【社会】「ピアノ練習せず腹が立った」11歳長女を叩いて怪我をさせた高校教諭の父を逮捕。妻と長女が被害届。三重県★2 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/08/21(金)14:48:24.51ID:B+1ZR7U69
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7b87542df36ddd73fee807039038e74e37ecf01

三重県警四日市北署は20日夜、同県朝日町、県立高校教諭の男(43)を傷害容疑で逮捕した。

発表によると、男は20日午前7時30分頃、自宅でピアノを練習していた長女(11)を壁に押しつけ、
両頬をたたくなどして頭や顔、腕などに全治10日のけがを負わせた疑い。
妻と長女が「父親から暴力をふるわれた」と同署に被害を届け出た。

調べに対し、「思うように練習しないことに腹が立った。仕事や家庭でストレスがあり、殴ってしまった」
などと容疑を認めているという。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597980085/
1が建った時刻:2020/08/21(金) 12:21:25.14

42名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:01:36.71ID:ym8yob+O0
>>1
せっかくママに言われてピアノ買ってやったのに無駄にしやがって
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>1の記事、親父が怒った理由が読んでる人にわからないわけだが、
記事書く資格があるのだろうか。
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>74
理由なんか無いよこんなの
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
思い付きでピアノ買わされて、
練習しないとかなら無罪
188名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:34:23.05ID:GmVX745+0
>>182
え? そういう話っしょ
無駄金だったねえ(笑) でもまあ、子供ってそういうもんだけどねえ

まあ、通報するぐらいだから家族間に愛なんてないんでしょう
とっとと離婚してほしいねえ

226名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
今年の四月に、保護者の体罰を禁止する改正虐待防止法が施行されたから、
まあ妥当だろうね、罰則はないらしいけど
236名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:42:34.58ID:zXk/Go0I0
>>1
これで父親逮捕なら練習しなかった娘も逮捕しろよ
293名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:55:00.60ID:lFnc7wiR0
>>1
練習してたんでしょう?なんで激おこなん?
音楽の教諭?
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
離婚するわ

慰謝料も養育費も一切払わない!

359名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:08:51.36ID:tNmguMTI0
>>1
ピアノ打ってちょうだい
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
改正虐待防止法違反(罰則なし)かと思ったら、
よく読んだら傷害容疑か、かなり怪我させたな
これだと勤務先からなんらかの処分はありえる
被害者が生徒ではないから、免職はないと思うけど
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
練習しても才能なかったら何の役にたたんやん
ピアニストで食っていけるのは一握りだぞ?

しかも、コロナ禍でその一握りも死んでるし

500名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:49:19.13ID:LxE/3nhJ0
>>1
防音室のある家?
朝7時半からピアノの練習とか迷惑やろ
509名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:52:41.10ID:UsRYTDe10
>>500
近所のお姉さんが音大院生だったが防音室を貫通して毎晩「ファーーーー」って歌声が近所中に響いてた。
おおらかな時代だった
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>509
近所からソプラノの声がする
ご丁寧に音階上昇ボイトレから
何かの歌曲を歌っているらしいけど、何の曲かはわからん
ビブラートがアマチュアぽい
イライラするよね
504名前:ナンパ師ID:
>>1
もうこいつら髭男とかのピアノの曲聴いても嫌な事しか思い出さんやろうな、、、、
527名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:58:01.35ID:qjLOhBKF0
>>1
娘に被害届け出させられるってどんだけ嫌われてんだよこの親父。
コイツ娘の結婚式には絶対に呼ばれないだろうな。
693名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:50:00.24ID:IF/5HXWf0
>>1
褒めて煽てて練習させる。
片手づつ練習し合わせる。
弾けたら好きな物でも買ってやれ。
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
パパ:「何でお前は言う事を聞かないんだ」
11歳:「私にはパパの遺伝子を含んでるからだよ」

パパ:「お小遣いちょうだい」
父親:「こんな時になんだ、あげるわけないだろ」
11歳:「ねっ 言う事を聞かないパパ、わたしパパの子供だからw」

ママ:「ちょっと手伝ってくれない?」
パパ:「いま忙しいんだ」
11歳:「ねっ 言う事を聞かないパパ、わたしはパパの子供だからw」

759名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:06:04.97ID:/P5yjx1E0
>>756
パパと父親のいる家庭
ケイオスかよ
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
おまいに突っ込まれるまで気づかなかったwww
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
好きwwww
末恐ろしい子ww
886名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
>>1を読めばそんなレベルの話じゃないと分かるだろ低能
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
離婚して慰謝料取るしかないよね?
幸せな家庭には戻れない
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
DVあるある妻ではなく子に暴力
3名前:不要不急の名無しさんID:
少女に何が起こったか?
110名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:18:51.51ID:RhFo/9Iw0
>>3
薄汚ねえシンデレラ!
117名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:20:35.35ID:oBodWly80
>>110
お前はどこのワカメじゃ?
956名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:55:04.75ID:8u1eRtQG0
>>110
今考えると凄いネーミングだな
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
そのドラマ、40代以上しか知らないから。
662名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:42:12.17ID:FdbL0pL10
>>578
30代だけど、高校生の頃になぜか地元のテレビ局が夕方に再放送してた。
最初はなんだこれ?状態だったけど結局最後まで全部見てたわ。
767名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:08:24.95ID:+8MY3BMt0
>>3
少女「ピアニストになる!」
母「素敵ね!どうせなら良いのを買いましょう100万円の!」
父「」

3日後
少女「やっぱピアノとか無理だわ」
父「ふざけるな!」
母「あなた殴ったわね!離婚よ!」
だったら辛いね

791名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:14:58.75ID:9MG5oq8E0
>>767
100万のピアノってはっきりいってゴミだけどな
やっぱ300は出さないと・・・
4名前:不要不急の名無しさんID:
子無しがどうとかいってる奴がシンママやこういう親ばかりなのかと思うとウケる
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
小梨よりは価値ある
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>339
親が教師なのに、って注目されるだけで、クズ生産の比率はたぶん同じだわな。
588名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:15:23.53ID:vt8JAjFn0
>>339
いやさすがに暴力振るうような親にはないわ
574名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:12:41.39ID:pcZVGJGH0
>>4
「ばかり」なわけねーじゃん。
自分が気持ち良い情報だけフィルタリングしてんじゃないよ。
惨めにならんか?
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
お前それ自分が掲示板で子無しがどうの言ってマウントとってるバカと自白してるようなもんだぞ
馬鹿女か
5名前:不要不急の名無しさんID:
教員て子供に虐待してるケース
多いよね
16名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)14:54:55.92ID:+lcOlsSc0
>>5
同級生にいた
アザ作ってて「どうしたの?」と聞くと「親父に殴られた」と言ってて結構ドン引きした
高校生になって隣の市の友人とかが出来て聞いたらその親父が中学校の教師だったらしく
その中学校出身の奴、ヤンキー系、大人しい系でさえしかめっ面して「○○、マジでムカつく」

数年後、援交逮捕記事みたときは(あー・・・)と思ったわ
母親は見た事あるけど母親がキチだったのであんま関わらないようにしてたが父親の方がキチだったらしいからな

30名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
あいつら社会に出たことないからな
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
というか他人の子供の相手に疲れすぎていて自分の子供にかまう余裕がない
36名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)14:59:53.79ID:KwaRUiRE0
>>32
他人の子供には何されても一切手出しできなくてたまりに溜まったストレスを我が子にぶつけてるんだよ。
44名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:01:43.31ID:l8Rh5cKC0
>>30
学校だって「社会」だろ
パワハラ校長がいて、ムカつく同僚がいて
クソガキが毎日通ってきて、時々モンペが怒鳴り込みにくる

これが社会じゃなかったらなんだ?

54名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
学校は子供が何しても無罪だからなぁ。
警察が介在できない無法地帯だと思うよ。
あんなとこに大事な我が子を通わせるなら
襲われないかどうか見張ってた方が良い。
162名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:28:12.66ID:IusOvN8l0
>>54
同じ親方日の丸なのにあいつら司直の手が入ることを殆ど
病的なまでに忌避するのな。やっぱり外界と隔絶された世界の住民だと感じる。
67名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
おまえ、ガキだなw
ものの例えが解らんのか
85名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:14:08.85ID:l8Rh5cKC0
>>67
ぷっ。
ニートの分際でなにをなにに喩えてるだって?
260名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:47:34.97ID:DLBwDuVL0
>>44
狭い社会だなあ
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
我々が言う「社会」とは一般的社会通念が形成されている空間を言うのであって、
学校のような場所は疑似社会としか言えないよ。
736名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
学校が社会とかwwwww
引きこもり糞ガイジかよwwwwwwwwww
75名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:11:44.99ID:TvGAWRWB0
>>30
公務員教師は稼ぐ苦労を知らないから馬鹿のままだよね
82名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
公務員教師の経験者?
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
就職出来ない奴等の逃げ道だしな
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
教諭は、言葉遣いが中学生のまま、ノリは高校生のままだからな。
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
先生と言われたいから教師になった奴なんかクズしかいない
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
俺の親父も教師だったがだいぶ酷かった
俺がコテンパンにしたから今は大人しい
837名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:28:01.58ID:0T+WFA0g0
>>5
教員の子供がグレるとただの不良じゃなくてとんでもないグレ方するのばっかりだよ。
851名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:31:21.41ID:TuDzrEb10
>>837
最も有名、尚且つ最も悲惨なケースは、大阪市の2児餓死事件の母親。
961名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
自分の周りでは警官もやばかったな
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
義父が大学教員だけど、めちゃくちゃD V虐待してた
6名前:不要不急の名無しさんID:
家族に被害届出されるってよっぽどだったんだろうね
日常からDVあったと思われる
24名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
と思う
29名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
だよね
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
怪我するほど叩くとかもうただの暴力だしね
これで離婚するんだろ。もう夫がゴネても絶対勝てないし親権も無理、何たって暴力振るって怪我させて逮捕されたんだからか
大変だろうが母親はまともそうなので頑張れ
しっかり養育費だけもらってね
175名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:30:22.73ID:XxEmEX410
>>6
事実上の絶縁状だからな
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
これ
この後、離婚からの慰謝料請求
家庭を大切にできなかった結果なんだろうけどね
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
全治10日って、ほぼすり傷だよ
だからいいって言ってるわけじゃなく、すり傷で通報するんなら初犯かもよ
手をあげたら終わり、って妻子が思ったんじゃないの
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
逆に、以前から継続的にDVがあって関係機関に相談していて、この件は単なるきっかけということもあるよ
そうだとしたら過去の虐待歴とのすり合わせはこれから
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
間髪入れずに届出とかそれだよな。すぐ行動できるのって大体これ。
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
まあ、準備して挑発した半分おとり操作だろうなw
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
朝の7時半だしな
7名前:不要不急の名無しさんID:
昭和のドラマ臭
57名前:不要不急の名無しさんID:
  

  _ノ乙(、ン、)_>>7 妻の実家が資産家なのよ、で妻は当然のように自分の娘にも
自分がしてきたような生活をさせるんだけど、一介の教師の給料では無理なわけで
実家から援助してもらってるの。
夫は不甲斐なさを感じてるんだけど、お嬢様育ちの妻はそれに気が付けない
そんな夫婦の認識の違いがry ってベタベタ設定の昼ドラが観たいわw

62名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:08:38.23ID:9MG5oq8E0
>>57
実際の資産家はかなり質素な生活をしている
ドラマでよくあるようなのは、成金
151名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:26:34.23ID:UAYoeSy50
>>62
地方の旧家の親類達はそんな感じだ
お金かける時にはかけるとしても、日頃そんなに派手に使ったりしないしブランド尽くしというわけでなく堅実
贅沢面もあるがケチ要素もある
或いは質素な生活をしているけど海苔は必ず山形屋とかいいお茶とかスリッパはうん千円とか
718名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:56:03.85ID:2o0CDh8k0
>>7
この薄汚いシンデレラ!どこのワカメじゃ!
8名前:不要不急の名無しさんID:
自分ができない(できなかった)ことを子供に強制する
642名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:34:02.30ID:xmZ/tOWc0
>>8
自分が東大に入れば良かったじゃんとか言うと怒りだすんだよな
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
自分がやればいいじゃない←これ毒親激怒ワード
子供がズバッとコンプ刺激したからだろうね
剣道の達人みたいに声が裏返って、浴びる拳が3倍になる
726名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:57:26.68ID:2o0CDh8k0
>>661
じゃお前が仕事して家計を支えてくれるんだよな?仕事でがんじがらめになって一生を棒に振る覚悟だよな?
って言えば良いだけなのにな。
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
それ言ったら親終わり。てか、それ言ってる親はどう思って言ってるのか人には嘘つけても自分自身には嘘つけないからな。
言い負かすのと納得して理解させるのは全くの別だし、「俺が食わせてやってる」なんて誇りのないこと言って自分自身は情けなくないのか。
10名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)14:53:28.47ID:XnvtiV+60
積み木くずしみたいな続きを期待する
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
娘、死ぬんやで?
559名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:10:22.04ID:lVEpRkXa0
>>10
積木くずしの真実知らんやろ
教育親とは正反対だぞ
14名前:不要不急の名無しさんID:
言うことを聞かないガキが悪いのに、被害届とか狂ってるな。
子供に練習を拒否する権利などない
39名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
お前のハードディスクに
幼女ものあるだろ。見せて。
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
オレ熟女の方なんだわ
70以降
562名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:10:36.93ID:lIpIIOlq0
>>164
それ枯れ専言うんやで
熟女は40~50代
461名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:40:08.87ID:KugN9XkV0
>>39
俺ので良ければ

