【北里大学】次亜塩素酸水、新型コロナを完全に不活化できないという研究結果 ★2 [サーバル★]

1名前:サーバル ★ID:
プレスリリース
2020年9月1日
報道関係各位 新型コロナウイルスに対する消毒薬の効果を検証 日常生活における SARS-CoV-2 感染予防に有用な製品を評価
北里大学大村智記念研究所 ウイルス感染制御学I研究室戸高玲子研究員、芳賀慧特任助教、澤田成 史助教、片山和彦教授は、2020 年 4 月 17 日に公表したプレスリリース「医薬部外品および雑貨の新 型コロナウイルス(SARS-CoV-2)不活化効果について」に続き、市場に流通している医薬部外品・雑 貨および医療現場で使用されている消毒剤の、新型コロナウイルス不活化検証試験を行い、その効果を 調査、発表しました。本研究成果は、医療現場及び日常生活における SARS-CoV-2 の感染を抑え、感 染制御を確実に実行する指針となることが期待できます。
本研究は、専門雑誌『感染制御と予防衛生』(メディカルレビュー社)に 2020 年 9 月 1 日掲載され ます。

(略)

研究結果
1.市販雑貨品の SARS-CoV-2 不活性化効果(表 1)
市販雑貨品の SARS-CoV-2 不活性化効果について調査しました。市販のアルコール系消毒剤は、ア ルコール濃度 50%以上の製品であれば 30,000 個の新型コロナウイルスを完全に消毒することが可能 でした。またハンドソープ系、台所洗剤類、お掃除並びにふき取り系製品においても、製品の使用方法 に従って使用すれば、新型コロナウイルスを完全に消毒することが可能であることが明らかになりまし た。
一方、二酸化塩素系、次亜塩素酸水系の製品は、製品の劣化がないことを確認してから、試験を実施 しましたが、30,000 個の新型コロナウイルスを完全に消毒することができないことが明らかになりま した。

以下ソース
https://www.kitasato.ac.jp/jp/news/20200901-01.html

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599052238/

5名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)00:57:48.76ID:rA6iDQz30
>>1
??「利権を潰す気かね君は?」
9名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)00:59:20.68ID:iosNNOSh0
>>1
経済産業省大勝利だな、
54名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
東大より北里大を信じるわ
66名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

検査検査バカみたいに臭い口からつばき吐き出す連中がガッカリするような
記事はのせちゃいけないだろ。泣いちゃうぞ

137名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
画像のCt値18以下ってどういう意味?
158名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:51:33.00ID:cxZwauEN0
>>137
大きければ大きいほど微陽性に近い
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>158
ありがとう
ってことは培地より効果ないのかw
197名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:06:30.78ID:cxZwauEN0
>>182
いや>>126のとおりだから16から18なら一応誤差こそあれ減ってる
閾値が書いてないけど、他の不検出のやつは40回とか増幅しても検出されてないてこと
218名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:13:43.88ID:Mb9BI8Br0
>>176
>>197
詳しい説明ありがとう
つまり次亜塩素酸水でも一応ある程度は効いてるってことね
なんとなくだけど分かった
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
PCR法ってのは、DNAとかRNAの分子を何度も増幅させて量を増やして検出可能な濃度にするんだけど
その「何回、増幅させたか」を示す値が「CT値」

最初から量が多ければ、あまり増幅させなくても検出可能な濃度になるんで、CT値も小さくなるし
最初に1分子とか2分子しか含まれていなければ、時間をかけて何度も増幅させないとならないのでCT値は大きくなる

200名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:07:35.51ID:2HTgnACmO
>>186
自分が買ってるのは66%だから大丈夫
てか70%くらいじゃないと効果ないと聞いてたが>>1だと50%以上での検証みたいだね
最低値が分からんからなんとも言えんが
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
お前は60度で死ぬが、お前の母ちゃんは66度で死んだって話だw
215名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:12:13.37ID:2HTgnACmO
>>207
個体差の話ではないと思うけど
ウイルスの遺伝情報は基本的にコピーだし
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>215
個体差と量差は少なくともある。
それが検査の幅ってもんだ。

ウィルスの変異は考慮しないとして。

228名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:17:03.62ID:2HTgnACmO
>>221
それを考慮しての検証では?
それ疑い出したら全部自分で検証するしかない
少なくとも50%以上であれば効果があったと発表があったのだからそれ覆すには検証が必要
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>221
時間差もね。
通常のウイルス除去は化学変化もしくは熱変性がほとんどだから
どれも多少の反応時間がかかる。
どれだけ高温にしてもカップ麺が一瞬でできたりしないように
ウイルス除去も時間がかかるんよ。
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
なんだかんだで厚労省の見解が一番信用できる

新型コロナウイルスの消毒・除菌方法について(厚生労働省・経済産業省・消費者庁特設ページ)
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/syoudoku_00001.html

244名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
厚労省の否定なんだよな>>206

当初から、手指消毒はエタノール、次亜塩素酸ナトリウムは物の消毒にと推奨してきたのにな

455名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
同意
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
>>206読んで基本的なことおさえろよw
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
基本が分かってないのお前だろ

次亜塩素酸ナトリウム:洗い流せる環境で物に使うもの
次亜塩素酸:物に使うもの
アルコール:手洗いできない時に応急的に使うもの
石鹸:全てに優先する

489名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
だーかーらー、厚労省のページ読んでこいよ
492名前:不要不急の名無しさんID:
要は使い分けが重要って事
こんな>>327ふうに使い分けるんだよ

>>489
何処が間違ってるのか指摘してみろよ

217名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
花王の依頼で北里が結論ありきで作ったデータ
商品名が花王に偏ってるのがその証拠

次亜塩素酸がどうやってコロナを不活性化させてるのか理解してればデマに惑わされない
効果が無いならコロナはタンパク質で出来ていない未知の物質って事に成る

229名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:17:29.20ID:ynTgwP2s0
>>217
花王は検査結果がどうあれ公開を希望したってだけの話だよ
効果あっても社名商品名の公開を希望してない企業もあるでしょ
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>229
それにしても一番下の「お掃除、拭き取り系」なんて全部花王じゃん
非公表でももっといろんなメーカーのを実験すべきでしょ
242名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:22:30.58ID:ynTgwP2s0
>>237
これ読んでからどうぞ

新型コロナ対策の消毒液、代用の洗剤はなぜ「花王製」ばかり? 正しい使用方法とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdcf288b9c06c7a3aa205e7e59f84cc3ba0a4447

258名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
その記事はとっくに読んでるけど、俺の感想は変わらない
299名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:40:17.61ID:h7yemn2R0
>>258
その記事の元になってる最初の実験結果見てみろよ
その時に有効とされた製品が今回も書かれてるだけだ
なおその時のやつは効果なかった製品名もちゃんと書かれている
307名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:42:33.68ID:ynTgwP2s0
>>258
じゃあ何も言うことはないわ
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>236 >>237
次亜塩素酸は石鹸やアルコールに比べて糞安いからね
花王が必死に成るのは理解できる

この悪質なデマは許せないけどな

545名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:58:52.09ID:Pjjcb0Dk0
>>245
次亜塩素酸潰そうとしてるよね
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
北里大学は結果を述べているに過ぎないだけだが
政府もお勧めと、次亜塩素酸水はあちこちで5月ぬらいに配られていた。(今は知らん)
空間除菌の清浄機も買った人多いだろうし、病院では安い事もあってよく使われている。
手指を拭くならば、何度もぬぐうことだな。アルコールのように吹き付けてもむ程度ではダメだって事だわな。
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>576
なんで量増やさないのか意図が不明
アルコールと同量である必要性がわからない
240名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:22:00.54ID:8daKiQlg0
>>217
洗濯用洗剤もリストに入ってた花王製品だけのやつで不活化しない商品も公表されてたから
そこまで不信感ないわ
たまたま花王が強気で実験に賛同したんでしょ
ちなみにまさに我が家で使ってたアタックの液体洗剤がアウトだったw
254名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:26:25.30ID:ynTgwP2s0
>>240
コロナに効果あるってわかった商品が軒並み品薄になったり転売対象になったりしてるから供給体制に影響することを忌避して協力していない企業も多いと思う
270名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:31:10.52ID:8daKiQlg0
>>254
その調査結果に出てたものはその後品薄になったりしてなかったから(記事が出た直後は棚から消えたりしたかも知れないけど)
花王は供給体制に自信があったんだろうね
全国各地に倉庫あるんじゃなかろうか うちの近くにもある
322名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:46:37.73ID:ynTgwP2s0
>>270
サラヤとかフマキラーとか業務用もやってるそこそこの企業でもキャパオーバーだからねえ
332名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:49:45.09ID:M74M1N2G0
>>270
確かに花王の製品買えるよね
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
スーパーの入口に置いてあるのはどこもアルコールだが
パチンコ屋の入口に置いてあるのはどこも次亜塩素酸水
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ハイターに効果が無いって?
んな訳ねぇwww

この怪しい発表を信じる奴って居るのか?

260名前:不要不急の名無しさんID:
>>257
いや・・・ハイターに漬けられたら俺でも死ぬしw
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
人間もタンパク質の塊だから溶けるよな
はて、コロナってタンパク質以外の何かで出来てるんだろうかwww
まじ有り得ねぇ>>1www
283名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:34:46.54ID:PQF2RHOn0
>>264
ハイターと次亜塩素酸水は別
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
良く見てみろ
次亜塩素酸ナトリウムも否定されてるから
310名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:43:10.54ID:PQF2RHOn0
>>285
200ppmだとかなり薄いな
なんで200なんだろ
恣意的だわ
317名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:45:56.81ID:PQF2RHOn0
>>310
自分で書いてからわかった
手の消毒だからか
ハイターで手の消毒することはないからこの結果には関係ないわな
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
そもそも手指消毒の実験なのか?w
358名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:00:04.51ID:PQF2RHOn0
>>335
一応人体に付いても大丈夫な液体限定なのかと
ハイター原液は人体使えないし
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
え?
802名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:31:08.08ID:PQF2RHOn0
>>397
ハイター原液が手についたら溶けるやん
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>257
いや、油脂除去すれば効くんだろう。

つまり、SARS-CoV-2は脂の中に隠れる?

もしかして、感染しても完治せずに
再燃してる人は、脂質の中に隠れてる?

987名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
なるほどな。肥満、デブの死亡率高いのはそのせいか。
体内の脂肪に蓄積するのかもな。
259名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:27:18.51ID:/vsAAXsu0
>>1
そうなんだ。
売れに売れて猫の手も借りたいぐらいなんだが…
269名前:不要不急の名無しさんID:
医療施設用 泡洗浄ハイター1000
有効塩素濃度1000ppm以上

>>1の試験対象のやつは200ppmとあるが、どうなんだろう。

277名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
ワイは、アルコール無かった時期は
600ppmの次亜塩素酸水を原液のままジャブジャブ使用してた
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
ん?
>>1な書いてるじゃん
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
どうして一行目は間違いだと断定してないのか、考えてから質問しろよ・・・
授業の時はしょうがないと思うが、2ちゃんでまで無駄レスで書かされると疲れるぞw
329名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
???
>>1の画像見ろよ
200ppmの次亜塩素酸ナトリウムは効果なしとなってるだろ
十分恣意的だろ?
デマは>>1じゃねーか
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
逃げてるのはお前じゃん
337名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:50:48.68ID:7GZmfgrw0
>>302
>>1も全て読まずに人のカキコをデマ扱いするとか・・・w
370名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:06:23.46ID:7GZmfgrw0
>>362
偉そうにカキコする前に>>1を全て完読しろよ
そうしたら>>302をデマ扱い出来ないハズだろ
382名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:11:56.37ID:mf4jAoBI0
>>1
え?漂白剤って原液ですら効果ないの?
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
花王の依頼で北里が作ったデマだから取り合うな
390名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:16:29.93ID:mf4jAoBI0
>>385
いや、取り合うなって言ってもこの図おかしくね? 塩素で死なないウイルスあるの?
ノロロウイルスとかですら死ぬんじゃないのか…?
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
塩素で死なないウイルスなんて無いからデマだって言ってんの
394名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:19:13.94ID:mf4jAoBI0
>>391
なんでこんなデマが必要なんだろうか?
アルコールと塩素や他の消毒方法を上手く使い分けていけばいいと思うが
411名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:26:55.43ID:lvFUdcJ30
>>386
他の部位でもゼロではないだろうけど
大半は上気道に付着した分が付近の細胞を使って増殖に成功出来るから、心配するならそこって感じ

>>394
これ次亜塩素酸水の話だからいわゆる塩素ちゃう
おめえハイター(いわゆる「塩素・次亜塩素酸ナトリウム」)手に塗るんか?って話
ナトリウム入ってると濃度も効果も常温で安定するけどとても手には使えん

393名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
だーから・・・ハイターに漬けられたら俺でも死ぬってのw
物質が毒になるか薬になるかは、その濃度と量に依る。
403名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:23:06.41ID:mf4jAoBI0
>>393
ごめん原液じゃなくて薄めた液ってかいてあるわ
薄めて売ってる商品の原液ってことだったわ
でもノロウイルスとかで推奨されてる濃度で効果なしとか言われてるけど
どうなんだこれは。
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
アンカー付けるなら読んでからにしろ。
>物質が毒になるか薬になるかは、その濃度と量に依る。

反論なら受け付けるが、その手の逃げに対応する気はない。

416名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:28:01.68ID:mf4jAoBI0
>>407
新型コロナエンペロープウイルスだから
逆に普通の石鹸の方が効果あんのかな?
そういう事?
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>416
どうして反論もせず逃げ回る?
ハイターは、原液0.05%で新型コロナに効くのは証明されてる。

人体には使えない。

430名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:34:04.67ID:lvFUdcJ30
>>416
石鹸でええよ
・石鹸洗いは指の股などに気を配ってれば確実
・アルコール50%以上75パーセント以下(濃すぎると揮発が早くて逆効果)念の為12秒しけらせるようにすれば確実
これはエンペロープウィルスの特性上必ずそう
「頸動脈を切ったら死にます」ってくらいの事がウィルスに対して行われるから。
421名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:29:46.81ID:7GZmfgrw0
>>407
>>302のお前のカキコは正しくないだろ。
>>296の2行目のどこがデマなのか説明してみろよ。
410名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:26:52.87ID:2HTgnACmO
>>403
市販の雑貨品を日常生活の消毒に使えるかどうかの話だから
ハイター原液ぶっかけたら死ぬだろってのとはまた別の話
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
デマだって
ハイターが効かない訳が無い
414名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:27:37.41ID:8daKiQlg0
>>403
調査した時点でその商品の中身がその濃度でなかったりとか悪質な商品だったのでは
420名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:29:37.50ID:mf4jAoBI0
>>414
あぁ、揮発しちゃってたのかな
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>414
>一方、二酸化塩素系、次亜塩素酸水系の製品は、製品の劣化がないことを確認してから、試験を実施 しましたが、
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
知ってた

そもそも高濃度のアルコールしか信じていない

498名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
同じ量で実験する意図がわからない
502名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:18:03.06ID:somnz3Oy0
>>1
なんで花王製品ばかりなの?
507名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:20:22.75ID:lvFUdcJ30
>>502
花王が特に「うちの全部やってくれ、そして全部社名商品名つけて公表してくれ」という姿勢だったらしい、この北里の実験に際して
513名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:25:05.29ID:somnz3Oy0
>>1
車限定じゃん。書いとけよ。
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アルコール系製品AとBって何よ
580名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)05:43:20.12ID:xj6+0Cb20
>>569
>>1の表は商品が200ppmとして謳ってる濃度だよな
まあ実際に使う時にはまず200ppm無いからな、薄すぎるわ
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
つまり、ハイターも意味がないのか
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これ厚労省どーすんの?加藤は辞め逃げで知らぬフリか?
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
花王だけ社名公開されてるのが気になるが
転売解禁も花王と関連してるとかないよね
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
Joanって効果あったんだな
ノンアルコールで発酵乳酸がなんたらかんたらって書いてあるから微妙に思ってたら
679名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/09/03(木)06:52:14.61ID:f5wwnGpp0
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)だから言ってるだろが

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)こんなもんを売ってる詐欺業者を今すぐ殺人未遂で逮捕しろや

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)キッチンブリーチの希釈水じゃないとウィルスは殺せない

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)次亜塩素水は酸性で弱いのでRNAには効かない

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)次亜塩素酸ナトリウム=キッチンブリーチはアルカリ性で脂質を分解できる

723名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:20:40.90ID:hWuVQnBV0
ていうか>>1を読んだが、
こんな基本的なことすら知らない奴がいて驚きだわ
お前ら一体今までどうやって新型コロナから身を守ってきたんや?
724名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> SARS-CoV-2

WHOの命名したCOVID19を使わないあたりに
研究者としての良心を感じた

768名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:06:12.90ID:fkKq4QO60
>>1
次亜塩素酸水なんかよりクレベリン(二酸化塩素)強調していけよ
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
コロナウイルスを1個や2個吸っても感染はしないが、数千個、数万個吸ったらヤバい
そういうわけで、如何にウイルス量を減らすかが問題
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
先ず、北里大学は新型コロナを単離、培養出来たと言うのか?
未だコッホの原則満たした論文は世界的存在しないと聞くのだが
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
詐欺水が効果が無いって?w

知ってたwww

マイナスイオンwwや水素水wwと同じよwww

849名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:01:12.25ID:09j1xpCc0
>>843
俺>>1の表みて二酸化塩素系、次亜塩素酸系のみが効果薄いというのをうけて言ってるんだけど
それが違うなら>>1自体がデタラメってことになるな
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
次亜塩素酸水が軒並みメーカー名非公開だけど
これもし効果があったら公開してたんだろうな
それって卑怯じゃね?社名を公開するかどうかは試験前に決めとくべき
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
イソプロパノールはきくの?
949名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:13:43.72ID:lKE1g2v50
>>934
ウィルス全般にはメタノールより劣るが効くぞ
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
メタノールなんて使うなよ
976名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:38:12.99ID:lKE1g2v50
>>953
使うとは言ってないだろw
958名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:23:18.24ID:0RD1bPim0
>>949
危ないから書いておくけど
比較するならメタノールじゃなくて「エタノール」な
978名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:39:38.55ID:lKE1g2v50
>>958
要は使いよう
エタノールも使いどころ悪けりゃ毒
979名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:41:15.31ID:0RD1bPim0
>>978
使いようってw
メタノールを消毒に使うなよwww
980名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:43:50.01ID:lKE1g2v50
>>979
エタにつっこまんのか?メタがなんで危険かもよくわからんで脊髄反射してるようなやつだな
他にもそんなやつはいるが
981名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:45:36.61ID:0RD1bPim0
>>980
何だその理論
小学生の屁理屈か
961名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
うん、それは知ってるのですが新型コロナに対してメタノールとの比較があるといいなと
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
メタノールじゃなくてエタノール
935名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:00:28.30ID:iM69wqtQ0
>>1
完全にな
一かゼロかをこだわるやつが多すぎる
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>935
この実験方法だと100%殺菌できなければ消毒剤として使えないよ
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>935 完全に消毒できたアルコールとの比較をしてるんだよ。
3名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)00:57:40.74ID:+wgyRGnO0
だ か ら イソジン使えと
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
イソジンでもいいがリステリンの方が完全消毒できる上に使いやすい
867名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:14:02.08ID:ah3Fe6bu0
>>483
あんな中国産の危険薬物使えんわ
6名前:不要不急の名無しさんID:
>  次亜塩素酸水の利用に当たっては以下の注意が必要であることが確認されました。
>  ①汚れ(有機物:手垢、油脂等)をあらかじめ除去すること
>  ②対象物に対して十分な量を使用すること

https://www.nite.go.jp/information/osirase20200626.html

次亜塩素酸水でも効果はある
が、あらかじめ手垢や油脂を落とさないと効果がない

10名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)00:59:31.93ID:p+09iuPE0
>>6
手を洗えないような状況下で使うんだろうから全く意味ないな
12名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:00:51.52ID:iosNNOSh0
>>10
なんで手洗いできない前提なの?

