【西村担当相】コロナ専門家会議、黒塗り速記録の理由説明「公表望まない人がいる」 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/08/23(日)15:11:53.81ID:0t3d7ZKJ9
新型コロナ対策を議論していた政府の専門家会議の速記録が、ほぼ黒塗りで開示された問題で、西村経済再生担当相は21日夜、公表は難しいとの認識をあらためて示した。

ほとんどが黒塗りの文書。
これは、政府の政策に大きな影響を与えてきた専門家会議の速記録で、FNNが情報公開請求で入手した。

第2回会議は38ページにのぼるが、開示されたのは、あいさつなど、ごくわずかだった。

BSフジの「プライムニュース」で西村経済再生相は、公表が難しい理由について、発言者の個人攻撃につながりかねないうえ、あらためて確認したところ、出席者に公表を望まない人がいることを挙げた。

西村経済再生相「(出席者の中に)自分は公開されない前提で話したという意見をいただいたので、残念ながら公表できないということになった」

この問題について、公文書の管理にくわしい学者は、「公表の仕方について、政府と出席する専門家の間で、最初にしっかり話し合う必要があった」と指摘している。

8/22(土) 0:39配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6648adaaf9213fa361ffe55091def1ad7fda0b08

【コロナ】新型コロナ専門家会議の発言録、ほぼ黒塗り 検証に課題 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598013487/

14名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
名乗れない奴が専門家名乗るなってw
22名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

  > 安倍首相は新型コロナウイルスの感染拡大が続く現状でも、
.
  > 観光支援事業『Go To トラベル』を推進する考えを表明した。
.
.
いいかげん安倍は、専門家の提言を無視して、感染拡大リスクまで負って
.
 小手先のGo Toくらいで、経済が再興できると思う甘い考えは捨てろ!
.
.
.
 ◆◇◆GoTo開始 尾身氏が判断先送り提言 政府が退ける◆◇◆
.
   www.asahi.com/amp/articles/ASN7Y6HHLN7YULFA022.html
.
.
.
だから、安倍は“コロナ前”と「同じ状況」に戻すことへあまり期待するな
.
もう、パラダイムシフトが起こってんだから、Go To位で元に戻すのはムリ

今回、中国が“パンドラの箱”を開け、人工物を世界にブチ撒けたことで
.
 人類は当面のあいだ「コロナを駆逐する手立てがない」状況に置かれ
.
   今後は、それを“前提”とした生活への変化を余儀なくされてる

つまり、そのような状況の下では、どうしてもその「環境」に“適合”できず
.
  “縮小”を余儀なくされる「市場」があるということを理解すべき

     『二兎を追う者は、一兎をも得ず』という諺があるように
.
経済を「前の状況」に戻すことに余り固執すると、えらいしっぺ返しに遭う

   ここは、“コロナ禍”における「市場環境の変化」を受け入れて
.
  それにふさわしい「新たな産業構造」や「防疫体制」を“再構築”しろ
.
.
.
.
 ※観光業界の人を農業現場で受け入れへ JA全農とJTBが提携【NHK】
   www3.nhk.or.jp/news/html/20200808/amp/k10012558301000.html
.
 ●コロナ禍でも「経済優先」したスウェーデンの悲惨【東洋経済】
  https://toyokeizai.net/articles/-/363225

.
sssp://o.5ch.net/1p99q.png

81名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:25:22.37ID:JupoYY8G0
>>1

そんな無責任な奴はメンバーから外せばいいだろ

人のせいにすんな、クソ自民党!

メンバーのせいにしてたら他の全ての会議録も全部黒塗りになるじゃねーか

83名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:25:37.05ID:vnuQ0x8f0
>>1
参加は強制じゃないのに何言ってんだろ
場合により人の命すら左右する話を出すのに
実名出す覚悟もないのに参加してんのか?
108名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:27:32.52ID:y0R/ujFY0
>>1
そいつが誰かを公表しろよ
この隠蔽政権が
121名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:29:11.19ID:2MqMYRCP0
>>1
お前やろ西村
158名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 西村さん あなた馬鹿ですか?

「公表を望まない人がいる」ことを公表する馬鹿って救えないわ

185名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そりゃ専門家だって責任取るの嫌なんだから最悪想定ばっかり話すんだろ。消したのは最早この世の終わりみたいな記述なんちゃうの?そんなんマスコミに拾われたら絶対利用されるじゃん。そりゃ消すだろ。
201名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:38:05.43ID:qbRQ3beH0
>>1
すげえ国だなジャップはwwwwww
204名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:38:27.55ID:SpTtobxh0
>>1
(´・ω・`)無給なら非公表でいいんやね?税金から給料払っていたなら公表する必要あるよね
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>204
その条件だと国立大学所属の専門家は誰も協力しないと思うw
219名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:39:45.93ID:SpTtobxh0
>>212
(´・ω・`)まぁ発言に責任が持てないなら参加しなくてもらって結構
236名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
はるえたんみたいな出たがりバカだけが参加すれば良いですねw
256名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:43:26.36ID:SpTtobxh0
>>236
(´・ω・`)判断するのは政治家だからな
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>256
アホ学者ばかりが参加しても問題ないってことですねw
なんだかなー
286名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:45:28.57ID:SpTtobxh0
>>270
(´・ω・`)アホがくるのか、責任感ある人がくるのかは不明だけどな。推論で物を述べないでよ、キッズはさ~
282名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:44:59.17ID:qX9RbzhM0
>>1
これは如何なものか?
秘匿するのなら監査できないではないか
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
じゃあそいつだけ黒塗りにしろよ
338名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 こんな馬鹿が大臣やれんだからな 危機感ない、日本は平和ボケだ
449名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
国庫支出があるならちゃんと報告せんとな
勝手な言い訳は御無用!
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
議事録も作成しない「誤った政治主導」 菅 義偉
https://ameblo.jp/suga-yoshihide/entry-11148791469.html
公文書の作成は、政党の主義主張とは全く関係のない、国家運営の基本です。
公文書管理法では、記録を「健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源」とし、意思決定に至る過程の文書を作成することを義務付けています。
1000年に一度という大災害に対して、政府がどう考え、いかに対処したかを検証し、そこから教訓を得るために、政府があらゆる記録を克明に残すのは当然で、議事録はその最も基本となる資料です。
それを作成していなかったのは明らかな法律違反であるとともに、国民への背信行為です。
総務大臣を務めた私の経験からしても、官僚は法令順守意識が高く、政治家に聞きもせずにこのように基本的な事柄を放置するとは到底考えられません。
事実、震災から1ヶ月後の4月の時点で、全省庁の官僚のトップである官房副長官が、文書の作成と保存の徹底を指示しています。
民主党は野党時代に政府の文書管理の不備を責め、情報公開を声高に叫んでいました。
しかし政権交代後、政治主導の象徴とした政務三役会議など、政策決定過程の多くは非公開で議事録も作成されず、「密室政治」となっています。
議事録作成という基本的な義務も果たさず、「誤った政治主導」をふりかざして恣意的に国家を運営する民主党には、政権を担う資格がないのは明らかです。
国会の審議で厳しく質してまいります。

ブーメラのも程があるw

507名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
専門家「GoToを進めるべきではない」
西村 「わかりました。提言を参考にGoToを進めます!」
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
スクープ第4弾『「特段の事情」で日本人患者のベッドが奪われる』
https://www.youtube.com/watch?v=omoMnSH5tRo
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
スクープ第3弾『唖然「特段の事情」に法務省はまたまた加筆』第54回
https://www.youtube.com/watch?v=P4jgN_jPMfA
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>883
もしこれだったら絶対公表しないよ
>>487
>> 515
>>538
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
黒塗りなんか出さずに議事録はあるが機密扱いなので出せないと最初からいっとけばよかったのにね
585名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
情報開示請求で出てくる文書は全部のり弁状態だから。
もうマヒしてるんだよ。
584名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これでいくつ目の海苔弁だ?www

海苔弁大好き、安倍政権www

597名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
民主党政権の時から全部ノリ弁だ。
608名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:12:10.23ID:4LRsZHgW0
>>1
黒塗りは公表したとはいわねえよ

死ねクソ自民全員処刑だ

658名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
発見者の名前消せば良いだけじゃね?
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
発言者の名前だけ黒塗りにすりゃいいだろ
679名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:16:37.16ID:4LRsZHgW0
>>664
内容がやべーんだろうね
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>664
分かる人なら、これを言えるのは、あの研究をしていたあいつしかいないって特定可能だろ。

例え正しい事でも、利害関係が絡むと言えないんだよね。
特定の人や団体に恨まれたり。
非公開が前提なら、自由に意見を出せるけど。

799名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
そう。こういう会議に出たやつじゃないとわからないけどね。
別に、押さえ込みにしっぱしたわけじゃないし、政府に意見を言う機関だから
議事録は、みんなで話し合って最終決定した物を出せば良い。
それ以外、なぜ出さなきゃいけないのか理由がわからん。
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>公表を望まない人

自民党の皆さんのことですね?

