性別欄のない履歴書、コクヨが発売へ 当事者の要望受け★3 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/08/22(土)09:26:44.87ID:D+vMHNm19
文具大手のコクヨが、性別欄をなくした履歴書を発売する方針であることが分かった。発売されれば、主要メーカーの履歴書で初めてになる。性別欄をめぐっては、生まれた時の体の性別と異なる性で生きる「トランスジェンダー」の人がカミングアウトを強いられるなどの問題があり、当事者らが削除を求めていた。

性別欄をなくす活動に取り組むNPO法人「POSSE」が21日、約1万1千筆の署名をコクヨに渡して申し立てた際、同社が明らかにした。同社によると、販売中の18種類の履歴書には性別欄があるが、性別欄があることで困る人の声を把握し、ない履歴書を作ることにしたという。発売予定日は未定としている。

これまでは日本規格協会が作る履歴書の様式例に性別欄があり、主要メーカーの履歴書も多くが様式例に基づいてきた。同協会は先月、POSSEの要請などに応じて様式例を削除し、各メーカーに伝えていた。中央大学の生協などでは、独自に性別欄のない履歴書を販売している。

POSSEの佐藤学さんは「そもそも採用時の性差別は違法。性差別につながる性別欄をなくしていければと思う」。トランスジェンダーの当事者として活動に携わっている佐藤悠祐さん(28)は「自分たちの取り組みによって、(メーカー側が)意識を持って動いてくれたことは前進かなと思います」と話した。(吉田貴司)

2020年8月21日 18時16分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASN8P61MSN8PULFA00P.html

★1が立った時間 2020/08/21(金) 23:35:52.67
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598035951/

12名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:30:35.63ID:nduIDl3M0
>>1
これは便利だな。
受け取る側としては。
性別欄が無い時点で「あ。(察し)」となるから。
18名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
逆に落としたら、フェミが煩そう
30名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
理由として素直に白状する企業などおるまいてw
そういう意味でも、履歴書見て暗に察せられるのは有難いだろうな。
わざわざ探りを入れる必要無くなるわけで。
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
その上を行くのが今のフェミ、入社させろ!謝罪しろ!とか言いだすぞ
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
まぁ、そういうのが来ちまったら災難と思って諦めるしか無いなw
そういうキチガイは履歴書に性別欄があろうがなかろうが、落とされた時点で行動は同じだろうw
600名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:24:49.39ID:jWU1CGLX0
>>18
それを理由に表立っては落とさないけど、最初のウチはマイナス評価に繋がる企業は多いだろうな。
896名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
あいつら面接で落とされた理由を捏造するからな
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
>>13
ですよねー
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>950
役員?
979名前:不要不急の名無しさんID:
>>953
?なぜレス?
981名前:不要不急の名無しさんID:
>>979
なんかそんな感じがした。
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>981
メクラ撃ちや~ん
50名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
一斉に性別欄と年齢欄なくさないとダメでしょう
61名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:40:53.39ID:nHQjahXK0
>>50
住所も学歴、職歴も不要
雇用のハードルはもっと下げるべきだなw
74名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
そうなってくると、もはや「履歴書」とは呼べんなw
81名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:45:44.22ID:yaJvIaAD0
>>1
全裸面接
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

これはコクヨの過剰反応だな。

薫とか裕実とか、一見男女解らない名前結構あるのに。

123名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:53:31.75ID:3XlrJuHjO
>>1
レズホモバイを誇りたいんだろ
書けばいいんじゃないの
134名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:55:42.38ID:nduIDl3M0
>>126
そんな正論が通じる奴は普通の履歴書使うだろうな。
まともじゃないからこそ、>>1みたいなのを使いたがるわけで。
205名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
売っても良いし、むしろヤベー求職者を弾く材料になるから売ってほしい
ただスタンダードな履歴書を弾圧し始めたら積極的に抗議するわ
241名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:29:00.10ID:uYLTLpiq0
>>1
「不合格用履歴書」ってことだなwwww
342名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
新卒はエントリーシート応募の時代、
中途採用の応募こそ、紙の履歴書が必要なのに、
例文に職歴が空白(新卒対応)の欠陥履歴書のコクヨさんか?
346名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:58:21.90ID:cKOqahBW0
>>342
普通は経歴書に山盛り書くからw
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
中途採用はWordとかで履歴書と職務経歴書作成だよ じいちゃん
993名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)15:28:29.67ID:E92GVKdT0
>>342
Wordで作れよ、マジで
向かって左半分は固定様式だけど右半分は若干アレンジ出きるんだが

資格が増えれば資格欄調整したり
自己アピールな枠を少し広めにするとか
配慮事項を作ったり…

526名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
単純にこういうの使う人は面倒くさいから企業から敬遠されると思う
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>526
これだわ
ずいぶんとまあ我儘だなって思った
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>566
まあ生活保護があるんで。
>>564
こっちは株買ったり、国や地方公共団体に請願をしたりしてるからな。反対派なんてカルト集団ばっかりじゃんか。
587名前:不要不急の名無しさんID:
あ>>571ね
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
お前みたいな気色悪いクソオカマが「私心は女なのぉおお」とかほざいたらメッタクソに罵詈雑言浴びせてやるんだがなあw
561名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:09:19.10ID:6pFqrkvu0
>>1
まあ同等の能力を持つ事務職を男だから落とすという事はよくあるからな
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そろそろ一周して皆も理解する頃なのになぁ
トランスジェンダーを相手にするのはメンドクサイだけで、当の本人達も雉も鳴かずば撃たれまいもでカミングアウトしたことにあっちこっちで後悔してるよ?
もう元に戻そうや
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
そもそも当事者の殆ど全員がカミングアウトなんて最初からしない件について
極々少数のLGBTかぶれと活動家達だけがカミングアウトして
それで後悔しているという顛末

そしてLGBT活動は、LGBTの可視化、当事者像を作り出すことから始まるので
つまるところLGBTとマイノリティ当事者は、利益が相反しているという事

特にトランスジェンダーはLGBTと相性が悪い

586名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
授乳、出産、生理などで仕事のパフォーマンスが0に降下するリスクがあるのに
それを把握できない履歴書になんの価値が?
604名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:25:35.43ID:U02U4Zz70
>>1
そもそもアメリカは、写真がNGなんだが
669名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:48:42.15ID:9FejB8Tl0
>>1
ばっかみたい
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
きんもーっ☆
世も末だわ 文明が衰退するわ
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
助かるわ
性別欄見ただけで判断できるし
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
性別分からないと、作業着の注文が困るんだけど。
男女共通ではないので。

男なのにぱっと見女の人と区別がつかない髪型の写真を貼られ
明とか光とか男女どちらでも付けられる名前だったら
応募書類だけでは分からん。

870名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:16:21.22ID:rpMPMDPE0
>>1


L
G
B
T

でいいじゃん

897名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

採用担当はこういう履歴書受け取ってどう思うんだろ。
「面白い、是非会ってみたい」と思うものなのか?
まあ職種によるんだろうけど。

910名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:33:04.35ID:CruLgErI0
>>897
マジで部署に配属したらソコの部課長からクレーム付くような
採用は避ける
ワザワザ面倒な奴採用して配属先から文句言われたく無いだろ
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ゲイビジネス関連の会社だって雇う奴が男か女かは知りたいだろうけどw
986名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)15:22:31.17ID:E92GVKdT0
>>1
あー、チョッと前にツイッターで上がってたいけん的なことがなったのねー
広告扱いなもんだな

当事者だけどWordで作ったもので特段問題ないけどトランスの人は確かに一致しなくて苦労するだろうなーとは思ってたけどさ

通名とはいかないしね
配慮事項に追記でいいような話だけど
妥協嫌ってのが増えてるからやってますよ優しいですよアピールなんだろうとは思ってる

2名前:不要不急の名無しさんID:
だったら職歴も学歴欄も無くしたらよくね?
その会社の仕事さえ出来ればそれでいいんだろ?
7名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
性差別は違法らしいけど、
職歴や学歴による選別も違法なの?
432名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:28:15.04ID:G4xf+EdP0
>>7
性差別が違法って理屈がそもそもわからん
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
LGBTQ+++の扱いに無駄な時間と金がかかるというのは、差別じゃなくて合理的な理由だわな。
女性差別の判例見た方がええで。
553名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:07:23.67ID:WSvztQpV0
>>7
女子校や男子校だと性別が特定できちゃうから消すべきじゃね
あと名前も
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
だね。性別が分かるから趣味も顔も書く必要ないな。
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
性別が分かる趣味ってなんだ?w
そりゃまあネトウヨのおっさん文化だと履歴書趣味欄に堂々と男らしくw
「ティンコ弄り」とか書くのか知らんがw
一般にはあんまり趣味で性別ってわからんと思うよwww

例えばチミ水泳が趣味として「男子水泳」とかかくの? 「女子ゴルフ」みたいな?w
オリムピックのテレビ報道じゃねえんだからwww

>>843
どうでもいいけど、そのネタ、このスレで何回書かれたと思ってんの?www
まあ新卒集団面接なんかで前に出た意見とまったく同じ意見を
そのままいうのがよいか悪いかについては諸説あるようだがねwww

>>816
また面接官コスプレw どうでもいいけど、そのネタ、このスレで(以下略www

901名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
男が好む趣味を幾つか書けば男と推定するだろ。
てか、お前は馬鹿っぽいからレスすんな。
611名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
性別欄あることが性差別になるの?
116名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:52:29.74ID:mKUfDh6E0
>>2
職歴や学歴は仕事ができるかの判断材料になるからないとだめでしょ
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>116
そうなんだけど、今の会社は確定材料として扱うからな。
偏差値55の高卒よりFラン文系大卒を選ぶとか。
368名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:04:00.68ID:2TzDgvwy0
>>132
日本人は「学歴」という物差しでしか人を判断できない民族だということだよw
つまり人を見る目はない
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>368
世界で一番学歴にこだわってるのは韓国だけどなw
380名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:08:12.30ID:2TzDgvwy0
>>370
まあ確かにw
しかし日本人も韓国人と同じような思考をしているぞ
ずばり責任感の欠如だ