バカなの?
死ぬの?

17名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
お前は店の入口で次亜塩素酸水スプレーする前に手を洗うのかよ
21名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:05:45.76ID:yqKAP1gb0
>>12
石鹸のような界面活性剤使って手洗いすれば
次亜塩素酸水がコロナに効く状態を作れるが
その手洗いが終わった段階ですでに
コロナは死んでるので意味がないという話
24名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:06:14.04ID:p+09iuPE0
>>12
別に洗えるなら洗った方がいいだろ
それだと次亜塩素酸水をかけるまでもなく用が済んじゃうけど
27名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
手術室にこもってないで買い物行けよw
122名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:39:13.69ID:jVtUwWgS0
>>12
ガイジさあ…
888名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:27:01.63ID:/8uEXQSo0
>>122
ざわ…ざわ…ざわざわ…
188名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:03:53.02ID:jGVgtvMM0
>>12
かなり頭が悪そうだな。
朝鮮人かな?
426名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:33:15.29ID:wQ/ADXtN0
>>12
死んどけアスペ
608名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
アスペ越えて池沼
620名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:11:54.81ID:4O7o9opr0
>>12
人気に嫉妬w
628名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:17:28.05ID:fvS/Se330
>>12
手洗いしたら次亜塩素いらねえだろ
お前は消毒液がぶ飲みして死んどけ
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>628
手洗いしてない状態で次亜塩素酸水って効果ほとんどでなくない?
アルコール除菌ですら
資源が豊富なコロナ以前には手洗い→十分な水分拭き取り・乾燥→仕上げにアルコール除菌って言われてたんだぞ
手に脂やたんぱく質がついてたら除菌効果低いだろ
959名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:24:57.64ID:1azORtZz0
>>636
手洗いするなら次亜塩素酸水もアルコールもやり過ぎ
手荒れしたら元も子もない
640名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:25:08.32ID:mZ34ujJ90
>>12
手が洗えるんだったらこの詐欺水は必要ないじゃんw
馬鹿なの?死ぬの?w
643名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:29:51.71ID:JsFfJvFF0
>>12
貴方は1回1回会社やスーパーや学校や取引先などに着くたびに入口の消毒スプレーする前にトイレ貸してくださいって言うのかよ
718名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:17:44.48ID:eYp4Rz+s0
>>12
ずいぶん赤い野郎だな
758名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:53:03.18ID:HuyF+XAz0
>>12
既に散々言われているけど俺にも言わせてくれ
その時点で石鹸で手を洗った方が効果的なんだよねぇ
別に薬用石鹸じゃなくてそこらの安物の石鹸でも次亜塩素酸水より遥かに効果が高い
しかも次亜塩素酸水より入手しやすいし
825名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:45:46.18ID:old1mcc80
>>12
後半の2行ブーメランになってるぞ(笑)
940名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:03:48.44ID:ZRS9vu7Y0
>>12
水で流せる場面なら石鹸が最強
アルコールや次亜塩素酸水は水洗いできない場面で活躍する
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
手洗いできるなら次亜塩素酸水いらないじゃんw
130名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:41:13.75ID:zFkwtsct0
>>10
> なお、本検証試験は、物品に対する新型コロナウイルスへの消毒の有効性を検証したものであり、手指や
> 皮膚等の消毒に対する有効性を検証したものではない。

って書いてあるじゃん

648名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:35:33.74ID:g3qJfquF0
>>130
ハンドソープも実験対象にあるけど、手洗い前提じゃないならどんな実験したのかねえ?
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
手指消毒には使うな、環境消毒だけにしておけというお達しだったはずよ
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
もともと机や対象物に対して浸るようにして一定時間放置してから拭き取るとか
通常の生活ではあり得ない方法なら大丈夫!とか無理過ぎる発表だったもんね…
135名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:42:23.70ID:UIxkdD3i0
>>15
まあ、清掃では吐しゃ物の消毒とかに、どかっと床とかに撒いて使うからな
23名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:06:08.81ID:hxeNK28U0
>>6
手垢ってどの程度なんでしょね?
61名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
店の入口にこれ置いてるとこはだめやな
ハンドソープ置いたトイレに置かんと
98名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:32:15.62ID:8daKiQlg0
>>6
なんかもう事前に綺麗にした時点で落ちてる気がする
利用価値なしって感じ
159名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:52:07.39ID:B3vh8+Ml0
>>6
手垢や油脂をキレイに落とすために手を洗えば、その時点で次亜水いらないな
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
洗い流すことと、ウィルスの不活性化が違うんだよ。
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
高田延彦みたいに下手にガチやって醜態さらすより
ガチやらずに強いイメージを守り抜いた前田日明の方が正しかった
みたいはもんだね
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
逆算すれば脂質はSARS-CoV-2を防御する
手でそうなら体内および血液中でも同じ

つまり、肥満が危険とするのは
多くの肥満は血中の脂質に関連性があるから

つまり、何故、油脂落とさないと効果無いのか
に、新型コロナことSARS-CoV-2の秘密がある

ここを解明すれば治療のきっかけになる。

198名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:06:53.53ID:JBGgsLyj0
>>175
新型コロナはエンベロープウイルス(エンベロープ=脂質の殻)

エンベロープウイルスはエンベロープを破壊されるとあっさり死ぬらしい
アルコールも石鹸もエンベロープ破壊には有効

脂質が多いとコロナウイルスの増殖を助けそうだな

211名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:11:05.92ID:cxZwauEN0
>>198
結局そのBASICに戻るって話なんだろな
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
新型コロナことSARS-CoV-2の外殻は
脂質であるのは知られていたが
ウイルスの周囲に脂質が多いと
どういう影響があるかは直接的研究が無い。

確かに夜のクラスターで、酒を飲めば
脂質が多い食事を取る。
焼肉食べに行って食べすぎたら、肌が脂ぎる
そういう事も起きるのだから、当然身体中に
脂質が増えてる状態になる。

夜の店ではクラスターが起きるが
電車内では何故か起きにくいのも脂質が
関係してる??

色々と辻褄あってくるぞ。

247名前:不要不急の名無しさんID:
>>233
焼肉行っちゃった。
換気すごそうだから
普通のレストランより良いかなって思ったんだけど
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
脂質も生命維持には必須だよ。
食べ過ぎなきゃ良いだけ。

まぁ、美味しいとつい食べ過ぎてしまうが

336名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:50:44.57ID:9vkMlArW0
>>239
若い人?石けんでしっかり手洗いしてたら大丈夫だよ
買い物くらいじゃ感染しないって尾身先生も言ってたし。
感染予防は、3密を避けることが何よりも大事

お肉パックとか誰かが手にとっていそうなものは
エタノール吹き付けて、キッチンペーパーで拭いた。
そのあともういちど、石けんで手洗い。ここ大事。

>>247
焼肉の脂質云々は、まだ不明だけど、
自分は、焼肉の客席って狭いし、対面に座るので
3密になりやすいので問題と思ってる。1人焼肉か、斜めに座る2人焼肉までかな

183名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:01:27.05ID:ynTgwP2s0
>>6
帯広畜産大が既に言ってたことじゃん
何で自分たちが初めて確認したみたいに言ってんの?
297名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
脱脂するならそのままアルコールでいいわな
304名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
十分な量必要


これも重要だから省かないでな

494名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:12:07.68ID:yijiF9eW0
>>6
意味ねーな
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
これを効果があるというのはそういう物言いすらもはや欺瞞だろう
洗剤による洗い流しどころか薄めた洗剤の浸潤のが効果あるんだから
592名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
アルコールだと皮膚の細かい溝の中まで除菌できるけど
次亜塩素酸水だと、皮膚表面の様々な汚れ(有機物)に反応して効果が薄まり、皮膚の細かい溝の中まで除菌はできない。
ただ、皮膚の細かい溝の中のウイルスや細菌は、そう簡単には触れたぐらいで、うつしたりはしないものだけど、
病院・医療機関・研究所のなかで手指消毒剤として使うには、次亜塩素酸水は使えにくい。
家庭用なら次亜塩素酸水は問題ないと思うけどね。
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
レイコップ raycop 掃除機 と同じやw
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
業者のバーカ!
往生際が悪いんだよ!カスが!!!(爆笑www
822名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
あなたはその検証実験をしたの?
991名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)11:09:38.91ID:SFrlmLho0
>>6

つまり、次亜塩素酸は石鹸で良く手を洗ってからつかえ、と。
ただし、石鹸で洗うと、それでウイルス死ぬけどな……

石鹸で手を良く洗った後、ウイルス付けてから、次亜塩素酸で洗うとウイルス死ぬよ、と……

意味ないw

993名前:不要不急の名無しさんID:
>>991
アルコールって書いてある容器に次亜塩素酸水入ってる店もあるから注意な

近所の店は最初アルコール入れてたけど、途中から塩素に変わった
でも容器が同じだからアルコールって書いてある

7名前:不要不急の名無しさんID:
NITEの勝利かよw
今は低濃度オゾンで不活化ってやってからこれも要検証だなw
51名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:17:11.42ID:zvKAgM8c0
>>7
そもそも低濃度オゾンも目を潰すくらいの影響あるらしいから、オゾンと共存するくらいならコロナと共存した方がマシと言える
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
オゾンって有毒だからなw
無茶苦茶強力な酸化剤だし
効果があって当たり前ってことは高校生でもわかる
8名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)00:58:41.80ID:9EneMM8G0
嬉しそうに首から提げてたたやつか?
11名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:00:10.17ID:iosNNOSh0
>>8
バカは黙ってろ。

本当に生きててごめんなさいクラスのバカのくせに偉そうな書き込みするな。

85名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:29:37.30ID:9EneMM8G0
>>11
偉そうに噛みつく割には、大した知識をひけらかしてないんだが、それもお利口さんの作戦か?
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>11,12
ID:iosNNOSh0
バカって言う奴がバカって言葉は真理だよな
先人たちはわかっていたんだ
16名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
それは次亜塩素酸ナトリウム
18名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
それも違う
二酸化塩素
31名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
二酸化塩素だったんだ訂正thx
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
バーカ
614名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:05:37.25ID:rk0gX8d30
>>8
↑本日最大のバカ
ウジ虫は死ねよ、ボケ
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
民間企業なんぞ売れれば犯罪を犯すぞw

SHARP プラズマクラスター
ハーバード大学 某教授の説明
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>8に対してバカバカ言ってる奴ってもしかして
嬉しそうに首からぶら下げてた奴らなのかなwww
反応が面白すぎるwww
947名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:11:37.93ID:9EneMM8G0
>>931
首からさげてると気化して感染リスクを減らすとか。騙されてね?
社員証みたいに嬉しそうにね。
14名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:03:07.90ID:wWLbSMwi0
誰が完全なんて思ってたんだ?
50%も減りゃ万々歳かと思って使ってたし、これからも使うよ
111名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:36:16.17ID:6pRyW3Dv0
>>14
ほんそれ
834名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:52:35.65ID:GnMRj4mw0
>>111

>>14

不活化するには1万分の1くらいにしないと。

116名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
リセッシュで完全に効くのに
半分しか効かないのを後生大事にするんだね
384名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:12:48.59ID:kMX0+H1W0
>>116
24度未満って効果あんの?
831名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:51:14.51ID:GnMRj4mw0
>>384
ない。

最低50%は必要

524名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
アルコールで完全消毒という判定が出たんだから、そっち使えばいいじゃん
製品名まで出てるし
なぜわざわざ完全消毒出来ないものを使う必要が?
544名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
次亜塩素酸水の商品名出さないほうがおかしい
833名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:51:55.60ID:Vu7EyvkZ0
>>14
コロナは少数でもPCR検査に引っかかるから、
PCR検査に引っかからない位へらせないと意味ない
20名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:05:24.22ID:cxZwauEN0
石鹸最強すぎひん?
28名前:不要不急の名無しさんID:
これ、公衆衛生学知識が皆無のやつらが
騒いでるんだけど
0にしたところでどうするんや?
そもそもこいつら無知で白痴のコロナ脳の人体、の中には大規模感染症引き起こす微生物、大腸菌、ウィルスが100万個以上存在してるんだけど
で、次亜塩素酸水が~新型コロナ~って無知にもほどがある
手を洗う、顔の粘膜を指で触らない基本前提やで
>>20
はい?流水で洗い流すんやで?
238名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:21:12.07ID:2HTgnACmO
>>28
奈良医大のコロナドキュメントで不安になってるスタッフに感染症医が言ってたな
顔触りたくなったら手洗いか消毒これをちゃんとやればいいって
でも現実は無意識に目やら鼻やら触る奴が多いんだよな
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
いや、寝るときとか、髪の毛にウイルス付着してると
枕にウイルスが移って、寝返り打って顔を枕にピッタリくっつけたら
ウイルスが顔とか口とか鼻についてしまうんで
手を消毒してればOKってほど単純ではない
267名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:30:47.72ID:2HTgnACmO
>>246
病院内で勤務中の対応策の話ね
あと医療スタッフだから疑い患者の対応は髪にも飛沫かからない様にしてるだろうし
25名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:06:33.14ID:rA6iDQz30
山奥で人と一切拘らず生きれるなら防げるかな
626名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:16:44.71ID:x5LaKa1Q0
>>25
風に乗って飛んできたら
773名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:14:48.12ID:6p4PYV2j0
>>626
不活性化されてるわ
814名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:39:32.93ID:1nokcy+20
>>25
感染した猫が
26名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:06:44.72ID:6C35OsX80
ただでさえ不活化しやすいのに30μLでの試験結果ってのが気になるわな
32名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:09:14.31ID:Wv0P3CQo0
>>26
次亜塩素酸水の場合は掛け流しで使うのが前提だからね
だから店頭とかでボトルでシュッとかけて使うのは意味ないってことだね
625名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:15:53.02ID:8/2ELZ6B0
>>32
さらに店頭だと手洗いもせずにかけるからなおさら
29名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:08:06.95ID:KFrri2iL0
手指消毒での次亜塩素酸水は効果の有無以前に安定性が不安
店先においてある(密閉性の低い容器で明るいところに放置)のってほとんど水じゃないか?