710名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:19:25.24ID:BbkYj53i0
>>1
そんなのを専門家会議のメンバーに入れてる人選がおかしいw
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
発言者への個人攻撃の方がおかしくないか。専門家を守るのは当然。
781名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:27:01.94ID:BbkYj53i0
>>737
はいはいwwwwwwwwww
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>>出席者に公表を望まない人がいる

公表できない奴は会議に参加させるなよ!
アホか!
そいつは責任取らずに口先で言うだけの無責任野郎だ!

814名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
匿名だったら5chやtwitter民と変わらない
しっかり給料もらっているのが変
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
前回もそうだけど
マスコミ「メンバーに取材した結果
全員公表して構わないと」
そりゃ「私が拒否しました」とは言えねえよなw
誘導尋問だし
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まずさ、西村かかろっか?
760名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:24:39.98ID:BNeq1sjk0
>>1

黒塗りアベ政府wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

856名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
西村よ~コレでどうやって将来へ向けた検証をするんだ??
ふざけたことばかり言ってんなよ無能!
そもそも税金で選出されたテメーらが国民の求めることにノーなんて言えねーんだよクソゴミが!
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
上級国民だろww
2名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:12:21.88ID:SC8/LzJF0
誰だよ
名前出せ無脳
49名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
目の前にいんじゃんw
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
これかな?

『【特段の事情】粉砕に動き始めた片山さつき議員と爆弾対談』
https://
www.youtube.com/watch?v=dw7dXU2vpAE

487名前:不要不急の名無しさんID:
>>475

『国会で「コロナ患者国籍問題等」大塚耕平参議院議員の爆弾質問と麻生副総理の爆笑答弁』
https://www.youtube.com/watch?v=PCQWFLjPEYM

884名前:不要不急の名無しさんID:
特段の事情の件だと思うけどね→>>487
924名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:44:08.42ID:pkejzHpO0
>>475
特段の事情はデマデマと言ってた似非保守が、最近は人道上の理由ガーに変えてきてるね
694名前:不要不急の名無しさんID:
>>2

イケイケドンドンの経団連に、決まっとるやないか

8名前:不要不急の名無しさんID:
コロナはただの風邪真理教に命狙われかねないからな
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
逆だろ?コロナヒステリーや自粛警察、マスク警察が何しでかすかわからんからだろ。
891名前:不要不急の名無しさんID:
>>708
は?
自衛隊はなんで必要なの?
こたえて
9名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:15:22.03ID:IoLh1fmW0
パヨが専門家個人に粘着して嫌がらせをするからね
19名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
そうなんだよね
責任持ちたくないのではなく,嫌がらせされたくないだけの話
48名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:20:50.72ID:8kmpOwEm0
>>19
国民にとって大事なことを決めるのに嫌がらせされたくないから隠したいなんてのは無責任な我儘でしかないわw
317名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:48:32.90ID:BTuF2Bop0
>>48
これ

権限ある人間は攻撃していいという謎理論を駆使する労組脳

プロ市民は仲間じゃなければ敵になるから恐ろしい

176名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:35:28.39ID:IoLh1fmW0
>>19
専門家会議の最終的な提言内容が公開されてるから、個人の特定につながる公開はするべきではない
個人攻撃をしたいだけの猿共を喜ばせることはしなくていい
433名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:58:49.54ID:ne0GGBjs0
>>176
そうそう、専門家達が出した結論は政府への提言として出されてる
今さら誰がどんな発言をしたかにこだわっても意味がない
その意味がないことがしたい理由は個人攻撃をしたいということだろうな
識者を潰したいとかまるでポル・ポトや中国共産党のようだわw
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
なんでもパよ。
それ以外の発言なし。
12名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:15:44.07ID:uNu1XT0L0
議事録が公表されない前提だったのかどうかをハッキリさせてくれ
そんな前提があったとしたら、それこそ問題だろ
129名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:30:18.87ID:k3DJEMuv0
>>12
議論の内容は公表されないことを前提に話し合いを行って、議論の結果決まったことを議事録として公表することにしていた
142名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
それ議事録言わないからw
13名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:15:52.07ID:MJR2Xs690
「自分は公開されない前提で話した」
つまり今までテレビ等マスコミ出演してない人物。
102名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:27:02.70ID:Z7KuUU620
>>13
違うね。

今までデマを流してミスリードを繰り返してきた人物だよ。

同じような発言をしたが、今は3月ごろと違って専門家が相当まとまった知識を共有しているからデマを言ったことが簡単にバレるから、隠している。

157名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:32:56.02ID:gHIQRLld0
>>102
「違うね」
そこまで完全に違うと言い切れる根拠は?
18名前:不要不急の名無しさんID:
そりゃそうだろ
個人を訴える可能性あるからな

コロナ野放しなら遺族が訴える
営業停止なら損害賠償とか

94名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
なら参加しなけりゃいいじゃんw
自分で専門家名乗って参加しといて
責任は負いたくないとかなめてんのかよ

しかもボランティアじゃないんだろう?
税金から報酬も出ているんでしょ?

117名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:28:50.74ID:6bsT7Q4B0
>>18
責任持ちたくないなら参加すんなよ
23名前:不要不急の名無しさんID:
共産主義かよ
ネトウヨどーすんのこれ?
馬鹿だから興味ないの?
28名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
黒塗りの何が問題なんですか?
専門家がきちんと政府に提言することが大事で
どーでもいい批判に晒すことは意味がない上に有害ですw
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
そんな誰にも刺さらない意見よく書けるな
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>28
名前も出せないつの意見なんて聞く意味ねーだろ
ネットの書き込みなんかだと「顔と名前を曝して書け!」とか言うくせに
26名前:不要不急の名無しさんID:
国が滅ぶかどうかの瀬戸際で重大な国家決定を行った会議の場で、自分の身元が分かると困るような連中が覆面で会議してたとか、
いやー・・・自分の祖国じゃないところでこういうお笑い茶番劇はやってほしかったな
俺がクーデター起こして独裁者になったならこいつら全員縛り首にして議事録全部開示するわ
56名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:21:46.14ID:SnmqmceH0
>>26
決めたのは専門家会議じゃないんだけどな

>>33
そのあと法律の裏付けのある分科会に格上げになったな

74名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
売国クソ漏らしは「専門家の言うとおりにしてるんだから俺は悪くない」 の連呼しかしてないわけだから、
まさかこの国で一番偉くて権力があって社会責任も超重い総理大臣が大嘘つくとか、そんなはずはありませんよねえ

アイツが一回でも、専門家はこういうけど俺の政治判断でああしたんだ、とか言ったっけ?

