【工事】校舎の壁から石膏ボードや手袋などのゴミ。石川県の「日本航空学園」が「前田建設工業」に撤去費用50億円を請求 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/09/09(水)16:20:43.75ID:rBTJmqeM9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200909/k10012608821000.html

石川県輪島市にある「日本航空学園」は、8日記者会見し、校舎や学生寮の壁の中から石こうボードや
手袋などが見つかったとして、東京の建設会社に対して撤去などの費用を請求したことを明らかにしました。

石川県輪島市で高校と専門学校を運営している「日本航空学園」によりますと、ことし5月に、
校舎の雨漏りを直す改修工事を行っている最中に、壁の中から石こうボードなどが見つかったということです。

学校側が調査を進めたところ、これまでに校舎や学生寮の壁から、石こうボードや作業用の手袋など、
合わせて2トントラック1台分のゴミが見つかったとしています。

航空学園では、人体に影響はないもののすべてのゴミを取り除く方針で、建設を担当した東京の
「前田建設工業」に撤去などの費用としておよそ50億円を請求したことを明らかにしました。

これに対し、前田建設工業は「発注者から問題提起があったため、一部施設を確認したところ、
石こうボードなどが残っていることを確認した。

当社で撤去すると回答したが、合意が得られなかった」とコメントしています。そのうえで、
「今後は第三者機関である紛争審査会で発注者と話し合い、合意に至るよう考えている」としています。

3名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

お前らの書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百~数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ奴らが
ここに書き込んでるだけ 何の影響力もない

ここで小池百合子を批判しても小池が圧勝したし
ここで飯塚幸三を批判しても現実で批判してる人を見たことない
在日特権がどうの支那人がどうの言ってる人も見たことないし
NHKの受信料がどうだの集団ストーカーがどうだの喚いてる奴もネットでしか見たことない
LGBT叩きや専業主婦叩き、非処女叩き引きこもり叩き、障がい者叩き左翼叩き、マスコミ叩き生活保護叩き、パチンコ叩き煙草叩き
全部ネットでしか見たことない 全てはネットの狭い世界だけ

日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百~数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイやつが狭い場所で目立つだけ
何の影響力もない

お前らが「若者は選挙に行け!」と書き込んでも何も効果はない
大多数の若者はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の若者は韓国文化が好きだから嫌韓コピペしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。

「死刑にしろ!拷問しろ!」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから夢物語の妄想で終わり
というかグロ画像を見ただけで震えるお前らが拷問だの妄想してるのは滑稽でしかない

まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
しかしお前ら(超少数派)は違う
所詮それがインターネット.

何の影響力もない 国民の誰もお前らの下らん書き込みに興味はない
というか見ていない 存在すら知らない.
お前らの書き込みなんて何の価値もない

293名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
誰かこれにメロディつけてほしい
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
お〜い!気がすんだか?
604名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:48:01.78ID:W2sBWidB0
>>3
あんたのコピペもな
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
効いてるw効いてるw
21名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:25:36.99ID:JZcGRblZ0
>>1
>2トントラック1台分のゴミが見つかった

多すぎだろ、いくらなんでも……

129名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
全然大したことないないぞ
しかも50億請求とか尋常じゃない
140名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
2tトラック1台はまだ途中の話じゃないの?
それにしても50億は高すぎだろうとは思うが
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
壁に穴開けてちゃんと調査しろって事も含めてなのかな?
36名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:27:51.70ID:dMjs9EXN0
>>1
そらお前のとこに頼んだらまた同じよーな事されると思ってるから断られたんだろ
105名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
壁にゴミ塗り込んだり鉄筋抜いたり手抜き工事されても建物全体の強度が保てるように日本の建設基準法はかなり厳しくなってると聞いた事があるな
108名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:39:21.49ID:6ijJP0/V0
>>105
姉歯さんカッコイい
そこまで計算できてたのか
128名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
高度成長期に作った高速道路とかのコンクリ物は中身やべえって親父が言ってたわ
ゴミ入れてカサ増ししてたんかな?
168名前:不要不急の名無しさんID:
>>128
当時から建築してた人に聞くと、そもそも清掃という概念が無いような現場は多かったらしい
なので、改修で当時の建築物とかの壁剥がすと本当に色んなものが出てくる
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
石膏ボードは柱と柱の間の表面に貼るものであって
その後ろの空間を埋める為に使うものではない

>>1
石膏ボードをこんなところに不法投棄した理由は
石膏ボードのリサイクル義務を避けるためなんだよ

普通の建材すてるのと比べものにならない
廃棄コストがかかるから

147名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:44:29.05ID:k7PYbpNv0
>>132
へー
端材なんかをめんどくさくて放置、じゃなくて悪質な「コストダウン」やねえ
134名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 当社で撤去する

何するかわからんからな。断られて当然w

135名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:43:01.95ID:oFoZto8B0
>>1
50億円って凄まじい量だな。
136名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こういう事やるから努力してもイメージが悪い
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
例え当事者間で合意してようが不法投棄で犯罪。
東横インも同じことしていたが、地下に隠した石膏ボードに雨水が侵入し、
硫化水素が発生して客が被害にあった事件がある。
160名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:46:01.54ID:xoLEkhwe0
>>1
戒め判決に50億下りるといい
185名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>校舎の雨漏りを直す
この時点でもうね
204名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
当時、コスト削減で学校側と取り決めがあったのなら問題無し。調査が必要。
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>当社で撤去すると回答したが、合意が得られなかった

そらそういう工事をやった業者よりも、新規の業者を使って請求書を前田に回す方が安心できるし、別の不正が見つかっても対処できるからな。

223名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:54:37.57ID:mXUce88H0
>>1
あれれー、森友はこれで内々に話を進めてたのにねー
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
50億って
頭おかしいだろ
335名前:不要不急の名無しさんID:
ボード工やってるけど
現場で出たゴミは回収するのめんどくさいし
壁や天井裏に放置なんて普通にやってるよ

俺は30年この仕事やってるけど
それで文句出たことは一度もないけどね
見つかるときは建物を解体する時だから
責任なんて問われない

>>1の例は運が悪かったってことで

343名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:11:31.80ID:KKCATr6C0
>>335
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
50代。日本で一番腐った世代か・・
399名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:19:04.43ID:ik++kzYT0
>>335
天井裏のゴミなんて点検口のある天井では
一発だろ…
仕事が少なくなってるのはそういうとこだよ…
356名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:13:01.26ID:rPwRdqHoO
>>1
50憶って計算がおかしい。
本当に学校なのか。
怪しい団体なんじゃないか。
胡散臭い
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
落書きを消すのとはわけがちがうだろう
もう完全に出来上がった建物の壁の中にゴミが詰まってるんだから
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
埋め立てにゴミを使うのは聞くけど、まさか壁の中にゴミを入れるとはw
こんな業者はすぐに倒産して逃げると思ったけど、今だに営業してるのかよ
根性あるな
556名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:41:37.37ID:uS4xriB90
>>1
> 日本航空高校石川と日本航空大学校の校舎と学生寮は2003年に県や輪島市から助成を受けて完成しました。
> しかし、開校2年目から長年、雨漏りに悩まされていたため、新型コロナウイルスの影響による休校の期間に、原因を調べようとことし5月に壁の一部を壊しました。
> すると、石膏ボードの端材や軍手などの廃棄物が至る所から見つかったということです。
>
> 日本航空学園 梅沢理事長
「30箇所くらいあけて8割から壁材とゴミが出てきた。とにかく信じられない。」
>
> 建設を担当した東京の前田建設工業の担当者が現場を訪れた際には、「悪びれる様子もなく、反論もない」と理事長は話します。
>
> 航空学園では前田建設工業に対し廃棄物の撤去、補修工事などにかかる費用として総額およそ50億円を請求しました。
>
> 一方、前田建設工業は「廃材処理については、工期短縮のため当時の学園側の責任者と同意の元になされた」と主張。
> そのうえで、「学園側と認識の違いがあった」として、7月28日付で国土交通省の中央建設工事紛争審査会に調停を申し立て、今後は、審査会で当時のいきさつについて詳細を明らかにするとしています。