464名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
幼女じゃない…
17名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)14:55:15.48ID:9mRoWJM/0
妻子から被害届出されたんなら、日頃から酷かったんだろうな
374名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:13:10.97ID:y1/jV9R/0
>>17
もう離婚前提
暴力あるからと面会も全拒否の布石だね

まあこんなキチガイ学校でも生徒に暴力振るってんだから
早く社会から消え去るべき

605名前:不要不急の名無しさんID:
>>374
これ。教師職はダントツでむいていない。
練習しないことを理由に暴力を振るう人間から皆教えられたくないって。
26名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)14:56:08.24ID:qsdqabH60
朝の7時半から練習してんのに
思うように練習しなかったってむちゃくちゃだな
41名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
あ~、練習しても殴るのか。
上手く弾けないからなのかな?
先生は昔は厳しい人多かったけど。
49名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:04:25.38ID:9MG5oq8E0
>>41
元々固定音のモノなんだから、感受性もなんも身につかねぇよ
ま、ピアノ弾けねぇと、作曲はできねぇけどな
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
近所の人うるさかっただろなー
38名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:00:30.61ID:ZdkMzWfN0
うーん、ピアノって頭の回転良くなるなら良いと思うんだけど、やってる子達はだいたい嫌々なのかね
好きでやってるっ子って少ないのかな
まぁ難しいもんな
子供なら尚更めんどくさく感じるだろうし
好きな子なら別だけどなかなかそこまで好きになれるキッカケもないだろうしねぇ
45名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:03:09.17ID:r39KUnXy0
>>38
好きで始めても度々怒られてたら嫌いになるだろうな
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
まずバイエル、ハノンとかくだらないもんをやらせるから
駄目なんだと思う
52名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
ハノンは手軽に上手くなった風を装えて良いじゃん
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
ピアノ版の筋トレみたいだ
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
練習曲はハ長調多すぎでゲンナリする
ハ長調の曲は今もあまり好きじゃないな
Let it be とか imagine とかね
790名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:14:25.19ID:TdQfRfoh0
>>750
筋トレ前の柔軟って感じかなー
あるときフワっと進む
55名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:05:43.15ID:9MG5oq8E0
>>48
ハノンとツェルニーは重要
バイエルとかブルグミュラーとかソナチネはどうでもいい
あんなもんやっているならカバレフスキーやシューマンでもやっていた方がマシ
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
ブルグミュラーは標題音楽の練習思ってた
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
良い曲多いと思うんだがな
881名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:37:40.52ID:k9DJpROF0
>>55
ブルクだって良い曲もある
好きならやればいいだけのこと
イヤならステップだな
ソナチネは辛気くさいな
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
シシリエンヌとか貴婦人の乗馬とかブルグミュラーだっけ?
951名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:53:10.65ID:9MG5oq8E0
>>941
んだな
作曲は違うが乙女の祈りも日本でしか演奏されないらしい
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>951
ブルグミュラーレベルだと懐かしい!という話が合う子もいたな
それ以上になると、こっそり笑う子やスネる子も出てくる
いろいろ面倒がないのがブルグミュラーなのだ
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
最低限の筋トレなんだよなあ
省略できないんだよそのへん
152名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:26:38.67ID:PpZfj+KA0
>>144
まず「楽しい」ってのを教えないと
スポーツでも最初から筋トレだとつまらんでしょ
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
うちの母親は「ハノンを頑張ると、自転車が急にこげるようになった時みたいにある日パッとコツが掴めていろんな曲を弾けるようになるのよ」と言ってきたんで
それで頑張るようになった

ちなみにうちの母は猫踏んじゃったもひけません

185名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:33:26.86ID:c4GRJ6VX0
>>180
それ習ってるひとの言う台詞やんw
お母様は習ってなかったってこと?
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
横レスだけどたぶん習ったことなくて、テレビの聞きかじりとかじゃないかな
習ってて猫踏んじゃったも弾けないのはありえないしw

暴力と違って言葉は魔法だわww

764名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:07:31.83ID:uNeLgsqh0
>>180
素敵なお母さんだね
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
ハノンは大事だよ。指の体操だし。基本をバカにしたりする人は何やってもうまくならないと思う。
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>38
楽しい知ってる曲で練習させてくれればいいんだけどね
アニメやゲームや映画の曲で
ピアノが楽しくなればクラシック聴いて弾いてみたいと思うだろうし
でもYouTubeにあがってる、小学生の子供がショパンとかコンクールで弾いてるのみたら、次元が違う世界だから何とも言えないよね
47名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:03:32.43ID:yAYUBZny0
大人になったら
キモヲタ好みの曲の弾いてみた動画あげれば
ちやほやされるのにな(´・ω・`)
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
「乳出して弾いてみた」系のやつか
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
「乳出して弾いてみた」系の癖に肩の筋肉がっしりしてる本職のピアニストが偶に居たりしてそう言うのはすこ
68名前:不要不急の名無しさんID:
私も母親にピアノさせられてた。
自分がピアノ弾きたかったからだと。
だったら自分が習いに行けばいいのに。
罵る、殴るは当たり前。
発表会で間違えると、「私に恥をかかせた」と
殴られた。

ピアノは人よりは弾けるようになったが、
弾いていても全然楽しいと思わないし、むしろ
吐き気がする。今でも母親は許せない。

398名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
同じく
実家の引越しの際にピアノは処分させた
もう2度と弾かないから

いくつもお稽古をできる環境だとしても、生きるのがとても苦しいというのが理解されないことが多いこと多いこと
経済のものさしだけで判断されるというか
それともそれだけ健全な家庭環境で育った人が多いのか
今の時代そんなにお金かけられないんだから、そんな悩みは贅沢系のことを言われるとどうにも悲しくなる

618名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
良くある話だな
後にプロになった人も大体殴られてるね

プロにならないと呪いは解けない…

71名前:不要不急の名無しさんID:
小犬のワルツとかドビュッシーのアラベスク弾けるようになったが中2でやめてしまった
40歳の今、気が向いたら弾いてるがエリーゼのためにとかお人形の夢と目覚め程度しか弾けない
毎日練習したらまたショパンが弾けるだろうか
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
どうやってもブランクで指は動かないから上手には弾けない
だけど耳はできてるんだから弾けるよ
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
この曲弾きたいと思えば弾けるよ
103名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:17:34.12ID:9MG5oq8E0
>>71
弾けるよ
ま、ショパンもピンキリだけどね

ちなみにエリーゼはちゃんと弾こうとすると難曲の一つ

ま、モーツァルトとかスカルラッティとかで感覚戻せばいいんじゃないかな???

109名前:不要不急の名無しさんID:
>>103
モーツァルトでリハビリになりそうな曲ありますか?
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
ピアノ教室池
76名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:12:03.95ID:y16hpGR/0
叩いたってどの程度よ?
昔はお仕置きつったら鉄拳制裁だったもんだ
長女が壁際に追い詰められてデンプシーロールを喰らったってんならやりすぎだと思うが
闘魂ビンタくらいだったら教育の範囲内な気がする
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
>闘魂ビンタくらいだったら教育の範囲内な気がする

今は令和なので過去形でよろしく

90名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:14:56.86ID:QFXyNexM0
>>76
それも昭和の悪しき幻想だよね
78名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:12:09.67ID:9MG5oq8E0
洋楽器を習わせるのなら、まずリズム感から確保しないとな
なんでもマーチの延長みたいなのじゃ、うまくなりようがない

4拍子と2拍子のチガイ、3拍子は4拍子として捉える等のことをきちんと把握しないとね

184名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
マーチも極めればスティーブガッドまで行けるんやで
なめんな
223名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:40:48.14ID:9MG5oq8E0
>>184
で、最後はヤク漬け???
MJQは俺も好きだから良く聴いているよ

故アル・ジャロウと共演した一幕はオレの一生の思い出になっている

81名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:12:52.13ID:c4GRJ6VX0
うちの娘も習いたいって言うから通わせてるのに全然練習しないよ
お月謝かかってるしピアノも買ったのにさ
叩きたくなる気持ちは分かるわ
93名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:15:43.26ID:sfwoCuNd0
>>81
最初は安い電子キーボードにすべきだった
それで興味を持ってずっと弾いていたら本格的なピアノを買えば良かったのに
95名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:16:41.71ID:c4GRJ6VX0
>>93
それは痛い程痛感してるw
97名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
私も最初はおもちゃのピアノだった
105名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
そうすると、指の力が足りなくなるから
最初から本物弾いた方がよいとか、言われるんよ。
167名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:29:24.75ID:9MG5oq8E0
>>105
指の力とかなんも関係ない
速く叩く技術は速く離す技術
つまり速弾きはどれだけ速く指を離せるかにかかってくる
その反動で速く叩けるようになる

往々にして力を込めて叩いていたら速くは弾けない
アップライトとグランドは構造が全然違うので
グランドで慣れているひとはアップライトが思うように弾けない人は多いよ

もちろんニュアンスや弾きやすさはグランドの勝ち

891名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
確かに電子ピアノは今はだいぶ良くなったかもだけど鍵盤が軽くはあるよな
106名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:18:24.77ID:M7jM0ppe0
>>93
そうそう最初は紙ピアノで十分
教室では本物に触れられるんだから
134名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:23:21.95ID:9MG5oq8E0
>>93
電子音は耳を悪くする
ある程度弾けるようになったらピアノトリオとかやらせてみるといいんだよね
ピアノの世界って独特だからなかなか他の楽器と縁がないひとが多いけどね
ピアノも弦楽器もそうだけど、ちゃんと呼吸して弾くようにすればうまくなるよ
管楽器は呼吸は必須だけど、必須じゃない楽器って往々にして忘れがちなんだよね
140名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:24:43.55ID:PpZfj+KA0
>>134
そんなの気にするな
子供の遊び道具なんだし
158名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:27:36.91ID:sfwoCuNd0
>>134
最近の電子ピアノは超一流のピアノ本体を借りて1音1音強弱含めてレコーディングして、その音を出すようになってんだよ
発想が凄いよな
98名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
練習しないんなら、好きじゃないんだろう。
好きな子は放っておいても結構やる。

ある程度までやったら、見切りをつけてやめる提案してあげるといいかも。

107名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:18:48.74ID:c4GRJ6VX0
>>98
きっと「ピアノ習ってる女の子」に憧れがあったのかも
中学あがるときに本人に改めて聞くつもり
今は練習しないけど先生との時間も楽しいらしいので
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
もう少し早く、やめる選択肢を与えてあげたら。
小学生は二度とないんだから、
他に好きなことをみつけるのもいいし、
何もせずにのんびりしまくるのも小学生までだし。
135名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:23:34.74ID:c4GRJ6VX0
>>122
悩むよね他に習い事はしてるけど、ピアノは辞めたくないと言うからさぁ
なのに練習しないからわたしが怒るのよ
だから改めてまた聞くよ
中学上がれば部活も始まるし、中途半端になる習い事は切っていかないと
150名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:26:22.41ID:QFXyNexM0
>>135
子供が楽しんでやってるならそれでいいじゃない?教室で身に付いてるものも多いはず
練習しないとムカつくなんてのは親のエゴ
157名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:27:30.37ID:c4GRJ6VX0
>>150
そうなんだよね
いいこともたくさんあるんだけど、こっちはお金かかってるんだからちゃんと家でもやれよってイライラするときもあってね
165名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:29:09.27ID:V4t8bkcq0
>>157 子どもからやりたいって言ったにもかかわらず、やらないのならそりゃイライラしても仕方ないよな。
197名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:35:49.49ID:9MG5oq8E0
>>165
**ちゃんがやっているかわたしもやる~~ってのがほとんどなんだよ
生涯かけてこの曲をマスターしてやるなんてのはまずいない