採用を決める材料として学歴という物差しを言い訳に使うことで責任回避をしようとしている
韓国人はその最たるものだが日本人も似たようなものだよ
結局精神レベルが似ているんだろう

387名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:09:15.50ID:sXShdGuk0
>>380
てか学歴見ないで何で判断すんの?
456名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:40:25.19ID:btPpht+Z0
>>387
新卒一括採用の護送船団らしい発送だ
527名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:59:13.64ID:sXShdGuk0
>>456
だから、何見て判断すんのか教えてよw
758名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:13:49.72ID:MIRQAoV30
>>527
数学の応用問題解かせるとか
論理思考系の問題解かせるとか

知識詰め込む系の馬鹿は排除で。

777名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
そこらの会社、大抵全滅じゃねーかw
759名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:13:50.12ID:btPpht+Z0
>>527
人を採用することなんかないだろお前は
766名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:15:54.80ID:t2Mn2Ya90
>>759
面接の時、サテンみたいなキラキラの青いスーツに赤いシャツ、
龍の入ったネクタイで来たやつがいてだな。
人は良さそうだったが丁寧にお帰りいただいたw
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>380
韓国人は大学入試当日に遅刻するからなw
しかも入試会場までポリに送ってもらったりw
これこそが学歴だけで自己責任が取れていない証拠。
377名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:07:16.13ID:tuCnZn3y0
>>132
偏差値55の高卒でもアルバイトから社員に上がったりする人居ない?
大量採用が必要だけど本人の働きぶりがわからない中で学歴が一つの判断基準なになっているだけだよ
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>116
どんな立派な職歴学歴でもダメな奴はダメだからな
実際使ってみて判断するのが一番
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
まあ実力主義の採用ではブラインドテスト取り入れてるのはたまに聞くけどな
本人全く見えない資料無しで演奏の音のみや描いた絵のみでのテストで優秀者から採用とかするらしい
365名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:03:03.54ID:2TzDgvwy0
>>2
アメリカの履歴書は性別や年齢なんて書かないから欧米に合わせただけじゃね

学歴はともかく、職歴は一番重要だから職歴書かないなら履歴書の意味を成さないぞ

428名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
じゃあ写真の枠も削除しろ
何もかもが中途半端
479名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:46:49.83ID:i5sArVRU0
>>365
それなら職務経歴書だけで良くない?
551名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:06:13.86ID:NoDqO9120
>>2
今は能力主義の時代だからね
612名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:30:06.50ID:H5Z1EVfN0
>>2
それなw

学歴で判断するなって声を上げる人がいれば変わるかもな
言ったもん勝ちだから
性別で区別されるものだと思うけどなあ
学校の先生とか大体半々だよ
区別してんじゃんね

663名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
お前無職期間長いからな
あと高卒は仕事出来ない
4名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:28:07.03ID:ArHcMtcB0
書類審査でハネられるからラクチン
82名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:45:51.87ID:rol3UZLg0
>>4
え、性別欄の無い履歴書だけで不採用ってこと?
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
面接採用する立場で思考すると分かるぞ
オープンLGBTなんて爆弾みたいなもん

履歴書に写真貼ってないとか連絡先空欄とか、そういうレベルだと見なすだけ

258名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:36:33.93ID:II2JcQLy0
>>100
入社してから色々主張してきて社内を混乱させるのは目に見えてるからね。
アリバイ作りのために何名かは二次三次と通して最終で落とすだろうね
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
まずトイレとか更衣室とかは用意させられるだろうね
263名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:37:50.46ID:ECI6ZHHG0
>>100
リスクは避けるよな
今いる普通の生物学上同性の従業員が
不快になるような事態は嫌だし
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
そうなんだー。
トランスジェンダーを大臣にした台湾てやっぱり凄いんだな。
そんな価値観では確かに日本は世界に取り残されるな
109名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:50:27.92ID:nduIDl3M0
>>82
企業側にも選択の自由というものがあってだなw
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
こんな厄介者、雇いたくないだろ
853名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:07:30.46ID:0eIQwF+W0
>>82
コロナ不況で求人は買い手市場なんだよ
だいたいが書類選考なんて写真で落とされる奴も多いのさ
987名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)15:22:40.20ID:3+YuHCWR0
>>82
誰もそんな事言っていませんよ?
196名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:12:56.14ID:um99uKt30
>>4
だな。ただ、性別欄がない履歴書出す応募者はかなり少なそう。
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
たしかに
トラブルを未然に防ぐことができるな
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
生活保護があるんで。もしこれで生活保護が増えるようなことがあれば、國も地方公共団体も企業に対して差別しないよう行政指導するようになるよ。
13名前:不要不急の名無しさんID:
トラブルメーカーですって自ら教えてくれるから企業側からすれは助かるやん
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ほんこれ
採用したらクソめんどくさそう
17名前:不要不急の名無しさんID:
バーホーベンのスターシップトゥルーパーズがジェンダー問題を皮肉ってたな
女も男と一緒に全裸で同じシャワー室を利用したり女でも過酷な戦場の前線に配置されるなど
性差を無くしたがるお前ら望みの世界はこういう事だぞと
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>17
北欧の軍隊はシャワーも男女一緒だったりする
735名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:05:05.64ID:RTkPw5uo0
>>17
女優が恥ずかしがるからバーホーベン監督自ら全裸になって撮影指示して女優たちも覚悟決めたという
ジェンダーフリーというのは覚悟を決めるものだがフェミやLGBT界隈にその覚悟が足りず権利ばかり主張する
24名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:33:42.02ID:A5aOvuwB0
先に中卒差別を無くせよ
37名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:35:31.67ID:zZP/0Tdo0
>>24
無能を避けてるだけ
56名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:40:05.53ID:A5aOvuwB0
>>37
能力差別やめろ
25名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:33:48.46ID:YLuS+mf50
ちっ!年齢も非公開にしようぜ
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
職歴真っ白で若い人が来るかと思えばまさかのおっさんみたいな?
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
アメリカってそうじゃなかったけ?
34名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:34:54.58ID:s5wEk15z0
たまーーーに向いてる奴もいるが
女性はマネジメントに向いてない
すぐ感情的になるし理不尽を連発するし
リーダーとしての孤独に押しつぶされる
特にメンヘラ気が少しでもある女はプライドの高い意地っ張り自己中だから確実にダメ
45名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
そういうの男も一緒だよ
単に向いてる人と向いてない人の違いだけ
124名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:53:32.54ID:s5wEk15z0
>>45
>>103
いや違う、何人も男女差を見てきたが
女はリーダーに向いてない
たまーーーーーに男性的思考を持つ向いてる女もいるが
133名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
女がリーダーに向いてないのは政治を理解できないから
頭がいい奴、気配りのできる奴、処理能力の速い奴だけならいくらでもいるが、
これだけでは管理はできない
147名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:59:46.49ID:s5wEk15z0
>>133
女は男に比べて真面目で丁寧だし
男より仕事が出来る率が高い
が、
生物的にリーダーには向いてないマネジメントが苦手
992名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)15:27:51.78ID:83ScdZ3o0
>>124
わかる
女は脊髄反射で反論するけど要は今の組織は男が作ってきたものでそこに合うのは男のリーダーってこと
女性のリーダー像は女性が女性の組織を自分たちでつくって新しい理想像を生み出せばいいだけ
既存の男の組織に入って女の論理振りかざす女は同性から見ても素質ないなと思う
607名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:27:29.37ID:jWU1CGLX0
>>45
いや、実際割合としては>>34のイメージが合ってる。
103名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:49:48.71ID:cyXu/xJP0
>>34
性差より個人差
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>103
男のそういうのは間違っても出世出来ないから上に行けない
女の場合は間違って出世し上へ行く
232名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:25:19.40ID:09A0qVAy0
>>34
かぐや姫の悪口はそこまでだ
772名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:19:07.80ID:J/A5hIjQ0
>>34
男のマネージャーでもきっついのが
いくらでもいるのに、女にいるわけないんだよ
あいつら、本当に下半身で判断するし
ヒステリーを持ってない女なんかいない
あと、メンヘラじゃない女もいない
59名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:40:36.46ID:JOvfnldO0
職歴なくしてくれ
68名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:42:05.28ID:RsNHFT4W0
>>59
履歴書の存在意義の大半じゃねーかw
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>59
自宅警備員も立派な職業だよ!
71名前:不要不急の名無しさんID:
何も感じない人も多いけど、この項目で選別されていると抵抗感を持つ人がいるのも確か。
それにこの項目自体、そこまでの重要性が無いしね

ボーダーレスが世界の流れになってる今、日本だけいつまでも古い因習に拘るのはナンセンスだよ

101名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
> それにこの項目自体、そこまでの重要性が無いしね

お前らがそう思うのは勝手だが、それがあたかも不変の真理みたいに言い切ってんじゃねーよ。
そういうとこだぞ?w

483名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:48:06.43ID:LhkXYPR00
>>71
お前らパヨクがボーダーレスボーダーレスいうのは、「都合の悪い事」をこそこそと隠せるからだろ
日本共産党が政党助成金貰わず赤旗新聞押し売りやってるのもそういうこと

お前は頭悪いから気づいてないだろうけど、性別欄ない履歴書送る時点で白状してるようなもんだからな
企業はめんどくさい連中に関わりたくないから即不採用、むしろボーダーがより明確になって快適なんだがw