真っ向から食い違っとるやないけ

580名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
>>207
ゴミを片っ端から壁の中に捨てていっているし、これで「現場で合意があった」というのは絶対に嘘だわな
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まだサーバ止めてないとか、犯罪幇助ではw
611名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:49:25.12ID:rCjksD/W0
>>1
金払ってゴミ入れられてたら怒るに決まってるだろ
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
裁判で徹底的にやれ
2名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:21:30.08ID:ghBsPCij0
おーい出てこい
の世界
788名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
星新一か
978名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:25:00.85ID:bT4BLyJz0
>>2
全然違うんだけど
ゴミってだけ?
4名前:不要不急の名無しさんID:
工事あるあるだよな。
30名前:不要不急の名無しさんID:
>>4

病病(あるある) なおるなおる よるなおる ほろびるけど よるなおる 居る(おる)然(おる)或(おる)オル(黄金)
丸(ほる)惚(ほる)悠(ほる)春(ほる)有る(るる)有る(るる)

96名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:37:58.33ID:0WMnQUxF0
>>30
こんなとこみてないで早く病院いけよ。
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
ある建設予定地で解体したものの一部を敷地内に埋めてるの見たな
その後また色々掘ってたような音してから建設始めてたようだけど、埋めたものをどうしたのかは不明

次に見たときは型つくって?コンクリ流し込んでたしな

298名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
昔の話だけどコンクリ打ちながら吸い殻入れたりも珍しくないからね
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
あるある。
我が社の1階天井裏なんか社長に見せれない。
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
森友学園の土地みたいなもんだな
421名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:21:45.92ID:lXd0MTE90
>>4
ねーよバカ
どんだけモラル低い企業なんだよ
819名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
>>421
豊洲工事とかでも土を決められた検査しないでどんどん運んでだが?
513名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:34:36.55ID:EzWQS6qu0
>>4

うちのマンション駐車場が急に陥没して、工事のガラが出てきた。
しばらく違う場所に停めるように指示されて(駐車場代は工事業者持ち)撤去してやり直していた。
大家さん曰く、死体じゃなくてよかったw

566名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:42:55.34ID:VlqjYpIU0
>>4
ほんとあるある
ジュースの空き缶、ビニール袋なんか断熱材みたいに壁のなかに埋められてるw
空調とか給水配管を事後的に追加するときに壁に穴開けてはじめて気づく
635名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
阪神淡路大震災のときにこういう杜撰工事のせいで倒壊した建物続出だったぞ
863名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:45:40.65ID:u1zKBRtp0
>>4
家新築で買って庭に花植えようと掘ったら古タイヤ出てきたわ。
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
普通は無いよ
少なくとも俺が軽天屋で働いていた20年以上前でも絶対にゴミを残さないよう指導された
ボード貼るときに口に含んで余ったビスを3本ほどダブルバーの上に置いただけで説教された
ゴミを残す奴はクズだよ
8名前:不要不急の名無しさんID:
壁って普通石膏ボードじゃねえか?
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
頭悪そう
9名前:不要不急の名無しさんID:
建設業→国土交通省
航空→国土交通省

こうやってお金を動かしてるんだわ

462名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
国土交通省の大臣どの党の誰だっけ?
490名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:31:08.62ID:9U0b1GQK0
>>462
国交大臣はソーカの指定席。
517名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:34:58.37ID:miN1KG6e0
>>490
君の>>130の書き込みを信じるなら
当時の大臣は谷垣やぞ
11名前:不要不急の名無しさんID:
学校と大工
バックが強いほうが勝つ
20名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
野球で決めようぜ。
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
日本航空学園のバックは内閣府認定の財団法人だからこっちの方が強そう
610名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:49:18.46ID:MQS/x4nE0
>>32
金額ベースなら建設は3桁デカイ。
ただデカ過ぎるから押さえつけられる
12名前:不要不急の名無しさんID:
モリトモの撤去費用で高過ぎとか騒いでた人みてますかー?
46名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
その「モリトモ」見てこれ思い出したわ!
なんかこの手の学校はゴミがよく出てくるなぁw

何から何まで森友そっくり! 国有地疑惑の「日本航空学園」極右教育と安倍政権との関係
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_3725/

91名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
へぇ、日本航空学園ってそういう学校なんだぁ
131名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:42:28.72ID:a22IlIwB0
>>12
壁ほじくってもとに戻すからまあ高そう
22名前:不要不急の名無しさんID:
何のためにそんなことするの? ゴミを材料にしたの?
28名前:名無しのリバタリアン2020/09/09(水)16:26:39.63ID:nm7KYqDE0
>>22
ゴミ出すと金掛かるから
コンクリに混ぜたり床下に隠したりはよくある
49名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:29:27.99ID:V7A7yqbR0
>>28
日本の伝統だよな
古いコンクリの跡から当時の土方のゴミが出てくるとか
63名前:不要不急の名無しさんID:
>>49
建設現場で基礎工事の際に土掘ってたら明らかに現代の人骨出てきたけど現場止まるの嫌だから
そのまま知らん顔して埋めて工事続行しました、っていう都市伝説じみた話はどこの現場にもあるな
481名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:29:11.43ID:M5qQ3uog0
>>63
コロナ出ても普通にやってる業界だからな
812名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:26:39.88ID:y8go8BR10
>>28
除染やってたけど汚染土をいれたフレコンパックに弁当の空箱やジュースの空き缶を普通に入れてたからなw
78名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:34:11.18ID:6/+lpx7kO
>>22
ゴミの廃棄費用が浮く
廃棄費用は頂く
コンクリの量を減らせる

強度?何それ?

115名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
高速道路の橋桁でも同じことがあったな。
ゴミ始末するの金掛かるから埋め込むんだわ。
587名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
阪神大震災で倒れた高速の支柱コンクリの中から出てきたゴミも有耶無耶になったからな
あれのせいで倒壊したのに
608名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:49:03.56ID:miN1KG6e0
構造的にマイナスは出ないから悪質性はそこまで高くないけれど、問題ではあるな。