それと楽器は基本体育会系
運動神経がとろいとやっぱ発展しない

寝床まで楽器を抱えているのは別として

199名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:35:58.74ID:QFXyNexM0
>>157
>>159
何のために習い事やらせてるかだよね
子供を感性豊かな人間に育てる為というなら教室が楽しいと言うだけで月謝分の元は取れてるかと

辛くても歯を食いしばってライバルに勝つとか努力してショパンを制覇するとかいう学びは得られてないかも知れないけど、それ求め出した時点で芸術って感性が死ぬような…

207名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:37:50.34ID:c4GRJ6VX0
>>199

> 何のために習い事やらせてるかだよね
> 子供を感性豊かな人間に育てる為というなら教室が楽しいと言うだけで月謝分の元は取れてるかと

そういう考え方もあったか
じゃあいいかって思えてくるわありがとう

253名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
ほんそれ
他人じゃなくて自分自身を鍛えればいいのに
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
結局サックスで自衛官なったから分からんものよ
ギター無理やりやらせてたらどうなったかね
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
どう頑張っても気に入らない方向に行く子供から解放されるための、お稽古漬けだよ
週6何かしら入って忙しかったけど、あれは金のかかったネグレクトだったと思う
あの頃の先生たちに心の中で謝る
その構造が早くわかっていたら、みんなの邪魔をしないで済んだかもしれない
521名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:56:31.80ID:QFXyNexM0
>>468
自分ちもそんな感じ、笑

スイミング(週3日)
習字(週2日)
そろばん(週3日)
エレクトーン(週1日)
絵画教室(週1日)
一輪車教室(週1日)
ボーイスカウト的なやつ(月2日)
地域の老人と触れ合うクラブ(←なんじゃそりゃ)

特にそろばんが嫌すぎて嫌すぎて、模範とは真逆の生徒だったよ
先生ごめんなさい

623名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
おお、すごい
水泳・ピアノ・バレエ・書道・フルート…何ひとつ身に付けられなかった
その事実がまた心を苛む

つーか、並べてみたら欧米かぶれ臭がすごいや
水泳とピアノ(もしくはエレクトーン)が標準装備の時代だったけども

783名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:13:29.43ID:QFXyNexM0
>>623
バレエとかフルート、なかなかやんごとなき感じのラインナップでありますな

身に付かなかった物はさ、神が与えた貴方の身を守る手段だったのかも知れない
神とか信じてナイ自分が言うのもなんだけど

もしその中のどれかで将来生きていこうという物が見つかったとしても、その形が親の望む形と微妙に違ったら全力で潰されてたと思うんだよね
例えばビジュアル系バンドのピアノやりたいとか、近所の子供達を相手するスイミングスクールの先生になりたいとか

たまたま習ったものが身につかなくても気に病む事なんてないよ
その中のどれでもないという事を発見しただけ

801名前:不要不急の名無しさんID:
>>783
ありがとう
そういう考え方もあるのかと、しみじみしました
ちっともやんごとなくはないよw
159名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:27:43.45ID:GmVX745+0
>>150
エゴっていうが、月謝とかも払ってるだろうしなあw
166名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
何のために払ってんだ?
費用対効果がとか親で言ってたら失格だよ
176名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:30:40.26ID:GmVX745+0
>>166
子供が習いたいというから払ってるんじゃないの?

でも実際は練習しないからドブに捨ててるだけなんだけどね(笑)

181名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:32:22.99ID:Gx1/1CwZ0
>>176
練習してないからドブに捨ててるは違うな
先生に習ってるその時間に払ってるわけだから
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
お稽古ごとや勉強の心構えを
子どもだから知らないんだろうから、
そこは教えてやらないとね。

趣味ならやってもやらなくても勝手で自由だけど、
お金出して習いに行くなら、練習しなきゃね。
それが嫌なら、ある程度まで身に付いたらやめなさいと。

189名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
ドブ捨てとかとんでもない全て宝だよ
触れ合い飽きても必ず何か身についてる
一度も触れないのと少し齧ったのは雲泥の差
うちの子はギター→ベース→ドラム→サックスだったな
飽きたら次々新しいことやればいいんだよw
198名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:35:52.55ID:GmVX745+0
>>189
見解の相違だねえ

まったく勉強しない子供を塾に通わせたり、何も身につかないなら金払う価値はないねえ

210名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:37:59.87ID:8vPtPQmS0
>>198
子どもの時間も金も有限だしね。
習い事をしないで、何もしない時間を作ることも大事だと思うし。
382名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:15:21.96ID:QFXyNexM0
>>198
自分は子供の頃、エレクトーンを嫌々やらされてて、嫌々ながらも親のご機嫌取りのために毎日数時間練習してたからソコソコ弾けるようになった
けど大人になった今、嫌い過ぎて全く楽器を触る事すらない
ビシバシしごかれる前はそこそこ音楽好きだったのに

反対に習字は近所の面白い先生の所に友達と遊びに行ってた
全然練習しろとか言われないし字も下手くそのままだった
でも書を楽しむという心は育ったから今でもたまーに書道アート書いて遊んでるし、年賀状で(LINEでだけど)下手くその書道をお披露目している

親にとって近所や親戚に「ドヤ」出来たのはエレクトーンかも知れないけど、自分にとって財産になったのは習字だなぁ

330名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
アメリカ的だなあ
あいつら野球からバスケでアメフトとか沢山いるが
なぜか日本は幼稚園や小学生で軽くやりたいって言ったものをずっとやらせるからなww
一度野球やりたいと言ったら死ぬまで野球漬けになるし意味がわからない
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
うちの母と言うことがおんなじだ
時間と金をドブに捨てているのと同じだ、私の時間を返せ!って
何年経ってもその言葉は頭をよぎるし、何者にもなれなかった自分を内側から責めるし
母に言いたい、健全に育つ可能性がまだあった私の子供時代を返せとね
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
練習しないなら辞めようって言えば。

習い事はなんでも練習しないと上手くならない。これは事実だから。

ピアノで飯食うわけでなし、
あくまで教養の一つに過ぎない。

155名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
ただ純粋にピアノが好きなんじゃないの
練習しないっていっても練習曲進んでるんなら許してやってほすい
172名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:29:50.85ID:c4GRJ6VX0
>>155
そうねありがとう中学上がるまでは見守るわよ
112名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:19:41.29ID:QFXyNexM0
>>81
習いたいって言うからには音楽は好きだったんだろう?
それがお稽古に通わせた途端やる気を無くしてしまった
子供と教室があってないとか、プレッシャーがかかっているとかそう言う要因も考えようとしないでいきなり「殴りたい」ですか?
118名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:20:40.61ID:c4GRJ6VX0
>>112
長いし熱いからやり直し
130名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:22:23.12ID:QFXyNexM0
>>118
訳 親が馬鹿だと娘さん大変だな!
119名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:20:47.70ID:22BPutLO0
>>81
>自宅でピアノを練習していた長女(11)を壁に押しつけ

この子は練習してたのに暴力振るわれたんだけど。
ピアノの練習しなかったからなんて虐待の言い訳でしょ。

907名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:42:52.43ID:k9DJpROF0
>>119
娘の態度が悪かったらたとえ親でも腹はたつよ
反抗期だろ
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
こういうの怖い。
つか、子供なんてそもそも飽きっぽいもの。
それも分からず、金掛けてるのにやらないから叩きたくなるとか。。。
親が頭悪い。
たぶんすでに叩いてるだろ。
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
サイレントついてるの?
爆音ピアノだと遠慮してしまう人とか子供いるよ
失敗したら恥ずかしいとかね
そこまで才能求めないなら電子ピアノの上位機種でも良かったかもね
91名前:不要不急の名無しさんID:
順番が逆だから嫌々になるんじゃね
子供の好きな歌手やアニメの曲の演奏動画とか見せてみて
興味持って自分もピアノ弾いてみたいと言えば習わせれば練習するだろ
やりたくない物無理にやらせるよりやりたいこと習わせた方が伸びるだろうし
102名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
ところが、昔は「クラシックピアノだけがまともな音楽だ」
みたいな考え方だったんよ。ポピュラー弾くと
「おかしくなる」みたいな。

今は違うと思うけどね。

215名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
ちげーよ、今の音楽やるとカスラックから二重取りされるから
ピアノ業界は著作権のある曲を避けてる
656名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
習わせる親限定で言わせてもらえば102の主張は分かる。
ピアノ業界自体は著作権が無いものを、という指向はあったかもしれない。クラシックならば教えるにあたって教室外でも共通性があるから楽。

漫画を読むと馬鹿になる!アニメ見ると馬鹿になる!と友人から譲ってもらった漫画を捨てさせる親と構造は同じ。親のステレオ目線と欲望を子供に委託するのとそこに焦りが加わるともう最悪コースよ。

666名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
子供なんてマンガやアニメでもモチベーション上がるのになw
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
借りた漫画を兄が捨てられていたな
母が「弁償するわ」なんて貸した友達に言ってるの見た
父方の祖父も、父が学生時代に友達から借りた、手書きの楽譜を破って捨てたって聞いたことあるし
なんでわかんないかな
失った物は漫画や楽譜じゃなくて、人間関係や心の交流だろと
104名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:17:42.94ID:UAYoeSy50
>>91
そう
あの曲が弾きたいみたいに感じられれば練習を頑張れる
社交ダンスやった時もプロの演技を見て、ああいう風にタンゴやクイックステップができるようになりたいという思いがあったので
ブルースから始まっての練習を気長にできた
ダンスは楽しいけどさw
結局いざやってみたらクイックステップって踊る分にはつまらなくて、好きなのはタンゴとウィンナワルツになった
115名前:不要不急の名無しさんID:
BSのまちかどピアノで小学生の男の子が地元の人気歌手の曲を楽しそうに弾いてて(しかもうまい)
学校の音楽の授業で習ったと言ってた
何をやるにしても楽しいって大事
練習に気が乗らない時点で楽しくなかったんだよ、そこを親は察してやらないと
121名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
あの番組は好き
156名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:27:28.78ID:Ia38rHWk0
>>121
技術が未熟でもみんな楽しそうに弾いてるのがいいよね
なんとなく見入ってしまう番組
125名前:不要不急の名無しさんID:
ふと思ったんだけど、世の中まともな親(まぁ「まともな親」の
定義が難しいが)ってどのくらいいるんだろう。5割くらい?
うちもとてもまともとは言えなかった。
178名前:不要不急の名無しさんID:
>>125
親業も一年生っていうし、完璧な親なんていないんだよ
親になるため一生懸命子どものことを考えてくれる人が親だと幸せだね

今回みたいな手のあげ方する親って最低
おじいちゃんに軽いゲンコツもらった事あるけど自分が勝手に遊びに行っちゃって
約束破ったから効いたんだ。

327名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:02:55.00ID:yfA2T1840
>>178
>親になるため一生懸命子どものことを考えてくれる人が親だと幸せだね
まぁここなんだろうね。
子供のことじゃなく自分のこと考えるとおかしくなる気がする。
127名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:21:35.78ID:GmVX745+0
こういう家族の不利にしかならない被害届を本当に出しちゃうのか・・・・・

狂ってるなあ

136名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:23:49.67ID:TvGAWRWB0
>>127
命の危険を感じたんだね
149名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:26:10.06ID:GmVX745+0
>>136
おー、そうなのか

そこまで危険なら当然離婚だな 母子家庭がんば

163名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:28:32.09ID:QFXyNexM0
>>149
今は母子家庭そんな大変じゃないよね
母子手当て出るし
169名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:29:30.64ID:GmVX745+0
>>163
ぜひぜひ離婚して幸せになってほしいよねえ