90名前:不要不急の名無しさんID:
性別欄廃止の次は、男とわかる名前・女とわかる名前の廃止だな

LGBTは差別と喚いて色々な文化を破壊していく

独善的で迷惑な連中

102名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:49:47.66ID:rol3UZLg0
>>90
すまんがペットを飼う時にオスかメスか分からない状態で飼うか? やはり性別って大事だよ
107名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:50:09.76ID:95IkK/ai0
>>90
そのうち名前に意味を持たせる事は差別とかなったりしてな。
シリアルナンバーで識別する世の中に。
117名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:52:42.03ID:nduIDl3M0
>>107
フェミどもなら言いかねんな。
あいつらのイカレ具合ときたらガチだから。
91名前:不要不急の名無しさんID:
つか、未だに履歴書手書きの奴がいるのに驚き
20年ぐらい前に手書きとPC作成の論争みたいのがあって、
10年前に俺が転職した際は応募した会社全てPC作成履歴書で書類選考は通った
今の時代PC作成を嫌う企業なんてあり得ないわ
あるとしたら、そんな化石のような企業はむしろこちらからお断りすべき
121名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:53:05.27ID:95IkK/ai0
>>91
どこぞのマナー本とか就活本でそう書かれてるんじゃなかろうか。
読む側としたら汚い手書きを出されるぐらいなら文書ソフトの方が100倍読みやすいな。
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
震災で会社が潰れて就活していた時にPC作成の履歴書を送ったら面接でツッコミというか軽く説教されたw
126名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:53:58.69ID:WiLHWznW0
仕事によっては更衣室の準備とか、性別は必要だろうに
137名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:56:31.58ID:A5aOvuwB0
>>126
更衣室を分ける事が差別
着替えをするのに男に見られるのはイヤとか許されない差別
142名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:58:20.97ID:N7TV0KU/0
>>137
目から鱗とはこのことか。
いや、だが待てよ?
鑑賞に耐えない拷問級の裸体を強制的に見せつけられるリスクも無視し得ないのではないか?
ここは考え所だな…
131名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカじゃ履歴者に顔写真は必要ないんだろ  日本もまねるべきだわ
140名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
そのかわり個人番号あるからじゃね?知らんけど
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>140

そもそも勘違いしてると思うけれど
基本的にトランスジェンダーは男と女の性別があれば十分で
性別を無くしたいとも性別の中間を作りたいとも思っていない

性別を無くしたり性別の中間を求めるのは
Xジェンダーやノンバイナリーと言った人達
しかし彼らも別に身体のままの性で生活しているので
履歴書から性別を無くそうとは思っていない

結局LGBTを利用して金稼ぎしたい活動家の都合だよ

217名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:19:20.52ID:N7TV0KU/0
>>213
究極、そういうことだわな。
沖縄の基地移設問題然り。
いつの世でも、トラブルを持ち込むのは「当事者とは無関係なのに声だけ大きいヨソ者」だ。
141名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)09:58:03.47ID:eEyrM1Ps0
アンケートやアカウント作成に、「性別:その他」っての見た覚えがあるけど、あれって当事者的にどうなんだろ…
151名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:00:48.01ID:rol3UZLg0
>>141
普通の人は男か女を選択する、その他を選択するのは明らかにLGBT
158名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:02:11.42ID:N7TV0KU/0
>>151
何しろ明確にそう名乗ってる訳だもんな。
169名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:05:32.33ID:eEyrM1Ps0
>>151
ごめん、言葉が足りなかった。
その他と称されることについて不満や怒りがあったりするのかなって思ったんだ。
履歴書のように、そもそもなくせって思っているのかなって。
アカウントはともかくアンケートはなくせないだろうけどな…。
152名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:01:07.04ID:EwqJPb540
性別欄がなくても証明写真は貼るんだから見た目で分かるっしょ
あとどうせ雇用側は面接で性別確認して選考するだけだしね
159名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:02:35.42ID:672yF7cE0
>>152
面接で性別を理由に落とされたら時間の無駄じゃん。
174名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:06:40.06ID:AGU2I6jy0
>>152
見た目女で性別欄無しが正直一番厄介だと思うわ
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
これは普通の人間にはほぼ関係なくて、
性別は男だけど心は女みたいな異常者が対象
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
なるほど、でも話し方で分かりそうだがw
161名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:03:05.38ID:QObmksVm0
LGBTだって堂々としてたらええやん
性別の項目にチェック入れにくいなら入れなきゃいいだけじゃないの?
会社で仕事をするためにエントリーするんだろうに
173名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:06:18.00ID:rol3UZLg0
>>161
むしろ「男・女・LGBT」の3択から1つ選ぶ方が後々トラブルも少ない
192名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:12:14.00ID:QObmksVm0
>>173
IKKOが言ってたけど、ああいうメイクとかの仕事は女性より有利な点も多いらしいしな
女でも男でもない目線からのモノを必要とする分野もあるわけだし、逆に個性を活かせと言いたい
204名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
つか、生物学的な区別はあるんだから、二つでいいじゃん
で、カッコは自分がしたいかっこで行けばいいだけ

LGBTとかことさら言わなくていいでしょと思う
自分たちで差別作りたいようにしか思えん

162名前:不要不急の名無しさんID:
銭湯やトイレもジェンダーフリーでいいか?
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>162
チョッパリは性犯罪することしか考えないのなら
184名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
書き込み間違えた。

>>162
チョッパリは性犯罪することしか考えないのな。

163名前:不要不急の名無しさんID:
面談即決とか電話で採用とか
労働はそれぐらいカジュアルであるべきだ
自分の価値を無用に膨らませるためにえらくハードルあげてるからな、日本の企業って
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
日雇い労働とかなら、それでも良いかな
「8時~17時 この船から米袋をトラックに手で降ろす仕事」とか

逆に、正社員とかだとホントに大変なんだよ
100人の詐欺師から、職場に定着しそうな詐欺師を1人選ばないといけない
そいつが途中で尻尾出したら、採用側の責任だと袋叩きされるからなw

193名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
そんな誰でもできるような簡単な仕事、今、どれだけあんの?
171名前:不要不急の名無しさんID:
性別欄というか男として働きたいか女として働きたいかみたいな要望欄はあったほうが
採用検討する側が見るものだから見る人にわかりやすくすべきだとは思うけど
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>171
志望者「性別と肉体は女性ですが、男として働きたい!トイレや更衣室も男性用で!女性用強要は差別的です」

…こんな爆弾抱えたくねぇw

228名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:24:19.21ID:AGU2I6jy0
>>187
逆の場合は周囲の女性が嫌がる炸裂弾になりそうだしな
185名前:不要不急の名無しさんID:
結局は性別は必要でしょ
男が女性用トイレや更衣室に入れるようにするわけにはいかない

ジェンダーがどうのっていっても、生物的な性差はあるだろうよ

238名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
入れるようにするんだよ
それがあちらさんの主張
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
西洋じゃ オンナも立っておしっこするらしいじゃん
190名前:不要不急の名無しさんID:
履歴書なんかもう50年以上縁がないけど、性別以外に賞罰 特技 趣味とか支持政党とかの記載欄も無いの?
198名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:13:07.29ID:DEvAuxIK0
>>190
支持政党てなんやw
210名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
自民とか社会党とか共産党と書かせるの、 でも大半の人は支持政党なしと嘘を記載してました。
222名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:21:20.28ID:eEyrM1Ps0
>>210
支持政党なしって政党あったよなー…と、ふと思い出した。
199名前:不要不急の名無しさんID:
こんな小さいことより
年齢で履歴書段階で弾くという大問題やらかしまくってる日本w
海外では履歴書に年齢なんて書かない
206名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:15:16.21ID:cQ/fDBmD0
>>199
ババアのデリヘル嬢とかいらんだろ
208名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:15:52.25ID:PM4TMDN90
>>199
現状、年齢や性別で採用の区別はしない事になってるけど
結局採用するかどうかは会社次第なので黙認されてるんだよな
214名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:17:44.94ID:d8iFSv4f0
>>199
書類に書かなくたって面接で年齢が理由で落とされるんだから
余計な手間がかからないだけお互い得
202名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:14:34.05ID:N7TV0KU/0
てかさ。
今って「女性管理職をXX%にすべし!」みたいなのあんじゃん?
性別不明で入ってこられたら、この目標達成を目指す会社としては問題ありだよな。
結局は戸籍上の性別を確認せざるを得ないと思うのだが。
211名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:16:19.12ID:QObmksVm0
>>202
あれって逆に差別的だよな
女だからダメって言うのは論外だけど、能力で決めろと言いたいよね
223名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:21:30.24ID:wPQ9A8bZ0
>>202
そう言うことしてる会社は必ず業績落とすよ
230名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:25:05.87ID:GWc6EkNz0
自分の体の性別にも適応できないのに会社に適応できるの?
266名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:40:07.29ID:II2JcQLy0
>>230
周囲が自分に適応すべしというのが彼らの主張
436名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
彼等=LGBTを悪用して金稼ぎしている活動家や支援者の事

実はトランスジェンダー当事者は真逆の考えだよ
そもそも身体の性別に違和があり
それを解消するために身体的社会的に自分の性を移行するのが
トランスジェンダー

自分の身体の性を差別して受け入れないのは自分自身
だから身体の性を変えて社会的にも性を移行する
とても簡単な理屈

社会的に適合できないのは本人の責任でしかない
これが当事者の考え方

でも当事者の考え方に寄り添うと
LGBTを悪用して金稼ぎしたい人達には不都合がある

活動家達は、差別を訴えて権利を訴えて
活動する事で資金を得て利益を得る

だから活動家にはLGBT差別が必要だし
(LGBT差別がないと金にならない)
(当事者にとっては必要なくても)権利を訴える

結局トランスジェンダー当時者を
真に差別しているのは
ここの「POSSE」のような活動家や団体という事に

452名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
別に法律が改正できなくても、こうして株式会社や地方公共団体から変えていけばいい。地方公共団体でも自治基本条例が広まったしな。今度は同性パートナーシップ条例やヘイトスピーチ禁止条例だ。
上場企業の株式会社なら、株買って株主総会で質問したり、株主提案権使っていけばいいしね。
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
いくつもの自治体が採用試験で女を優位に扱っている。
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
お茶の水女子大学や奈良女子大学みたいなもんか。あれもそろそろ積極的差別是正措置かどうかわからなくなってきたよな。
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>452
LGBTを語って当事者を都合よく利用して利権に結び付けて
当事者を食い物にして稼ごうとする悪質活動家か支援者かな?