>>587
倒壊はどちらかというと鉄筋の方が原因

627名前:不要不急の名無しさんID:
>>608
ゼネコンさんだと、重量ギリギリ設計だと、荷重的にヤバかったりしてw
まぁ、鉄筋コンクリート造だから、問題ないだろうけど
軽鉄の建物でもやってたらまずいかもな
648名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:54:42.94ID:miN1KG6e0
>>627
頭大丈夫か?
たかが石膏ボードの荷重なんて全体の固定荷重から見れば誤差レベル
無知が偉そうに語るなよ。ほんと。
656名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:56:09.81ID:4uvfb3HT0
>>648
ゴミによる重さ増ではなく、ゴミが混入していることによる強度低下の話では
662名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:56:48.68ID:MQS/x4nE0
>>656
写真見るに、強度は無関係やわ
675名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:58:47.28ID:miN1KG6e0
>>656
LGSの間仕切り壁は構造体ではないよ
659名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
チリ積って馬鹿に出来ないからな。タンカーとか作ってると組み立てた後にメートル誤差なんて日常茶飯事w
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
阪神淡路は海砂利コンクリのせい
西元町のずっと放置されてる旧ホテルは柱などの鉄筋が本数不足が発覚して
いまだに揉めてるはず施行は熊谷組だったはず
長田の市住なんて地震前に両隣家族で住んでた家が間の壁とっぱらって1軒にしてたし
無茶苦茶やっってたのあげたらキリがない
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
産廃処理と代金を業者に投げるからこうなる
457名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:26:07.79ID:Z73D3vaX0
>>162
仕組みでそうなるようにしてるんだね、上は知ってる、責任を下に投げれるから仕組みは変わらない
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>457
まあこの金額で建てろって言われるのが下請けだからね。家だって大工個人で雇った方がしっかり作ってくれるし安上がり
25名前:不要不急の名無しさんID:
古いトンネルも調査したほうがいいぞ
鉄道のトンネルは念入りに
29名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:26:57.66ID:GalYoQuN0
>>25
やめろよ
埋めた人骨が見つかっちゃうじゃないか
181名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:48:23.18ID:VrOXr/VF0
>>29
常紋トンネルの話はそこまでだ
34名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:27:41.35ID:2Lac6F5b0
50億円!?棄却で良いだろふざけすぎ
111名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
壁一回壊すんだぞ
しかもどこにあるかわからん
629名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:51:56.87ID:MQS/x4nE0
>>111
建替えても50億はないと思うわ
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
中抜きするに決まってんじゃん
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>34
慰謝料込みだろな。
43名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:28:33.73ID:XO0Hnsvj0
一部上場企業でもこんなヤカラみたいなずさんな仕事するのか
68名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:32:49.71ID:GalYoQuN0
>>43
全部上場してる会社でも、下請けに丸投げやからずさんな工事になる事はよくある
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>68
全部上場
正気か?
47名前:不要不急の名無しさんID:
マロールに失敗したならしょうがない
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
しょうがないで済むか
あの絶望感、、、
808名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:25:50.35ID:d1Z/pw6T0
>>525
リセットして石の中のキャンプから出なければ問題ない
48名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:29:27.90ID:3PdEwWW40
2トントラック一台分のゴミで50億もかかるのか?
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
これから全部の壁を剥がして探すからな。
とうぜん壁は張替えになる。
そのうえ廃棄手数料がかかる。
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
電気のスイッチのとこや天井の穴からカメラいれればいいだけだから全部壊す必要ないんだよね
50憶はいくらなんでも高杉。弁護士にそそのかされたか?
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
建て替えの間の代替え施設とか建築費以外も相当かかるだろ
52名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:30:01.81ID:FLIsgwGC0
パイロット養成校なの?
76名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
整備士養成校
127名前:不要不急の名無しさんID:
>>76
実際就職できてんの?大手に
171名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:47:18.97ID:9U0b1GQK0
>>127
航空業界への就職は75~80%と思われ。
http://jac-n.jp/support
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
最悪自衛隊に行けば良い
日航高校→自衛隊→大手航空会社

学園祭に自衛隊が来るくらい関係が深い

962名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
>>日航高校→自衛隊→大手航空会社

おじいちゃん,今は令和よ。昭和は終わったのよ・・・・

56名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:31:34.55ID:RLCxAoMY0
作業員がジュースの缶とか弁当のカラとか捨てるのは普通の話だって聞いた
955名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:12:14.61ID:h6qo8wCr0
>>56
ちゃんとしてる人も

いるのかな?

958名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:13:24.26ID:1Cb63+VY0
>>955
そら居るわな
ガテンでは向上心を持ってる人は大丈夫でしょ
64名前:不要不急の名無しさんID:
40億円?吹っ掛けたなw
絶対裏があるぞww
75名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:33:27.23ID:eEwLtFiD0
>>64
全部を解体して確かめるのかもわからんで
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
間違えた50億円か。普通壁をわざわざ破らないから何らかの仕込みがあったな。
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
強度落ちて剥がれた壁から大量のゴミがこんにちは!
102名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:38:13.26ID:GalYoQuN0
>>64
壁の中にあるから、それぐらいいくだろ
建てる時は壁を作るだけだったのが、壁を壊す→ゴミを取り出す→壁を作るという工程になるから、撤去には建てた時以上の金がかかる
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
んな訳無い
本体工事は基礎躯体仮設全て入ってる
内装だけ撤去やり直しでも3分の一程度で済む
164名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:46:28.03ID:Znhvl9Wc0
>>102
雨漏りの調査で破壊した箇所の補修費用も含ませてるやろ
73名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:33:12.99ID:6gWr28oo0
何年前築の建物なんだろ?
酷いなー
130名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:42:15.56ID:9U0b1GQK0
>>73
wikiより
>2003年 ‐
> 石川県輪島市に日本航空大学校が移転。
> 石川県輪島市に日本航空第二高等学校が開校。
竣工は2002年と考えられるので18年前?
898名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
最近はやってないと思いたい
てかこの会社の契約者はみんな疑心暗鬼になってると思う
ゴミを隠した物件のデータが残ってれぱいいがあるはずないだろうし
83名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:35:53.83ID:3PdEwWW40
この件でびびってる建設会社いるかもな
141名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:43:18.01ID:GM6PUHwS0
昔、名が出たの何時頃だったか‥誰と繋がり有るんだったかね、前田建設。
>>83  昔からなんだが、規模のデカいものほど同様な事例多いだろうし官公庁や学校なんかもう‥。
150名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:44:42.98ID:3PdEwWW40
>>141
じゃあ建てたのを全部調べないとか
94名前:不要不急の名無しさんID:
下請けなんてそんなもん
髪の毛茶色にしてる奴らなんて(笑)
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
今の下請けは中国人とかベトナム人、イラン人
人手不足を言い訳にしている日本
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
老人の(笑)イタタタ
112名前:不要不急の名無しさんID:
50億って・・・
建築規模知らんけど壁全部めくって確認して戻したってそんなにかかるか?
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
作業してる間、校舎の使用に制限が発生する可能性だってあるし、または校舎の使用に制限が発生しないように工事しようとすると余計に費用が嵩むのかも。
937名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:04:43.88ID:miN1KG6e0
>>930
なんにせよ、それは修繕を担当する建設会社が見積りを行うべき。
突然50億とか言われても、揉めるのは当然だ。
152名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも石膏ボードはどこから出てきた物なの?
173名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
雨漏りしてる窓の下の壁の中から重なっていっぱい
使い終わったノコギリや工具なども
214名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:53:45.34ID:WcyKI4dT0
>>173
酷いな
179名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:48:14.17ID:QhnF4Lgt0
外壁と石膏ボードの間にゴミをナイナイしちゃったみたいやね
192名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:50:08.50ID:oFoZto8B0
>>179
ありえないよな。
少なくとも俺の現場じゃ聞いたこと無い。
197名前:不要不急の名無しさんID:
>>192
今は流石にないよw
改修とか行くとたまにあるけど
183名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:48:51.75ID:QMaFWMTr0
ゴミやら廃棄物埋めたてられて知らないで土地購入したら撤去自腹になるんだよなぁ(´・ω・`)こわいで
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
契約書に「瑕疵担保責任」って条項を入れるのが普通です
その期間が過ぎちまえば、見つかっても期限切れで逃げられます
221名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:54:32.04ID:QMaFWMTr0
>>209
契約書とか気をつけなアカンよね!
224名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:54:46.79ID:oUcQ7se20
>>209
故意の場合は瑕疵担保責任の免責にならないだろ
193名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:50:11.10ID:545ITJ4S0
中国とかを笑えない民度になってきたな
本場はこうだけど
210名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:53:17.61ID:QMaFWMTr0
>>193
窓の周りに発泡スチロールにモルタルみたいなのとかマンション壁が指でほじくり返せたら中国になるwwドアも缶切りで切れるしなぁ
228名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:55:28.39ID:545ITJ4S0
>>210
こういうのかw
https://www.youtube.com/watch?v=buqSKQj-1Yg
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
青い箱はなに?
499名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:32:28.13ID:uS4xriB90
>>495
一斗缶じゃない
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
サンクス
住宅の壁かと思ったけどそんな大きなゴミ仕込んでんのな
531名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
廃材の処分費用ってどこでもネックだから
無いとは言えない業界ではある
207名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:52:37.86ID:CjK9pBfY0

思ってたのと違う・・置いてあるだけか
これで50億は無理じゃね?撤去費用そんなかからんだろうし
222名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:54:33.99ID:B+pKc/ch0
>>207
いや思ってた通りだが
壁ぜんぶ剥がすとか途方もねえぞ
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
石膏ボードもカビてますね。
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
酷いな
現場監督は何をやってたんだ
599名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:47:28.27ID:SDp9b5ia0
>>230
監督は知っててやっている。
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
酷い・・これ学校の壁全体がこうなってんの?
250名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:58:36.02ID:9U0b1GQK0
>>207
こういうとこって、断熱材入れるよね?
北陸は寒いし。
257名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:59:36.94ID:6xXF+KDb0
>>207
悪意しかない作り

断熱材皆無?