なんで暴力夫にしがみついてるんだろうね
不思議だね

145名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
手を上げる時点で家族として終わってる
離婚して養育費と慰謝料と母親の稼ぎで頑張るでしょう
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
離婚して慰謝料と養育費ガッポリ取って母子手当貰って
何不自由なく生活するために母親が娘を教育して嵌めたんだぞ?
まあ娘が成人したらこの母親は娘に捨てられると思うけどね
自分の為に楽する人生送る母親見たら娘も自分の為に楽する人生選ぶよw
913名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:43:43.68ID:k9DJpROF0
>>127
父親は娘と嫁見捨てて再婚すればいいよね
こんな嫁と娘ならいらねーわ
930名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:47:00.38ID:eLhFLsSD0
>>913
まあ、慰謝料払って離婚して、毎月養育費ちゃんと払えば
誰も文句言わないんでないの
暴力夫と別れられて、妻も子供も喜びの涙を流すかもしれんな
939名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:49:04.66ID:k9DJpROF0
>>930
旦那も若い女と再婚したらいいよね
お互いそのほうが幸せ
942名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:49:49.55ID:eLhFLsSD0
>>939
慰謝料払ってすっからかんになって養育費払い続けてる
逮捕歴のあるオッサンと結婚してくれる奇特な若い女が、いればいいな
183名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:33:14.24ID:Hs9BIs8A0
ピアノ嫌いで、
才能もないんだろ
好きなことあるならそっちやらせてやれば?
192名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:35:12.97ID:XxEmEX410
>>183
練習なんて無理にやらせたって誰も幸せにならんからね
伸びる子はほっといても寝食忘れて勝手にやる
親がすべきなのはのめりこめる対象に出会う機会を増やしてやることだ
271名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:49:28.94ID:Hs9BIs8A0
>>192
いいこと言うねぇ
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>192
のめり込める物が親の理解を超えてるからって妨害された記憶しかないや
191名前:不要不急の名無しさんID:
教師は認知症の巣
205名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:37:37.87ID:hIjr1bAK0
>>191
ん?どういうこと?
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
わかるw
教師でまともな人をガチで見たことがない
自分の教師、子供の教師、社会人になってから知り合った教師、すべてにおいて
もちろんまともな人はいるんだろうから、ある意味、そんなおれ自身が不幸なんだろうけど
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
自分に問題があるとは思わないのか?
クラスメイト全員が不幸な人間になったというなら別だが
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
兵庫ならありえる
激辛カレーいじめ女帝がゴロゴロおるんやろ
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
兵庫の人間全員が不幸な大人になってるのか?
関西は公立王国だろ
教師がダメなら私立王国になってそうなものだが
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>241
君の主張はおかしい教師に教えられた生徒全員がまっとうに育たない事を前提にしているぽく感じる
仮にそうだとしたら、その前提が成り立たないと俺は思うよ
781名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:12:53.08ID:DFCUlw1t0
>>241
公立がダメなのは神奈川だと思う
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>218
別に俺に一切問題がないとまでは言わん
ただ、一例をあげるなら、小学校5,6年の担任は、俺が20歳になったら、いきなり宗教本を送ってきやがった
それまで年賀状すらやり取りないのにw
285名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:53:09.34ID:TbDIjDXY0
>>250
それ創価だろ
うちは三兄弟がそれぞれ成人する年に
個人宛の年賀状が届くようになった
204名前:不要不急の名無しさんID:
【中-高 部活あるある】
①音楽系の部活の方が体育系部活よりさらに体育系度というか軍隊度が高い
②合唱部の走り込みの方が野球部や陸上部よりもキツく、高校によっては
学内マラソン大会で上位を合唱部が占めるなんてこともザラ。
③練習拘束時間もブラックどころかダークに突入してることは当たり前、
ブラスバンド部に所属してた奴の高校時代の記憶風景が音楽室しかないとかよくある。
④チームとしての連帯や上下関係も軍隊かそれ以上。
教師と女生徒が性的関係にあるのは当たり前。
⑤ピアノやってるやつは、10代女性でも片手で人の首を砕いて殺せる。(犯罪事例アリ)
227名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:41:07.94ID:tl6MvE8Y0
>>204
>【中-高 部活あるある】
>⑤ピアノやってるやつは、10代女性でも片手で人の首を砕いて殺せる。(犯罪事例アリ)

まじ?
ソースは?

415名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
体格がアホみたいにゴッツイ190近くデブちゃんじゃないの?うちの子は無理や
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
⑤は凄い…うちの子も習わせようかしら…最初はお試しでw
211名前:不要不急の名無しさんID:
練習しないとうまくならないし、面白くもならない。
何事もそうだわ。
240名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:42:57.05ID:PpZfj+KA0
>>211
勉強と同じ
楽しくないからしない
しないから成績が延びない
邪道とか言われてもまず「楽しい、面白い」って感じる形にしないとあかん
成績とか上達とかは二の次
251名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:44:37.19ID:SXFbTGat0
>>240
叩いて音が出るのが楽しいか楽しくないか

おれは5ちゃんでタッチタイピングが身についた

277名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:51:05.17ID:PpZfj+KA0
>>251
俺はエヴァのタイピングのやつ
そのあとエヴァのアニメをレンタルして全部みたら気持ち悪くなった
あんなアニメよく人気出たな
219名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:40:09.25ID:UAYoeSy50
知育にプラスか
ピアノ以外でも泥遊びとかそういう遊びが脳の発達にいいとは聞く

それから東大のピアノサークルが音大生も真っ青なレベルの高さだそうで
これは根気強く学習する能力と恵まれた経済環境の余裕かなって思う
ただ東大に限らずいい大学出にはピアノ上手い人も多いのだが、クラシックの曲自体はあまり知らなくて音楽が好きでなさそうな人も多い
逆にまったく演奏できない人や楽器習ったことあるくらいの人にクラオタが多かったりする

259名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
そうそう、東大のピアノの会
学生の時に学園祭に行って聴いた
ものすっごい上手かった
268名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:48:35.20ID:SUu4FonR0
>>259
ピアノYouTuberにも東大の人いるね
280名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:51:40.70ID:+zjdHo3k0
>>219
小学生の演奏会で感動する親と同じだな
耳がしっかり育ってないと調和の取れた音を聞き取る事ができない
クイズチャンピオンやピアノ弾くために大学がある訳じゃないからな
研究成果を上げなければ大学に価値はないし
学生も就職予備校に行くくらいなら高卒で働いた方がマシ
286名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:53:38.75ID:UAYoeSy50
>>280
芸大卒のピアノのプロの人も東大のピアノサークルを褒めていたよ
単にテクニックだけじゃなくて表現もできているんだって
536名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:01:59.73ID:pXpS+4Tv0
>>219
https://www.youtube.com/watch?v=nT4seB4j-Jk
こういう人もいるしな
224名前:不要不急の名無しさんID:
ピアノが上品な有産階級の象徴で、
戦後になってそれに手が届くようになった大衆が
一斉にガキにピアノを習わせ始めて、ピアノ屋が大儲け。
これ日本だけでなく、
アメリカもそーだったんだってなw
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
今はバイオリンになったな
ステータス
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
その手の上の階級のシンボルになってるものを追い求めるのがなくなってるだろ。
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
富が再分配されて下層民が豊かになれば子供にバイオリン習わせるようになるよ
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
お前らの階層だといまでもあるのか。へえw
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
煽りたいだけなら夜になってからまた来てね
256名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:46:33.23ID:SUu4FonR0
>>239
バイオリンは幼少期に始めさせると体の成長に合わせて
新しい楽器が必要になるから金かかるしね
ピアノなんて趣味程度ななら今時10万くらいの電子ピアノがあればいいから
楽器屋が儲からない
275名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:50:11.37ID:9MG5oq8E0
>>239
そりゃもっているだけで10億とかになる楽器もあるからな
ピアノじゃそんなに値上がりしねぇよ
フルコンのベーゼンでも・・・
228名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:41:12.22ID:2sAbcOxk0
星一徹か
あれも子供の育て方間違えてるから息子は最終的に誕生日パーティ誰も来てくれない子になったよな
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>228
あれはなんで、敵チームのコーチになって、自分の子どもを潰すようなことをやるのかな?
やってることが意味わからん
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>228
そう思うと、昭和の時代でもクソ環境で親が子にクソ教育を施すのは害悪って考えはあったのかもしれないな
229名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:41:19.07ID:UsRYTDe10
子供の好きな習い事の一つみつけてやるのが親の義務だ。
うちの親は義務放棄してたけどな。
269名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:48:46.20ID:PpZfj+KA0
>>229
勉強(家庭教師)でも習い事でも教室のセンセが個々の生徒に合わせて教えてくれると考えるのはやめた方がいい
他人を当てにするより親が教えるべきが一番
親が一番自分の子供のことを考えてるわけだし
それで本人に才能があったりやる気になったら本格的にってことになる
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
親が教えると、所詮は他人事と突き放せないから、これまた大変だけどね。

でも一流の人は親が教えてることが多いように思う。
大変さを乗り越えるんだろうな。

314名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:59:16.40ID:ObRPrE2/0
>>291
いやー途中から本格的にそういうクラブとか学校とか早く行かせるだろ
早い段階でやらせて教えてはいるけど
366名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:10:25.64ID:UAYoeSy50
>>291
親が教えることにしっかりとした考えを持っていればプラスになるんだろうな
親がその道の人だとやっぱりコネクションや情報でも有利になる場合もある

親二人がプロの音楽家だけど娘が才能無かったケースがあって
でも親二人のうち特に一人は音楽教育者として優れていたので
娘が子供時代に英語環境にいたメリットを伸ばして育てる方針にして、娘は入社競争の厳しい某会社の社員になり今は偉いポストについている

逆に数学が得意な家系だったんだけど、父親が勉強を見るとすぐに「なんでこんなこともわからないんだ」ってプレッシャーが強くて
本来数学が得意な子が脱落して別の道に進んだ例もある
その姉は母親似の典型的文系だからいいけどw

230名前:不要不急の名無しさんID:
もっと前から他の事でムカついてたんだろ
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
だろうねえ
237名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:42:45.60ID:0cHtVrzG0
>>230
仕事のイライラを自分より弱い家族にぶつけて
ストレス解消する男は多い
258名前:不要不急の名無しさんID:
自分は母親が元教師で、ピアノも幼少期の3歳から始めさせられて
練習しないと「お前は人間のクズだ!」と怒鳴られてビンタされたな

ただ自分が15歳ぐらいになってから体力的に親と逆転して、ピアノもやめて、
それから母親が死ぬまで延々と幼少期から続く恨みを母親にぶつけ続けた
母親もだんだん反省するようになり、母親「どうしてピアノなんて習わせたんだろう」と反省の弁を述べるようになり後悔していた

この事件の父親も、これから後悔して、いつかまた長女と会えればいいね
これから長女に子供産まれても自分の孫に会えず一人で生きていく人生が続いたら後悔できるかもね

284名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
親は音楽教師?

ピアノで食っていける人なんて、今しがたほとんどいないことぐらい、
考えたらすぐわかるだろうに、昔はピアノ幻想があったのかね。

318名前:不要不急の名無しさんID:
>>284
母親は英語教師だったよ
母親の父親、つまり自分の祖父が音楽家だった
今でも池袋の某小学校の校歌は祖父の作詞作曲で、母親は死ぬまでそれを誇りにしていた
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
なるほどねえ
家系の夢か
そりゃまた大変だ
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
母親も昔は圧の強い練習をみっちりさせられていたんじゃないのか。しかし母親本人は音楽家になれないと諦める→希望託したい焦りから我が子にどうしてもと、過度なやり方に。
誇りと日頃から漏らすあたりそんな片鱗がある。
296名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:55:35.98ID:/amgoRkx0
>>258
中学生にもなると体力で勝てるから
子供の頃からずっと丸まって耐えてたのが
殴ろうが蹴ろうがその場でたったまま全部受けられるようになるんだよねー
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
わかるわー
俺は母親嫌いになってトラウマで家出したわ
こうゆうのは犯罪だから取り締まった方がいい
321名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:01:42.12ID:4ZkkFTgn0
>>258
反省してない気はする
してるならそういうことをした自分が悪いと言うだろうから
364名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:09:59.02ID:0A49HAkg0
>>321
反省してるかどうかは母親の心の内面なのでどうにも分からないな
もう死んでしまったし
ただ後悔していたのは事実 親子の関係がギクシャクする原因を作ってしまったことは確実に後悔していたな
380名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:15:14.12ID:4ZkkFTgn0
>>364
そうなんだ、どういう形でも後悔してもらったならぶつけ続けた甲斐はあったね
349名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:07:36.90ID:Uu6xSIBD0
>>258
私の場合は20歳で辞められた
今恨みをぶつけてる最中
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
生んでもらって、育ててもらって、
ピアノまで習わせてもらって、
恩義を感じることがあれど、恨みとか
そもそもそんな子は産むべきでなかった。
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
生むのは親のエゴやし、生んだからには育てるのは義務。それにこの場合ピアノを習う(教育に金を出してもらう)のも親のエゴだから、それに恩を買わせるのはおかしいやろ
親子っていうのは上司と部下の関係ちゃうし
580名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
その通り
親のエゴをいちいちありがたがらなきゃならないなんて、バカバカしいにも程がある
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
エゴじゃない自然の摂理や
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
恩着せがましいな
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
なんだ
お前自身がたかがピアノで挫折したただの出来損ないじゃねえか
597名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:17:32.39ID:QFXyNexM0
>>587
この世に出来損ないなんていないよ
挫折も立派な学びだ
640名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:33:19.36ID:+BBK/KN10
>>258
あなたがうまかったら問題なかっのになぁ
うちの子もピアノしてるから怒り方には気をつけるわ
264名前:不要不急の名無しさんID:
四月は君の嘘みたいな
292名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:54:22.65ID:9MG5oq8E0
>>264
サンサーンス程度で全国コンクール入賞とかありえねぇけどね
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
ヨンヨーンスならあり?
361名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:09:49.45ID:TbDIjDXY0
>>344
ゴンゴーンスなら楽器ケースに入れそう
303名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:56:56.70ID:22BPutLO0
教師って子育て上手くないよね。
友達の親が教師だったけど、教師ゆえに教育熱心な親だったみたいで友達は鬱病になってしまったよ。
311名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:58:11.94ID:UsRYTDe10
>>303
教室で教科書よんで黒板に書くだけの仕事じゃな
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
この人親子関係おかしいよなって感じたら大体親が教師
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
夫婦教師の子は高確率でクソ化する
・家庭教育と公教育を履き違えてる
・仕事が忙しくて子供の面倒をロクにみない
・常に他人の子と我が子を比較できてしまう環境にある