617名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:12:58.01ID:5JeIo07A0
>>56
分科会ってどういう法律的な裏付けがあるの?
72名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:24:11.02ID:qzrHgPbN0
>>26
縛り首相当のおまえが生きていい素晴らしい世界w
33名前:不要不急の名無しさんID:
20200601 羽鳥慎一 モーニングショー by.EX(am09:18)
専門家会議「15回」議事録無
 ↓
20200607 サンデーステーション by.EX(16:30~)
〔速報〕西村大臣 専門家会議 議事録概要「発言者」明記へ
 ↓
20200624 WBS by.TX(23:00~)政府は専門家会議を廃止
52名前:不要不急の名無しさんID:
発言者の個人名を伏せればいいだけじゃね?
誰が発言したかじゃなくどんな内容なのかが大事なのであって、これでは全くわからんじゃないか
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
誰が言ったか?って犯人探しになるだけじゃね?

マスコミや野党が「絶対に文句を言わない,批判もしないから」って約束すればいいと思うよw

85名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
もともと専門家会議なんて無かったんじゃないかと俺は思ってるけどなw
売国クソ漏らしがやりたいようにするために作ったダミーの組織
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
政府に不都合な内容の提言してる専門家がいるとばれると困るので,
実名公表を同意した専門家も含めて一律に発言内容非公表
468名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:01:42.07ID:0nWBJp2q0
>>122
結局、そこじゃん?
76名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:24:41.10ID:TgrtCICk0
反論されるのが怖いとかもうそれ学者でもなんでもなくね?
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
専門家会議だから適当な事を言ったらその場で反論される
し、何も議論が主題では無い。
市制の専門家は個人ではなく出てきた結論に対して言いたいことを言えばよろしい。
思うに、これだけの案件だし、結果責任に責任を持ちたくないヤツも多いんじゃないの
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
そんなのは信頼がある政権がやっていい事
嘘と改竄だらけの安倍政権がやるなよな
86名前:不要不急の名無しさんID:
専門家会議の学者への報酬公開しろよ、どうせまた2千万とかだしてんだろ
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
ほとんど支払われないぞ
大臣が自腹で後からありがとうございましたって軽く食事会を開くぐらいだな
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
国土交通省の猪瀬筆頭の専門家会議は月2回で2000万だ
131名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:30:22.07ID:vnuQ0x8f0
>>100
食事してんのかよw
148名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
自腹で食事ふるまってるの本当なら贈収賄の疑いあり
その情報のソースよろしく
99名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:26:54.88ID:+MCGURtf0
黒塗り禁止法を作るしかないね
国民に対して公開できないなんてのは議事録とは言わないし速記も全てが完全公開で
一切非公開に出来ないようにする必要性がある
軍事機密とかを除いて全ての議事録を完全公開で一切の黒塗りを完全禁止にするべきだ
110名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
>黒塗り禁止法を作るしかないね
 
自民政府「断固!断る」
 
125名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:29:54.59ID:+MCGURtf0
>>110
国民「自民党政府を皆殺しにして徹底的に叩き潰してしまえ」

国民「国民の為に働かないのなら全員死んでしまえ」

国民「日本に必要なのは国民の為に進んで犠牲になるものだけだ
    それが出来ないのなら出ていけ」

109名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:27:41.29ID:Wz5DgQM+0
発言者の名前だけ消せばええんちゃう?
なんで内容まで消す?
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
マスコミが誰がどの発言をしたか魔女狩りみたいな事が始まるからに決まってるだろ
139名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
玉川に見られるように、マスコミは、自分たちが専門家並みの知識を持っているとでも
思ってるんだろうね。俺たちに見せれば正しく検証してやると。
又は、例えば、スェーデンみたいに死者が出ても仕方ないから集団免疫を
取るべきだという発言みたいに、叩けそうな発言をあら探しするとか。
134名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:30:59.45ID:vnuQ0x8f0
>>109
ほんと、それなw
草生えるわw

発言内容まで全部黒塗りにする必要ねーわなw

150名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:32:26.80ID:kzlrnOxT0
公表されること前提にしたら当たり障りのないことしか言えんだろ?
邪魔するマスゴミ、愚民どもをどうコントロールするかとかそういうところまで話しておるのじゃ。
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>150
発言の一つ一つは専門家が専門家からの意見として責任をもって発言している
その発言を政治判断でどうするか決定しているのは政府であり
最終決定権は総理にある

発言の責任は専門家が持ち、決定した政策については政権が責任持てばいい
この立場で政府が公表するなら専門家は公表を嫌なんて言わないよ

責任を取りたくないのは最終決定した政権の安倍や西村だよ

324名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:49:37.05ID:k3DJEMuv0
>>296
公表したってしなくたって最終責任者の責任は変わらんが、
間違えた決断の大元たどったらこの人の発言でしたってなったら
その人を袋叩きにするだろうお前らは
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
間違ってたなら専門家の価値は無い
そもそも隠ぺいしてもらえるから間違った発言や
根拠のない発言して政策決定してるとしたら、それこそ逆に問題だよ

専門家がそんないい加減な発言してると思ってんのか?
黒塗りにすることで専門家の責任にして政策決定する立場の安倍や西村が逃げたいだけ

474名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:02:20.20ID:k3DJEMuv0
>>395
新しい病気のことを正しく知っている人がいるわけないだろ
類似の例から類推して発言するしかないから当然間違うこともある
専門家だから間違わないとかいうお前みたいなのがいる限り個人攻撃される危険があるんだわ
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
なら公表望まないとかいうやつはなんなんだよw
155名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:32:46.36ID:NCoV/h7P0
山中:ああ成る程。先生、最前線で立っておられますので、経済にストップをかけるっていうのは大変な作業で、いってみたら誰もやりたくない。一方でですね、再開するんだったら称賛されるといいますか、まあ割とやり易いので、再開する方は比較的やり易い。
まあ事態が収まっている間はですね。でもこのストップをかける役っていうのは非常にある意味辛い役で、本来それは政治家の決断であるべきものが、日本の状況を見ていますと、そこが科学者がこう言ったからやったんだと、
なんかこう、言ってみたら科学者だけに責任があるような感じにもなってしまって、そこはちょっと今後ですね、大切にしたいのはやはり誰がこれ経済を止めるか止めないか誰が決めるんだということをやっぱりはっきりしていかないと、
科学者がですね、怖くなって何も言えなくなってしまう状況というのは非常に不健全だと思います。

西浦:第一波の時は凄いスピードで流行が進んできたんです。2月にクラスター対策をやっていたと思ってそれが少しでも効果があったかなと思った矢先に、海外から感染者がどっと押し寄せて、増え方が大きくなったということでダイナミックにこう、
まあダイヤモンドプリンセスのことからとかも勘案すると凄いダイナミックに上下をするっていうふうに反してきてるんですよね。
で、それにはまあ従来の厚労省だったり、あるいは官邸だったりというのの政策の判断っていうのが、なかなか思いつかないぐらいのスピードでどんどん政策を打っていかないといけないということだったので、第一波の時だけはもう本当に特別な感覚で、
それこそ専門家会議の尾身副座長だったり、脇田座長だったりといった先生方がまあ前に出てくださって、専門家が若干前のめりがちに、政策に関しても説明をしてきてしまったというのは事実なんですよね。
海外でも、私が今まで勉強してきたところの数理モデルの先輩方だったり、ウイルス学者だったりというところが、どうしても矢面に立ってしまっているんですけれど、ただそれの中でも日本はかなりエクストリームな、責任の所在が明確にならないような形で議論が進んできて、
科学的事実が政策決定のように伝えられるということが起こってきていましたので、このままいくと、?勇気をもっているだけではまああの流行対策っていうのはなかなか難しくなってくると思うんです。
科学的事実っていうのを言うのを恐れるなっていうふうなような事の論調っていうのは海外でも同じような経済の対立がある中でたくさん言われていることですけれど、実際のところ、いろんな脅迫の電話がかかってきたりとか、ちょっとした手紙っていうのは凄い数が届くんですけれど(笑)、
物理的な危害が及ばない間は勇気を持ってやっていかないといけないという中で、専門家会議の先生方っていうのは、それぞれを濃くしながらやってきたというのが実情で、この後それがやはり変わらないといけないんだろうなと。
特に科学顧問が居ないっていうことだったり、司令塔がここなんですよというのが明確に伝わるシステム自体がいままでのところはなかったので、
内閣官房でその有識者会議っていうのの上で、先生も入られてセットされているところっていうのは、本当に政治家との間のやり取りというのが、とてもカギになるところなんだろうなとは僕も認識をしているところなんです。