家で買ってきたもの(水洗いできないもの)の消毒には使ってるけどね

33名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
残留塩素だけでほぼ、例えば数十万個付着してる
雑菌、ウィルスは半分にできる
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
ppmの表記も無い製品多いしね
35名前:不要不急の名無しさんID:
手を洗う、食い物やのお手ふきで手を拭くは基本や
36名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:11:41.84ID:qrbad24/0
工場とかで生成器からジャブジャブ流して洗うのが本来の使い方
アルコールスプレーと同じやり方じゃダメってこと
42名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
病院の使い方は間違ってるの?
44名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:14:20.22ID:VI5dW+pa0
>>42
病院にも所によっては生成機持ってて使っているところあるね
38名前:不要不急の名無しさんID:
後は
顔の粘膜部を本人はアルコール?次亜塩素酸水?で消毒した気になってるかもしれんが自分の汚い指で触んな
汚いだよお前らコロナ脳の指ほ
39名前:不要不急の名無しさんID:
いやそもそも完全な消毒方法なんて存在しないけどね
最も厳しい衛生管理が問われる手術前の消毒だって
実験した結果不完全なものだと明らかになってるし
45名前:不要不急の名無しさんID:
お前らコロナ脳の手と皮膚、身体は汚い上に
皮膚表面上の脂質が酸化、腐って臭いんだよ
とにかく汚いんだよ
お前らパヨク界隈のコロナ脳の皮膚、人体は
ほんと脂が腐った匂いで臭いから出歩くなや
90名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:30:46.37ID:yqKAP1gb0
>>45
ぶっちゃけこの人の言うことが正しい
886名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:26:04.51ID:X+yEmTjI0
>>90
ホントそう、もしかしたらゴキ以上にキチャナイかも。
∴作業着の白衣も着っ放しは汚い。
47名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱ、ブリーチでよかったんだね
49名前:不要不急の名無しさんID:
表の「CPE」「PCR」って何?
おせーて、偉い人。
57名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:21:16.14ID:cxZwauEN0
>>49
CPR 「評価方法」のところにある、消毒した後のウイルスを感染させた細胞が死んだかどうか
PCR は その培養地をPCR検査してウイルスが検出されたかどうか
60名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:22:48.78ID:cxZwauEN0
>>57
書いてる途中で混ざった CPE (細胞変性効果、cytopathic effect)
94名前:49ID:
>>57
ありがとうございます。
でも、次亜鉛塩素酸水を含め、総合結果が不十分な商品が全部死滅と
なってるんですが、どうしてですか?
あまり効果はないけど、ウイルスは死滅?
102名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:33:08.38ID:8PGxtjv+0
>>94
死滅したのはウイルスじゃなくてウイルスを感染させた細胞
つまりウイルスが増殖してるってこと
120名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:38:50.69ID:cxZwauEN0
>>94
ウイルスを感染させた細胞がウイルスのせいで「死滅」したから効果がない
ってこと
52名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:17:25.55ID:PNcSiY7E0
アルコールみたいにボトルから布にスプレーして拭くのはダメ
布にスプレーした時点で反応して水になってる
直接大量にスプレーしてから拭く
55名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
おかしいな、それで靴の臭い消えるんだけど
63名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:23:38.26ID:mUrYyPgP0
>>55
消臭は低濃度でも効果あるよ
市販の100ppm程度のでも使える
101名前:不要不急の名無しさんID:
>>63
風呂のカビにも効くんだけど
夏場、風呂場のかど、2、3日こすらなかったらぬるぬるになるけど、スプレーしただけで実験してみたら
全然ぬるぬるしなかったんだよな
104名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:34:04.23ID:gBqylC4E0
>>101
カビには400ppm以上ないと効かないよ
110名前:不要不急の名無しさんID:
>>104
濃度を測ったことないわ、youtube見て同じように作ってるだけなので
ただブルーベリージャムでアルカリでないことは確認した
53名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水はノロに効くんだから有効なはずだ アルコールはノロには効かないはず
58名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:21:53.51ID:umB7lvmE0
>>53
ノロとコロナでは不活性化する経緯が違うから同じような効果が出るとは限らない
146名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:47:55.44ID:JBGgsLyj0
>>53
ノロはアルコールに強いウイルスだぞ

コロナはアルコールに弱いウイルスのようだな

56名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:20:47.83ID:zvKAgM8c0
とりあえずアルコールやら次亜塩素酸水より、睡眠時間が大事だから死ぬ気で寝た方がいいと思われ
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
台風で
59名前:不要不急の名無しさんID:
コロナが手汗、油脂等の有機物に囲まれてたらなかなか死なんのだろうな
65名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:23:52.31ID:umB7lvmE0
>>59
手はさすがに洗い流すのが一番確実
素手にアルコールはおまじないにしか見えない
114名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:37:30.84ID:8daKiQlg0
>>59
そうそうそう
だから手を洗わない奴が本当に迷惑
洗ったってまた汚れるだろ!とか言うんだよな 奴らは
62名前:不要不急の名無しさんID:
だろうね
なんかあれで消毒されてる感じしないもん
64名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:23:44.39ID:QJJnEuGv0
北里のエタノール濃度はvol%
65%のビオレ大勝利(主成分のベンザルコニウムでも勝利)
49%のフマキラも四捨五入ぎりぎり残った
(グレープ種子エキスとの組み合わせでわずか10秒で不活化)
72名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
フマキラーの激おこ表明もっかい読みたい
83名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:28:55.97ID:h7yemn2R0
>>72
https://www.fumakilla.co.jp/new/3725/
93名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:31:18.53ID:9GvWwqKX0
>>83
コレ見てマスコミはちゃんとゴメンナサイしたのかね
67名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:24:26.96ID:GefckKz00
効果あるのは亜塩素酸じゃないの?
69名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:25:10.70ID:umB7lvmE0
>>67
この実験でも効果が無いとは言ってない
アルコールよりも効果が劣るってだけ
89名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:30:40.33ID:pK1pTVRe0
>>67
次亜塩素酸水は主に次亜塩素酸ナトリウムを薄めたもの
次亜塩素酸自体は濃度の1/80程度しかない
97名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:32:11.49ID:kpgsoCij0
>>89
次亜塩素酸ナトリウムを薄めたものはただの薄い次亜塩素酸ナトリウム
次亜塩素酸水とは別物  
99名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:32:32.28ID:UpgJbD/Q0
>>89
違うんじゃね?
125名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
亜塩素酸水は弱酸~中性、次亜塩素酸ナトリウムはアルカリ性
全然違う
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
おいおい、、次亜塩素酸水は、酸性
次亜塩素酸ナトリウムは、アルカリ性
作り方も根本から違うぞ。
574名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)05:34:17.81ID:Sf//EMAH0
>>546
>>559
次亜塩素酸ナトリウムとはちがう言いながらプールの錠剤例に出すとかおかしすぎ
あれこそ次亜塩素酸ナトリウムもしくはカルシウム
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
すごい
未だにこんな間違った知識を持った奴がいる
間違った知識を披露するのは害しかない
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>67
亜塩素酸水に関しての報告ないよな。期待してるんだが
68名前:不要不急の名無しさんID:
水道がなくて手を洗えない場所だと
アルコールウエットティッシュ+ハンドジェルのほうが良さげかな
ウエットティッシュが売れそう
360名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:00:27.70ID:FhjvcEBO0
>>68
売れそうも何も消毒液とともに在庫ナシになってたじゃん
70名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:25:17.77ID:V/Ombhze0
ファブリーズは効果ある?
74名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:26:36.46ID:zvKAgM8c0
>>70
なぜ聞いた
76名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:27:22.15ID:V/Ombhze0
>>74
除菌って書いてあったので
84名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:29:23.79ID:zvKAgM8c0
>>76
ああ、そりゃ失礼
128名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:40:17.77ID:tAv+pkjU0
>>70
除菌効果は4級アンモニウム塩化合物とのことだけど
具体的に何で濃度どれくらいか不明なのでわからない
71名前:不要不急の名無しさんID:
ウチの上司は次亜塩素酸水で消毒して満足してる
ナイトが効果薄いと発表しても使い続けてる
客商売してるのにこれはキツイ
78名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
結局濃度の問題よ
濃ければ効果はある
79名前:不要不急の名無しさんID:
建栄の消毒用エタノールIPの成分表示をみるとエタノールだけでグリセリンやヒアルロン酸とかは一切入ってないみたいなんだけど、用途としては傷口や手指と書いてあるんだけどやっぱり手につけたら手は荒れやすいのかな?

誰か教えてくださいな。

88名前:不要不急の名無しさんID:
>>79
時々使う分には良いけど、手指用として使い続けたいなら避けた方が良いと思う
消毒して脱脂しすぎたりで手荒れを起こしたら、そこから感染してしまうし
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
わっかりました、了解!ありがとうございました。
82名前:不要不急の名無しさんID:
ハンドジェルみても中国製が多いこと。
人ん家でうんこぶちまけて洗剤と消毒液売り付けて一儲けかよ(´・ω・`)
95名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール濃度50%、、、これが効果のポイントなんだな
100名前:不要不急の名無しさんID:
前から、そう言われてなかった?
103名前:不要不急の名無しさんID:
てか、最強のコロナ対策は格闘王・前田日明を敬愛する事だよ
格闘王・前田日明を敬愛すればコロナに100%感染しないよ
106名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:34:34.31ID:QJJnEuGv0
>>103
ビクトリア富士見じゃダメなの?
115名前:不要不急の名無しさんID:
>>106
格闘王・前田日明は人類最強の男なんだから
前田日明を敬愛すれば100%コロナに感染しないよ
627名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:16:48.82ID:09ji2IHb0
>>103
安生洋二なら200%大丈夫だよ。
佐竹だと40%ぐらいかな。
107名前:不要不急の名無しさんID:
近畿大学とか様々な研究機関が次亜塩素酸水がコロナに効果があるとデータを出しても取り上げず、花王と北里大学のデータだけ取り上げる。癒着が疑われるのは仕方ないよね。
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
つまり利権が動いているってことか
112名前:不要不急の名無しさんID:
どれだけのコロナ対策が無駄だったんだろうな・・・
逆に5月末の感染者抑え込み・・・あれはいったい何が成功して
感染者数を減らせたのか謎だわ。

結局感染は「気の緩み」でしかないのか??
のべつ幕なしに飲みに出歩いたり,不要な旅行者を厳しくとがめる
「自粛警察」をマスコミが叩いたから一気に第二波が爆発したのか???

127名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:39:46.96ID:8daKiQlg0
>>112
人との接触を8割減らせってのが効いたんでしょうね
飲み会、複数での食事、無駄な会話…
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
もちろんあちこちに巻き散らかされているウイルスを手で触って
知らず知らずのうちに口に入れてればバッチリ感染なんだろうけど・・・
 このウイルス・・・実は思ったより,飛沫・空気感染による被害者が
多かったんじゃねえかって気がしてきたわ。

消毒・手洗いが効果ないとはもちろん言わないけど
実は全体の10%くらいで,あとは酔っぱらいの汚い吐息とか
キャバやホストのバカ騒ぎとか・・・劇場の役者の大声とか
そういう悪い空気を徹底的に撲滅することの方が
効果出るような気がしてきたわ

169名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:55:41.11ID:8daKiQlg0
>>149
そうだと思うよ
自分はエアロゾル感染するって記事を見た二月からその辺も気を付けてるけど
今でも、感染したくないと思ってるのに客の密度の濃い居酒屋や飲食店行ってるやつは頭おかしいと思う
欲に負けて行ってるならわかるけど感染しないと思ってて行ってるやつまだ結構いるんだぜ

金持ちが行くようなゆったりした席の配置の広い店は感染リスク下がるけどさ

185名前:不要不急の名無しさんID:
>>169
だから、「飲食店を再開させて経済回す」とか言うなら
徹底的に「換気設備」を点検して、基準値未満なら営業禁止にすべきなのよね
設備のために補助金は出しても良いと思う
210名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:10:55.44ID:8daKiQlg0
>>185
それそれ
自分も思ってたわ ドア開けてるから換気はオッケーって店が多すぎる
むしろドア全開にすることの弊害も考えられないような店ばっかり
それに気付いててもなんも言わなう政府や専門家たち…
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
他人と1㍍以内で会話すれば、間違いなく被爆する。
相手が感染者なら(逆でも同じ)感染する可能性は高い。
113名前:不要不急の名無しさんID:
概ね当初の指摘どおりの結果だよね
117名前:不要不急の名無しさんID:
俺大阪なんだが
いま、謎の体調不良で寝込んでる
ユンケル飲んで寝る
明日、目が覚めるかなぁ…
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
だから格闘王・前田日明を敬愛すれば大丈夫だっての
前田日明は大阪出身なんだから効果絶大だよ
139名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:43:40.95ID:8daKiQlg0
>>117
大阪ならイソジンでうがいしないと

心拍数に注目してみてトイレに立った時のしんどさにも注目
異変があったら症状盛ってでも検査にこぎつけたほうがいいよ
息苦しさあってさらに心拍数や呼吸数も増えたら救急車呼んでいいと思う
とりあえず今の心拍数も測っておいたら参考になる

153名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:49:08.42ID:QJJnEuGv0
>>139
心拍数が増えるのもきついが
不整脈で心拍数が増えることによって
血圧の上下が30~20くらいそろって下がることによる
ふらふら感もこたえるよ。

発作性上室性頻拍とかだったら
冷水飲むとか氷を砕いて飲み込むとか
ゲップとかで頻脈が収まることもある。
その前に準備としてトイレに行って尿を出すのも得策。
息止めなんか効かない。

279名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:34:03.28ID:8daKiQlg0
>>153
自分が書いたのは肺の機能低下を見極める目的の意味だったわ
119名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:38:46.76ID:VI5dW+pa0
微酸性次亜塩素酸水は、インフルにもノロにもHIVにも肝炎ウィルスにもHSV1,2にもMRSAにもetc効果が確認されているのに、新型コロナ強すぎやろ(笑)
 
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
あれ?次亜ってインフルに効くん?
168名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:54:49.55ID:VI5dW+pa0
>>145
例えば「各種病原微生物に対する弱酸性電解水の効果」って実験を検索すれば出てくるかと
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
なにやら難しそうな・・・めんどぃ!あんさんを信じるわ
538名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:55:20.00ID:Pjjcb0Dk0
>>119
そう、全てに効果があるんだよ
それなのに、新型コロナだけ効かないように吹聴してるのが怪しい
他の大学でもパナソニックでも研究してるのに
121名前:不要不急の名無しさんID:
コロナの初期、店の入り口にあったからやったらなんだか目に刺激があった
自分はだめかもしれないと思ってそれ以降やらなかったけど、有害だから加湿器に入れないようにとか
ニュースになってたよね
でもいまだにあるところもある。・・効果がないなら早く情報周知して置かないでほしい・・
131名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:41:18.37ID:yqKAP1gb0
>>121
加湿器は百害あって一利なしなので
早急にやめるべきなんだがな
そもそも薬剤噴霧や薬剤による空間除菌なんて考え方が……
134名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:42:13.71ID:zbOTeL640
>>131
次亜塩素酸水を加湿器で使うとかいう
訳分からん話を広まったの何なんだろうな
141名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:44:54.39ID:VI5dW+pa0
>>134
元は消臭目的だったかと
アロマとかと同じレベルの話しが、消臭で消臭元の雑菌を殺している→ウィルスとかにも効くじゃんとなった
実際そのようなデータはある
メーカーは、吸入暴露実験やら経口暴露実験を外部委託で行って安全性データをとっている
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
低濃度オゾンの実証は加湿空間の方が効果的ではなかったか?
123名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:39:26.05ID:6pRyW3Dv0
今みんな気が緩みだしたから、
9月後半あたりからまた盛り返しくるよ!

今は今まで自粛気味だった人もめっちゃ出掛け始めたわ

641名前:不要不急の名無しさんID:
>>123
盛り返しはもう少し先じゃね?
涼しくなったら皆一斉に出かけると思う…
124名前:不要不急の名無しさんID:
飲食関連は大変だな…
126名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール使えとかよくみるが
デメリットを書いてない所が多過ぎじゃない?
皮膚がボロボロになりやすいとか
それ系のデータはないのか?
143名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:46:24.82ID:8daKiQlg0
>>126
アレルギーの人やアルコールに弱すぎる人以外は手洗いと変わらんでしょ
保湿しましょう
ただ外出中はハンドクリームとか塗るときに容器にウイルス付いてたりもあるから
鞄の中で清潔な手でしか触れないエリアを作らないと
138名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:43:21.59ID:JBGgsLyj0
アルコールは弱い!
次亜塩素酸水が最強!

って息巻いてるイラストレーターがいたなぁ

161名前:不要不急の名無しさんID:
>>138
次亜塩素酸水→ヒクソンとガチやっちゃって惨敗してエセ格闘家だった事がバレちゃった高田延彦

アルコール消毒液→最後までガチをやらずにプロレスの聖域を守り抜いた偉大な前田日明

140名前:不要不急の名無しさんID:
医療施設用 泡洗浄ハイター1000
次亜塩素酸ナトリウム配合

↑これ効かないの?

142名前:不要不急の名無しさんID:
家庭で食塩水からあんなにいいものが作れると
メーカーはかなり困るんだろうけどな
144名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:47:10.23ID:8daKiQlg0
>>142
家庭用の生成機売ってるん?
150名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
いや、マンガン乾電池の炭素棒とエアコンパテと使わなくなった携帯の充電器で自作してる
147名前:不要不急の名無しさんID:
これ、マジで心配なんだよな・・・

すき家がアルコール消毒じゃないから、不安で入った時と出るときに液体石鹸で手洗いしてる。
まぁ、アルコール消毒でも「ん・・・濃度足りないんじゃね?」と思う店はあるが。

152名前:不要不急の名無しさんID:
ジャンカラも次亜塩素酸水なんだよな
154名前:不要不急の名無しさんID:
亜塩素酸水は、次亜塩素酸ナトリウムと混同されやすいこと
保存しにくく不安定なこと

だから、国は遠ざけたいのだと思うわ

155名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
保存できないから風呂場に撒いてみたらカビを抑制してる
加湿器買ってみようかな
157名前:不要不急の名無しさんID:
 30秒以下で不活化って言ってたニュースはなんだったの?
163名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:53:11.46ID:9r05ahEH0
>>157
濃度とかによるとか?
165名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:54:40.51ID:HDIjbNMq0
次亜塩素酸水で俺の水虫は治ったのにな
171名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:57:28.38ID:8daKiQlg0
>>165
まじ?父に使わせようかな
173名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:58:37.21ID:QJJnEuGv0
>>171
皮膚科にかかって抗生物質を処方してもらった方が。
170名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)01:57:20.78ID:9vkMlArW0
CPEって何ってレスをきっかけにググってたら、
こんな記事がヒットしたんやが、どう捉えたらいい?