逆にこの辺を弁えていれば並の子に育つ

367名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:10:36.80ID:Z+whm7gV0
>>350
アルアル
生意気
口の利き方がなってない
383名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:16:36.99ID:2sAbcOxk0
>>303
同じ学校にいた教師の子供はやばい虚言癖だった
クラスで友達が一人もいない上に下級生を下校時間にいじめるクズ
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
知り合いの日本人の子供は殺人犯して捕まった
443名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:34:27.74ID:2sAbcOxk0
>>402
そら教師とその他大勢と比べたらその他大勢に犯罪者が多いのは当たり前の話だろ
つかその人殺しの日本人とかどうでもいいんだよ
人を教える立場で教壇で説教かましてくる分際で子育て下手くそだからギャグなんだろうが
またその教師のババアが細かいことうるさくて
人の子供の重箱の隅つついてる暇あったらお前の子供ちゃんとしつけとけよって思ったね
399名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
教師以外の日本人はもっと子育て上手くないぞ?
知り合いの親が日本人だったけど、子供は殺人犯になってしまった
312名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:59:13.24ID:a6KY/3Nl0
白いワンピース着てショパン弾いて「パパ」とか言う女に育てようと思ったが現実が付いてこなかったんだろ
ときメモで済ませておけば良かった
326名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:02:50.44ID:TbDIjDXY0
>>312
自分の血統を見ないとな
子供に無理難題を押し付けたらいかんね
338名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:05:37.35ID:/amgoRkx0
>>312
じゃあ父親もちょび髭生やして風呂上りには白いバスローブにワイン片手に居るような生活をおくらないと
313名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)15:59:13.47ID:UAYoeSy50
人それぞれ適性あるからね
自分はピアノはママンの厳しさに耐えかねて脱落したし手も小さかった
絵を描くのは好きでそこそこ賞は取ったけど本当に上手い人に比べれば限界があるのはわかる
逆に得意分野はちんたらとこなしていても県トップになったり代表に選ばれたり賞金を貰ったり
328名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:02:55.40ID:SUu4FonR0
>>313
開いた手で鍵盤押さえるのも技術だから
練習量でどうにでもなる
鍵盤幅の小さなピアノが売れないから作らない理由
358名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:08:42.76ID:9MG5oq8E0
>>328
スタンウェイはヤマハより鍵盤幅がない
でも世界的にイチバン売れているメーカー
329名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:03:17.08ID:++KiTfpP0
娘「パパ~ピアノやるからピアノ買って!」
父「そうか(100万ドーン!)」
娘「もう飽きた・・・ ピアノ辞める」
父「」

これならまだ許せるか

334名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:04:19.10ID:2sAbcOxk0
>>329
くだらね才能なさ過ぎる
336名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
そのぐらい笑って済ませられる階層じゃないと、ピアニストになってなれないよ
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
新幹線に乗って「志望校に強い先生(謎)」のレッスンに通わせ、ちょっとした気合いを感じる謝礼を包めないとなw
357名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:08:22.92ID:4ZkkFTgn0
>>345
その先生に来てもらうくらいじゃないと
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
それじゃ、せいぜい芸大ピアノ科に合格できる程度。
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
国際的なコンペティションで勝てる子の育て方教えてクレメンタイン
401名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:24:02.59ID:UAYoeSy50
>>377
国際コンペ入賞者ではないがプロの演奏家になったレベルなら

ママンが本当は音楽家になりたかったのにお嫁に出されてしまった
それで息子に夢をかける
資産家なので地方から東京の先生の所まで習いに行く資金はある
当時日本一の立場の某音楽家のリハーサルにも、地方から東京まで行かなくちゃならないのに連れていく
子供にやる気なくされたら困るので子供が音楽を好きになるように、子供が練習する気になるように育てた
て感じで、スパルタとか厳しく叱るとかそういうのとは無縁だったらしい

429名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
充分じゃん
390名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:19:45.01ID:9MG5oq8E0
>>345
それじゃ芸大はおろか武蔵野や国立あたりでもあぶない
だいたい、受験を控えてくると一人の先生におんぶに抱っこなんてありえないからな
みんな、だいたい3~4人の先生についている
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
へぇ~ うちは平凡な先生2人に習ってたけど3~4人は要るんだ!
403名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:24:40.44ID:2dG01PX70
>>329
安いもんだろ…それに加えて
週に30分、月に2時間で1万5千円の月謝だったぞ我が家…
中学に上がるまではやらされたから8年間それを払い続けた
もちろんそれ以外にスイミングや習字習って、夏冬の休みに旅行は当たり前…
書いたらとんでもねー親だわ俺には無理…
331名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:03:37.74ID:NqdNDXSM0
これは母親が浅はかだわ
三重で高校教論といったら高収入な方だろうに、母親と娘は今までのような贅沢できなくなるのにな(笑)
342名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:06:26.12ID:2sAbcOxk0
>>331
もう取り調べから帰ってきたのか43歳
650名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:39:03.46ID:NqdNDXSM0
>>342
浅はかだなー(笑)
我慢がたりんよねー
養育費程度で生活の質は維持できない
ピアノやめれて良かったねー

そもそも父親がクビになったら、養育費も貰えないよねーwww

塾女風俗と娘は援交かー
いやー寄生してただけやのに、恩知らずの末路www

333名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:03:57.73ID:n7CM9aAE0
この手の親だとクラシックはいいがJPOPは駄目とか変な価値観もってそう
ジャンルによって優劣があるといった思い込み、他に例えると純文学はいいが文芸は駄目とか
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
実際に優劣あるから仕方がない
とは言えその世界の中ではだけど
これはどの業界にもあるから
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
そりゃまあそうだな。バッハとAKBの曲に優劣はないとか言われても困るわw
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
kpop>>>jpoopだからな
343名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:06:40.92ID:Z+whm7gV0
クラシックギターはいいぞ
5万ぐらいで買えるし練習しててもうるさくないし
持ち運びできるし場所とらないし
347名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
スティーブヴァイに勝てる気がしないから嫌です
360名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:09:19.33ID:Z+whm7gV0
>>347
誰かと思ってググっちゃったけど
クラシックギターじゃないじゃん
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>360

https://www.youtube.com/watch?v=CqdL36VKbMQ

373名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:13:07.88ID:Z+whm7gV0
>>368
あーこのB級映画の人かw
この笑えるシーンw
353名前:不要不急の名無しさんID:
https://m.youtube.com/watch?v=iRrlhKVq2Fk

この子とか見ると、普通の子は普通に楽しくピアノ弾かせてあげてと思うわ
やはり才能とか色々あるんだから
こういう天才とは同じだけ努力しても同じにはならないというのに気付かない親はいかん

365名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
普通は音大生になって弾く曲を8歳で弾いてるってだけじゃね?
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
コメントを見るに
その後も難関コンクールに出てエリート街道を歩んで、高校も偏差値70以上の高校ですと
381名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:15:14.93ID:jOQh30w00
音楽で食っていくレベルになるには
寝てる時以外は練習する勢いでないとムリ。
それも自ら進んで楽しんでだ。
親がやめろと言っても隠れてするぐらいでないと。
親が無理にやらせようとする時点でその子に才能ないから。
ユーフォの映画とかのレベルではない。あれはペット以外は素人が努力してるレベル。
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
所詮、99.999%以上の人にとっては趣味や教養だよねえ
まずはそこを認識しないと。

もう何十年も前から、CDやyoutubeで何回でもほとんどタダに近い費用で演奏してくれるじゃん。

433名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
海外へ留学か海外でコンクール入賞が必要
393名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:21:06.49ID:2YMP3eX30
うちの親父もすぐ手が出る人だった、タバコ持った手で殴ってきたり
頭に血が登ると自制が効かないんだろうね
高校生の頃に俺が反撃し勝っちゃって以来手出さなくなった
それはそれで寂しかった
405名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:25:35.81ID:2sAbcOxk0
>>393
なんか勝っちゃったら勝っちゃったでむなしいよな
親ってなんだかんだ目標であってほしいという願いがあるというか
強がって暴力振るってたくせに実は弱かったというのがこう精神にくる
700名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:52:22.64ID:yhxWNYH30
>>393
反撃されたら手を出さなくなったんなら、自制は効いてるじゃん。
相手を見て殴ってんだ、ただの卑怯者だよ。
410名前:不要不急の名無しさんID:
いつから子供を叱ってはダメになったんだろうな
子供の前で無理に笑顔作らなきゃダメなのかい?

嫌な時代だ

414名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:27:06.73ID:jOQh30w00
>>410
叱ってOK
殴ったらダメ
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
暴言でアウトだろ?
誹謗中傷と同じで子供が暴言だと思えば暴言になるし
世の中叱り方のテンプレしかないし
それは子供はもう読んでるし
『叱り方』来たねワロタで終わる。
>>425
懲戒権なるものがあったんだね。
そりゃそうだよなあ。
それを無くすとか家庭は無法地帯じゃないかなあ?
>>476
原因がスマホ、ゲーム依存と仮定
『後30分したら練習しなよ?』はokだろうが、
それでしなかった場合は
契約の破棄なんだがどうするの?
子供は契約上切れないし。
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
よう、母親とセックスしてるキチガイ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
と、母親とセックスしてるキチガイが申しております
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
子供を叩くことはないな
自営の父子家庭で0歳から面倒見てきたけど16歳まで一度もない
これからあるかは分からんが多分ないだろう
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
お前が母親とセックスしてるのは何故なんだ?
422名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
大人を叱れる大人がいない時代だからな
叱れないなら禁ずるしかなかろう
425名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
現段階では叱るのはOK(民法の懲戒権)で、法律で禁止されているのは体罰
しかし、民法に懲戒権があるために虐待事件が絶えないのだとして、
議員の間には懲戒権をなくそうという動きもある
ごく一部の虐待バカ親のためにまともな懲戒をしている親が迷惑する
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
叱るのは大事だろ。
自分勝手に殴ったらアウト。

Twitterで見たんだが、
発達の子供が悪さして
親にゲンコツ食らったら
ガキが逆切れして
警察に通報したらしく
駆けつけた警官に
更に説教食らったと。

道理が通ってりゃ良いんだよ。

534名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:00:54.07ID:QFXyNexM0
>>445
発達の子供にげんこつくらわすのは良くないな

