムだからだよ。「起業の科学」を読め。
573名前:アクチノポリスポラ(神奈川県) [SE]ID:
ICQみたいなのとりあえず作っとけ
いまだにあのアォウって着信音が耳から離れん
ICQは中国企業に買収されてQQになったんだっけ?
574名前:パルヴルアーキュラ(東京都) [US]ID:
COCOA開発するのだけであんだけ揉めたんだ
日本ではまともに普及させる目的で開発するアプリなんて無理
576名前:クトノモナス(茸) [CN]ID:
LINEてチョンなの?
使ってねーから知らねーんだけど
むかしLINEはチョンとか言ってるの必死に否定してなかったっけ?
584名前:スファエロバクター(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:41:21.22ID:QVrSHfya0
>>576
5ちゃんは今も否定してる人超多いよ
ただそれ以上に日本の老害企業の不甲斐なさを嘆いてる
577名前:カンピロバクター(佐賀県) [US]ID:
たしか昔はSkypeは電話料収入に損失を与えるとして
携帯にインストールさせないとかやってなかったっけ
580名前:アシドバクテリウム(千葉県) [US]2020/08/14(金)12:40:22.37ID:+IeqlegJ0
>>577
結局こう言うとこよなw
599名前:ヘルペトシフォン(神奈川県) [US]2020/08/14(金)12:43:58.23ID:wAsYg5Gm0
>>577
Skypeが叩かれてたの懐かしいな
、050plusとか作って何になったんだろうね
592名前:エルシミクロビウム(東京都) [CN]ID:
手軽で、安くて、可愛いってNTTから一番遠い所だな

ドコモのCMも、めちゃくちゃ滑ってるし

595名前:ゲマティモナス(庭) [ニダ]2020/08/14(金)12:43:42.34ID:OYx2h/BP0
既得権益を潰す考え方が一切できない集団に革新的なもんなんかできるわけねーだろ
むしろ守って革新的なもんを潰す側だし
611名前:ネンジュモ(東京都) [ニダ]ID:
>>595
元々は電電公社で、その頃に入社した職員はほぼ公務員気分だったからな
665名前:ゲマティモナス(庭) [ニダ]2020/08/14(金)12:58:07.77ID:OYx2h/BP0
>>611
その頃のビジネスセンスなんか一切無いゴミの集まりが上層にたっぷりいるわけじゃん
docomoとか海外に1兆円くらい投資しては潰しまくってたよなw
597名前:テルモリトバクター(東京都) [EU]ID:
堅い大企業がベンチャービジネスの予算を付けるわけがない。

半ば博打なのに売り上げを予測した企画書、稟議書が用意出来るわけがない。

638名前:シントロフォバクター(庭) [NG]2020/08/14(金)12:52:53.95ID:mfK6Mlk20
>>597
これ
Googleなんかとりあえずやってみて失敗だったら撤退しまくってるんだからあれを参考にすればいいのに
儲かるかどうかなんて結局やってみなきゃ分からん
うまくいけば何十億円も稼げますが、失敗したら数百万の売上ですってのを受け入れて
じゃあどの段階で売上が達成できなかったら撤退するかを決めればいいだけなのに
600名前:ネンジュモ(東京都) [ニダ]ID:
パクリしかできないジャップだから

さらにその現実から目を背け続いて、
無能さを自覚してなかったら

605名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>600
LINEは見かけはiPhoneのSMSの丸パクリだったな
でも、一般人にとってはそれが求められたものだったという事だろう
641名前:シュードモナス(東京都) [ニダ]ID:
>>605
LINEが浸透したのは、
東日本大震災の時にNHKがニュース報道として
「これを使えば家族との連絡に便利です」ってひつこく売り込んで広まった

一度広まれば、ロックインされるので、他のアプリには移らず、
「みんな」が使ってるアプリに集中していく現象が起こる

658名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>641
NHKや他の民放が特定企業の宣伝をしまくるのは韓国系だけだもんな
そりゃ、一般人にとってはLINEは特別な存在になってしまうだろう
698名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>641
2011年6月にサービスインしたのに、マスコミはLINEが東日本大震災で使われた様な嘘話も作ってたよな
715名前:シュードモナス(東京都) [ニダ]ID:
>>698
震災の3ヵ月後にニュース報道で使って見せてたのか

