【LIVE】NTTドコモ、緊急会見 ★9 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/09/10(木)17:38:51.25ID:YP7yQVaH9
ドコモ、不正被害は66件、計1800万円
https://twitter.com/kyodo_official/status/1303963437488193536

【速報】NTTドコモは被害者に対し、全額を補償する方針を表明した
https://twitter.com/jijicom/status/1303962921534324737

・FNN ※youtubehaは貼れないのでリンク先に飛んで下さい
https://twitter.com/pokopokopono/status/1303954931217391616
・NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0003592.html?utm_int=all_contents_realtime_002
・ニコニコ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv327989967
・アベマ
https://abema.tv/now-on-air/abema-news?utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_campaign=official_tw_sokuhou

★1が立った時間 2020/09/10(木) 12:55:33.63
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599726186/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

305名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:18.30ID:BTlylZFP0
>>1
ずっと隠してたのにどのへんが緊急?
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ドコモこれどーすんの?対策の2段階認証もなりすましされてるよw意味ねえよ。
まだまだ被害が延焼中wwwwwwwwwwwwwww
416名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:59.11ID:Wb0ppr+30
>>1
全凍結
必要な人がドコモ口座と金融機関両方に窓口で本人確認

これで2、3週間で安全に使えるようになるだろ

513名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:43.48ID:Wb0ppr+30
>>416
自己レス
これならどんだけ既存口座数が多くても関係ない
550名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:28.23ID:ltkQ7xlN0
>>1
1800万?
規模の割には小さいな・・・
判明してないのとかは無いの?
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
被害者からの報告がないと判明しない
600名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:29.50ID:j8CPA6LK0
>>550
何もかも現状分かってないんだろw
606名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:38.95ID:w27cVy8l0
>>550
ドコモには不正に使われたかどうかは分からないからねクソだね
661名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:41.01ID:Em0onF570
>>550
まだ被害の実態がよく分かってない
犯罪者側のdアカウントの特定すら出来てないしこのdocomoのアホさだと特定厳しいんじゃないだろうか
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
規模の問題より、電子マネーサービスは提携先がザルなシステムで運用すれば無関係な一般の口座から金が抜けるという危険性があるという事が露呈したことが大問題
もはや電子マネーを取り扱う銀行はそれだけで危険
636名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:10.51ID:TdVySi9+0
>>1

●♯Еなんだよ?この糞会見は❓

担当者が質疑応答で説明してたが、まるで他人事のような態度
全く誠意や反省の姿勢が伝わって来ないぞ! 特に真中の薄毛の親父@

自分等が顧客に対してしでかした不祥事を一体何だと思ってやがるんだ?? ドコモは

876名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
銀行が悪いX
ドコモが悪いX
個人情報と暗証番号を知られた被害者が悪い〇
暗証番号知られるなんてそんな無能者が助ける必要なし
そんなことより電話料金下げろ!
4名前:不要不急の名無しさんID:
このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます

1.初音ミク
2.泉こなた
3.平沢唯
4.綾波レイ
5.谷亮子
6.惣流・アスカ・ラングレー
7.真紅
8.長門有希
9.御坂美琴
0.ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール

37名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
じゃあ谷さんで
91名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:36.49ID:okFuiELX0
>>4
ほうほう
147名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:42.07ID:ymUsibEh0
>>4
代わり映えせんメンバーやな
154名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
\(^-^)/
161名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
たのむ
246名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:22.71ID:72Yab8p10
>>161
ミクさんやな
281名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:58.55ID:0ODBiWhc0
>>4
時代を感じさせるメンツやね。
アップデートしなよ。もう現役の方が少ない
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
気持ち悪すぎ
キャラクターが全部30年前のセンスじゃん
421名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:04.89ID:5QsSq7XI0
>>4
谷!!!
429名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
技あり!
504名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:31.28ID:WPvJBzYA0
日本でネット選挙は絶対無理だわwwww

>>4
いいのこい!