259名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
壁や床を全部ひっぺがして確認撤去して再工事するぐらいなら建て替えるって話じゃねーの?
前田建設にやらしたらまた何するか信用できんから他所でやって費用請求するじゃね?
286名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:04:13.84ID:ZlwMnAGN0
>>207
この建物のこの壁だけとは、思えないから
同時期に何棟か建ててたら全て確認して復旧する費用が必要なんじゃね
ただ50億は、掛からん気がするけど
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>286
そこからさらに出てきた廃材のショブン費用も入れてた理だろうね。
処分費用って意外に高いし。
290名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:04:33.73ID:ik++kzYT0
>>207
こんなんいやがらせレベルやん…
854名前:不要不急の名無しさんID:
300 名前:ファムシクロビル(東京都)[GB] :2020/09/09(水) 18:41:05.18 ID:GGyX8UMz0
>>290

マエケンアートじゃね?

学生さんと、産業廃棄物の研究とか?

工業汚染問題と、在学中に研究とか、将来、博士号取るじゃ無い?

296名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
んー…この式で解体、撤去処分、復旧見ても50億はさすがに高いかなあ
余程でかい建物で迷惑賃や仮校舎含めても高い希ガスw
309名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:06:28.92ID:h4E+R9z90
>>207
なるほど
なんで気付いたんだろと思ったけどコンクリで埋め込んでるわけじゃないのか
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
断熱材カビてたり寄ってたりしてるの交換しようと思って開けたんだろうね
313名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:06:41.78ID:Xo+Xnddt0
>>207
混ぜ物してる時点で耐久・安全性に問題あるし何より、壁だけじゃ無いのでは?と建物自体を信用出来んのが大きい
324名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:08:55.70ID:/CKwCMGj0
>>313
こんな作業するところならゴミの量も少なく見積もるだろうしね
まあ再工事の業者は現場さえキッチリできればうまみだろう
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
俺がガキの頃エロ本隠したのと変わらん w
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
はぁ?
ひどすぎる
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
置いてねえよwww
どうみても、ゴミを挟み込んでいる確信犯じゃあねえかw

これが床、天井、すべての壁に挟み込んでいたら、
一度剥がして撤去してもとに戻すだけでもそうとう費用かかるわw

384名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
断熱材の代わりに入れてるのかよ
ひでえ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
>>207ちょっと腐ってるけど硫化水素ちょっと出たかな。
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
完全に途上国で草
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>445
途上国は、基礎設計の段階で終了してるからもっと立ち悪いんだけどねw
464名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:27:18.46ID:miN1KG6e0
>>454
日本の設計も結構やばいけどな
木造住宅とか特に。
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
木造でもまだマシよ。そもそも客が無知識の癖に安さ求めるから悪いんだし。

木造は、九州や雪国や京都の大工以外信用出来ない

567名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:43:08.69ID:miN1KG6e0
>>528
マシじゃねーよ
二級建築士とかまじで洒落にならんぞ
接合金物のN値すら計算できない奴だらけ
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
懐かしいな
まだN値計算してるのか?
ちゃんと許容応力度設計しないと今はダメだぞ
619名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:50:42.79ID:miN1KG6e0
>>593
普通に今もやるよ
つか、木造で許容応力度計算なんて3階建てくらいしかやらない。
447名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:24:46.46ID:9MZ0xthyO
>>207
全部確認するだけでも途方もない作業だな
470名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:28:14.28ID:Z73D3vaX0
>>207
基礎とかの捨てコンに紛らせてるのかと思ったらエアコン工事とかでバレる次元だった
472名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
壁を全部作り直しだろ
置いてあるの持っていくだけだと思ったんか
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
壁全部剥がしてやり直し
900人分の引っ越し費用、家賃
516名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:34:50.72ID:9S0uTfpQ0
>>207
コレはひどいなw
校舎全部やり直しとしたら50億もしかたネーナ
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
この部分だけじゃないんだろうなあ
校舎全部改修するとなるとまあ大変なことになるな

まあ金額が妥当なのかは知らんけど

545名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:39:52.30ID:+ePs55R60
>>207
業者の程度が知れるな
このレベルの業者を使ってる時点で元請けのレベルも知れたものだな
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>545
そもそも元請けに仕事依頼した連中等が、予算から中抜きしまくるだろ?

某国会議員や地元の実力者とか洗いざらい調べると笑うぞ

548名前:不要不急の名無しさんID:
>>207 その写真だと 壁が厚くなって防音性とか遮音性があがるし、
1枚のところを3枚入れときました。サービスじゃん
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>207
デカいの買っても持て余すから
こんぐらいのボードの端材があると素人的にはありがたいんだけどな
657名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:56:09.81ID:MQS/x4nE0
>>207
なるほど
50億は制裁金やな
内装工事やから金額は億いかないかもね。
234名前:不要不急の名無しさんID:
50億ってなにがどうしてその金額になるの
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
壁全部剥がすからじゃね?
274名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:02:58.41ID:kjBMw8Hw0
>>234
まず
検査費
工事費
工事の間その建物が使えないので補償関係

直すとすると一度部分解体してだから
新築並みに金かかる

なお、コンクリートの中にゴミがあったのなら
その建物のコンクリはすべて検査が信用ならないということになるので
下手するとすべてやり変えることになる

同じ会社に補修させるのは
信用の面からもアウト

277名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
高校と大学の校舎両方だからじゃね?
あと施工中の別の場所借りる費用とか
310名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:06:29.41ID:9U0b1GQK0
>>277
学生寮が抜けてる。
抜けてるといっても、髪の話じゃない。
321名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:08:40.80ID:uQxm1Ie20
>>310
頭皮の手抜き工事で学生の髪が抜けてるのかと
322名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:08:41.70ID:B+pKc/ch0
>>310
255名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)16:59:09.23ID:OL6ZNth50
廃棄にも金が掛かるからな、監督辺りが指示したんじゃね?
同意を得たと言うが、学校側が良いよ言うかね?
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
当時の学校担当者にお小遣いあげたらいいそう
279名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:03:45.54ID:yzHqEo7q0
>>255
廃棄自体は2tトラック1台なら、4m3としても20万もしないよ
石膏ボードだから普通の産廃よりは高いけど
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>279
廃棄業者が天下り先企業で、廃棄料金吹っかけられたら自分達で探すか自分達で処理するしかないからな
262名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:00:48.38ID:CjK9pBfY0
> ウトロンによると、前田建設側は発見された分の石膏ボードの除去や壁の修繕工事を行うと学園側に申し出たが、
> 学園側は信用できないとして拒否し、代わりにウトロンに修繕工事を依頼した。
そりゃそうだ
無償修繕回避でウトロンって発見した別業者に頼むから50億なのか
303名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
そもそも発見した経緯も最初から雨漏りしてたの直そうとしてみたいだし
施工業者信用出来ないわな
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
その上、撤去を申し出たけど合意してくれなかった><
とか若干被害者ぶってるしな
276名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:03:08.39ID:/kP55+Ek0
50億円って解体・撤去?
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>276
壁の解体撤去工事
壁の中の廃材と撤去で出た廃棄物処分
壁の打ち直し
電気関係も配線やり直し
大変だ
379名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:16:18.17ID:hRN5A9D30
>>362
おいおい壁の打ち直しってw
改修でも構造体には手を加えられない
構造体じゃない壁なら可能だがそんなもんスタッドだろ普通
281名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:03:56.53ID:TAo79Xx20
ホント質わりいな
日本のドカタや建築関係はゴミだらけってよくわかるわ
ルール無いもんな、当然だよな
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>281
基礎設計がまだしっかりしてるだけマシ。そもそも建築って底辺職だしね。