震災直後にwhatsAppを広めるべきだよな
LINEがそっくりそのままパクった元アプリを

723名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>715>>716
欧米系のアプリのネックは、PCに慣れた人向けなので、
iPhoneの標準アプリ丸パクリみたいな、「一般人向け分かりやすさ」が欠けていた事だな
733名前:スファエロバクター(東京都) [JP]2020/08/14(金)13:14:10.16ID:QVrSHfya0
>>723
LINEはとっつきやすさが大きいと思う
他のSNSは硬いんだよね
漫画と文庫みたいな感じ、LINEは前者
744名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>733>>735
どうしても優秀な人が集まってしまうと、無意識のうちに欧米系みたいな複雑なモノを作りがちだけど、
「幼稚園児でも使える」レベルじゃないと普及は難しい
735名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [JP]ID:
>>723
メルカリそうだよな
いかにアホでも使えるかが鍵
それがiPhoneから流れる潮流
741名前:シュードモナス(東京都) [ニダ]ID:
>>723
日本人にとってコンピュータは家電だからな…
757名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>741
他国違って「競争相手はFAX」なんだよな
601名前:シネルギステス(東京都) [US]ID:
自らを省みず相手のマイナス面ばかりを揶揄してるからだな
そういう輩がここにもたくさんいる
648名前:スファエロバクター(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:55:20.85ID:QVrSHfya0
>>601
お前とかな
948名前:シネココックス(東京都) [US]2020/08/14(金)14:16:11.03ID:d7Z6eiuA0
>>601
それだけどな。
日本企業が開発したものは貶す。海外企業が開発したものは持ち上げる。
そういうメディアの受け売りマン多過ぎ。
残念ながら企業のトップも今はそんなのばかり。
602名前:バチルス(千葉県) [VN]ID:
アメリカに大体の先行例があるからパクる
むしろ広め方だよな
UIからしてポップな感じにしないからなぁNTTとか
薄灰色と茜色や朱色を使った見た目にするでしょ
606名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [JP]ID:
SNSなんて技術力じゃなくて
インターフェイスが肝だから
NTTのやる仕事じゃない
610名前:テルモアナエロバクター(東京都) [GB]2020/08/14(金)12:46:09.80ID:OlPB7csV0
docomoは使いこなせば安い
docomoマーケットとかそんなんもあっただろ

土管とコンテンツ作りをもっと別グループにすりゃ良かったのかね
サービスがどんどん複雑になっててて、ユーザーは離れると利益を享受できないんだよね

632名前:バクテロイデス(北海道) [US]2020/08/14(金)12:51:39.25ID:4T6lR1t/0
>>610
NTTが根本的にBtoCが無理だから分社化くらいじゃ治らないんだよなあ
土管に徹して光コラボや電気自由化のようにフロントエンドは他に任せた方がいい
650名前:テルモアナエロバクター(東京都) [GB]2020/08/14(金)12:55:33.54ID:OlPB7csV0
>>632
土管に徹しつつ、ベンチャー出資とかで自社の利益を最大化しそつなサービスに金を注ぎ込めば良かったんだろうね

問題はいまでこそKPIにユーザー数とかいわれてるけど、当時理解したうえで利益誘導に動けたかどうか

615名前:テルモアナエロバクター(東京都) [US]ID:
電々から受け継いだ財産でいかにダラダラと食っていくかだけを考えた役人思考だったからな
617名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
お前ら「日本企業にLINEは作れない」とかほざいてるけどDNAが作ったcommってアプリを忘れんなよw
今思えばあの時のcomm叩きは韓国の工作だったんだろうな
626名前:ミクロコックス(東京都) [AU]2020/08/14(金)12:50:23.83ID:gmje0a120
>>617
忘れるどころかそんなアプリ知らないのだが
ランキングに載っている?
640名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
>>626
commの通話音質はLINE以上だったし使い勝手も同等だったけどシェアを握れず2015年に撤退した
要するに日本企業はステマが下手くそで韓国はそれが長けてる
627名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
>>617
続き

無料通話アプリ製作は全く難しくない
問題は「シェアを握れるかどうか」
日本はいつも韓国ステマに負ける

660名前:シントロフォバクター(庭) [NG]2020/08/14(金)12:57:02.78ID:mfK6Mlk20
>>627
カカオトークってのはうまくいかんかったよな
この違いはなんなんだろ
670名前:シュードアナベナ(神奈川県) [ニダ]2020/08/14(金)12:59:19.45ID:xDJ/ouQI0
>>660
逆に母国の韓国はカカオトークが無料チャットのシェアをほぼ握ってる
韓国でLINEを使ってるのは少数派なんだよね

ちな、LINEがシェアを握ってるのは日本とタイ

673名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>660
カカオトークは韓国シェアNo.1で、日本もソフトバンクが推していたけど、
マスコミでの露出は圧倒的に少なかった、この辺は他のグループチャットアプリと同じ

LINEはメディアで名前が出る回数が圧倒的に多かったからな
早期の大々的メディア戦略と一般人向けの単純なインターフェースの2点が決定打だと思う

778名前:シュードノカルディア(兵庫県) [MD]ID:
>>627
ステマというか日本人が開発とか震災で大活躍とか
嘘マーケティングでマスコミ巻き込んでシェア増やした
786名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>778
メディア論調自体をコントロールするってとても重要だからね
今でいう所「愛の不時着」とかのやり方

CMを幾ら打ってもこれが出来ないと難しい

800名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [JP]ID:
>>786
欧米はそういうやり方しない
韓国関連だけだよこういう気持ち悪いステマは
813名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>800
今の「愛の不時着」でも一斉に全メディアが論調を揃えてくるよね?
それと同じ事が2011~2012年にLINEでも起こったんだよなぁ
863名前:メチロフィルス(新日本) [ヌコ]ID:
>>786
ああいうのは北朝鮮、韓国独自の洗脳方法で問題外
879名前:クトニオバクター(愛知県) [CN]ID:
>>863
問題外じゃねえよ
売国メディアをどうにかしなきゃ洗脳が続くって話だ

