Windows 10のバグでSSDの寿命が縮まる可能性。対応策は? [蚤の市★]

1名前:蚤の市 ★2020/09/08(火)09:13:39.39ID:DIU5ENn59
Windows 10は直近のアップデートにより、ハードドライブの自動最適化プロセスを必要以上に頻繁に実行しているようです。

最適化はハードドライブを最適な状態に維持するために必要であり、WindowsがSSDでTRIMコマンドを実行しても問題はありませんが、ハードドライブの過度なデフラグは一般的に不要であり、何度も繰り返しているとSSDの寿命を縮める可能性があります。

Windows 10のバグでSSDの寿命が縮まる可能性
簡単に言えば、ドライブをデフラグ(最適化)すると、より効率的にローディングできるようにデータの配置が変わります。

しかし、ドライブをデフラグするには、ドライブの中身を大幅に書き換える必要があり、SSDがデータを保存する微細セルは、データの読み込みや書き込みが行われるたびに弱化するので、デフラグを繰り返すと、SSDの消耗が早くなる可能性があります。

SSDのデフラグは多くても月に1度にしておくことを提唱する専門家が大勢いますが、それ以上に多くの専門家がSSDのデフラグは一切しない方が良いとしています。

しかし、Windows 10 バージョン 2004を実行しているPCは、リブートすることも含めてSSDが接続されるたびに、自動でデフラグを実行します。

SSDが完全に消耗するには長い時間がかかりますが、そこまで頻繁にデフラグが行なわれると、やはり害があります。

Microsoftはこの問題を認識しており、修正パッチを発行する予定ですが、当面は、Windows 10の設定で自動デフラグ・ツールをオフにすれば、不要な書き換えを防ぐことができます。

Windows 10の設定で自動デフラグ・ツールをオフにするには

Windows 10の検索バーに「デフラグ」とタイプする。検索結果から「ドライブのデフラグと最適化」をクリックして、「ドライブの最適化」を開く。「スケジュールされた最適化」の中にある「設定の変更」をクリックする(「オン」しか選択肢が無い場合は、既に自動デフラグは無効になっています)。「スケジュールに従って実行する」からチェックをはずす。「OK」をクリックしてから「閉じる」をクリックする。
「状態」のリストからドライブをクリックして「最適化」を選択すれば、デフラグのプロセスを手動で実行できます。

2020年9月7日 20時0分 ライフハッカー[日本版]
https://news.livedoor.com/article/detail/18859829/

139名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
対応策はPCを窓から投げ捨てるしかない
193名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:01:55.59ID:gOGWUCUw0
>>180
そもそもSSDと認識されたドライブにはTrim発行しかできない
いったいどうやって>>1はSSDをデフラグしたのか謎
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
   , – 、
 ./ こ ヽ
 |  れ  .|
 |  だ  .|
 |  よ  ノ
  ヽ : /
    ̄
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これSSDが普及し始めた頃から言われてることじゃね?
241名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
常時起動して使用中の俺には関係なさそうwww
292名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:29:08.04ID:YJRh0qH60
>>1
オープンリールのワイ大勝利
323名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:38:33.12ID:gOGWUCUw0
SSDなのにデフラグするというなら致命的なバグだけど>>1でもそうは書いてないからね
windows10でのデフラグが走るってだけの話ならSSDはTrimしかしないから寿命に一切関係ない
366名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:53:55.49ID:gOGWUCUw0
>>343
SSDの自動デフラグはオンにしろよ
Trim発行されなくなってSSDの性能落ちていくぞ
Windows軽量化とか最適化とかよくあるサイトに騙されるなよ
あと>>1にも
403名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:00:13.43ID:ShYPhgju0
>>366
結局何が真実なんだよ…
windows7以降のOSはtrimコマンドをサポートしてるから
最適化オンにしておいても問題ないっていうのが俺の理解だっただけど
>>1の記事だと危ないぞってことなんだろ
414名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:02:28.57ID:iYKJ/l0h0
>>403
7がTrimコマンドを発行するのはファイル削除時だけですよw
サポートはしているんです
421名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
別に待つ必要ない
>>1に書いてる通り設定でオフにできる
むしろ覚えてる内に組んでちゃんと設定オフにする方が良いんじゃね
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
起きるよ
3ヶ月以上デフラグしないと起動時間が遅くなったの体感できる
ベンチマークなんてやるとハッキリ数値に表れてくる
W/R速度を比較検証してるサイトあるからみてみい
やり過ぎてもなんだが>>1にあるとおり1~2ヶ月に一回やるのが適切だよ
464名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:13:50.74ID:04tfQlM50
8月に再インストールしたら2004になっていて、いま>>1のとおり確かめたら
スケジュールに従て実行が毎週になっていてオンになってるけど
C:SSDは最適化が必要ですになってるしバグでSSDが接続されるたびに自動でデフラグされてないんじゃない?
D:HDDは0%の断片化になってるけど
まぁ一応スケジュールのチェック外した
508名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:21:37.86ID:5adam8v+0
>>1
>しかし、Windows 10 バージョン 2004を実行しているPC
>Microsoftはこの問題を認識しており、修正パッチを発行する予定ですが

こんなふざけたものを出しておいてこんなことほざいてるんだからなw

【PC】Windows 10ユーザーの9割近くが更新せずに古いビルドを使い続けていると判明 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598806812/

688名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
つまり,WindowsXPが最強だったということ?
715名前:不要不急の名無しさんID:
えー…まぁつまり
これは >>1 記者の勘違いでした(テヘペロ

って事、だよね?きっと

722名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:20:13.36ID:2cQD5bxo0
>>715
勘違いというか特定の状況に置いては正しいんだよ
その特定の状況っていうのが、毎日ディスク全体を断片化させるような使い方をしてる人
ありえないだろ?
816名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:46:54.28ID:/8qzUqJV0
>>1

最適化のスケジュールが
v1909では「毎週」
v2004では「毎日」実施にすげかわってるものの、バグ?でv2004になって以降デフラグが実行されてなかったw

まースケジュールオフにして、

デフラグのサービス defragsvc : 表示名 Optimaize drives スタートアップの種類:手動 / サービスの状態:停止

となってることを確認すればいい。

940名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
窓から投げ捨てる!
943名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

問題が多いWindows10を使ってるキチガイがまだいるのかww

948名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
デフグラやらカスタマイズするのが基本
おれなどカワイイ女子に言われれば部屋まで行って調整してやるぞ
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
んー、トリミングでセルの寿命が縮まるの?
4名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:15:04.81ID:1eZjYBje0
まず2004が来てない
13名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
自分で取りに行くんやで
45名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:27:15.43ID:J2WYftuT0
>>4
ちゃんと切手送ったか?
55名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
そんな昔のもの
581名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:38:43.73ID:9kib7rCT0
>>4
2004ってもうすぐダウンロードが開始されますってかなり長い間表示されたあと
いつの間にか消えてなくなったよな
アレ何だったんだろ?
586名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:40:04.41ID:2cQD5bxo0
>>581
単にもうすぐかどうかわからないからだと思う
元に数ヶ月経っている
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>581
自動で降りてこない以上はまだまだそういうことだろw
921名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:30:27.58ID:ps7Ehqq/0
>>581
仲間発見
なんか非対応ドライバーでも見つかったのかな
6名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:16:24.39ID:nm3oCsm+0
省エネ系の機能もトラブル多いし最初は全部オフで実装してほしい
50名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
手動でうざい設定をオフにするのが上達への第一歩
338名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:46:06.15ID:pp9YgMcN0
>>50
問題は何が裏で起きてるか分からないことだな
411名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:02:21.75ID:Oh46b1Bj0
>>50
アップデートで元に戻されるん?
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
それは基本だな
8名前:不要不急の名無しさんID:
ぼくの毛根の寿命が縮まったのはWindowsのせいだったのか
24名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
いいえ