嫌なら全員大卒レベルの人材でも集めて建てるしかないけどね。
そのレベルの人材だと工期は、遅れるし費用も膨大になるからなんも建てられなくなるけどw

367名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:14:03.93ID:s8FPQhAj0
>>323
結局日本のタテモンはゴミってことだよ未だに激暑、糞寒仕様は変わってないしな
金がふんだんに使えたバブルの時代でも手抜きは日常茶飯事だったし、何が日本の建築技術はトップだよ
笑わせんなwって感じ
314名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:07:05.64ID:w/ZXNQrD0
別にワザワザ撤去しなくても良いのじゃないか?
ゴミの再利用で問題ないだろ。
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
それが一番金が掛かるんだよ
ボケ
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
東横インで不法投棄の石膏ボードから硫化水素発生してえらいことになったぞ
328名前:不要不急の名無しさんID:
ええ…ゴミ混ぜるのかよ最悪だな
そういえば近くの建売、もうその日の仕事が終わって誰もいないコンクリの基礎の上に、ペットボトルやらなんやらゴミが散乱していたな
あれも床下に未だにあるのかな
片付ける気があれば、その日のうちに持ち帰るはずだもんね
あれみてドン引きしたんだよな
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
ペットボトルや空き缶なら
飛び出てる鉄筋に安全対策で被せてるだけってパターンも有るよ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
被せてるなら立ってるよな?
横倒しの散乱って感じだったけど…
ご丁寧にペットボトルの側面切って被せることもありえるんやろか
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
昔仕事でマンションの下に潜り込んだ事あるけど
空き缶にペットボトルにタバコの吸い殻がそのままになってたな
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>430
うわぁ…
家建てるなら、1日1回は見に行った方が良さそうだね
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
お菓子とか差し入れする家主の目的は、現場大工の作業の見回り
496名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
差し入れする不利して、監視するのが頭のいい人だね。建てる個人も建築技術それなり頭にないと無理。

そもそも自動車整備なんかもそうだけど

333名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:09:58.23ID:CjK9pBfY0
今の担当が知らずに気づいて大騒ぎしたけど、建設時にこっそり密約で
「廃物残置認めてやるから代わりに安く早くしろ」とかあったのかもよ
この自称被害者の日本航空学園ってのも
> 山梨県内の国有地を、同学園が滑走路用地などとして約50年間に亘って無断使用をし続け、
> その後財務省関東財務局が2016年5月に評価額の8分の1で同学園に売却していた
こんなところだしな
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
廃棄の予算が500万だったら、ゴミ0だったら丸々懐に入れられるからな。
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
森友と同じ匂いがするなw
346名前:不要不急の名無しさんID:
知人から聞いた話
国立市のマンション建設現場なんだけど
前日まであった基礎の柱を壊しているから
どうしたのか現場の知り合い(友人?)に聞いたら、
基礎の柱を建てる位置を間違えて作ってしまったとか
(6本中2本だか7本中3本だったか、忘れた)
結局、地上に出ている部分だけ壊して、正規の位置に地上部分だけの柱を作ったらしい
他にも地下のあるべき場所に窓がないとか、図面通りでないところが沢山で、あのマンションはヤバいと言ってた

で、後日談があって、そのマンション、違法建築かなんかの裁判で7階から上を撤去しろという地裁判決が出て
一部撤去は出来ないから、建て直しになるだろうとか言われて
そうなると基礎の不正がばれるわけで
件の知人に詳しく聞こうとしたら
外部の人間で知ってるのは自分だけだから
絶対に他人に言わないでくれと頼まれた
何を今更と思ったが、わりと有名なマンションなんで、そいつの嘘話なのかも知れないが
本当かも知れないので書いておこう

357名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:13:04.61ID:KKCATr6C0
>>346
解体前に現地確認するからわかること
解体の見積もりも出せないからね
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>346
有名な案件ですやん、ググるとすぐ出るで。
423名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:22:21.33ID:Osa2y5eU0
>>346
明〇地所かな
669名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:58:11.85ID:Xy4dalFV0
>>346
めっちゃ有名な案件だから
迂闊な事書かない方がいいぞ
393名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:18:31.90ID:SxVlbAXs0
前田建設工業が建設した建物全部調べたほうがいいんじゃないか
414名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:20:44.16ID:hRN5A9D30
>>393
いや業界の一人だけど全建物であると思ってねw
473名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:28:35.76ID:9MZ0xthyO
>>393
少なくとも同じ監督と下請けのところは全部アウト
453名前:不要不急の名無しさんID:
こんなこと珍しくも無いんだが
いちいちとりあげる話題じゃねーだろアホクサ
466名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:28:04.96ID:eRPpYDwr0
>>453
額が半端ないからだろ。
建設業界への警鐘にもなる。
どこでもやってるというのも問題。
社会性がある問題だろ。
508名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:33:42.60ID:uV/9vIuE0
>>453
珍しくあってほしかったな
基礎コンに菓子パンのゴミ入れて圧着不足と砂糖のせいで強度不足でうん千万の損害出た話とかあったな
482名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:29:20.74ID:2+D3GX8HO
人骨もまぎれてそう
506名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:33:37.08ID:8cCRmX/BO
>>482
野性の証明かよ…
530名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:36:38.18ID:oE1iPjZt0
>>482
黒猫も一緒に塗り込めちゃうんだ知ってる
518名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:35:09.02ID:yBLBi96r0
コンクリートにゴミでも混ぜたのかと思ったら写真見たら石膏ボードでの施工じゃん
こんなの一度解体してゴミ取り出して再施工しても2000万もかからんだろう
50億とか吹っ掛けもいいとこだよ。
538名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:38:27.88ID:1/tKeVFB0
>>518
解体、建て直しなんだろ。
553名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:40:52.11ID:miN1KG6e0
>>518
元サイト見て来たわ
意匠屋なんでたいした金銭感覚は持ってないが、50億はありえないな。

不完全なものを20年近く使わされていたのなら、防音性、断熱性の低下での迷惑料というのが追加されても仕方ない。
それでも50億は理解し難いが。

540名前:不要不急の名無しさんID:
隣の家がブロック積んで上にフェンスはった。
作業した業者はフェンスが梱包されてきたダンボールを小さくして
ブロックの中に詰めて捨てた。
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
ブロック塀はとくにある
中空部分も本当は埋めなきゃダメだがモルタル節約に鉄筋クズや
ゴミを入れるのが本当に多い
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>555
そう。かさ上げしてフタだけして行った。
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>540 >ブロックの中に詰めて捨てた。
ちょっと考えてください タダ捨てるのとどっちが大変か
大変なひと手間です。補強です。
583名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:44:38.66ID:BJ2SWRui0
これくらいそれくらいの積み重ねがマンション建て替えとか笑い話にもならん賠償沙汰になるわけで
615名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:50:12.96ID:ZlwMnAGN0
>>583
姉歯事件の時にヒューザーの社長が鉄筋が半分しか入って無いって言われて
そんな筈は無い
俺が抜かせたのは、2割だけだって言ってたらしいからな
645名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
それ手口が慣習化しててループ筋を数ミリ単位で間隔ずらすの
そうやれば1フロア30のループが確認出来れば実際は28や29でも検査抜けして
完成したら総量の何割か減らせるという鉄筋マジック
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>645
耐震性は鉄筋減らした割合減るけど、
その分の建設費なんて1%ぐらいしか減らないのにな、
本当に馬鹿な奴が多いよな
690名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:01:52.23ID:MQS/x4nE0
>>680
もっと減る
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>680
昔斫り業だったからわんさとネタ話あるよw
693名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:02:31.04ID:miN1KG6e0
>>680
材料費ではなく配筋の人件費を削ってるんだよ
585名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:45:12.45ID:yBLBi96r0
施主の担当者と合意した上での施工と言ってるから当時の議事録でも出されたら日本航空学園反論できねえんじゃね?
ゼネコンは施主との進捗会議とかの議事録全部保管してるぞ
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
会議で「ゴミを全部壁の中に廃棄していっていいですか」って議事録残ってんの?
そりゃ見てみたいわw
717名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:06:24.50ID:yBLBi96r0
>>688
会議で施主担当者がそれで良いっていったら普通に残るぜ
588名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもいつの工事なんだろうか
20年経ってたら民事も時効だよな
マエケンは大暴落は免れないが
613名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:49:50.41ID:oE1iPjZt0
>>588
平成14-16施工だから16年前か
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>613
結構最近なのね