537名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:13.34ID:LDQgapqg0
>>4
外れ無しかよ
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
いい加減、谷亮子を引退させてやれ
756名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:27.34ID:mBRwwoaL0
>>4
40代くらいか?
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
ここまで俵なし
917名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:16.76ID:c9CTgXCx0
>>4
キャッシュカード作ってない俺は大丈夫だよね
974名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:57:06.90ID:eECvjmz20
>>4
ネトウヨ死ね
31名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:40:22.15ID:rHFAQAOO0
>>974
りそなは去年5月の事件で提携から外れたんだよね?
そこで相当なアホなやり取りがあったと予想

りそな乙

995名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:57:31.51ID:w27cVy8l0
>>4
この会社はもうだめ
5名前:不要不急の名無しさんID:
Q「被害拡大の可能性は?」

ドコモ「わからない。 でも現時点で銀行が把握しているのが全てだとしたらそこまで拡大しない」

24名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
楽観的すぎてワロタ
143名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:36.27ID:d28g6Xez0
>>5
リスクマネジメントできる人たちじゃないからwwwwwww
鋭敏な人だったらこんなことに最初からなってないからwwwwwwwww
769名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:39.82ID:uBVG7z2G0
>>5
こんなにデジタル化された世の中で
もっとはよ集計出せよな
被害額と件数
この言いっぷりじゃ収集付かないか
隠ぺい路線なんじゃないの?
980名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:57:10.61ID:gPlcaSb40
>>5
太平洋戦争
9名前:不要不急の名無しさんID:
提携銀行解約するわ
三菱がええの?
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
今朝はここでは三菱一択と言われてた
俺が三菱なもんで
三菱は大丈夫なのかというレスに対する答えでそう言われた
でもホントに大丈夫なんか不明
231名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:07.82ID:6pBewBiG0
>>160
三菱はメガバンクの中では使いやすいよ
ワンタイムパスワードカードかアプリもあってしっかりしてる。
ATM近くにあるならここ一択だろうな

今回でりそな評価アップしたんで口座作るかな

272名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
と言うか確実にドコモ被害受けないからな
・ドコモ口座対象銀行一覧
https://docomokouza.jp/detail/bank_list.html
対応してない三菱UFJ、りそなは安全
520名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:51.11ID:w06IoyG80
>>272
うちの県はUFJ無いんだが、じぶん銀行作る時には郵送してまで口座作ったなw10年くらい前に
873名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:39.04ID:72Yab8p10
>>272
りそなもか
りそな見直したよりそな
473名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:57.93ID:72Yab8p10
>>231
俺は自分ちから徒歩5分のとこに三菱のATMあるから20年前から三菱だな
三菱大好き
安心なら良かった
11名前:不要不急の名無しさんID:
お前ら騒いでるけどたいして貯金無いから関係ないだろw
57名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:07.08ID:d28g6Xez0
>>11
これで複数行まとめて取り付け騒ぎが起これば金融恐慌誘発して
俺らの仕事すらなくなるんだよ!!!
もうちょっと危機感持て!
274名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:52.79ID:GgawlwI50
>>57
PayPayの時ってそういうの起こったけか?
443名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:29.20ID:d28g6Xez0
>>274
ペイペイとは意味が違うわ
あれクレカなんで口座直じゃないんだよ
今回は口座直の上に定期総合口座だったりすれば限度額いっぱいマイナスまであるから
622名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:01.10ID:LWYQAS5t0
>>274
PayPayはクレカの暗証番号アタックし放題だった
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
マイナス額になったら自動でカードローンになる口座だってあるんだよ
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
大して貯金してない奴ほど無くなると困るだろw
12名前:不要不急の名無しさんID:
会見見た感想

今後もドコモは信用できない!