コロナ渦で
毛根がロックダウンし、
抜け毛がオーバーシュートし、
髪がソーシャルディスタンス
しただけです

302名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
そしてウィズカツラの新しい生活様式へ
346名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:48:30.07ID:hSwwk+qL0
>>302
だれうま
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
さむ…
もっとユニークセンスみがけや、
75名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
ゲイツはフサフサだから、ジョブズのせいだろ。
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>75
ゲイツがフサフサじゃ無かったら、
巨額の研究費を使って 良く効く毛生え薬が開発されてただろうな。
636名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:53:28.46ID:pymY7GIG0
>>566
なぜ天は二物を与えたのか
258名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:17:48.10ID:9I74jwsU0
>>8
もう尽きているな
301名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:32:24.42ID:lU6CztKD0
>>8
デブラクのせいだろ
672名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:04:33.79ID:oKtDE0+S0
>>8
バグとハゲをかけてるのね
なんのことかと
801名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:42:55.54ID:3C9Yb9n60
>>8
お前の毛根は最適化してないだろ
最小化、極小化はwindowsのバグとは
関係ない
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>801
横と後ろに最適化してると思う
9名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:17:19.96ID:AZcce5Y+0
アプデ来るまで起動するな
156名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
夜中とかに自動でやってるよ
253名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:16:53.46ID:WgwhzbDE0
>>9
電源入れる度にデフラグする
10名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:17:49.46ID:+UWHyUfg0
去年XPS13買って速攻でWindows消してUbuntuに入れ替えたわ。
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
モバイル系にubuntuいれてもな
バッテリー持ちは劣化するしいいことほぼねーな
バッテリー長持ちするようなもんいれるともっさり
101名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:40:22.34ID:5oDKHioG0
>>10
色彩感覚を疑うわ
112名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
Manjaro Linux ええぞ
206名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:05:11.60ID:PJJNHKaa0
>>10
linuxのノートPC電源管理もイマイチだな
windowsよりひどいかもわからん
778名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:34:03.02ID:4N4Z3z5D0
>>10
ubuntuなんて不要なサーバーアプリてんこ盛りだし最近は重いよ。
Windowsのがデバイスメーカーがドライバ関連を気合入れて作ってるからパフォーマンスが良い場合が多い。
828名前:不要不急の名無しさんID:
>>778
ubuntuは確かに重いし使いにくい。起動は遅いがAomeiPEの方が使いやすい。まぁ、
WinToGoはバックアップソフト入れて作っておくのが基本だけど。
11名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:18:20.35ID:7D4/oKrP0
勝手にデフラグしてるの?
164名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:55:33.74ID:84BQc3oD0
>>11
頻繁にデフラグしてるみたいね。たまにチェックしても全く断片化してないよ
285名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:26:48.18ID:noaTARDO0
>>11
プロセスの隙間ができると、デフラグやインデックス整理しようとする感じだろう。
14名前:不要不急の名無しさんID:
・・・?
個人なら普通に買い換えればいいのでは?
SSDを使う人間に貧乏人がいるとは思えない毛ど?
393名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
ドンキPCですらSSDだぞ
405名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:00:54.78ID:Tc+hSPpu0
>>393
違うだろ
407名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:01:22.35ID:Y9dK3j/10
>>393
eMMCだから、SSDよりだいぶ遅いぞ。HDDよりはマシだけど。
418名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:03:01.67ID:794gTMAB0
>>393
SSDではなく糞遅いeMMCだそ
427名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:04:11.69ID:VBqRCj5g0
>>393
違うぞ
21名前:不要不急の名無しさんID:
俺のパーソナルコンピュータなんだから、俺の言うことを聞け。
俺にああしろこうしろと言うな。
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
ほんとこれ
毎度、窓から投げ捨ててやろうかと思うわ
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>21

ポイしてMacにおいでよ

23名前:不要不急の名無しさんID:
SSDって初期化できるんじゃないの
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
総書き込み、総読み込み、起動時間で
寿命が定義されている
291名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:29:07.69ID:noaTARDO0
>>23
記録メディアは総じて消耗品だから
書き込み回数に限界がある。
(HDDが割と書き込めるってだけ)
32名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:23:41.11ID:6E4osrv20
俺のSSDはもう10年稼働している。
851名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:59:30.24ID:HSVyhWZb0
>>32
7時代から使っていたssdは10になって1年で壊れたな。
852名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:00:07.28ID:Mnqmt0qA0
>>851
それただの寿命では?
862名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:02:35.22ID:HSVyhWZb0
>>852
でも7で2年しか使ってないけどね。10なってからアップデートでブートしなくなったことも3回あるし。余計なことしかしないOS。
917名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:27:58.58ID:dh4zPPjV0
>>32
オマエの股間のSSDは使用頻度が低いからだよ
36名前:不要不急の名無しさんID:
寿命はHDDよりかなり長い
44名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
海門HDDより寿命が短いSSDの方が奇跡的な存在だな
77名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
HDDは壊れたが
SSDが壊れたことはないな
94名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:38:52.69ID:0VSPZfjY0
>>36
とはいえ予兆なく逝ってサルベージ不可になるリスクもある
HDDは逝く時予兆あるし割とサルベージできる
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
大事なもんならバックアップ取るのが当たり前
サルベージすればいいやって甘い考えが死ぬ
272名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
HDDでも割と突然死あるしな
カッコンカッコンしてくれると思っていたら痛い目に遭う
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
WDは突然死ぬ
シーゲートはだんだん調子悪くなる

ってイメージ

999名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)14:34:17.63ID:Ws3jCc540
>>783
確かにシゲトは物理的にも動作的にも予兆あるな
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
確かに自分のPCのSSDは6年も経ってるまだまだ余裕
260名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
そう思って油断してたら裏でデフラグ走りまくりで寿命が短くなっていた罠だな。
43名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:25:59.15ID:E5MfCH+I0
俺の心もデフラグして欲しいわ
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
脳みそも一応デフラグしてるだろ
51名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:30:08.93ID:yNIJ59+G0
>>46
夢のことか
なるほど
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
rm -rf /user/mind
57名前:不要不急の名無しさんID:
ssdは100GBあればもう充分って感覚だな
230名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:11:05.17ID:XuxjQmsP0
>>57
> ssdは100GBあればもう充分って感覚だな
ソフト含めクラウド使う環境っていう事?
252名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:16:27.86ID:Y9dK3j/10
>>228
おれも、そのくらい。初期のSSDは突然死は怖かったな。
最近のQLCのより寿命長いはずなのに・・・。

>>230
SSD+大容量HDDってことでは??
俺は、256GBのM,2と6TB HDDで構成している。
SSDなんてシステムとよく使うアプリだけ入っていればいいし。

261名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:18:53.12ID:ZvHN3Olb0
>>252
NANDの素子でなくて電気的故障だからなんともねぇ
425名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:04:09.44ID:Z+ooEmGU0
>>252
そう SSD+大容量HDD って考え
ファイル仕分けでたまーにBD焼いたりもするけど
時代錯誤かなと思う時もあったり 
527名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:26:21.51ID:XuxjQmsP0
> >>230
> SSD+大容量HDDってことでは??
> 俺は、256GBのM,2と6TB HDDで構成している。
> SSDなんてシステムとよく使うアプリだけ入っていればいいし。

80GBや128GBのSSDじゃ、オフィスソフトも満足に入れられないイメージ
デスクトップパソコンならストレージを複数にできるけど、ノートじゃ出来ないのも多いだろ
まあ、外付けを使えばいいんだけど

561名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:34:19.72ID:Z+ooEmGU0
>>527
オフィスソフトに数10~100Gも必要?
どこの何てソフト?
579名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:38:36.13ID:OmnYnMqN0
>>561
SSDは半分程度空けて使う、という原則を守ると狭いってことでは?
598名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:42:30.64ID:Z+ooEmGU0
>>579
半分程度空けて使っても 仕事メインなら余裕あるはずだけどね
まぁたくさんたくさんインストールしなきゃならないなら256でも512でも65536でもいいんちゃうかな
594名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:41:24.89ID:6sUrGMjU0
>>561
まあ何に使ってんのか知らんけどWindowsだけでもガンガン容量圧迫しまくって
そのドライブに他のソフトインストールするのを躊躇うくらいになるのは確か
100GBくらいだと
570名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:36:32.53ID:Y9dK3j/10
>>527
Windows10+office365で24GBくらいかな??
まぁ、64GBじゃ行き詰まるが、128GB+HDD運用なら当面は大丈夫だろう。
ノートのSSDオンリー運用は容量大きいほうがいいのは確か。
あと、バックアップは頻繁に。
63名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:32:55.88ID:MFJgVoyy

見てるの楽しいよ!!

105名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:42:02.85ID:OFk893mw0
>>63
Windows95のデフラグはこれだったわ
ナツカシス
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>63
懐かしいな
この頃は見た目の楽しさもあって良かったのに味気なくなったもんだ
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>63
頑張ってる感あるから好き
でも結構移動できないブロックだらけでイライラ笑
93名前:不要不急の名無しさんID:
SSD入れてたら自動でトリムするんだから、デフラグ関係ないだろ
SSDにもデフラグしちゃうというバグなのか?
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
デフラグって絶対にデータ全部読み込むだろ
つまり定期的にデフラグする事でSSDのデータ丸見え
255名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:17:18.82ID:2cQD5bxo0
>>247
> デフラグって絶対にデータ全部読み込むだろ

読み込まない。
そこそも寿命は書き込みによって減るものだが
デフラグするときに読み込むのは、ディスクのどこに書き込んであるかという
情報だけ。その証拠にHDDでもデフラグ済みだったらすぐに終わる)

109名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:42:53.52ID:axLZRLOW0
HDDのほうが先に壊れるという人よくいるけどそれがよくわからん
ハズレ引かなきゃ基本10年もつだろ
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
正直ひと1人が扱えるHDDの数なんて決まってるし
統計としての価値はほぼねーな
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>109
バッファローのHDDはTV録画用が当たり前のように1~2年で壊れるぞ
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>331
どこの外付けだろうが中身は数社のHDDが入ってるだけで一緒
365名前:不要不急の名無しさんID:
>>109 >>331
HDDは、高速アクセスするけど寿命が短いものと、アクセスレスポンスは遅いけど長寿命とかいろいろなタイプが有る

おまいらが買っているのは、たぶん容量だけは多いけど寿命の短いタイプだろ

372名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
安物電源使ってるとHDD壊れやすいって話聞くけどどうなんかな
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>372
HDD fd)Dは初期の当たり外れが一番大きい。
次は、温度の高いところで使うと寿命が短くなる
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>383
電源よりもやっぱ温度のほうが大事なのね