PIA株式会社のプレスリリース
(最新配信日:2020年9月1日 10時04分)|
https://prtimes.jp/main/html/searchrlp/company_id/59752

【韓国の研究機関との共同試験で有効性を実証】
次亜塩素酸水で新型コロナウイルスの99.99%が死滅
2020年8月31日 14時00分PIA株式会社     

次亜塩素酸水SALAMOREの姉妹ブランド
「ハンドウオッシュ ”SALAMORE hand wash”」
化粧品登録された次亜塩素酸水となり手指洗浄に使用可能!
9月4日(金)に発売開始!
2020年8月31日 14時00分

208名前:不要不急の名無しさんID:
>>170
>韓国の研究機関

結論が出てるじゃん

178名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:00:26.14ID:awdX+YXB0
それしかない時期もあったからねぇ、
それすらも買えない時期もあったけど。

微妙

素人に近いとこからぽっと出てきたやつがダメって研究より、
専門家なら後追いばっかじゃなくて効くやつ探してくれんかなあ。

190名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
所詮は格闘技素人の高田延彦が下手にガチやって醜態さらすより
格闘技を良く知ってるからこそガチやらなかった前田日明の方が正しかった

みたいなもんだね

193名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:05:08.19ID:9vkMlArW0
>>178
ママレモン…
179名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:00:28.05ID:2HTgnACmO
アルコール濃度は50%以上で効果あるのか
応援したいし地元酒蔵の代用消毒用アルコールもう一本買っておくか
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
60%以上だ。
最近の商品は、余裕をもって70%以上か書いてないかになってる。
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
まぁ、65%以上なら安心だな

あと、アルコール濃度って

重量(質量)%濃度
容量(体積)%濃度
アルコール度数

の3種類があるから注意な
微妙に違うんだわ

例えば、容量%濃度で70%以上でも、重量%濃度では60%台とかね
2~3%くらい差があったりする

199名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
だから、70%で表示してるんだろ。
これは、アルコール度数だが。
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
ただ「%」だと
重量なのか容量なのか分からんぞ

明確に書いてる商品もあるけど

187名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:03:13.97ID:QJJnEuGv0
>>179
420ミリリットルの詰め替え用が500円しない
65vol%のビオレu買った方が安いよ。
879名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:23:09.49ID:8jD7dqEF0
>>179
効果あるよ。オーストラリアの研究で早々45?%ぐらいで効果が確認されたからと実際に医療機関や一部の店舗では48.5%のアルコールが使われてたし。
ただ、揮発する時にエンベロープが破壊されて効果が出るので塗布と揮発のタイミングが70%以上が良いとされてるという話。
試しに65%を使うと揮発までに少々時間が掛かるし、50%だとかなり濡れている時間が長い。
(ちなみに90%ぐらいだと逆に揮発のタイミングが早すぎて効果なしと)

ただちゃんと塗り込んで乾くまで待てれば効果は十分にあるという事。

みんな情報をもっと取ればいいのにな。

180名前:不要不急の名無しさんID:
でもや、プリンセス消毒するのに使ってのは次亜塩素酸ナトリウム0.05%濃度の水溶液だったろ?
184名前:不要不急の名無しさんID:
てかもう次亜塩素酸水の中にぶっこんだ新コロの姿を映像で見してくれよ。
不活化してるかしてないかは世間が判断すればいいだろ。
毎回言ってることが変わってて信用ならん。
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
よくネットで格闘王・前田日明の事を‘ガチ童貞’とかバカにしてる連中が
「じゃオマエ、前田日明と喧嘩して勝てるのか?」と言うと逃げるのと同じだね
192名前:不要不急の名無しさんID:
ノンアルコールの除菌ウェットティッシュおいてるとこはなんなんだ
205名前:不要不急の名無しさんID:
>>192
ウイルス除去って要するにウイルスの外殻の薄い蛋白質を破壊することだから
アルコールでも石鹸でも次亜塩素酸でも基本同じよ。
なんだったらカプサイシン(唐辛子)にだって一定の効果があるはず。
223名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:15:22.11ID:ynTgwP2s0
>>192
清拭でウイルスを除去するって考えれば意味はあるかと
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>192
物理的に除去するんだよ
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>226
敵が現れたとき、殺害するのと追い払うのとの違いだと言ってやれば分かり易い。
235名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:19:44.58ID:ynTgwP2s0
>>230
>>192に直接レスしてあげればいいのにw
195名前:不要不急の名無しさんID:
確か国が「次亜塩素酸ナトリウムの希釈使用は効果あり」って言ってなかった?次亜塩素酸水もウイルスに効いてる部分は同じなんだから効くはずじゃね?
212名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:11:23.18ID:VI5dW+pa0
>>195
この実験によると薄めた次亜塩素酸ナトリウムも効果ないらしい
なーんか怪しいんだよね、この実験・・・
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
NITEっていう国の試験機関の実験ね
あれだと、効果ありって結果が出てた

この北里大学の実験は、条件が厳しいのよ
30000個のウイルスを全滅させるって条件なので

NITEの実験では、1万個だったかな?
北里の実験より、緩い条件で効果ありとなった

矛盾してるように思えるけど、要するに初期のウイルス個数に依存して結果が変わる
1万個くらいなら全滅させるけど、3万個だと数個残るってこと
で、PCRは1個でも残れば増幅できるので

225名前:不要不急の名無しさんID:
>>213
あれは業界からの圧力で
濃いのをジャボジャボに浸すくらいにまでやったら
効果がないでもないが
という無理やり言わされた感じの印象を受けたが。
201名前:不要不急の名無しさんID:
手指消毒と物の消毒を混ぜて語ってる奴らは何がしたいのさ
214名前:不要不急の名無しさんID:
引用されてるのはNITEなわけで、北里のは色々とおかしすぎる
222名前:不要不急の名無しさんID:
次亜水効かないとか最強のウイルスが誕生したか・・・
231名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも次亜塩素ナトリウムすら否定してるような謎データを信じる方が可怪しい
236名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
それな

次亜塩素酸水だけじゃなく、次亜塩素酸ナトリウムも効果なしとか、さすがに・・・
それだったら、ハイターで効果ありとか言ってたNHKはデマを巻き散らかしてたわけじゃん

241名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:22:00.44ID:9vkMlArW0
>>236
濃度で結果が違うって書いてあるよ
厚労省の推奨濃度じゃ薄いらしい
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
>次亜塩素酸ナトリウムも効果なしとか
こちらは確実に効果が証明されている。

人体には使えないが。

239名前:不要不急の名無しさんID:
スーパーで買ってきたもの全部外ではがして家に入れてる?
それとも何かでふいて入れてる?
今更知り合いにきけない。
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
次亜塩素酸水ビタビタに振りかけてたわ
今回の結果にショック
251名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:25:38.44ID:3stbUfvq0
>>248
ジャブジャブかけてりゃ効果はあるよ
今回の試験はスポイト1滴での結果なんだから
255名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:26:41.86ID:PQF2RHOn0
>>251
ジャブジャブ使わないと効果ないのは前から言ってたな
あんまり効果ないよな
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>251
ワイはアルコール不足の時期、床が次亜塩素酸水でびちゃびちゃになるくらい手にスプレーしてたわ
268名前:不要不急の名無しさんID:
>>251
まあそうなんだけどね
全滅できてないと思うと
286名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:35:34.42ID:VI5dW+pa0
>>251
27μlって書いてあるな
  
252名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:25:42.32ID:PQF2RHOn0
>>239
外装は捨ててる
ビールとかは洗剤で口を洗ってから冷蔵庫へ
261名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:28:30.35ID:8daKiQlg0
>>239
牛乳とかペットボトルとかは洗ってから冷蔵庫に入れてる それ以外はそのまま入れて触ったら手を洗ったり
買ってきたものが触れた場所や冷蔵庫の取手やは食器用洗剤薄めたやつで拭いたりしてる
全部やりたいけど無理

外で全部やって家の中に入れてるようなレベルの人は皆無じゃないかね
せめて玄関までは持ち込んでるんじゃないかな
近所の人に見られたら変な人だと思われると思う

274名前:不要不急の名無しさんID:
>>261
ワイは、スーパーで購入した商品は

①洗剤で洗えるもの(ペットボトル、缶詰、ビン、パック)は、洗剤で洗う
②洗剤で洗えないもの(紙の包装など)は、アルコールスプレーを振りかける

って方法で消毒してるわ・・・

あと、シャワー浴びて、うがい、手洗いしてる

292名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:38:25.56ID:8daKiQlg0
>>274
全部?
肉のパックとか野菜どうしてるん?
自分はもともと潔癖症だから剥き出しで売ってる野菜が買えない ブロッコリーとか剥き出しで売るなよって思う

うがいはうがい薬を使わず行う場合は口の中を念入りに濯いでからしたほうがいいよ
いきなりやると喉の方まで到達してなかったウイルスを喉に持っていくような感じになりかねないから

298名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:40:12.67ID:PQF2RHOn0
>>292
肉はパックから出して小分け冷凍
野菜は水で晒して洗ってるなー
生野菜はしばらく避けてた
323名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:46:44.91ID:8daKiQlg0
>>298
買ってきてすぐ小分け冷凍か…なるほど
チマチマ買ってくるよりいいかもなあ
たまたまゆりあんレトリィバァの調理動画を見たんだけど、衝撃的だったわ
買ってきたままの舞茸を開けてそのままの手で舞茸ちぎってた
生野菜も手を洗わず触ってた
舞茸はなぜか水で洗ってたけどw
328名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:48:26.53ID:PQF2RHOn0
>>323
舞茸は味が落ちるから本当は水で洗ってはダメなんだよねw
今は洗うけど
353名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:57:43.40ID:8daKiQlg0
>>327
坊主w いいね ここまでする価値はある
>>328
舞茸洗わなくて平気じゃない?
パックにされた日にウイルスついてたとしても食べる頃には不活化してるかしてなくても加熱で死滅?しないかな

最近気になること
死んだ生物の細胞でウイルスは増殖しないのかって点
刺身とか寿司とか
あと胃に入った新型コロナウイルスで感染するのか否か これ全然情報出ないけどしないとは言えないから出てこないんだろうな

364名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
禿と坊主とヘアキャップ推奨
386名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:13:37.21ID:7sMbFjRE0
>>353
インフルエンザはお茶で胃に流しちゃえば大丈夫って医者がテレビで言ってたけど、
それと同様に食事では感染しないってどっかのサイトで読んだな。
肺に入らなきゃいいのかな?
396名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:19:53.93ID:kWN3o87Y0
>>386
肺っていうか、上気道からだろ
要は風邪(まさに上気道症状の総称)から始まる
406名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:24:50.87ID:t0u9oYxlO
>>396
武漢ウィルスは上気道もすり抜けるよ
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
刺身はウィルスが怖くて食べてないな
790名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:24:57.29ID:YxU5ZSjq0
>>353
ウイルスは増えないけどその他の細菌なんかは増えるんじゃね
792名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:25:47.26ID:YxU5ZSjq0
>>353
まー、刺し身はワサビ、寿司は酢飯で消毒されるからね
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>292 >>298
家に入る前に靴の裏に次亜塩素酸を掛けよう
玄関に寸胴鍋(蓋付き)を置いてマスクをそこに入れよう
ゴーグルを外す時は目をつぶってゆっくりと外そう
買ってきた物はパックを冷蔵庫に入れる前に次亜塩素酸をかけよう
アルコールは手洗出来ない時に手にかけるだけに使おう
食べる前とトイレの前には石鹸で手を洗おう
家に帰ったらシャワーに直行で着てた物を全て洗濯機にぶち込もう
野菜も含めて生物は食べないようにしよう
坊主にしよう
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
よくテレビやyahooニュース記事に出てくる
忽那っていうお医者さんは
絶対にヒゲを剃らないよね。ヘアスタイルもモジャモジャだし。
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
マスクしてたら髭は汚れないし
定期的にアルコールティシュで拭けば問題ない
それよりひげそりで肌が荒れる事の方が問題
顔に傷が有るとそこから感染するのでひげ剃りは特に注意が必要
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>542
次亜塩素酸ナトリウム:洗い流せる環境で物に使うもの
次亜塩素酸:物に使うもの
アルコール:手洗いできない時に応急的に使うもの
石鹸:全てに優先する

要は使い分けが重要って事
こんな>>327ふうに使い分ける

560名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
知ってるって
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
すまんかった
>>563
靴の裏とかドアノブとか陳列されてた商品にアルコール使ってるとすぐに無くなるし
プラスチックとかゴムにアルコールはNG
だから次亜塩素酸が必要になる
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
何れにせよ次亜塩素系はモノに使うもの
外ではアルコール
家では石けん
この使い分け大事な

アルコールなら手も物もいけるので
アルコールを何リットルか飼ってスプレーとか容器に分けて汎用性が高い

つまりは
アルコールと石けんだけで良くなる

646名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸ナトリウム:基本洗い流せる環境で物に使うもの
汚物処理には必須アイテム
拭き取ったり洗い流したりしないと塩が出て、物によっては錆びる

次亜塩素酸:物に使うもの
手荒れしにくいが、手の油分が邪魔をするので手指消毒には向かない
鞄とか衣類とか靴の裏とかドアノブとかに霧吹きして放置する
ノロ対策の時は手洗いをした後に次亜塩素酸を手に付ける

アルコール:手洗いできない時に応急的に使うもの
使い過ぎると手が荒れる
ゴムやプラスチックに使用するとボロボロに成る
マジックで書いた物が滲む

石鹸:全てに優先する
PPEの最後は必ず石鹸で手洗い

要は使い分けが重要って事
こんな>>327ふうに使い分ける

692名前:不要不急の名無しさんID:
>>646
分かりやすいが
手洗いをした後に次亜塩素酸を手に付けても意味無いだろ
石鹸で手洗いが全てに優先するんじゃねぇのか
697名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:02:31.54ID:g3qJfquF0
>>692
何かの研究では手洗いだとアルコールを吹き付けて擦過した時の100倍ウイルスが残ってたとか。
でも、手洗い後のアルコールは推奨されてないので、手洗いくらいのウイルス除去で充分ってことらしい。
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
タンパク質分解さえできればウイルス除去できるイメージだった
違うの?
746名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:41:48.21ID:lKE1g2v50
>>705
タンパク質分解というかウィルスの膜ぶっこわせればおk
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
それ石鹸を使わないで手洗いした時だろ
石鹸で手洗いが一番効果が有る
何かの研究で←で思い出したけど
何かの研究で石鹸で二回洗った方が
石鹸で念入りに洗うより効果が有るってデータ見た事あるわ
709名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:10:07.51ID:vGEvX/QT0
>>706
単なる水で手洗いのデータなんて出すわけないでしょ。
普段の手洗いってだいたいそのくらい菌やらウイルスやらが残るのよ。
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
んなわけねぇ
PPEの最後は石鹸で手洗い
装備を外す度に何度も何度もアルコールで手指消毒して最後に石鹸で手洗い
石鹸で手洗いしてそんなに残るわけが、、、
でもノロの時は石鹸で手洗いした後に次亜塩素酸付けてたしなぁ
うーん
742名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:37:12.76ID:g3qJfquF0
>>713
病院では手洗いとアルコール擦過の併用は推奨されない。
手荒れを誘発して感染のリスクが高まるからとのこと。
昔は手術前にたわしを使って手洗いしてたけど、同じ理由でしなくなってる。
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
何処の病院よ
最近回ってきたPPE動画には
装備外す手指消毒を永遠繰り返した後最後に石鹸で手洗いだったぞ
今更かよって全員で突っ込みながら見たから良く覚えてる
そう言えばユーツベに厚生労働省が出してるPPEも最後に石鹸だったな
752名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:46:02.06ID:g3qJfquF0
>>744
手荒れが酷くなる対策は長続きしないってことで、
手に汚れが見える時は手洗い、見えない時はアルコール、って指導されてる。

現実問題として、ひどい手荒れを起こした医療従事者どうするのよ。

759名前:不要不急の名無しさんID:
>>752
実際職業で片付けられてるぞ
病院がうちらのこと考えてくれる訳無いじゃん
因みに二重グローブの一番目を外して
二番目を最後に外すように勝手に改変してたりする
現場なんてこんなもん
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
これな
https://youtu.be/3t_OHxGEnB8?t=230
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>692
ノロの時はやってた
確かに言われてみると、、、うーん
>>695
コップに水と油入れてアルコール混ぜてみ白濁するから
次亜塩素酸ナトリウム(アルカリ電解水)は油分を分解する
695名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:00:57.57ID:ZKJS3cZW0
>>646
次亜塩素酸水だけ油分って言葉が出てくるけど
他は油分があっても100%効果を発揮するって事でいいの?
さすがに石鹸は大丈夫だろうけど
700名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
次亜塩素酸水は有機物に反応して分解するらしいから、それでじゃね?
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>731
服とか靴の裏とかに使えば良い
手指消毒には向かないが>>646効果は有る
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
寸胴鍋には台所洗剤入りの水で良いかな
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
寸胴鍋にマスクを入れて
再利用or捨てる時にハイター
それまで水分は入れない
720名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
え、洗剤に漬けないで再利用?何で?
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>720
マスクは医療廃棄物だから