子供が本当に歪んでしまう原因になる
警察の人も教育のプロじゃないからなぁ~いい人に当たったんだろうけど
やっぱ叱り方と言うのを教えてくれる場所なり必要なのかもな

537名前:不要不急の名無しさんID:
>>534
二次障害だね
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
叱ると怒るは違う
476名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:43:27.26ID:PpZfj+KA0
>>410
練習しないだけで怒っても良くない
人間関係が悪くなるだけ
まず話を聞かないといけない
ただ日頃からコミュニケーションがとれてないと言葉の心意が図れなくなるからその辺は大事になるけど
原因が分かってはじめて解決って流れになる
704名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:52:55.10ID:55Bz88Ik0
>>410
叱るのはOK
怒るのはNG
424名前:不要不急の名無しさんID:
演奏でコンサートやCDで喰ってける奴なんて世界で数人とかだろ?
あとは一番よくて音大の教師になるとか、その程度だよ、
楽器演奏を職業にするって。
428名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:31:23.48ID:jOQh30w00
>>424
アマは知り合いにチケット買わせてるというレベルだからなぁ
持ち出しになる
442名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:34:13.99ID:9MG5oq8E0
>>424
ピアノは伴奏できればそこそこ食っていける
ただ伴奏の演奏方法とソロは根本的に違う
音大行けば教わることもあるが、個人レッスンで教えてくれる先生はきわめて希
427名前:不要不急の名無しさんID:
好きじゃないことを無理やりやらせても芽が出るわけねーだろ
藤井くんは将棋が死ぬほど好きだからあそこまで登れたんだぞ
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
それはお前が無知なだけだ!
むりやりやらせて目が出る人間なんてたくさんいるだろ!
だからむりやりやらせるやつがたくさんいるんだよアホ!
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>435
例えば星飛雄馬とかか?
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
現実世界だと、亀田兄弟の親父とか?w
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>482
テニスのアンドレ・アガシとか
467名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:41:13.06ID:/KIjabiY0
ピアノの弾けると大人になって所々でマウントとれたりするから職業関係なく弾けた方がいい
471名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
そんなマウント取らなくていいから
477名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:43:47.69ID:/KIjabiY0
>>471
もったいない
ブサでもブスでもワンランク上に見られるしコスパめちゃくちゃいいのに
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
チェロ弾ける人なら俺ホモでもいいや
492名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:47:21.11ID:/KIjabiY0
>>483
チェロ弾きってバイオリンほど人口いないのに美人が多いのは何でなんだろうな
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
足で挟んで弾くって何かフロイト的w
512名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:53:02.40ID:9MG5oq8E0
>>497
実際は挟まないぞ
膝に載せて、もう片方の足で回り止めにするだけだ
585名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
節子、ビオラ・ダ・ガンバだぞ
足で挟むのは
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
ピアノ弾けるとマウント取れるって、どーゆー業界?
489名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:45:53.94ID:/KIjabiY0
>>473
飲みに行った時でも遊びに行った時でもピアノあればどこでも
弾ける人間が複数いたらそれはそれで盛り上がる
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
父の兄弟が集まるとフォークジャンボリー状態になってるw
495名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:48:02.58ID:/KIjabiY0
>>491
俺は歌が苦手だからそういうの羨ましい
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
それ別にマウント取れるわけじゃない気がするが?
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
「マウント取る」の意味がずれてるみたいだなw
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
果たしてズレて認識してるのはどっちだろうなw
これでマウント取れてると考える人間はマウント取った気になってるだけだろw
469名前:不要不急の名無しさんID:
つーかピアノなんてそれこそ頭イカレてるってレベルで練習しないとプロにはなれんだろ。
それなのにピアノ習わす親ってなんの目的で習わせるんだ?
それをさせるつもりなのか?
488名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:45:51.04ID:pXpS+4Tv0
>>469
やっぱりピアニストにするためなんじゃない?
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
いや違うな
この父親だったら今度は受験勉強で同じことやる
518名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
う~んそうなんかねえ?
イカレタ練習がデフォルトでさらにその上で才能が求められる世界で自分の子供が
やっていけるって思うのは相当頭お花畑な気がするがなあ。
それこそ夫婦のどちらかが何か凄まじいを才能を持ってるとしたらそれが遺伝するということは
あり得るからその賭けに出る価値は少なからずあると思うが・・・
むしろ単なる教養のためぐらいの考えのほうがしっくり気はする。
532名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:00:02.08ID:9MG5oq8E0
>>514
指揮と作曲は大半がピアノから転向している
ハープとかファゴットとかはそれなりに弾ければ食っていけるような世界
実際維持ができない

>>518
1000時間弾いても機械的な反復練習じゃ演奏家にはなれない
そのみちの一流の連中は、音階にも音楽性を持たせられるんだよ
そういうのを幼少期からいろいろ工夫してきた連中はやっぱり強い

そういう工夫の仕方を教えられる環境にあるかどうかってのは大きいね
@ライバルの存在
田舎からなかなか高名な連中が育たないのはやっぱライバルの存在が大きい

556名前:不要不急の名無しさんID:
>>469
情操教育とかなんとか
親戚やママ友とのマウントの取り合い
根性を身につけるのはいいことだ的な安易ななにか
発表会でここぞとばかりに娘をめかしこませるチャンス(今はハロウィンの仮装とかあるけどね)それではっきりとミスったら服で隠れる二の腕あたりをこっそりつねる
484名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:45:09.91ID:TdQfRfoh0
ピアノ弾けると便利だよ
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
何に便利なの?
508名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:52:29.91ID:TbDIjDXY0
>>484
柔道やってた方が役に立つよ
514名前:不要不急の名無しさんID:
ピアノならまだしも
ハープ専攻するひととか、大学入試時点で指揮をやる気の人とか
どういうお育ちをすればそこに行き着くのかすごい不思議
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
ピアノをやっててそこから途中で変更、が多数だと思う

>>516
たぶん、就活でもお見合いでもそっちの方が女子でも有利だろうねw音楽ってどうしても内省的部分が大きいしこれからはそこまで重宝されないかなっていう

515名前:不要不急の名無しさんID:
NHKの空港ピアノって番組を見ていて思うんだが、別に収入に結びつかなくても表現手段を持っているというのは人生豊かだなという気はするけどな
ほとんどの親の場合、子供を音楽家にしようと思ってピアノを習わせているのではなく、子供の豊かな人生を願ってのことなんだろうけどな
524名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)16:57:05.65ID:a6KY/3Nl0
>>515
ならピアノなんてガチガチに体系化されたものじゃなく家でのお絵かきや書道の方が「表現」としての自由さを持って居ると思うけどなあ
そこでピアノを選ぶのは、クラシックというカルチャーに親が飲まれているからなんだろう
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
自分の実益の方が大事になるんじゃない?
コスパが悪い子供とかなんとか
音楽は好きだけど、演者には2度とならない
516名前:不要不急の名無しさんID:
これからの時代を考えると、ガキには空手とか合気道とか習わせるのが一番役に立つかもw
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
今の時代だと総合格闘技だろうな。少なくともいじめられる可能性は確実に下げれる。
なんだかんだ肉体的に強い奴をいじめるのは危険性伴うし強いとそれ自体が
自信にもなるしな。
538名前:不要不急の名無しさんID:
>全治10日のけが

結構やっちゃってる感

548名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:07:07.50ID:UsRYTDe10
>>538
擦りむいても10日。
傷はついてると思う。腫れは2日もあれば治るし
571名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:11:58.49ID:0H4ya/hr0
>>548
ちょっとしたアザくらいなら1週間診断
10日だと大怪我はないがそれなりに傷はついてるだろうね

うちの親も虐待親だったが
手が凶器の場合、普通に殴ったくらいなら
そうそうアザとか傷はつかないんだよな。
足で蹴ったらアザができるが

わりとやっちゃってるだろうな。

619名前:不要不急の名無しさんID:
>>571
殴りでアザを作るのは簡単だよ。だけどもアザをつくるようにするにはそこそこ突き抜けた暴力性が伴って初めてアザまでいく。

かの馬鹿親が自分の怒りが最優先で子供の体のことが二の次な思考だとアザコースまでいく。今回はどんな怪我か知らんけど全治10日なのでアザの可能性が高い。
あとは何だろうね。酷く赤く腫れ上がったんじゃないか?外に出るのも憚られるくらい。
シツケの範囲を知らない未熟者に限ってやり過ぎてしまうの世の常。嫌だね…

544名前:不要不急の名無しさんID:
ピアノなんかやったってね
しかも自分はプロというわけでもない高校教師で、娘がピアノをやることに何を期待してたのか
554名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:09:33.17ID:UsRYTDe10
>>544
ワイの彼女も親ができもしない習い事させてるとか聞いたな。
イチローみたく親が経験者で2人羽織でやるならまだわかるんだけどなぁ。
専属コーチつくと他とは段違いに力つくし
603名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:19:16.39ID:pXpS+4Tv0
>>554
イチローというのもアリだけど
亀田兄弟というのもアリだな
545名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:05:44.19ID:NrFfrTLl0
これでかのベートーベンの父親思い出したが
今ならあの親父もDVで逮捕案件だな
幼い息子をピアノだけの部屋に押し込めて、
音がしないと喚く
自分は酒乱
669名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:44:05.43ID:boUYVzr20
>>545
モーツァルトの父もな
子供に音楽だけさせて、天才児でござーいと
旅芸人よろしく見せ物にして金稼ぎ
679名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:46:33.75ID:/VPUt3iS0
>>669
実際モーツアルトは天才だったから曲が湧き出てきた
親は正しかった
ベートーヴェンの親は毒親
812名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:22:17.12ID:UAYoeSy50
>>669
モーツァルトは才能プラス父親の教育上手さだろう
549名前:不要不急の名無しさんID:
自分は作曲だけど、
ピアノは、なめんなよ。

という気持ちで練習してるよ。

563名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
副科がんばれww

りひてる様久しぶりに拝見いたしました

576名前:不要不急の名無しさんID:
>>563

副科には副科でも許される基準があるからねー

シューマンピアノコンチェルト位は頑張りたい。

596名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:17:32.07ID:9MG5oq8E0
>>576
そこは意地でもラフマ2番といわないと・・・
602名前:不要不急の名無しさんID:
>>596

あれは人気があるから興味ないです。
それだったら平均律マラソンしますわ。

749名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
作曲家の弾くピアノ好きなんだ
いい曲書いて自分でも弾き続けてくれ
550名前:不要不急の名無しさんID:
ピアノの音を漏らす奴はもれなくクズ
てめーのオナニーを他人が聞いても気持ちいいと錯覚してる異常者
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>550

うるせえ、聴覚異常者。

570名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
オナニストきたw
お前らマフラー音響かせてイキってる奴らと同族だぞw
589名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:15:37.64ID:QFXyNexM0
>>570
ピアニーって言うらしいな
それをやる人がピアニースト
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
お前の存在のほうが気持ち悪いよ
572名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:12:05.75ID:0HBOeHvO0
ピアノなんて将来役に立つか?
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>572
役に立つよ
お前のような底辺のクズから生まれた底辺家庭の哀れなゴミには分からんだろうがなw
593名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:16:08.06ID:9MG5oq8E0
>>572
エクセルやワードで役に立つ
583名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:14:17.94ID:kECchcFBO
両親が共通の趣味で出会ったりすると子供にもやらせようとするよな
名前もカノンちゃんとかドレミちゃんって付けられたりしてな
591名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:15:40.31ID:pcZVGJGH0
>>583
やらせようとすることじたいはいいんじゃないの。
小さいうちから何をはじめようなんて能動的な意見があるわけないんだし。
本人が嫌がってるのに強制するのはまた話が違う。
601名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:18:39.78ID:0H4ya/hr0
>>583
親が楽しそうにやってりゃ勝手に子供もやりたがる
楽しい気持ちを育ててやれば、子が勝手に頑張る。
親のできることはサポートのみ。

「ピアノ弾いてると楽しい」の根っこが出来てない子は、
クオリティの高い音楽を求めて苦しむ年齢になった時、
苦しさだけで埋め尽くされてドロップアウトする。
無理やりやらせたりしてもやらなくなるだけ。。。

633名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
仕事も税金も嫌でもやらなきゃイケないし
嫌でも納めなきゃイケないんだから
ある程度はやりたくない事もやらせるのが正しいんじゃない?
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
それがどうしてもやらなければ将来的に苦境に陥るようなものなら言ってることはある程度解るが
ピアノだとやってないという理由で苦境に陥るって可能性ってほぼないからなあ。
653名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:39:52.24ID:0H4ya/hr0
>>633
大人になったら色々面倒なことが出る、それはその通り。
働いて金が貰える喜び、人の役に立つ喜び、
能力が他人に認められる喜び、などなど
そういうのが根っこにあれば面倒なこともやるもんだ。

根っこにやる気がなけりゃ働きもしないよ。
子供のうちに様々なことへのやる気を育てるのが育児。

親が家で「仕事辛い働きたくない」「外の世界は怖い」
「大人は怖い」「他人は怖い」「働くの大変」を刷り込んだら
ヒキニートの出来上がり

684名前:不要不急の名無しさんID:
>>653
そこに「お前の父親はクソ、男はみんな使えない」「結婚は損ばかり、母親は苦労の連続」「義実家親類shine!」も加えると、立派な喪女が出来上がります
うわ、うちの母親は生産的なこと何一つ植えつけてくれなかったんだなぁ
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
「仕事や税金」と「習い事」は別物だろ、低能。