130名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:15.08ID:LWYQAS5t0
>>12
同じく
ゆうちょは早よチャージ止めてくれ
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
今後もドコモと提携を続ける金融機関も信用でない
14名前:不要不急の名無しさんID:
記者はもっとチャージ止めろと突っ込めよ
そこが一番大事な部分だろ
52名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
それはすでにサービスを利用しているお客様の為に止めるつもりはないって言ってる
330名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:38.12ID:LJCD7tbf0
>>52
マジで腹が立ってきた。
19名前:不要不急の名無しさんID:
一応銀行側もユルユルシステムでやらかした側だけどこのドコモの危機感皆無の姿勢には呆れてるんじゃないか
銀行は銀行口座を厳重な管理してきたプライドはあるはずで、それをこんなやつらに大事な口座へのタッチを許してたのかと怒りすら沸いてもおかしくない
101名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
ぶっちゃけ裏ありそうだけどな
本来ならば即時停止案件なのに停止しない
他の物ではセキュリティの強い銀行でも何故かドコモ口座についてはガバガバだったりする
262名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:41.03ID:XyktKgPC0
>>101
北の台風被害救済で現金を作る必要があったんだろ
259名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:39.08ID:FLUFbGYB0
>>19
ない、地銀口振サービス使ってる銀行の中でも二段階以上の本人確認してる銀行はあるみたいな情報があったので恐らく地銀側が顧客の利便性のために意図的に放置してる穴
360名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:08.66ID:oxbghXCv0
>>19
資金移動業のルールとして
銀行の責任で本人確認しましたってOKだしていいってやってる
その認識が甘い
これでダメなら各社の決済サービスに登録する度に免許証の画像とか送る必要が出てくる
だったらクレカ作った方が楽じゃん…
22名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:40:05.33ID:Hybmsl7U0
「不正なお客様」というパワーワード
36名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:40:36.57ID:0IteaOCT0
>>22
(・∀・;)伝説がまた
56名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:06.98ID:7kKKbdG40
>>22
不正なお客様か、、、嫌だねぇ
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
おとといいらっしゃいませ的な
80名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:26.78ID:14epYlIF0
>>22
アホを通り越して、呆れるを通り越して、殺意が出る
もうドコモから変えるわ
827名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:36.57ID:TbCAVqSy0
>>80

同じくドコモから他へ移ろうと思う

103名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:47.84ID:ZUpQ+fpc0
>>22
「犯人の方」もよろしく
404名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:46.57ID:uFjo1Wpq0
>>22
不正利用だけど手数料くれるし、損するのは赤の他人だし知らんわ

って事なんだろうね

23名前:不要不急の名無しさんID:
これらの決済システムを許可したのは金融庁だよな
43名前:不要不急の名無しさんID:
>>23
キャッシュレスって経産省管轄らしいからややこしい
185名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:20.34ID:IxM2dBQX0
>>23
>>43
縦割り行政、ここにきわまれりw

(  ̄ー ̄) UFJ銀行が漁夫の利♪
マネロン規制に引っかかるおそれから近づかなかったらしい

33名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:40:29.78ID:zCocqmMC0
ドコモ口座メインで生活してるやつなんかいねーんだから
さっさとサービス止めろや
何やってんだ
64名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:13.17ID:Lq3Bo1aX0
>>33
本当それ
誰も困らないよ
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
止めて生まれる損害よりも、チョビチョビ払ってくお詫びの小銭の方が小さいのだそうな
580名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:08.12ID:Ky7Wjvry0
>>33
反社が困るニダ
38名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:40:41.33ID:6pBewBiG0
一時的でもいいからサービス止めろよ
その間に徹底的にウミだせよ
止めないとか何のための会見なんだ
提携銀行大赤字食らうぞこれ
217名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:51.83ID:ZUpQ+fpc0
>>38
りそなとみずほから被害者でたら凄いことになるな