ゴミ箱に捨てない
捨てる時は塩素処理して捨てる
家の中に持ち込みたく無いしね
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
再利用する為に除菌(?)しないのかって話
739名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
再利用するなら
風呂場でハイターと水入れてお湯で濯ぐ

台所洗剤入りの水入れた状態の寸胴鍋に家に帰った時マスク入れるって読めたからさ
普段は水分入れないよってレスしたんだ
ごめん

738名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:29:59.76ID:5sStB0al0
>>729
台湾の偉い人がやってた炊飯器で消毒はやらないの?
275名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:32:33.45ID:rorgG96L0
>>239
ハイター→水拭きしてから家に入れてる
ニューヨークが1番状況やばかった時に推奨されてた方法
741名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:36:50.90ID:XdlCt6G90
>>239
一切やってない。
口飲みするペットボトルだけは洗う
手は一日中洗ってるけど…
250名前:不要不急の名無しさんID:
梅雨明けとコロナ2波の衰退は連動してたみたいだから
紫外線は効果有りそう
265名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ以前からだけど
「除菌」なんて書いた商品が山ほどあるけど
どんな菌にどの程度効果があるのかさっぱりわからんよね
272名前:不要不急の名無しさんID:
知ってた。
278名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水はアルコールに比べると色々と不安定ではあるので市販とかには向かないとは思うが安いし、(個人的感覚としては)アルコールほど手荒れがない気がするのでなんか複雑やわ~…
280名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:34:19.17ID:7ZCY3o8r0
お金返して!!11
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>280
金で買うものじゃなくて、自分のチェーン店で作るものだろw
281名前:不要不急の名無しさんID:
安く作れるからドバドバどこでも使えるし次亜塩素酸水でいいわ
287名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:35:34.98ID:2HTgnACmO
帰宅時やら店先やら出入りする時に手洗い消毒してる人は多いけど食べる時に油断してる人多いよね
おにぎりやらスナック菓子を直接触って食べてる人
直前に手洗ってなかったりする
289名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:36:55.72ID:PQF2RHOn0
>>287
いやもう手掴みでは食べてないわ
手が汚い
293名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:38:40.05ID:2HTgnACmO
>>289
自分もコロナ後は割りばし使ってる
おにぎりもスナック菓子も
多分神経質で変な人扱いされてるわ
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
バカバカしい・・・食事はおろか、顔を触る前に手を洗わない様な部類の人間が気にする話じゃない。
300名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:40:43.00ID:2HTgnACmO
>>290
なんか的外れだねあなた
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>300
そりゃ、鏡に映ったお前さんだと思うよw
346名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:55:19.67ID:2HTgnACmO
>>309
市販雑貨品での消毒効果って前提条件を外れて話してるから的外れになってるんだよ
勘違いしてる人は他にもいるが
305名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:42:30.50ID:8daKiQlg0
>>287
その場合手を洗ってもおにぎりやスナックの表面のウイルス対策をしてないとアウトだわ
予想では8割くらいの人がそこまで考えず暮らしてる感じ
海苔パリパリバージョンの手巻きおにぎりは買わなくなった
355名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:59:12.69ID:2HTgnACmO
>>305
さすがにそこまでは行き着かなかった
食材や料理を素手で触れない努力はしてたけど
527名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:41:42.61ID:8daKiQlg0
>>355
まじか このスレ覗くような人でもか
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
陳列されてる商品をコロナが手にとったり
近くで席をしてたりするかもしれないのにな
自販機で買ったペットボトルにも必ず次亜塩素酸ぶっかけてるわ
288名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:36:15.33ID:4vplBnGq0
まあ、自作ならコスパ恐ろしくいいもんな
次亜塩素酸ナトリウムのボトル1本でバスタブ5杯位作れるし
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
花王が危機感感じてこんなデマ飛ばすのは理解できる
295名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:38:47.50ID:CoDiHFq80
>>288
1リットル10円位で作れるからね
モノの消毒は自作次亜塩素酸水一択
手指はアルコール使えばええ
301名前:不要不急の名無しさんID:
>>295
同じく
エタノールは火事も怖いから手指限定にしてる
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>295
こんな感じだな
手は洗えばいいし、買ったものはさわるたびにあらってられないので次亜塩素酸水でビチョビチョにしてる
アルコールは会社が用意してくれてる
334名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:50:10.22ID:knw/vrDX0
>>321
ウチでは買い物で買ってきた物はシンクの中の大きなザルに全部入れて自作の次亜塩素酸水を象さんジョウロで掛け流してる
手指と濡らせない物だけアルコール
291名前:不要不急の名無しさんID:
これわかりやすいかも
ttp://www.isodine.jp/test/index.html
296名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:39:06.22ID:Ug2f6ws+0
次亜塩素酸水が効かないのは以前から良く知られていたからどうでも良いけど
次亜塩素酸ナトリウムに効果が無いのが本当だとしたら大ごとだよね
302名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
二行目は全くの間違いだ。デマを流すのはやめとけ。
人体には使えないが、次亜塩素酸ナトリウムの効果は証明済みだ。

なんの為に混乱を起こさせようとしてる?

303名前:不要不急の名無しさんID:
花王ばっかりじゃねーかww

銀イオンのやつ使ってるけど効果あるって信じてる
信じてたらなんとかなるはず

311名前:不要不急の名無しさんID:
しかし塩素の中でよく活動できるな
316名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:45:03.40ID:VI5dW+pa0
27μlの次亜塩素酸水を30000個のウィルス液に接触させた実験じゃ、そら効果もないわ(笑)
ジャブジャブつかえと言われてんのに
 
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
だよなw
おかしいんだって
318名前:不要不急の名無しさんID:
石鹸で十分
319名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:46:22.60ID:PQYcN7KQ0
プレスリリースだとハイター(次亜塩素酸ナトリウム水溶液)の結果も書かれてる

次亜塩素酸ナトリウム水溶液でも、0.5(5,000ppm)、0.15(1,500ppm)、0.1(1,000ppm)、0.05(500ppm)、0.01(100ppm)の 5 段階の濃度の水溶液を作り、1 分間および 10 分間の消毒処理を行いました。
1 分間接触では 0.15(1,500ppm)以上、10 分間接触では 0.1(1,000ppm)以上の濃度の水溶液で完全に消毒できることが分かりました。
しかし、厚生労働省が推奨する 0.05(500ppm)濃度の水溶液では、10 分間処理しても消毒が不十分で、生き残ったウイルスが細胞を死滅させてしまうことが分かりました。

1 分間で完全にウイルスを消毒するためには、0.15%(1500ppm)の次亜塩素酸ナトリウム水溶液を使用する必要があることが明らかになりました。

338名前:不要不急の名無しさんID:
>>319
それも読んだが表が恣意的だろ?って話
379名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:10:21.17ID:PQYcN7KQ0
>>338
普段使うのなら条件なんてバラバラだしね。 どんな試験結果でも参考程度にしかならんかな・・・とは思う。
まぁ1500ppmでも1分も掛かるし、ちゃちゃっと拭き掃除とかなら5000ppmくらい欲しいのかな。
324名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:46:56.43ID:gjWBhUQ00
200ppmで使ってるし市販品も大抵このくらいの濃度だよね
スプレーして30秒放置して拭き取りか水洗いしてるけど
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
水洗いが出来る状況なら、界面活性剤入りの手洗い剤で洗えw
それが、一番確かだ。

できない状況だからアルコール消毒なんだよ。

395名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:19:32.58ID:gjWBhUQ00
>>331
食品…
325名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール以外のやつだと手がびちょびちょのままだから何かイヤ
326名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:48:23.14ID:gjWBhUQ00
>>325
アルコールよりは肌乾燥しないという利点はある
あとお安い
340名前:不要不急の名無しさんID:
この件はどーでもいいが

多くの一般国民は振り返ってよく考えてほしい

日本というより世界中で研究され
様々な説が山ほどでてきているのに
未だにどれも確実ではなく全く逆の情報さえ存在する

これはウイルスや調査キットや様々な利権が複雑に絡み
本来、単純に求められる正解をおかしくこねくり回しているのか?
それとも科学や医療や技術が発達しても所詮この程度なのか?

いずれにしても日本はもとより世界のどんな優秀といわれる組織も
その情報もたいした価値が無いとしかいえない
各国や機関について、一連の発信情報とその結果について
厳密に再度評価をつけてみたほうがいい

政府や行政や専門家やマスメディアは、まずそのくらいやれよ

341名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:53:09.59ID:Iz/bRuXd0
そもそも市販の次亜塩素酸水じゃ、かけ流しで使うほど量もないし割高だろう
生成器買うか自作以外難しいのでは?
342名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
分離膜もない生成器を買う馬鹿は何やっても無駄だから感染したら良い
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
普通、チェーン店が機器を揃えて自作だろ。
俺はすき家しか知らんが。

こちらは最初から信じてないからいいが、問題なのは「アルコール薄め過ぎじゃね?」と感じる店舗が有ること。

343名前:不要不急の名無しさんID:
ワロタw
あれだけ必死にシュッシュシュッシュ消毒したつもりになっていて
効果無いとか

まぁ
・マスク
・消毒
これが効果無いのは病院とか介護施設で全国でクラスターが発生しているの見りゃわかるでしょ
世間より数倍そういったマスクや消毒をしまくってる施設でクラスターが出るって事は効いてないって事な

348名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:55:48.51ID:ITWw/zrt0
>>343
効果ない訳じゃないでしょ
ちゃんと実験結果見なされ
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
あーそれPPEに失敗してるだけだから
ナースステーション(の裏)でマスクをしてない看護師がどれだけ居るか
345名前:不要不急の名無しさんID:
テーブルとかウタマ◯で拭いた方が良さそうな気がしてきたわ
347名前:不要不急の名無しさんID:
フマキラーのキッチンアルコールとリステリンとかモンダミンはどうなんだ?
349名前:不要不急の名無しさんID:
ダイソーの入り口に置いてある消毒液からはアルコールの匂いがまったくしないんだけどあれが次亜塩素酸水なのかな
微妙に酸っぱい匂いがするような
388名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:14:52.12ID:Mb9BI8Br0
>>349
多分そうだろな、微妙な塩素臭
ちなみに紫外線で効果激減するから
透明ボトルで日向に日中置いあったりしたら効果さえ疑わしいw
人肌に触れるから濃度も低くせざるを得ないんだろうし
352名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)02:57:15.32ID:ECI6ESUe0
なんかコロナに効かんから全てにおいて次亜塩素酸水は駄目とか言う勢いで語ってるのおるけどアホなん?
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
コロナ対応なんだから、コロナに効かなきゃ意味ないんだよ・・・お前さん、なんの為にカキコしたんだ?
361名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:01:25.83ID:ECI6ESUe0
>>356
やっぱりアホなんか
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>361
毎度毎度、お前さんみたいな言い張るだけの逃げ回りが現れるが
反論してみたらどうだw
366名前:不要不急の名無しさんID:
60%以上のアルコールでイイじゃん
367名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:04:18.80ID:a+nVQ7bA0
手ピカジェルが全然手に入らない

この半年で購入出来たの
2回だけだった

371名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
日本企業は、この辺が間抜けだと思うわ・・・
ガッと設備投資して「日本では売り切れです!」って世界に売り出せばいいのにw
375名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:08:14.07ID:8daKiQlg0
>>367
テレビの取材受けてた薬局の背景に陳列された手ピカジェル映ってた
都内優先に流通させてるとかあるのかな
埼玉都市部だけど日常的に昔から使ってるキッチン用アルコールスプレーすら買えない
ビオレの手指消毒は何度か買えた
381名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:11:55.99ID:a+nVQ7bA0
>>375
もしかしたら陳列されてても
暇人が買い占めてるのかも

とにかく地元では
全く買えない感じだよ

387名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:14:16.13ID:8daKiQlg0
>>381
従業員が多い店は入荷しても店員が買い占めてるかもね
転売解禁されたからなあ…
店員の購入を認めないような店じゃないと手ピカジェルはもうお目にかからなそう
401名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:22:23.09ID:2HTgnACmO
>>387
手ピカジェルじゃないけど建栄が作ってるアルコールジェルならコスモスってドラッグストアにPBであるよ
西日本中心のチェーンだから埼玉にあるのかは分からないけど
409名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:26:09.30ID:mf4jAoBI0
>>401
アルコールジェルだけはもうずっと普通に品揃え豊富になってるイメージだけど
転売屋が多い地域があるんだな
419名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:29:31.13ID:2HTgnACmO
>>409
手ピカジェルとかサラヤのアルコールジェルとか
信頼性が高いのは品薄だね
全く見ない訳じゃないけど見つけたら買わないと次いつ買えるか分からない状況
424名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:31:12.63ID:a+nVQ7bA0
>>409
ほとんどが
中国韓国産で、変な匂いがするんよ

一度よく見ずに買って失敗した

434名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
濃度インチキの韓国産がほとんどだろ?
信頼できる国産は相変わらず品薄だよ
436名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:37:35.61ID:8daKiQlg0
>>401
いいなあ
中国産のならいつでも買えるようになってきてるけどそんなもん怖くて使えないし
消費者庁が店頭に並んでるものの成分を全商品検証してくれないかなあ
438名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:38:56.70ID:h7yemn2R0
>>375
東京寄り埼玉だけどキッチンスプレーは品切れおこしては数日後には入荷という感じでわりと見るぞ
例えば昨日はトモズにカビキラーキッチン用アルコールスプレー
ヨーカドーにはフマキラーとアース製薬のキッチン用アルコールスプレーが大量といった具合だ
449名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:44:05.63ID:8daKiQlg0
>>438
ヨーカドー行ってみるわ
イオンによく行ってるんだけど6月は何度か買えたんだけど7月入ってからまた買えなくなってきてる
品薄なんだから個数制限設けないとあるだけ買っちゃうって客も多いんだろうな
453名前:不要不急の名無しさんID:
>>449
最近セブンPBもよく見かける
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>375
資生堂のアルコールがパラで売ってたので3本買った
2月以来、店舗でアルコール買えたのは久しぶり
最初は東京限定みたいなことが書いてあった
368名前:不要不急の名無しさんID:
手ピカジェルって回数重ねると手がネバネバしてきて
結局水洗いする羽目になる
372名前:不要不急の名無しさんID:
ドケチの次亜塩素酸真理教信者は、
アルコール代をケチることで
新型コロナ菌感染拡大を助長していることを自覚しろ!
373名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:06:45.77ID:2HTgnACmO
店頭販売品を素人が日常生活の中で消毒に使うなら効果があるかって検証なのにそこ理解してない人が居るね
408名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
サンプル少な過ぎて参考にならんわw
377名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも新型コロナって雑魚ウイルスじゃない?
花王の商品とか今まで普通に使ってたわ
383名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:12:39.48ID:lvFUdcJ30
>>377
感染後の症状の出方が強毒なだけで所詮はコロナウィルス(風邪)だからね
一時はアルコールにも耐える、塩素濃度管理されてるプールの共同利用でも移る(そんなことになったら水道水汚染されてることになる)とかSFみてえなこと言ってる馬鹿までいたからなんか勘違いしたままになってる奴がいる
但しコロナウィルスの抜本的な撲滅方法については昔から「できたらノーベル賞」と言われてる
399名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:21:43.90ID:t0u9oYxlO
>>377
パンデミックを起こす雑魚ウィルスかw
398名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:20:20.90ID:RtcGkQJh0
今使ってる次亜塩素酸水トイレに使うと便座裏の黄ばみとれるけどナトリウムの方かなこれ
ほのかにプール臭い
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
黒いプラスチックの上に垂らして蒸発させて
白いのが残ってたら次亜塩素酸ナトリウム
白いのは塩だから
413名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:27:24.33ID:LDfC53MI0
>>404
ほーありがとう試してみる
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
舐めるなよ
工業用の塩だから何入ってるか分からんぞ
423名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:31:02.89ID:ixn+I1yH0
>>417IDコロコロ変わっちゃうなんでだろ
コナンしちゃダメやねwありがとう
402名前:不要不急の名無しさんID:
ケチくさい店が未だにアルコールじゃなくこれ置いてるイメージ
418名前:不要不急の名無しさんID:
塩素でも死滅しないとかチートやろ
422名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:30:28.41ID:DwOVOBNA0
店の前に消毒用エタノールケチって、こっちおいてるところはやめてほしい。ものがないときは仕方なかったが今はあるんだから、厚労省も効き目は限定的ってもっと宣伝してほしい。
425名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
アルコールぐらい持ち歩けよ
次亜塩素酸効果なしとかデマられたら
使ってる俺がバカにされるから止めてくれ
428名前:不要不急の名無しさんID:
なんでいまだに必死で次亜塩素酸水を擁護してるやつがこんなに沸いてんの?

これは、手を溶かすほど危険な酸でも、ゴム手袋してたら大丈夫だけど
ゴムの溶けちゃうアルコールじゃダメ。
みたいな話でしょ?