君のような存在が本当に害悪と感じる

499名前:不要不急の名無しさんID:
>>492
俺自身はLGBTではないが、条例改正だけで可能な、印鑑登録からの性別欄をなくすよう、地方公共団体に請願をしている。
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
ID:dET3bXDx0
LGBT利権に群がる屑かな

君のような人間がいるから
当事者は迷惑を受ける

550名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
クズなのはカルト集団の杉田水脈や日本会議だ。
日本会議=オウム真理教
231名前:不要不急の名無しさんID:
正直、そう言うフォーマットで届いたら、書類選考で外してしまうかな。
会社は組織運営なんで、我を通し過ぎる人間は要らない。
他への悪影響とか和を乱す恐れもあるし。

ただ、もし転職サイトもそう共通化されたら、選考が凄く面倒になるなあ……

332名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:55:27.37ID:dC7LFMyG0
>>231
あーそれあるだろうな
めんどそうな人間のあぶり出しに使えそう
341名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:57:14.75ID:H8bAm+zj0
>>332
心配せんでも多分それが普通になる、日本も外国に合わせざるを得なくなるよ
546名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:04:51.60ID:dC7LFMyG0
>>341
労働環境クソ底辺の日本がいずれ外国みたいになるって外国に失礼だわw
今だ過労死出してる国を過大評価しすぎ
249名前:不要不急の名無しさんID:
性別の無い履歴書持ってきた時点で不採用だからどうでもいい。
てか逆にゲイレズホイホイに成って良いかもな。
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
>>498
性別による差別は、法令の定める場合を除いては既に違法だ。
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
でって言うw
ご縁が無かったという事で~w
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
まあ生活保護があるんで。もし生活保護が激増したら、国や地方公共団体も差別是正の行政指導に乗り出すだろう。
また衆議院に労働者協同組合法案が与野党議員から提出されている。これが施行されれば、労働者自身が出資して組合をつくることができるようになる。新たな働き方になる。
548名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:05:49.64ID:LhkXYPR00
>>528
生活保護受給者の増加と、差別なんていう実体のないもののの因果関係なんてどうやって証明するんだよw
お前確実に統合失調症だよこんなとこに延々と実現することなんて絶対にない妄想書き込んでないで病院行け
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>548
既に身体障害者手帳と精神障害者保健福祉手帳もらって、心神喪失者等医療観察法に基づいて通院してるよ。
ちなみに罪状は殺人、建造物侵入、銃刀法違反で心身喪失不起訴。
575名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:15:15.21ID:LhkXYPR00
>>554
正直に書いてくれてありがとう
じゃあ俺も正直に言うけど、持病特になし障害なし前科なしのごく普通の正常な日本国民
そんな俺は、お前の言ってることは全て何の根拠もない妄想でしかないと断言できる
お前は頭悪いんだから、いつまでも下らないこと考えてないで治療に専念しろ人殺しのくせに
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
検査ではIQは110だった。俺の言っていることは妄想ではなく、既に各地で行われている。
特に活動が活発なのは、知ってるところでは川崎市だ。
通院は裁判所の決定だから、ちゃんと行って医師の指示通り薬は飲んでるよ。
608名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:27:44.50ID:LhkXYPR00
>>590
IQはどうでもいい、大した数字でもないしそもそもIQが高いから正しい行動を取るわけでもない、殺人犯でもIQだけやたら高い奴はいくらでもいる
精神異常者は、世の中で起きているあらゆる混沌の中から自分に都合の良いものだけを取り出して自分に都合良く繋げる
つまりお前の頭の中にある色々な因果関係は全て間違ってる、お前が自分に都合よく勝手に繋げてるだけ
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
こっちは統合失調症の発症前の、高校生の頃から活動してるんだよ。ネットで吠えてるだけのネトウヨと違ってな。
656名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:45:33.60ID:LhkXYPR00
>>620
そんな頃からパヨク活動なんかやってるからそんなんになるんだよ
まあでもありがとうな、色々と知ることが出来て良かったよ
お前が心酔してる反日左翼連中は近い将来段々と稼げなくなって消えていくだろうけど、その時にお前が暴走してまた誰かを手にかけてしまわないことだけ祈っとく
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
俺は請願権や株式を使って、日本国憲法を具体化しようとしてるだけだ。
693名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:53:52.24ID:LhkXYPR00
>>668
国において憲法ほど具体的なものはないけど...何言ってんの??
まあどれだけご立派なこと言おうともお前は反日左翼利権に利用されてるだけだから
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
お前か右翼なだけだろ。何か「反日」だよ。
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
ID:dET3bXDx0
LGBTアライを気取って5chに色々書き込んで
当事者達が頼んでもないLGBTポリコレを行って
結果的にLGBTへのヘイトを上げようと扇動してるのは君かな?

病歴自体が色々ともうありえないんだけど
極左ANTIFAかなにか?

結局君は自分自身の為の反社会活動をしたいだけでは?
都合よくLGBT利用しないでくれないかな?

660名前:不要不急の名無しさんID:
>>651
日本国憲法の具体化のための運動だ。
他にも
男女平等条例
ヘイトスピーチ禁止条例
子どもの権利条例
とかで制定運動してるよ。
254名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:34:52.81ID:bke25xrg0
マスゴミが統計取って騒ぐぞ
性別ない履歴書は良く落とされるって
10程度のサンプルでw
259名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:37:07.98ID:nduIDl3M0
>>254
実際サンプル取るなら、まだしもそのマスゴミは良心的と言えるだろうなw
283名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:43:44.33ID:dzAhFQrT0
>>254
騒がれたところでLGBTは高齢者や障害者、女性のように
そうであるって公的証明ができないんだから
法改正や助成金だしたり義務付けしたりできるわけもないからほっときゃいい
256名前:不要不急の名無しさんID:
LGBT配慮は時代の流れだよ。科学的に「あるもの」とされ、身体的特徴をバカのするのと同じようなエチケット違反となる。
日本でも10年後にはそうなってるだろうね。
社会制度が整うのはその後かな。
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>256
確かに10年後には性別欄の問題は解決するが、理由が違う
履歴書を手書きで書かなくなるのが10年後
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>321
だね。手書きの履歴書に拘り続けるような会社は遅かれ早かれ衰退するだろうから。
262名前:不要不急の名無しさんID:
ついでに年齢欄も年齢差別につながるから無くすべきだな。
学歴・職歴欄も学歴差別・職歴差別につながるから無くす。
志望動機も文章が苦手な人間が不利になるので差別だから無くす。
267名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:40:23.53ID:d8iFSv4f0
>>262
落とした理由は本人に開示しなくたって良いんだから
記入欄がなくなったところでその項目が判断材料から外れるわけじゃないので同じこと
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
完全実力社会になっていいなw
ホモは有能な奴が多いからお前負けるぞw
337名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:55:55.70ID:GurJ1afO0
>>274
ホモは性自認は男だからこの場合関係無いじゃん
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
アメリカとかは年齢も性別も記載しないな
写真も婚姻状況記載も無いですね
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
ただし、学歴+職務経歴、資格などはしっかり見るぞ
Resume代書サービスが繁盛してるくらいだからな
475名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:46:29.46ID:i5OXfjVt0
>>312
前職の上司からの推薦がいるんだってよ
270名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:40:44.36ID:QFehnu3n0
女性を何割以上採用とか決めてる会社はどうするんだろね
303名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:47:08.12ID:GurJ1afO0
>>270
女性とそれ以外にわけるだけだから無記載は女性じゃない人になるだけだな
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
そのうちLGBTを何割採用しろと言ってくるぞ
292名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:44:56.19ID:WL0uTgqW0
めんどくせーな
もういっそ履歴書事態廃止にしろよ
面接一本でいったれや
295名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:45:35.47ID:bke25xrg0
>>292
面接で性別聞くのめんどくさくねえ?
299名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:46:39.87ID:672yF7cE0
>>292
ハズレのところは行くだけ無駄じゃん。
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
面接で嘘ばかり吐かれたらどうするの? 証拠の録音しないといけないじゃん。
まるで取り調べみたいになっちゃうわね、面白いけど。
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
履歴書なんて嘘のオンパレードだが
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>325
嘘を書けば解雇の根拠に出来るから
353名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:59:11.37ID:sXShdGuk0
>>325
履歴書の嘘なんて何書くんだ?
362名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:02:02.21ID:AoxDXAA+0
>>325
履歴書に嘘書いても絶対にバレるでしょ
資格系は技術さえあれば誤魔化せるかも知れないけど
372名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:05:34.12ID:2TzDgvwy0
>>362
ショーンKかよ
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
案外バレないんじゃね
政治家が学歴詐称したり公務員が学歴詐称しても
バレてるの何十年後とかで何かあって調べられて発覚だし
目立たなければ意外と一生騙し通せてる奴割りと居るのかも
388名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:09:36.26ID:sXShdGuk0
>>383
卒業証明書
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
そ それ 買いました by 百合子
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
公務員は大卒だけど高卒枠採用とか
政治家なら海外の大学とか
392名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:10:46.55ID:d8iFSv4f0
>>383
学歴なんかは嘘書かないよ
大学時代にボランティアしたとか
サークルを立ち上げてリーダーとして積極的に「活動したとか嘘つくんだよ
990名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)15:26:03.04ID:E92GVKdT0
>>325
経歴書を盛るってのは効いたことあるけど履歴書はちょっと…
294名前:不要不急の名無しさんID:
今、無用に差別的発言をしているやつら、将来寛容な社会が現実となったときにどんな態度とるつもりなんだろ?
この流れが見えてないのかね?
306名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:48:30.18ID:dzAhFQrT0
>>294
そうなってほしくないから今批判意見上げてんだろ
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
そうなんだろうと思うけど、多分負けるよ。
世界の主流派の意識が変わってきてるんだよ。
日本もその流れに飲み込まれて、いずれ「何で昔あんなに反対してたんだろ?」ってなると思うよ。
345名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:57:57.74ID:dzAhFQrT0
>>326
こういう外国がみんなそうだから、ってぼんやりした主張するやつに限って
個性ガーとか表現の自由ガーとか言いまくる不思議
359名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:01:09.57ID:H8bAm+zj0
>>345
日本経済が飛ぶ鳥を落とす勢いだったバブル期ならともかく、
30年間経済成長から取り残されてる国が何言っても、説得力がないんだよ
外国に合わせないといけないのは日本の方、ってことになる
424名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
本当にそう。昭和な意見があるのは仕方ないが、これだけ多いと工作活動の一環か?ってなる。
ある意味ビジネスチャンスなのに、また日本は負ける。
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
外国がみんなそうだとは言ってないが、影響力の強いグループがどんどんそっちに向かっているように俺は感じる。この流れは社会を後退させるような間違った流れなのか?
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>326
こういう>>308獣性剥き出しな日本の部分変えられると思うか
そこまでうまくいっていいのかなってのを感じる
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
なんだかんだいって、広告代理店がゴニョゴニョするだけで方向が変わっちゃう国民性ですから。
313名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:50:15.10ID:bke25xrg0
>>294
性別聞かれて困らん身としては
書くとこが減るだけで別に困らん
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>294
トランスジェンダー当事者が
一言聞きたいんだけど
ポリコレ社会、LGBT社会のどこが一体肝要なの?

