【富野由悠季】ガンダムの「生みの親」が語る戦争「ミリタリーは妄想、かっこよくない」「ガルパンや艦これ…これでいいのかと」 [muffin★]

1名前:muffin ★ID:
https://www.tokyo-np.co.jp/article/49096?rct=entertainment
2020年8月15日

民間人の登場人物が戦火に巻き込まれ、容赦なく死んでいく-。一九七九年に始まったテレビアニメ「機動戦士ガンダム」は戦争の描写にリアリズムを持ち込んだ。社会現象になった作品の生みの親は、原作や総監督などの富野由悠季(よしゆき)(78)とキャラクターデザインの安彦(やすひこ)良和(72)。終戦七十五年の節目、ガンダム世代に深い影響を与える二人のクリエーターが「戦争」を語った。 (聞き手・原田晋也)

次の企画を考え始めているが、「戦争論」が分からないと書けないな、ということが分かってきた。

アニメ界は(女子高生による戦車を用いた武道を描く)「ガールズ&パンツァー」や(軍艦を少女に見立てた)「艦これ(艦隊これくしょん)」のような物語が出てくるようになった。エンタメだからと認めている部分もあるが、これでいいのかとも思う。われわれの世代としては「戦争はそんなふうに扱うものではないのでは」という気がして、気持ちがいいものではない。

最近では「この世界の片隅に」は希有(けう)な作品だった。自宅近くの畑から戦艦大和が見えるという距離感、市民生活と軍があれだけ密着していたことを市民の目から描いていた。そういう作品を僕は他に知らない。
中略

ミリタリー(軍事)というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、かっこいいことなんて一切ない。戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
 次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。形にできるか分からないけど。 (談)

<とみの・よしゆき> 1941年、神奈川県小田原市生まれ。「ガンダム」のほか「聖戦士ダンバイン」などで総監督を務め、小説家としても作品の原作など著書多数。展覧会「富野由悠季の世界」が昨年から全国巡回中。静岡県立美術館(9月19日から)など。

全文はソースをご覧ください

91名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:04:25.29ID:YEf+dcfp0
>>1富野さんの写真見ると笑いながら人殺しそうな狂気を感じる
98名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
>「ガルパンや艦これ…これでいいのかと」

それ萌えアニメだろ
つまらんから俺は観て無い

173名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:19:58.86ID:/s6bHaWx0
>>1
103歳で死んだひい爺ちゃんが徴兵されて行ってたけど、
とにかくずっとジャングルとかウロウロ歩き回って
そのうち食料も何も無くなって本隊とはぐれてしまって
現地の人の畑から作物盗んだりしてて
それで居場所がばれてまたジャングルに逃げ込んで
手榴弾を水中に放り込んで魚とったりして飢えを凌いでて
一度2メートルくらいのワニを撃ち殺してみんなで食べてて
本隊と連絡とろうにも自分たちがどこにいる分からず
何度か米軍の航空機に機銃掃射されてまた逃げて
ある村に辿り着いたら戦争が終わってたって
所属した隊の半分が死んだけど、殆どが餓死と病死で戦死は二人だったとか
結局一度も敵兵相手に戦うことなかったんだと
181名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
富野は自虐史観に囚われてるからどうでもいい
まだ大学闘争から抜け出せない
192名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>181

いや学生運動と対極の立ち位置にいた
人なんだけどなあ

223名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
完全に老害
若者の夢に水を差すからほんとうに高齢者はたち悪い
自分の若い頃にやってきたことを否定するなよ爺さんども、宮崎駿もナウシカなんて恥ずかしくてもう見られないとか言ってたけど若い頃の自分を否定するのはヤメロ、じゃあ最初からそんな夢を見せるなよと
245名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:38:11.57ID:+K5uaVQf0
>>1
後ろのポスターとガンプラ撤去しろ。話はそれからだ。
262名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:41:59.19ID:8zguoYnL0
>>1
もう初代ガンダムから何十年も経っているのだし
武器がかっこいいと戦争がかっこいいの区別くらい付けられるようになるべきなのでは
270名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:43:15.37ID:dy1RkUpr0
>>1
ガンダム2昨日BSで見ました。
ツギハギの富野。ミハルとカイの話カットしないし、久しぶりに見てウルウルきたわ。
まだまだ作品創作してほしい。

イデオンの次回作作らないかな、誰か。庵野あたりが監督してー、板野でも良いわ、全方位ミサイル頼む‼・

272名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:43:31.76ID:XKTXEyhQ0
>>1
ZZで中学生くらいの子供たちがクラブ活動みたいなノリで戦争やってたことは黒歴史?
387名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:11:59.19ID:pO7T/qim0
戦争はどうでもいいが、機械、メカに憧れるというのはある
特に男の子は
タンクや戦闘機もメカメカしいから興味を持つ
それが殺人マシーンかどうかは関係ない
使う人の問題だからな

>>1のナントカって最近のアニメは知らんが、女子高生が戦車を用いた武道?誰が見るんだこれ?

395名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:13:36.82ID:CKjOjswG0
>>1
富野御大の背景のベルリ撃進でポスター何?
ガンダムの新作映画っぽいけど
413名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:17:23.56ID:5ErO0dPB0
>>395
製作中のGレコの劇場版のポスターじゃない?
430名前:3952020/08/15(土)21:20:01.66ID:Yr5V3GyA0
>>413
サンクス Gレコかぁ 映画化されるとかヒットしてたんだな
452名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:25:48.61ID:5ErO0dPB0
>>430
劇場版といっても初代ガンダム劇場版のような再編集版だよ

Gレコ自体、バンダイが富野に深夜アニメ枠で作らせてあげた作品
売上はプラモ円盤爆死でアニメ板でもクソアニメ扱い
https://tokyo.whatsin.jp/587132/2

459名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:26:17.79ID:iWKy5hpg0
>>430
テレビ版はコケたけど長年のサンライズに対する貢献のご褒美的な意味で5部作で映画化(イベント上映式)。2まで公開済み。3がコロナでどうなるか…

そう言えばお禿はマクロス放送当時もマクロスブリッジが女の園状態に苦言を呈してたな

471名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:28:31.76ID:0p4Tx3zQ0
>>430
サンライズがやりたいのは閃ハサの映像化で
それの許可を取りに行ったら代わりにGレコ劇場版やらせろという交換条件になったらしい
492名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:31:41.53ID:wnTd01fO0
>>471
すごい権力者
396名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:13:56.80ID:+0qxNs3U0
>>1
艦これとか、明らかに質の悪い連中がオタクを食い物にしてただろ

まんまと利用されるオタクがアホなんだけど

434名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:21:19.68ID:Q2WEl/LB0
>>1
乱射広めてるのに呵責のないスコセッシに比べてずっと罪悪感あるわな
501名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
ガンダム屋が何言ってんだ?
527名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
>ミリタリー(軍事)というのは、半分くらいは一般人の考える「かっこいいもの」で妄想。でも、かっこいいことなんて一切ない。
>戦争はやっぱりあっちゃいけない。しかし、戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。

まさに宮崎駿が典型的なミリオタだよな
てか反日パヨチョンはミリオタ多いよな
特にロシアとドイツ(ナチス)のそれらが大好きだよな

「ミリオタ=戦争大好き」って発想も相当ヤバいけどな

579名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
最近の老人は老けれるほど左よりになってくんだw
おれがこどもの頃の老人は棺桶前は右が多かった
669名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
結局は好き嫌いで話してるだけなんだよなあ
800名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
製作者が他人の作品を貶す姿勢は大嫌い。
820名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
モビルスーツだって妄想でしょう。
887名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
この意見に関しては全くの同意だわ
ガンダムを始めとするロボットアニメは架空の兵器だけど、ガルパンや艦これ・アズールレーン・ストライクウィッチーズとかは実在して実際に戦争で殺し合いに使われた兵器を使って萌えアニメにしているしな
観ていてもなんかスッキリしないわ
901名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:06:41.40ID:EHqPgeSlO
>>1
先日の中日新聞夕刊だったかで見たわ
946名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
富野さんが経済としての戦争の側面を
分らんはずが無いのに
娯楽じゃないシリアスな描写を追求したきゃ
是非汚く深刻でエゲツナイ「戦争とカネ」の話
国家と国民の不況からの経済活性って面からも
切り込んで欲しいな
955名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:27:02.69ID:kLwVyzGe0
>>946
わかってるからにおわせる程度で止めてるんだと思う
965名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>946
日本のドラマはアニメに関わらず
ほとんど数字が出ない

大河ドラマ見ても、例えばおんな城主 直虎でも
当時の井伊家が7000~1万石程度で
動員兵力がせいぜい200~250人程度しか
兵力を動かせない、という基本的な経済的数値
が出てこないから、今川との力関係が
分かりづらい。

万の兵力を動員出来る今川と200そこらの
井伊家では一瞬で吹けば飛ぶから
今川家の顔色を伺うしかない、という描写なり
ナレーションがあればもっと深みが増したのに

日本の作品には全体像を俯瞰する数字が出ない
のは残念だ。

あ、直虎あんま真剣に見てなかったので
知らない所で流れてたらスマソ

956名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:27:05.34ID:DwlOZlRz0
>>1
兵器に憧れはするが戦争に憧れる奴なんかいるのか?
昔WW2プラモばかり作ってるいわゆるミリオタだったが戦争への憧れなんて1ミリも無かったぞ、
それとも今時のガルパンや艦これ好きは違うのか
967名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:30:55.43ID:kLwVyzGe0
>>956
憧れはわからんが、穏健だけど複雑な政治的解決より戦争による決着ってわかりやすさを好んでしまう民衆は存在するだろう
982名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:38:03.89ID:DwlOZlRz0
>>967
戦前ならまだしも、人を殺し殺されることの後の影響と遺恨を考えると戦争ほど割には合わない政策は無いな
決着じゃなくて始まりになってしまう
975名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:34:59.29ID:2eGRPpo30
>>1を読んで初めて知った
ガンダムって70年代のアニメだったんだ・・・
986名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
それをいまさらほざくかw
どんだけ無自覚な輩なんだ

宮崎駿にしてもオタクという言葉が無かった頃にオタク行為を始めた輩だったわけだが、当時のオタクってのは現実逃避としてのそれだった
現実から逃げてシコシコするためのアニメ制作だったんだろう
そんな輩が作品が売れたからってデカイ顔して偉そうにほざくなっての

ちなみに俺は現実逃避してないから偉そうにほざいても問題ない

2名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムだけの一発屋
235名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:35:43.03ID:kNi0lSW/0
>>2
えーっと、主な作品だけでも・・・

『さすらいの太陽』(1971年)
『海のトリトン』(1972年)
『勇者ライディーン』(1975-1976年)
『無敵超人ザンボット3』(1977-1978年)
『無敵鋼人ダイターン3』(1978-1979年)
『機動戦士ガンダム』(1979-1980年)
『伝説巨神イデオン』(1980-1981年)
『戦闘メカ ザブングル』(1982-1983年)
『聖戦士ダンバイン』(1983-1984年)
『重戦機エルガイム』(1984-1985年)
『機動戦士Ζガンダム』(1985-1986年)
『機動戦士ガンダムΖΖ』(1986-1987年)
『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』(1988年)
『機動戦士ガンダムF91』(1991年)
『機動戦士Vガンダム』(1993-1994年)
『ブレンパワード』(1998年)
『∀(ターンエー)ガンダム』(1999-2000年)
『OVERMANキングゲイナー』(2002-2003年)
『リーンの翼』(2005-2006年)
『ガンダム Gのレコンギスタ』(2014年 – 2015年)

294名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:48:41.91ID:8gOFwAjf0
>>235
ネタにマジレスで釣られてんぞ・・・
592名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:51:20.40ID:ZATgSgeP0
>>235
バイファムも原案富野だから加えてあげて
770名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:03:36.16ID:ALeICMiB0
>>592
あれは名前だけだろ?
332名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:58:43.01ID:h/FpcC7i0
>>2
馬鹿じゃね

ライディーンや多くのロボアニメに関わってるし
ザブングル、イデオン、ダンバイン等 超有名なコンテンツの総監督

376名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
無冠の帝王
394名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:13:19.46ID:vuuuEhcu0
>>2
一発屋だとしてもその一発があまりにも巨大
418名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:18:01.98ID:1CxoMznS0
>>2
実写の在チョン監督は沢山居るのに1発すら無いじゃんw
587名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
イデオンガンやんけ
588名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>587
イデオン=ガンプラの抱き合わせプラモ
804名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>2
こんな特大場外ホームランを打てるやつ他にいるか?
870名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:52:57.47ID:Gn3EizmM0
>>2
黙ってないで何回反論しろや
なんも言い返せないの?
カッコ悪www
3名前:名無しさん@恐縮ですID:
赤城春江のコメントまだ?
5名前:名無しさん@恐縮ですID:
そんなこと言うくらいなら商業的に戦争アニメなんて作るなよ、このハゲ( ´Д`)
236名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:36:35.65ID:Pt+CQAtp0
>>5
一応、戦争の悲惨さを描いてるからな

ガルパンはそれがない
艦これはそもそも萌え擬人化という時点で冒涜

254名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:40:46.34ID:urUfy4/M0
>>236
そうやって不謹慎狩りをやって戦史に誰も寄り付かなくなった結果が、オタにも分かりやすいガルパンや艦これを客寄せパンダにしないとならなくなったってオチなんやぞ。
489名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>5
ガンダム初代は戦火で生き抜く少年少女の物語にスポンサーの都合でロボットが出てくるだけ
勘違いしたミリタリー馬鹿が0083を求める層などにいる
521名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:35:32.00ID:7sFp+GCb0
>>489
勘違いしたのはとみのだよ。
そのスポンサーの都合での色んなモビルスーツが出たのでガンダムってのは人気が出たのに、何故かガンダムの人間物語に人気が出たと勘違いしてる。今でもね。そうで無いと言うのなら、モビルスーツ無しの戦争物語を描いてみろってんだ。

Gレコだって、結局モビルスーツが出て来るじゃん。
矛盾してんだよ

530名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:37:28.03ID:Y2D5u8uy0
>>521
>モビルスーツ無しの戦争物語を描いてみろってんだ。
オリジンの「シャア・セイラ編」がそれだわな
538名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:38:27.49ID:7sFp+GCb0
>>530
オリジンは冨野じゃなく安彦じゃんw
8名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:37:59.15ID:17McbTDZ0
ガンダムはシリーズファースト以降はわざとらしくなってさりげないリアリティが失われた
狙いすぎてつまらない
885名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>8
ファ/スト以外全然おもんないしな!1stが最高で最後やで
10名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争がかっこよくないというのは妄想
206名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:27:05.33ID:UwWbyxwt0
>>10
大きな不満を抱えた国民は穏健な外交的な解決より戦争の方を好むからな
11名前:名無しさん@恐縮ですID:
諸君、私は
12名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:39:51.00ID:urUfy4/M0
片隅は片渕が狂気に近い密度の歴史考証をやってた作品だから、あれは他人に真似できる様なもんではない。
200名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:25:48.40ID:jtU5/sFm0
>>12
ミリオタでツイ廃らしい

この世界の片隅にはテーマパークw

片渕監督「この映画は、すずさんが案内人のテーマパーク」
2017年05月27日 18:00
http://ascii.jp/elem/000/001/473/1473625/

片渕須直 @katabuchi_sunao
『ローマの休日』がワイラーの映画だと思う人は世の中にどれくらいいるだろうか。
でも、『ローマの休日』はオードリー・ヘプバーンの映画だ、みんな知っている。
映画ってそういうものなんだ。
『この世界の片隅に』は のん の映画であってよい。
そうあるときこの映画は幸せを手に入れたことになる。
6:07 – 2016年11月12日

3.11のツイートが不謹慎

片渕須直 @katabuchi_sunao
今日の朝日新聞夕刊の映画「この世界の片隅に」全面広告×4ページはすごいです。なにせ、そのためにもう一度日本アカデミー賞当日の格好再現させられましたし。
午後4:30 · 2017年3月11日

234名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:35:35.52ID:urUfy4/M0
>>200
片渕はミリオタの一言で片付けられる深度にないとは思うけどな。
あれだけ資料をほじくり返して偏執狂的な考証をやってた人間が、戦争の悲惨さを知らない訳が無いんだよ。
よく知ってる上でそうだと考えた方がいいと思う。
407名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:16:01.83ID:Y2D5u8uy0
>>12
>>14
しかし、トミノも丸くなったもんだな
対抗意識むき出しとかなくなった
421名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:18:36.23ID:53OlaL+l0
>>407
でもこの人進撃の巨人とかめっちゃ批判してたんでしょ
476名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>421
「トミノがこういうって事は、進撃は名作ってことだな」
「嫌いなもの、評価しないものをここまで熱く語るわけないだろw富野にとっては最大級の評価だよ」
「これはベタ褒めじゃん」

なんだと

480名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:29:47.69ID:xr2cjR8L0
>>421
進撃はむしろ褒めてた
13名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンの人と対立するんだな
14名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:39:56.37ID:Z/gimTki0
富野正論
キモヲタご用達の艦これとか気持ち悪いだけ

1話でフラウの母親が布きれになっただろ
あれが戦争だ

17名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争に憧れてるのは中国、韓国だろ
18名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:42:12.68ID:9ABf4gzF0
美少女アニメはエンターテイメントじゃなくて性風俗と同列
29名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:44:20.81ID:EaSkEh/C0
>>18
エンタメと性風俗を分ける理由は?
121名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:10:25.29ID:16zzU5ar0
>>29
ホントに区別つかないのか?