435名前:不要不急の名無しさんID:
ナトリウムの結果も載ってるだろ
よく見ろよ
あと、手指消毒の実験じゃねーよ
452名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:44:42.63ID:lvFUdcJ30
>>435
ぶっちゃけ200ppmは薄過ぎ
業務店はノロ用途1000ppmで調合する(特に嘔吐現場等は必ず)。
437名前:不要不急の名無しさんID:
お前ら前提が間違ってる
○○で良いよって言ってる奴を見て理解した

次亜塩素酸ナトリウム:洗い流せる環境で物に使うもの
次亜塩素酸:物に使うもの
アルコール:手洗いできない時に応急的に使うもの
石鹸:全てに優先する

440名前:不要不急の名無しさんID:
>>437
>次亜塩素酸ナトリウム:洗い流せる環境で物に使うもの
洗い流せなくても問題ないと思うぞw
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
それなw
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
>>441
塩が残るから洗い流さないなら錆びるぞ
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
普通に掃除くらいしろよw
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
>>465
食塩水かけた後に拭き取ったとして
隙間に入った塩は取れんだろ
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
隙間に入るような部分にぶっかけるのかよ?
布に吹き掛けて清拭が基本だよ
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
次亜塩素酸は鞄とか衣類とかにかけまくるんだよ
次亜塩素酸ナトリウムは塩がふくから使ったらダメだ
だから次亜塩素酸ナトリウムは洗い流せる環境で使うものだ
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>474
うちは犬にもぶっかけてるぞ
時間が経てばただの水になる
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
それは次亜塩素酸水だろ?w
次亜塩素酸ナトリウムの話してたんだけどな
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
普通は清拭すんじゃないの?
442名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:41:15.56ID:UK7AIMX80
いや次亜塩素なんちゃらとか一般人は使うことなくね?
ハンドソープや洗濯石鹸にアルコールが有効ならそれで満足やけど
て次亜塩素なんちゃらとはなんぞや?
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>442
物の消毒に使えるかどうかの話だよ
読めば分かるだろ
446名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:43:26.98ID:UK7AIMX80
>>445
そもそもそれがなんなのかわからんのやが
使ったこともねーし
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>446
ggrks
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>442
もうちょっとしたら鮭朝食食いに行くけど、すき家がそれなんだよw
まぁ、手洗いも液体石鹸も置いてあるから問題ないけどな。
451名前:不要不急の名無しさんID:
4月頃にお前ら必死になって次亜塩素酸ガーって講釈垂れてたのに…

いつものことだけど
お前らほんとにあてにならんな!

456名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:49:31.69ID:8daKiQlg0
これさ
次亜塩素酸水が否定されてるわけでもないし、ハイターも否定されてないのに勘違いしてる人多いね
製品レベルでの調査だから
お店等でちゃんと作られて使用条件守られてるものは効果あるでしょう
それでも完全ではないのかな
そこまで報告してほしいよな
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
大事なのは否定されてないかどうかではなく、効果が証明されてるかどうかだよ。
俺は最初から信用してないがw
460名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:52:30.09ID:lvFUdcJ30
>>456
店の入り口に置きっぱするようなのはそもそも次亜塩素酸水は不適
あと厚労省もハイター水溶液はいいがそっちはやめとけのスタンス
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
そうか?

>一方、二酸化塩素系、次亜塩素酸水系の製品は、製品の劣化がないことを確認してから、試験を実施 しましたが、30,000 個の新型コロナウイルスを完全に消毒することができないことが明らかになりま した。


製品名も公表せずにこんな総括したら全否定と受け取られても仕方ないよw

470名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:58:36.41ID:8daKiQlg0
>>463
そこ読んでなかったわ
全否定だわw 店で作ってる次亜塩素酸水使ってる飲食店とかはどうするんだろう
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
作ってるって最初のうちだけで今は普通の水を使ってると思うけどバレないし
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>476
酸の感じがあるから、手で受ければ判るよ。信じてないけどw
精度がどうなのかは判らんが、アルコールも「ん?薄いな・・・」と思う店は時々ある。
501名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:17:31.71ID:8daKiQlg0
>>476
そう言う店のこと言ってるのではなく
生成する機械が店にあって調理スペースでも使ってるような店の話だよ
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>470
別に北里の結果なんてどうでもよくね?
厚労省の指針に従えばいい
464名前:不要不急の名無しさんID:
犬が嬉ションした時の臭い取りに効果抜群だったからずっと大量に使ってるけどコロナには効かんだろwアホ草
466名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:56:15.55ID:izZsvjt60
リステリン最強説
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
それも、日に何回もはするなよ。

お前の口の中には、お前を守ってくれる常在菌ってのが居る。
そいつらも皆殺しなんだぜw

471名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)03:58:47.55ID:s7cYOvzv0
>>466
これ痛すぎで無理…(´•̥ω•̥`)
472名前:不要不急の名無しさんID:
保存は茶色の遮光袋に入れてスプレー容器も遮光しとかないと臭い消しにも効果なくなるのにずっと置きっぱの店とか効果あるわけないわ
485名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:06:08.70ID:99DH3dj/0
次亜塩素酸ナトリウムかと思っていたら、かなり小馬鹿にされたんだが。
お前等、単なる知ったかぶりか?
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>485
お前の日本語が下手過ぎて意味が解からんが、次亜塩素酸「ナトリウム」スレではないw
493名前:不要不急の名無しさんID:
ある意味、打ち勝てるんじゃないかというふうにすら思っています
495名前:不要不急の名無しさんID:
イソジン吉村の勝ち
509名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:22:28.35ID:9GUltKik0
>>495
最近の感染者の減少にかなり貢献してるよね
外国にも教えてあげればいいのにな
499名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:16:41.31ID:74L0cAmE0
次亜塩素酸水てキッチンハイターとか?
こんなもん触ること自体がありえないだろw
これで拭いたり、手洗いしてるアホがいるの?
せいぜいマスク消毒したりくらいでしょ
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
全然分かってなくて草も生えない
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
4月頃マスクにキッチンハイターぶっかけて
肺炎で運ばれてくるエセコロナが流行りました
ハイターで消毒するのは良いけどお湯で洗い流せよ
因みに次亜塩素酸水と呼ばれてる物はハイターとは違います
511名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:23:41.78ID:74L0cAmE0
>>504
おれはハイターも使わないから心配無用w
500名前:不要不急の名無しさんID:
知ってた
貧乏くさい施設ほど次亜塩素酸使ってたから印象最悪
505名前:不要不急の名無しさんID:
まだアルカリ電解水の方が効果あるんだっけな
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>505
アルカリ電解水=次亜塩素酸ナトリウム
酸性電解水=次亜塩素酸
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
いやこれ市販のアルカリ電解水と違うでしょ
市販のは残留物無いし、phが-11.5以下のモノだし。
512名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:24:42.43ID:4EcC8BK+0
クレベリンを置いておけば
空気中のコロナ菌をすべて殺せるって聞いたから
30個も買い込んで各部屋に置いてるんだけど
517名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:26:38.07ID:somnz3Oy0
>>512
意味なし効果無しウィルス侵入後、コロナウィルス蔓延。
540名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:57:20.71ID:4EcC8BK+0
>>517
嘘だ
だって医師がすすめてるんだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=jTfeYSgb084
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
医師何人いると思ってるの

たかだか1人言ったぐらい

薬は専門じゃないし

514名前:不要不急の名無しさんID:
いわゆる塩素系は瘧には単独ではほぼ効かないだろ
洗剤やら石鹸と組み合わせるとようやくと言った感じだけど
それでも五割は厳しいな
アルコールみたいに使用時の温度環境に左右されない分だけまだましだけどね
アルコールって真夏と真冬はほぼ効かないから他のに変えないとね
516名前:不要不急の名無しさんID:
だからイソジンをがぶ飲みしろと
518名前:不要不急の名無しさんID:
3ヶ月前にお前らに散々罵倒されたから
この名前聞くと不愉快な思いになるわ…
522名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱりあの胡散臭い商品は効果不十分だったのか
526名前:不要不急の名無しさんID:
結構これおいてる店あるよな
アルコールと違って臭いとかで内容物確認できないから
触らないようにしていて正解だったか
528名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)04:41:44.60ID:nT24pPRh0
>>526
飲食店とかもケチってアルコールじゃないの置いてるところかなり多いから
自分でアルコール携帯して手と置きスプーン箸フォーク等消毒した方がいいな
529名前:不要不急の名無しさんID:
プラズマクラスターは?
532名前:不要不急の名無しさんID:
直接口をつける缶の飲み物とか、大丈夫なんだろうかね?
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
ダメに決まってんだろ
補充してる兄ちゃん大抵マスクしてないし
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
>>533
缶コーヒーに病院のアルコールかけた奴は苦いを連呼してたな
病院で使ってるのはイソプロピルアルコールだから一滴でも残ってたら苦いのは当たり前なんだがな
534名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール製品使ってください
535名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸は手とかに使えないだろ
539名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
使える
手が荒れないのが次亜塩素酸の良い所
>>536
手がぼろぼろに成る
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
逆でしょ
一応塩素だよ
こっちの方が手が荒れるよ
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
アルコールは手荒れするから
手荒れを防ぐ物が混ぜられてる物が売られてる
次亜塩素酸は手荒れしにくい
だけど手の油分が邪魔をするので手指消毒には向かない
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
塩素だから手が荒れるとか、、
学生時代にプールに入ったことないの?
塩素消毒する白い錠剤は、プールの中で数時間に渡って
次亜塩素酸水を作り続けているからこそ、紫外線や生徒の身体
の皮脂で不活化しても、水になる側から発砲し続けて新たな次亜塩素酸水
をせっせと作り続けることで消毒効果を保持してるんだが、
手が荒れるいうてる人は、どんな高濃度運用を想定してるの?
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>559
荒れるよ
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
そんなに手荒れが起こるほどの高濃度運用したいのかね。
子供達は、プールの次亜塩素酸水入りのプールの中で
裸眼を晒して水泳をするのだが、手荒れがー肌荒れがーほざいてる女子は、
見たことないぞ。
2月頃から対コロナ運用を始めて手が荒れたとか言ってるひとは、
単純に冬場の乾燥してる時に手を洗った後に自然乾燥に頼って手が荒れる現象を
次亜塩素酸水で再現してしまっただけのこと。
使い方と効用を理解してないだけだよ。
そもそも次亜塩素酸ナトリウムがあるにも関わらず後出しで2002年に食品添加物指定
された経緯を知ってれば、手が荒れるからーとか、恥ずかしい妄言は吐けないのだが。
536名前:不要不急の名無しさんID:
基本76%以上のアルコールだぞ
542名前:不要不急の名無しさんID:
薬剤師に聞いてもアルコールのほうがいいって

次亜塩素酸は基本、物に使うやつって

549名前:不要不急の名無しさんID:
すき家w
552名前:不要不急の名無しさんID:
恥垢それ自体はmycobacterium smegmasisと言って、それ自体は無害。
頭皮や皮膚常在菌みたいなもの。女性の膣内のデーデルライン桿菌。
557名前:不要不急の名無しさんID:
結局のところ、脱脂作用さえあればコロナは不活性化出来るんだよね
564名前:不要不急の名無しさんID:
あとは次亜塩素がそもそもコロナを部活化する点

次亜塩素は不明でしょ

アルコール76%以上で部活化されることがはっきりわかっとるので

要はアルコール使えば済む話

566名前:不要不急の名無しさんID:
イソジンも過酸化水素水もそっとしといてやれ追い打ちかけなくていいから
最初から脳筋とか文系バカしか信用してないから
567名前:不要不急の名無しさんID:
消毒の清掃業者これ使ってるよな
568名前:不要不急の名無しさんID:
過酸化水素水  ×
次亜塩素酸水   〇
570名前:不要不急の名無しさんID:
27μLで問題なら倍使えばいいだろ
577名前:不要不急の名無しさんID:
空間除菌は論外だがPHが強いから金属下手したらコンクリートも腐食させる
581名前:不要不急の名無しさんID:
子供のランドセルだけはアルコール使えないんだよなぁ
ボロくなってもアルコール使うしかないかな
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
ランドセルには次亜塩素酸使ってあげて
デマに惑わされないで
590名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)05:52:28.95ID:Y2jkilZd0
>>581
A2care使ったら?コロナ対策はこれが最適だったな
582名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールなら厳密に76%以上(あまり高すぎても良くない)、厚労省とか一般的に言われてるのが70%以上あれば部活化される
ただし70以下でもやらないよりは良い

ってじっちゃんにおそわって今日まで生きてきた

584名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)05:47:44.62ID:/0eh0DNW0
200~300円ぐらいで売ってるキッチン用アルコールってアルコール何%なん?
588名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
20とか30%ぐらい
594名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)05:54:31.96ID:/0eh0DNW0
>>588
それで99.9%除菌なる?
アルコール以外の天然成分で除菌してるのか?
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
メーカーに聞け
756名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:49:56.62ID:B2wHsTjx0
>>596
知らないならレスしなくて良い
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
わかんなーい
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
そもそも菌とウイルスは違うからね
755名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:49:28.79ID:B2wHsTjx0
>>604
それもう皆知ってるだろ
アルコール割合が少ないなら除菌する為の天然成分って何なの?って話をしてるんだぜ
585名前:不要不急の名無しさんID:
その辺の医者に聞いたら
手洗いも石けんとかあるに越したことないけど
水だけでもウィルスを流す作用はあるって言ってたぞ

それがモノにも同じこと言えるかは分からないけど

593名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
水かけただけなのがダメなのは分かると思うが
水だけで手を洗ってもある程度油は落ちるからね
物だって水で流し続ければ程度油は落ちる
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
そやね
586名前:不要不急の名無しさんID:
社名商品名を公開希望したメーカーの商品は欲しくなるな、打算はあるだろうけど正直なメーカーの商品は信用したい
589名前:不要不急の名無しさんID:
フマキラーのキッチン用アルコール除菌スプレーだけは
純粋にアルコール濃度高いわけでないけど
他の成分と組み合わせて
コロナを不活化する効果は実験で確認してるって
お問い合わせしたら答えてくれたから 
あれはコロナ対策に使えるよ
HPにも載ってる

だからモノはあれ使って布に染み込ませて拭いてるわ

591名前:不要不急の名無しさんID:
薬局の薬剤師は4月ぐらいに
ハイターとか次亜塩素酸系はモノ
アルコールは手とかモノもいけるって答えてたけどな
そこでアルコールは厳密に76%あった方がいいって言ってたけど
半年前の情報だけどな
600名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ感染が激しい国と地域って、硬水の地域がやたら
多いのだが、ミネラルという名の不純物が流水手洗い
の効果を下げてるのではと感じる。研究されんのかな。
605名前:不要不急の名無しさんID:
純粋にアルコールだけならはっきりと70%以上でコロナ不活化作用はあるけど

普通の除菌スプレーは99%除菌とか書いてあってもコロナを不活化する実験で立証されてないやつはたぶん意味ないと思うわ

その点、フマキラーのキッチン用アルコール除菌スプレーは
アルコールと他の成分組み合わせてて
ちゃんとコロナ不活化効果を確認してるから
アルコールがないなら
フマキラーのアルコール除菌スプレーを買えば良いと思う
メーカーに聞いたら手ではなくモノに使った方が良いって

606名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:01:50.40ID:OHsGryaj0
飲食店で次亜塩素酸水の文字を見たら店に入るな
親族友人知人に教えてあげよう
611名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
いや、そもそも外食自体が、、
607名前:不要不急の名無しさんID:
菅政権っていうと、どうしてもミンスの菅直人の方を連想してしまう。
ガースー政権と呼び分けしたくなる。
609名前:不要不急の名無しさんID:
以前、行政で無料配布してたのは50ppmくらいだろ
250ppmでも不十分じゃ役に立って無かったってことか
617名前:不要不急の名無しさんID:
今お店や公共施設でやってる消毒って殆ど次亜塩素酸水じゃないの?
厚労省の見解とメーカーの反論待ちだなこりゃ🤔
621名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:12:14.85ID:/ZDxOdpK0
>>617
アルコール高いしね
よく行くスーパーは入り口のアルコールには「1人1プッシュ」って書いてあるわ
サッカー台には次亜塩素酸水っぽいのを2つずつくらい設置しててそっちは使い放題
618名前:不要不急の名無しさんID:
家では石けんでいいし
外で歩くときは
アルコールジェルとかスプレー持ち歩いたらいい
アルコールはモノにも使えるし
619名前:不要不急の名無しさんID:
国はそのうちコロナ完全不活性化しなくても、ウイルスの個数が少なければ、感染のリスク低いとか言い出しそう
622名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:13:57.73ID:IQAIdub50
意外な結果
次亜塩素酸系でテーブルや椅子拭いても意味ないってことか
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>622
使い方が間違ってる
拭くんじゃ無くて霧吹きでかけて放置するんだよ

因みに次亜塩素酸ナトリウムを霧吹きすると高確率で肺炎になります

623名前:不要不急の名無しさんID:
またまたパストリーゼ最強説
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>623
うちはパストリーゼと複数のエタノールと粉末溶かすタイプの次亜塩素酸水を使い分けてる
エタノール濃度は容量濃度75%、次亜塩素酸水濃度は200ppm
エタノールメインで台所水周りだけ次亜塩素酸水
637名前:不要不急の名無しさんID:
>>635
パストリーゼは公式ショップで一斗缶のみ週一販売してるね
以前は競争だったが今は夜まで残ってるから余裕で買えるようなった
624名前:不要不急の名無しさんID:
流水で洗うにしても、フランスの提唱してた20秒以上手を洗え
って、すごく短いよな。
石鹸使ったら30秒以上は余裕でかかる。
この辺の感覚の違いは、日本ならではだろか。
956名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:22:19.90ID:1azORtZz0
>>624
短いよな
手首や親指周りもキチンと洗うと30秒以上掛かる
629名前:不要不急の名無しさんID:
水素水思い出す
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
水素水と一緒にしてる時点でクレベリンぶら下げてる馬鹿と変わらんわ
物に使う場合次亜塩素酸はとても優秀なのに
630名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ以前から花王のアルコールスプレーを常備してたけどあれってコロナにも効果あったのか
631名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも次亜塩素酸でどうこうしたいなら
十分にたんぱく質汚れを除いた上で初接触しか意味ないからな
塗り広げたところですでに塩素臭い食塩水だ
642名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール濃度は基本70以上でしょ