とっとと電波オークション制にして売国ばっかのキー局の利権なんか潰してやればいいんだよ
何で自民は自分らと日本を潰そうとしてる連中の特権を守ってんだか? 意味不明だわ

949名前:メチロフィルス(新日本) [ヌコ]ID:
>>879
そういう意味ならわかる。
メディアで洗脳というのは
確かにあるからマスコミは変えるべきというのはあるし、自民党はクソ。
今はマスコミは中韓の広報機関でしかないからな。そういう意味なら、わかる。中立的になるべき。ここは日本なのに、まずい韓国料理や韓国的な人間差別、中国の拝金主義なんてマスコミがやるんだからな。
656名前:ネンジュモ(東京都) [ニダ]ID:
>>617
デイーエヌエーは在日企業だとネトウヨが叩きまくってたなぁ
700名前:プロピオニバクテリウム(SB-Android) [US]2020/08/14(金)13:06:27.03ID:mNLjJ/oB0
>>617
コムはCMがウザかったなぁ
吉高由里子は嫌いじゃないんだが
710名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>700
単にCM打てばいいってもんじゃないんだな
対NHKみたいに報道内容自体に対して影響を与えないと駄目だね
620名前:緑色細菌(北海道) [RU]ID:
まず、楽しむ「心」を持ってないからだよ
639名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>620>>623
富士通の爆熱ARROWSもそうだけど、経営層がFAXしか使ってないのも丸判りだったな
結局のところ、客と経営層の世代間格差の問題が極めて深刻で、FAXしか知らない人が経営している

日本企業が全く通用しなくなったのは馬車や人力車しか知らない人が自動車を売ろうとするからだろう

651名前:アルマティモナス(東京都) [JP]2020/08/14(金)12:55:43.01ID:WczMt4oV0
>>639
iPhoneにない防水機能という付加価値で熱処理がうまくいかなかっただけだろ
昔から携帯もモバイル端末も作ってるんだから
621名前:クロロフレクサス(東京都) [JP]ID:
普通にチャンスあったのに見向きしなかったじゃん・・・てかiモードずっとやっとけよゲラゲラ(´・ω・`)
624名前:シネルギステス(茨城県) [US]ID:
628名前:アシドバクテリウム(千葉県) [US]2020/08/14(金)12:50:43.45ID:+IeqlegJ0
>>617
別に技術的に作れん訳ではないが業界体質的に無理だっただろうな。作っても潰される。
669名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
>>628
当時commに対するネガキャンがエゲツなかった
「LINEのパクリだ!」みたいな
そんな事言うとLINEはカカオトークのパクリだからな
日本企業はステマが下手くそ過ぎる
634名前:クラミジア(たこやき) [GB]ID:
Viberとか似たようなアプリあったけど誰も使ってないな
LINEが覇権取れたのはスタンプのおかげかもしれん
652名前:エルシミクロビウム(大阪府) [CN]ID:
>>634