キモオタって脳に異常があるんだな

553名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:42:48.89ID:c8E/tJ9y0
>>121
中々良い勝負だよ(笑)
20名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争が大嫌いで兵器が大好きな宮崎駿
21名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンはアイデア賞ものだと思うわ
27名前:名無しさん@恐縮ですID:
兵器はどこまでいっても兵器って言いたいのかな
28名前:名無しさん@恐縮ですID:
でもダンバインにも美少女でてくるやん
31名前:名無しさん@恐縮ですID:
Gガンダム批判ですか?
34名前:名無しさん@恐縮ですID:
重複
【マンガ】『戦争は女の顔をしていない』富野監督対談「女性を戦闘機に乗せて、男女同権、国防をやとうとする軍人おかしくない?」 [しじみ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1597295788/
312名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:51:56.80ID:urUfy4/M0
>>289
その辺のジェネレーションギャップに関しては、むしろ前向きにとらえてる風に富野が言ってるのが>>34の記事。
392名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:12:51.52ID:LQH4JP270
>>312
レベル低いな、君
35名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:46:07.92ID:L6PpBwJJ0
年配の方はガルパン見て戦争想起しちゃうのか
363名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>35 子供の時 戦争ってのを知る前に戦車を知った世代ってのがいて 戦車=戦争と言う訳ではないんだよ

どちらかと言うと建機みたいな「働く乗り物」的な感じで戦車を見てるから ガルパンみたいなもんが作れたんだな

36名前:名無しさん@恐縮ですID:
でもママッガイはかわいい
44名前:名無しさん@恐縮ですID:
どんなに戦争大好きで戦争やりたいヤツがいても
戦争は個人じゃ出来ないからな、結局妄想でしかないし
危険になりようがない
むしろ左翼がパルチザンに憧れてテロする方が危険
45名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:50:27.94ID:m9s7eeiO0
それであのレコンギスタ
80名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>45
ザンボット3とか?
あれ見ると軍事や社会の事、何も知らないのは良くないと思ったわ。
46名前:名無しさん@恐縮ですID:
クールジャパンw
47名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:51:32.98ID:X0O14Lxm0
まぁ町起こしに貢献したガルパンはましだろ
ミリタリー好きにはあれかもしれんが
58名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:54:53.90ID:t3Tt0kmv0
>>47
戦車砲の直撃貰って装甲抜かれてるのに乗員保護出来る物理法則ガン無視カーボン()がマシ・・・?
そもそもナチスとかソ連の戦車持ち出してJK?乗せて戦争ごっこやらせる時点で、ね?
68名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>58

バカにしてるわりには
詳しいのなw

142名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:13:32.49ID:16zzU5ar0
>>58
ナチスやソ連の武器が出てくるFPSなんて腐るほどあるだろ
451名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>58
ガルパンは戦車ファンタジーだからね。観てる連中はその辺理解してると思うけど。
507名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:33:42.68ID:SU3VVtBy0
>>58の様に中学生のまんまおじさんになった奴たまに湧くよなw
931名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>58
こどオジきっ⤴つw
59名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:57:01.42ID:urUfy4/M0
>>47
ガルパン、艦これってのはミリタリーの敷居を下げる役割はしてるんだよ。
歴史は面倒くさい、敷居が高いって先入観が強かったから、苦い薬をシロップに混ぜる様な効果はあった。
薬要らね、シロップだけあればいい、って形骸化が進んでるのは問題だが。
50名前:名無しさん@恐縮ですID:
実際はたしかにそうだろう

戦場は阿鼻叫喚の叫び声の嵐と

ものすごい異臭

手足や人体がバラバラの死体で、内臓ははみ出した死体がいっぱい

古来より戦場はずっとそうだ

51名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジブリのヒゲもだが
それで飯食ってた連中が言ってるんだから笑えない
55名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンってキャラ死んだっけ
60名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争なんて関わりたくもない糞か何かだが
戦争に関わるあらゆるゲーム、映画、ドキュメンタリー、デザインや歴史は大好きだわ
61名前:名無しさん@恐縮ですID:
パチンコアニメのくせに偉そう
128名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:11:20.08ID:lkW2GNYM0
>>61
ガルパンもガンダムもな
191名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:23:22.29ID:MLSfMYEv0
>>61
パチンコになってないのは
ジブリ作品と鳥山作品とアンパンマン
パチンコアニメは北斗の拳とエバンゲリオンじゃないかな
この2作品はパチンコで再ブレイク
ガンダムシリーズはそこまでパチンコで人気はない
65名前:名無しさん@恐縮ですID:
でもガンダムって「戦争って悲惨」よりも「オラもカッコよく闘いてー!」って内容だよな
503名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:33:10.27ID:0Ppns3w20
>>65
全然
アフロの兄ちゃんに軽く撃ち殺される世界
72名前:名無しさん@恐縮ですID:
艦これなんて天皇ごっこするからな
73名前:名無しさん@恐縮ですID:
押井「ウルセェ馬鹿!!」
75名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)19:59:54.02ID:qrBnZ0S/0
今さら初代を見てはまった口なんだけど
富野さん・・
戦争はかっこいいものじゃないっていうけど
あんさん戦争ネタのアニメ作ってどんだけ儲けはったん?と思う。
あなたが数々のシリーズで商業的にうまくいくように
かっちょよく誇張しはったんやないの。
87名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:03:10.75ID:zv4YtARM0
>>75
40年前の作品だし考えも変わるでしょ
100名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:07:15.54ID:1CF+Hgj90
>>75
超合金を売るための企画だからな
商売のためにロボット兵器は多数出てくるが、
劇中では、戦争という激動の時代に懸命に生きる人間模様をメインに描いている
たぶん
76名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンタンクが、一番現実的という悲しさ
足など飾りですと言う言葉が全てを語っている
84名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムって超能力少年のロボアニメだろ
85名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:01:42.71ID:CjT9gNzG0
艦これってゲームだよね?
戦争を扱ったゲームは全部だめなのか?
95名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:05:12.90ID:eE/VkMZ40
>>85
艦これは動画だぞ?
113名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:09:16.49ID:CjT9gNzG0
>>95
動画ってアニメってこと?
134名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:11:52.04ID:eE/VkMZ40
>>113
DMM配信されてるやつ
出撃させたらあとは見てるだけのやつがゲームなわけがないだろ
155名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:15:22.05ID:CjT9gNzG0
>>134
本当に知らないので教えて欲しいのだけど
一般的にゲームと思われてるの? アニメと思われているの? 動画(?)と思われてるの?
175名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:20:37.70ID:eE/VkMZ40
>>155
個人的にゲームの要素はないと思ってる
出撃したら自動でランダム要素含んでの移動
戦闘も全て自動でできることはなし
レベル150とかのキャラが二桁キャラに負けるのもよくあるレベルと装備のあてにならない性能
183名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:22:25.48ID:o4wp/Ob/0
>>155
メディアミックス展開されてるから
どこから入ったかで印象が変わる
まぁ一般的にはゲームやろね、アニメはズッコケて評価低いので

レスくれてる人は、皮肉ってるだけで
ゲームと呼べるような作品ですらないって趣の批評だね

88名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:03:18.69ID:1CF+Hgj90
兵器はかっこよくないと予算が下りないからな
兵器を見てかっこいいという感想はごく自然なもの
117名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>88

は?じゃあなんでF35は予算降りたんだよ
あれ、空飛ぶビア樽だろ

147名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:13:53.91ID:1CF+Hgj90
>>117
F35なぁ
空飛ぶツチノコだわなぁ
201名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:25:59.35ID:Z8r4I+l/0
>>117
アメリカがF22売ってくれないから。
93名前:名無しさん@恐縮ですID:
そうかなぁ
兵器って突き詰めたら
そういうものじゃないかなとも思うがw

道具って意味で艦これもガルパンも
概念入ってると思うんだがなw

94名前:名無しさん@恐縮ですID:
じじいのしょーもねぇ愚痴だな
なんでもかんでも萌にして豚の餌にすんのがアニメだろ
別にミリタリーは主じゃねぇ、従だ
馬でも剣でも戦国武将でも三国志でもなんでもいいんだよ
そんなもんにマジギレしてどうするw
96名前:名無しさん@恐縮ですID:
お前別に軍人じゃないだろ
97名前:名無しさん@恐縮ですID:
重くて暗いものが真実って言い切る時代は
割と前に過ぎ去ってるよなぁ
105名前:名無しさん@恐縮ですID:
だから萌えアニメに
道具としての兵器なんだから
概念としては合ってると思うんだがw
107名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:08:19.43ID:nUlKCwO+0
ガルパンに関しては悪くない。日本軍役がコメディリリーフだし
でも艦これは駄目。まるで日本が救世主だもの
アズレンのように日本艦は悪の日本から解放して味方にする形ならよかった
124名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:10:49.69ID:eE/VkMZ40
>>107
世界中に艦娘がいて共通の敵と戦ってるのにどうやったら日本が救世主って見方できるの?
144名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:13:38.52ID:o65KeW9+0
>>107
でも「 あ の 」ナチスが使ってた戦車に女キャラ乗せて萌豚釣ってるやん?
108名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:08:24.53ID:DEdRRNVo0
戦争をこんなふうに扱うなとか言うなら無双とかアサクリとかスマホゲーもダメなのばかりだなジジイ
123名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>108
戦争を美化したりかっこよく描いたり萌にして茶化したりしたらダメ
そういう視点ならそもそもガンダムがダメだと思うわw
140名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:13:17.85ID:DEdRRNVo0
>>123
自分も美少女を兵器に乗せて戦うアニメかいておいてよう言うわな
141名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:13:24.82ID:0p4Tx3zQ0
>>123
当然ガンダムの方が圧倒的にダメ
中二病がマジにしてるからアレ

ガルパンとか艦これとかはまず初めに「美少女もの」っていうのが来るから
これでミリタリー要素に本気で憧れるなんて言う思考には絶対にならない

424名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:18:49.19ID:Y2D5u8uy0
>>123
元ネタのハインライン『宇宙の戦士』読んでみ?
男と産まれたからには軍隊に入ってしごかれて一人前って話だぞ
112名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンはスポ根でね? 或いは競技化した武道とでもいうか
例えば戦場で使われた刀を模した物使うからって、剣道をして戦争がどうこう言い出すのかって話で
122名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争かっこいいって思わせないとキモヲタを
戦場で使い捨て出来ないだろうがw
125名前:名無しさん@恐縮ですID:
一部の超能力者が一般の兵士を殺戮しまくるガンダムはやはりおかしいと思う
126名前:名無しさん@恐縮ですID:
むしろビルドファイターズみたいにスポーツみたいにして精一杯戦う方がいいんじゃないのか?
130名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦場カッコいいって思わせた代表格が
必死に否定してもだなw
131名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:11:35.95ID:DvMlbOM80
こいつがコロナで増えすぎた人口をへらすべき、みたいなコロニー落としとかけたつまらん話をしていたことを俺は許さない
138名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>131
それの方が余程妄想だよなぁ
135名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:11:57.77ID:mCWCUpE50
富野って実写映画の道に進みたかったのにアニメなんていう恥ずかしいもんを作る羽目になった
って引け目をいつまでも引きずってるように見えるわ
俺は仕方なく作ってたって意識がまだどこかにあって開き直れてない
麻薬王が売人や客に説教始めるみたいな発言ばかりしてる
146名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>135
まぁそういう愚痴を長年吐き続けても
作品群で許すとこあったけど
最近のコロナから発言が酷い
934名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:17:49.46ID:P9buNtFt0
>>146
あのレベルの発言なんぞ、数十年前からずっと言ってるぞ。
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンはトップをねらえ系だろ
137名前:名無しさん@恐縮ですID:
最後はリーンの翼が原爆を消してくれるから大丈夫
149名前:名無しさん@恐縮ですID:
低学歴DQNの先輩兵が大学出の新兵を鉄拳制裁でイジめる描写とか入れないと
152名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:14:53.78ID:bEPnhms90
ガンダム見ればテーマで反戦とか歌ってようがそんなのは単なる言い訳とかスパイス程度で
なんやかんや言ってアムロみたいにエースパイロットになってバンバン敵を倒したいとか思っちゃうから
富野がこういう言こと言ってもお前そんな風に作ってないだろとしか思えない
157名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>152
新型かってセリフが
全てを物語ってるw
159名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:16:57.77ID:DEdRRNVo0
>>152
よく特攻させてカッコよさを強調してるよな
164名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:17:50.74ID:1CF+Hgj90
>>152
ガンダムで反戦なんて全くうたっていないよ
たまに勘違いしてる人いるが
169名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:18:59.00ID:0p4Tx3zQ0
>>164
富野時代はそうだが
アナザーは反戦ガンダムだらけだぞ
種とか00とかWもそうか
179名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>169
アナザーはそれを富野以上に打ち出さないと
もっと絵空事になるからだと思う
逆に振れて本当は思って無いけど思ってる設定っていうかw
154名前:名無しさん@恐縮ですID:
ならカッコ悪く描けや
165名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:17:55.58ID:Dm9+Cnps0
>>154
ガンダム見たこと無いのか?
アムロは当時のかっこいいヒーロー像とはかけ離れていた
170名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>165
それは違うべ

最初だけでどんどんアップデートしていくカタルシスは
明らかにヒーロー像だよ

204名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:26:37.63ID:Dm9+Cnps0
>>170
俺はそうは思わないよ
子供の頃は分からなかったけどね
172名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>165
何言ってんだおまえ
210名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>165
フラウにフラれてもララァといい感じになり大佐の嫉妬を買うという陰キャなのにね。世の中の冴えない坊やの憧れになる。
595名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>165
根暗で喧嘩弱いシャイなメカオタクだもんなー
シンジくんの原型だしシャアない
156名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンと艦これはギャグだろw
艦これアニメは史実ネタ入れて中途半端にリアリティ持たせたから叩かれた
161名前:名無しさん@恐縮ですID:
>戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならない

こんなの一部でしょ
多くは利権争いと面子にかけたもんさ
ガンダムだって独立戦争という名のギザ家の利権奪取戦争だったじゃないか

167名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>161
まちごた
ザビ家や
162名前:名無しさん@恐縮ですID:
ディスられる対象にすらならない
コトブキ飛行隊
163名前:名無しさん@恐縮ですID:
母性溢れるブス姉ちゃんを巡って艦長と軍人がドツキ合う
富野流リアリズムの真骨頂
う~むマンダム
171名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンら部活動じゃなく
教科