215名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
「いろんな脅迫の電話がかかってきたりとか、ちょっとした手紙っていうのは
凄い数が届くんですけれど」
西浦先生とか、脅迫とかされていたんだ。そりゃ黒塗りにしたいという人が
多くなるのもわかるな。ということは、このことに文句を言っている人は、
専門家会議のメンバーを脅迫したいと考えている人たちかな。
512名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
そんな生半可な奴は最初からメンバーに入れるな
税金もろとんのやろ
覚悟持って仕事せえ
164名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:33:27.67ID:bbnPj5Y10
誰も責任を取らない国
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
トップが取らないんだから仕方ないんじゃねw
173名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:34:57.05ID:a8c+MEpB0
>>162
>>164
自民党とその構成員をこの国から
消滅させたら良い国になるよ。
166名前:不要不急の名無しさんID:
一般人に対しての黒塗りは全然問題ない
だって,専門家同士では誰が何を発言したか分かっているわけで
アホなことを言ったら,馬鹿にされるだけだから

一方,専門家は一般人の感情的な批判をうけるのは仕事じゃないので公開は望まない
そこまでコミットしてないから

188名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:36:22.45ID:6bsT7Q4B0
>>166
じゃあなんで議事録から発言削除したり黒塗りする必要あんの?
名前だけ消しとけよ
何言ったかも検証出来ないってアホか
205名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
誰が発言したか犯人探しするからだろうね
個人的には名前を消すだけで十分だと思うけど
260名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:43:30.97ID:k3DJEMuv0
>>188
最初に具体的な発言を公表しないって決めてから会議したから
方針をあとだしで変えるわけにいかんだろ
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
だから何で余計な荒波を立てようとするんだよ
説明責任は政治家や出てきた担当者に果たさせればよろしい
はっきり言ってそこまでやってたらキリが無いわ。だし、出席してくれる専門家いなくなるぞ。叩かれるに決まってんだから。
510名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:04:54.52ID:6bsT7Q4B0
>>491
>説明責任は政治家や出てきた担当者に果たさせればよろしい
普段から果たしてたら専門家会議で何も言われないよね
専門家を盾にしてるのは安倍政権やで
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
安倍政権叩きは好きにすればよろしい。失策の責任は安倍にある。
だが、今回の一件を安倍政権叩きの材料にするのはリスクがあると言ってる。
179名前:不要不急の名無しさんID:
言えないような事言ってるほうが悪い。
全て公表すべき。
315名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:48:14.53ID:cSrcxqsM0
>>179
ほんこれ
国の施策を決めるための会議なんだから責任持った発言をできない奴は外すべき
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
「若者に先に感染してもらって集団免疫を獲得する戦略はどうでしょう?」
ってたとえば議論したら「若者を犠牲にするのか?」って叩くでしょ?
でも実行するかどうかは別にして,議論自体ははする必要があるんですよ
実際にスウェーデンは集団免疫戦略を選んだし
354名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:51:52.94ID:cSrcxqsM0
>>345
叩いてはいかんのか
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
ええ,非科学的に叩くのはダメですね
専門家の科学的な議論を萎縮させますから
392名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:55:09.00ID:cSrcxqsM0
>>362
誰がそれを判断するんだよ
若者は安全だから経済を回せの医学誌に載らないエセ科学か?
388名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
ちゃんとした理由に基づく反論なら良いが。
ただの感情や、ぼくがそう思いましたレベルの批判はやめるべきだろうね。
426名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:58:20.04ID:cSrcxqsM0
>>388
そんなレベルの叩きが通るなら小池圧勝はなかった
189名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:36:30.24ID:raQc2jRn0
アホか

こんなもん誰が何言ったか全部公開されたら、当たり障りのない事しか言わなくなるだろ

専門家の誰が何を言ったか国民が知る必要なし

ただし政治家は全ての責任を負え

193名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
大賛成
297名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:46:32.88ID:bbnPj5Y10
>>189
その「ただし」が一番機能してないからこうなってんじゃん
アホかな?
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
逆だ。透明性が重要である。

国の意に反する事でも公表すべきであり、また、公表を望まない人間は会議に参加してはならない

206名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:38:42.23ID:+MCGURtf0
政府に関しては一切のプライバシー禁止にすればいい
公開しろと言われたら全てを完全開示する以外一切出来ないように厳しく罰するべきだぜ
政府が国民に対してこういう事をするのなら政府の権力を0にして国民に一切抗えないように
徹底的に叩きのめす必要がある
政府は国民に一切の隠しごとをしてはならないって法律で作ったほうがいいよな
214名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:39:27.22ID:xxvQL2ZX0
>>206
んじゃあ住民票も何もかも開示対象ですね
233名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:41:18.70ID:+MCGURtf0
>>214
政治家は全員全てのプライバシーを完全公開って事にするべきだろうね
国民はプライバシーを守られるべきだけどな
政治家のプライバシーは一切守られるべきではない、権力を振るう側だから
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>233
専門家は政治家じゃないのでプライバシーあるのねw
じゃ,黒塗りで問題ないですね
268名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:44:12.09ID:+MCGURtf0
>>244
発言者の名前は黒塗りでいいよ
その代わり発言内容は完全公開しなければいけないけどね
専門家会議での西村の発言は完全公開で黒塗り禁止は当然だよ
209名前:不要不急の名無しさんID:
個人攻撃がなんやねん
重大な機密でない以上
開示請求!!
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
あのー,専門家はどれだけ個人攻撃してもOKということですか?

専門家「じゃ,協力はお断りします」

522名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
その覚悟がないなら参加しなけりゃいい
マックに飯食いに行く感覚でいたのか?
222名前:不要不急の名無しさんID:
政府の専門家が国益にならない事を発言するわけがない
つまり開示するのは当然である
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
国益になることでも,マスコミや左翼は叩くから
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
マスコミや左翼は関係無いでしょうよ
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>237
関係ありますよ
3.11の時にさんざん味わいましたから
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
逆に安倍政権で叩かれたことの中で国益になるようなことあったのか??
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
消費税増税も国益にはなってるぞ
国民の方はどうか知らんがw
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
結局景気が悪化して税収が落ち込むから国益にもならんわ。
287名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
叩かれるから公表しないとか言い訳が小学生レベルで草
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
いや、これはかなり共感されると思うわ
それくらい今の自粛警察は異常だから正直怖いんだよ
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
何やっても何言っても反対のこと言って叩くだけだもんね
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>222
民間の専門家が意見を求められてるだけなんだけど
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
>>222
>民間の専門家が意見を求められてるだけなんだけど

個人的なら公的ではなく居酒屋のヨタ話でもよかったな

272名前:不要不急の名無しさんID:
税金で書いて税金で黒塗りする。知っているのは政府とお友達だけで国民は何も知らない。法の下の平等に反しますね。
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
アメリカでも政府の文書は即公開ではなく,50年後とか普通にありますよ
「何でも即時に公開するのが当たり前」って考え方自体がアホです
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>300
情報公開しろ
第2派に備えろ

新型インフルエンザ特別措置法や新型インフルエンザ等対策政府行動計画で読んだんだけど
あれ何だったの?