<韓国企業 LINE >
世界ユーザー数 2億2000万人

<日本企業楽天 viber>
世界ユーザー数 11億人

売国奴の国です

678名前:オセアノスピリルム(埼玉県) [UA]2020/08/14(金)13:00:38.72ID:/g5rTj3j0
>>652
楽天としては、今から日本でシェア奪わなくても、
他で十分なんだろうな
寂しい話だ
636名前:ロドスピリルム(佐賀県) [ニダ]ID:
ドコモ回線ユーザー以外は客じゃないって方針なんだから当たり前じゃん
line作ってもドコモユーザー同士でしか使えないクソ仕様にしかならないよ
644名前:カンピロバクター(佐賀県) [US]ID:
Cメールがタダならどうなってたかな
655名前:ディクチオグロムス(SB-iPhone) [US]ID:
何を今更
写メールの開発提案を断ったときからNTTは先見の明もセンスもなかった
657名前:クロオコックス(大阪府) [DE]ID:
lineは革新的でもなんでもない
発想は既存のものを無理矢理くっつけただけ
ただその為の安全性とかを全部投げ捨ててるだけ
つまり使ってる奴がアホすぎで、思っていた以上にアホが多かったってことだ
675名前:シントロフォバクター(庭) [NG]2020/08/14(金)12:59:59.00ID:mfK6Mlk20
>>657
いや、あのスタンプは間違いなくあの当時は新しかったよ
絵文字じゃなく、添付画像でもないってのは普通の人にとってはLINEが初めてのはず
イラスト大好き日本人が飛びつくのは理解できる
661名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [JP]ID:
宣伝で言えば
流行ってないのにすでに流行ってることにするのが
常套手段
664名前:リケッチア(静岡県) [IN]ID:
AppleやGoogleがいなかったら未だにガラケーだったろうな
ハゲは頑張ったがやり方が好きじゃない
690名前:シュードモナス(東京都) [ニダ]ID:
>>664
頑張ったのは、docomo i-modeだったんだが、
仕組みを、駄目な所を除いて、そっくりAppleにマネされた
i-modeは審査基準が幾つかあってプレゼンテーションを重ねて行わなければならず
最終的に採用されたとしても、結果として、開発者は赤字なんて普通にあった…
賢いのか莫迦なのか。。
672名前:プニセイコックス(京都府) [ニダ]ID:
今からでも遅くないやろ
早よやれ
688名前:オピツツス(茸) [CN]ID:
このスレッド、勉強になるなぁ(´・∀・`)
2ちゃんというか、ネットのありがたさよ!
695名前:パスツーレラ(東京都) [EU]ID:
韓国兄さんより優秀なジャップなんか
そうそういないしな
696名前:リケッチア(岩手県) [JP]ID:
目先の金しか考えてないからだろ
日本企業はみんなこれ
それを思うと、ハイブリッドをここまで育てたトヨタはすごい。
704名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>696
嘘だと思われるけど、80年代の日本企業は長期的視点で有名だったんだ
平成時代になってからだな、一気に悪い方に変わったのは
699名前:クリシオゲネス(大阪府) [SE]ID:
世界のグーグル様ですらG+ゴリ押ししたのに撤退に追い込まれてる
優秀な我々が頑張ったら作れるんだという傲慢な思い込みが失敗の原因
本当にやるべきなのは日本人から高く評価されたLINEを1兆円で買収することだったのだ
718名前:レンティスファエラ(ジパング) [US]2020/08/14(金)13:10:51.07ID:32TPuEmS0
>>699
whatsupで2兆弱だからlineはそれよりだいぶ下かな
703名前:バクテロイデス(光) [JP]ID:
日本企業は村八分社会すぎるからな
グローバルの欠片もない
705名前:アシドバクテリウム(東京都) [US]ID:
LINEってなんか開始当初の時点で何か革新的な技術使ってたの?
707名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [JP]ID:
メルカリを許してしまったヤフオクも
不思議だ
708名前:スピロケータ(埼玉県) [US]ID:
何を言ってるのか分からん
NTTは既得権益を全力で守るところだろ
714名前:バクテロイデス(光) [JP]ID:
日本企業はインフラ以外全滅してるだろw
外資ばかり 大日本帝国主義は辞めろw
716名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [JP]ID:
Skypeを普及させられなかったマイクロソフトも
インターフェイスを洗練させて売り込む気概に欠けていた
777名前:クリシオゲネス(福岡県) [ニダ]ID:
>>716
順序が違うだろ
普及してたのを飼殺しにして潰しただけ
802名前:テルムス(ジパング) [CN]ID:
>>716
Skypeは出現当初は正しく神ソフトだった
MSに買収されてなければスマホでも神アプリとして覇権とってたかもしれんのに……

非常に使い勝手の良かったWindows LIve MessengerをSkypeに統合して、そのSkypeはアプデの度に改悪される悪夢だった

719名前:カルディオバクテリウム(東京都) [CN]2020/08/14(金)13:11:09.75ID:bkQZX/hl0
別に革新的なモノじゃないだろ
NTTみたいな銭ゲバ企業がLINEを作ったら
1送信@10円とかやりかねないからな
809名前:デスルファルクルス(庭) [ID]ID:
たぶんこれ>>719
利益追求しすぎて、携帯利用者の気持ちと解離しすぎてた
721名前:テルモリトバクター(福岡県) [ES]ID:
基本はSMSとかと変わらないと思うが
他のデバイスでも使えるとかスタンプや画像やURL送れるくらいじゃねえの
722名前:グロエオバクター(SB-Android) [KR]ID:
元々お役所だったから
728名前:アコレプラズマ(東京都) [ニダ]ID:
全てのサービスからもれなく金をとろうとした結果
一部のサービスを無料にして別のサービスで金をとろうという発想がなかった
730名前:パスツーレラ(茸) [CN]ID:
満遍なく料金請求して、結果相手にされないw
731名前:テルムス(ジパング) [CN]ID:
ウェブチャットなんてネットの一般普及とほぼ同時期だし
クライアント間でのチャットも90年代後半には大量に存在していた(MSN、AOL、Yahoo等)
スマホが出てきてからもチャットアプリは真っ先に作られた

革新的と言えるのは、当初はLINEやSkype等の無料の音声通話ができるアプリはまだ少なかったことと
スタンプが利用できるアプリも少なかったこと
ただ、どちらもLINEが最初に始めたわけではない

日本に浸透させることが主目的ですぐに利益を出さなくてよかった国家戦略のLINEに
明日からすぐ利益が出ないと上司や銀行が許さない国産メッセンジャーは勝ち目がないのは当然

736名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>731
>日本に浸透させることが主目的ですぐに利益を出さなくてよかった国家戦略のLINEに