これマメな

174名前:名無しさん@恐縮ですID:
よく分からんけどガンダムや艦これで戦争観変わる奴ってどっちもどうしようもないレベルのバカだろ
182名前:名無しさん@恐縮ですID:
サバゲー民だってFPS厨だって戦争は望んでない
187名前:名無しさん@恐縮ですID:
PTSDに患っていたシーマ様とか
戦争の暗部を真面目に描いたキャラだよな
作品の根底にあるのは反戦だが、一部のインテリオタ以外には富野の心は届いていなかったという話
190名前:名無しさん@恐縮ですID:
いや普通にかっこいいものなんだけど
198名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:24:16.65ID:5NR05C2q0
今の日本人にとって戦争はファンタジーだからな
やったことのない戦争にリアリティなんてないし
227名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:34:41.78ID:dcuySYFD0
>>198
今の状態が本当に戦争状態でないと言い切れるかは怪しいんだよな
各国で新しい戦場認定されるサイバー分野では毎日のように攻撃を受けている
これ第二次大戦だと工場に空襲受けてるようなもんなんだけどな
240名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>227
さすがに今この状況を戦争とは言わん
経済でも科学技術でもサイバー空間でも競争が発生するのは普通のこと
337名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:59:19.53ID:dcuySYFD0
>>240
むしろ、戦争の形態が変わって従来の戦争とは全く違う形だから
戦争だときづいてないだけだと思うんだよね

オバマだったか、米国はサイバー攻撃には軍事攻撃での報復をする旨の発言してるし
毎日911が起きてるようなもんだよ

367名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>337
敵対行動ではあるがサイバー戦争はサイバー戦争で
それ自体は戦争ではない
物理的な暴力が伴う国家等の紛争という言葉の定義が一応ある
202名前:名無しさん@恐縮ですID:
え?
オモチャ売る為にロボット戦争アニメ作った
ハゲがなんだって?
211名前:名無しさん@恐縮ですID:
リテラシーの無い馬鹿につけこんでるキャラクター主義だけのアニメとか漫画ばっかになったよね
メッセージも教養も無い

お人形ごっこなアニメや漫画ばっか

222名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:33:16.36ID:bEPnhms90
>>211
それがまさにガンダムなんだがw
212名前:名無しさん@恐縮ですID:
>> 戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
はいこれも妄想
214名前:名無しさん@恐縮ですID:
紺碧の艦隊を見てホルホル
215名前:名無しさん@恐縮ですID:
パヨ業界ではそう言わないと批判されるからね
そういう事言ってるから記事になってるわけで
217名前:名無しさん@恐縮ですID:
せめて中国が色々やってる行為に言及するならまだしも
なんも言い返してこない日本のこういうのばっかにイチャモン付けるんだよなぁ
219名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんでかっこよく見えるか?
頑張ってるからだろ、現実の世界といっしょ
221名前:名無しさん@恐縮ですID:
オタク向けお人形遊びで金儲けしたくせに偉そうによ
225名前:名無しさん@恐縮ですID:
かっこいいのも戦争の一面なのだよ
231名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムで戦争を知った気になっている人間を
大量に生み出したという意味では
富野も同類であるような
232名前:名無しさん@恐縮ですID:
じゃあ将棋も批判しろや
237名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムに左翼に嫌われてるけどな
238名前:名無しさん@恐縮ですID:
気持ち悪いアニメをクールジャパンとか言うのやめろよw

あんなん好きなのは向こうのキモヲタだけだぞ?w

全くクールじゃねえ連中が集まってくるだけ

239名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダム自体かっこよくないしな
241名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミリタリーにカワイイ持ち込むやつが戦争なんかやりたがるわけないじゃん。ガンオタの方がよほど危ないわ
243名前:名無しさん@恐縮ですID:
【ガンダムの集い 富野由悠季監督の講演】

富野「これ以上質問に答える前に、何年もファンレターをくれ
何百キロも旅してここに来た君達に言いたいことがある」
ガノタ(ワクワク)
禿「自分の人生を持て」
ガノタ(…!!?)
禿「まったくあれはただのTV番組だ」
禿「自分のナリを見ろ」

ガノタ(自分の服装を見る)

禿「僕が戯れにやった仕事で君達はすごい時間をムダにした」
禿「君達はいったいいくつだ?」
禿「自分に何をした?」
禿「君は50近い。女性とキスしたことは?」
指差されたガノタ(ガックリとうなだれる)
周囲のガノタ(ショボーン)

252名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:40:20.78ID:UwWbyxwt0
>>243
改変でも違和感ないや
つーか、そう言われて喜ぶのがガノタだよ
260名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>243
エヴァの庵野先生の話をパクるなよ
276名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:44:16.56ID:UwWbyxwt0
>>260
スタトレのカーク船長の人じゃなかったっけ?
277名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>260
無教養なオタク
248名前:名無しさん@恐縮ですID:
シャアは全体主義の革命家
理想主義者でアムロは一般人を信じて民主的に世の中を変えていく派
ちゃんと政治的なメッセージが入ってんだよなあ
269名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>248
見てるやつは誰もそんなもんには興味ないだろ
ロボットのお人形遊びが好きな頭だけ幼児の大人と
アニメ絵でオナニーしてるオタクしか支持者がいないんだから
281名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:45:10.66ID:8gB1ZpPY0
>>269
ガンダムヲタなめんなよw
逆シァアの隕石落としで一気に世界を変えようとするシャアがかっこよかったわ
危険なかっこよさな
301名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>281
30年前の映画でいまだに自慰行為に励んでるのか
いいかげんにしろ
アムロもシャアも中の人はもう70だ
いい加減お人形遊びやめろ爺い
311名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:51:50.36ID:Q5uX9iH20
>>301
とし食うと逆に子供っぽくなるよ
知らないの?
253名前:名無しさん@恐縮ですID:
インタビュー芸人の富野さん
255名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンや艦これよりもガンダムの方がはるかに自衛隊に人を呼び込んだはずだけどね

別にそれが悪いこととは思わないが

258名前:名無しさん@恐縮ですID:
我々の世代としてって、お前らにだって戦争が何かわからんだろうよw
264名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパン、艦これ、ガンダム
全部オッサン向けコンテンツだろ

若者には戦争アニメよりも
異世界で少年がでかい剣を持ってゴブリンと戦うアニメの方がリアルなんだろう

268名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦いがダメならかなりのアニメやゲームがダメなんでないか
286名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:46:28.83ID:I/sdIJbm0
>>268
作り手の意識の問題じゃないの
自分なりのメッセージを込めてるか
ただオタクにオナペットを販売する目的なのか
305名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>286
とは言っても自分なりのメッセージが強い作品ってそれこそ原作者のオ◯ニーに成りかねんし
339名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>305
アニメにメッセージ性()とか芸術性なんていらんわな
顧客が求めてねぇし
273名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:43:47.68ID:ChDadT4F0
ミリオタは知識が豊富にあるから、反戦平和主義者が多いんだよなぁ
知れば知るほど、戦争は避けるべき、という結論が導き出されるから
584名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:49:03.53ID:Z8r4I+l/0
>>273
反戦平和主義と言うか現実主義
591名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:51:00.54ID:Y2D5u8uy0
>>584
ミリオタとネトウヨは噛み合わんしな
282名前:名無しさん@恐縮ですID:
とてつもなく野蛮な本能ではあるが
暴力で相手を打ち倒す、あるいはぶち殺すのをかっこいいと感じるのが人間だからしゃーない
人気作品そんなのばっかだろ
287名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:46:31.89ID:UwWbyxwt0
>>282
そういう意味で戦争への憧れってのはあるわな
295名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:48:44.48ID:Dm9+Cnps0
>>282
それを乗り越える人類の革新がガンダムのメインテーマ
309名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>295
カミーユに自身の黒歴史?を覗かれてブチキレたハマーン様を見たら、ニュータイプによる人類の革新なんてしない方が良いな(´・ω・`)
624名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>309
イデオンのラストが理想なんだろう
人類補完計画そのものだけどw

>>550
キミのような勘のいいガキは嫌いだよ

313名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>295
頭に電流がとんだりして超反応できたりテレパシー的なことができるだけで後はコクピット内で怒鳴りあっとる
精神異常者の群れがニュータイプ
あんなのが革新された人類なんてイヤだよ
316名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>295
凶悪な殺戮兵器をも萌え倒す今のオタクこそ人類の革新(笑)ですよ
284名前:名無しさん@恐縮ですID:
例えばさベトナム戦争とか
アメリカに焦点当てたら戦争反対ってなんだろ?こういう考えの人は
ベトナムに焦点当てたらベトナム軍はよく戦ってるだろ?
ベトナムは戦争すんな!じゃないよな

話が深く無くて多分駄作しか創れないんだろうな

285名前:名無しさん@恐縮ですID:
え?ガンダムって戦争してたよね?
288名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミリオタもズタボロになる戦車見て哀しくなるんじゃないの
人が死ななきゃダメ?
289名前:名無しさん@恐縮ですID:
80年代ぐらいまではリアルの戦争経験者が周りに大勢いいた
宮崎駿や富野の親も戦争世代

でも今はリアルに戦争を経験した人がいないから
ミリタリーや兵器もヲタ以外はよくわからんのだろうな

291名前:名無しさん@恐縮ですID:
それを体現したのがVガンですね…
296名前:名無しさん@恐縮ですID:
もういい加減厨二発言やめてくれ

ガンダム貯金無くなってるよ恩代w

297名前:名無しさん@恐縮ですID:
漫画やアニメで銃撃戦を描いても
実際に銃なんか見たことない人が作ってて
絶対そんな姿勢で撃てないだろ、みたいなのばかり。
306名前:名無しさん@恐縮ですID:
初代ガンダムのころはベトナム戦争とか冷戦がリアルな世の中だった。
中東のアフガンやイラクの戦争になるともう日本人にはリアルではない。
319名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>306
ベトナム戦争や冷戦を日本人がリアルなものと受け止めていたかも疑問だが
314名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦闘と性欲はオタ向け作品の二大要素
320名前:名無しさん@恐縮ですID:
ラオウも闘いに疲れてたよな?
321名前:名無しさん@恐縮ですID:
中川翔子が自身のいじめ体験をつづった 『「死ぬんじゃねーぞ!!」いじめられている君はゼッタイ悪くない』(文藝春秋)がベストセラーとなっている。

子どものころからマンガやアニメ、ゲームが好きだったが、中学から、1人で絵を描いていることで「キモい」「オタク」とレッテルを貼られ、いじめが始まった。

325名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:55:57.42ID:SqVQFv2K0
金を払ってくれる人の為にアニメ作れよ。現実的に(´・ω・`)
335名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:59:01.98ID:Q5uX9iH20
>>325
拝金主義のバンダイはそうしてるだろ
356名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:03:18.19ID:SqVQFv2K0
>>335
そこに自分の思想とか私情が入る余地など無いじゃん(´・ω・`)
326名前:名無しさん@恐縮ですID:
宮崎駿が左翼だけどミリタリー好きなのはおかしいという奴がいるが
宮崎駿の親がそういう仕事していたのだから
ミリタリーに憧れるのは自然なこと。
当時はそういう世の中だった。
328名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)20:57:46.49ID:mlgKtSJk0
ガルパン劇場版の最後の方視てるのかね

臭い台詞を吹きまくる自分のアニメの登場人物の方が戦争美化だと思うんだが

ガルパンは競技だし良い作品には台詞は無用って教えられるものが有る

登場人物人が死んで感情移入させる手法の方があまりにも古くさい

ナチの戦車がどうとか言う奴がいるがアメリカだって英国だって当時の戦車は兵器

人が戦争に使った兵器、国籍とか関係無い

核兵器の方が余程酷いはずなんだがな

342名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:00:25.78ID:UwWbyxwt0
>>328
台詞がうるさけりゃロボット動かす金をくれ!って感じだろ
347名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:01:17.29ID:Q5uX9iH20
>>328
富野が言ってるのは何で戦車なの?って話では
420名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:18:09.42ID:bEPnhms90
>>347
戦車で何が悪いんだい?
ということでは
剣道や弓道でそんなこと言われないだろ
364名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>328
あれの劇場版なあ

カチューシャたちを逃がす為に、クラーラが大学選抜の足止めを申し出てから撃破されるまでのくだり
絶対に死なないのが分かっているのに、何故か泣けるw

336名前:名無しさん@恐縮ですID:
木村花さんを追い詰めた「匿名卑怯者」の深い罪

無責任にできる投稿がモラル意識を低下させた

攻撃する有象無象の声の主は、自分が加害者など微塵も意識していない
自分の言葉が社会に影響を与えることなど想像もしていないからだ

言い換えれば、くだらない者だからこそ、平気で他者に対して強い言葉で罵詈雑言を浴びせることができるのだ

346名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:01:12.79ID:bEPnhms90
>>336
名前も出てこない番組スタッフのことかな
338名前:名無しさん@恐縮ですID:
匿名の卑怯な発信者は、どう反論されようが心を侵されることはない
発言が非難を浴びようと、決して「自分自身」に矛先が向くことはないからだ

世間に顔も名前も知られていない存在なのであれば、いくら強い口撃を受けようと現実の生活には何の影響も及ばない

自分自身をさらけだすことを求められる花さんのような立場では、ひたすらに流れ込む悪意を受け止めざるをえなかった

352名前:名無しさん@恐縮ですID:
もう人が操縦する人型の兵器ってのが古臭い。
最初のガンダムの頃はミノフスキー粒子ってのがあるから
人が目視して戦うって設定だったけど。
365名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>352
宇宙世紀を舞台にしてる作品は同じ設定を受け継いでるよ
375名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:07:48.04ID:5ErO0dPB0
というか全然違うアニメばかり語ってないで
TVシリーズガンダム最新作の鉄血とかを論評してやればいいのにw

クソすぎて語れないのかね

>>352
一応、富野が関わってないガンダムXとかガンダムWじゃ無人機とかAI搭載のMSは出てたな

389名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>375
事実名前出す価値がある作品とも思えない
408名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:16:13.11ID:5ErO0dPB0
>>389
そういや、富野がこういうので最近のガンダムを語っているところを見たことないな
ビルドダイバーズとかガンダムUCとかあるのにね
423名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>408
多分見てないと思うよ
むしろ禿が最後にみたアニメ作品を知りたい
440名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:23:01.60ID:JZcO3A840
>>408
富野曰く「ガンダムを求められながらガンダムをもう描けない自分」との戦いが、
Z以降の姿勢だからな。
商品としてのガンダムには、言及しないだろ。
Gガンダムだけは「所詮ロボットプロレスに過ぎないガンダム」の既成概念の破壊に言及してたな。
本当にロボットプロレスになったけどwww
409名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:16:16.68ID:RC3b5iE+0
>>375
F91でバグが出てたろ
コロニー内の生物を自動的に殺戮する無人機
358名前:名無しさん@恐縮ですID:
ただのプロレスでしかなかったロボットアニメを
戦争を題材としたエンタメにした張本人は富野なんだけどな
362名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムはパチンコで打っただけでアムロとシャアとセイラさんくらいしか知らねーけど、アニメを見たくなるような感じしないんだよな
その時点でガルパン より劣ってる
370名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:06:24.82ID:955v0q3Y0
ガルパン見て戦争を想起しなかったし戦車に憧れも湧かなかったけどね
強いて言えばレギュレーションがWWⅡの戦車に限定するわけだから
夏の戦車道なら中の女子高生が汗だくになって
暑さから試合中に服脱いでパンツ一丁おっぱい丸出しで試合するとかすればよかったと思う
381名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:09:42.05ID:I/sdIJbm0
>>370
水泳部とか新体操部でやればよくね?
なんで戦車つこた
385名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:10:40.93ID:/2lHxwg+O
>>370
だよね、戦車っていう実在兵器こそ使ってるけど中身は団体競技や武道大会みたいなものだし
世代によっては戦車=戦争っていう心理になるのかもしれないな
484名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:30:35.85ID:kfVkYhqaO
>>385
弓や刀も同じだからねえ
戦争の兵器としてすたれたから武道や競技化した

ガルパンの世界では戦車は同じように戦争の兵器としてはすたれてるから競技化してる設定だし

371名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:06:34.46ID:t3R+8HY00
>戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。