319名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
あのー,何を読んだか知りませんが「すべてを公開しろ」って書いてありましたかね?
公開すべきことは公開する,というアタリマエのことでは?
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>319
全文黒塗りの文章で「情報公開」?
284名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:45:08.34ID:jJB+D+dN0
武漢ウィルスでも公表されたくないのは無能西村自身だろ
何せ前科疑惑の買春オジサンだからな

>西村が2013年に「週刊文春」(文藝春秋)に報じられた「ベトナム4P買春」
>「週刊文春」では西村氏と関係をもったとされるベトナム人女性が告白しているのだが、
それによると、西村氏は2012年にベトナムを訪問した際、ホーチミン近くにあるカラオケクラブで別料金を払い、
その店に在籍する7人の女性をハノイの5つ星ホテルのスイートルームに"お持ち帰り"。
3人を選び、一緒にシャワーを浴び、マッサージをしてもらい、セックスをしたという。
相手をした女性のひとりは、こう告白をしている。

「私たち三人は部屋にあった大きなソファーに寝そべった彼をマッサージしてあげた。
頭や胴体、足をそれぞれね。それからベッドルームでセックスしたわ。
とにかくニシムラはジェントルマンだった。最後は私たち三人にチップもくれたのよ。
三人あわせて六百ドルに満たないくらいだった」

もちろん、ベトナムでも買春は違法行為だ。
本人はホテルに女性を連れ帰ったことを否定したが、「週刊文春」は複数の女性に話を聞いており、確度はかなり高い。

しかも、この買春疑惑を追っていた記者に対し、
西村氏の私設秘書を名乗り、過去に恐喝未遂容疑で逮捕されたことのある人物が「記事を書けば恥をかくのはお前たちだ」と何度も〈恫喝めいた電話〉をかけてきたという。
西村氏はこの人物について「私設秘書ではなく知り合い」と回答しているが、どちらにせよ、人脈にも問題があるようだ。

401名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:55:56.58ID:BALFeLIS0
>>284
スレチだがハニトラの話なのか?
もちろん文春は情報入手経緯を出さないだろうけどね。
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
スレチのレスだが
自身でお持ち帰りはハニトラとは言わんぞ
それに当時、文春は情報入手経路を西村へ公開していた
291名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:45:51.40ID:xZ1SvijL0
雑談じゃなく公式な会議だろ
それ隠すとか意味不明
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>291
そもそも、何のために公開してほしいの?。
対策が失敗したならともかく、きっちり押さえ込んだ会議だろ。
理由がわからないから、結局、揚げ足取るためのあら探しをするためとしか
考えられないけどね。
337名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:50:27.95ID:o9vGfZx/0
>>308
民主主義だぜ?
376名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:53:43.81ID:xZ1SvijL0
>>308
日本は民主国家で独裁国家と違い国民には知る権利がある
それで理由としては十分だわな
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
おまえみたいに、ぼくがかんがえたさいきょうのコロナ対策
レベルで専門家会議の発言を検証するのかね。
428名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:58:33.96ID:xZ1SvijL0
>>409
話が通じてないな
国民の知る権利
検証するしないは関係ないんだよ
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
知る権利も、物事全てに適用されるわけじゃないぞ。
473名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:02:11.62ID:xZ1SvijL0
>>448
悪いけどこの程度の内容も公開できませんなんて国家は信用ならないよ
コロナの対策の会議だよ?
国家機密の話じゃないんだよ?
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
信用するかしないかは個人の自由だから、別におまえが専門家会議を信用しなくたって
俺の知ったことじゃない。
おれはおれで、第一波をきっちり押さえた尾身先生、押谷先生、西浦先生を信用している。
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
その理屈だと自衛隊の国会機密でも公開しなくちゃいけないねw
どこで線引するのかな?w
495名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:03:45.99ID:xZ1SvijL0
>>467
国家の重要な機密とコロナ対策の会議の内容が同列だとでも?
国家機密なら分かるけどコロナの話し合いも公開できませんなんて話にならない
518名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
だから「どこで線引きするんですか?」と書いたんだけどw
コロナ対策会議を全部オープンにしたら,非科学的で感情的な批判が殺到するけど
それがいいことだと主張されるんですか?迷惑電話とか脅迫までされるんですよ?
560名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:08:25.81ID:xZ1SvijL0
>>518
政府が国家機密扱いすればいいやん
出来るものならな
それはそれで批判されるだろうけど政府が機密扱いにしたらそれは国家機密だよ
政府が国家機密扱いしないならこれは国家機密じゃないんだよ
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>518
非科学的で感情的な批判が殺到

根拠は?まさか非科学で言ってるの?

迷惑電話は職場と自宅で話は変わります。
脅迫は犯罪なので、即通報してください。
公文書管理とは関係ありません。

590名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
ほうw 職場なら迷惑電話してもいいんですか?
自宅にも迷惑電話かかってきますがw
脅迫は当然通報してますがw

通報すれば,被害はなくなるんでしょうかね?w

656名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
迷惑電話は職場と自宅で話は変わります。→ 職場なら迷惑電話してもいいんですか?

あれ、馬鹿なの?どういう理屈?何も答えられずやっぱりただの非科学w

職場なら、業務妨害が成立するまで、個人宅とは話が違うと言ってるだけだけど。
犯罪は法で裁くものです。公文書管理とは別の問題です。

700名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
>>518
非科学的で感情的な批判が殺到するけど

根拠を科学的に述べてね。非科学だったの?
根拠もなく妄言だったという事でいいかな?
非科学で、非論理で、
→ 職場なら迷惑電話してもいいんですか?
とか質問に答えずに訳のわからない事w

523名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
誰が国家機密の話ししてるの?
423名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
なので,海外も含めて,数十年後に公開するんだよ,今すぐじゃなくてね
429名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:58:35.48ID:6bsT7Q4B0
>>423
数十年後に公開するような法律作ってから言え
438名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:59:07.71ID:TgrtCICk0
>>423
そのキチガイの証明みたいなカンマ使うのやめてや
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
お断りどすw
論文では普通に使う句読点ですw
450名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:00:22.09ID:TgrtCICk0
>>444
証明完了w
299名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:46:38.47ID:J7NFe4MQ0
ネトウヨじゃないんだから自分の発言くらいは責任持てよ
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
科学者としての発言の正しさんは責任を持ってますよ
意味なく感情論で非科学的に叩かれるのが嫌なだけです
353名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:51:52.78ID:OU2tI5F80
>>311
ほんとそれ
snsや5chは、普段接することのない層の低能さが分かっていいけど
322名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:49:05.68ID:/3H6R3sZ0
これ官僚や政治家の発言を見せたくないから学者を盾にしているようにしか見えないんだけど
328名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:49:54.82ID:s8PM6XhD0
>>322
その通りだよ
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>322
それしか考えられんよな
専門家も馬鹿じゃないのだから無責任な発言はしないはず
332名前:不要不急の名無しさんID:
誰が何言ってるかももちろん問題だが、決定したのは安倍だから安倍が責任取れば済む話
それを安倍の会見まで尾身連れてきて、専門的な話じゃなくて政策まで「尾身先生、お願いします」ってやってるからな
恥はないのかと
764名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:24:53.96ID:OGm/HOzh0
>>332
ほんそれ。専門家会議はそもそも内閣に専門的な見地から情報を与えるだけの役割だったはず。それが政策方面まで丸投げされ、矢面に立つことに。
政府がこんなのだったら今後まともな人が専門家会議に入ることもなくなるだろう。
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>332>>764
たしかにそうだ
安倍を含めトップに立つ奴らが丸投げだからこんな事になるわけで
341名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:51:06.03ID:JlBBgg2O0
これって税金でやってるの?
ボランティアなの?
前者なら公表嫌がるからやらないなんて
話にはならないはずだぞ。
359名前:不要不急の名無しさんID:
>>341 税金だろ。紙やインクも税金。
400名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:55:54.24ID:8VkwaCNK0
>>341
税金だから何なんだよw
公表することに何の法的根拠があるんだよアホか
436名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
公文書管理法、憲法の国民の知る権利
いずれも公表する法的根拠あり
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
で,黒塗りする法的根拠もあるのでお勉強してねw
469名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:01:42.40ID:TLpYjCpk0
>>436
無いから菅直人政権下で原発対策会議の内容がわからない
枝野が「ただちに影響ない」と言ったのもこの会議で誰かが
言ったこと
さあ誰でしょう?
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
いずれも除外自由(例外規定)があるでしょ
だから黒塗りには法的根拠があるよ
511名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:05:08.79ID:8VkwaCNK0
>>436
バカすぎるw
出直してこい
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
公文書開示請求の法的根拠だよ
バカってマウント取らんと反論もできない底辺ネラーだったか
344名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:51:18.82ID:XcSU4mRB0
黒塗りの紙の山を保管するスペース、管理費、人件費の無駄。
その所在そのものが危険になると、その山から該当の黒塗りを
抽出してシュレッダーにかける律儀な無駄。

税金使って何バカなことやってんだろうね。
公文書管理?