地銀とゆうちょじゃ弱いのか

441名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:26.00ID:LWYQAS5t0
>>217
りそなは去年高額の被害にあって抜けてる
560名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:48.35ID:ZUpQ+fpc0
>>441
間違えた、みずほと三井だ
39名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:40:43.53ID:s/Pz60lL0
今も個人口座に危険があると思うがどう考えてるのかって聞けよ
馬鹿記者
88名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:33.27ID:T/M6WvE50
>>39
犯人はもうやらんでしょ
被害額も桁が変わるほど増えないと思うよ
と言ってたよ
137名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:29.36ID:s/Pz60lL0
>>88
やらんという根拠は?
これ以降引き出されたらどうすんだよ
201名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:34.20ID:T/M6WvE50
>>137
会見で言ってたんだよ
俺も画面の前で、んな馬鹿なってなってるわ
139名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:32.02ID:GtIhR/dc0
>>88
今回のは予行練習に見えるんだけど
これからもっと大規模にやられるんじゃないかと
248名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:25.53ID:d28g6Xez0
>>139
むしろ会見で止めないと名言したから全d口座フル稼働で全部抜くわ
池の水全部抜くレベルで全部抜くわ
321名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:33.11ID:GtIhR/dc0
>>248
ありえそう
もはやテロじゃん
379名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:23.62ID:/qoBxZnE0
>>248
だよなあ
1万人のために1億人が人質にとられてるのに
150名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
なんで犯人側の心理が読めるのだろうか,変な会見だな
194名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:25.52ID:JaywwuEB0
>>150
あっ…
200名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:33.71ID:zexkU4Xa0
>>88
楽観的すぎるだろ
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
今回の犯人はやらんでも既存のドコモ口座を横流しして別の犯行グループがやる可能歳はいくらでもある
だから即刻停止すべき
ドコモ口座が存在する以上提携銀行は常に危険に晒され続ける
2段階認証だって今回被害に遭わなかっただけでドコモ口座が存在する以上はいつだって危険に晒されてる
378名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:23.17ID:w6L+7SLX0
>>88
ゲットした暗証番号を利用して他の方法でやるだろうね
46名前:不要不急の名無しさんID:
ゆうちょの自動貸付けって定期の残高ないとできない、で認識合ってる?
261名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:40.97ID:ZUpQ+fpc0
>>46
定期預金と自動貸付は別じゃないの?
みずほ銀行は別
943名前:不要不急の名無しさんID:
>>261
ゆうちょは定期もできる総合口座っていうのがある
うーん、やっぱ解約しかないか
977名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:57:09.42ID:w06IoyG80
>>46
昨日はゆうちょのお姉さんにそう言われたから安心したんだけどなあ
47名前:不要不急の名無しさんID:
まとめ

銀行さんも悪い

2700万契約者のうち、チャージ利用は13000人

不正なお客様w
犯人の方w

チャージ利用は停止しません!

マネロン規制法違反?何それ?

284名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:59.86ID:H05H9AFa0
>>47
は?チャージ利用は停止しませんだ?

ちょっとマジでdocomoに電凸していいですか?

356名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:04.82ID:OPVjDiDW0
>>47
利用者少なくて草
一度連携全削除しても影響ねえだろw
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
サンクスわかりやすい
59名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:41:10.42ID:DLXMVN5N0
・2019年5月の発生から6月にりそなとの連携が停止している。
・今も再開していないのは何故?
→ 連携に関する交渉は今も続いている
→ 先方の認識はわからない。合意に至れていないのは事実
132名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:18.08ID:Hybmsl7U0
>>59
りそなは賢明だったな
190名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:22.42ID:N0Jx8kZg0
>>59
この件って当時公開したの?c
243名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:21.82ID:s/Pz60lL0
>>59
都市銀行はマネロンでアメリカから訴えられるとヤバイからな
76名前:不要不急の名無しさんID:
りそなとまだ交渉中???
うそでしょ??
117名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:03.50ID:rHFAQAOO0
>>76
りそな「もう馬鹿とは話したくない…」

たぶんこういうことじゃないかと

180名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:11.68ID:jGc6hi5w0
>>76
よりを戻すかもしれない
78名前:不要不急の名無しさんID:
地銀再編とリンクしてんだよなこれ妙だな
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
これはいくらなんでも胡散臭いわ
黒幕は誰だ??
258名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:36.18ID:68Bud5zo0
>>215
携帯電話値下げもあるでよ
114名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:42:00.29ID:bZOS4YYB0
踏み台にされたドコモ口座使ったipがどこか、不正チャージされたカネが何に使われたか分かったん?
ドコモから得られる有用な情報ってこれくらいだろ
304名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:16.80ID:AhTGhFzhO
>>114
フリー記者「IPログあるでしょ。傾向どんな感じ?」
ドコモ「これから見てみます」