>>653
平日の17時半過ぎにこんな所に来てるお前だってニートみたいなもんだろ。

944名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
だから芸能人ここどもはこぞって芸能人になるのか
芸能人は表立って自分の職についてのネガティブなことはホント言わないもんな
594名前:不要不急の名無しさんID:
小中学生くらいの子供に「金出してやってる」というようなこと言う親は間違いなく毒親
598名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:17:38.35ID:i2+QxH2b0
>>594
うむ、まさしく・・・
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
年長の頃から…
615名前:不要不急の名無しさんID:
いくら教えても盆踊りになることに立腹
620名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:25:54.28ID:9MG5oq8E0
>>615
こぶしの入れ方を教えてやれ
グーパンじゃねぇぞ
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
あそれ~、パン、パン、
626名前:不要不急の名無しさんID:
スクリャービン5番とか、もっとめんどくさいのいっぱいあるし。

スキマなんかないよ。

630名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:30:28.19ID:9MG5oq8E0
>>626
日本人はマジでスクリャービンとバルトーク好きだよな
なんでなんだろね
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>630

ソルフェージュが心地よくなると弾きやすいんでしょう。恐らく。

641名前:不要不急の名無しさんID:
直接このネタとは関係ないかもしれんが、
まぁ、子供にはなんの期待もしないことにした
もう勝手に生きていってくれ
645名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:35:22.92ID:9MG5oq8E0
>>641
なんだかんだいってもオマイの子供だからな
瓢箪からコマとか、トンビが鷹とか
めったにないから残っている言葉だぞ

ま、フツウは頑張っても親レベルで止まるんだよ

657名前:不要不急の名無しさんID:
>>645
言えてるな
鉄筋工の娘はピアノと水泳にテニスやらせても看護師にしかならなかった
海外留学言い出したらどうしよう音大行くと言い出したらどうしようとか
ウィンブルドンとか無駄な心配して楽しい時間だったよ
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>657
いいお父さんだなあ
お嬢さんにとってもきっと楽しい時間だったね
691名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:49:47.87ID:n43tY0r30
>>657
短いレスだけでもどんな父親か分かるのがいいな
文章って大事だと改めて思わせる
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
それやると将来子供に勝手に生きて行ってくれとやり返される危険もあるけどな。
詳しい事情は知らんがもし勝手に期待して期待通りにならなかったから勝手に
生きて行ってくれという感じならな。
644名前:不要不急の名無しさんID:
家庭の暮らしや職失う可能性あるのに、むしろこんなんで逮捕(妻が)するのが驚き
652名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:39:39.14ID:/VPUt3iS0
>>644
日常だったんだろうよ
DVモラハラが
父親がいなくなることよりいることの方が子どもにとって害があると
母親も腹を括っての通報だと思う
子供を守ったんだよ
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
この仕打ちが一番効くからでしょ

「あんた娘に手を上げないでよ」
「うるせー、しつけだ」
↑これの平行線になるわけだし

689名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:49:33.10ID:biFvw6qZ0
>>644
職業や家庭みたいな体裁じゃなくて本当の意味で人生かかってるからな
立派な判断だと思うわ
665名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:42:49.89ID:tIxUNSqr0
一流のピアニストに育てようと思えば、うつ病になるくらい躾けるのは仕方ない
そうしないと、芸術家の領域にまでは高められないし
昔は音大受験のために一日8時間練習とか当たり前だったし
今が緩すぎるだけ
勿論、子供の適性を見極めたうえでの話だが
683名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:47:47.80ID:9MG5oq8E0
>>665
音大受験レベルだと8時間じゃきついな
ほぼ練習曲で終わってしまう
課題曲までたどりつけない
690名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:49:43.98ID:tIxUNSqr0
>>683
ガチで受かる家庭だと位置に12時間弾かせて更に腕をロープで吊ってフォームの練習とか
話聞いただけでちょっと人間業を超えていると思ったよ
しかも集合住宅でやるからな、ああいうのは
まぢで怖い!
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>690
ミスタッチを無くすために白鍵の間にカミソリを仕込んだ人もいた
結果プロになったけど
727名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:57:41.46ID:tIxUNSqr0
>>707
15代将軍徳川慶喜が子供の頃、寝相の悪さを治すために枕の両端に刃物を立てたという話も聞く位だからな
昔はそういうやり方が確立していたのかもな
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
ローリングサンダーはすごい技だった
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
>ミスタッチを無くすために白鍵の間にカミソリを仕込んだ人もいた

「少女に何が起ったか」の長門裕之じゃねえの?

701名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:52:31.73ID:ED3T+TGe0
>>683
えーそう?姉ちゃん国立ピアノ科だったけど漫画ばっか読んでたよ
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
脳の出来がモノを言う部分もあると思う
演奏のレベルがほぼ同じでも譜読みにかかる時間が全然違うとかあるんだよ
これは割と天性のもの
676名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:45:55.90ID:8wFyce/T0
体罰肯定主義者じゃないけど、実際に子育てしてると、ここはどうしてもわからせないといけないというところがあるよ。
ひねくれたガキは口でわかるようになるはずもなく。
頻度にもよるがこんなので逮捕されたらたまったものじゃない。しかもコウヒョまでされて、一家とも解散するしかなくなる
686名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:48:13.09ID:03sdjKzz0
>>676
楽しくもなさ気なピアノやらせてぶん殴るのも正しいか?
687名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:49:23.33ID:/VPUt3iS0
>>676
どうしても譲れないって
友達イジメたとかそういうのじゃね?
ピアノの練習しなかった、じゃないと思う
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
>ひねくれたガキは口でわかるようになるはずもなく。

そういう思い込みが駄目なんだって。ちゃんと会話しなよ
子供に手をあげていいのは人様を傷つけた時だけ

731名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:58:57.83ID:b/VTip1C0
>>723
ここの連中に同じ理屈通じたらごめんなさいしてやる
713名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:55:19.08ID:tIxUNSqr0
子供のころ、ピアノ習っていたけど、親の転勤で都度先生が変わるからって半ば強制的に辞めさせられたな
おかげで、親父がピアノ代50万円(昭和50年代)返せって大人になってからも凄まれ続けたけど…
でも、何だかんだで今は介護しているしな
何とも言えない
721名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:56:42.27ID:r/6fPYs50
>>713
自分の転勤都合なのにキレるの、完全にガイジやろ。
何でそんなクズ生かしてるの?
734名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:59:48.09ID:tIxUNSqr0
>>721
大人になればある程度の理不尽も受け入れられる様にならないと
生きていれば色々あるからな
長い人生どうなるかなんて分からないけどな
別に恨みはない、寧ろ、兄お時代にそこまでしてくれたことに感謝している
724名前:不要不急の名無しさんID:
以前NHKに出ていた男のピアニストは、母親から死ねばいくらでも寝れるのだから生きている間は目一杯ビアノをひけとスパルタ教育されたお陰でピアニストになれたと言っていた。
音大のピアノ科を出ても100人に1人しかピアニストにはなれないとも。
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
そこまでしてなりたいかね
738名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:01:08.53ID:rUQPRO3S0
>>724
音大出て海外留学までしても
アドリブの一つもできないクラシックピアニストは
つぶしが効かんだろうな
769名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:08:44.85ID:ED3T+TGe0
>>738
カデンツ並べてアドリブするぐらい高校生でもできるけど、手癖でペンタトニックスケール弾いてブルースごっことは求めてるレベルが違うんだよ
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
似たようなものでは?
805名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:18:51.78ID:dxgf8hU40
>>769
スコット・ヘンダーソン
「生徒には2種類いる。アメリカ人かそれ以外、日本からの留学生だ。
アメリカ人はスケールの名前も知らなければ、譜面の読み方すら知らない。
しかしコードチェンジを提示するといくらでも弾ける。
一方日本人留学生は、譜面は読めるし聴音トレーニングも積んでるし、音大で理論を学んでマスターしている。
しかし、コードチェンジを提示していざ弾いてみろと言うと、全く弾けないんだよ。」

日本の音大卒なんて糞だとよ
お前がほざいてるブルースごっことやらより低レベルだとよ

768名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
お稽古事でのそういう成功例なんて、ほぼゼロ
それより、そういう教育受けての失敗例のほうがはるかに多い

>>740
星一徹は今の世の中にもいるのか・・
あんなことやってプロになる子供なんて、ほぼゼロなのに

775名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:11:19.64ID:tIxUNSqr0
>>768
今だって中学受験の世界は『巨人の星』だよw
勿論、やり方は進化しているだろうけど
ガチで御三家や灘受かるレベルは胎児の段階から計画されているから
本人も割と努力せずに到達するけど
昭和の根性論をすべて否定するのは筋が違うと思うが
精神論と科学論のバランス感覚が成功のカギになるかと
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
>胎児の段階から計画されているから

遺伝で最初から決まってる
計画うんぬんじゃない

804名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
南米のサッカー選手は、子供に教えるとき「プロになって稼げ」みたいなことは言わないそうじゃん
楽しくて熱中して、その結果プロになるのが普通と

お勉強は、成功すれば高収入が待っているし、少々挫折しても二軍として生活は成り立つ
意味合いが違うと思うなぁ
プロ目指して子供に“お稽古事”やらせる大人は、気違い

815名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
あなたは子供を却って勉強嫌いにさせそうだね
たかが中学受験で精神論ってアホか
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
ロボットみたいに教育されて良い大学入ったヤツは、そこで人生終了するのが多い、っていうね。
会社や役所に入り、これまたロボットみたいに仕事して、なんとか無事人生終えられるのが大半だろうけど、
自分自身に疑問持ち始めたら、そこで終わり。
728名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:57:58.65ID:tcGzAlUK0
朝7時30分にピアノなんか弾いてた近所迷惑な子どもを注意したまともな親だったんたろうな
733名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)17:59:36.12ID:nUKfo6Yr0
>>728
まともな親が暴力を使うと思ってるバカの中のバカ
739名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:01:12.48ID:tcGzAlUK0
>>733
あさ7時30分に子どもにピアノ弾かせているタイプの奴かよw
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>739
普通は防音室でしょ
今は100万程度で充分なものあるよ
729名前:不要不急の名無しさんID:
なんで、すぐみんな音大がどうとか、ピアニストがどうとか言うの?
趣味で楽しめばいいのよ
ピアノは楽しいですよ、一生の友達になってくれます
747名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:03:26.06ID:rUQPRO3S0
>>729
どれだけ多くの人が楽器を演奏する楽しみを持ってるか
がその国の文化を測る目安にもなるかもしれんな
立派なコンサートホールがどれだけあるかとか
一流の演奏家をどれだけ輩出したかとかでなく
763名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:07:24.93ID:yhxWNYH30
>>747 スポーツも似たような形で評価できるといいね
737名前:不要不急の名無しさんID:
DTMとかでシンセでもいいじゃんよ
なんでピアノなのか
740名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:01:44.25ID:tIxUNSqr0
>>737
昭和の時代の価値観を引き摺っているのかもな
昔は音楽を習わせることにステータスがあったから
今の人間には分からないかもしれない
746名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:02:53.22ID:/P5yjx1E0
>>737
DTMだとプラグイン中毒になるから
11歳の長女がCubaseアプグレを寝かせて12月を心待ちにするようになるから
745名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:02:43.01ID:ED3T+TGe0
でもさ、一流と言われる世界に一度は身を置くことって目指すだけでも価値あると思う。俺にはそんな経験ないけどそう思う
このニュースの子がどうかは知らないが
753名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:04:22.34ID:tIxUNSqr0
>>745
誰にでもチャンスはあったと思うよ
例えば、大学受験で医学部目指すとか
ただ、到達できるのは極僅かだけど
でも、人生の中での成功体験は何処かで作っておいたほうがいい
なるべくなら若いうちに
757名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:05:25.29ID:/b1hO86x0
>>745
それなら別にピアノに拘る必要ないし
将棋でもいいだろ
761名前:不要不急の名無しさんID:
バッハのフーガの技法の中の一曲に雷撃たれて三十路代からピアノを始めた
ピアノ教則的な過程を一切省いたけど、ほぼその一曲だけを10年引き続けたからか、一応それっぽく聞ける形にはなった。
でも今になって基礎練習の足りなさを日々痛感する
これで上手くなったなら一念通天ものの話のネタとして格好もつくけど、普通に下手なままでやっぱり基礎練習は大切でしたテヘッてオチなもんだから、ほんと薄ら寒い話
777名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:11:36.86ID:TdQfRfoh0
>>761
どの曲?
弾けるようになったら楽しいよね

同じくバッハのヴァイオリン弾けるようになりたいから大人の手習いで少しやろうかとおもってる
どうやって持つのかも知らんけどやってみたい

819名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
ありがとう、11番の三重フーガです
これだけで一生ピアノやっていけるかも知れない
822名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:24:23.39ID:9MG5oq8E0
>>777
つべに関西でプロやっているうまいのがあげているので
ソレを参考にするとイイよ