東芝製(旧HGSTのDT01系)を好き好んで使ってたけど
容量が3TBまでしかないから最近は信頼性の検証も兼ねて
データ倉庫用に海門・WDのHDD買ったりしてるわ

141名前:不要不急の名無しさんID:
HDDだとヘッドが移動して読み込みに時間がかかるから
断片化解消するメリットあるけど
SSDだとヘッドが存在しないのと、読み書き制限があるから
断片化解消してもあまりメリットがないと書いてあった
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>141
むしろ書き換えの度に寿命が縮んでいく
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>141
SSDは熱次第でわりとあっさり逝く
あと書き込み回数だね
SSDの書き込みの時TRIMが働いて書き込み回数がまんべんなくなるようにして
寿命が延びるようになってるらしいけど過度なデフラグやっちゃうとあっという間に上限回数使い切ってしまう
148名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:53:03.82ID:Sqfc5PTv0
2004 落ちてこないのに4gamersが入れろ入れろ言い出したから試しにいれてきたらまぁ
立ち上がり時が遅い遅い
メモリ8GBあって今時のCPUでエクスプローラが固まって画面真っ白になるなんて経験までさせてもらったよ
そのほかにもシステム音量が事あるごとに勝手にメインボリュームまで大きくなるとか
ホント厄介でしかない
170名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:56:56.02ID:kgWlJfIp0
>>148
いや入れたら駄目だぞ
プログラムが来ないってことはそのPCでは問題があるから更新を止められてる
178名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:58:23.00ID:gOGWUCUw0
>>170
今は止められてる環境だと手動でもアップデートできなくなってる
クリーンインストールだと入れられるが
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
今はメモリ8Gあっても
昔と違ってブラウザがバリバリ食うから少ないな
最低16、動画編集ゲームやるなら32あれば安心
157名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:54:19.35ID:icNmMLaJ0
中身謎のSSDで中古チップ使ってるとかじゃなけりゃ家庭運用で突然死とかほとんどないでしょ
あと書き込み不可になっても読み込みは出来たんじゃなかったっけ
182名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:58:57.19ID:doyMODiQ0
>>157
HDDは不良セクタでデータがいくらか飛んだことはあるが壊れたことはない
SSDはコントローラーが逝ったら終わりデータに一切アクセスできなくなる
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
コントローラが逝ったらHDDも同じでしょ
180名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)09:58:46.22ID:uNDYJ8TO0
SSDで、デフラグはしちゃあ駄目って Win7、XPの常識
セル書き換えが起こって寿命がガリガリ削られる
SSDメーカー提供のソフトでも設定表示出してくれる

Win10では、標準媒体になったから
ユーザーが特別に意識しないでも
SSDなら、デフラグしないとかあった気がする

185名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:00:00.28ID:mlGgWcf10
SSD褒めてるやついるけどデメリットの方が大きい

・データ容量が少ない
・基本スリープなので起動の恩恵がない

SSDにしてよかったという面があまりにも混じられない
唯一、静穏なのは良いがそれだけ

197名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
HDDはバックアップと倉庫にしか使わないよ
201名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:04:04.32ID:mlGgWcf10
>>197
ゴミのSSDは全くデスクトップにデータ溜められないからな
198名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:03:05.00ID:5tAuTHYw0
>>185
何年前のヤツ?
208名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:05:19.11ID:Ncdlg7V70
>>185
HDDの時よりは起動時間結構短くなったよ
高速スタートアップは切ってるけどね
後ブルースタックスなどエミュソフトでゲームするとかなりの動作の違いが体感できる
一つの窓だけではそうかわらんけど3窓4窓とかすると
記録メディアなどからの読み込み速度の違いが体感できるよ
パソコンの使用用途によってはSDDの方が良いよ
210名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:06:04.31ID:kgWlJfIp0
>>185
SSDのおかげで国内のゴミPCでもかなりマシになったんだぞ
211名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
演算は早い(データ読み込み、書き出し)
起動も早い(特にNVME)
メリットしかない
215名前:名無しさん@お腹いっぱいID:
>>185
読みこみ速度が段違いなんですがw
ssdにしてもう4年経つけど壊れた事ないし
今では1Tのやつだって売ってたりするわ
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
よく普及している500Gで足りないとかどんな使い方?
1Tの製品もそんなに高くないし十分だろ
そして起動が早いのはWindowsだけじゃないぞ、各アプリが爆速になる
239名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:13:01.65ID:S5wr9/jS0
>>185
4年ぐらい寝てて今日起きたの?
243名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:14:25.34ID:NaXsM6du0
>>185
頭が固くて道具の使用の変化に自分が追いついてないだけだよ
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
CPUの変更無しで、爆速になるんだが
おまえのPCって、元々が超ハイエンドなのか?
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
80GBくらいのSSD使ってるんじゃないか?(´・ω・`)
321名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:37:57.10ID:IBeIms4q0
>>185
お爺ちゃんもう令和ですよ
430名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:04:47.38ID:10APnHYd0
>>185
テキストブックどおりのパソコンの大先生の釣りレス
大漁ですね
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
まだこんなやつがいるんだ
189名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:01:40.42ID:NaXsM6du0
ハードディスクをハードドライブって書いてる段階で中身が無い記事なのは明白だよ
203名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:04:20.60ID:rDgEIlAd0
>>189
確かにw
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
HDDやSSDをまとめてハードドライブと言ってるだけじゃね
220名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:09:54.62ID:NaXsM6du0
>>212
それも思ったが、そういう意味の言葉使いの方がもっとおかしいだろ
890名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:13:59.12ID:soUiBjqP0
>>220
おまえ無知杉
海外記事はハードドライブって書いてんのが普通
HDDはハードディスクのドライブだぞ
SSDをソリッドステートとは言わないやろ
SSのドライブ、略して言うならソリッドドライブや
200名前:不要不急の名無しさんID:
2004ってみんなところには来たの?
うちは全然だけど
217名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:08:44.46ID:yalhE7+Y0
>>200
デバイスが古いと来ないみたいだよ、PC本体買い換えて
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
2年前のDellのノートなんだけど1903から更新されてない
自動更新切ってないのになんでだろ
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
今年の1月に買ったばかり
800名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:42:08.91ID:1hI82b9X0
>>797
手動じゃないといつ降ってくるか分からん
手動なら今すぐアップデートできるで
804名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:43:47.17ID:jtfK8okA0
>>797
まだ9割の人が2004にアップデートしてない
通知来てないほうが多いのでは
うちも全然来ないからこのあいだ手動でアップデートした
207名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:05:13.58ID:SkNnoRTB0
FAQ

Q. このバグでSSD寿命は減りますか?
A. SSDの寿命は5年と言われていますが、それが数日減る程度でしょう
なぜならデフラグを実行しても殆どの場合書き込みは行われないからです。

Windows 10のデフラグ機能はもともと断片化されていないファイルを
最適化することはありません。Windows 9x時代は遅いHDDの速度を改善するために
最適化と同時にHDDの速い部分に再配置を行っていました。また空き領域もなるべく結合されていました。

これがHDDの容量の増加とともに断片化のみを解消するようになりました。
Windows 9x時代のデフラグソフトを使用してた事がある人なら知っていると思いますが
当時はHDDのどこに記録してどこに移動しているかを視覚的に表示する機能がありました。

これがWindows XPでは簡素化され、Windows Vista以降廃止されました。
これは以前とは違い空き領域を結合しないためHDDにファイルが散らばっており断片化が
解消してないと勘違いされないようにしたのが理由の1つです。

デフラグ済みの状態から再度デフラグを実行した時、処理がすぐに終わることがわかると思います。
それはデフラグを実行しても、断片化されていないため、書き込みが行われないからです。

つまり寿命はわずかには減るでしょうが、誤差レベルであり通常は何も問題がないということです。
毎日大量のファイルを作成・削除をしている人なら影響はあるでしょうが
そういう人はデフラグに関係なく寿命が大きく減っています。

250名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:15:56.72ID:2cQD5bxo0
>>245
> ただSSD側の機能のおかげか、実書き込み量は1G弱になるけど

理由は>>207
もともとデフラグ機能の書き込み量は大したことない

267名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
いや書き込みアクセス量は数十G~100Gくらい増えるよ
OSじゃなくSSD側で実書き込みを防いでるんでしょ
268名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:20:51.80ID:2cQD5bxo0
>>267
> OSじゃなくSSD側で実書き込みを防いでるんでしょ

そう主張したいなら、自分の願望を語るのではなく
そういうことをしていると書いてあるサイトでも見つけてくることだねw

282名前:不要不急の名無しさんID:
>>268
だからcrystalDiskinfo使ってみ、おまえはいい加減な事を言ってるよ
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
NTFSの仕組みで断片化されたファイルがあまり作られない。
そのためデフラグがあまり書き込みをしなくて済む。
アクセスが数十Gあるというのが信じられない。
少なくとも一度デフラグされてしまえば次回はほとんどファイルの移動はないはずだ。
恐らくインデックスの作成やウイルススキャンなどのアクセスを混同しているのでは?
289名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:28:23.23ID:ZDh0SrfG0
>>207
え~いつの間にSSDの寿命って5年に縮まったんだよw
昔は2~30年持つって言われていなかったか
605名前:不要不急の名無しさんID:
>>289
プロセスの微細化が進んだから
それに伴ってトンネル効果の問題が出てきたのでセルの寿命が桁違いに落ちた
344名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:48:21.72ID:e76Cp9fS0
>>207
SSDの寿命想定って5年なの?!
短すぎだろオイ
613名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:46:23.03ID:PUx/76m70
>>207
SSDの寿命5年こそが問題だと思う
624名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:49:49.34ID:2cQD5bxo0
>>613
お前Dropboxが2016年に書いた記事が嘘だっていうんか?