これはK-POPにも言える事で、アプリ自体を国家戦略として運用する発想は
当時の日本人には殆ど無かった事だろうね

737名前:ヴィクティヴァリス(広島県) [ニダ]ID:
昔msnメッセンジャーとか使ってたな
738名前:フィンブリイモナス(愛知県) [ニダ]ID:
LINEのようなアプリって、メールが時系列で一覧表示されることだろ?
745名前:ゲマティモナス(神奈川県) [DE]ID:
電電公社もヤクザだからなぁ。技術者はどんどん海外に抜かれるべき
755名前:イグナヴィバクテリウム(東京都) [JP]ID:
>>745
ユーザー数自体がコンテンツになるからね
748名前:アキフェックス(大阪府) [JP]ID:
通話料を取ろうとするからじゃね?
753名前:ゲマティモナス(神奈川県) [DE]ID:
ラインは防衛省も使ってるからなぁ。バカウヨもだんまりだよ
754名前:オピツツス(光) [US]ID:
日本でボロ儲けした金を海外に投資して失敗ばかりしているようなマヌケ揃いだからな
758名前:ラクトバチルス(千葉県) [ニダ]ID:
うざい羊とか生み出してたから
761名前:シトファーガ(福岡県) [US]ID:
LINEは通話代無料
そういう発想できなかっただろ
利用者の利益より自社の利益を優先させてる間は無理
767名前:(福岡県) [ニダ]2020/08/14(金)13:21:50.82ID:
老害しか居ないからだろ
769名前:フランキア(茸) [CZ]2020/08/14(金)13:22:18.65ID:Ku6WcCkd0
新しいことや物を絶対に否定するからな
外国で一般化した後にテレビで芸能人wが宣伝してやっと普及する
新しいことや物が生まれる土壌じゃないし
仮に奇跡的に生まれても大企業製じゃなけりゃ全力で潰すだろ?
773名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>769
平成時代にそうなった
昭和時代は真逆の社会だったよ
779名前:シントロフォバクター(コロン諸島) [US]2020/08/14(金)13:24:46.08ID:raqIx7eVO
>>773
それあるなあ
昭和は老若男女新し物好きだった
794名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>779
昭和時代はホント今から見れば真逆だったなと思う事ばかりだったな
ああいう時代の気風に戻さないと駄目だね

何でも否定から入るのが平成時代だから

797名前:グロエオバクター(熊本県) [US]2020/08/14(金)13:28:08.15ID:eUEz69tw0
>>794
そりゃネットが悪い
努力しない人間に発言権持たせたもんだから足の引っ張り合いだろ
805名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>797>>798
一番大きいのは年功序列で高賃金を貰う様になった団塊世代の時代になったからだと思う
80年代に団塊世代が覚えた仕事のまま2010年代の引退までずっと同じやり方になったからね

FAXしか触らないでも高賃金を引退まで貰えたから
世界中でPCを使った変革が起こっていたのに、それを無視し続けることが出来た

798名前:シントロフォバクター(コロン諸島) [US]2020/08/14(金)13:28:30.45ID:raqIx7eVO
>>794
たしかに
なんでそうなったんだろ
854名前:クリシオゲネス(大阪府) [SE]ID:
>>794
無いわ
類似品・模倣品にご注意ください!の時代だろ
中小がマーケティングに成功したら大手やハイエナに食われた
857名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>854
混沌としていたけど、その混沌から出てきたのも多かったからな
例えばインベーダーゲームなんかはそれだった

でも、それはインベーダーゲームに課金する客が居たからだった
今はそういう客もまた居ないのではないか

807名前:フィンブリイモナス(愛知県) [ニダ]ID:
>>769
どのレベルで言ってるのかわからんがこれまでなかった商品なんて今でもたくさん出てるだろ。
771名前:ニトロスピラ(和歌山県) [FR]ID:
開発部がlineみたいなのを作れたとしても、上層部が1送信1円・通話3分10円にしようとか言い出して流行らず消えてたわ
780名前:ストレプトミセス(光) [US]ID:
作りて本人たちは使わない(使う気が無い)から発想がわかない
どの世界も同じ様なこと
783名前:ミクソコックス(埼玉県) [NL]ID:
行政も経営者も無能だから
787名前:パルヴルアーキュラ(千葉県) [CN]ID:
ユーザーを囲い込んで楽してぼろ儲けすることしか考えていないからだろ。

ユーザーが喜ぶもの、使いやすいもの、そういったユーザーの利益をまるで考えてない。

789名前:クラミジア(神奈川県) [DE]ID:
パケット代とかもどんだけボッタくりやってんだよこの国は
791名前:ジアンゲラ(東京都) [US]ID:
電通見れば分かるだろ日本はマーケティングが下手くそなだけ
793名前:フィンブリイモナス(愛知県) [ニダ]ID:
論点はどこなの?無料か否かだけ?
795名前:バチルス(静岡県) [US]ID:
今後どうすれば良いか、が大事だな
昔話をしていても何も変わらん
801名前:イグナヴィバクテリウム(宮城県) [PL]ID:
公務員みたいな公社としてのんべんだらりとやってきたからだろ
803名前:ヘルペトシフォン(愛知県) [US]ID:
自問自答して自己満足するだけの簡単なお仕事やな
804名前:マイコプラズマ(日本のどこかに) [US]ID:
作れるかといえば、アプリなんていくらでも作れたんだろうよ。
ただ、そこから金が生まれるまでのモデルが創造出来なかった。
それは今までの収益確保スタイルが旨過ぎたから目先の金に溺れていただけ。
815名前:ディクチオグロムス(静岡県) [ニダ]ID:
Nが何かを生み出すわけないだろ
公務員より公務員
816名前:シントロフォバクター(ジパング) [JP]2020/08/14(金)13:33:58.56ID:gJj/buIr0
ドコモがガラケーに必死になってる間に韓国では
PC+Windowsメッセンジャーで連絡取り合うのが一般的だったからな
LINEなんてただのメッセンジャーアプリなのに革新的とか言っちゃってる時点でガラパゴス
826名前:テルモアナエロバクター(東京都) [GB]2020/08/14(金)13:37:07.18ID:OlPB7csV0
>>816
どの時代のこと言ってんのか知らんが
韓国について詳しいね