当事者が断言するけれど
日本以上に差別がない国は無いよ

欧米を始めとして、LGBT活動が精力的に行われている国では
どこも酷い差別が横行している

特にわかりやすいのはイギリス
LGBT活動が盛んになってから
年々差別が倍増していって
ヘイトクライムによる被害者も毎年増えていっている

LGBT活動が盛んになればなるほど
差別が増えていっているという比例関係の証明

結局人権ビジネスするために
都合よく当事者利用して金稼ぎしてるから
周囲の反感や不満が全部当事者に向かって
差別が増えていっているというシステム

いい加減にして欲しい

515名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
日本人は人前では黙ってるっていうだけなんじゃないのかな。
欧米では人前で意見を主張する社会だから、ポリコレ団体も差別主義者もわかりやすいってだけで。
結果、どっちサイドもおとなしい日本が、当事者にとって差別少なく感じるのかなぁと。あくまで想像。
569名前:不要不急の名無しさんID:
>>515

海外で暮らしたことのある当事者なら実感するけど
海外の差別と日本の差別は全く違うよ

海外ではLGBTとポリコレが横行した結果
その抑圧やヘイトはすべて当事者に向かった

そして「暴力的な」差別がどんどん悪化している
もう一度言う、暴力的な差別、それが海外

トランスジェンダーとバレただけで
彼氏から銃で撃ち殺される世界、それが海外だよ
多分日本と海外の状況を全く理解してないかと

日本以上にマイノリティ当事者が暮らしやすい世界は無い
それを潰そうとしているのが、海外流のLGBTを引っ張ってきて
当事者を都合よく利用して金稼ぎしようとしてる人達

トランスジェンダーの当事者に必要なのは
自分の身体の性別を変える治療に対する支援であって
それ以外のものや権利は不必要

しかしLGBT活動家や団体や支援者は
「利権が欲しいから」権利や差別を騒ぐ
ありもしない差別を作り出して騒ぐ

何故海外であれだけLGBT活動やポリコレが盛んなのに
差別がなくならないかわかるかな?

『LGBTを利権にするには差別が必要だからだよ』

この不合理性と矛盾に気付けば
LGBT自体がマイノリティを害する概念と気付く

707名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
なるほど興味深いね。
でもね、日本で海外流LGBT引っ張ってきて荒稼ぎしたとして(それ自体は問題だとしても)、日本で暴力的な差別が起こるかね?
当事者無視の利権団体批判は全うなことだと思うよ。
でも、LGBTに対する理解が深まって社会が整備されれば、5ちゃんねるとか日本の陰の部分でも差別意識が少なくなるんじゃない?
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>707

当事者を食い物にして権利を騒ぐLGBT活動家の所為で
日本でもトランスジェンダー差別が発生し始めてるよ

例えばツイッターやネットを発端にして
当事者にも被害が出始めている

日本では何かに対して社会的嫌悪が広がると
その何かに対して村八分的な追い出しや
陰湿なイジメが発生する

海外のように表立った暴力は発生しなくても
その代わり陰湿で目立たない暴力は増える

782名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
それは世間がLGBTをよくわからない過渡期だからでしょ。
LGBTの研究が進んで情報が拡散し、一般常識レベルになればこれに関する差別主義者は減ると思うよ。
陰湿ないじめや村八分は今の認識レベルじゃしょうがない。ある意味日本らしい。
でも20年後は劇的に減っているんじゃない?そのためには「当事者を意識した」啓蒙活動は必要。差別を怖れてなくていい社会にきっとなるよ。
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>782

全く違う、理解すればするほど差別は広がる

何故差別が増えるか
答え、LGBT活動家や団体や支援者が
『 利 権 の 為 に 本 来 L G B T に は 必 要 な か っ た 権 利 を 唱 え た か ら 』
『 L G B T 活 動 そ の も の を 行 う 為 に 差 別 が 必 要 だ か ら 』

差別を食い物にして利益を稼ぐのがLGBT
つまりLGBT活動する限り差別は無くならないし増え続ける

809名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:50:06.39ID:0EgcOKnL0
>>786
同性婚で兵役逃れの在日韓国人が帰国せずに済むようにするのが狙いだしな
790名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
レズゲイバイセクシャルトランスジェンダーの何が一般常識に成るんだ?
正常な性を持ってる人間からしたら生物としての根源から嫌悪感を抱くんだが?
ただ見えないとこで同好のコミュニティーを作って何かしてる分にはどうでもいいけど。
ゲイだからとかレズだからとかお前の性癖とか知らんがなって話、それで権利の主張とか
死ねってレベルだわ。
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
LGBTの割合って調べたことある?社会が権利を無視していいとは思えないんだが。
あと、子供がいればLGBTかどうか関係なく幸せになってほしいと思うもんだ。
865名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
LGBTもノーマルの俺らも同じ権利持ってるだろ?
プラスアルファの権利よこせとか甘えるな。
それと個々の人間がどんな趣味嗜好をしてようがそれを否定なんてしてないし、幸せになればいい。
913名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:35:14.97ID:5TAWZmH00
>>865
男性だけしか持っていなかった権利を女性にも持たせるようにする(逆も)のは実際あるよね。「ノーマル」だけしか持っていなかった権利(結婚とか)をそれ以外にも拡大するというのは、別に変だとは思わないんだが。
特権を与えるようなプラスアルファの部分は考えなきゃだが。
768名前:不要不急の名無しさんID:
>>707

それにそもそも海外において
LGBTやポリコレが広がって理解が広がる事で
当事者への差別が増えていっているという証明が出来ているのに

一体何をどう理解させたいのか?

現在日本にLGBTを広めようとしている活動家の言は
「日本は遅れている、日本は差別的だ、日本はガラパゴスだ」
「だから海外を見習ってLGBT理解を広めて差別を無くそう」
これ

海外流LGBTで差別がなくならないどころか
むしろ増えていっているのに
何を参考にしてLGBT活動しようというのか?

そもそも当事者にはLGBTは必要ない
これは確定している

性別適合手術後の戸籍変更法も
性別適合手術への保険適応も
LGBTは何もしていない
叶えたのは性同一性障害の当事者団体と自民党

残るホルモン治療への保険適応についても
LGBTは何もしていない
活動しているのは性同一性障害の当事者団体

これこそが日本の当事者にはLGBTは必要ないという
何よりの証明

都合よく当事者を利用して騙して
社会全体をも騙して金稼ぎしようとするLGBTなんて
当事者にとっては害悪でしかない

同和利権の時同様に、結局人権ビジネスしたい人間は
当事者差別を増やして、当事者へ被害を与えるだけでしかない

800名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
政治がアレなのはこれに限ったことじゃないから、別に考えなきゃならない問題かな。でも、これも日本らしい。根が深すぎる。
どんな活動がいいんだろうね。今はネットが国民の認識を変えてくれるから、例えば、中田敦彦のYouTube大学でも扱ってたし、ボイストレーナーのしらスタとかも人気だし。世の中少しずつ変わっていってるよ。
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>800

良い方に変わっていけば良いけれど
実際は悪い方向に変わりつつあるね

例えば当事者自身が芸能人やyoutuberになって
そこからマイノリティの事が広まる部分は問題ない

しかし「LGBT」という形をとるとダメになる

何故か、それはLGBTの中にいる当事者達は
LGBTという集団意識で動く人達ではないからだよ

LGBTという集団は、所詮は『権利運動や政治運動するための集団』で
関わっているのは大半が非当事者だからだよ

ビアンにはビアンの考え方があるし
ゲイにはゲイの考え方があるし
トランスジェンダーにはトランスの考え方がある
むしろマイノリティ同士の利益が相反している

でもLGBTではマイノリティ同士の相反した利益は無い事にされる
これでは理解なんて出来るはずがない

882名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
追記して当事者が敢えて言うと
理解が必要なのは「マイノリティというのは実は差別者で嫌悪者の集団」という事

LGBT活動している人は、多様性だのダイバーシティだのいってるけれど
実際の当事者達は全く違う

例えばゲイというのは、女性との恋愛やセックスの嫌悪者であり差別者
ビアンは、男性との恋愛やセックスの嫌悪者であり差別者

そしてトランスジェンダーは、自分の身体の性別に対する嫌悪者であり差別者
その性を憎んでいるのは何よりも当事者本人
そこに多様性なんてないし受け入れもないし自由もない

性別適合手術する人は、自分自身の性に対する嫌悪と差別で、手術せざるを得ない人の事
自分自身の性の受け入れが「不可能」だった人、故に手術している

更には、トランスジェンダー内部についても
トランスセクシャル(身体的な性別移行を重視する勢)と
トランスジェンダー(社会的な性別移行を重視する勢)とで利害が相反しているし
トランスジェンダーとXジェンダーは利害が完全に相反している

トランスジェンダーは性別を無くすことは望まない、男が女かその二択で良い
Xジェンダーは性別という概念自体を無くすことを望む、男でも女でもない
他にもノンバイナリーやノンセクシャルやパンセクシャルや
数々のマイノリティが存在していて、全て違う主張を持っているし偏見や差別もある