https://navi.dropbox.jp/ssd-lifespan

2-1. SSDの寿命はどのくらい?
SSD の寿命については諸説があるのですが、おおむね 5 年が目安と言われています。

ちなみにこの 5 年間という数字は、合計 36.5 テラバイトの読み書きで寿命を迎えるという基準が根拠になっています。
1 日に 20 GB のデータを利用すると 5 年で 36.5 テラバイトに到達するというわけです。2-1. SSDの寿命はどのくらい?
SSD の寿命については諸説があるのですが、おおむね 5 年が目安と言われています。

629名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:51:26.86ID:kgWlJfIp0
>>624
4年前の話かよ
SSDも1年経てばかなり進化してるぞ
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
個人の感想を公式風に書いてアホをひっかけるのかw
214名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:07:35.74ID:fcRf0Q910
SSDだとデフラグ止めるんじゃなかったっけ?
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
いや、SSDだけど、自動デフラグオンだとデフラグ走って
アクセスランプつきっぱになってた
crystalDiskinfoで見ても書き込みアクセス量増えてたし
ただSSD側の機能のおかげか、実書き込み量は1G弱になるけど
気持ちいいものではない、SSDならオフにして欲しいわ
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
windowsからSSDと認識されて無いのでは?
SSDならデフラグされずTrimだけされてサクッと終了
228名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:10:48.07ID:KWvPxLlI0
ssd20個ぐらい買って2個駄目になったな
第1世代のプチフリssdとM.2PCIeSSD
2.5インチHDDはもっと壊れにくいと思う
231名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:11:22.69ID:CgrlWvg60
はやくWindows 11出せよ
235名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:12:10.24ID:0+tqBetT0
>>231
残念だが当分出ないよ
248名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:15:24.20ID:mlN9g5T10
>>231
出ても今のMSじゃ期待できないよ
233名前:不要不急の名無しさんID:
何しやがるんでい!

そもそもNTFSはデフラグいらないはずだろが

242名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:14:22.99ID:2cQD5bxo0
>>233
> そもそもNTFSはデフラグいらないはずだろが

ある意味正しい。FATに比べれば最適化が必要ないように設計されてる
断片化しづらいので遅くならない→遅くならないから最適化しても速度は回復しない
だからNTFSにしてから最適化で速度が上がったように感じることはほぼ無いはず
多分あんたも実感してると思うよ。最適化しても変わらないなぁって

276名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
HDDでもデフラグいらないよな、改善の実感ないし
すべてのアプリが巨大な1ファイルになってれば速くなるだろうけど

trimツールってのだけ追加して、デフラグ削除すればいいと思うわ

332名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
HDDとSSDの違い仕組みを知ってるとそんなアホな答えにならんわけだが
HDDでTrimってなんだよw
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>332
HDDにtrimするとは言ってないぞ、デフラグ機能を削除して
trimだけにした方がいいと言ってるの、HDDのデフラグは今後は不要

おまえみたいなきちんと日本語を読まない揚げ足取りの情強気取りが
嘘を広めてきたせいで、みんなのSSDの寿命が短くなったんだよ

386名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
揚げ足取りはおまえだろw
言ってること無茶苦茶だし
254名前:不要不急の名無しさんID:
HDDでもSDDでもデータが一部破損したときにWindowsのデフラグをやると全データが破損するぞ
262名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:19:01.12ID:2cQD5bxo0
>>254
> HDDでもSDDでもデータが一部破損したときにWindowsのデフラグをやると全データが破損するぞ

破損しない。

そもそもNTFSはファイルの破損に対して強い設計になっており
一部が破損したときにそのリカバリは高速に行われる

例えばパソコンの電源をブチギリしたときなんか、再起動時に
FATだったらかなり時間がかかっていたことがNTFSだと瞬時に終わる

380名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
こいつは嘘つき。実際に全データが破損した俺が正しい
409名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:02:06.73ID:iy4ka7px0
>>380
重要なデータが破損したんじゃね
俺のHDDも長年使ってる間に停電やら他パーツの故障やらで回復不能セクタや破損データ出来てるが普通に使えてる
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>380
それは
・ウィルスにやられた
・メモリが破損してる
・SATAケーブルがイカれてる
・電源が不安定
辺りじゃないかな
全てのデータが不良クラスタを経由するのでもなければ
デフラグの影響で破損が拡大するのは通常考えられない
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
こいつも大嘘つき、
デフラグで全データが破損したことは明白な事実。
デフラグによって全ファイルがズレて前のファイルの末尾が後のファイルの先頭になってた
277名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:23:40.52ID:Sqfc5PTv0
やーっと見つけた…
4GamerじゃなくてGigazineだった
ttps://gigazine.net/news/20200829-windows-10-old-build/
この煽り記事のおかげで試しにって入れたんだ
そしたらまぁひどい目にあった
ほとんどのPCで止められてるのにこんな記事かきやがってさぁ
284名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:25:41.41ID:kYClDNba0
>>277
GIGAZINEは個人ブログだと思えよ
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
一言も入れろと書いてない件について
287名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:27:21.36ID:qeq76/Z40
うちは4年目のエキプロが壊れた。

SMARTは、全く問題なかったけど、突然シャットダウンして認識しなくなった。
おそらくコントローラーが壊れたと思う。

358名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:51:50.88ID:mH4eK+lj0
>>287
SSDは突然壊れるよな
データ部分は何ともない感じからいきなり認識しなくなる
うちも3年超えたところで突然壊れた
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
SSDってやっぱそういう突然死あるのか
HDDだと前兆的なものがあるからある程度分かるんだがなあ
408名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:01:54.50ID:ShYPhgju0
>>368
ディスク管理するソフトは入れとけよ
状態わかるから
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
サムスン製か ?
288名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:27:21.85ID:sI/TDPEs0
1Tで5000円くらいならな…
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
1TBは大体20,000円
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
もう1TBが1万円の時代やで
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>317
それ中華メーカーね
怖くて買えないわ
312名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:36:18.94ID:l1V05vL00
いままでSSD使って寿命来たことないんだが

寿命尽きるまで使った人って実際いるの?

340名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:47:04.52ID:ZDh0SrfG0
>>312
SSDではないが、256MBの初期のUSBメモリに入れていたデータが揮発するっていう経験はした
長い事通電していないとこんな風にデータが揮発することがあるらしい…これはSSDでも同じだとか
大変に腹立たしいのはもう一回フォーマットして使うと何事も無く普通に使えたって事
ただただ単に長期間放置によりデータが飛んだだけで、全然故障ではないのがはっきりと実感できた

ちなみに中に入れていたデータってのが古い機器のドライバ類だったんだよなあ…

353名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
HDDでも古いデータは揮発したり、劣化して消えることはよくある

だからNASでは定期的にスクラブ走らせる

382名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:56:36.64ID:ZDh0SrfG0
>>353
そうなのか恥ずかしながら知らなかった
長期間通電していなかったらボケ老人の如く奇麗さっぱりデータを忘れるとかHDDでもあるのかなあ
しかもこれって機器の故障とは全然別問題だってのが腹が立つ
最近は気の利いたサイトだとこの問題を取り扱っているのを見かけたが
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
大昔にゲットしたエロ画像が、
おっぱいの部分だけデータが壊れてブロックノイズになっているということはあるかもしれん
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
数年使用していなかったエロのUSBメモリEasyDiskPlatinum2 1GBは別段何とも無かったな
410名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:02:21.52ID:ZDh0SrfG0
>>377
普通はそうなはずなんだよな
俺の周りでもUSBメモリに写真を入れて管理している人がいるがデータが飛んだなんて話は聞いた事が無いし
だがこれは嘘の話ではないぞ本当に奇麗さっぱりデータが飛びやがったんだよ
しかもまとめて保存しておいたドライバが奇麗さっぱりとw
426名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:04:10.02ID:ShYPhgju0
>>410
俺もUSBメモリのデータ飛んだことある
428名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:04:32.02ID:rkUPxN5z0
>>410
>しかもまとめて保存しておいたドライバが奇麗さっぱりとw
どういう事?
使ってるデバイスのドライバ(で入手性の悪いもの)をまとめて入れていたということ?
433名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:05:18.05ID:iYKJ/l0h0
>>410
コントローラーに不具合が出たらもう読み書き出来ないんですよw
NANDメモリ自体はそれぞれに耐久性があるんです
440名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:07:04.73ID:uz+0Eotg0
>>433
HDDのキャッシュに使われているSDDのコントローラーがバグってて
1年とちょっとの稼働後に全データが吹き飛ぶってのがあったな
434名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:05:20.25ID:nfhI+4JE0
>>410
Usbは簡単にデータ消える
特に抜き差しが多かったりすると
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
自分は大昔に合ったスマートメディアでデータ消失したことあった。
それ以来USBメモリとかもあまり信用はしてないな
328名前:不要不急の名無しさんID:
HDDの時は5年ぐらいで突然死によく遭遇したけど、SSDに変えてから一度も死んでいないわ