ハゲさあ…今、覇権主義に取りつかれてる中国を見ろよ?戦わずして勝つが信条の国で
サイレントインベーションを繰り広げまくってるだろ?
戦うことは好きじゃないけど欲望丸出しで他人を踏みつけるのが大好きな救いようのない悪人てのはいるんだよ

377名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:08:14.34ID:CiIGP9DG0
>>371
アメリカの方が覇権に固執してるやんw
411名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:16:34.38ID:t3R+8HY00
>>377
喫緊の世界の敵で日本最大の脅威はは中国
それ以上でもそれ以下でもない

>>390
邪悪な侵略者に対して対抗することを好戦的な戦争ごっこのすること
卑しめて語ろうとする性根よ

429名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:20:01.20ID:UwWbyxwt0
>>411
ご立派だねえ…
439名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:22:41.40ID:EwrYTzJa0
>>411
わかりやすいくらいの悪党を行ってるからな
437名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:21:33.14ID:EwrYTzJa0
>>377
もうひきこもりだよ
390名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:12:40.06ID:UwWbyxwt0
>>371
そういう問題の解決に大衆は戦争を望んじゃうんだよ
大変な部分を他人に押し付けてね
いつの時代でもどの国でもそんなもんだ
372名前:名無しさん@恐縮ですID:
もうこのジジイを相手にすんのやめろよw
373名前:名無しさん@恐縮ですID:
自分だけ好き勝手やっといて何言ってんだこいつ
374名前:名無しさん@恐縮ですID:
知らない世代も増えたんだなw 当時は学生運動が盛んでな。

安保反対って怒鳴る馬鹿な学生がデモやって機動隊とぶつかって。
火炎瓶投げて死者まで何人も出してる。

過激派って言葉もその頃に出来て。浅間山山荘事件とか内ゲバで
何人もが死んだ。赤軍派ってのもその頃に始まってる。

そこまで過激じゃなくても学生運動で反政府側に立ってデモに
参加した連中は就職できなくなった。

企業がサヨクや赤い連中を嫌がって採用しなかったの。

当時は人気がなく人手不足で超ブラック企業の典型だったアニメ
産業に。就職にあぶれた左翼系やデモに参加してた学生が
入ったんだよ。だから敵側にも「善人、事情があって」勧善懲悪
ではない「ジオンも連邦も似たようなもんだ」的なアニメを作った。

378名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:08:15.77ID:A2lIANQH0
未成年の少年兵が

巨大ロボットで戦争アニメなんて

海外で子供が見るわけないだろ笑

ヘンタイネトウヨ日本人しか人気のない
ガンダム

410名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>378
せやな
https://youtu.be/jQR2GvCjv3c
379名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンも艦これもカッコよくはないだろ
382名前:名無しさん@恐縮ですID:
つーか宮崎とかこの世代って戦争経験はしてるけどガキんちょで従軍したわけでもなく
敗戦した後に一番洗脳教育された世代だろ。そういう奴等が言うこういう言葉ってあんま
信用ならねえんだよな。
414名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>382
宮崎の少年時代のエピソード
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/07/blog-post_24.html
383名前:名無しさん@恐縮ですID:
言いたいことはわからんでもないな
388名前:名無しさん@恐縮ですID:
個人的には艦これ?みたいに
実在した艦船の名称を使うことに良い気持ちはしないなあ。
朝日ソノラマ世代だからかもしれんが。
399名前:名無しさん@恐縮ですID:
宮崎駿も戦闘機好きだろ 
これをどう考える?
402名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁバンダイのゴリ押し戦略のおかげで売れてる部分もあるけどな
富野作品自体は極端に面白くもつまらなくもない
404名前:名無しさん@恐縮ですID:
朝鮮人を殺す戦争だけは正義
415名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:17:30.79ID:0hPMD95I0
昔のガンダムのスピンオフ漫画はオカルト無くてミリタリー要素が強いほど良いって感じだったな
90年代のOVAもそんな感じでニュータイプ絶対出さないという信念があった
ところが今はミリタリーが衰えてオカルト全開になってんだよな今のガンダム
製作者のレベルが落ちてハゲが過去にやった内容をなぞって手抜きするようになった
426名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:19:25.39ID:5ErO0dPB0
>>415
TVシリーズはZガンダムからすでにオカルト入ってるからなぁ

ミリタリーなのはカトキデザインのOVA系、0083とか08小隊ぐらい

433名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>426
マークIIとZのデザイン見れば一目瞭然やね
441名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:23:06.81ID:Y2D5u8uy0
>>433
Mrk.Ⅱはミード・ガンダムが元ネタじゃないかと疑ってる
460名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:26:41.68ID:0hPMD95I0
>>426
ニュータイプって賛否両論だけどクリエイターに限っては否の方が多かった
ZZ辺りでこんなんガンダムじゃねえ!俺らが本当のガンダム作るぞってセンチネルが作られた
色々問題はあったけどああいうのは世界観が広がる感じでいいと思うんだよね
脳死でハゲの過去作なぞるよりは
509名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>460
センチネルが一番かっこいいんだよね
過剰だけど
510名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:34:33.73ID:5ErO0dPB0
商業的には、初代の次に種が大ヒットで、次がW、その次がUCとかでしょ
富野のいう戦争の悲惨さがどれだけ表現されているかというと疑問なんだよね

>>460
センチネルはプラモ企画で映像化されてないのがね
OVA化されてほしかったが

524名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:36:13.50ID:kfVkYhqaO
>>510
今のCG制作ならセンチネル系統のアニメ化はできそうね
543名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:39:41.32ID:5ErO0dPB0
>>520
主人公の相棒やヒロインが容赦なく死んでいく鉄血のオルフェンズはどうだろう
最近は演出が酷すぎて、もはや鬱じゃなくてギャグ作品扱いになってるけど

>>524
技術的な問題ではなくて
なんでも、権利関係でOVA化できないらしい

549名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:41:49.53ID:G/0XgoIU0
>>543
鉄血ってなんかキャラクターデザインとか嫌だったから
全く見てなかったけど そんな作品だったのか
560名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:43:30.22ID:kfVkYhqaO
>>549
MSより戦闘よりモブ刺客の拳銃で主要キャラが死ぬガンダム
570名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:45:15.96ID:kkQxEini0
>>549
主役陣営はマフィアみたいなもんだから死に方は惨たらしいのが多い
ただそれを活かすストーリーが終盤ガタガタで酷評だったな
586名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:49:43.94ID:5ErO0dPB0
>>549
ガンダムでヤクザ物をやろうとして、全滅エンドにする予定が
脚本家の気が変わって色々脚本を変えた結果

味方キャラがMSで戦うこともなく雑に暗殺されていき、結局敵に負けるも
一部の主要キャラはなぜかハーレム作って
のほほんと生き延びる消化不良の話になってしまったそうな

593名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:52:15.91ID:kfVkYhqaO
>>586
脚本家スネさせたらプラモも円盤も好調大人気うっはうはシリーズの劇場版立ち消えて大損害になるし
416名前:名無しさん@恐縮ですID:
朝鮮人を殺さず併合したのが日本の間違い
419名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミリオタのパヤオに面と向かって言え
444名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:24:26.60ID:UwWbyxwt0
>>419
仲がいいらしいから言ってんじゃない?
あるいは二人でミリオタ話で盛り上がってるか
432名前:名無しさん@恐縮ですID:
無敵超人ザンボット3の視点って現在の状況・社会問題に凄くマッチしてる
人間爆弾・人種差別・AIとの戦い
435名前:名無しさん@恐縮ですID:
足立区女子高生コンクリート事件を起こす朝鮮人がいる限り、朝鮮人との戦争は正しい
436名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>次の企画を考え始めているが~

いやもういいだろ。いつまで現場にのさばる気なのさw

442名前:名無しさん@恐縮ですID:
朝鮮人を殺したい、戦争を
446名前:名無しさん@恐縮ですID:
あんたもガンダムチームとかやってDQNのビーチャに艦長やらせてたろ
447名前:名無しさん@恐縮ですID:
コロナうんぬんのときでも思ったが
おじいちゃんだから仕方ないかもしんが
思想が完全に化石w
448名前:名無しさん@恐縮ですID:
>戦争に憧れる人類の妄想があるために、戦争がなくならないという不幸な現象がある。
なんだこれ?戦争をすることが目的で軍事的行動を起こしたことなんてあるの??
463名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:27:38.69ID:3kb4BVT60
>>448
戦争が起きる動機を完全に合理性だけで説明することはできんよ
ナチスドイツとか見ても分かるように、「戦争のかっこよさ」は
戦争が起きる原因の一部として確実に存在する
469名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>448
これは君が世間知らず。ほとんどの戦争は軍需産業のバックがあり、わざと起こされているんだが。まさに戦争(による商売の)為の戦争
490名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>469
「戦争を起こすこと」が目的だった戦争って何?
506名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>490
だから近代兵器を使う戦争のほぼ全てだよ
516名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:35:03.51ID:Y2D5u8uy0
>>506
「死の商人」だろ?
528名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>506
軍需産業にとっては戦争が目的なんだろうけど
政治的な決断として、戦争そのものが目的だった戦争なんてないと思うけどね
戦争は手段。それを目的として戦争したなんてのは無いと思う
535名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:38:16.87ID:Y2D5u8uy0
>>528
戦争は政治の延長というたのは誰だったかな
544名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:39:52.47ID:kolNWCuE0
>>528
軍需産業は兵器が売れさえすればいいので、あくまでそこが目標
そのために戦争起きた方が都合がいいケースもあるだろうけど
550名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:42:26.60ID:UwWbyxwt0
>>544
つまりバンダイが戦争を引き起こすというわけだな
562名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>550
タミヤは許された
568名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:44:59.39ID:Y2D5u8uy0
>>550
さすがアナハイムやることが汚い
556名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>544
いや兵器屋としては使いたいだろ。というか、平和での兵器更新より、消費した方が格段に売れるからな。だから戦争をやりたいんだよ
604名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:56:07.25ID:kolNWCuE0
>>556
だから売れた方がいいケースもあると言った
儲からないなら業者にとってはマイナスだ
566名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>544
軍需産業なんかもう全部足してもアップルの3分の位置にもならない
ささやかな産業やけどな
555名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>528
現代の軍需産業は戦争が起こると逆に儲からないけどな
536名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:38:20.56ID:bEPnhms90
>>506
めんどくさくなってんじゃねーよw
475名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:28:42.26ID:UwWbyxwt0
>>448
近現代の国家間ではないが、部族社会が主流だったころは「退屈だから」戦争することも珍しくなかったそうだ
449名前:名無しさん@恐縮ですID:
なぜ朝鮮人を殺さず、アメリカと戦争したんだろう
454名前:名無しさん@恐縮ですID:
プルみたいな美少女ロリキャラを流行らせたおっさんの言葉とは思えねぇな
あれって今の美少女アニメの走りじゃん
455名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:26:01.75ID:JrRV8vwz0
あまったるい声した美少女キャラになにかやらせるみたいなアニメばかりに感じるな
海外でも日本のアニメは終わった扱いらしいし
いい時期を知ってる人にとっては悲しいんじゃないの
483名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>455
アニメなんて子供向けだったり元々実写に比べて消費者層はかなり狭いだろ
461名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:27:17.81ID:BjgujkoP0
富野って萌えアニメ全然理解してないのな だから富野作品の女キャラって魅力ないんだよ 全然恋愛描写もないしレズ描写もないし  フラウボウとかセイラさんとか萌無くて真面目すぎるし完全なモブだし
ダブルゼータガンダムのガンダムに珍しくロリキャラで萌えアニメキャラっぽかったプルプルツーとかもすぐ殺すし
富野の萌えアニメのジャンルをちゃんと見て魅力ある女キャラを研究すべきだね
464名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:27:52.78ID:8gB1ZpPY0
>>461
わざとやってねえんだろゴミが
486名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:30:54.62ID:P+jo++LJ0
>>464
☓ わざと
○ ノータリン
465名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦中に朝鮮人を処分してくれてたら我々は足立区女子高生コンクリート事件みたいな苦労しなくてすんだろう
466名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:28:00.92ID:ntmWFhMu0
富野には
一度は全力でハーレム萌えアニメを作ってもらいたいもんだな
698名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>466
こんなメンタルで大丈夫かね?

グレートメカニックG 富野由悠季インタビュー
富野 「G―レコ」はバイプレーヤーがキャラクターとして粒立ちをしたのに、アイーダとベルリだけは沈んでいるんです。
「なぜここまで…」と、自分の中でよくわからない部分があるのは半分は嘘で、半分は原因があります。それはアイーダのことが好きにならなかったからです(笑)。
―アイーダは監督がお好きなキャラクターに見えますが(笑)。
富野 最初はそうでした。ですが途中で「え…」と思えることがあって。それは設定面で決定的に相いれない部分で、アイーダが好きになるカーヒルという男のキャラクターシートが上がってきたとき、「イケメン!」と思ってしまったんです。その瞬間、「うわアイーダはこいつと寝たんだ……」と。
この話はスタッフのみんなも同意していました。「きっといやらしいですよ。あのイケメン」って。そこで完全にブレーキがかかってしまった。この歳になっても、僕はそうなんだって気付かされました。絵空事の女に対しても、そう思った瞬間にスパッと嫌いになってしまう(笑)。

468名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:28:10.99ID:M53lwkiK0
たけしも暴力なんてカッコいいもんじゃない嫌な恐ろしい物なんだ

と言いつつああいう映画撮っちゃうよね

615名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>468
たけしは『俺は暴力を見せつけて(観客に)考えさせた方が阻止力になると思う。』とインタビューで答えた事がある。
640名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>615>>617
北野映画って暴力シーンとかどれもカッコ悪い・痛々しい・容赦ないって見せ方してるもんな
映画でありがちなアクションカッコいい~グロで血ブシャ~みたいな見せ方してない
642名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>640
痛々しい、容赦ないはそうかもしれんが意図してカッコ悪く描写してるとはとても思えんわ
658名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>642
いやカッコ悪く描写してるぞ
ブラザーやアウトレイジとか見る限り
チンピラやヤクザや汚職刑事とか揃いも揃って悲惨でカッコ悪い目にあってるよ
まぁ監督の遊び心もあるかもしれんけど
663名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>658
登場人物の末路と暴力描写の話をごっちゃにしてない?
670名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>663
そこは全部とはいわないけど
結びつく問題ではあるやろ
大体の末路も暴力描写や設定とセットやから
686名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>670
ファニーゲームなんて善良な家族を嬲りゴロシにした強盗がお咎めもなく犯罪を繰り返すというオチだったが暴力かっこいいなんて思える要素一つも無かったけどな
エンタメに落とし込んでる時点でアウトレイジなんか暴力描写をカッコ悪いものになんて全く描いてない
617名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:00:28.19ID:O8ENwZxA0
>>468
たけしの映画に暴力賛美なんてまったくないよ?
481名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:29:51.33ID:kFBRJaF50
これは
ロボットアニメというジャンルを広めてしまった富野由悠季自身の懺悔の言葉でしょ
497名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:32:30.52ID:Y2D5u8uy0
>>481
以前からダイナミックプロ+東映動画の熱血漢+鉄塊って巨大ロボはあった
こちらはうじうじ少年+つつみこむ母体としてのロボットか
499名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:32:54.51ID:ntmWFhMu0
>>481
富野の真の功績はダンバインで異世界物を知らしめた事だろう
お陰であれを見て育った奴らがわらわらとなろう系を量産して阿鼻叫喚
487名前:名無しさん@恐縮ですID:
むしろ平和でいいじゃねーか
妄想戦争アニメなんてしょーもない
491名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:31:29.66ID:WXeZJzUa0
ロボットアニメを広めたのは富野じゃない
横山光輝と永井豪
537名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>491
ジャンルの発案者としてはそうかも知れんが、ガンダム以降はガンダムがベースの作品ばかりだし、富野は鉄腕アトムからやってるから、完全に否定もできんぞ
565名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:44:37.45ID:JZcO3A840
>>491
いや、それはテレビマンガ。
70年代は、その二人に限らず漫画家が漫画の映像化を主導した時代。
演劇団やそれを模した映画会社がスターシステムと興行手法を映画に持ち込んだようなもの。
それが「クレオパトラ」を期に破綻し、アメリカンニューシネマを経て、
スピルバーグやルーカスに代表される映画オリエンテッドなSFX映画に帰結したように、
日本では制作費や興行の枠に囚われないアニメオリエンテッドなオリジナル作品が誕生した。
そういった意味で、富野喜之は宮崎駿らとならんで、
アニメーションという手法ではなく表現形態として今の人間が用いる「アニメ」の父と呼ぶべき功績がある。
498名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあSFなんだからいいんじゃないの
500名前:名無しさん@恐縮ですID:
下手すると艦これオタの方が富野より戦記に詳しいまであるけどな
502名前:名無しさん@恐縮ですID:
美少女と戦争と兵器を結びつけるのが気持ち悪くて気持ち悪くてマジで無理なんだよ
この日本は戦争中何をしてきたか本当にわかっているのか、特に女性に対してどんな仕打ちをしてきたか
特に艦これは大破したら服脱げるんだろ、もうどう言う用途で入れているのかわかるよね
それと我が国の所業を比べるとグロテスクなんだよね
545名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>502
サイレントマジョリティはそうだと思うけどね。
504名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:33:21.60ID:A2lIANQH0
Zガンダム初めて見た感想