医院とかは5リットルとかで仕入れて使ってたりしてるけど
ネットとかでまとめて買って
スプレーボトルとか小分けにして使ってけば経済的と思うわ

俺はつど薬局とかネットで適当に75以上の500ml携帯用スプレーやジェルとか買ってるけど

647名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
500ml携帯してることに驚きを禁じ得ない
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
◯◯

車に置いてあるだけな
熱にさらすのは良くないらしいけど

携帯するならもっと小さいやつ

アルコールはモノも手指も両方いける

665名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:44:48.18ID:g3qJfquF0
>>661
アルコールはモノだと劣化させるものがあるからねえ。
そうだと知らない利用者が何でもかんでもアルコールで拭くから迷惑って話もある。
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>665

◯◯◯

モノには塩素系漂白剤とか家庭用洗剤とか良いみたいね

「厚生労働省 消毒」 で検索したらアルコール濃度とか
塩素系漂白剤がモノや手指に効くかどうかとか全部載ってるね

690名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:57:38.96ID:g3qJfquF0
>>682
消毒する対象によって消毒薬を変えるのは、一般の人には大変なのよね。
次亜塩素酸水は効果は微妙だけどだいたいなんでも使えるって利点はある。
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>690

◯◯◯◯

いやさっき
厚生労働省のHPに全部載ってるって説明したけど
そこでは次亜塩素系はモノにはいけるけど
手指は次亜塩素酸ナトリウムは使えない、次亜塩素酸水は未評価って書いてあるよ

アルコールはモノも手指も両方いける

自分は飲食店やってるわけではないのでアルコールで統一してる

707名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:08:42.84ID:vGEvX/QT0
>>696
業者はものに合わせて使い分ければいいさ。
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
500mlボトル携帯してないやんけ
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
俺は300持ち歩いてるわ
650名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:36:43.49ID:g3qJfquF0
>>642
50%以上で効果があるって話は以前からあった。
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
ジェルタイプでこってり量出して1分乾かない状況に出来るなら
アルコール濃度が45%あれば殺菌効果期待できたはず
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>650

厚労省のホームページに全部載ってるよ
次亜塩素酸ナトリウムはモノにはいいけど手にはダメ
次亜塩素酸水はモノにはいいけど、手は未評価なことも

以下

2.アルコール(濃度70%以上95%以下のエタノール)
手洗いがすぐにできない状況では、アルコール消毒液も有効です。
アルコールは、ウイルスの「膜」を壊すことで無毒化するものです。
<使用方法>濃度70%以上95%以下(※)のエタノールを用いて、よくすりこみます。
(※) 60%台のエタノールによる消毒でも一定の有効性があると考えられる報告があり、70%以上のエタノールが入手困難な場合には、60%台のエタノールを使用した消毒も差し支えありません
<注意事項>※アルコールに過敏な方は使用を控えてください。
※引火性があります。空間噴霧は絶対にやめてください。

644名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:30:49.13ID:JK9x6sY20
アルコール容器を見かけると取り憑かれたようにプッシュして手に擦りつけるのを見ると怖くなってくるわ。宗教かよ
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
店員に、消毒してますよアピの効果しか期待してない。
レジ対応であからさまに差が出る店がある。マジで。
645名前:不要不急の名無しさんID:
感染してるかわからないからな消毒するしかない
649名前:不要不急の名無しさんID:
歯ブラシの除菌には、次亜塩素酸水だな。
652名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素が効かないのなら
うちの歯医者の除菌は…
655名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:39:52.51ID:ZKJS3cZW0
アルコールは油脂があっても不活性化できるの?
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
コップに水と油入れてアルコール混ぜてみ
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
そんなまさか
656名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:40:21.79ID:JsFfJvFF0
よくさ、念入りに消毒する為とか言ってベチャベチャにアルコール濡らしまくってる人居るけど、あれって逆効果なんだよな濡らし過ぎは効果が薄い、ベチャベチャにしたらすぐ拭き取らないと
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
一体どこの誰からそんなデマつかまされたん?
657名前:不要不急の名無しさんID:
だからアルコール使えよ

60%以上なら効果あるぞ

余計な物入ってないから安心

あ、火気は厳禁な

671名前:不要不急の名無しさんID:
無知で性能無視な業者に問題は確かにある

だけど
次亜塩素酸水叩きでもあるよね

674名前:不要不急の名無しさんID:
ジア機能水という
ぁゃしぃものを
うちの病院は使っておりますww
675名前:不要不急の名無しさんID:
つべこべ言うなら入り口に手洗い場作れや
677名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:49:53.41ID:KMDTmNIN0
次亜塩素酸水が注目されてからハイター花王が必死にネガキャンしてるのはみんな知ってるよな

さすが花王、厚労省のHPにも早々にメーカー名入りでハイターと水道水で作る次亜塩素酸ナトリウム液の作り方を載せてたね

次亜塩素酸水にハイター市場乗っ取られる可能性は全て潰すために頑張ってるね

678名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
ハイターと水道水で作る次亜塩素酸ナトリウム液は
水酸化ナトリウムが入ってるから危険なのにな
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
ハイター的な次亜塩素酸ナトリウムのメリットは圧倒的安さと強い効果だろ
絶対的に次亜塩素酸水に負けるこたーない
685名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:56:11.28ID:hWuVQnBV0
>>683
ハイターとか臭いがキツ過ぎるし、素手じゃ使えないし、換気も徹底しなきゃならん
容量%が70%以上の普通のエタノールを使っとけ
それが一番無難
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
実際は次亜塩素酸水を含む次亜塩素酸系と二酸化塩素もなのにスレタイに悪意がある
某スレでもわざと「次亜塩素酸水」のみで書いて
内容は次亜塩素酸水もダメ、次亜塩素酸ナトリウムもダメだったんだよ
だからハイターやブリーチもアウトだよ
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
ハイターは>1の精製次亜塩素酸ナトリウムに該当するの?
726名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:25:04.70ID:xj6+0Cb20
>>708
原液と書かれてるから、濃度200ppmを謳った別もんの商品やろな
ハイターやらブリーチやらなら相当希釈せんといかんからな
749名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:43:39.29ID:8Evc+Yyz0
>>708
次亜塩素酸ナトリウム水溶液でも、0.5(5,000ppm)、0.15(1,500ppm)、0.1(1,000ppm)、0.05
(500ppm)、0.01(100ppm)の 5 段階の濃度の水溶液を作り、1 分間および 10 分間の消毒処理を
行いました。1 分間接触では 0.15(1,500ppm)以上、10 分間接触では 0.1(1,000ppm)以上の濃
度の水溶液で完全に消毒できることが分かりました。しかし、厚生労働省が推奨する 0.05(500ppm)
濃度の水溶液では、10 分間処理しても消毒が不十分で、生き残ったウイルスが細胞を死滅させてしま
うことが分かりました。1 分間で完全にウイルスを消毒するためには、0.15%(1500ppm)の次亜塩
素酸ナトリウム水溶液を使用する必要があることが明らかになりました。

厚生労働省が推奨している濃度は0.05(500ppm)
今まで使っていたと思われるハイターの希釈濃度ではコロナに効果がない

684名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:55:34.32ID:ZKJS3cZW0
業者に除菌頼むとアルコールだと爆発の危険性あるから
次亜塩素酸水と使い分けたりするらしいけど
それもなくなるの?
686名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/09/03(木)06:56:19.54ID:f5wwnGpp0
>>684
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)詐欺で逮捕案件だな
687名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)06:56:46.04ID:ZKJS3cZW0
>>686
テレビで業者自身が説明してたんだが
689名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/09/03(木)06:57:19.03ID:f5wwnGpp0
>>687
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)詐欺師は何でも言う
691名前:不要不急の名無しさんID:
市販のアルカリ電解水はどうなんだろう
油汚れすごく落ちるよね
ベタベタもほとんどしないし
あれじゃダメなのかな
693名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/09/03(木)06:58:57.45ID:f5wwnGpp0
>>691
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)有効だと思うぞ
694名前: 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 2020/09/03(木)06:59:22.81ID:f5wwnGpp0
>>691
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)RNA限定だと
748名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:42:43.48ID:lKE1g2v50
>>694
RNAに効いて意味あんの?
698名前:不要不急の名無しさんID:
危険な次亜塩素酸ナトリウムでないと殺菌できないのは、薄々わかっていたこと
704名前:不要不急の名無しさんID:
◯◯

「厚生労働省 消毒」 で検索しなよ

ここで皆が疑問に思ってること全部載ってるから

2. 手や指などのウイルス対策
1.手洗い
手や指についたウイルスの対策は、洗い流すことが最も重要です。手や指に付着しているウイルスの数は、流水による15秒の手洗いだけで1/100に、石けんやハンドソープで10秒もみ洗いし、流水で15秒すすぐと1万分の1に減らせます。
手洗いの後、さらに消毒液を使用する必要はありません。

710名前:不要不急の名無しさんID:
効果なくても消毒できてる気でいたろ?
スパシーバ効果でいいんだよ
719名前:不要不急の名無しさんID:
ここが問題なんだろが

>完全に

722名前:不要不急の名無しさんID:
◯◯◯

厚生労働省のHPにも次亜塩素酸水のこと書いてあるじゃん

一定濃度なら一定程度減弱させるとあるから、北里大学が完全に不活化できないって言ってることと同じだよね

以下

4.次亜塩素酸水
テーブル、ドアノブなどには、一部の「次亜塩素酸水」も有効です。
「次亜塩素酸水」は、「次亜塩素酸」を主成分とする、酸性の溶液です。酸化作用により、新型コロナウイルスを破壊し、無毒化するものです。いくつかの製法がありますが、一定濃度の「次亜塩素酸水」が新型コロナウイルスの感染力を一定程度減弱させることが確認されています(NITEの検証)。

727名前:不要不急の名無しさんID:
まだやってんのか次亜塩デマ
引っかかった馬鹿多すぎ
728名前:不要不急の名無しさんID:
元々が、アルコール不足時に少しでも効果がある代替品じゃなかったっけ?
完全じゃなくても効果あるなら問題ない
731名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:26:32.50ID:ebn7NfEb0
買い貯めたアルカリ電解水どうすっかな
自分アホ丸出しじゃねーか
745名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:41:07.86ID:dpPh3a0h0
>>731
普通に掃除洗濯に使えば
733名前:不要不急の名無しさんID:
しかしノロウィルスとかエンブローブないウィルスには次亜塩素酸水のが効果あるよな。
735名前:不要不急の名無しさんID:
https://www.inverse.com/mind-body/masks-breathing-in-less-coronavirus-means-you-get-less-sick
やはりマスクは防御にも効果あったな
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>735

◯◯◯

長い英文だけど
8割ブロックするって書いてあるねw

753名前:不要不急の名無しさんID:
エタノールは50%でおk
757名前:不要不急の名無しさんID:
2002年の食品添加物指定から食品業界ですら次亜塩素酸水の扱いに小慣れてくるのに数年かかった。
その間、初めてO157を知った人が大半だろう。
プロの業者でさえこれだから、行政指導の入らない一般人には、まだハードルが高いのが現状よな。
760名前:不要不急の名無しさんID:
アルコールと書いてあっても中身これを入れてる商業施設の多いこと。
信頼関係がその時点で崩れる
761名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:56:07.98ID:+mIWho0Y0
つか俺、ハイターを0.05%濃度に希釈して使用してたんだけど効果なかったのかよw
今までやってたの何だったんだ?
767名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:05:32.22ID:HuyF+XAz0
>>761
それ以前にハイターはなるべく使わない方が良い
同じ塩素系の洗剤でもピューラックスやミルトンだと水酸化ナトリウムが入ってないが
ハイターは保存剤として水酸化ナトリウムが入っているから
これが目に入ると失明に繋がりやすい
826名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:46:23.95ID:iggPp7hQ0
>>767
ハイターもミルトンも水酸化ナトリウム溶液の中に塩素が入ってるだけじゃ無いのか?
835名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:52:54.25ID:PQYcN7KQ0
>>826
ミルトンってカルピスみたいな・・・と思ってググったらもう生産してなかった。
804名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:31:42.17ID:f6xKE11y0
>>761
それは効果あるだろ
762名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)07:58:02.83ID:Goe3ZqsI0
こんなにアルコールが手に入りやすくなってきたのに、無水アルコールが出回らないのなんでだろ。
あれが一番汎用性あるのに。
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
それな
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
アルコールスプレーとかジェルとかの原料として
色んな製品に化けてるんでは?
766名前:不要不急の名無しさんID:
経産相がわざわざ委託して効果あるって大々的に発表してるのに北里だけが効かないを連呼してるってのは何かあるんでしょ
研究室のスポンサー関連かな?
770名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:11:23.28ID:hNWqpV400
ジアイーノよりプラズマクラスターが正解?
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>770
そもそもコロナ前から大きめの段ボール箱くらいの部屋でしか効果がないと消費者庁が警告していた
6畳に30台くらい設置すれば効果あるかも知れんけど
771名前:不要不急の名無しさんID:
食品の消毒に関係して来るからな。
774名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:14:49.60ID:0RD1bPim0
誰でも製造できてしまう次亜塩素水が大手企業の利権を侵す
北里大学を信じるな
花王とべったりだから
777名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
花王も謎の非アルコール消毒液売ってやがる
782名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:20:53.00ID:GUKyZe5i0
>>774
あー、はいはい陰謀論
775名前:不要不急の名無しさんID:
入り口に謎の非アルコール消毒液置いてる店は潰れろよ
プッシュするだけで手が汚染されるのに効果不明とか客なめてんのか?
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
個人商店やDQNの店だと店長やバイトの唾液やスペルマが入ってそう
779名前:不要不急の名無しさんID:
30000個の何割なんですかねえ
783名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンだって完璧に効くわけでもないのに
だからなんなんだって話・・・

日本人の感染がすくないってことだって
みんなが、いろいろやっった結果だろうに

784名前:不要不急の名無しさんID:
スーパーやコンビニは手袋してるけど、あれ自分が汚い物に触っても
大丈夫ってだけで、そのまま食品を触ってるから汚れは広がっていくよね
マジで最低
素手なら汚い物を触ると洗ったり拭いたりするからいいけど手袋だと
何を触ってもそのまま・・・
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>784
俺も一時期そう思ってた。

けど、手を洗いすぎて手荒れが酷くなったときに考えを改めた。
手を洗いすぎて水かけてもアルコールかけてもヒリヒリするように成ったら、
もう手なんか洗ってられない。
外出る時、しばらくは手袋してその上から手を洗ったりアルコール消毒してた。

786名前:不要不急の名無しさんID:
もう北朝鮮の金日成や金正恩をトレースした新札のおふだは日本人は拒否するから
偽日本銀行や偽造幣局もやめてもらおう
787名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:23:03.27ID:xKKCJFRa0
石鹸で十分だろ?なんでこんな胡散臭いもん買うの?アホなの?
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
トイレに行くたびに石鹸、通勤後に石鹸、休憩の前に石鹸、昼食前に石鹸、帰宅後に石鹸
これだけ何度も手を洗うと手が荒れる
手が荒れるからアルコール消毒液と併用する方がいいんだよ
石鹸洗いで荒れてしまった手でアルコール消毒液を使うとさらに悪化する
813名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:39:05.52ID:ykzC50FE0
>>795
ハンドクリームとかワセリン使えよwww
816名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:40:34.07ID:8Evc+Yyz0
>>813
塗れば必ず荒れない?
ハンドクリームとワセリン
そんなに優れモノなんだw
794名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:27:14.05ID:Vg1eBCJY0
アルコールアレルギーだから、アルコール消毒辞めてほしいんだ
店とかでアルコールしか置いてないところでやらされると手がボロボロになる
801名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:30:36.15ID:8Evc+Yyz0
>>794
そういう人はイータックウェットティッシュとクイックルジョアンウェットティッシュとオスバン
ノンアルコールで効果がある立証されてる
962名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:26:03.73ID:Vg1eBCJY0
>>801
自分でノンアルコールの消毒剤やウェッティ持ち歩いてるけど、頑なに備え付け使えって言う店もある
964名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:27:35.98ID:09j1xpCc0
>>962
まぁそういう店は仕方ないから避けるか
そもそも後で手洗いとか工夫するしかないだろうな
970名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:32:34.83ID:0RD1bPim0
>>962
ビニール手袋をしてからアルコール消毒してみたら?
もちろん一回のみの使い捨て
796名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:29:05.11ID:MML8qihR0
ハイター自体は50000ppmか
てことはハイター原液5%くらいに薄めたやつで
タオルのつけおきやらテーブル、椅子、扉の取手拭くのは効果ありってことでOKなん?
828名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:47:41.63ID:G9DKknbx0
>>796
rpmだろ?なんなんだよppmってww
よぉ、低学歴!
839名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:54:55.78ID:iggPp7hQ0
>>828
864名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:11:58.65ID:2XsBYY4R0
>>828
回転数?
869名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:18:27.26ID:lKE1g2v50
>>828
遠心機かw
800名前:不要不急の名無しさんID:
先月だか先々月だかにアルコールでまんま同じ様なスレ見た記憶あるんだが…
805名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:32:26.54ID:NOLn570/0
>>800
気のせいだろ
806名前:不要不急の名無しさんID:
今はこのへんはアルコールが使えない材質のものの清拭に使ってるところが多いと思う
これが効果ないとなると、洗剤液使っての二度拭きになるから手間が倍以上になるんだよなあ
807名前:不要不急の名無しさんID:
手洗いは無添加石けんとかな
809名前:不要不急の名無しさんID:
消費期限が短いのに高値で買い占めてたやつ、しかも効果なしとかワロタw
810名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:37:09.35ID:RODa0ALM0
石鹸で十分じゃん
845名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:59:17.29ID:dB66Qa/M0
>>810
一番効きます
十分です
850名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:02:31.99ID:JPC3AxM70
>>845
水で洗い流す事が必要だろーがw
852名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:03:17.13ID:09j1xpCc0
>>810
石鹸は外では使いにくいだろ
あとは空間除菌どうするかだ
855名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:04:52.83ID:ykzC50FE0
>>852
次亜塩素酸水で空間除菌するのかww
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
空間除菌は何使っても不可能
865名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:12:34.64ID:VI5dW+pa0
>>858
コロナはまだ研究されてないけど、ノロなどへの空間噴霧の有効性を示す論文は沢山あるんだけどなあ
何で無視されるんだろ
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
オゾンが効くと言う説なかったか
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>880 藤田医科大学の研究結果の話か。