ただ、定期的なバックアップだけは毎月一度はしているけどな

333名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:43:16.42ID:GWL+UdTt0
>>328
HDDが調子悪くなったのでSSDに換装したよ
HDDは通電時間で寿命が来るがSSDは書き込みで寿命が来る
ネットで動画見たりニュース読んだりしてるだけならSSDはかなり長持ちしそうだ
335名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:43:32.19ID:kgWlJfIp0
>>328
一度もっていうかSSDが普及してからたかだか10年だし
実際どれぐらい保つかなんて誰も分からんわな
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
だから、バックアップだけはしっかり取っている

あと、SSD寿命予測ソフトってものがあって、現在の使用状況から寿命を予測する
うちの環境だと、あと19年とでた

336名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもさあHDDで大容量で大半の容量を使ってない状態なら
ファイルを書き込むときに絶対に断片化させずに書く仕様にすればいいのに
526名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:26:14.96ID:Mnqmt0qA0
>>336
じゃあお前がそれ作ってくれ
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
データの削除できない仕様にすればいいだけだな
ファイルが増えてきてそのうちのいくつかのファイルを消すたびに
データの空きスペースができる虫食い状態になるんだよ
343名前:不要不急の名無しさんID:
2004にアップデートすると、OFFだった自動デフラグがONにされるってことなのかい?
新しいのだから最新機器の対応や何やらは当たり前として、それを抜いたらwin10には良いところが何一つない気が・・・
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
ないないあるよ
349名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:49:18.01ID:ehhXfGL80
年イチで交換しろよw
388名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:57:56.92ID:Y9dK3j/10
>>349
HDDはそれやっている。
一年に一回、1万円前後で買えるHDD買ってきて
既存ドライブを丸ごとコピー、入替。
古いほうはバックアップとして保管している。
最悪でも1年前には戻れるわけで・・・。
取り換えるたびに容量も増えるし。
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
下手に信頼性の不明な個体に換装するよりは
1年の実績のあるHDDを3年程度使用した方が安全じゃないかな
どれだけ評判のいい型番でも不良品は必ず存在するからね

>>416
SLCとQLCは死んでしまったか

459名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:12:22.22ID:nfhI+4JE0
>>454
QLCはガチで死ぬけどな
475名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:15:56.54ID:4tgLQeKx0
>>459
平均消去回数、どれ位で壊れた?
ブロッククリアした回数
SMARTさえも見れなかったらコントローラー側が壊れた
497名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:19:15.18ID:nfhI+4JE0
>>475
いや知らない
やっすくて飛びついてガンガンdbに使ってたらある日突然マウントが消えた
491名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:17:58.64ID:nfhI+4JE0
>>459
523名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
冷却きっちりやってれば結構持つぜ?
HDDやPC本体もだけど。
363名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:53:32.40ID:ocRHawOF0
win10にアップデートした馬鹿がこんなにいるとはw
普通の考えならwin7のままにしとくだろw
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
いやそれはない
381名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:56:12.39ID:/nDMxnfQ0
>>363
win7の方があらゆる面で優秀だしな
394名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:58:49.84ID:e76Cp9fS0
寿命が5年とかさすがに嘘だろw
と思ったのにスレ内に3年、5年でダメになった人が多くて怖い
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
SSDには、MLCとTLCと言う二種類の物があって
安物のSSDはTLCタイプなので、早く壊れる

でも、それは初期の頃の韓国製の安物の話で
現在は、TLC-SSDに1日20GBの書き込みをしても20年は持つと言われている

424名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
HDDと一緒
運が悪いと死ぬ
寿命ってTBWで計算してるだけ
395名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)10:59:20.56ID:/Xp82LIL0
>SSDのデフラグは多くても月に1度にしておくことを提唱する専門家が大勢いますが、それ以上に多くの専門家がSSDのデフラグは一切しない方が良いとしています。

SSDにたいしてデフラグをする必要は皆無
たまにしろとか言ってる連中は全員白痴

415名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:02:28.64ID:uz+0Eotg0
>>395
ヘッドは動かないけど 連続したメモリなら読み取るのは早いよ まあ誤差の範囲だろうけど
429名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:04:45.01ID:0gR8yxY+0
>>395
SSDのデフラグはHDDのデフラグとは異なるもの
調べてみるといい
406名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:01:16.92ID:9WQf+dO20
改善と改悪をくり返す更新なんとかならんのか
IOSではそんなこと無かったぞ
423名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:03:38.29ID:aLV8ehrw0
>>406
パチンコガンダム駅は笑わせてもらったわw
437名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:05:57.52ID:nfhI+4JE0
>>406
いやそれは嘘だ
新しいバージョン出るたびに不具合は必ず出てる
506名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:20:41.15ID:9WQf+dO20
>>437
嘘ついちゃったかもしれないけど、仕様が変わっても不便に感じた記憶が残ってないんだよね(最近のは使ってないので知らん)
Windowsは「何故そこを変える?」みたいなのが多すぎて…
442名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:07:52.37ID:An9h3aSD0
 デフラグ、インデックス、セキュリティソフトウェア。
これ全部きってもWindows10はクソ重い。
ウィンテル商法もそろそろやめればいいのに、サクサクうごかすにはそこそこお高いPCが必要ということで
若いやつがPC離れおこしているというのも事実だろうしな。
449名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:09:50.51ID:nBZsSJio0
>>442
セキュリティソフトってDefender?
458名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:11:50.15ID:Y9dK3j/10
>>442
Windows10出始めに2GB+32GB eMMCって低スペックPCを売ってながら
いまじゃ、まともに使えなくなっているのを
「買った奴が悪い」
「(当時の)メーカーが悪い」
で、逃げているからね。
ちゃんと、そのスペックで使い続けられるようにOSのスペック守れよ。
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>442
10万円弱のPCでサクサク動くわ
そもそもバイトの単価は上がっていて
ミドルPCの価格は下がっている

若者のPC離れは価格の問題じゃなく
単純にスマホで用が足りるから
スマホに出来ないような事をする人なんて
元々そんなにいなかったんだよ
昔はスマホが無かったからPC買っていただけ

483名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:16:53.51ID:F6m4zkC4O
>>460
具体的にどれだよ(笑)
フワっとした話でウソをばらまいてんじゃねーよ
500名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:19:32.19ID:jMsrq2bs0
>>483
とりあえずHPのenvy程度で十分
453名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:10:22.35ID:794gTMAB0
タブレットに入れっぱのSDカードなら死んだことはある
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>453 >>455 なんでSDの話してるの?
485名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
フラッシュメモリ系はデータ破損しやすいイメージがあるもんでね
455名前:不要不急の名無しさんID:
結局SDカードはSanDisk製が一番なのかなあ
461名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:13:02.14ID:0N8+MOYN0
ssdも最近のhddも壊れたことないな
昔のhddは直ぐカッコンカッコン鳴っていたのに
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>461 www でも音がしてても使い続けてたんでしょ。結構持つよね
513名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:22:45.18ID:10APnHYd0
>>461
きょうびたいていのヘビーユーザーは
SSDにOSを入れてるからHDDにそんなに無駄な書き込みが発生しなくて
HDDが長持ちしやすいんやろ
463名前:不要不急の名無しさんID:
SLC→MLC→TLC→QLC
右に行くほど寿命が短いんだっけか
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
その認識で良いけど、最新のSLCは速度重視で書き込みのバラツキがあるから全てのSLCが寿命最長というのは微妙
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
今はそんなことになってるのか
じゃあ次のPCはMLCのSSDで組もうかな
486名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:17:02.20ID:nfhI+4JE0
>>463
シングルマルチトライクワッドってなってクワッドならシングルに対し1箇所に四倍の負荷がかかる
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
正確には「8倍」の「精度」な
466名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:14:09.20ID:6sUrGMjU0
SSDは早いのは良いけど突然死ぬから怖い
最近はデータがなんでもクラウドだから
OSドライブ死んでOS新しいドライブに入れ直しでもそれほどダメージ無いんだけど
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
最近のクラウドは、ロリコン画像データをクラウドに保存した瞬間に、通報される仕組みになっている
マイクロソフトのONE DRIVE は自動ロリ画像検出フィルターがかかっている
499名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:19:29.52ID:Y9dK3j/10
>>490
自分で画像フォーマット作ってエンコードするしかないな(笑)
510名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:22:17.32ID:6sUrGMjU0
>>490
機密データはOSとは別のHDDに入れとけばおk
515名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:22:55.50ID:Uxjdfev10
書き込めないところが出てくるだけだろ?
500GBのSSDをWindowsのためだけに使ってりゃそれほど問題はないかと
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
なるべく大容量のSSDを使うのも、長寿命で使うコツだよね
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
OSだけならそれこそQLC128GB程度で10年は十分なレベルだなw
519名前:不要不急の名無しさんID:
Windowsに限らず次世代ゲーム機のSSDとかも問題起きるんじゃないか?
爆速でロード時間無くなるとかうたってるけど
524名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:25:44.66ID:2cQD5bxo0
>>519
読み込みだけなら問題ない
デフラグも書き込みは殆ど行われないので実害がない
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
自動録画で書き換えまくってるでしょ
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
デフラグって、大元のデータを移動する、って事は
つまり、データを細かくコピー&ペーストするので
読み込み & 一時保存領域に書き込み & 保存領域に書き込み、をする事になる
563名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:34:45.91ID:2cQD5bxo0
>>538
> デフラグって、大元のデータを移動する、って事は
> つまり、データを細かくコピー&ペーストするので
> 読み込み & 一時保存領域に書き込み & 保存領域に書き込み、をする事になる