356名前:不要不急の名無しさんID:
>>344
保管されてる文書は黒塗りされてませんよw
外に出す時に黒塗りにするだけです
398名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:55:46.14ID:6bsT7Q4B0
>>356
統計改竄も公文書改竄もやった政府だからまず保管されてる文書が真正かどうかが疑わしい
424名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
出せないものを保管している意味がどこにあるの?
出さない前提で保管している意味がどこにあるの?
公文書管理は国のためではなくて、
有権者のため、国民のためのもの。
358名前:不要不急の名無しさんID:
あのさ
国賠1条というのがあってね
それは公務員個人への賠償請求を禁止してるんだよw

それにもかかわらず発言に責任を持てないんだったら
何を持ってして「専門家」なの?

笑えるわ

391名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
モリカケのときも,アホみたいに公務員を名指しで批判してたもんね
賠償請求はしてないけどさ
あの女性,かわいそうに
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
アホか
あのときと同じで
政府による隠蔽が繰り返されてるじゃん
385名前:不要不急の名無しさんID:
叩かれたくないから名前出したくないんです~ってよく恥ずかしげもなく言えるなw
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>385
言えますよw
なんで,非科学的で合理的ではない批判をうけなくちゃいけないの?
そこまでやる義理は無いです
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
コロナは今の波で治らない
第2波第3波と続くので先にやった行動を見直す必要がある
って新型インフルエンザ等対策政府行動計画で言ってた
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
批判を受けたくないから公文書公開を拒否できるとなれば
今後すべての公文書はその発言者が攻撃受けたくないという理由で
公表を拒否できることになる

そんな理由では開示請求の拒否理由にはならない

404名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:56:10.61ID:tzel14EI0
どうせコロナは風邪とか言った奴が居るんだろ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>404
「夏には収まるから(笑)」
って言ったヤツもいそうだな
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>404
実際ただの風邪だし
417名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:57:38.42ID:pX+hp4xT0
サポが専門家のせいにしてるけど台本でもあるのか?
447名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:00:07.11ID:Bk3A+r050
>>417
専門家も政治家も悪いってだけじゃね
政治家の操り人形化してるなら専門家も悪い、専門的な意見を出して今の政治家の判断を招いてるならそれも悪い
どう足掻いてもダメ
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
結果責任を負うのは政治家なんだが
437名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:59:05.37ID:73r9SBtB0
専門家会議の議事録も発言録もいらんよ
専門家会議の意見を参考に政策を決めた政府政治家が責任を負えばいい
あと専門家会議のせいにするようなのは論外な
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
本当は、そうだろね。結果責任を問うのは安倍内閣だ。
それに対してアドバイスをするのが専門家会議だからね。
ただ、上に、西浦先生とかが脅迫されていたと書いてあるから。
恐らく、議事録をネタに専門家会議を脅迫したいという人がいるのだろう。
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
脅迫は法で取り締まれるんだから
脅迫行為をする違法行為に対しては厳正なる対処をすればいい
440名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:59:19.01ID:u8Tvtnid0
対応が民主党と同じなんだな
457名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:00:52.94ID:cSrcxqsM0
>>440
菅直人の議事録がないと散々叩いてこれw
476名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:02:31.43ID:T+0Aoa0Q0
>>457
政策を決める会議と、専門家の提言をまとめる会議とは全然違うぞ
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>440 民主より酷い。開けと言っている国会までサボるから。
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
民主の時に黒塗り海苔弁当ってあったか?
483名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:02:47.45ID:TLpYjCpk0
>>470
原発対策会議は議事録取らないから黒塗りすら無いけど?
445名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)15:59:49.90ID:niHxtBTM0
ネトウヨ「公表拒んだのはブサヨ専門家だなっ!GoToやめろとか言ったんだろうっ!」
ブサヨ「公表拒んだのはネトウヨ専門家だなっ!GoToやれとか言ったんだろうっ!」

↑どっちの見方が正しいの?(´・ω・`)

577名前:不要不急の名無しさんID:
>>445
どっちの意見でもどっちかから攻撃されるのが目に見えてるんだ
公表拒むのは当たり前なんだよ
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>577
あれだけ、感染拡大防止に貢献した西浦先生が脅迫されてるからね。
我々にとっては、専門家会議の内容を検証する必要性もない以上、
公開はしなくても良いだろう。もちろん、失敗したなら検証の必要はあるが。
461名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ経済救済のため 年金引き下げの議論をしているらしいが
その前に 国会議員 公務員の給料を半分にしろや。
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
公務員の給料下げてアホばっかりになっていいならそうすればいいと思うよ
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
ほとんどの公務員はアホな小学生でもできる
仕事しかしてねーわ。
488名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:03:13.04ID:t+dPCqYu0
お前ら国民が選んだ安倍さんが最終決定したんだから、それでいいだろ?
安倍さんを守るために国民が責任をとって不幸になればいい
499名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:04:06.88ID:a8c+MEpB0
>>488
安倍さんっていうか
自民党だな。
自民党に権力与えた自己責任。
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>488 俺は自公に投票していないぞ。
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
創価学会の犬になってから自民党には入れてない
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>551 公明党に入れてりゃ同じだろ。それともれいわに入れていたのか?
655名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:15:14.98ID:mKnlCDM/0
>>572
なんで俺が創価狂信者になっとるんやw
最近は無所属新にばっか投票しとるわ
517名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:05:28.25ID:QB6LHdtl0
公表を望まないやつを公表しろよ(´・ω・`)

公務の議事録を隠す理由を説明させろや。

527名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
国民にいらぬ不安を与えかねないから
公開する理由がない
548名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:07:41.15ID:QB6LHdtl0
>>527
議事録で不安になるやつなんかおらんわ。
議事録を隠すほうが不安を煽るわな(´・ω・`)
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
>公表を望まないやつを公表しろよ(´・ω・`)
 
自民政府「断る。クソ国民に知る権利などない」
 
519名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:05:29.27ID:9DMxcHKo0
国防上の機密とかならわかるけど
発言者がいやがってるという理由で隠していいもんなの?
それならどんな情報でも隠せるじゃん
税金でやってる会議なのに
569名前:不要不急の名無しさんID:
>>519
逆だろうね
「公開しないことを条件に引き受けてもらった」
公開するなら「引き受けません」って人が多いと思うよ

科学的に正しいことを言っても一般人に理解してもらえず
感情論で批判されるってのは日常的にも体験してるし

633名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
最初っから公開することを拒否する専門家なんて入れる必要ない
専門家が自分の発言に対して責任を持たないようなら専門家の価値はない