これが当事者なのに
LGBT活動して騒ぐ人達は、当事者の個を見ないで、LGBTという集団で見てる

だからLGBT支援者達やLGB当事者達は、性別適合手術を望むTに対して
「レインボーでありのままの姿で生きればいいよ、手術なんてやめときなよ」なんて言葉をかけてしまえる
ありのまま姿で生きれないのが、トランスジェンダー当事者なのにそこが分からない

LGBTという色眼鏡を通してみると、当事者を理解するのは不可能
マイノリティ当事者でも、他のマイノリティ当事者の事は理解出来ないのに
マイノリティでも何でもない人達が、理解した気になっても実際の当事者は迷惑を受けたりする

だから「非当事者が語る」「他のマイノリティが語る」LGBT理解なんてものはそもそも詭弁なんだよ

886名前:不要不急の名無しさんID:
>>882
まあ地方公共団体からじわじわと変えていくんで。まずは印鑑登録の性別欄の削除。
893名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:28:11.11ID:CruLgErI0
>>886
無理だろうな
本人確認の書類だから、無くせば他の書類と併用になるだけだ
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
現住所と氏名と生年月日と印影だけで十分だろ。
296名前:不要不急の名無しさんID:
こうゆう問題になると極論に持ってってマウントとりに行く奴いてほんとうざいわ
お前らみたいなやつがいるから差別がなくならない
差別じゃなくて区別と言ってるやつも差別側の勝手な言い分
317名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:51:06.70ID:nduIDl3M0
>>296
> 差別じゃなくて区別と言ってるやつも差別側の勝手な言い分

というのも、LGBT側の勝手な言い分。

450名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
トランスジェンダー当事者が断言するけれど

差別を作り出してるのはNPO法人「POSSE」や
支援者ぶって偽善活動している君みたいな人だよ

当事者はこんなものを望んでいないし
差別が助長する事も望んでいない

そして騒げば騒ぐほど「LGBT」という存在が
マジョリティから浮いて見えるのは当たり前の話
その当たり前を理解した上で
意図的に差別を作り出してるのが活動家

結局LGBT利権の為に当事者が食い物にされているだけ

298名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:46:11.16ID:GWc6EkNz0
ややこしいが美輪明宏は決して心は女ということではないらしい
302名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:47:03.61ID:oN+Jxg060
>>298
じゃアレなんなの?DHCの委託?
319名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:51:51.42ID:nduIDl3M0
>>302
いわゆる「女装癖」ってことになるのかな?
308名前:不要不急の名無しさんID:
更衣室とトイレ一緒にしたいなら盗撮や痴漢等は死刑にしてもらわないと割に合わない
309名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも履歴書自体もう古いんだよ
紙の無駄だわ
このコロナ時期でちょうどいいから廃止したほうがいいよ
聞きたいことは面接で面接官が聞けばいい
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
聞いたら差別です
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
極論バカ
335名前:不要不急の名無しさんID:
sex欄にする
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
週3回
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
村田英雄かw
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
面接官「SEX欄がゼロになっていますが、これはどういう事でしょうか?」
面接者「恥ずかしいですが経験人数ゼロ人です。いえ、ズィロです」
面接官「ゼロの発音がしっかり英語してんのにSEXの意味分かんねぇのかよ!」

みたいな?

349名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)10:58:33.98ID:9FMmIB5T0
多分、性別にこだわってる人間は精神病
360名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:01:30.94ID:3IlteNJ90
>>349
自分の性別をはっきりと言えないクズこそ精神病
384名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:08:41.36ID:9FMmIB5T0
>>360
読解力が無い知的障害者が偉そうに噛みついてんじゃねえって
知的障害者は黙れよ無能なんだからな
410名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:18:49.12ID:3IlteNJ90
>>384
お前、精神病図星かよ、すぐ発狂w
早くデパスでも飲んで寝ろよ
458名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:41:10.72ID:9FMmIB5T0
>>410
頭が悪いんだから黙れよ お前はレス禁止な命令だぞ キモオタ野郎 早くサイトから出て行けキモオタ野郎
473名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:45:59.87ID:3IlteNJ90
>>458
キチガイ左翼の典型な発狂ぶりだな
薬剤師やっていると、お前みたいな精神病患者を頻繁に見るわ
夕方から当直があるから、お前なんかに指図されなくても出ていきますよw
487名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:48:53.82ID:9FMmIB5T0
>>473
お前が先に噛みついたんだから、お前の敗けだよキモオタ
468名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:43:41.64ID:9FMmIB5T0
>>410
キモオタがデパスとかキモオタ用語を使って必死だな一生黙れ命令だからなキモオタ野郎
489名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:49:38.68ID:i5OXfjVt0
>>384
自分はちゃんと分かったよ
L~の人は精○○って言いたかったんでしょ
504名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:54:33.65ID:9FMmIB5T0
>>489
そうそう、このスレはトランスジェンダーの人に対しての配慮の話だからね
378名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:07:39.90ID:AoxDXAA+0
この差ですよ

日本の企業の採用担当が一番重視する能力
圧倒的1位がコミュニケーション能力
アメリカの企業の採用担当が一番重視する能力
圧倒的1位が専門知識と技能

385名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:08:51.83ID:kbPR0pRg0
>>378
イケメンもな日本企業
471名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:44:57.10ID:vJ/h391m0
>>385
うちは美人の先輩よりちんちくりん小保方系が強かった
おっさん小保方系好きだよなあ
453名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:39:28.33ID:72AgQ+TC0
>>378
コミュ力重視してる割には交渉力低いよなあ
人の話聞かない押しの強さと不利になると泣き落しだよなあ
あとしょうもかいこと長時間しゃべる
391名前:不要不急の名無しさんID:
アメ公ほどオトコかオンナか見た目で不明なのばっかなのに、なんで困らないの?
ひょっとして裏で身体検査?
396名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:12:55.44ID:H8bAm+zj0
>>391
性別と職務能力は関係がないから、不要な情報でありバイアスがかかって差別につながる可能性がある
あくまでも職務能力に対して給料を払うジョブ型雇用、日本の終身雇用とは根本的に違う
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
それ表向きの理屈でしょ? ホントが知りたい。
406名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:17:11.75ID:H8bAm+zj0
>>402
そんなことやってたらすぐに裁判沙汰になるだろ
もちろんリファレンスは取るが、それはあくまでも職務経歴の話
職務能力高いのに性別を理由に採用しないのは差別であり企業にとっても不利益、というごく当たり前の考え方
420名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:21:25.31ID:CruLgErI0
>>406
そー思うだろ?
一流大卒で一流企業に入った奴が業界底辺に転職希望すると
企業側は大歓迎ではなく警戒するの
履歴書に無いところでなんか問題あるからだろうってな
425名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:23:30.99ID:H8bAm+zj0
>>420
警戒するのは別に勝手だし、採用したくなければしなけりゃいいだろ
ただその理由が問題なだけで
810名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:50:31.46ID:CruLgErI0
>>425
不採用の理由は非公開
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
他人の動機は聞くくせに?
オマエみたいな会社が死んで潰れた方がいい
848名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:05:24.93ID:CruLgErI0
>>814
志望動機は当然聞くよ?
不採用の理由は非公開

氷河期底辺はそんな事もわからないから不採用
と明言しない

859名前:不要不急の名無しさんID:
>>848

いやうちは自営なんでそもそも他の会社に就職しなくても食うのは困らんので

861名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:10:52.68ID:CruLgErI0
>>859
レス返してくれるならIDコロコロはやめてくれ
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
知る権利の侵害だな。俺は憲法私人間直接適用主義者だ。特に営利企業には。
898名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:29:12.27ID:CruLgErI0
>>890
お前の価値がないんで不採用
突き詰めるとそーゆー事
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
いくらアメ公でも オトコかオナゴか絶対に知る必要がある場合ばあるでしょう、
そこをどうやって調べるの? 
449名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:35:41.06ID:H8bAm+zj0
>>421
職務内容的に特定の性別でないといけない、という例外はあるだろうがな、そういう場合は自己申告させる
自分はそんな職場で働いたことないから分からんが
407名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:17:22.64ID:CruLgErI0
>>396
殆どの職種であるけどな
工員とかだと少ないだけで
399名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:13:25.55ID:2TzDgvwy0
>>391
おぅん?
見た目の性別不明なのは日本人や韓国人のほうが多くねぇかw
最近の韓流ボウヤは色白美白マンセーで脱毛当たり前、おまけに口紅まで塗ってんぞw
447名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:35:37.91ID:GurJ1afO0
>>399
男が女みたいなのはそれほど困らんけど逆の場合はトラブル起きるだろ
463名前:不要不急の名無しさんID:
性別書いてなかったら問答無用で不採用でええやん
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
>>465
よう差別主義者。そんな企業は上場できなくすればいい。
478名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:46:47.30ID:72AgQ+TC0
>>470
実力がないから落としたとか言い訳しそうじゃんか
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
そう言われると証拠がないんだよな。法令で定める場合を除いては、すでに性別による差別は禁止されてる。だからこの履歴書は、それに沿った形になる。
ただ差別主義者対策用に、性別欄を残した履歴書も、販売は続けられるだろう。
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
差別も何も訳分らん奴雇いたないやろw
513名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:56:56.37ID:LhkXYPR00
>>470
パヨク頭悪過ぎwどうやって証拠掴んでどうやって上場廃止するんだよw
妄想で生きてると論理的思考が全くできなくなるんだなあ
530名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
まず採用活動の際に、性別を記載させてはいけないよう、証券取引所のルールとして明記する。
485名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:48:18.50ID:G4xf+EdP0
>>463>>465
それが手っ取り早い。
書類に不備がありました、でおわり。
465名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:43:06.81ID:TSWitK7w0
まあ性別不明なら落とすだけなんですけどね
488名前:不要不急の名無しさんID:
性別を限定する求人なんて、トイレ掃除みたいなほんの一部の例外の他にあっただろうか?
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
宗教上の理由とかだな。
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
幾らでもあるよ