湿度80%だと、10時間で4.6%に減少したとか。湿度が低いと効果は薄まるらしいが。

889名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:28:03.61ID:6JVfNWmu0
>>852
低濃度オゾンと紫外線に絞られてきたな
オゾンも紫外線も生体に有害なので使用法注意

次亜塩素酸水(酸性水)は別のウイルスに
効いたという話があって
実際に以前ウチでも加湿器に入れて使ってたんだが…
この結果を見ると考え物だな

894名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:30:10.76ID:5sStB0al0
>>889
空間に散らばってるウイルスが油脂まみれになってる状況はちょっと考えづらいけど
817名前:不要不急の名無しさんID:
毎食後にコップ一杯のハイターを飲んで
入浴時には沸騰させたお湯に全身を浸からせて3時間消毒
これでウイルスは完全に死滅させられる
820名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:42:27.89ID:YkOJZ7uw0
私はコロナが何なのか分かってからマスクもアルコールも無意味と知って使わなくなった
857名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
デメリットの方は山ほどあるな
823名前:不要不急の名無しさんID:
色々な店や施設の入口に置いてあるが、アルコール系ならまだいいが、これっ?水?って思うのがある
824名前:不要不急の名無しさんID:
界面活性剤すごいなぁ
829名前:不要不急の名無しさんID:
5chの危険厨はダイプリや春節Welcomeの時期
から次亜塩素酸水否定してたからな
830名前:不要不急の名無しさんID:
「次亜塩素酸水」と「次亜塩素酸ナトリウム液」の違い
832名前:不要不急の名無しさんID:
塩素で死なないとか最強すぎでしょ
838名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)08:53:26.24ID:09j1xpCc0
だとするとコロナに塩素系効かないのかよ
厄介だな
リセッシュ除菌EX使うか
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>838
コロナに塩素系が効かないとか言っちゃって大丈夫か?

塩素系が効かないならスーパー銭湯とかやばいってことになるよ。

無責任な営業妨害じゃないよな。

846名前:不要不急の名無しさんID:
コロナが落ち着くまでは次亜塩とブラックライトは必需品
低コストで低リスク

入院するなら必帯
自分の身は自分で守る

851名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:03:15.67ID:iggPp7hQ0
>>846
ブラックライトは何の為?
856名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:05:01.98ID:09j1xpCc0
>>851
紫外線がコロナ破壊すんだろ
860名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:06:41.82ID:iggPp7hQ0
>>856
ブラックライトの波長はUVAまでだからほぼ殺菌力が無いよ
847名前:不要不急の名無しさんID:
スーパーとかにおいてある消毒スプレーシュッっとして手の滑り悪いと嫌な気持ちになるよね
アルコールじゃねーじゃんって
927名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:53:02.15ID:lV65k2T70
>>847
なあ無職のネトウヨが8時間睡眠とか寝すぎだろ
http://hissi.org/read.php/news4plus/20200903/djdqK3YvYXI.html
848名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:00:27.35ID:INnSTK3j0
病院では次亜塩素酸水使ってるし

北海道大学では効果ありになってるよ

よくわからない北里なんとかって大学を信じるのか?

868名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:16:05.05ID:0RD1bPim0
>>848
よくわからないって
北里柴三郎を知らんのかw

まあ次亜塩素水の効果を否定した報告って北里大学しか聞かないんだよな
それも確か5月に一度否定したばかり
ちなみにここの研究室には花王から資金が入ってる
家庭用洗剤のコロナ効果の研究も何故か「花王以外からの要請は無かった」として花王製品ばかり

874名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
花王と二人三脚状態だな
https://www.u-presscenter.jp/article/post-43626.html

こう言うの書くべきじゃないの?

877名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:22:56.30ID:09j1xpCc0
>>868
なにそれ…
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
あの猛毒ファブリーズで有名な花王か…
923名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:47:10.18ID:Mg9cXKJA0
>>868
実質花王の実験施設でワロタw
866名前:不要不急の名無しさんID:
ハイターみたいな漂白剤もダメ?
効かないからこそ人体に無害って感じなのかな
875名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:22:32.71ID:PQYcN7KQ0
>>866
1500ppmで1分なら効くって出てるよ。 この研究のプレスリリースで。
884名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:25:49.04ID:Uc5ZIN/o0
>>875
じゃあ500mlペットボトルにハイター容器のキャップ半分で作れば余裕でいけるか
902名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:33:08.74ID:PQYcN7KQ0
>>884
薄くないか? キッチンブリーチだと
1リットル500ppmで キャップ2/3杯 https://www.rocketsoap.co.jp/topics/1582793399/
500ml 1500ppmだと キャップ1杯の計算になるが。
916名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:42:17.75ID:Uc5ZIN/o0
>>902
それだと相当な濃度になるな…匂いやあとの水拭きも大変そうだ
1分で不活化なら半分の濃度にしても10分くらいおけば行けることないのかな
871名前:不要不急の名無しさんID:
これが本当なら全国のプール終わってる
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
そうな。プールは塩素消毒されて安全て偉い人が言ってた気がするんだが、
忖度抜きでしっかり実験した上で白黒ハッキリさせて欲しい。
917名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:43:57.68ID:YXEernaz0
>>905
濃度ではなく圧倒的な次亜塩素酸の総量で薄くても効果が十分に引き出される北里の検査は次亜塩素酸の試験に向かない方法

逆に次亜塩素酸向けでアルコールに向かない試験方法もある、もちろんアルコールでは新型コロナの完全消毒は無理となるだろう

872名前:不要不急の名無しさんID:
塩素消毒効果が怪しいとなれば、
コロナ患者のいる施設の排水が流れこむ河川水源から引く
水道水の消毒効果も怪しくなるな。

水道水が汚染されてたらシャレにならん

907名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:35:47.80ID:6JVfNWmu0
>>872
浄水場ではもっと濃い濃度の塩素で殺菌してるだろ
水道には殺菌できて人体に問題ない程度の塩素を
残留させてある
876名前:不要不急の名無しさんID:
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/sec/1589307834/855
881名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:24:21.18ID:27ev6G420
ハイター消毒はダメなん?
892名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:29:04.91ID:6JVfNWmu0
>>881
ハイターは界面活性剤も入ってるからな
濃度にもよるし
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
それは濃度次第なんやろ
ただし、濃度薄くても皮膚が溶けるから人体には使いにくい
945名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:05:59.39ID:HuyF+XAz0
>>893
いくら薄めても界面活性剤と水酸化ナトリウムの存在が厄介
次亜塩素酸ナトリウムを薄めただけのピューラックスなら万が一目に入っても水洗いすれば解決するが
水酸化ナトリウム入りのハイターだと目に入ってしまうと水洗いだけでは不十分の場合も出てくる
ゆえにハイターはドアノブや家具等の消毒には使えても
手指の消毒は控えた方が無難
965名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:28:08.79ID:McDw7eLm0
>>945
ハイターで家具を拭くと脱色するで
特に木製品は禁忌やで
969名前:不要不急の名無しさんID:
>>945
金属に次亜塩素酸水は錆びるから注意
883名前:不要不急の名無しさんID:
ハイターでは無理
885名前:不要不急の名無しさんID:
で?効かないかもとなったら使ってる人間馬鹿にしていいってか?
混乱を深めて喜ぶクソ野郎だな
さすが日本
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>885
馬鹿にするとかされるとか誰が気にしてんの?
ウィルスの前には真実以外は不要だし有害。
887名前:不要不急の名無しさんID:
店先のまがいもの消毒液をみんなで触れてクラスター起きそう
890名前:不要不急の名無しさんID:
【参考情報2 「次亜塩素酸ナトリウム」と「次亜塩素酸水」について】
「次亜塩素酸ナトリウム」と「次亜塩素酸水」は、名前が似ていますが、異なる物質ですので、混同しないようにしてください。
「次亜塩素酸ナトリウム」は、アルカリ性で、酸化作用を持ちつつ、原液で長期保存ができるようになっています。ハイターなどの塩素系漂白剤が代表例です。
「次亜塩素酸水」は、酸性で、「次亜塩素酸ナトリウム」と比べて不安定であり、短時間で酸化させる効果がある反面、保存状態次第では時間と共に急速に効果が無くなります。

「次亜塩素酸水」にはいくつかの製法がありますが、このうち、食塩水や塩酸を電気分解して生成した「次亜塩素酸水」には、食品添加物(殺菌料)に指定され、規格が定められたものもあり、食品加工工場における野菜の洗浄などに使われます。
また、次亜塩素酸ナトリウムを原料に、酸を加えたり、イオン交換等をすることで酸性に調整したものも「次亜塩素酸水」として販売されています。これには規格や基準が無く、成分がはっきりしないものもあります。また、「pHを調整した次亜塩素酸ナトリウム」と称して販売する例があり、アルカリ性の「次亜塩素酸ナトリウム」と酸性の「次亜塩素酸水」の混同の一因になっています。

904名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
次亜塩素酸水(次亜塩素酸水ナトリウムじゃない方)
を作るあの機械でブラスチック爆弾が作れるんだよな
909名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:36:57.16ID:ABPLghXt0
>>890
これマジか 
次亜塩素散水って曖昧すぎねーか
891名前:不要不急の名無しさんID:
なんだアルコール濃度50%以上なら聞いたことのないメーカーでも
消毒効果はあるんだな
俺にとってはこっちの方が意味がでかい
次亜塩素酸水なんか最初からあてにしてないからどうでもいいわ
896名前:不要不急の名無しさんID:
歯医者
涙目
898名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)09:32:01.37ID:TPqx1JDh0
次亜塩素酸水は水分なので、速乾性がない
汚れた手にかけてもむと、手の汚れが浮いてくるんだよな
それがなんとも不潔な感じがする
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
それであっても塩素系ゆえ漂白効果あるみたいで床フローリングが白くなって来るわ
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
それは次亜塩素酸ナトリウム
912名前:不要不急の名無しさんID:
効くだのここまでは効かないだのとウダウダウダウダうるせーな
結局のところ効果あるんだよ、そりゃ濃度で違いは出るわ当たり前だろ
一体どこの圧力が働いて効くだの効かないだのといつまでも曖昧にさせてるわけ?
924名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水で拭いて漂白作用なんて無いよな
次亜塩素酸ナトリウムと勘違いしてる奴いるよね
957名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:22:30.55ID:iggPp7hQ0
>>924
次亜塩素酸水250ppmで脱色するよ。
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>957
そんな強いの使うか?
932名前:不要不急の名無しさんID:
塩素系も駄目なんだ
ふうん
937名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール濃度とか意図的に隠してるだろ?
消費者を騙す気の糞企業だらけだ
939名前:不要不急の名無しさんID:
ノロウイルスの時これ使えと啓蒙してたが
ノロウイルスより強くて凶暴なんだよな
941名前:不要不急の名無しさんID:
クソジン吉村
948名前:不要不急の名無しさんID:
ただの食塩水だろ
952名前:不要不急の名無しさんID:
>水で流せる場面なら石鹸が最強

これ結構大変なのよ
どうしてかっていうと皮膚の表面は凸凹していているからブラシが必要
しかもウイルス的には皮膚は穴ぼこだらけ かなり丁寧に時間をかけなければならない
しかも手のひらだけでなく腕まで洗わないといけない

のこのこ出かけて英単語でごまかすただのおち物知り識者から聞いたとおりに安易に書いている新聞とかテレビを信じたらだめ

954名前:不要不急の名無しさんID:
プールの水は風呂水ワンダーと同じ成分の巨大タブレットで消毒されてる
飲んでも死なない
955名前:不要不急の名無しさんID:
わざと釣ってる馬鹿とかいるな
ほんと5chも糞になった
960名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:25:27.92ID:c2nLHxML0
ノロにはアルコール効かなくて次亜塩素酸水しか効かないんだから
これからのノロが流行る秋冬シーズンこそ次亜塩素酸水の出番でしょ
秋冬にアルコールで消毒完璧にできたつもりになってるとノロで辛い目に遭う
秋になったから私はアルコールから次亜塩素酸水に切り替えるよ
966名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:31:02.66ID:1azORtZz0
>>960
ノロに次亜塩素酸は特効だけど次亜塩素酸水は時間かかりすぎて作業性が著しく低いで
968名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:31:59.32ID:qiITgOpX0
>>960
これだな
967名前:不要不急の名無しさんID:
PPM濃度にもよるんじゃないの?
200ダメなら500とか
971名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:33:07.00ID:09j1xpCc0
>>967
1500ppmだって
974名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:36:46.03ID:0RD1bPim0
>>967
自分で残留塩素試験紙で実験したけど
250ppm次亜塩素水を手にスプレーして30秒間揉んだあと
手に残った塩素水の濃度を測ると50ppmまで下がってた
ちなみに50ppmは含嗽用の濃度
あと自分は250ppmで手荒れを起こしたことはない
973名前:不要不急の名無しさんID:
【北里大学】次亜塩素酸水、新型コロナを完全に不活化できないという研究結果 ★3 [サーバル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599096970/
975名前:不要不急の名無しさんID:
まとめると、エタノールは50%以上の濃度でないと不完全

次亜塩素酸も高濃度以外は不完全

一番効果があって手荒れもなくて実用的なのは石鹸ってこと

982名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)10:48:45.23ID:2tiREHqC0
>>975
エタノールは70-80%な
低いと不活性化する前に揮発し、
高すぎると内部浸透する前にエンベロープが硬化して不活性化できない
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>982
今回の研究結果のまとめとしてそう書いてある

まとめ
エタノールは、50%以上の濃度で 30,000 個の新型コロナウイルスをほぼ完全に消毒可能でした。次
亜塩素酸ナトリウムは、十分な消毒効果を得るためには 1,500ppm 以上の濃度が必要でした。一般市
販医療器具消毒剤は、SARS-CoV-2 の不活性化効果が不十分な製剤が散見され、医療機器の消毒方法の
見直しが必要だと思われました。

992名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)11:12:27.87ID:09j1xpCc0
>>982
50%で効果があるらしい
ここのデータだからどうにもいえないけどな
983名前:不要不急の名無しさんID:
アルコール無いなら石鹸で洗えば問題無い
というか石鹸のが良いわ
985名前:不要不急の名無しさんID:
自演臭くなって来たな
さすがオワコン5ch
988名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)11:03:23.25ID:Q0sn8b8i0
スーパーの入り口に置いてあるアルコールてちゃんとした濃度あるのかな
業務用で一般よりは安く仕入れてるだろうけど、一日数百数千人使うのに無料で使い放題にするだろうか。相当な負担になるはずだけど…
それに市販でそれなりのを買って使うと手に噴霧した途端にムワッとアルコール臭がするけど、スーパーの入口に置いてある物でそんな臭いは殆どしない。ヌルッとしてて、微かにアルコールが香るかどうか程度。
有効濃度に足りてないほど薄めて、対策してますよというポーズだけで置いてある気がして怖いんだけど…
もし濃度が足りてないなら、皆んなが触る分逆に危ないんじゃないか?
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>988
そもそもアルコールじゃなくて塩素の臭いしない?
990名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)11:07:20.41ID:Q0sn8b8i0
>>989
ありゃ、ああいうのってアルコールじゃなかったのかな。確かに消毒液としか書いてなかったかも…
塩素臭はよく分からなかったです
995名前:不要不急の名無しさん2020/09/03(木)11:14:21.46ID:1iUxRRTO0
>>990への安価だった
996名前:不要不急の名無しさんID:
ドボンとドブ漬けするくらいでないと効果薄いわな
乾燥する季節に足拭きマットをベチャベチャにして使うならええかも分からんよ
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>996
ノロ対策はそんな感じだな
つーか塩素系はコロナに使うもんじゃないんだよ
999名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ→エタノール、ハンドソープ
ノロ→塩素系

使い分ければいいだけ

1000名前:不要不急の名無しさんID:
次亜塩素酸水業者はしんどけ
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 36分 21秒
1002名前:1002ID:
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