昭和とか平成初期のバブル時代はこんなこと多かったけど
平成15年前後でゼネコンでこれやったら悪質だなあ

592名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:46:01.40ID:FNTxkAVy0
>廃棄物の撤去、補修工事などにかかる費用として総額およそ50億円

どの程度の規模の寮なのか知らんがこの金額はあり得んわ
話し合いで解決する気などさらさらなく、ハナから裁判して争う気満々の吹っかけだなこりゃ

634名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:52:43.67ID:1pqyT0wm0
>>592
根拠になる額じゃないと裁判になった時に話にならないから、50億円はそれなりにかかる額だろ。
記事は詳しく書いてないだけなんだろ。
しかも、あんたは寮だけと思ってるが、記事には校舎や寮などと書かれている。勘違い。
646名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
弁当カスとかが一番悪質なんだよな
ネズミとかゴキブリ呼び寄せるから
>>634
学校側としては全部バラして確認したいだろうな
そうなると本当に50億コース
裁判では認められないだろうけど
655名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:56:04.19ID:yBLBi96r0
>>634
50億ってのは建物新築出来る金額
つまり学園は前健に建て直すから金寄こせって言ってんだよ
ヤクザかよアホか
679名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:59:46.70ID:LZxQO7LB0
>>655
解体、建て直しだろな。

話がこじれてるみたいまから、ならば解体し建て直し、すべてマエケン持ちで請求なんだろ。

685名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:01:02.57ID:MQS/x4nE0
>>679
写真見るに、建替えまでは無理やわ
建替えとなると額もそれなりやから裁判するやろ
703名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:04:11.58ID:/fncwI6F0
>>685
50億円以上かかるんだ?
それじゃあ、改修の額か?
719名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:06:46.57ID:MQS/x4nE0
>>703
多分、建替えても50億は掛からん。
写真の内容やと前田は内装やり変えで済ませたい筈。
重要な瑕疵とは認められない可能性があるから、内装工事と慰謝料で手を打つべく裁判
763名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:14:42.94ID:RhaJ9EbY0
>>719
「学校建設費50億円」でググったら新設で50億円と幾つか出てきた。
豪華な建築物で解体費用も入れたらかかるんじゃないか?
768名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:16:35.20ID:MQS/x4nE0
>>763
正直、規模によるわ。
学校とかは校舎が使えなくなる対応に金掛かる
仮設校舎用地の地主とか周りは一斉に足元見てくるからな
791名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:22:47.37ID:QXSompGe0
>>768
学校解体、新築中に生徒が学ぶ場を確保しないとならんもんな。
解体、新築なら50億円はかかるような気がする。

改修だけならそんなにかからんだろうが。

708名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:05:18.46ID:yBLBi96r0
>>679
だろうねー
建物解体しなきゃ治せないほどの瑕疵ならともかく、社会通念上そういう請求は認められない。
前田の責任は瑕疵のあった部分を修正するだけ。それプラス慰謝料やら休業補償程度。
713名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:05:51.12ID:miN1KG6e0
>>679
構造体じゃないからな
そこを間違えないように。
640名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)17:53:28.21ID:uV/9vIuE0
50億が適正かは我々の図り知るところではない
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>640
取り壊しと再建築費用だな
900名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:54:59.60ID:miN1KG6e0
>>895
工事中のプレハブ教室や騒音含めた迷惑料とかもあるんだろう
660名前:不要不急の名無しさんID:
素人の丁寧な施工はプロを上回るケース結構あるしな
678名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
本当の素人は、ゴミだけど
オタクレベルだとプロよりしっかりしてる時はある。

それでもプロなんかは、作業手順がめちゃくちゃ効率化や簡略化されてるから凄いんだけどね

天候やトラブルあるのに工期守るってのが1番難しい

686名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
プロを名乗る素人さんが施工してる場合があるからな
681名前:不要不急の名無しさんID:
モラルハザードですな
それが常態しつつあることがこの国の斜陽を表している
一刻も早く改めないと、我が国の誇れることが無くなってしまうであろう
694名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
中国人なんかに依頼すると、誤差や強度があり得ない範囲でも平気に組み立てるんだよ。

建築ってのは、どの国でも底辺職だからね。中国の底辺なんて計算すら出来ない奴多いしモラルも日本よりヤバイ

702名前:不要不急の名無しさんID:
>>694
いや、底辺職なのはアジアだけじゃないかな
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
欧州じゃ工期なんて守らんからな。エアコン工事して途中で2ヶ月も来ないなんて良くある話よ。

アメリカなんかもそうだけど

695名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:02:44.76ID:YBXofNGZ0
監督が知らねえ訳ないからな
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
違うべ
監督は知っていたのならなんの得もないだろう
下請けの作業員の仕業だと思うぞ
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
その下請けに払った金額が少ないのもあるな
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
まあ、廃棄すると金が余計にかかるので、デッドスペースに封入して良いですか?って話はあったかもしれないけど
数が異常なのかもな
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>710 大学出の監督さんは
土方とけんかして怪我したら損でしょ
「平穏無事」が目標なんじゃない
733名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:08:20.88ID:miN1KG6e0
>>710
それを確認するのが監督や監理者の仕事だからね
石膏ボードで蓋をする前に断熱材と配線まわりの確認をするから、普通は把握している。
745名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:10:23.43ID:DsEdJEIO0
>>710
むしろ、下請け作業員のほうが何の得もないだろ
廃棄費用浮かせても下請けの日当は変わらんからな
会社主導に決まってる
701名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:03:52.97ID:ik++kzYT0
何か入ってることはたいした問題じゃないのよ…
普通に考えたらまぁ問題だけど…
実際、ホントの問題はそれが有毒ガスを発生させたり、カビたり、
溶けたりすることなのよ…
706名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:04:57.76ID:miN1KG6e0
>>701
石膏ボードが有毒ガスとか出さないから。。
721名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:07:12.96ID:ik++kzYT0
>>706
悪いけどそれは認識不足…
735名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:09:00.18ID:miN1KG6e0
>>721
どんなガスを出すの?
760名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:14:11.02ID:akcOSkQK0
>>735
硫化水素ガス
https://www-cycle.nies.go.jp/magazine/mame/201109.html

息をするように嘘をつくのやめてもらえないかな?