例えば普通の企業では
男性の事務職は雇ってない

540名前:不要不急の名無しさんID:
>>536
それ違法だから。生活保護増やしたくなければ差別を是正しろ。
544名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:04:12.97ID:jWej9YtF0
>>536
短大卒以上
制服貸与

って求人に書いてあったら女性しか採用しない

493名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:50:04.64ID:Exnn16iO0
まぁ性別乱がない時点で分かっていいやんw
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
性別による差別はすでに原則違法だ。
516名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)11:57:17.25ID:G4xf+EdP0
>>493
それな
わざわざ使う時点でお察し
適当な理由で落とせばいい
506名前:不要不急の名無しさんID:
書類選考で排除するだけだから、雇用する側にもメリットあるね
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
問題はお前みたいなのがいても、差別の証拠がないことだな。
性別による差別は、原則違法だ。覚えとけ。
520名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
性別による差別が違法なのは分かるが、そもそも性別が分らねーじゃねーかw
どうせい言うねん、ホンマw
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
個人投資家だが、性別欄のない履歴書を使っても、それをもって不利益にならないよう、保有企業に株主の立場から要請する。
542名前:不要不急の名無しさんID:
手書きの文字は人格を知る重要な情報だよな
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>542
視覚障害者差別だけどな。俺は身体障害者手帳と精神障害者保健福祉手帳もってるけど、パソコンで作った履歴書で、障害者雇用で採用されたよ。
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
視覚障害だから手書き文字を書けないと決めつけるのも差別だよ
560名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
あ、俺が手書きできないってだけで、差別する意図はない。
547名前:不要不急の名無しさんID:
性別すらわからんぜって書類審査でハネるのは差別になるんかな?
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
ならないよ
社内で厳重に検討した結果不採用はよくあるし違法でもなんでもない
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
証拠がない状態だな。
566名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:11:54.88ID:CvMS+5Wn0
これはよい
書類選考の時点でバンバン落せるもんな
610名前:不要不急の名無しさんID:
この履歴書で書いてきた応募者は採用しません
613名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:30:26.26ID:H5Z1EVfN0
>>610
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
役員?
616名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:32:59.99ID:ckjLN8AM0
この履歴書送った時点で、残念ながらご縁がなかったことにってなるだけでしょ
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
採用基準がそこが良いのか?
F欄の男よりも、東大卒のお鍋が良くないか?
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
こんな履歴書で出してくる奴は自己主張の強すぎる面倒臭い性格なのが見えてるし、
入社してトラブル起こすよ
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>640
自己主張が強い事、その物は問題じゃないと思うけどね。
自己主張がない人に上司は務まらないだろうし。

人事採用して行けないタイプを分析したスレッドが面白かったと思う。
低いレベルで言うと、
給湯室で好き好んで他人を悪口を言ってるパートのオバチャンみたいな感じなんだけど。
好き好んで他人の悪口を言うパートのオバチャンがどんな傾向を持ってるかを分析してる。

682名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
こういう主張の強さは要らないんだよ
協調性、社会性が無いと判断される

組織に所属するには全く不向きな人材だから、
自分で事業を起こした方がいい

696名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:53:58.32ID:j6rRjNEp0
>>682
今は起業するの別に難しくないんだからそうすべきだよな
心の性別なんて他人にわからんものを押し付けるような他人を慮れない自己主張の持ち主は
自分だけで自分を盛り立てたほうが迷惑じゃないし力も発揮できるだろうよ
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
それは人事の現場を知らないとからだと思う。
因み「好き好んで他人の悪口を言うパートのオバチャン」て、
採用の時はどんな評価を受けてるのかと言うと、高い評価を受けて採用される事が多い。

一見して賢そう。一見した筋が通ってる。一見してカッコ良く見える。
表層的な部分に囚われ過ぎてると感じる。

631名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:37:10.32ID:ePWpL2cX0
なら学歴欄、職歴欄、資格欄もなくせばいいだろ
キラキラ名での差別も考えられるから名前欄もなくせ
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>631
履歴書は自分で作っても良いと思うし。
もっと自分で作るべきだと思うけどね。
677名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:50:22.69ID:EpdCTyZ60
>>631
大昔SONYがそれに近い採用試験やったんだけど学歴経歴は書くなって
結局採用した時に聞いたら学歴は一流揃いだったらしいぞ
結局書いても書かなくても同じで篩にかける手間が省けるから復活したんじゃなかったっけ
686名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
それは入社試験の結果も合わせてだろ
バカや低学歴のクズは入社試験で排除されただけ
709名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:57:37.01ID:EpdCTyZ60
>>686
採用される高学歴者は能力があるから採用されている訳で単純に釣り書きが良いから採用される訳ではないと言ってるんだが
採用だから大手が試験するのは当たり前だろ
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
結局仕事出来るのて大卒なんだよ
636名前:不要不急の名無しさんID:
性別すら表明できない奴を、雇いたいと思うかどうかだと思うが
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
君なら、性別不明の有能な奴と無能な男。
どっちと仕事がしたい?
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
会社に余計な負担を掛ける奴が有能なわけがないw
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>652
何かしらの負担が有っても、それ以上の結果を出せそーなら良いんじゃないの?
結果を出してる人間てのは傲慢になる物だし。会社に掛ける負担てのも大きいと思うし。

負担=悪ではないと思うよ。

704名前:不要不急の名無しさんID:
>>685
それだけ突出してる奴なら応募する前にどっかから声かかるだろw
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
そもそも、性別不詳で職歴転々って、完全にトラブルメーカーだろうからな
煽り運転厳罰化のきっかけになった宮崎なんちゃらも、キーエンスに所属してた過去があるし
「癖があるけど有能」ってくくりになっちまう
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
癖があるけど有能な人を採るのか、
癖のない無能な人を採るのかは、人事が抱える永遠の課題だと思う。
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>641
履歴書だけで判断するなら、性別不詳はまず除外するだろうな
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
履歴書からは、実績を見て取れるでしょ。
それは学歴だったり職歴だったり、職務経歴書だったりするけど。
実績を見て、実力を測るのでは?
674名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
それで当たるなら誰も苦労しないw
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
性別すら不詳のやつが、正しい経歴を書いていると、俺は思えなくてな
655名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:45:27.84ID:yq6JbpOf0
>>641
有能かどうかは働いてみないとわからないやん
その前に書類審査で落とされるわ
718名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:59:39.39ID:Am+Ju9i/0
>>641
履歴書だけで有能かどうかはわからんが性別隠したいのは明らかだ
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
君は何の為に履歴書を書くのか?
何の為に履歴書を書かせるのかよく分からんな。

最近のアルバイトだと履歴書不要てのも多いけどね。

729名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:03:09.20ID:Am+Ju9i/0
>>726
そりゃバイトだから
736名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
彼は履歴書で能力を判定する事になれてない様に見えたから、
そーゆー仕事なのかなーと思って、アルバイトの履歴書不要を書いた。
748名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:08:55.65ID:Am+Ju9i/0
>>736
履歴書で学歴職歴はわかるがそれは足切りラインであって有能かどうかではないよ
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
足を切られないレベルの学歴のLGBTは残す?
残さない?
753名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:11:57.31ID:Am+Ju9i/0
>>736
すくなくとも履歴書通過で面接まで行わないと採用に値するかどうかの判断なんてできないよ
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
故に俺はLGBTで有っても残す。
オイラが採用する基準は有能さと情熱かな。
775名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:22:23.02ID:Am+Ju9i/0
>>764
自分はその時の採用がどのような人物を求めているか、職場にその時いるまわりの人間、環境によると思うがな
君の採用基準が企業人的でないのはよくわかった
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
一応履歴書受けとるけど一切見ないというのは昔からあった
五体満足ならそれでいい
大量の日雇いだから多少ゴミが入ってもいいんだろうけど
642名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)12:41:52.94ID:MayHs5vB0
つまり、男も生理休暇を取って良いという事だな。
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
女でも出産してなきゃ産休は取れないんやで?
900名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:29:19.86ID:HEJ7I9An0
>>804
男も子供が産まれる時は休暇が取れる会社が増えて来たから大丈夫じゃね?
722名前:不要不急の名無しさんID:
その履歴書の受理を拒否した会社は訴えられるわけか?
723名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:01:27.49ID:sWiansfy0
>>722
拒否なんてするわけないだろ
お祈りメール送るだけやぞ
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
受理を拒否したらそうかもな
受理して落とせばいいんだから拒否する理由がないけど
751名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:11:24.62ID:RYUGDzV60
むしろ書類選考で落とすためにわざと見分けやすくする為に発売してる疑惑
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
いや山田太郎っていう名前で、写真も男みたいな奴なら普通に男だと思うだろ?
面接に来て話し方もすべて男みたいで男として採用するだろ
 
しかし本当の性別は女でしたってことよ
これ性別欄があって、山田太郎 女 だったら面接落ちてただろ
 
こういうのを無くす為に性別欄を無くすんだよ
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>761

受かる企業もあれば、落とされる企業もある

そして重要なのは、戸籍上の性別と写真や名前の不一致で落とす企業は
「マイノリティに対応できない企業」という事
この意味が分かるかな?

対応できないから落としている
未手術状態で隠して入ったところで、後で必ずバレる
そして対応できない企業=問題になる企業という事

自分からトラブルメーカーになってどうする?
そんなものを本当に当事者が望むと思っているのか?