それは断片化されていて解消する必要があるところだけなので
デフラグ済みの場所は、何もしない

582名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:38:59.84ID:2cQD5bxo0
>>538
> 読み込み & 一時保存領域に書き込み & 保存領域に書き込み、をする事になる
ついでにいうと、一時保存領域なんてものはない
543名前:不要不急の名無しさんID:
>検索バーに「デフラグ」とタイプする。
こ言う記事書く人は「検索」を使うの好きだよね
タイプするの嫌じゃないんだよね
私はマウスから手を離すの嫌い
てか、キーボード苦手w
エクスプローラのドライブのプロパティ ツール で出すけど
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
左手は何してんだ
549名前:不要不急の名無しさんID:
>>548 5ch
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>549
スマホかな
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
まあそういう高度()な事はパンピーには分からないから
共通の簡単な仕組みを使わせるのは正しいと思うよ
574名前:不要不急の名無しさんID:
>>551 じゃあ 左端下のスタート 設定 システム 記憶域 ドライブの最適化
552名前:不要不急の名無しさんID:
俺もSSD一年ちょっとで行ったからそれいらいSSDは信用してない
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
昔の東芝の奴とかは、速攻で壊れたりもしたけれども
今はもう殆ど無いんでないかな

何回もフォーマットかけて、何回もOSインストールして
って使い方して、もう4年になるけど
未だに余寿命91%だったわ
昔と比べて、メモリチップも強靭になったし、駆動させてるコントローラーチップもしっかりしてる

616名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
昨年末に買った昨年モデルのDell、SSD東芝だったよ
580名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:38:39.97ID:x9ccJrl50
SSDなんかそんなに良くないよ
おれも入れちゃったから諦めて使ってるけど
今から入れるのはおすすめしない

1 単価が高い
2 プラで安っぽい
3 意外と熱くなる
4 どんどん高密度でハード的に無理させてる
5 言うほど早くならない
6 突然死
7 粗悪メーカーが多い
8 ニセモノも多い
9 こういうデフラグ問題とかがある
10 ああいうデフラグ問題とかもある
11 RAIDが組めない だって俺は組めなかった
12 指を切る 俺は切った
13 簡易すぎるプチプチ包装
14 どうせすぐ値下がりする 今は時期が悪い
15 3年保証ったってどうせ電話がつながらない
16 衝撃に強いとかウソ ペキッみたいな
17 しばらく通電しないとデータが消える悪魔仕様
18 ってかネジ穴が合ったら奇跡

592名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:40:59.14ID:Y9dK3j/10
>>580
>>7 粗悪メーカーが多い

ウソばっかりの羅列だが
これだけはガチだな(笑)

604名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
そいつにとっては事実なんだろ
指を切るとかなんだよw
595名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:41:27.69ID:04tfQlM50
>>580
どんだけ粗悪なSSD買ったんだよw
597名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:42:01.62ID:v9cLGd3Q0
windows10ももともとSSDにはtrim実行するだけでデフラグ実施しないけどバージョン2004はバグでSSDにデフラグ実施するって記事でしょ

バグの紹介記事なのにSSDはwindows10はデフラグしないって力説してる人って何なの?

603名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:44:01.44ID:2cQD5bxo0
>>597
バグでSSDでもデフラグ処理が開始されてしまうという話でという話で
デフラグ処理を開始したとしても、デフラグ済みの場所は
何もしないから、実際には書き込みが行われない
だからHDDでもデフラグ済みなら一瞬で処理が終わるわけで
615名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:46:33.55ID:v9cLGd3Q0
>>603
かたち上デフラグ処理されるのか
本当にデフラグ処理されるのか
はこの記事ではわかんなくない?
627名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:50:38.35ID:2cQD5bxo0
>>615
デフラグ済みの場所が何も書き込みしないのは
実際にデフラグを実行してみればわかること
HDDでも(解析のための読み込みが終わったら)一瞬で終わる
638名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:53:53.20ID:v9cLGd3Q0
>>627
君、普段から会話ズレてるって言われない?
記事の文脈の話でデフラグの技術的な話をしてないんだけどね
641名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:54:54.59ID:2cQD5bxo0
>>638
俺は記事の内容が誤解を招くから
実際には寿命は縮まないって言ってるんだよね
その話をするほうがこのスレ読んでる人のためになるから
685名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:09:27.59ID:v9cLGd3Q0
>>641
うん、君が技術系の職場に良くいる、知識自慢を垂れ流して、聞きたいことはなかなか答えない仕事で使えない奴って事はわかった
687名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:10:08.41ID:2cQD5bxo0
>>685
聞きたいことは答えただろ?
このバグでSSDの寿命は減らない

他にお前が聞きたいことなんてあるの?

710名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:17:03.57ID:v9cLGd3Q0
>>687
お前が使えないって言われる所以はそこだそ。
こっちの求めてる質問には全然答えない事に気がついてない所

いちゃもんつげの煽りのつもりだったけど事実だったね

714名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:18:16.01ID:2cQD5bxo0
>>710
だから「こっちの求めてる質問」を言っているだろw

お前の質問がわからんのだから
答えようがないわ

727名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:21:24.61ID:v9cLGd3Q0
>>714
そもそも質問わかってないのに知識自慢するためにレスしたんだねwww
本物のコミ障オタじゃねえか
735名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:23:24.23ID:2cQD5bxo0
>>727
> そもそも質問わかってないのに

質問なんてお前が言ったと主張してるもの以外でてねーだろw
で、また聞くね

お前の「質問」を言えって言ってるのに、なんでまた逃げたの?

754名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:27:04.37ID:v9cLGd3Q0
>>735
お前がレスした>>615がそもそも質問だろ
お前が答えた>>627だけでは>>615の質問の答えにたりてない事に何故きがついてないんだよ
って話だ
716名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:18:35.21ID:2cQD5bxo0
>>710
だから「こっちの求めてる質問」を言えって言っているだろw
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
なるほど、ではtrimならデフォの毎週のままでも良かったのか
まだ1909だから今回のは関係ないけどさ
609名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:45:07.25ID:RALZa6ql0
> Microsoftはこの問題を認識しており
記事の文章が酷すぎる
ちゃんと「trimではなく旧来の通常defragを実行してしまう」って明示しないといけない
642名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:55:17.58ID:ShYPhgju0
>>609
2004のこの問題ってかなり前から言われてるのに
なんで今頃記事になってんだろうな
しかもMSがまだ対応してないとか本当かな
情報が古いっていう可能性をちょっと感じてるんだが
644名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:56:26.52ID:2cQD5bxo0
>>642
大した問題じゃないから修正の優先度低い
それが気に入らない人がいるんでしょ?w
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
今、自分トコのm.2 ssdのドライブをチェックしてみたんだけど

分析(アナライズ)と最適化(オプティマイゼーション)の二項目があって
その内最適化を選ぶと>トリムを始める、って感じだね
windowsからでは、デフラグコマンドそのものが選べない状態だ
(多分、DOSのディスクチェックからは出来るんだろうけど

760名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
情報はそれだけで良いのにな
余計な情報ねじ込んでクソ文章化
773名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:32:22.69ID:v9cLGd3Q0
>>760
それ、記事だけでそこがどうかわからないから、その部分の文章的についての質問だったのに、デフラグの仕組みについて長々レスされた
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
実に不毛な争い
611名前:不要不急の名無しさんID:
SSDは消耗品
HDDにバックアップを取ることが重要
631名前:不要不急の名無しさんID:
>>611
頭が昭和でとまってるぞおまえ
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>631
バックアップを取らずにパソコン使っているのはアホやぞw
640名前:不要不急の名無しさんID:
あー
今初めて、システムドライブのチェックをしてみたけど

SSDは「トリム(不要なデータの残骸を削除」しているだけなので
別に寿命には関係ないっすな
(4年目で初めて知った

645名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:56:35.86ID:uz+0Eotg0
>>640
OSの起動に必要な部分が壊れたら起動出来ずに詰むかも
復旧DISKは用意しておかないとな
651名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:58:12.02ID:6sUrGMjU0
>>645
経験したSSDの故障は全部BIOSで認識すらしなくなって復旧とかしようがないっていう状態だったわ
656名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:59:21.11ID:ShYPhgju0
じゃあ2004でtrimコマンド実行したい場合はどうすれば良いんだ?
手動で最適化すればtrimコマンドなの?
657名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)11:59:43.49ID:Qu7Sbbnr0
>>656
サードパーティのソフトでTrimすれば良いんじゃない?
664名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:01:31.56ID:ShYPhgju0
>>657
サードパーティか…
あんまり使いたくないけど検討するか
663名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:01:11.20ID:2cQD5bxo0
これってSSDの寿命がへるというより
Trimが行われないからパフォーマンスが
低下するという問題な気がするね
667名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:03:19.07ID:ShYPhgju0
>>663
サードパーティでおすすめ教えてくれ
674名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:05:02.76ID:2cQD5bxo0
>>667
ない。サードパーティのはOS標準を超えることをしようとして
あまり効果がない最適化をできるだけやろうとする=書き込みをする
つまり全く効果が感じらないうえに、SSDの寿命が減る
681名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:07:32.21ID:ShYPhgju0
>>674
なるほど、ってじゃあ詰みじゃねーか
trimコマンドかける方法ねーじゃん

>>674
手動なら大丈夫なの?じゃあ月イチくらいで手動で最適化かければ良いのか…

675名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:05:19.41ID:jtfK8okA0
>>667
Windowsのデフラグでも
SSDに対して手動で最適化実行すればTrimコマンド発行になるはず
自動だけ無効にしておけばいいだろう
686名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:09:51.76ID:9kWsn3Qk0
寿命気にするのなら新品のSSD買えばいいじゃんw 安くなってるし
691名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:11:07.98ID:kgWlJfIp0
>>686
どのSSDが自分のPCに対応してるのか調べるの面倒じゃん
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>691
面倒なら同じの買えばいい
697名前:不要不急の名無しさんID:
SSDのストレージって、バッテリーみたいなもんだろ?