786名前:不要不急の名無しさんID:
>>760 読んだよ
あんたも読んでみたら?
土に埋めて廃棄した時の話じゃん
809名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:25:50.71ID:myJ5Fndy0
>>786
はい>>706 は嘘でしたと認めました
872名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:48:53.80ID:miN1KG6e0
>>760
埋め立てと書いてあるじゃないか
アホらし
壁の中に土でも入れて水を撒いてるのか?
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
石膏ボードだろ?耐火材料だぞ?
748名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:10:52.30ID:ik++kzYT0
>>742
耐火?耐水?
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>721 よこしつれい
出さないと思うよ
だって 今の建物の壁、石膏ボードだらけだよ
そこから有毒ガスが出てたら、さすがに禁止してない
785名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:21:48.47ID:ik++kzYT0
>>778
通常通り施工されてれば
それは大丈夫なんじゃない?
ある程度は材料の適性を考えてんだろうから…
ただ、あるスペースに適当に放置されてるとなると
どんな影響があるかはわかんないよねぇ?
782名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
ある特殊な環境下にあれば出るけど
基本そこまでの危惧があれば建材にならない
特殊な環境下で有害物質言い出したらキリがないし許可おりない
974名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:21:30.91ID:GM+3ckvt0
>>701
仮にボードが有毒ガス発生するものだとしても雨漏りしてる時点で壁自体が石膏ボードなわけだからアウトだろ。壁裏にボードゴミ捨ててる捨ててない関係なしに有毒ガス発生してるっていうねwwww
981名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:29:06.39ID:ik++kzYT0
>>974
雨漏り前提の施工すか…
724名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:07:24.54ID:fqbr9Hdj0
2トントラック1台分で50億円ってww
とんだぼったくりだなww
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
わからないなら黙ってろアホ
803名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:24:29.82ID:fqbr9Hdj0
>>740
池沼が突っかかるなwサルはサルらしくキーキー泣いてろサル。
749名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:10:53.43ID:uXzAIrp60
工事って常に見張ってた方がいいな

エアコン工事ひとつ取っても見てないと手を抜くし

756名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:12:46.32ID:FmRuQ2Rl0
>>749
カメラ設置した方がいいよね
施主の目がないと何してるかわからんしなアイツら
759名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:14:06.06ID:miN1KG6e0
>>756
建設会社によるけど最近増えてきた。
758名前:不要不急の名無しさんID:
この問題は国が廃棄施設を作らないからいけない
ただ禁止と言ってるだけ
石膏ボードで言うなら作ってる業者が廃棄まで責任と取るべき
プリンターの交換インクみたいに
国が何もしないで、ただ消費者に責任転嫁してるから
レジ袋の有料化 って発想に成るん
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
ボートを廃棄してくれる業者はあるだろ
どんな廃棄してるか知らんけど
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>795 あると思う。でも民間じゃなく国が税金でやるべき問題
きっと安くなる。いくらでも安くなる。
地元の反対は国家権力でねじ伏せる
日本経済の為にはしょうがない
767名前:不要不急の名無しさんID:
別に校舎に住むわけじゃないし使用上問題ないならいいんじゃないの
774名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:17:43.26ID:UKuTc19U0
>>767
たとえ住むにしても、使用上問題無いなら構わんと思うよな。
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>774
思う思わないの問題じゃない
でもって、
思う思わないの問題にしたらその線引きはどうやって決めるの?となる
777名前:不要不急の名無しさんID:
東大寺の梁に、当時の大工のカンナが残ってたみたいなもんだろ。
789名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
歴史の遺物!
790名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:22:37.17ID:HSfFdRUF0
>>777
そのカンナがくさってさびれてて、そこら中から2トンも出てきたらぶち切れるわ
783名前:不要不急の名無しさんID:
中抜きし過ぎてこんな事になっているのだろ。
下請けがゴミ捨て代も出ないと埋め込むのはよくやる手口だね。
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>783
でも、校舎とか、学生寮程大きい建物で、ゼネコン入ってれば、普通はゴミ置き場が設置されてるとは思うけどね
まぁ、公立の建物じゃなければ、ゴミ処理の報告書までは提出してないだろうけど
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
出すよw
その削減で表彰まであるんだから
めちゃくちゃ厳しい
昔は混載コンテナ多々あったけどその方法は費用めっちゃ高い
分別が当たり前だし、業者にも大概プレッシャー与えてる
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
そうか、現場は役所の業務の監理の確認しかしてなかったから、民間でもやってるとは思わなかった
837名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:36:03.73ID:y8go8BR10
>>798
こういう土方系は除染しか経験ないが産業廃棄物と一般ゴミは引き取り業者の扱いが違うとかで、現場で食べたコンビニ弁当とかジュースの缶は個人で処理しろってことだった
少なくとも現場や現場事務所には作業員が捨てられる一般ゴミのゴミ箱は設置されてなかったと思うわ
で、皆が通勤の行き帰りに周辺のコンビニで買い物ついでにゴミを処分してたらコンビニからクレームが入りまくって、コンビニでゴミは捨てるなとお達しがw
850名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
大成建設はその方式だな
919名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:59:00.82ID:GE6ZQQt/0
>>837
行きつく先は現場の壁の中ってことか
784名前:不要不急の名無しさんID:
石膏ボードということは壁の中からこれが出てきたのか?
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>784 それ天井用だと思う
802名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:24:24.98ID:yBLBi96r0
>>784
それ天井ボード
806名前:不要不急の名無しさんID:
これのおかげか知らんけど出羽三山のひとつ羽黒山の風車建設がついさっきお流れになったらしいわ
ちょっと神様の存在を信じる気になった
828名前:不要不急の名無しさんID:
>>806 あんた他人のIDも自分がググった資料も読めない人なのね
 
ググる らしいの見つける タイトルだけ読んで内容も読まずに得意げ
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
いきなり突っかかられても
この企業が進めている風車建設が今日になって急に流れたって地方ニュースを見て驚いただけだよ
813名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:26:54.62ID:ik++kzYT0
これかなりヤバいと思うんだけど
それでも擁護してると思われるやつが
一定数いるのが信じらんねぇな…

5chなんて信じたらあかんで…

818名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:29:29.06ID:CmT1EvwN0
>>813
擁護と言うか当時の責任者同士の取り決めじゃねーの?って話な
工期短縮と産廃処分費用の圧縮目的
820名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:30:33.52ID:ik++kzYT0
>>818
ちょっと何言ってるかわからない…
832名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:34:00.15ID:CmT1EvwN0
>>820
2002年
日本航空学園「もっと安くなんねーの?」
前田建設「余った石膏ボードって廃棄処理に費用掛かるんスよ、壁に放置したら浮きますよ?ほんとは駄目なんだけど」
日本航空学園「それいいね、それでいってよ、どうせ開けないだろうし、バレないって」

2020年
日本航空学園「壁開けたら石膏ボードガー!損害賠償ガー!」
前田建設「いや、当時裏合意してるんですけど・・」

の可能性ね

836名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:35:56.70ID:ik++kzYT0
>>832
だったらクレームにならなくね?
843名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:38:09.88ID:CmT1EvwN0
>>836
長く続く企業でよくある記憶の断絶
特にこういういかがわしい事案はヒソヒソ話で言いふらさないので担当変わると誰も知らなくなってしまう
883名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
>>832
排気用にお金がかかるんだったらその時金額を提示してるはずだろ
50億円もかかるような処分費用がかかるものだったらそれと同額の金額下げないと話にならんだろ
もしそうしたなら当然記録がきちっと残ってるはずだからそんな問題起こるはずねえよ
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>883
工事代、廃棄代の他に
授業への影響、慰謝料も含まれてるんだろ。

全校舎壁の張り替え(施工ボード、天井材、その他)なら
授業への大きな影響は避けられない。

935名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
>>927
これまで新型コロナでステイホームやってたんだからその間充分工事できてただろ
前田建設がやりたくないから言ってるだけの話だよ