何のために専門家として働いていると思ってんだ?
専門家としての仕事に責任を持たないようなら最初っから呼ばなければいい

661名前:不要不急の名無しさんID:
>>633

売名大好きで無能なぼけ老人、尾身ぐらいしか残らんぞ。

688名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
岩田は専門家会議に呼ばれれば行くと言ってるぞ
今回も一部の専門家が拒否してると言ってる
大部分は公表しても問題ないと言ってるんだよ
530名前:不要不急の名無しさんID:
オリジンのノリ弁はリーズナブルだよな
ちくわ天ぷらとフライがのってて380円くらいだっけ
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
ちくわの天ぷらは不味いからいらない
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
ちくわに醤油たらすのがうまい
297円だった
539名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:06:53.02ID:KrVdNCFw0
どいつもこいつも自分に責任が及ばないようにすることだけには必死だな
総理から大臣まで誰一人責任を取らない
555名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:07:57.19ID:a8c+MEpB0
>>539
徳川幕府末期も
そんな感じだったらしいよ
562名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:08:34.69ID:mKnlCDM/0
>>555
小栗「お静かに」
594名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:10:46.65ID:a8c+MEpB0
>>562
小栗さんは数少ない優秀な人だったけど
時代についていけなかったね。
547名前:不要不急の名無しさんID:
パヨクはプライバシーの侵害も知らんのかw
564名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:08:42.06ID:cSrcxqsM0
>>547
私用で国の政策を決めないでください
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
プライバシーww

バカルト右翼ww

腹筋崩壊したわWW

558名前:不要不急の名無しさんID:
次は立憲さんに投票する。
狂った自民は追放するしかない。
565名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:08:44.06ID:a8c+MEpB0
>>558
立憲も第二自民党だぞ。
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>565 増税だもんねぇー。
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
>>565 増税だもんねぇー。

立憲と自民じゃ内容が全く違うんだよ 

自民=アメリカへの思いやり予算、武器購入15兆円
立憲=赤字国債返済と社会福祉

589名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
狂った自民より立憲が百倍マシ
 
600名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:11:23.72ID:a8c+MEpB0
>>589
やめとけ。
同じ結果か、もっと酷い結果しか
生まないよ。
578名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:09:40.85ID:t+dPCqYu0
そんなに自民党の専門家が信頼できないなら
モーニングショーの専門家の言うことを聞いていればよかったとでも言うつもりかよw
いよいよ救いがたい連中だよ。安倍さんが日本を見捨てる気持ちもわかるというもんだ
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>578

>>安倍さんが日本を見捨てる気持ち

逃げ回ってるだけだろうがw

646名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:14:54.73ID:cSrcxqsM0
>>578
両者を上回る圧倒的な専門家がいるじゃないか
586名前:不要不急の名無しさんID:
公にして議論する内容で無いなら
もうそれは科学では無いだろ
伝染病の専門家がわざわざ伝染病の会合で集って
内容を公表出来ない?
ウソついてるから以外にどう言う理由があるのか?

 

599名前:不要不急の名無しさんID:
>>586
学会ではマスコミや左翼が感情論で絡んでこないからなあ
627名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:13:43.01ID:8VkwaCNK0
>>586
そういう場では素人のコロナ脳がイチャモンつけてこないから別に問題ねーんだよw
613名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:12:24.86ID:1ZQ8YJLQ0
でも立憲や石破はイヤ

これが国民の総意

626名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:13:39.09ID:4LRsZHgW0
>>613
立憲でいい

自民なんてとんでもないわ
安倍二階竹中は殺せ

637名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
>でも立憲や石破はイヤ
 
狂った自民より立憲が百倍マシ
 
増税も社会福祉目的で、自民とはまるっきり違う
 
638名前:不要不急の名無しさんID:
原発の時に何も残さなかった民主よりはマシ。
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
こんなの残したうちに入らんわ
674名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:16:23.41ID:chfQ5Djm0
>>638
だから検証できるようにって指定災害には議事録の義務化を自民が提唱したんだよ
そしたらこのザマ
720名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
原発推進カルト自民党より劣悪な政党は無い
668名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:16:11.56ID:4LRsZHgW0
全員死なねーかな

大学生も立ち上がれよ
こんな政治家や専門家は殺した方がいい
国民の人生を踏みにじるクズどもが

皆殺しにしてやる

687名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
まず売国パヨクから殺ってくれよ。
699名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:18:36.14ID:4LRsZHgW0
>>687
殺すならネオリベからだよ
竹中は許さない
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
売国パヨクってたとえば誰?
そいつの名と、そいつが実現した売国政策を併せて教えてくれない?
784名前:不要不急の名無しさんID:
>>687
という事は真っ先にカルト清和会リベラル全体主義パヨク安倍晋三がいっちゃうww
671名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:16:17.31ID:8VkwaCNK0
こんなもん当たり前だろ
これを隠蔽(笑)とか言ってる奴らって大脳皮質の隅々まで朝日とかの洗脳が行き渡ってるんだろうな
691名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:17:55.86ID:CkH4aUR40
>>671
自分が洗脳されてる自覚持った方がいいぞ
かなり浮いてるの分かってないだろ?
728名前:不要不急の名無しさんID:
>>671
隠蔽ですな
723名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:20:46.37ID:t+dPCqYu0
選挙に勝てもしない野党信者が偉そうにいうなw
民意は自民党を選んだんだぞ、これが日本の選択なんだよ
偉大な民族指導者の安倍さんが責任を持つと言っただから、それで終わりの話だよ
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>723 俺は自公に投票していない。
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
クズ自民信者ごときがw
 
習様熱烈歓迎してやれよ売国奴
 
【日本を壊す自民党】

■「森友学園」「加計学園」事件
■選挙買収事件
■IRに絡む中国企業からの賄賂事件
■GOTOコロナ失敗
■経済失敗(ゼロ金利と馬鹿のミクス)
■中国の人権言論弾圧傍観(立憲は抗議)
■中国に媚びる「習様国賓招待」(コロナで延期中)
■立憲「臨時国会開け」←自民「嫌だ!責任放棄する」

748名前:不要不急の名無しさんID:
決めるのは国会で参考にする意見を聞いてるだけなのに
なんのために会議録を知りたいんだ
クレームでして国会議員でもないのに国政に関わりたいのか
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
国会議員でもないのに国政に関わりたいのか

全員が議会に参加できないから、議員代表制なんですけど?
国政の意味わかってんの?有権者全員が参加して良いものです。

819名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
ほう、専門家会議の会議録をみて
どういう行動で国政に関わるつもりなのかね
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
>国会議員でもないのに国政に関わりたいのか

これがどれだけ馬鹿げた発言しているかまるで自覚なし。
指摘されても読み飛ばすw
国政に関係ない人間なのにここで何してるの?
国会議員でないお前には専門家会議も公文書管理も、
そこに何の問題があろうとなかろうと、その検証の必要性の是非も、
一切関係がないだろうよ。

870名前:不要不急の名無しさんID:
>>859
で、専門家会議の会議録をみて
どういう行動で国政に関わるつもりなの?
929名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:44:37.89ID:n1Wpl+SV0
>>859
考えるのが面倒な人か、考える頭がないのでしょ
有権者じゃないのか国民主権が理解できなかったのか

北朝鮮とかシンガポールとか当局ががんじがらめにしてる国が理想と思ってるかも知れないよ…

787名前:不要不急の名無しさんID:
西村無能
もともと公開しない前提で
会議してんの認めてやんの
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
パヨクが専門家の個人攻撃をはじめて
参加できる専門家がおかしいやつばっかりになったら困るだろ
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
専門家にパヨクが紛れてるから
こういう発言が出てくる
822名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:31:38.56ID:cSrcxqsM0
>>793
ちゃんとした意見なら尾身先生を攻撃した立憲のように返り討ちにあうだけだろ
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
今、相手にしてるとタイムラグで
全部ゴテゴテになるんじゃね?
検証は収束後にすればいいと思うよ
それが全滅した後だとしても
895名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:40:37.39ID:nUrvNEb30
>>822
ちゃんとした意見とか関係ないよ
「安倍の犬め!」とか喚くパヨク集団にSNSにでも突撃されたら
理屈で何を言おうが炎上が激しくなるだけ
まあ逆だって一緒だけどね