バッハの無伴奏をやりたいんだろうけど、アレははっきり言って音大入試レベルだからね
左手より右手の技術が難易度が高いよ

@弦楽器は、12平均律じゃないので、まずはよく音を観察して倍音や共鳴を利用する術を覚えないとね
なので最初だけはどっか個人でもいいので先生についた方がいいよ、、スズキ以外で

ある程度音がとれるようになってきたら初歩の練習曲のカイザーやクロイツェルを徹底的にやりこむといいよ
ま、その頃には、バッハもとっかかれるとおもう

あ、そうそう、楽器本体はともかく弓はお金出し惜しみしちゃダメだよ
音色は劣るけどいいのが見つからなければ、カーボン使うという手もアル

ま、あせらずにね

786名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:13:58.49ID:9MG5oq8E0
>>761
そもそもJSバッハの時代にピアノは存在しない
ピアノがほぼ楽器として完成形になったのはショパンの時代くらいかな
それまではいろいろと紆余曲折がある

ま、世間でクラシック音楽なんていわれているのはせいぜい400年くらいの歴史しかねぇんだよ
関ヶ原からスタートしているようなもん

806名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
ピアノって完成してるの?
弦を柔らかいハンマーで叩くから弦が鳴り切ってないし、自分でチューニングをいじれないなんて障害でしかないし

チェンバロの方が良いし、どうせならキーボードの方が良い

810名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
最近変わってないから完成してるんだろね
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
茶道とか生け花に近いな
771名前:不要不急の名無しさんID:
プロピアニストって音楽家というより曲芸師って感じだよな

おぉ凄いなとは思うけど、感動して涙が出でアルバムを全部集めて朝から晩まで聞きまくって気がついたら自分も真似事をしてって、ロックではよくある話がピアノでは聞いたことが無い

779名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
実際いかに再現するかでしかないから
機械に近づくのが目的の世界だよ
どの機械に合わせるかの違いはあるけど
782名前:不要不急の名無しさんID:
>>771

そりゃ桶のもんすよ。

821名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
これだよなあ。

芸術とはまた違う、別の何か。

845名前:不要不急の名無しさんID:
>>821
ホロヴィッツとかそんな次元じゃない気がする
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
その人ぐらいじゃん。

ものすごーく、昔の人だし。

ストリートピアノユーチューバーが、
弾いてる時何を考えてる?と聞かれて、
みんなミスらないようにとか
そんなことばっかり言ってて、
残念で聴く熱が冷めてしまったわ。

一般的な人を楽しませる音楽の世界とは、やっぱり違うよね。

911名前:不要不急の名無しさんID:
>>874
へぇ
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
あなたが感動したロックって何?
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
ドラゴンフォース
あれはもう曲芸だろ
877名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:36:50.88ID:1bnPGQeG0
>>859
大道芸として駅前でやってても違和感ないよなあいつらw
ファミコンみたいな音でダッセェしw
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>854
IRON MAIDEN,RAINBOW,MANOWAR,METALLICA,SEPULTURA,MEGADETH,ULI ROTH
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
なるほど
クラシック好きな人とヘビメタ好きってなぜか被るよね
925名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:46:11.42ID:rUQPRO3S0
>>916
本質的にスケールが大きいのが好きなんだろうね
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
クラシックはバッハ、ハイドン、ワーグナー、サンサーンスだけは良いと思う
866名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:35:28.73ID:UAYoeSy50
>>771
曲にもよるし
クラシック音楽自体が、急激に衝撃を受けるというよりは、耳が鍛錬されてわかるようなものも多い
一見親しみやすいイメージのあるモーツァルトなんてまさにその代表格
ショパンやベートーベンの曲とはまた聴き方が違う

ピアノの演奏にしても、メカニックを重視する人と、音楽表現を重視する人などがいたりする

演奏家によっても大分かわってくる
ラヴェルのクープランの墓のトッカータなんかは、ラヴェルの弟子のペルルテミュールの演奏で真価を知ったような気がしたな
ものすごくはまった

927名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:46:33.52ID:a6KY/3Nl0
>>771
ロックは作曲家の要素も含んでいる
ピアニストは演奏者
その例だとロックの方が多くの創作要素を持っているので比較対象にならない
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>927
作詞作曲が同じ作品でも、
演者である歌手によって
全く違う作品になるので
それをお客さんが楽しむのが
一般的な音楽の世界だと思うけど。

正確な歌い方かどうかを最大の関心を持って
鑑賞するってのは、あまり無いと思う。
それも無視できない要素なのは、重々承知だけど。

933名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
ピアニストって楽譜通り弾けるかどうかってだけだからね
楽譜を勝手にアレンジとかしたら怒られる

ピアニストは芸術家じゃないよ

938名前:不要不急の名無しさんID:
>>933
煽り方が下手すぎ
952名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:53:12.49ID:UAYoeSy50
>>933
それは違うんだよ
同じ曲でもピアニストによってかなり違ってくるからね
しかしそこまでできるのは相当上のレベルになるわけだが
794名前:不要不急の名無しさんID:
離婚して施設送りになって、「あのとき通報しなければ」ってなりそう。そして母娘そろって風俗堕ち
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
良い話だなあ
799名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:17:13.26ID:eLhFLsSD0
>>794
施設???
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
母親も働いてるとは思わないわけ?
教師は職場結婚が多いんだけど。
お前はそういう思考だから結婚出来ないんだよ。
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>808
母親も教員なら、余裕で生活できるからあっさり離婚するんだろうな。
経済力無いのに離婚して実家に帰省する女はゴミ。
796名前:不要不急の名無しさんID:
学生時代にピアノ弾けるってのが女ひっかける手の男がいて
ベートーベンかなんかの悲壮って曲ばっかり弾いてたんだが
後にそれだけを上手く弾ける男だけって判明した
こんな奴はそれ目的だけで練習したんだろうか?
そう言えば弟もライトハンド奏法だけやってて必ず楽器屋でそれだけやってたわ
824名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:24:47.64ID:1bnPGQeG0
>>796
悲愴2楽章ならベートーヴェンのソナタで3本指に入る位簡単な曲
かつ誰しもが聞いたことのあるメロディー
しかも素人が聞いてもおぉって思う曲だから、さもピアノやってますオーラは出せる
1楽章を弾いてたなら本当に上手いが
868名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:35:33.89ID:9MG5oq8E0
>>824
3楽章の方が技術的には難しいんですが・・・
それにきちんと歌わせたら、1楽章より2楽章の方が難しいんですよ

テンポがスローだから簡単だとおもっているのは
月光の1楽章やエリーゼのためにが簡単だと思っているドシロートレベルです

そもそも簡単だったら、だれも高いお金をかけてCDなんかださねぇですよ

921名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:44:34.18ID:1bnPGQeG0
>>868
ド素人でも二楽章なら少し練習すれば、それっぽく聞こえるでしょって話だよ
歌わせる事・聞かせる事は抜きでさ
cd云々とか意味分からんよ君
878名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
るろ剣のお由美だっけ?が宍戸に刺されて死ぬシーンで流れてたね
最近は渡辺直美が出てた競艇のCMの「なーぜーにー」だね
820名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:23:56.10ID:+90E+GE+0
普通の家庭なら内々で済ます所を警察を介入させるって事は前々から何か有ったんだろうね。
母「練習さぼれ」
娘「了解」
体罰発生警察介入
離婚&慰謝料get
母娘「計画通り」
829名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:25:29.15ID:eLhFLsSD0
>>820
家庭内だから内々で済ませるのが普通、って考え方が異常
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
お前はそういうことを想像して嬉々として書き込むような馬鹿だから
結婚できないんだよ
823名前:不要不急の名無しさんID:
クラシックは途中で落ちこぼれてポピュラーに行った人の方が成功するイメージがある
830名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:25:34.67ID:/P5yjx1E0
>>823
まあ、蓄積があるからな
ポピュラー一筋だと練習時間が足りない
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>823

乙女座は特にポップスの成功率高いのは分析してますけど、
それを踏まえてどうすんべえ。って感じです。

848名前:不要不急の名無しさんID:
これで学校クビになって一家路頭に迷わないか?
855名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:32:42.99ID:eLhFLsSD0
>>848
路頭に迷いたくないから、子供に対する暴力を容認する母親、が理想の母親?
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
母親も教師として働いている可能性は考えないわけ?
教師は職場結婚が多いんだけど

このスレ母親が専業主婦設定の馬鹿が多すぎ

856名前:不要不急の名無しさんID:
この事件以前に家庭としては既に終わってた感じかな。
自分でも家庭でストレスとか言ってるし。
こんなヘッポコな家庭しか築けなかった自分を呪うしかないわな。
870名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:35:54.59ID:k9DJpROF0
>>856
嫁と娘が反抗してるだけかもしれないよ
勝手に嫌うからね
年頃の娘って

中年オヤジ見たらキモイとか汚いとか

887名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:38:33.28ID:ED3T+TGe0
映画「セッション」のテレンス・フレッチャー好きだわ
あの子にとっちゃ、あの優しい父親がけっこう害なんだよね
894名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:40:05.41ID:rUQPRO3S0
>>887
日本のジャズマンが一斉に「無い無いw」と突っ込みを入れた映画だな
910名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:43:13.99ID:ED3T+TGe0
>>894
日野皓正のビンタはありだと思うわ
898名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:41:25.71ID:Bvd2lNP/0
懲戒免職
家族が露頭に迷う
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
いまどき専業主婦の方が少ないわ
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
母親が教師として働いてる可能性は考えないの?
教師は職場結婚が多いのに
その程度の想像もできない馬鹿だからお前は結婚出来ないんだよ
908名前:不要不急の名無しさんID:
うちはこういう事はないな
言うこときかないの前に娘が会話してくれないからな
たまにリビングのソファで横になってると舌打ちだけ聞こえてきて部屋に行くわ
918名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:44:24.75ID:c4GRJ6VX0
>>908
どっちが部屋に行くの?あなた父親?母親?
よくそれで黙ってるわね
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
(´;ω;`)ブワッ
935名前:不要不急の名無しさんID:
ピアノが将来何の役に立つんだ
簿記と英語とパソコン出来りゃいい会社入れるんだから後はへらへらしてりゃ男選び放題だろ
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>935
そういう食ってくための勉強以外は無駄って考え理解できんし、豊かに思えない
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>955
将来プロ目指すってならいいけどこれは最低限の話よ
何も出来ないけど豊かっスwての方が豊かに見えんよ
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
成金みたいだよ、食えないことは無駄とか生活がカツカツな人みたいで贅沢さがない。
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>986
そりゃ実際に貧しかったら仕方がない
金持ちは好きなことできて羨ましいよ
私もピアノやってたけど貧しいから音大には進ませてもらえなかった
やりたいことができる大学にも専門学校にも進学は禁止された
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>993
それはね、金じゃなくて心にゆとりや贅沢な気持ちがないんだよ。金が無くても文化的な生活はできるよ。
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>997
貧乏だと時間もないんですよ
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
将来プロを目指しててもアカンよ
945名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:51:07.64ID:3Rwc54gV0
これは高校での指導についても調べないといかんな
家庭内の指導のことで教育委員会は懲戒できるのかな?
946名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:52:31.60ID:3Rwc54gV0
>>945
少し考えたら普通に傷害事件だから、指導の内容動向じゃないな
947名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:53:03.01ID:eLhFLsSD0
>>945
できないよ
ただ、名前が出てしまって逮捕された以上
現場においとけないので、
教育委員会付けの事務仕事に最低数年従事することになる
954名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:54:34.66ID:qPnuOIGg0
ピアニストまでいくと芸術家だろ
キーボードやってますってのとは訳が違うだろうし
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>954
キーボーディストは芸術家ではないと?
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>971
ツーかそういう理不尽な親って将来子供に報復受けるとか捨てられるとか考えないもんなのか
と不思議だけどな。
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>976
たぶんアンカーミスだと思うけど
何かの縁だからマジレスすると
統制欲の強いタイプなので何事も自分の思い通りになって当然と考えるからそうでない他人に対して生涯怒り続け恨み続けて死んでいく
958名前:不要不急の名無しさんID:
過保護過ぎる国になったなぁ
963名前:不要不急の名無しさん2020/08/21(金)18:57:26.64ID:84Z6kQrJ0
>>958
ピアノなんてできても飯を食っていけるわけでもあるまいし
趣味をサボっただけで殴る親父がキチガイなだけだよ
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
はぁ?
いつの時代もこれはアウトだろ
985名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
これが過保護って・・引くわ

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