763名前:不要不急の名無しさんID:
年齢制限は無くならんだろ
俺ももう46だが
今までのキャリア知識経験を全部捨てて
新しいところでイチからやり直すとか無理
息子と大して歳が変わらん子に仕事を教えてもらうとかありえんわw
767名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
それじゃあ65歳まで働けないよ
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
普通はキャリア知識経験を生かすんだよw
781名前:不要不急の名無しさんID:
使うのは自由だけどそれ見て落とすのも企業の自由
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
男女差別は法律違反だけどな
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
男女が分らんのに差別のしようが無いんだが?
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>795
男女欄で採用の合否に影響与えるわけだろ
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>797
いえ、ご縁がなかっただけですが?
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>803
その理屈は何やってもいいと同じだが?
人殺すのだってご縁だしガソリンで放火するのもご縁
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
そら大変だね。
ただ弊社では、ご縁がなかったと言う事でご了承ください。
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
そりゃ雇う義務はない
しかし法的になんら問題がないのに雇わないのは、せめて民間だけにしてほしい
何回か不採用通知もらったら、必ずナマポもらえるようにしたほうがいい
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
アホ
法律の範囲内では何やってもいいんだよ
放火だの人殺しとか持ってくるあたりやっぱりお前ら頭イかれてるな
病院いけガイキチ馬鹿
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
男女差別は違法だろうがww
869名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
何いってんの
やっぱりアホだねー
873名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
男女差別は違法ですよ
法律を学んでください
878名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:20:59.46ID:CruLgErI0
>>873
明言や確認は差別じゃないよ?
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
男女どっちでも出来る仕事なのに、性別理由で落としたら差別
891名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:26:59.33ID:CruLgErI0
>>880
どっちでも良いか決めるのは担当者だけど?
コンビニバイトはどちらでも出きるが深夜番は男が良いとか
あるからな
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
どっちを差別したことになるんだ?
784名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:31:31.76ID:KZTvqP0B0
更衣室とかトイレはどっちを使うのかは合格後に聞くのか(´・ω・`)
789名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
今だけ女ですって言えば、俺も女子更衣室で一緒に着替えできるのかな
着替え終わったら男に戻る
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
トイレは女性なら女性、男性なら男性用のトイレで問題無いだろう
個室に入れば別にどうってこと無いし、普通に男女兼用のトイレなんていくらでもあるしな
 
更衣室は少し問題あるかもだけど、これも男は男、女は女の更衣室で問題無いだろう
ただ男の女装している方はちょっと問題があるかもだから、カーテンとか仕切りぐらい
付けてあげればいいと思うよ(これくらいなら出来るだろう)
 
なんか大げさな対応しなきゃ駄目って企業は思うかも知れないけど、普通に対応すればいいだけやん
831名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)13:56:14.20ID:W1cdCtKQ0
書かないだけで
実際は顔とか胸とか尻とかめっちゃ見て
セックスしてる姿まで想像して
採用決めてるくせにね

表面に出さなけりゃ何でも良いのか
そうなのか

834名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
写真の欄を消さないのが
その証拠だなwww
偉そうなフォーマットに作り変えても
下心ミエミエww
やはり人間は下等動物だなwww
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
ジャップが下等なんだろ
ヨーロッパはスキル申告だけらしいから
843名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:03:57.24ID:eWihdAJ90
性別欄のない履歴書で提出してきた時点でそういう人材をはじく目安になるから
企業的にも便利なんでこれは賛成。
844名前:不要不急の名無しさんID:
どうしても隠す方へ向かうんだねえ
847名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:04:57.64ID:pzQ8FMGG0
>>844
彡ノノハミ
(´・ω・`) 本当になんで隠そうとするんだろうな
855名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:08:02.46ID:CruLgErI0
>>847
そこな
当事者が「履歴書を見て判断する企業」ではなく書く求職者目線
の時点で誰の為に作る書類だよ?って話
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>847
このはげー
871名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:17:59.88ID:aCj/W3mU0
>>847
このハゲー!
856名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:08:25.40ID:ckc5CebN0
わざわざこんな履歴書使ってカミグアウトしてくれるとはありがたい
今後のご活躍をお祈りしておきますね
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
それはそれでSNSに広まるよ
あの会社はLGBTに対する理解が無いってね
性別欄の無い履歴書を新たに作るんじゃなくて
国が法律化して年齢・性別無い履歴書フォーマットの統一化しなきゃね
884名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:23:19.91ID:ckc5CebN0
>>872
そうは言ってもうちも社員を守らなきゃならないからね
男なのに心が女だから女子トイレ使わせろとか言ってきたら女の子達辞めちゃうでしょ?それは困るよ
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>884
トイレの問題気にするなら弾いたらいいよ
でも年齢書かせるとかないわ
儒教丸出しでただマウント出来るかどうかを見てるんだもん
能力見ずに年齢重視するとか恥ずかしい国だと思う
908名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:32:35.10ID:ZlNEGba80
>>895
年齢書いて馬鹿にされたとかトラウマでもあんの?w
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>908
人事が真っ先に見るのは年齢欄
その人の能力とかそっちのけだし
まあ日本企業ってのはメンバーシップ型雇用だし
年齢のバランスで人を採るからね
いくらその人が優れた能力あって1000倍貢献することが
分かっても年齢が構成層から極端に離れたらお祈りなんだよ
そういう企業文化の国だからね
877名前:不要不急の名無しさんID:
っていうかジャップの履歴書って書くところが多すぎるよなwww
とくになんだよ「フリガナ」ってw 都道府県名市町村名に番地の数字とか
そおゆうのおえらい面接官様は読めねえか?www

そういや太古の昔の手書き時代なんて名前とか住所とか書いた後
フリガナ書こうとすると手の汚れが転写されるのなw 書き直しwww
あと昔はね、押印欄なんてあってねw
アレを最後にすると押し間違えて書き直し、とかねwww

で、性別欄もね、いらないんだよ初手から。
むしろスレのネトウヨ(自称面接官)がそこまで神格化している
その理由の方が知りたいもんだw 黒々と書いちゃう? 男欄に〇ってwww

ま、ネトウヨはともかく履歴書で一番いらないのは写真欄だけどなwww
PCでつくるならそこは画像データべた張りで普通にいいと思うんだが
なぜかそれは今でもダメポならしいねw 安く済んでいいと思うんだけどなあwww

887名前:不要不急の名無しさんID:
>>877
ここまでやる意味わからんわな
今となってはその会社が一生面倒見てくれる時代でもないのにね

ここまで重箱の隅をつつくような決まりごと求めてくる
少しでも間違いがあれば不採用にするような会社って
これから先生き残っていけないと思ったよ
昭和マインドで止まってるから成長が無い

888名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:24:56.74ID:CruLgErI0
>>877
まあそーゆー点では韓国が素晴らしいんだよな
兵役年度と部隊が記載されてるんで男女欄も健康欄も不要
え?お前韓国人なのに兵役やって無いの?
障害者?と直ぐわかる
906名前:不要不急の名無しさんID:
日本は性差別より年齢差別のが凄いからな
もう35過ぎたら経歴問わず要らんとか
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
人が余りまくってるところは
学歴や年齢でズバズバ切るやろ
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>920
余りまくってるとこの空求人のことではない
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
同業他社ならありだろうけど
未経験の業界だったら35歳って難しそう
プライド高そうだし、使いづらいイメージ
926名前:不要不急の名無しさんID:
>>922
中途半端にその業界知ってる奴も使いづらいから、
結局中年は敬遠される
912名前:不要不急の名無しさんID:
日本以外の先進国では
履歴書制度はない。
名前・住所も書かないのも普通。
名前で性別が分かり住んでる地域で
就職差別しないため。
海外で書くのはしないため。学歴のみか職務経歴。
連絡先の電話番号もしくはアドレスのみ。
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
名前・住所すら要らないんだなw
それでいて日本より生産性高いから凄いよね
日本なんて基地外の如く細かく記入求めてくるし
厳選して人材選んでる割にイマイチの企業多いよね
何のためにこんな差別と偏見を生むような履歴書重視してるのか全く意味不明だわ
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
書式のないレポートだから、日本より厳しいよ
作文が苦手な人には無理ゲー
過去10年間、何を学んで、何の仕事をしたかをレポート用紙5枚にまとめてごらん
日本がどれだけイージーか
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
うわぁ。厳しいな。
961名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
どの国だって身元わからなくていいなんて、怪しい仕事だけだよなw
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>912
つまり日本は異常ってことだな
914名前:不要不急の名無しさんID:
海外だと名前も住所も書かない。
日本は変
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>914

どうでもいいけれど年齢性別がない履歴書はあっても
名前も住所もない履歴書なんて海外にも無いよ

更に海外ではReferenceという項目がある
実はこれがかなり重要で、自分を推薦する人間複数名の
名前と企業名と役職と住所と連絡先とメールアドレスを書く

そして実際に『その推薦者に電話で確認されてどういう人物か詳しく聞き出される』

海外はこういうのがあるから年齢や性別は別に書く必要がない

941名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
外国の企業はこれがあるから面倒だよね
昔知り合いに書き方教えてもらったわ
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>941

紹介して貰う人によって
企業側の印象がかなり違ってくるし
色々手回しが必要で面倒だよね

945名前:不要不急の名無しさんID:
>>932
たしかに外資系の転職エージェントから仕事紹介してもらうとこういうのがあるわ
921名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:39:00.93ID:BbOk7ivj0
良いと思うよ
あとの問題は企業側が首を切りやすいようにできる法改正
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
お前はガチの右翼か?
930名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)14:43:56.62ID:BbOk7ivj0
>>924
は?イミフ
ジョブ雇用型にチェンジしていく上で必要なこと
933名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
じゃ生活保護も受けやすくしないとな。
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
労働者の権利守りすぎて
よっぽどのことないと首切れない仕組みになってるからなあ
企業側も本採用に及び腰になってる面もあるよ
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>935
もし買い越しやすくするなら、雇用保険や生活保護を充実させないとね。
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
訂正
買い越し→解雇し
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>940
つーか真面目に働けよw
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>946
今は投資に専念してるよ。
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
国が豊かなら成立するけどね・・
996名前:不要不急の名無しさんID:
会社も雇う気ないなら最初から35以上不可とか細身女子に限るとか条件書けよ。
手間省けるだろう
997名前:不要不急の名無しさん2020/08/22(土)15:35:33.70ID:E92GVKdT0
>>996
合理的理由とか言うのにひっかかる
そんなにと言うなら専門求人開拓会社あるんだからそっち使えばいいのだがな

そっちでもカモにされるんだけど

998名前:不要不急の名無しさんID:
>>996
35歳以上のデブ男なのか
そらいくら化粧して化けても男だとバレるな

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