日本でも少なくともラインが流行るより前からおれはスマホもPCもskypeで連絡取り合ってたよ

834名前:シントロフォバクター(コロン諸島) [NL]2020/08/14(金)13:39:50.28ID:raqIx7eVO
>>826
00年あたり周囲でSkypeだらけだったね
817名前:テルモリトバクター(山梨県) [US]ID:
いやいやいや、SMS一通に金払わせてるNTTには永遠に無理でしょwwww
828名前:ゲマティモナス(静岡県) [GB]2020/08/14(金)13:37:30.39ID:OonniNl80
Facebookもネトゲのギルドと似たようなもんだろ
833名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>828
Facebookはハーバード大学ブランドを売り物にしていた
アメリカだと、人材流動性の高さから自分自身を宣伝する事が労働習慣上必要だからそれと噛み合った
842名前:ジオビブリオ(秋) [US]2020/08/14(金)13:42:23.56ID:0gl3dJgC0
「前列の無いことを考えろ」といいつつ社内承認を得るには「蓋然性になる成功事例なり前例を出せ」と言われる矛盾
投資家がリスクを嫌うからからといって経営者もそれに倣う「雇われ社長」の限界
848名前:パスツーレラ(千葉県) [GB]2020/08/14(金)13:44:20.45ID:rP61z2Vf0
>>842
これもある
861名前:バクテロイデス(茸) [NL]2020/08/14(金)13:51:59.47ID:VAnLRy7Q0
>>842
アイデアが生まれパワポ作る

前列がない
書類の書式が整ってない
既存のもので済ませろ
開発費・原価が高過ぎる、利益率を追求しろ
誰が責任を取るのだ
会議を行って意見を募る
取締役の承認が下りた

時既にお寿司
882名前:フィンブリイモナス(愛知県) [ニダ]ID:
>>861
大企業病とは、社員が公務員化することではなくて、管理職が多いために時間がかかることだな。
884名前:プロピオニバクテリウム(ジパング) [GB]2020/08/14(金)13:59:09.64ID:n+zb4QHd0
>>882
どっちもあると思うけどね
845名前:カルディオバクテリウム(福井県) [US]2020/08/14(金)13:43:04.03ID:q18c/zEg0
日本は制約多すぎて使う気にならんの多い
872名前:フィンブリイモナス(愛知県) [ニダ]ID:
>>845
村社会だから規則制約ありきの発想。
開拓民族なら何もないところに人が集まってそこから規則制約が出来る。
リアルの習慣を何もないネット上でやろうとしたのが誤り。
847名前:オセアノスピリルム(愛知県) [ID]ID:
保守の集まりのニュー速ですら嬉々として自国企業叩きまくってるからな

洗脳が上手くいってるよねw

853名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>847
というか、企業の経営層と目の前の客層には大きな世代的な断絶があるだろう
価値観が余りにも違い過ぎる

日本の大企業の経営層ってサンデーモーニングみたいな価値観だよね

849名前:ジオビブリオ(東京都) [US]ID:
研究ってゴミレベルだよこいつらのは。
851名前:テルムス(ジパング) [CN]ID:
長期デフレで銀行がお金貸してくれないし、むしろリストラや派遣置き換え要求されるし
NTTみたいな既得利権で金余りのところは別しても、企業だけがんばってもどうにもならないのはある
856名前:クトニオバクター(愛知県) [CN]ID:
日本企業ってなぜか流行の後追いは駄目だって頑なに動かないよな

世界なんかヒットしたものが出たら次から次へと後追いでいろんな物が生まれてくるのに
ほんと日本企業の多くはそれをしない
地蔵のように動かない

生真面目にパクりは恥ずかしいとか無駄なプライドが邪魔しすぎなんだよ
世界なんか壮絶なパクリあい制した企業が美味しい思いするのが常だろが

859名前:バチルス(東京都) [CH]ID:
日本人だからだろ
860名前:クラミジア(東京都) [US]ID:
日本人に新しいもの生み出すのは無理
867名前:バチルス(千葉県) [VN]ID:
アポーもマイクロソフトもフェイスブックもパクリでのし上がったのにね
870名前:シネルギステス(埼玉県) [US]ID:
意味が無い問だわ
大手の研究部門が頑張っても無理

あー言うのは、後が無い会社じゃ無いと無理
そして勝負に出る大抵の会社は潰れるwww

878名前:ロドバクター(東京都) [BR]2020/08/14(金)13:57:25.93ID:c5UYLtYw0
日本は採用からして
履歴書だけで面接するしないを決め
面接でも
同じようなリクルートスーツ
似たような人ばかりを雇う