なにこれ
つまんね

518名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:35:19.52ID:0Ppns3w20
>>504
リアルタイムじゃなけりゃそれで当然
552名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:42:33.21ID:A2lIANQH0
>>518

ニュータイプとか

スターウォーズのパクリやな

クソアニメ

519名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジャック・チャーチル「戦争は遊びじゃないぞ!」
520名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:35:23.49ID:mi3a/NfW0
私は富野先生の
敵味方問わず登場人物全員殺害する 劇場版イデオン高く評価している
今の日本の小説漫画アニメゲームとかに足りないのは イデオンみたいに登場人物がヒロイン関係なしにサックリどんどんちゃんと殺す御都合主義の無い鬱系の作品
561名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>520
ジャンプ漫画で、
その手法を取り入れた「チェンソーマン」
と言う作品が今売れてるらしい。
623名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>520
さっくり死ねるあたり全然鬱系でもないな
富野が忌み嫌う進撃なんてあっさり死ねて幸せだったなと思うようなキャラやシチュエーションばっかりだし
526名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミリオタの妄想珍兵器ガンダムなんて、ドローンでイチコロw
529名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:37:24.44ID:zdrVMtno0
この人役者だからなあ
今の時期のインタビューで戦争について話ふられたら「あぁ、俺に最近のアニメは戦争ナメててけしからん!って言わせたいんだな」って理解した上でこういう解答をしてみせてる
ガルパンだの艦これの名前出すってことは少なくとも興味持って観てはいるからね

インターネットとかオマンコとかsyぐ言わなくなっただけ、これでもかなり丸くなったんだぞ

970名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>529
オマンコはコラだぞ
531名前:名無しさん@恐縮ですID:
80近くなっても嫉妬心メラメラで安心した
539名前:名無しさん@恐縮ですID:
まさに艦これとかガルパンとかのようなものが生まれるのが、従軍慰安婦というものが存在した裏付けだよね
いや、従軍慰安婦というよりそのものずばり「性奴隷」だよ
「慰安」何かの表現じゃ生温い
暴力と女、まさに戦時中の男が好きな組み合わせだ
反吐がでる
559名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:43:30.06ID:EwrYTzJa0
>>539
どさくさに紛れて
キモい思想ぶっこんでくんなクズ
541名前:名無しさん@恐縮ですID:
自意識過剰じいさん
547名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムの本質は
弱い者は助けない殺しまくって女の子にモテモテ だからね
日本赤軍なんだよ
551名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>547
いや、ガンダムに本質は売り上げることだろ
564名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:44:09.86ID:vPECn9aV0
>>551
禿のガンダムのどこが売り上げ重視なの?
572名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:46:00.59ID:bEPnhms90
>>564
売れなかったからと言って売り上げを重視しなかったわけじゃない
576名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>564
1年の戦争なのにやたらとロボットの種類が多い
おもちゃみたいな合体機構
おもちゃみたいなGアーマー
おもちゃみたいな変形機構

全部、おもちゃを売り上げるために取り入れた要素やで

567名前:名無しさん@恐縮ですID:
リアリティという意味では正論なんだろうけど、
客層に合わせた商売しているんだから、
仕方ないだろ。
575名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:47:15.64ID:7z02aM8F0
>>567
禿のガンダムで戦争のリアリティーがあるの一作目だけだけどね
他は禿の妄想のトンデモファンタジー宇宙戦争
リアリティーの欠片もない
599名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>575
御大の中ではファンタジーと萌えは別カテゴリーなんじゃね?

>>590
皆殺しにしないとだめか・・・

611名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:58:15.94ID:JZcO3A840
>>575
そんなことないだろ。
ガンダム以前にトリトンだって正邪が混沌とした戦争の本質を描いていたし、
ザンボットだって、戦争を戦ってる主体以外の庶民レベルまで容赦なく戦争に組み込まれるって本質に迫ってた。
イデオンでは、異質な存在同士が個人レベルで夫婦にもなれば仇敵にもなり、それが互いを滅ぼす戦争になりうる対立と相互理解のダイナミズムを描ききった。
ザブングルやGレコでは、経済がよくも悪くも安定を維持し、停滞が戦争を生むという社会システム論にまで言及。
これほどまでに戦争を描くことに固執した作家を俺は知らないんだが。
643名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:11:07.02ID:7z02aM8F0
>>611
最初のガンダム位分かりやすくしなきゃ駄目だってことよ
癖の強い妄想ファンタジーストーリーにリアリティー織り混ぜても普通の人はそこまで付き合いきれない
694名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:30:56.48ID:JZcO3A840
>>643
そこでいつも不思議なのが、なぜ初代ガンダムだけがわかりやすいのか、って話なんだよ。

普通に考えてわかりやすいわけないんだよ。
いきなり戦争はじまって半年後で、その原因も経過もよくわからない。
しかも、当時は時代劇を手本に勧善懲悪が基本で、視聴者にリテラシーもない時代。
実際、当時小学生の俺も、なんかスゴいものを見せられてるって感じはあっても、ストーリーはほとんど理解できなかった。

一応、アムロ対シャアの物語とか、シャアとセイラの貴種流離譚みたいな比較的わかりやすい縦軸はあるにはあるけふぉ、
どれとて、流れというより物切れの要素でしかないし…

正直、人為的にコントロールできない打ち切りがプラスに働いてるみたいに、奇跡だったとしか言いようがない。

703名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:35:55.95ID:4wnC3FdN0
>>694
上の人が言ってるようにファーストガンダムは富野の癖の強い独創性を他のスタッフが見事に中和した奇跡の作品
小説版のストーリーだったら
他の富野作品みたいにオタクにしか受けなかっただろう
思い上がった富野は自分だけで出来ると思ってたようだが
結局他の作品は全部駄目だった
757名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:55:55.89ID:JZcO3A840
>>701
正直、興味ない人物だから本当のところはわからんが、
基本、イケイケドンドンのヤンキー気質だと思うがな。
オタク気質にああいう薄いカッコつけはなかなかできない。

>>703
全部ダメは言い過ぎだろ。
少なくともダンバインまでは当代随一の才能だった。

まあ、俺は一度見限ったGレコの6話を見て以来、やっぱりSFロボモノの演出家として、今も一線級と痛感したが。

766名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:00:37.07ID:RbcrKcMS0
>>757
富野が凡人とは流石に思わないけど
その独創性を上手く万人に伝える事がファーストガンダム以外では出来なかった
まぁ元々伝える気も無いんだろうけど
814名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:26:32.07ID:JZcO3A840
>>766
というか、ファーストガンダムの成功が、
バンダイあたりが要求してくる「らしさ」さえ答えれば、
あとは剥き出しの作家のエゴが通用する、という作風を許してしまった感がある。

Gレコ見ても、味方陣営だけで大きく2陣営、それもそれぞれに二つに分裂して敵味方に変わり、更に内部分裂した敵陣営が同じレベルで分裂してる、なんて設定を許容できるほうが異常。
それでも、ジオンや連邦も内部で分裂してるしてるガンダムが理解されているなら、
現実の複雑さを持ち込むべくやってしまうだろう、とは思う。

819名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:29:24.18ID:OL3/tiyeO
>>814
お前うるさい
823名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:30:51.54ID:o4wp/Ob/0
>>757
オタクでは無いけどね
不思議系の王子様キャラ

ビジュアルってヤンキー真っ青の縦社会で
ガクトはその中では、比較的おとなしい部類
マリスのボスのマナさんが権力も腕っぷしもヤバいんで
当時はかなり抑えつけられてて逆らう事が出来なかった

まぁ根はDQNだから、確かに今の方が素に近いのかもしれんね

842名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:41:36.88ID:JZcO3A840
>>823
その話、ザ・ヤンキーって感じだな。

土屋にしてもガクトにしても、俺がヤンキー系ガノタと分類するのは、
本人のキャラだけじゃなく、ガンダムに対するアティチュードにもあるんだよ。
いわゆる富野信者、まー岡田斗司夫に代表されるような人間は、基本、作品主義者。
よくいうファーストガンダムしか認めないヤツが多い。
一方、土屋やガクトはキャラクター主義者。
ガンダムというキャラクターが好きで、富野ガンダム以外、とくに0083や08小隊のようなミリタリー志向のものが好きだったりする。
どっちがいい、とか抜きに、前者のオタク向けに止まらない、
アメコミのフィギュアを集めるようなポップなカルチャーを内包してるのがガンダムの特異性なんじゃねーのかって。
たぶん、そこが俺はもちろん富野監督も安彦良和もサンライズもバンダイもわかってない、ってのが
ガンダムがイマイチ、ツボをつかずされど長々と存続してしまう秘密なんだろう。

725名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>694
・必ずできるとはいえない。けどやるしかないんだな。
・親父にも殴られたことないのに。
・あなたの全てが好きというわけではないけど…仲間じゃないですか
・テレビモニターで聞こえてるんでしょ!僕にだって言いたいことが…
・僕が一番ガンダムを使えるんだ。
などなど。
中学生あたりにとって心情的にリアルなセリフが多かったように思う。
後半やZ以降は主張というか、理屈っぽいセリフが多くて
普通の中高生には響かなくなっていったのと違うかな?
776名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:08:13.06ID:JZcO3A840
>>723
いや、おもちゃ会社は倒産してるんだがw
それも、倒産会社の製造請負先がラインの活用に困って捻り出したロボット玩具が、トランスフォーマーという世界を代表するコンテンツに大化けするおまけ付きでw

>>724
オワコンってw
今も年間100億稼ぎだしてるんだぞ。
アニメ放送なくてもさ。

>>725
まあ、ニュータイプにしてもアムロのキャラ造形にしても時代をうまく捉えていたのは一員だと思う。
が、問題はそれがなぜ出来たのかって話。
さっきも言ったけど、オタク傾向の内向的な視聴者だけじゃなく、ヤンキー傾向の視聴者の自意識もとらえている。
もっと言えば、当時のガンダムの支持層の大きな核は、少年だけじゃなくかなりの割合で少女たちだった。
で、そういう層は、トリトンで業界初のキャラクターファンクラブが誕生した富野監督の得意技。
当時のムーブメントをある程度知っている人間からしたら全方位に訴求したお化けコンテンツだったぞ。

688名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:28:42.67ID:RC3b5iE+0
>>575
閃光のハサウェイ
主人公の所属するのは縦割りではなくネットワーク型のテロ組織
同じ理念を持つ世界各地のテロ組織が緩く連携
主人公たちは各地を転々としながらテロを実行

Vガンダム
主人公の所属するのはネットワーク型のレジスタンス
敵は新興の独裁国家ザンスカール帝国
地球連邦政府の事なかれ主義で独裁国家の暴走を抑えることが出来ない

2000年代の戦争を予見している

590名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>567
富野は、
兵器を扱った作品を作る以上は、
人殺しの道具と言う側面も表現しなきなダメ

みたいな哲学はあるんだろうね。

598名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:54:14.32ID:kfVkYhqaO
>>590
その理屈だと京アニの弓道アニメも人殺しの側面出さなきゃいけなくなるぜ

だからトミノおかしいって話に

582名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争に恋愛を持ち込んで戦闘中に喋くりまくるスキームを作った人ね
583名前:名無しさん@恐縮ですID:
むかしからロボットアニメは内容よりも
玩具やプラモが売れるかどうかが重要で。
Zガンダムも子供が全く食いつかなかったからZZで子供が主役の路線に戻した。
589名前:名無しさん@恐縮ですID:
監督に幼女戦記見てほしいw
601名前:名無しさん@恐縮ですID:
でも狩猟で鹿撃ってる動画を見ると、他の生き物を自分の力で殺したいって本能が人間にはあると思う
609名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:57:49.41ID:UwWbyxwt0
>>601
そりゃ、人類史の大半が狩猟採集の経済だもの
602名前:名無しさん@恐縮ですID:
スピルバーグがプライベートライアン
のオマハビーチをああいう風に
撮ったのは、ちょっとした意図あるのかね?
603名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:55:50.61ID:tsbEAtQW0
兵器は見て妄想するもの、
現実化すると悲惨極まりない。
614名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>603
最近の戦争はかつてのそれと比べてはるかにややこしい
歴史家は歴史に学べと言うが、現代のそれを歴史に当てはめる意義はどれほどあるんだか
605名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:56:29.38ID:OL3/tiyeO
オリジンを観たんですが、効果音も絵のタッチもまるで様変わりしてしまっており、興味を持てませんでした
608名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:57:29.29ID:ZckdRdF80
>>605
オリジンは安彦の同人
612名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)21:58:25.69ID:kfVkYhqaO
>>608
オリジンだけは絶対正史にならないから安心
619名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:01:46.25ID:ZckdRdF80
>>612
あれを正史と思い込んでるバカもいるのがタチが悪い
625名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:02:28.32ID:+zhVQ2l60
>>608
あれでファーストガンダムリメイクとか言ってる奴の気が知れない
上っ面の表面真似ただけのあの薄っぺらいノリでリメイクされたら大惨事
606名前:名無しさん@恐縮ですID:
トミノもパヤオも自己中ではみ出しものでエリートが
マウント取って思想を押し付けてくるから
キャラより装備やメカに人気持ってかれてるから
610名前:名無しさん@恐縮ですID:
宇宙戦艦ヤマトも最初のガンダムも
いいとこ中学生あたり向けのヒーローものだろうけど、
現在のミリタリー系は
いい歳した分別あるべき世代が対象で
エロ要素のダシって構図が嫌なんだろ。
618名前:名無しさん@恐縮ですID:
むかしの子供は戦車とか戦闘機のプラモ作ってたけど
いまの子供は興味を示さないだろうな
631名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>618
今の子供たちはプラモ作ったことないの多いんじゃないかな
いかんせんプラモの価格が高くなり過ぎたと思うし
620名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダム好きの者としては
富野よガンダムはこのままでいいのかと逆に問いたい
626名前:名無しさん@恐縮ですID:
血を流さないだけで今だって戦争だろ
627名前:名無しさん@恐縮ですID:
一九七九年に始まったテレビアニメ「機動戦士ガンダム」は戦争の描写にリアリズムを持ち込んだ。

これ笑うとこ?w

630名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:06:37.57ID:mdH1IIZx0
かっこいいから始まってもいいとこ思うんよね
そこから裾野を広げれば
636名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:07:40.21ID:kfVkYhqaO
>>630
とにかく見せない知らせない教えないみたいな教育?したがるよね日本って
637名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:08:26.28ID:UwWbyxwt0
>>630
そのために問題意識は持っておこうって話だと思うんだけどね
634名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンじゃなくて幼女戦記をあげろよw
635名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:07:33.12ID:OL3/tiyeO
アムロの母親に間男がいたとか、アムロとセイラが男女関係だったとか、どうでもいい、作品を汚すようなことをわざわざ小説にするこいつも、かなり変な奴だと思った
650名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:14:03.24ID:JZcO3A840
>>635
富野のスゴさは、お前みたいなバカにもわざわざ小説まで読ませちゃうとこだなw