トランジスター内の電子量で0か1か判別してるんだけ?w

701名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:13:10.04ID:2cQD5bxo0
>>697
お前はバッテリーはトランジスター内の電子量で0か1か判別してると思ってんのか?w
719名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:19:28.66ID:p75WwkFq0
>>697
今時のSSDは0,1,2か0,1,2,3 だぞw
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>719

0いしだいっせい

1いそのなみへい

3オバQ

毛が少ないなw

709名前:不要不急の名無しさんID:
タスクマネージャーを常に起動しておかないと裏で何が動いているかわからん
717名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:18:40.92ID:1hI82b9X0
>>709
コルタナ「チッ」
720名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
PCが意味不明でクソ重いと焦るよね
730名前:高篠念仏衆さん2020/09/08(火)12:21:54.10ID:IGgMl2lS0
>>709
Pussyが意味不明で😼クソ重いと焦るよね
725名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:20:34.61ID:od3V00GO0
SSDの使用時間を確認したら20000時間だったわ。まだまだ使えるな
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>725

使用時間=通電時間だろうね
たったの2年数ヶ月の命

969名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)14:00:06.11ID:0ajIITNS0
>>751
そりゃ一年365日24時間使えばな
732名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:22:37.66ID:zDTN35db0
どうせ10年もつSSDが9年8ヶ月しかもたない程度の話だろ?
745名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
100億分の1でSSDが死ぬサイコロを毎日1回振ってたのが、毎日100回振るように変わるくらいじゃね。
758名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:27:55.75ID:uz+0Eotg0
>>745
そのうちSSD自身が寿命を予測したりして
「100日後に死にまーす」
とか表示される世界が
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>758

百日後に死ぬSSD

769名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
アハハ
767名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:31:13.33ID:ec34dwX10
>>758
だいたいなら今でも言うソフトあるぞ。
余裕・かすり傷・大怪我・ヤバイ・死んでる みたいなあいまいな答えだが、そこそこ当たる。
775名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:33:37.87ID:uz+0Eotg0
>>767,768
あれ、うそばっかりなんだが・・・

2年後に「壊れる」って警告が出た後、15年動いてる

842名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:58:03.84ID:Mnqmt0qA0
>>775
17年前にSMARTだと?
まああるかないかぎりぎりぐらいかな?
863名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:02:40.32ID:uz+0Eotg0
>>842
そういえばそのメーカーから初ロットみたいなこと言われたわ
初ロットだけあって初期不良で交換になったけど
883名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:10:45.64ID:Mnqmt0qA0
>>863
容量いくらなんだ?
1GBとか?
920名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:28:32.72ID:uz+0Eotg0
>>883
注文メール探すの苦労したわ

メーカーの表示は 20Gってなってるけど来たのは 30Gだった Windows2000 プリインストールってなってる
HDD1台なのに HDDが2台接続されているミラーリング状態って認識されて壊れた

867名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:04:00.53ID:ec34dwX10
>>775
まぁ8年目の俺のSSDが「やばい?」ぐらいの表示でプチフリしだしたので
買い換える機会になったぐらいには役立ってるさ

信頼度は地震予測程度

768名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:31:34.02ID:rEAj+QmD0
>>758
その仕組みはHDDの時点で既にあるぞ>SMART
738名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:24:27.12ID:VymXhmGH0
デフラグ設定、毎週になってた!
知らないうちに余計な事しやがって…
742名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:25:28.76ID:2cQD5bxo0
>>738
> デフラグ設定、毎週になってた!
それ最大でも1年で52回しか書き込みが行われないってわかってるか?w
875名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:08:05.47ID:TvY5w94S0
>>742
自分でやるなら年1~2で、それが10倍以上になってリスクを増やしてるんだから余計も余計だろ。
テメーみたいなヤツは毎日デフラグ設定にしとけバーーーーカ!!
743名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:25:45.12ID:w18dPO/W0
>>738
断片化してなきゃほとんど動かんよ
意図的に毎日ごーりごりとか中身動かしてないなら
762名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:30:16.42ID:SSLVTZFN0
どーせ糞windows 10のこと、設定でOFFにしても勝手にデフラグやらかすんやろう
あの忌まわしき自動メンテでさえ、設定画面で21時開始そしてスタンバイ解除NGに設定しても
0時過ぎに勝手にスタンバイ解除してやるからな。よくマウス青く光ってマシン唸って目覚めるから分かる
本当の設定画面どこにあんの?

>>738
頻繁に設定確認した方がいいよ、特にアプデ直後は
マウス(キーボード)でのスタンバイ解除でさえ、勝手にONに変わってるし

756名前:不要不急の名無しさんID:
同じ場所を1000万回書き換えすると壊れる可能性が高いんだっけか。
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
考えは合ってるが桁がだいぶ違う…
そんな耐えれねぇ
764名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:30:49.30ID:uz+0Eotg0
>>756
USBメモリ捨てるときにそうやって壊すツールがあったな
772名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:32:15.02ID:OmnYnMqN0
>>756
SSD?

そんなに強くない。
桁違いに弱い。

MLC, TLC, QLCについて検索するといいよ

771名前:不要不急の名無しさんID:
そんなことよりシーゲートのHDDが怖くて使えない件
777名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:33:57.98ID:OmnYnMqN0
>>771
以前、記事になってたな。

その後、改善の話をチラッと耳にしたが、どうなんだろうね?

782名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
>>777
詳しく聞こうか?
952名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:48:10.78ID:OmnYnMqN0
>>782
悪かった頃の記事はググればすぐ出るはず。
データセンターで統計取ったようだ。

今はむしろいいんだよ、と誰かが言ってたんだが、
データは見てない。

794名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:40:33.73ID:rEAj+QmD0
>>771
NAS用のIronWolfやデータセンター用のExosは大丈夫らしいけどパソコン用のBarracudaはすぐ故障する印象
779名前:不要不急の名無しさんID:
msには
お前は馬鹿なんだから
余計なことするなと
これだけ言いたい
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>779

どうせもっと馬鹿が使うんだから問題ないって言われる

802名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:43:04.54ID:ntzo0wTv0
>>779
天才のお前がWindowsと互換性のあるOSつくれば億万長者じゃね?
785名前:不要不急の名無しさんID:
5月に買ったPCの電源がいきなり切れるのはこのせいか?関係ないか
789名前:不要不急の名無しさんID:
>>785 いきなり切れるんか
SSDで良かったなHDDだとどうなることやら(最近のHDDは平気なのか)
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>785
電源がいきなり切れる系は電源交換した方が良いかもよ
安い電源はすぐ壊れる
793名前:不要不急の名無しさんID:
SSDの出回り始めた頃に2回連続壊れたことがあるから怖くて組んでないんだが、今では壊れにくいの?
10年ぶりぐらいに自作したくなってきた。
805名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:43:54.45ID:rEAj+QmD0
>>793
Intel x25-vを10年間使い続けたけど代替セクタすら出ないくらい頑丈だったぞ
なのでSSDの寿命に関してはあまり気にしなくても良いんじゃないかと思ってる
812名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:45:35.42ID:wbUEdvOm0
>>805
MLCはまぁ壊れない
TLCも今はまぁ
それ以上はさすがにまずそうな
815名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:46:43.88ID:wbUEdvOm0
そもそもデフラグはSSDは自動オフじゃなかったか?
trimはセクタ書き込みしないから寿命縮んだりしないだろ
824名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:49:16.87ID:uz+0Eotg0
>>815
標準のSSDなのに設定はオンになってる
830名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:52:25.22ID:wbUEdvOm0
>>824
んなバカな
823名前:不要不急の名無しさんID:
Windowsの機能の8割は要らない機能なんだよな
全部はずしたOS作られたら軽くなって5倍くらい早くなるんじゃね?
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
それはある
コルタナとかハイブ?マジ要らない
あとリッチな表示にするためにGPU使ったり
850名前:不要不急の名無しさんID:
>>827
たぶん軽いOS作ると買い換えなくなるだろ、ハード屋と結託してるからな
より高性能なマシン必要な無駄ばかりの鈍重OS作らざるを得ないんだろ
829名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:51:30.75ID:uz+0Eotg0
>>823
まず Edgeをアンインストールさせて欲しいわ