結果
同じような意見しか出てこない

881名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>878
企業は基本的には体育会系的な発想が「王道」であって、それ以外は邪道だからな
885名前:アキフェックス(茸) [US]ID:
受信料に頼ってるから
886名前:ホロファガ(茨城県) [IN]ID:
優秀な人材は海外の企業に就職しちゃうからね。報酬が全然違うから日本の企業に勤めないよ。だから開発力が弱いのは当然!
890名前:アキフェックス(茸) [US]ID:
NTTかw
891名前:ミクロコックス(東京都) [AU]2020/08/14(金)14:02:17.39ID:gmje0a120
失敗のリスクがあるあるあるある言い続けて守りに入ってジリ貧だよね
昔の日本人って周りから評価されていたってマジ?
別世界線の話じゃなくて?
898名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>891
昭和時代は色々問題があったけど、平成時代とは真逆の事も多いからな
893名前:シトファーガ(神奈川県) [ニダ]ID:
NTTが革新的なサービスを開発したことなんて今まで一度もないじゃん
894名前:ネンジュモ(東京都) [ZA]ID:
今のところはインフラあるし、NTTってだけで元請けになれるから別に革新なんてどうでもいいんじゃね
いつまで鎖国的、排他的でいられるかは知らんけど
896名前:アシドバクテリウム(北海道) [US]ID:
昭和の頭から脱却しろ
899名前:マイコプラズマ(空) [US]ID:
ハングリー精神が足りないんだよwwwwwwwwwwwww
908名前:マイコプラズマ(空) [US]ID:
そらそうよ
30でネット始めていま55だからなwwwwwwwwwwwww
911名前:クリシオゲネス(空) [US]ID:
LINE「アメリカで流行り始めたSNSのパクリを日本でやりはじめたら大ヒットしました」
912名前:アカントプレウリバクター(ジパング) [ニダ]ID:
ラインの登場当時は、とにかく安さを売りにして、次々と客を取られていった事を考えてみれば。
いかにNTTドコモが高い料金をぼったくるサービスをしていたか、という事が見えてくるだろ。
殿様商売が身に付いてる会社はそんな事も分からんのかねえ
914名前:バクテロイデス(空) [US]ID:
技術の小出しのせいだろ。あと夏野
917名前:ビフィドバクテリウム(東日本) [TW]ID:
i-modeの呪い?
919名前:アコレプラズマ(大阪府) [ニダ]2020/08/14(金)14:08:09.24ID:2Eu1E3iY0
今からでも遅くはない
普通にNTTが運用するだけで
みんなそれ使うだろうに
LINEには全く安全性がないんだから
928名前:クロストリジウム(西日本) [ニダ]2020/08/14(金)14:09:55.07ID:GDgRlmiv0
>>919
ドコモAUソフバン「キャリア様たる俺たちがLINEに代わるアプリ作ったったで!その名も+メッセージや!さぁ使えや愚民!」

「あ、それとキャリア以外のやつは使えなくしといたからwww」

939名前:クトノモナス(福岡県) [GB]2020/08/14(金)14:13:08.26ID:GjoU2MJy0
>>919
ベッキーとゲスの二人だけのラインが流出とかありえんしな
明らかに怪しいわ
そんなことするアプリてあれだし
924名前:スフィンゴバクテリウム(ジパング) [US]ID:
企業の上層部が中国人や朝鮮人が多いから仕方がない金儲けうまいのは三国人だから

お陰で目先の利益を拾えて急激な没落は免れた

ジリ貧でスパイに全部盗まれるだけで済んでラッキー自分は死んで逃げるだけと思ってる

931名前:シュードモナス(埼玉県) [US]2020/08/14(金)14:11:19.89ID:nEgO1HHS0
日本企業はいかに相手から金を奪い取るかしか考えてない
発展したITサービスとは志や理念が違うんだろうな
937名前:クロストリジウム(西日本) [ニダ]2020/08/14(金)14:13:03.00ID:GDgRlmiv0
>>931
そらお前、i-modeでメールでもweb閲覧でも従量制で金取ってしかも天井なしだった頃を経験してるんだから、
小金拾うような商売はしたくないんだろw
今考えても夢のような商売だったと思うわ、i-mode
938名前:アコレプラズマ(大阪府) [ニダ]2020/08/14(金)14:13:03.98ID:2Eu1E3iY0
>>931
たしかにコピーさせないためにMP3プレイヤーに行けなかったのは
あほやったな
著作権防止するための機能を付けるせいで
中国韓国の著作権無視の端末に全くかなわない
そりゃ当たり前だわ
940名前:ゲマティモナス(静岡県) [GB]2020/08/14(金)14:13:36.35ID:OonniNl80
土台作りと宣伝の研究をした方がいい
944名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>940
>土台作りと宣伝の研究をした方がいい

日本だとこの辺は電通やら博報堂が独占的にやっている事だろうけど、
本来なら多くの企業が取り組まないと駄目だろうね

946名前:カルディオバクテリウム(愛知県) [US]2020/08/14(金)14:15:35.25ID:GJY29z4L0
任天堂あたりが作ったら人集まると思うんだよなあ・・・
いま一番可能性ある企業じゃん