初代ガンダムに限って言えば、土田とかガクトとか、
明らかにオタクというよりはヤンキーに分類されてたはずの人種まで虜にしてたことなんだよな。
ガンダムだけはオタクとヤンキーの共通言語。

656名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:15:46.77ID:OL3/tiyeO
>>650
読んでねーよw
Wikipediaにそう書かれていたのを引用したまでだ
696名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:32:33.06ID:JZcO3A840
>>656
読んでねーなら作品汚すかどうかなんてわかんねーだろゴミくずが
707名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:37:42.85ID:OL3/tiyeO
>>696
だからお前は何もわかっていない池沼なんだよ
659名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:15:55.32ID:ZckdRdF80
>>650
土田は小説読んでいないのにガンダム芸人名乗ってる
661名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:16:20.39ID:6egoOyT40
>>650
ファーストガンダムはまぐれみたいなもんよ
実際他の作品はオタク以外には全く響かなかったんだから
668名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:20:29.93ID:0hPMD95I0
>>661
響いてるだろ今でもロボ魂で立体物出るし
黒歴史って単語の元ネタという影響力もある
679名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:24:48.33ID:6egoOyT40
>>668
響いてねーよw黒歴史という単語が浸透したのは作品の内容一切関係ないし
ロボ魂とやらはなんの事かさっぱり分からん
690名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:29:32.65ID:0hPMD95I0
>>679
ロボ魂は完成品の模型出してるところだよ
影響力あるからこんな所にもスレ建てられるんだろ
まとめサイトにも纏められるだろうしな
716名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:40:47.64ID:JZcO3A840
>>661
そのまぐれが、40年も続くってどうよ?
例えば、ロメロがまぐれで撮ったゾンビが50年近く続いてる、みたいな話だろ。
それも、ロメロ以外の作家が拡大する形で。

ロメロも、ゾンビ以外に前後に撮った作品はスゴいし、
ガンダムがテレビ版や映画版で際があるバージョンがあるように、
劇場公開版やダリオ・アルジェント版やらがあるけど、
好き好きあっても作品の評価は揺るがない。

やっぱり、まぐれにしたって作品の前後でパラダイムシフトが起こってる、一種の革命だったと思うぞ。

723名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>716
所詮は子供向けだし、おもちゃ会社はドル箱を手放さないし
729名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:45:52.52ID:uDyvRAQz0
>>723
パラダイムシフトで言うならガンダムは間違いなく内容よりプラモの存在だもんね
724名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>716
富野は才能ないよ
ブレンパワードもキングゲイナーもターンエーも
みんな似たような展開だしな
あんなの信者が無理やり持ち上げているだけ

ガンプラがたまたま受けただけなのに
富野も安彦も勘違いしすぎなんだよ
この老害コンビが出しゃばり続けているから
ガンダムが高齢オタク向けコンテンツになってオワコン化したんだよな

731名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:46:17.50ID:4wnC3FdN0
>>716
だから続いてねーよwそのまぐれはファーストガンダムでしっかり止まってる
以降のガンダムの発展はファーストガンダムのブランド力とバンダイの企業の力
784名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:13:24.82ID:JZcO3A840
>>731
だったら旧ポピーが扱ってたマジンガーシリーズや長浜ロマンロボだって続けられたはずだろ。
つーか、バンダイにアニメの嗅覚なんてないぞ。
エヴァだって企画持ち込んでも無視でみすみすセガに取られてるんだし、
エモーションみたいなレーベル持ってても商品化に繋がるヒットなんてないに等しい。
たしかに貢献はしてるけど、基本後出しジャンケンの会社だよ、トヨタみたく。
685名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:26:51.09ID:uDyvRAQz0
>>650
初代ガンダムに限って言えば、そういう頭のおかしいトミノワールドを周囲のスタッフが上手に調理してくれたおかげ
最初から最後までトミノにやらせると珍妙な作品が出来上がる

自分の姉をヒロインにし、この年齢の女性なら当然男もいるだろうとあてがい、それで「このキャラは処女じゃないから」って愛情を失うとか
完全に頭がおかしい(いい意味で)

692名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:30:26.60ID:o4wp/Ob/0
>>685
何のキャラか忘れたけど、彼氏がいるのを見て
この男とセックスしてると思うと~みたいな
気持ち悪いコメントしてたな(良い意味で)
737名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:48:13.69ID:JZcO3A840
>>685
まあ、安彦良和のような天才アニメーターみたいなイトスタッフに恵まれたのは間違いないし、
化学変化の賜物なのは間違いないけど、
その安彦良和だって、その後の監督作と
同時期の富野作品を比べても、やはりフィルムメーカーとしての実力が違う。

同調は求めないが、Gレコとオリジン、晩年同時期の作風を見ても、「おかしい」と言う意味で作品の突き抜け方がダンチw

693名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:30:34.16ID:bEPnhms90
>>650
土田とかガンダム当時は小学生だからヤンキーにもなってないだろ
740名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:48:57.06ID:JZcO3A840
>>693
ヤンキーかオタクかは、ある程度もって生まれた気質だよ。
748名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:52:48.88ID:bEPnhms90
>>740
それはあるけど小学生ではまだ分化が始まってなくてどっちも漫画アニメに普通にはまるよ
755名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:55:00.92ID:bEPnhms90
>>740
>>748と書いたけど
車屋の知り合いの話だと最近だとヤンキー層が萌え萌えの痛車にしたりしてるので
実はヤンキーになるのとオタクになるのはどっかしら共通の根っこがあるのかもしれない
791名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:17:21.48ID:JZcO3A840
>>748
ハマっても、ジャンプ漫画みたいなのに流れていったんだよ。
でも、北斗の拳やドラゴンボールに流れたヤンキー系もなぜかガンダムだけは手放さず現在に至る。
むしろ富野信者よりもこういった層がガンプラ市場を支えているのが実情だと思う。
701名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:33:29.89ID:o4wp/Ob/0
>>650
ガクトはメンヘラ気弱な性格だったからね昔は
大人になって拗らせたタイプだぞ
638名前:名無しさん@恐縮ですID:
>611の作品
主人公がの行動が原因で戦争になってるって事
全作品最終回でラスボスに突っ込まれてるじゃん
654名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:15:16.59ID:JZcO3A840
>>638
ハア?
トリトンとザンボットだけだろボケ。
644名前:名無しさん@恐縮ですID:
ラピュタ作ってた頃の宮崎駿も
セーラー服着た女の子がバズーカぶっ放すアニメなんか作っちゃいけない
って言ってた
676名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>644
一方トミノは水着の女の子が無反動砲を射つアニメ(Vガンダム)を作った
682名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:25:46.55ID:0hPMD95I0
>>676
そいつらビームサーベルでゴミみたいに灰になるけどねw
645名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガノタで最も痛いのがガンダムをミリタリーぽっく語るやつ
651名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>645
Gガンが一番人型してる必然性があるよねって言ったら怖い顔で睨まれた
648名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁアニメとか漫画って
どんどん低年齢化していったり
オモチャやグッズをたくさん売ったりする商業主義に傾倒していったりとかの
傾向はあると思う

ドラえもんやクレしんとか幼稚化して商業主義化しちゃったし
ガンダムやウルトラマンも作品性はどうでもよくて商業主義化してるし

どれも商品として優れてるけど
作品性は死んでるよな

652名前:ガニエ ◆XVw6e7To/o ID:
ガルパンって戦争だったの?笑
653名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:14:39.27ID:ZckdRdF80
富野がガルパンを作ったらみんな死んで終了
689名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>653
富野版ガルパン
射撃後の空薬莢に大洗市民が当たって死亡。
住民から弾圧されて街を去る所までが1話
699名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:32:45.28ID:ZckdRdF80
>>689
戦車に乗りたくない西住殿を委員長が平手打ちするのか
657名前:名無しさん@恐縮ですID:
今の若い奴は萌えキャラしか書けないと言いつつ
自分は重度のロリコンの宮崎駿とか
言ってることと作ってるものが正反対なのがこの世代の特徴なのか
660名前:ガニエ ◆XVw6e7To/o ID:
もう隠居したら?笑
662名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争ごっこやってるハゲが何言ってんだ
664名前:名無しさん@恐縮ですID:
自分の作品だけは高潔だとばかりの発言だなハゲ
戦争美化してるのはお前も同じ
673名前:名無しさん@恐縮ですID:
空白部分の穴埋め憶測ってものは
しょせん
自分がそれまで経験してきた経験則から引き出してるものでしかないからねw

不味い体験が多かったものほど
他人を「常日頃から」信用しないことで「当たる」たまたまもあり
周りが良い感じだった人ほど、
疑い深さを欠いたことで躓かされてしまうたまたまもあるのかもね

674名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジジイそんなのまでチェックしてんのかw
675名前:名無しさん@恐縮ですID:
宇宙戦艦ヤマトもそうだが
1970年ごろはまだ日本軍かっこいい
零戦かっこいいみたいな憧れが国民にあったんだろ
680名前:名無しさん@恐縮ですID:
あほだな
683名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロザミアバダムがお兄ちゃんお兄ちゃん言って襲ってくるZガンダムも結構やばい
684名前:名無しさん@恐縮ですID:
当時小学生中学年くらいだが
ガンプラブームはあったがガンダムがリアルだ何だ話す事はなかった
691名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:29:32.94ID:UwWbyxwt0
>>684
一緒に見てた中学生の姉は塩が足りない話に感心してたが小学生の自分は「?」
706名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:37:36.00ID:7sFp+GCb0
>>684
いや、ラグランジュポイントとか、スペースコロニーとか小学校で話してたぞ。確かあの頃軌道エレベーターってのも、なんかの科学雑誌に載ってて、格好良いなと子供同士で話してたわ。
722名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:42:54.32ID:bEPnhms90
>>706
わかる
一応それまでの勇者ロボみたいなの比べれば全然リアルな感じしたし
特にザクとかパイプむき出しでついてるとかすげー機械っぽいって思った
プラモもあちこちのおもちゃ屋でジオラマコンテストとかやってて
ミリタリー風に演出してある作品が多かった
それまでのロボットモノとは一線画してたな
765名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>706
それって1960年代かな
軌道エレベーターは1980年以降
687名前:名無しさん@恐縮ですID:
ファーストガンダムの頃は
パイロットがランバラルとか軍人みたいなオッサンばかりだったんだけど、
Zガンダムから女がパイロットに増えて、
しかもけっこうその場の感情で軍を裏切る。
戦場に女が出るとそうなる。
700名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジェットストリームアタックカッケー
シャアズゴカッケーて感じだったわ
702名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミリタリーを自分のオモチャぐらいにしか思ってないヲタクが全部悪い
こんなのが作り手になってキモヲタとはしゃいでるから最悪
もう一度地獄の底に落ちて二度と表に出てこないで欲しい
708名前:名無しさん@恐縮ですID:
尖閣諸島の領有を主張し、武力で奪おうとするものが今いる。
船に呼びかけただけで武器を向け引き金を引こうとする者がいる。

で、戦争は良くない?
ふーん。
ヤツラを説得してから言え

712名前:名無しさん@恐縮ですID:
どの程度見た上で語ってるのかは知らないけど年齢とか立ち位置とか考えると今のアニメ作品をきちんと見てる方だよな
それを自分の作品に取り込めないから新作出しても出しても若者からは見向きもされなのがらしいけど
ガンダムの生みの親としては偉大な存在だけど既に本人いなくてもガンダムって名前と各企業の力があれば面白いガンダム作品作れちゃうからな
713名前:名無しさん@恐縮ですID:
富野はマジモノのアホだな
リアリティでいったらモビルスーツ自体がリアリティ0だろ
ジムとかザクでも軽く数千億円はかかりそうな兵器使って戦争とかな
戦争やる前に国家の財政が破綻して亡ぶわ
721名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>713
クソデカい的つくって
カッケー
ツエー

どう考えても軌道上のグループの瞬殺大勝利なのに

714名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムってあれだろ
ロボットのことをガンダムって言うんだろ
テコンVもガンダムなんだよな

韓国ではな

717名前:名無しさん@恐縮ですID:
富野版ガルパンだとこんな機体が出てくるならむしろ見たい

718名前:名無しさん@恐縮ですID:
富野監督にブラックラグーンをリメイクしてほしいわ
719名前:名無しさん@恐縮ですID:
第一ロボット自体がリアルじゃないし
中のパイロットがミンチになって死ぬって以前に
あんな馬鹿デカイ的の兵器作る奴がいるかよ
資源の無駄遣いだし何の役にも立たない
726名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンプラブームなんか思いっきりミリタリーカッコいいて感じだが
モビルスーツを戦車や戦闘機みたいな実在する兵器みたいにジオラマ作ったり
733名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:47:12.92ID:7sFp+GCb0
>>726
ザクを迷彩色に塗って、プラモ屋のショーケースに飾って貰ってたりしたなぁ。。ミリタリー系にハマったのはガンダムから。

そこから実在の戦闘機やタンクや作って、、沼に嵌る

727名前:名無しさん@恐縮ですID:
プロトン・ロケットには本気出した時の
ツァーリ・ボンバ(99,000キロトン)が搭載可能だったりするし
ミニットマンにしても300キロトンの核弾頭が11個も積めたりする
広島型(15キロトン)や長崎型(21キロトン)とは文字通り桁が違う訳で
現代の戦争にロマンなどありゃせん
735名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>727
今時はテレワークにAIだから
現場で泥まみれって言うのは有権者に言い訳がたたん
友邦の人的被害なし
敵勢力の民間人に被害なし

それが現代戦の現実だろ

739名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:48:54.46ID:UwWbyxwt0
>>735
つまりガンダムファイトだな
747名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>739
ガンダムはデカいとエライというガキの世界
だからでっかい的をつくったのになぜかあたらない
めちゃめちゃ派手な塗装なのに見つからない
攻撃兵器も防御兵器も子供の想像レベルだから
ショーもないチンケなものばかり

ガンダムヲタって頭弱すぎ

756名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>747
現実にロボット作ったら砲撃の的になって速攻潰されるよな
それ以前に1機で何千億円もしそうな兵器量産とか
戦争する前に国が亡ぶだろって話だが
ガンダムだけじゃないがパトレイバーとかも
本当いかにもオタクが考えたそこの浅い話

現実の兵器はドローンとかの無人兵器化が進む一方だもんな
日本のアニメ関係者の想像力の低さは異常

768名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:01:20.28ID:uy+ewmJqO
>>747
ガンダムも大型化って恐竜的進化をした後に小型機が主流になるよ
F91って富野や安彦再結集作品で先代機が全く通用しなくなる
773名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>768
そもそもガンダムは物語にあまりに経済観念がない
戦闘機でも1台100億するのもあるんだから
ボールとかでも現実には1台何百億円だろ

そんな超高級兵器使って戦争とかまずねえから
国が滅んでいるわ

786名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:14:02.33ID:uy+ewmJqO
>>773
それは分かるがそれ言い出したらもう人型ロボット自体がナンセンスだしなぁ
ミノフスキー粒子のせいで目視戦闘しか出来ないって大嘘から始まるSFだし
788名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>786
光学オッケーなら何の問題も無いじゃん
レーダーである必要が全くないんだが
792名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>786
ロッボットは自称SFで実際はファンタジーだからな
エルドランシリーズみたいな奴があれば十分