>>929
石灰なんてなんでわざわざホテルの玄関に大量に埋めるんだよ

938名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:05:06.84ID:1Cb63+VY0
>>935
知らんがな
石膏は発熱しないよ、不燃材だし
849名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:40:37.42ID:yBLBi96r0
>>820
わかんないような素人が前健ヤバいよヤバいよーってはしゃいでるのかw
867名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:46:24.00ID:/jCtMTRd0
>>849
お前の専業主婦の奥さんが夕飯に生ゴミ混ぜ込んできても
台所のことで男は門外漢だから文句言わずに食べるの?
873名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:49:18.87ID:yBLBi96r0
>>867
ちょっと言ってる意味が分かんないやw
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
責任者の懐に抜いた分が入っているな。
816名前:不要不急の名無しさんID:
逆に考えると、こんなんで2トンもボードが出るならコストダウンや防音性向上を理由に存置する合意がホントにあったのかも知らんぞ?w
構造的は若干負担増だから設計監理が良い顔するとも思えんが
まさかのマツケンの逆転勝利なら草w
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
まぁ、合意があった場合は1階のデッドスペースに綺麗に揃えて入れると思うから、普通にゴミ放置したんだと思うけどね
転倒しそうな入れ方してるもんな
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
コストダウンだけが目的ならな
ただ壁面全体から出てきたならコスト以外に何らかの機能を期待した可能性もある
ボード重量増による遮音と重ねて挟み込む事で中低音の侵入の低減を狙ったとしたら?
防音だけなら効果の程はたかが知れてるだろうが、コストも下がるなら悪くないぞ?
まあいずれにせよホントの理由は手抜きなんだがww
817名前:不要不急の名無しさんID:
軍手まで出てくるとか笑えるわ
さすがにありえんだろw
822名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
廃棄してすいません、これをはめて撤去して下さいという優しさ
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
軍手は多々あるぞ
コンクリ打設するときに漏れたらそこへ軍手突っ込んで止めるという裏技
後で撤去するけどまぁ奥に突っ込みすぎたら埋もれるわな
833名前:不要不急の名無しさんID:
前から疑問だったんだけど、コンクリート打設っていうけど、全然叩いてなくない?
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>833 TVのCMで見たよ(東京) どっかの建築会社のCM
みんなで叩いてるの
857名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:43:02.20ID:yBLBi96r0
>>833
叩くぞ、知らんのか?w
845名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:39:31.18ID:ik++kzYT0
コストダウンって言ったって
たいしたことねーだろ…
逆に手間だわ…
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>845 そこが 土方のあたまの不思議なとこ
856名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:42:59.65ID:CmT1EvwN0
>>845
検索すると石膏ボードは廃棄費用かなり高い1.2-3.0万/平方m
逮捕されてる事件とかか出るくらい、処理費用貰って処理せず埋めると丸儲け
https://www.sankei.com/affairs/news/190130/afr1901300005-n1.html
861名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:44:37.75ID:ik++kzYT0
>>856
だから壁に入れるの?
聞いたことねぇわ、そんなの…
888名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:52:37.20ID:miN1KG6e0
>>856
平米ではなく、立米では?
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>888

何処でも

立法とか知ってて、平米だよ。

910名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:56:42.01ID:ik++kzYT0
>>901
そんなたけーの?
それで商売できるじゃん…
933名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:02:45.38ID:miN1KG6e0
>>901
立法ってなんやねん
基本、立米だから
http://www.sanpaishobun.com/category/1432873.html

平米1.2万から3万なんてあるわけないだろ

859名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:44:03.18ID:lsCS7klp0
日本でこんなことする糞業者まだ居たんだな
866名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
>>859
ていうか日本中あちこちで残土処理はめちゃくちゃなことやってるだろ
それでその業者を必死に守っているのかと言うのが地元の政治家って言う
工事残土に関する法律が国も県レベルでも作らないって言うクソな状態なのか日本
876名前:不要不急の名無しさんID:
>>866 そう思う >法律が国も県レベルでも作らない
禁止だけの法律で、対処する国策も何もない 国が悪い
869名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:47:47.77ID:5BKIF7b60
前田って武将にもいる日本の名前なのに、なぜか半島系が多いイメージの名前の一つ
イメージというか、自分の経験上と通名報道で何回かみた
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
プロレスラー
903名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:55:26.15ID:5BKIF7b60
>>875
ああ、そういえば
日本のためにと思ってたけど、勢いあった未来に弱点っぽい韓国人ぶつけたのは
親心なのか祖国愛なのかと考えてたわ
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
何の話だ
874名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
ていうかなんで石膏ボード何かをリサイクル何かしなきゃいけないないの
適切にしてればいいじゃん
東京の東急ホテルだったか玄関の地面に石膏ボードを埋めてたから
水が溜まって発火して火事になったとかあったよな
885名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:51:46.74ID:WRttBv950
>>874
廃材は可能な限りリサイクルしろと法律で決まっているんだ、
じゃなきゃ普通のゴミの倍も廃棄費用出してリサイクルなんかしない。
904名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
>>885
石膏ボードはめちゃくちゃリサイクル費用がかかるんでしょ
施工自体はありふれた素材だしそれ自体は有害でないと思うから
適切な処理方法で捨てれば何も問題ないと思うけど
911名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:56:48.41ID:WRttBv950
>>904
で、捨てるのに金が掛かるのを嫌がったんだろう、この業者は。
929名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:01:48.12ID:1Cb63+VY0
>>874
高温になるのは石灰でしょ
878名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:50:08.09ID:0O3JdVM2O
多少は見えない箇所で障害なきゃ捨てるだろw 神経質過ぎるわな しかも新規建設費用並みに50億なんて 当たり屋だろ
889名前:不要不急の名無しさんID:
>>878 ここに捨ててあるんだから
、障害のあると(コンクリの中)にも捨ててある可能性がある
全部壊して調べる。
建て直せ! タダで じゃないかな
894名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:53:43.11ID:miN1KG6e0
>>878
さすがにその感覚はおかしい
896名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
>>878
じゃぁお前の家のところに産業廃棄物をどさっと持ってきて関係するのか。
そうでなきゃ話が通じないぞ
967名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:16:56.28ID:0O3JdVM2O
>>896
ひどい酷すぎる。何もそんな言い方しないでも…死んじゃうから
879名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:50:32.66ID:ik++kzYT0
この流れ見ると
前建やっぱりやべぇな…
909名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:56:02.13ID:/vj4mzDs0
>>879
同意があったとか言い訳するのがありえんわ。
内装全部めくって、産廃をすべて処理しますって言わないと。タダで
920名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:59:22.55ID:yBLBi96r0
>>909
恐らく前田はそれを提案して、学園側は蹴って建て替え費用50億払えと言ってる。
886名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:52:17.36ID:SRr8bF780
工事請負契約にゴミを残さないって条項があるならともかく、
無いなら建築工事に伴う不可避のものとしてゴミは出るし、撤去する義務もなかろう。
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>886 >撤去する義務もなかろう。
本気ですか?www
あなた家建てて貰って、完成したら
ゴミの山でもお金払うんですか
915名前:不要不急の名無しさん (キュッキュW)ID:
>>886
学校の職員でも掃除や管理するために入ってもいいが
カメラをつけるために女子トイレに入ったなら逮捕されるよ
不法侵入だよおんなじ理由だろ
しかもゴミを捨てているわけないだろ石膏ボードはリサイクル処理することに決まってるんだから
壁の中に入れてるのは捨てること以外説明つかないだろ
917名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)18:58:25.97ID:miN1KG6e0
>>886
廃材の処分費用まで原則として見積に入れる。
そもそも廃材を残して良いはずがなかろう。
施主検査の段階でNG出て引き渡しが行われず、遅延した期間の(重複する家賃等の)賠償金まで発生する。
940名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:07:06.64ID:U4bUBcfI0
第三者に見晴らせるシステムは必要なんだな
944名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:10:13.47ID:miN1KG6e0
>>940
その為の監理者なんだが、設計と施工が一緒のゼネコン、建売りはチェック機能があまり働かないね
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>940
天下り先は勘弁してください
990名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:40:27.72ID:ik++kzYT0
いや普通にモラルの問題でしょ?
カネの問題ですか?

違うでしょ…

993名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:43:40.32ID:9+MuumdU0
>>990
安かろう悪かろうだよ
994名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:46:17.79ID:ik++kzYT0
>>993
安かったんすか?
ゴミを壁ん中入れないと採算が取れないほど…

もしそんな仕事なら、うける方がどうかしてる…

995名前:不要不急の名無しさんID:
>>990
ニワカはもう黙っとけ
997名前:不要不急の名無しさん2020/09/09(水)19:48:38.72ID:ik++kzYT0
>>995
ね?
でしょ?

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