後から同意なしに会議の意見が名前付きで公開されると判ったら、専門家は
みんなテレビのコメンテーターみたいな「ポリコレ的に正しい」意見しか言わなくなる

979名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:51:45.71ID:cSrcxqsM0
>>895
権力者でもない学者に権力闘争を仕掛けたら
仕掛けた側がお縄になる率が高い
796名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:28:38.99ID:sBWle5ya0
専門家なら発言に責任もてよ
署名のない記事や論文と同レベルなら発言自体すんな
826名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:31:57.58ID:akJrNoQJ0
>>796
その責任は、もらってる給料と権限に全然見合わない
また人類の科学技術はコロナの振る舞いを予見できるほど高くないのに、責任を負わせるの?
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
言葉に責任を持てないなら参加しなければいい
しかし結果が失敗しても責任をとる必要はない
880名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:38:40.36ID:akJrNoQJ0
>>849
参加を事実上拒否できないこともあるし、政府が責任を取らせないといっても、ここでクダまいてるような連中が黙ってるとは思えない
878名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:38:23.56ID:cSrcxqsM0
>>826
尾身先生はそのような条件で実名で結果を出してきた人
その覚悟がある人だけを専門家と見なせばいい
あとは無責任な評論家
830名前:不要不急の名無しさんID:
請求しても公開拒否って、公文書じゃないよなw
秘密書類ww
840名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:34:20.67ID:n1Wpl+SV0
>>830
そもそも公文書じゃないよ
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
偏差値低っww
835名前:不要不急の名無しさんID:
公表していい人の発言は全部出せよ
そしたら誰が公表したくないか分かるだろ
848名前:不要不急の名無しさんID:
>>835
で、だして、君が読んで、それで何するの?
>1で懸念されているように、気に入らない人への個人攻撃?。
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
俺が読んでちゃうで
専門家が読んで反対意見出すんやで
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
具体的に誰?。上とか、岡田とか、渋谷とか?。
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
忽那先生かなぁ
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
忽那先生って忽那賢志先生の事かい?。あの人はかなりまともだから、
君が期待するような発言は出てこないと思うが。
あと、専門家会議に外部協力とかで、かかわっているかどうかわからないが、
かかわっていたらそもそもの話、聞くことができないが。
860名前:不要不急の名無しさんID:
俺もうこのコロナ騒動の裏事情悟ったわ
アメリカの一部勢力と中国の思惑が、コロナという架空の病気を作ることで一致したんだな。中国の力が及ばない国ほどコロナが蔓延しない。
日本も中国にやられっぱなしでこのざま。日本のマスコミには大量の中国パワーが働いてる、だから毎日コロナは怖いよをやり続ける。
946名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:46:37.45ID:n1Wpl+SV0
>>860
こーゆー変な人ですら発言権も投票権もあるわけだから、この対応で正解だと思うがなぁ

塗りつぶして公開しただけなのに、速記録の原本を塗りつぶしたと思い込んでる人が多すぎて困る

959名前:不要不急の名無しさんID:
>>946
いや、リアルに海苔弁を印刷するから紙とトナーがもったいないと怒られる。税金だからな。
1部印刷で床にまき散らした写真1枚でいいのに馬鹿だね。
882名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:38:50.13ID:aQUlZVMS0
隠ぺいすることを隠蔽しろよ
削除して書き直せばいいだけだろ。なんで塗るんだよ
889名前:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM ID:
>>882
専門家がそこまで政府の犬ってわけでもないから
明らかに事実と違う情報公表されたら突っ込みいれる人も出てくるだろ
893名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:40:20.59ID:t+dPCqYu0
>>882
言われてみりゃそのとおりだなw
正直にのり弁当に料理したのが間違いだったw
新聞の記事をコピペしとけば良かったのにな
886名前:不要不急の名無しさんID:
有権者を完全に下に見てる発言
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>886
国民主権の憲法はつぶす
日本国民がいるから政府があるのではない
東朝鮮政府の為に日本国民がいるのだ
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>912 大日本帝国憲法に国民ではなく臣民と書かれている事を思い出した。
892名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:40:17.97ID:Tv3Fz4fb0
パヨクはアホみたいに何でもかんでも噛みつくから始末に負えない
まあ、ホントにモンクがあるなら共産党や立憲に専門家会議を国会に呼んでもらって吊し上げすれば良いだけだろ
まあ、絶対にやらないだろうけどw
913名前:不要不急の名無しさんID:
>>892
安倍なんてほっとくと利権まみれになるだけだろ
なんでもかみつかないやついなくなったらどうなるのw
928名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:44:35.78ID:wHOB49la0
>>892
同じ人を呼べば同じことになるか、公表するなら言いたくないことは言わない、ってなるだけだよな
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>892
公表すればいいだけなのに
いちいちパヨクのせいにするのはなんで????
964名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:49:18.52ID:6455rl7Q0
>>944
『日本人』って事を公表されると海外に行けなくなるぞ(⌒▽⌒)
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>964
何いってんの?
意味がさっぱり
977名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:51:33.99ID:6455rl7Q0
>>968
行けない馬鹿w
日本って国があると思ってんの?
日本人っていうのは犯罪的な馬鹿って意味で海外では禁止ワード
覚えとくといいよ♪( ´▽`)
999名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:54:15.79ID:n1Wpl+SV0
>>977
国語でおkですよw
985名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:52:46.03ID:Tv3Fz4fb0
>>944
陳哲郎さんが尾身さんを吊し上げしたのみれば火を見るより明らかだろw
公表されたらパヨクにあんなふうに人民裁判にかけられるから専門家は嫌がってんだよ
896名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:40:37.63ID:/IdrDAei0
個人的には発言者は公表しなくてもいいと思う。
ただし、どういう会話がなされて、それが国政にどう影響したかを、
あとから検証可能な状態になってないのは、政府が好き勝手やるエセ民主国家だ。
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>896
検証するのは国会の委員会で十分じゃねえの
914名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:43:19.51ID:/IdrDAei0
>>905
お前が決めることじゃあないな。
952名前:不要不急の名無しさんID:
せめ20年後には公表すればいいと思うが
意図的に削除するからなコイツラw
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
削除どころか、シュレッダーの上焼却だろ。
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>984 それも障害者にやらせる。
963名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:49:05.40ID:nUrvNEb30
専門家の名前を発言と併せて公開しろって言ってるやつは、結局発言者を吊し上げたいってだけでしょ
政治家が発言に応じて吊るし上げられるのは当たり前だけど、専門家に対してそれをやったら
まともな専門家ほど政治家には協力しなくなるよ

責任を取るのも、吊るし上げられるのも政治家の役目
50年後に公開とかならまだしも、言った端から公開されるんじゃ専門家は本当のことを言わなくなる
学問と現実、数字を無視してポリコレだけを気にする専門家とか、そんなのばっかになったら最悪だよ

987名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:52:53.51ID:akJrNoQJ0
>>963
まさにその通り
日本(だけではないが)の悪い点

喧々諤々な議論をしてたら、仲が悪くなくても「内部分裂」なんて言われそう

991名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:53:25.54ID:n1Wpl+SV0
>>963
専門だからこそ可能性は分かるけども、その事象が起きうるか、ごく低い可能性かはまったく未知だしね
全能の神様じゃねえとw
なんか医学科学が万能だと思ってんのかね
982名前:不要不急の名無しさんID:
黒塗り反対派は急にこのスレを発言者の本名、年齢、住所付きで公開されますと言ったら書き込んだやつ全員がOKとなると思ってるのか?
990名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:53:14.49ID:n5H8q+US0
>>982
公文書は全て公開されるのが前提なんだが
何言ってんの?
992名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:53:45.07ID:n1Wpl+SV0
>>990
速記録は公文書じゃないですが
996名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:53:57.80ID:nRnAEjeX0
>>982
その理論だと名前だけ隠せばいいわけだな
997名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:54:02.91ID:0b8sAnIp0
じゃあ「委員A」とか「B」でいいじゃねーか
黒塗りされたら訳わかんないだろ
1000名前:不要不急の名無しさん2020/08/23(日)16:54:27.65ID:XEKYAYB80
>>997
ばかだなぁほんと。
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・87% 100人中87人後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ(台湾医師報告)・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告) ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告) 

学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
k

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