ガンダムやパトレイバーだの駄作中の駄作を支持した
高齢サブカルオタクたちは本当罪深い
薄汚いキモオタが子供の領域を汚してしまった一例

745名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>735
無人機なんて民間人の犠牲者出しまくりやけどなあ
752名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>745
数年前に無人兵器開発で揉めてるんだよ
728名前:名無しさん@恐縮ですID:
富野も安彦も30年前には才能も枯れて終わっていたからな
老害を持て囃しすぎなんだよな、高齢オタクは
高齢オタクの偶像崇拝文化はヤバイ
732名前:名無しさん@恐縮ですID:
お前ら美少女が戦うやつ好きだよな
734名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムは初代がまぐれヒットした後は
WとSEEDシリーズしか世間ではヒットしてないからな
富野のアニメなんて初代ガンダム以降ヒットなしレベルだし
736名前:名無しさん@恐縮ですID:
自分は良いけど後進は潰します
738名前:名無しさん@恐縮ですID:
富野も安彦もその信者も展開的なコンテンツ潰す老害だからな
こいつらのせいでガンダムってコンテンツ自体が駄目になった
21世紀になってヒットがSEEDシリーズのみって異常すぎる
742名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロボットアニメってジャンルを潰したのが
ガンダムとEVAだからな
この辺は教祖も信者もマジで性質悪いからな

いい加減老害は引っ込んでおけと

743名前:名無しさん@恐縮ですID:
富野氏の思慮の深さは、初代ガンダムのパロディの亜流のお遊びアレンジと、
本格ミリタリを気取ったニセモノしか触れて来なかった平成生まれには
なかなか理解できないだろうな、と言う事が良く解るスレです
プロをオワコン呼ばわりする前に、
引きこもりの自分が何も成してない現実に焦らない奴に
世界なんか見えないよ
749名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)22:53:00.06ID:RbcrKcMS0
>>743
結局ファーストガンダム以降はこいつみたいな拗らせたオタクしかついていけなかったんだよなぁ
751名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>749
正直、富野ガンダムはZ以降は全部駄作だもんな
ぶっちゃけ富野の作るアニメ全般に言えるが
750名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>743
富野なんて1980年代には終わった存在を
高齢信者が無理やり持ち上げているだけだろ
はっきり言ってあまりに話がワンパターンだし
キャラの性格や言動がどのアニメも同じ

ZZとかそのまんまエルガイムだもんな

744名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムもガンプラがヒットしただけなのに
富野と安彦が増長してオタクがそれを持ち上げたせいで
若者にはまったく不人気のコンテンツになった
ファンのメイン層40代50代のコンテンツ
758名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本の老害の象徴みたいなもんだからな
富野と安彦は
こいつらいつまで出しゃばってくるんだよっていう
762名前:名無しさん@恐縮ですID:
パヤオといい昔の爺さんは言い訳がましい
反戦を免罪符にせず好きだと正直に言えばいいのだ
764名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争に行ってるつもりのアニオタが増えてあんたの希望どおり腑抜け日本になったよ
767名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそも戦闘機のパイロットでも
育成に多大な時間とお金がかかるのに
子供がロボットのって戦う時点でリアリティ0だからな
戦闘機よりパイロットの方が貴重と言われる世界だしな
774名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争がかっこいいんじゃなくて戦闘シーンがかっこいい、MSがカッコいいってだけでは
775名前:名無しさん@恐縮ですID:
ZZで子供達に人殺しさせといて何をいまさら
777名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:08:38.75ID:SqVQFv2K0
戦争の始まりは新聞が煽ったって話を聞いたことがあるで(´・ω・`)
783名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>777
世論を作るのはマスコミだし

東京大震災が揉めるけど、あれはマスコミの報道が問題を起こしたんだし
それを政府が止めさせたら大騒ぎ
報道解禁になった途端、ガセネタを掲載
言論弾圧ってなんだろね

797名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:21:01.90ID:SqVQFv2K0
>>783
言論や表現の自由が保証されて民主主義が成り立つ
大衆は方向性を失いやすいので抑制することが必要になる

そうすると、今度は政府が暴走する(´・ω・`)

808名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>797
マスコミはそういうがな
戦争を含む、もめ事を起きるとき、マスコミがいる
抑制?
虐殺ネタで煽ったのは新聞

マスコミだけに言論の自由が許されている時点で民主主義は半分も機能していない

815名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:26:46.24ID:SqVQFv2K0
>>808
日本は天皇が治める社会主義よ(´・ω・`)
778名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムこそ今の路線でいいのか
779名前:名無しさん@恐縮ですID:
マクロスなんてもろ戦闘機がモチーフだし
デザインかっこいいじゃん
無理矢理反戦言わなきゃならないパヨい雰囲気に流されてるだけだよな
ファーストガンダム以降話がつまんないんだもん
780名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:10:26.27ID:uy+ewmJqO
未だにガンプラがオリジン含めたRX-78-2のアレンジ物やらシャアザクやらやってんの見るとガンプラも未来なさそうだよな
MGとか完全にネタ切れに見えるし
787名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>780
パトレイバーとかもそうだが
いかにも未来を予測していない作品だからな

作業用レイバーとか一体いくらの設定なんだよと
1台何億じゃとてもきかないだろっていう
そんなの使って土木建築作業する企業あるかよっていう
実際は可動部位に故障が頻発して作業にならないだろうし

790名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>787
そうか
真空中での可動部って最低の設計だぞ
油使えないから厳しい
793名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:17:48.21ID:6e9VGO0R0
>>780
今度のユニコーンなんか凄そうじゃん
816名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:26:57.42ID:uy+ewmJqO
>>793
最近再販された20年前のHGUCのガンダムとオリジンのHGガンダム比べると凄い進化してんだけど一般人にはどうでもいいレベルなんだよね多分
ユニコーンもLEDの色が変わるのスゲーけど多分普通の人には「キレイだね、で?」って感じだと思う
分かる人にしか分からない方に進化してるのは間口が広がってないんだろうなって
856名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:45:47.37ID:JLH4aGN/0
>>780
そう言われて四半世紀じゃないかなそろそろ
MGなんて最初のガンダムでて3年くらいでネタ切れと言われ、苦し紛れの2.0商法と言われ、なぜか今まだ続いてる
本当になんでだろうね
862名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>856
ガンダムはそろそろスーパーマンとか浮世絵と同じカルチャー化してると思うんよね。新しいとか古いとか言う段階超えたんじゃ無いかなぁ。喜ばしいとは思うけどね。ガンダム好きだし。
781名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダム自体が
いかにも低学歴が作った世界観の作品だから
地球連邦もジオン軍も
実際にあんな超高級兵器量産したら
ハイパーインフレが起こって内乱起こって滅んでいるだろ
785名前:名無しさん@恐縮ですID:
バトルと美女とセックスが受けるのは色んな作品が証明してしまってるし
永久に無くならないよ
795名前:名無しさん@恐縮ですID:
基本的にモビルスーツみたいな高級兵器を量産したら
国家財政が破綻して国が滅んで戦争どころじゃないのに
何故かその辺のボトルネックを無視して
本格アニメとか自称しているのがガンダムシリーズの駄目なところだよな
796名前:名無しさん@恐縮ですID:
現実とアニメを切り分けて考えられるのならいいけどね
そうじゃない人が多くなってる気がする
798名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>796
富野と安彦本人のことだろ
その信者たちにも言えるが

こいつらはカルト教祖と信者みたいな関係だからな

799名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:21:35.24ID:0hPMD95I0
MSは3Dプリンターで安く作れるんだよ
現実でも中国やアメリカが空母に3Dプリンター積んでてあれで部品作れて修理できるんだってさ
807名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>799
アメリカの戦闘機ですら最新機は1台100億とかなのに
ジムやザクですら1台何百億円で済むわけねえ
811名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>799
材料はタダじゃ無いんだけど?
803名前:名無しさん@恐縮ですID:
アムロと母親のエピソードを
あそこまで描いていながら
その後は思考停止して生き長らえていた
人らしいね。
809名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:24:34.24ID:E6OI+fXb0
>>803
あの話とかは星山さんの功績だろ
805名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争をかっこよく考えてるてのは当たってるが、それ最近のガンダムじゃね。SEEDくらいから。
813名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:26:25.06ID:pYJm6IVu0
米中戦争が始まったら日本が戦場になって人がバタバタ死んでいくぞ
楽しみだな!
837名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>813
一番ヤバイの半島だと思うけど
北朝鮮はサリンだとかVXガスを
大量に生産して備蓄してんだろ
851名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:42:35.53ID:JLH4aGN/0
>>813
昔ソビエトとアメリカが戦争になった時、それぞれ弾道ミサイル打ち合って、ジャミングし合って全部日本に落下するという話をよくしてた
818名前:名無しさん@恐縮ですID:
これが問題視されるならSDガンダムも批判されてなきゃおかしくね?
822名前:名無しさん@恐縮ですID:
艦コレはマジでキモい
825名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:32:09.11ID:0hPMD95I0
ガンダムは未来の世界なんだから3Dプリンターが発展しててコストも安くなってると思うけどね
あんだけ宇宙で長旅するんだからそうじゃないと無理が出るわ
828名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>825
実際のところ、経済力のない国は
巡視船すら他国から乞食しないとならないわけで
ロボット兵器を量産して戦争って設定自体が
経済観念0の人間が作った妄想ってことだよ
850名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:42:35.09ID:0hPMD95I0
>>828
ガンダムの世界は地球統一政府の地球連邦になってるから国なんて地名だけの存在だよ
ジオンだって元は地球連邦の一員だったんだよ
827名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムはどれだけ技術発達しても有人運用しか許さない辺りがミリタリー的ロマン以外の何者でも無いと思うんだが。
835名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:38:32.99ID:Vc8YrxZE0
>>827
普通のガノタは諸々の葛藤を経て、そういうものと割り切る
848名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:42:22.22ID:0mAlBuQr0
>>827
あーミノフスキー粒子で無理だから
超遠くの敵を破壊できたのはララァスンだけ
854名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>848
でも2020年でも車の自動運転とか言ってる訳だし…
855名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>854
兵器はとっくに無人兵器の時代だよ
戦闘機もそのうち無人戦闘機がメインになる
829名前:名無しさん@恐縮ですID:
セーラー服が戦車で走り回るようなアニメ作ってちゃダメなんです!
831名前:名無しさん@恐縮ですID:
蜷川幸雄が剣戟描写をリアルに
飛び散る指先だとか、飛び散る腸とか
リアル描写してたけど

それはそれはキモいもので、全く売れなかったな
異世界モノでも、あんな風にリアルに描写したら
さぞかし売れない事だろうよ

833名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:37:51.42ID:6LLxALfV0
富野由悠季「アニメはある時期、それを決定的に間違った時期があります。
美女とメカの組み合わせ論になっていったわけです。それは言っちゃえば
『マクロス』神話じゃないのかなという気がしています。そうすると
『陸上防衛隊まおちゃん』なんていうとんでもないアニメまで出てきます。
それが戦車と小学校2年生の組み合わせなんでしょ。そこまで行くわけです。
それは善意あるパロディらしいんだけども、パロディとしても本来成立しない
組み合わせを持ってきているということを平気でやって、それを講談社あたり
が出資して作っちゃう。そこにはエンターテイメントと考えても狂が感じられます」
(『グレートメカニック6』双葉社・インタビュー記事より一部)
852名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>833
エロスとタナトスは別に何でも言えると思うがなあ
それこそ発動編なんてそういうカタルシスが無ければ
今まで評価されて来ないだろう
853名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>833
ガンダム自体が間違いだろ
エルドランシリーズで良いんだよ、ロボットアニメは
866名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:50:41.62ID:JLH4aGN/0
>>853
軍事モノと少年の成長物語をいっしょくたにしたのはガンダムの功罪だよな
ボイコットしたり、脱走したり軍事モノとしてありえないと思わせるリアリズムの近さがある
871名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>866
モビルスーツのスーツとは背広のスーツのことだって言ったインタビューもあったな
834名前:名無しさん@恐縮ですID:
アニメとかゲームって人の死が軽いからなんとなく言いたいことは分かる。信長の野望なんて数字減るだけだし、ガンダムもそこまで死の酷いシーンは無くて美しく散って行く。生死観を描いた手塚治虫でも、死の描写は軽いタッチが多い。実際には人が昔の屠殺場みたいに死んで行くんだろ。実際、生でむごたらしい死体みたら変わると思う。
847名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>834
生の死体は死臭がすごいよ。
840名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムが欧米でウケないのは
スター・ウォーズがやった宇宙チャンバラを
ロボットに置き換えているという構図もありそう
わざわざロボットに搭乗するという所にロマンを見出し難い
自分の体張るか、もしくは体張らない必然性がいる

もっとも日本でもキン肉マンや北斗の拳、ドラゴンボールと
ジャンプ原作の格闘モノがロボットアニメブームの後に来た訳だけど

859名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:47:01.30ID:0mAlBuQr0
>>840
でも、スターウォーズの剣技ってめちゃヌルいよなぁ
日本人はあのチャンバラでは興奮し難いやろ
結局日本でウケたのはそれ以外の部分だろな
戦艦や戦闘機にロボット
俺はあんまりスターウォーズ好きじゃないわ
864名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>859
その辺を見抜いてマーケティングした人がいた…
876名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:56:21.83ID:JZcO3A840
>>840
俺は逆に、スターウォーズに夢中だったのに、
ガンダム知って以降、急速にスターウォーズへの興味がなくなったなあ。
おかげでジェダイの復讐をテレビで見て、劇場行かなくて良かったと胸を撫で下ろしたもんだw

スターウォーズは基本ヒロイックファンタジーでフィジカルな英雄譚だから、登場するのは天駆ける天馬やドラゴンの化身足る飛行機械で、分身たる人形機械じゃダメなんだろ。
鉄腕アトムから始まりほとんどロボットアニメの歴史と言っていい日本のTVオリエンテッドアニメで育った人間の方がガラパゴスなんだろ。
後追いで追いかけた世界の人材が20年遅れでパシフィックリムを作。るわけで

891名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:04:00.01ID:mMqVpUYv0
>>876
パシフィックリムも2になると、ああ人が違うとこうも違うのかという作り方だし
844名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダム以上にダグラムはそれなりに
リアルミリタリーだったな。
コンバットアーマー登場せずの白兵とかも
結構あった。
845名前:名無しさん@恐縮ですID:
ア・ニ・メ・じ・ゃ・な・い! ホントのことさー!
858名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>845
次作主人公の名前がウッソなのは
一体どういう意味なんだろうか
846名前:名無しさん@恐縮ですID:
現実の戦争の話となると
規模の大きな国は戦場になることはない
フィリピンだのベトナムだのが中国に併合されるのはリアルだが
実際は、ロシアだのイランあたりが戦場になる国の上限だろうね

グローバル経済に組み込まれている規模の大きな国に異変があったら
そのまま世界恐慌になるからね

881名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>846
戦争なんて起きるはずが無い
とWW2の起きる前にも言われてたよ
860名前:名無しさん@恐縮ですID:
アニメミリオタが増えてきたから度が過ぎる作品が出る前に先を見越して強めに釘を刺したんだろう。
861名前:名無しさん@恐縮ですID:
美女とメカ、美女と銃器、メカの擬女化
みんなメカだけだと持たないから美女とスケベくっ付けて売るしかないんだよ
863名前:名無しさん@恐縮ですID:
御大のインタビューはそのまま受け取っちゃダメですなぁ
これ明らかにインタビューアーがこの時期の記事として戦争をテーマにという意図を汲み取って
それように答えてるだけなんだよなあ、この人
違う時期に聞くとまた違う事いうよ

だからこの人は楽しい

865名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:48:58.06ID:Shm97FDR0
ガルパンは部活だぞ
08小隊で青春戦争アニメ作ったアホ何言ってんだ
867名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:52:15.65ID:SqVQFv2K0
>>865
08小隊は途中で監督がお亡くなりになって、作風が変わった(´・ω・`)
868名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:52:37.84ID:Shm97FDR0
>>867
言い訳にならんけどなそれ
886名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:01:18.15ID:mMqVpUYv0
>>867
温泉でコロっといく女とか、ちょっと服装変わっただけでちょんまげの元カレ分からない女とか
なんかこう女がある意味機械的だった頃あったよな
896名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>865
08小隊に禿は一切関わってないけどな
869名前:名無しさん@恐縮ですID:
むしろF91に現実が追いついたのでは