そういう可能性のある企業すらチャレンジしてくれねえもんな、日本って

クールジャパンとかそういうのに使えよ
SNSアプリ作ってくださいってさ
どっかのお笑い芸能事務所に100億とか金の使い方がアホの極地なんだわ

952名前:カルディセリクム(神奈川県) [US]ID:
>>946>>948
任天堂は意図的にSNS化することを制限しているよね
児童が犯罪に巻き込まれない様にって話だろうけど、日本企業の場合はこういうのに対するマスコミの糾弾が大きい

LINEはこういうのを一切無視出来るのは大きかった

956名前:メチロフィルス(光) [ニダ]2020/08/14(金)14:20:27.46ID:7NyRpeln0
>>946
叩き潰される政治案件は忌避してる感はあるが
966名前:カルディオバクテリウム(愛知県) [US]ID:
>>956
べつにアベマリオとかやってたし
大口のスポンサーだからTVでも叩きづらいだろ

任天堂叩きする奴よりも任天堂ユーザーのほうが圧倒的に多いぞ

どうぶつの森だけでも日本で700万人以上だし
SNSとゲームと連動させるだけでアホみたいに人集まるだろ

965名前:アコレプラズマ(大阪府) [ニダ]2020/08/14(金)14:23:49.59ID:2Eu1E3iY0
>>946
そういえば日本独自のOS作るんだって
NTTががんばろうとしたけど
その一緒に作る提携先がサムスンとかあったな
tizenだっけ
ほんとああいうのに税金とか使われて
全部韓国に技術も金ももってかれたんだろうな
947名前:放線菌(茸) [ニダ]ID:
LINEに限らずソフトウェアの会社ってシェア拡大まではある程度儲けが出るんだけど、それ以降が頭打ちでどこも経営厳しくなるんだよな

だから大手はソフトウェアに力を入れない。大手がソフトリリースしても開発等は下請けでしょ?

今どこの国もそういった傾向あるよ。公金ジャブジャブや個人情報取得目的の某国は別だけど、結局革新的なソフトウェアはベンチャーに任せるしかないんだよな

951名前:バクテロイデス(空) [US]ID:
インスタントメッセンジャーなんか90年代からあったのになぜスマホの標準機能にしなかったのか理解に苦しむわ
AndroidとiOS標準のを最初から用意するでは駄目だったのだろうか
954名前:デスルフロモナス(静岡県) [US]ID:
ドコモ2.0で反撃したんじゃなかったんですか?
958名前:クロストリジウム(西日本) [ニダ]2020/08/14(金)14:21:19.60ID:GDgRlmiv0
iPhoneに対抗するとして大々的に出したのがプラダフォンだった時の衝撃を、
今の若い人は知らんのだろうなw
967名前:メチロフィルス(新日本) [ヌコ]ID:
>>958
あー、いきなりドコモの社長が
LG出してきて驚いた。

なんで韓国いれたがるのか不思議だった。日韓WCの韓国のプレーが韓国の
すべてだったのに。

973名前:クロストリジウム(西日本) [ニダ]2020/08/14(金)14:26:42.91ID:GDgRlmiv0
>>967
PS2が流行ってる時に「うちはこれで勝負する!」つってゲームウォッチ出してきたレベル
それを大マジで大企業がやった衝撃
960名前:クテドノバクター(神奈川県) [US]ID:
そもそもLineの流行り方がおかしかった
気付いたときには四面楚歌だった
976名前:シュードモナス(埼玉県) [US]2020/08/14(金)14:27:42.66ID:nEgO1HHS0
>>960
LINE以外に他の選択肢あったか?
983名前:ストレプトミセス(東京都) [CN]2020/08/14(金)14:29:15.04ID:y0/+wQAi0
LINE流行ってるのなんて日本とせいぜい台湾くらいなんだし
謎ではある
988名前:イグナヴィバクテリウム(ジパング) [CH]ID:
>>983
NTT研究部門のトップでさえ
錯覚しちゃう訳だから
どうにもならない

…盛者必衰の理は当然って事や…

994名前:ロドスピリルム(神奈川県) [US]2020/08/14(金)14:36:13.69ID:KF68HLlt0
i modeとか言うカタワインターネットでぼろもうけしようとしたり
かと思うと海外投資で何兆円も溶かして来たり
馬鹿しかいないんだな
1000名前:メチロフィルス(新日本) [ヌコ]ID:
>>994
ドコモは、何兆とドブに捨てたな。
さらに韓国中国押し。馬鹿としか。
682名前:エンテロバクター(SB-iPhone) [CN]ID:
仕事の見える化してないと実際能力がない人が上に立っていくケース多いよね
最近はスパイみたいな連中もいるしね
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)・無症状でも他人にうつす
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告) 

学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください

995名前:グリコミセス(東京都) [ニダ]ID:
iモードで力尽きたんだろw
998名前:カルディセリクム(東京都) [ニダ]ID:
自問するまでもねえだろ
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 32分 0秒
1002名前:1002ID:
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