Win95時代の起動の遅さを考えると便利にはなったと感じる
※電源ONに見えても休止状態からの復帰だけどさ

839名前:不要不急の名無しさんID:
従来のコンパネあるのにアプリで作られたコンパネが有ったり
システム周りは従来のようにしたいのかアプリにしたいのか
もうWindowsってめちゃくちゃ
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>839 客が悪い!あれないこれない使いずらいあ~だらこ~だら
848名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:59:13.29ID:Mnqmt0qA0
>>839
同意
方向性がはっきりしないのが困るよな
841名前:不要不急の名無しさんID:
未だに第4世代i5のHDDなんだけどSSDに換えようかな
847名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)12:58:50.51ID:PNKQ1ly70
>>841
早く変えとけ
静かだしアホみたいに早くなるぞ
856名前:不要不急の名無しさんID:
>>841 変えなくていい。追加すれば、便利だよ
保存と作業を同じとこでやってるのは
 効率よくないよ
855名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:01:03.24ID:lhA3yNbF0
結局使ってるうちにだんだん重くなっていくのはどうにもならんのか
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
壊れてなくても買えかえさせるために仕方ないんだろ
わざと壊すスタイルでやってんだろ
866名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:03:46.27ID:HSVyhWZb0
>>860
windowsは同じファイルを更新せずに上書き保存すると、ちょっとづつ容量増えるからね。MSには悪意しかない。
865名前:不要不急の名無しさんID:
>>855 少しずつ壊れてるんだもん 
ハゲと一緒
毛が抜けて行ってるだけ
どうしょうもない
869名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:04:40.84ID:HSVyhWZb0
>>855
買い替えさせるためね。
885名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:11:36.36ID:GWL+UdTt0
>>855
2年か3年ごとにSSDを買い替えてOSもクリーンインストールするのが正解かもよ
861名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:02:14.09ID:vYptW1tZ0
不都合が今のところ無いし、もう1803で止めてるわw
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>861
修理屋行ったら、勝手にchromベースにされたオッサンが「使いにくい」とか言って
店主に教わってたわ。(お気に入りが左右違うだけだがw)復元では戻らないし。
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>861 最先端がかっこいい気分がいいよ (何も変わった気はしないけど
昔なんて発売日に徹夜で店の前に並んで買ったんだよ
877名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:08:36.44ID:INcjT4Lr0
ツインモニターでブラックアウトするバグもどうにかしてくれよ
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>877 それバグなの?Windowsのせいなの?
893名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:14:20.98ID:INcjT4Lr0
>>879
そうみたい。一瞬ブラックアウトしてすぐに回復するんだけど
最初少しググったけど根本的解決は少なくとも自分の知識では無理みたいなんで、
不快だけど実用にあまり影響ないからそのままにしてる
あまりに連続で起きると、今でも一度電源落としたりはするけどね
900名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:18:01.60ID:Jix/UkOs0
この記事を書いた人は、よくわかってないんだな。
HDDとSSDでは「最適化」の意味が違う。

それを、
>ハードドライブの過度なデフラグは一般的に不要であり、何度も繰り返しているとSSDの寿命を縮める可能性があります。

と、一緒くたにして書いてしまっている。

>ドライブをデフラグ(最適化)すると、より効率的にローディングできるようにデータの配置が変わります。
これはHDDのデフラグであり、SSDには不要な作業。
SSDの最適化は「TRIM」であって、デフラグとは異なる。

>デフラグを繰り返すと、SSDの消耗が早くなる可能性があります。
これはあってるけど、Windows10はSSDをデフラグしない。TRIMするだけ。
だから仮に頻繁に行なわれるバグがあっても、デフラグのようにSSDを消耗させはしない。

910名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:22:26.00ID:JyKmA9jR0
>>900
不要データを消すだけらしいな
ランダムアクセスが可能だから断片化しても問題ないってこと?
926名前:不要不急の名無しさんID:
>>910
https://www.oo-software.com/en/products/oodefrag  (翻訳↓)
>新しいデフラグ方法SOLID / COMPLETE: SSDは、必要以上に多くのメモリセルにファイルフラグメントを保存します。リソースとハードウェアに優しいSOLID / COMPLETEメソッドは、
これらのファイルフラグメントを最適化するため、必要なメモリセルの数のみが将来の読み取りと書き込みに使用されます。SOLID / COMPLETEは、SSDとハードディスクの両方で使用できます

O&OがO&O defrag23という新製品を出してるが試す気はない。壊れるのが恐いw

901名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも高すぎるだろSSD。
903名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:19:18.64ID:wbUEdvOm0
>>901
容量比ならな
でもそんな使うか?
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>901 HDDの代わりに使おうとするからだよ。
見もしない大量エロ動画の倉庫じゃないんだから
用途別に分けるべき
911名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:23:07.65ID:7WRVhRIO0
ていうか初期のSSDがそろそろ崩壊する時期じゃないのかね?
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>911 普通の人はもう買い換えて持ってないでしょ
924名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:32:59.00ID:1hI82b9X0
>>911
2046年に寿命が来るよってなってるわ
NANDチップより先にコントローラーが逝くと思うけど
922名前:不要不急の名無しさんID:
今出てる物理メモリ並みに早いSSD糞欲しい
アレに俺のページングぶち込みたい
925名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:34:07.96ID:VBqRCj5g0
>>922
これ↓どうなってんだろな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1177812.html
936名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
すげーこんなのあったのか
サーバー向けなんだろうな
928名前:不要不急の名無しさんID:
バックアップようにとSSD考えたけどSSDって外した状態で長年放置できなさそうだね
電荷が逃げるみたい
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>928 >バックアップようにとSSD考えた
使用方法が最悪ですね。もったいない
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
前にハードディスクにバックアップした事があったんだけど
振動でやられちゃったことがあってねそれ以来ほかないかなって考えてたんだよね
テープドライブも考えたけど絡むし遅いし高いしカビるし
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>941 保存なら光デスク
面倒で時間はかかるけど 持つよ1000年(メーカー
でもHDDで良いと思うけど
ちなみに フロピーに保存してたのなんかもう読めない
テープなんかVHSなんかもう全滅(カビ)結婚式の何十万なんかパ~
まあ保存方法なんでしょうけどね
933名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:39:03.47ID:1hI82b9X0
>>928
EeePC901の16GBのSSDを3年くらい放置してたらOSが起動しなくなってたわ
MLCでこれだから最近のはもっと消えやすいかもしれない
939名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:41:38.53ID:uz+0Eotg0
>>933
懐かしすぎるw 持ってたわそれ
938名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:41:04.19ID:CgDdohXx0
>>928
北海道の寒いところで電源入れない状態で3ヶ月で全部消える
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
3か月かwすげえなw
945名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:44:09.80ID:CgDdohXx0
>>944
データが消えただけで寿命ではなかったけどな
もう1回フォーマットしたらまた使えた
949名前:不要不急の名無しさんID:
SSDってそういうもんだったのかあw
3ヶ月でデータ消失!?  知らんかった
954名前:不要不急の名無しさんID:
>>949
そうやで
残しておきたいのはHDDに移しとくんや
956名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:51:33.61ID:CgDdohXx0
>>949
頻繁に電源入れてるなら問題ないよ
電源入れない状態での放置がよくないってかバックアップには不向き
958名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:53:57.76ID:u1RLIu0p0
>>956
という事はHDDは何だかんだで生き残れるのね
962名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:57:01.82ID:CgDdohXx0
>>958
常時電源オンのRAIDをSSDで組むって方法もあるけど
まあバックアップ用RAID組むならHDDにするだろうな
その点ではまだHDDの強みはある
960名前:不要不急の名無しさんID:
SSDの寿命なんて神話まだ信じてるの?
965名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)13:59:02.71ID:CgDdohXx0
>>960
今はNAND/TLCで1セルの書き込み回数の限度ってどのくらいなの?
それを克服しないと寿命ってのはどうしてもあるんだよ
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>965 約10万回らしい
975名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)14:06:23.94ID:CgDdohXx0
>>973
それSLCじゃないのか
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>975 そうだね
TLCなんか使うの? 調べなおしたTLC 数百回~数千回
979名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)14:10:15.13ID:Mnqmt0qA0
>>978
QLCは微妙ということは聞くけどTLCは今は普通
980名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)14:10:32.20ID:CgDdohXx0
>>978
1Tとか2Tの大容量だとTLCじゃないと無理でしょ
982名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)14:15:23.85ID:ztf+53Rt0
>>965
俺のはブロッククリア101回
現在書き込み量81TB
1000回書き替え寿命って書いているのもいるけど、700回程度が平均寿命だと思う
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>960
寿命はあるだろ
初期のものと違って段違いに耐久性上がったけど
996名前:不要不急の名無しさんID:
ヘッドが移動しないSSDで断片化を気にする老害の知識に苦笑する
古い知識の思い込みでしか考えられないんだな
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>996
HDDとSSDの理屈しらないんだろ
1000名前:不要不急の名無しさん2020/09/08(火)14:34:40.99ID:9BuNY3nz0
>>996
SSDだろうがファイルシステム上の断片化は普通にパフォーマンスダウンを引き起こすから
低能なりに調べてみるといいよ

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