ドローンのような無人機による戦争

ゲームウォーズですよ

得に新しい技術なんてほとんどないが

40年くらいだらだら時間がすぎると戦争でも普通に使われるということで

ベトナム戦争とイラク戦争ではやっぱ違うでしょ

872名前:名無しさん@恐縮ですID:
マンガやアニメ、ゲームができるのは、逆に世の中が平和である証拠のような気もする。震災に遭っただけでも、避難して、水や飯の確保、生活資金の工面など、生きるための行動に必死で、落ち着くまでこういうコンテンツで遊ぶ気が無くなる。
917名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:11:09.16ID:EH8PzT310
>>872
そういう平和が安定を産み停滞を産み、
軍に無縁な安全かつ無責任なミリタリズムを生むって話なんだろ。
まさにGレコで描いてる話だな。
これに対し宮崎駿チックな懐古趣味的理想論では太刀打ちできないって話。

アニメは夢を描くには格好の手法だが、
ともすれば都合のいい妄想をカタチにしてしまいがちなもの。
その帰結としてオウム事件や京アニの放火があって、
本来、アニメに携わってきた作家から言及や回答があっていいはずなのに、
平和な時代の逃避の材料として未だに、というか、より荷担するかたちで妄想をビジュアル化するアニメが作られ続けている。
そういう中にあって、未だに一線で気をはいてくれているだけで、やっぱ作家として富野監督は信頼に値する存在だと思う。

926名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:13:35.45ID:mMqVpUYv0
>>917
アニメ作家はそれをアニメ作品で言えばいいのであって、こんなインタビューで言うもんじゃないと思うよ
941名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:19:11.94ID:EH8PzT310
>>926
そんなことはない。
そういう作家もいてもいいが、
基本、作家は時代と格闘するもの。
都合のいい妄想に逃げ込むのはハーレクインかポルノ作家みたいなもんだ。

特に、アニメってのは企画も製作も時間がかかり、しかも、その傾向は年々大きくなってるから、
時代に即応した発言はもっとしていいし、
ある意味怖いものなしの実績と年寄りの富野監督には、それを促す姿勢こそ良し、というべきだ。

943名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>917
ほんとそれな
富野ぐらいだもんな
アニメなんていい年こいて見ちゃ駄目だ
空想に逃げるな現実を認知しろってはっきり言うアニメ関係者ってさ

みんなじゃあ何でお前はいい年こいてアニメなんて作ってるんだよ
って突っ込まれるのが怖いから言えない

963名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>943
典型的な老害サブカル系だね、君
富野自体がミスター老害みたいな存在なのに

君らはあまりに偶像崇拝をしすぎている

977名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:35:26.25ID:EH8PzT310
>>943
それ、レディプレイヤー1でもスピルバーグが同じこといってて、
オタクにバッシングされてたけど、
本人たちは涼しい顔でこういうと思うぞ。
「いや、俺、これ仕事にして成功してるし、妻子食わせて立派に整形たててるしw」

まー正直、40年もガンダム見てるなんて夢にも思わなかったし、
こうなったのも、あんたがガンダムなんか作ったせいだろ!と言いたくもなるが、
児童文学だって優れた作品はこういうもんだし、
作家に貶されたって、触れないわけにはいかない。

まー、そーっとコッチ見てる視線感じるしw

976名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:35:25.24ID:Z/lJUMsB0
>>917
コロナで人口減るべきとか言ってるアホなんて信頼したくもねぇよ
983名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:38:04.93ID:EH8PzT310
>>976
言ってることはシャアそのものだからなw
作家としてはこれほど正直かつ誠実な態度もあるまいよ。

つーか、作家にポリコレなんか求めねーよww

985名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:40:04.24ID:/lpmVZkM0
>>976
あれは失言だったな。政治家だったら首が飛んでた(´・ω・`)
988名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>976
今の日本人は少子高齢化で忘れてるが、戦争の原因の殆どは人口問題だからな。
急激に人口が増えると食っていくことができなくなって、貧困による治安悪化や革命、
移民や植民といった生存権を掛けて争う帝国主義の時代になんのよ。
ガンダムはそれを真正面から捉えてる所が偉い。
874名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:54:01.71ID:FnKMtBsZ0
富野もこんなこと言っといて、ホントは女の子まみれのミリタリ風味作りたいんじゃないの?
女の子同士のカラミ書きたいんじゃないの?
875名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:55:48.56ID:Vc8YrxZE0
>>874
そんなわけがない
描きたいのは男の娘だろう
877名前:名無しさん@恐縮です2020/08/15(土)23:56:33.32ID:FnKMtBsZ0
>>875
アッーなシーンもたくさん入れてほしい
880名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争美化アニメで稼いどいて今更何言ってんだよって話だよなw
882名前:名無しさん@恐縮ですID:
>次回作は戦艦大和が登場する物語
誰も求めてないと思うんだがw
それよりもアレの続きとか
アレのアニメ化とか需要のあるやつ
優先して下さいよw
900名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>882
それを言うなら、主人公が兵士ノイローゼに
掛かって脱走するロボットアニメとか
父を殺す主人公と最後の瞬間に
不倫相手の愛人を思い出しながら死にゆく
子供向けアニメだとか

まったく需要ないと思うけど

883名前:名無しさん@恐縮ですID:
哀戦士見てやっぱり戦争はしたらダメだと思ったわ
ガンダムの飾らない人間臭い世界観がいいわ
ついでに言うと安彦の作画は心に染みる
884名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:00:43.27ID:/lpmVZkM0
日本人は論じる事が出来ない奴が多い。説明するとかな(´・ω・`)
890名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>884
何に対して論じたいのか説明しろやw
897名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:05:48.03ID:/lpmVZkM0
>>890
何が言いたいのかみたいな奴だよ。ガルパンの何がダメなのかとか。艦これは知らん(´・ω・`)
920名前:名無しさん@恐縮ですID:
アンカ付け忘れた
>>905は>>897へのレスな
929名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:14:14.48ID:/lpmVZkM0
>>920
大きい話も小さい話もそうだよ(´・ω・`)
935名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>929
いや、論じるか説明するかしてやw

説明できてないのも論じられてないのも富野ってことで良いのかな?
なんで富野がガルパン?とか認めてないのか説明できてないのは分かるけど
何について論じてほしいのか?

952名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:24:46.16ID:/lpmVZkM0
>>935
はだしのゲンとガンタムの違いについて(´・ω・`)
888名前:名無しさん@恐縮ですID:
イデオロギーではなく、純粋に楽だと思う方を向いて欲しい
下の世代が少しでも楽になるようにしようよ
893名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争がない世界が異常なんであって傲慢とも言えるな
894名前:名無しさん@恐縮ですID:
皆殺しの富野だけど、他のグロ系は批判するよね

エヴァとか進撃の巨人とか

899名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:05:49.89ID:LTCGhFia0
>>894
半分嫉妬もあるのかな?
904名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:07:38.79ID:mMqVpUYv0
>>899
基本富野の言う事を鵜呑みにしてはいけない
確実に言えるのはそれだけだ
909名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>904
基本ひねくれもんだからな
そこがかわいい奴だ
898名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争ってのは英雄視や美化できないと消化できないんだよ。戦国、幕末、明治の戦争や歴史をあれだけ英雄譚や戦記として描いてきた司馬遼太郎も、実際に自分が戦地体験した昭和だけは、書く気になれなかったと言っていた。
913名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:09:20.93ID:mMqVpUYv0
>>898
今の子達にとって戦時ってのは司馬の日露戦争みたいなもんなんだろうな
903名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:07:31.72ID:gWl4MbP40
例えば信長の野望で日本の歴史に興味を持った子も大勢いるよな?
ガルパンや艦これも導入としては正しいんだよ

そりゃ戦争を(内地とはいえ)経験してる富野監督とはレベルが違うけど、知らないより知ってた方がいいよな?

916名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>903
信長の野望はともかくガルパンや艦これが歴史の勉強に役立つとは到底思えんw
918名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:11:47.61ID:gWl4MbP40
>>916
そうかぁ?
艦これやる前に駆逐艦の名前全部言える奴がいたかぁ?

FGOだって同じ
とっかかりとしてゲームやアニメから入るのは決して間違ってはいない

930名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>918
駆逐艦の名前を全部言える事に何の意味があるんだ?
それなら元号や歴代天皇を全部言える方がよっぽど凄いわ
940名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>903
エンターテイメント性と芸術性の差異については
クラシックのオペラ指揮者やヴァイオリントップ
と議論した事はあるけど娯楽と芸術の差について
彼らは真剣に考えてはいるけど真実性という
観点は抜け落ちてるね。

昔、某経営者と呑んでて、詐欺師回避した
話聞いた事あるけど、「小説で読んでた話と
おんなじだったから、詐欺だとピンと来た
読んでて良かったよ」みたいな事を言ってた。

要するに小説家が本物の詐欺を取材して
それを題材にしてたんで、それ読んだ人は
同じパターンの詐欺見てすぐ気付ける

これが真実性だよ。

娯楽性、芸術性、真実性その3ベクトルで
考えるべきだな。

905名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんだ富野の話か
「日本人は」とか言うからもっと大きい話かと思ったわ
906名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:08:05.57ID:o2wBj74B0
もしかしてパンチラしないガルパンに怒ってるのかな冨野さん
919名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:12:12.06ID:LTCGhFia0
>>906
トップを狙えみたいに乳首くらい出さなきゃね
927名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>906
それは駿の方

あんなロリペド有難がってる国民が信じられん

947名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:22:21.65ID:V7FQDFA+0
>>927
藤子F
907名前:名無しさん@恐縮ですID:
戦争への憧れを美少女使って代弁してるだけ
要は暴力とセックスを描きたいからやってるだけ
戦争論とか考えて作ってる奴なんていないから
912名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:09:19.13ID:gWl4MbP40
>>907
戦争が嫌いな男なんていないからなぁ
戦争が好きです! って言えないのは日帝が負けたから
925名前:名無しさん@恐縮ですID:
>次の企画に戦争は出てこないが、戦艦大和は出てくる。

ロボットプロレスやらねえのかよ
気になるなー

932名前:名無しさん@恐縮ですID:
少なくとも、ガールパンは、カッコよく無いぞ。
933名前:名無しさん@恐縮ですID:
年取ってから掌返しの説教してくるクソジジイほど腹立つもんはない
942名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:20:11.00ID:iSZYrIdh0
>>933 マッドマックスの監督なんてガタガタ言わず面白いもの作ってるもんな。
938名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムを見て戦争に憧れる奴は腐るほどいると思うけど
ガルパン見て戦争に憧れてるやつなんて全くいないと思うぞw
中途半端にリアリティ程たちの悪いものはない(現実の戦争から見ると全く幼稚なものだけど)
939名前:名無しさん@恐縮ですID:
火薬、汗、糞、ションベンの匂いが漂ってきそうな
小林源文版のガルパン
948名前:名無しさん@恐縮ですID:
いまこそ宮崎はやおと対談してほしい
949名前:名無しさん@恐縮ですID:
宮崎駿って戦争に憧れてると思うけどな。
やたら兵器や戦闘シーンが出てくる。美少女も出てくるけど。
950名前:名無しさん@恐縮ですID:
モビルスーツやらニュータイプやら
命令を無視して自分勝手に行動するクソガキが主人公の時点で
富野も十分戦争を舐めてるw
953名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンの大ヒットで調子に乗った水島努が美少女+戦闘機で二匹目のドジョウを狙った「荒野のコトブキ飛行隊」は大爆死したけどな
一応来月に劇場版を公開するけど話題にすらなってない
954名前:名無しさん@恐縮ですID:
宮崎駿は、ドイツ戦車の装甲厚や生産数をすべて暗記してるらしい
957名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:27:07.36ID:t0p8m3qIO
まあ分かる
最近の萌化はちょっと狂ってるよ
971名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>957
狂ってるというより、楽して儲けようとしたら
ああなるんじゃないかな

真剣にシナリオの妙で、あるいは娯楽性
芸術性真実性を織り込んで、って血反吐吐く
努力すりより、オッパイ揺らした方が
楽して視聴率取れる。

まぁ、駄作量産の温床にもなるんだろうが

981名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:37:38.75ID:t0p8m3qIO
>>971
ああ、美意識を感じないわ確かに
958名前:名無しさん@恐縮ですID:
こいつガンダムだけの一発屋のくせに偉そうだよな
しかもそのガンダムもアニメがヒットしたんじゃなくてプラモデルがヒットしただけでこいつの功績でもなんでもない
961名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:29:29.81ID:ApEw6xvG0
>>958
でも、こんなんでも通用するほどにアニメ監督で
才能ある人ってのはいない。
宮崎が出て、アニメのクオリティーが変わるかと
思ったら、結局宮崎だけだった。それも加齢とと
もに衰え…誰もないない状態にw
978名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>958
イデオンもライディーンだのもあるわ
進撃の巨人レベルのもの(ガルパンや艦コレレベル)ならいくつもつくっている

ガンダムが化物なだけだ

959名前:名無しさん@恐縮ですID:
宇宙時代は月や火星や木星や小惑星の資源を担保に金なんかいくらでも
擦れるというイメージがある。
960名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガルパンの製作スタッフは天安門事件の映像を見ながら仕事をしてみるといい
964名前:名無しさん@恐縮ですID:
コロニー落とししてる時点で、恐竜絶滅みたいに人類終了じゃねーのかよと思う。
972名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:33:24.79ID:VOu8aGB+0
>>964
コロニーなんて風船みたいな感じでふんわり落ちるからね
恐竜滅ぼした隕石は外宇宙から猛スピードで落っこちてきたから威力が全然違う
979名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>964
核融合炉搭載してるMSがぶっ壊れまくってる時点で地球終わってるわな

それにしても片隅なんぞ棍棒にして萌えアニメ叩きするところまで落ちぶれたか禿
もうお前に居場所なんかねえからとっとと逝けや

984名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>979
放射能汚染なんて寿命が縮むくらいで、生態系には殆ど影響無いのは、
チェルノブイリや福島が野生の王国、動物たちの楽園になった事で分かる。
987名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:42:41.53ID:kLwVyzGe0
>>984
ガンになる前に食われて死にます!
969名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガンダムの派生であるSDガンダムみたいなもんですけどね
973名前:名無しさん@恐縮ですID:
艦これアニメのopは泣けるけどな。
990名前:名無しさん@恐縮ですID:
風俗嬢が客に説教するようなもんだよな
ミリオタと萌えの合体がキメェのは同意だが
995名前:名無しさん@恐縮です2020/08/16(日)00:54:09.83ID:EH8PzT310
>>990
違うな。
花魁が今の風俗業者と風俗客に説教してるんだ。
一見で抱ける女ばっかり揃えたり、抱いて喜んでると、
素人インポばっかりになるぞって。

もっともだろw

996名前:名無しさん@恐縮ですID:
ファーストガンダム見ると敵も味方も軍人で
ランバラルとか赤鼻みたいなオッサンがモビルスーツのパイロットをやっているわけ。
アムロにしても殺人マシーンになることに葛藤があった。

それがZガンダムになるとMSのパイロットにやたら女性が増えてくる。
それを富野は「女性が社会進出することが増えたから」と説明していた。

Zガンダムになると軍人のオッサンは影が薄くなり
フォウムラサメみたいなメンヘラ少女がサイコガンダムで無双してるわけ。
精神も不安定だから寝返って味方を攻撃したりする。
ロザミアバダムという強化人間も「くりぃむレモン」のパロディなのか知らんが
戦場でカミーユをお兄ちゃんお兄ちゃんと執拗に追いかけてくる。
しかしなんで少女を強化人間にするんだろうな。

この時点でいまの萌えミリタリーアニメと大差無いと思うよ。
まあ80年代自体が少女がロボットに乗ったり異世界に行くようなOVAだらけだったけど。

997名前:名無しさん@恐縮ですID:
現実に地球連邦軍とジオン軍があったら
兵器開発合戦のせいで旧ソビエト末期状態になっているよ
戦争どころじゃない

ロシアも旧ソビエト末期も版図以外は大差ないけどね

ガンダムは設定からしてリアリティがない

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