ドコモ舐めてる

406名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:49.30ID:syHqnUBc0
>>304
そもそもtorでアクセス可能だったから警察ならまだしもドコモが見たってなにも出来ないっていう
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
システム屋が見てわからないなんてあり得ない
626名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:01.91ID:/S31C2Eb0
>>525
Torならわからんよ
414名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:58.24ID:McDRq+Q50
>>304
今すぐみんかい
129名前:不要不急の名無しさんID:
154 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/09/10(木) 17:13:45.79 ID:BvlHpsy20
犯人はもうやらないと思うのでサービスは止めません

なんだこれwww

173名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:07.52ID:WPvJBzYA0
>>129
清々しいほど馬鹿だなwwww
254名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:32.75ID:Hybmsl7U0
>>129
トップ層がこんな認識なのはヤバいわ…
セキュリティのセの字もない
164名前:不要不急の名無しさんID:
銀行に行ったら
口座紐付けの確認はしてくれるのか?
今は人が多そうでクラスター警戒してまだ残高照会してないけど
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
ゆうちょはやってくれたよ
さらりと断られそうだったけど「ネットでコールセンターじゃらちあかないって窓口確認やった人が書いてた」って言ったらしてくれた
多分すっとぼけるようには言われてるんだろう
401名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
そうなのか
ありがとう
ちなみに銀行は混んでた?
561名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
3時ちょい前に郵便局本局(駅前とかじゃない)のカウンターに行ったんですいてたが
場所によっちゃ混むだろうね
駅前とか、小さい所は
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
なるほど
なるべく駅から遠くを探すか
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>780
大きい本局(郵便がいったん集まるところ)みたいのお勧めするよ
351名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:58.45ID:UJV8LuHx0
>>164
銀行によるだろうけど、これだけ騒ぎになってる案件だから対処する銀行は増えると思う
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>351
してほしいわ
176名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:08.16ID:fiMEMjqV0
見てないけど全く反省してないってマジ?
223名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
自分たちが悪いと思ってたらこんな会見できない
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
チャージサービス止める気は全く無いって断言したぞw
202名前:不要不急の名無しさんID:
セブンイレブンのプリペイドの時の
クソ会見思い出した
225名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:59.54ID:CXQ1RxRO0
>>202
「2段階認証・・・?」ってセブンだっけ?
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>225
社長が全然わかってなかったヤツ
211名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:44.74ID:xoQ03e5L0
ドコモ口座2700万件あるんだろ、1万3000人しか利用してないってこれいかに
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
1日に1万3000件だから
週や月にしたらかなり件数多いよ
全員が毎日チャージを使うわけはないだろう
301名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:14.81ID:zexkU4Xa0
>>211
銀行チャージがそれだけってこと
クレカやプリペイドやコンビニチャージがほとんどなんじゃない?
214名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:43:45.57ID:Prds2oO00
ゆうちょアウト?
295名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:07.82ID:FQP/xQIc0
>>214
被害出してるよ
会見前まで隠してたけどな
384名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:26.24ID:Prds2oO00
>>295
うへーまじか
記帳いくかぁ
547名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:24.74ID:UJV8LuHx0
>>384
早く確認してこい
マジでヤバいぞ
233名前:不要不急の名無しさんID:
今北産業お願いします
342名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:48.81ID:FQP/xQIc0
>>233
とある記者の質問&ドコモ側の答え
A,何故全体を止めないのか
Q,お金をチャージしてる人が多いから!ニーズがあるから
保証は銀行との協議中
被害の拡大はわかならい、銀行の報告を待つが拡大するとは思ってない

セキュリティ → 銀行のせい
補償 → 銀行がどう思うか

その後の対応
セキュリティはみんながドコモに教えて
とりあえずチャージは続ける

417名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
ありがとう!

セキュリティはみんながドコモに教えるw

476名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:01.28ID:Ohbu3IZb0
>>342
糞以外の対応部分がないぞwwwwww
245名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:22.58ID:2gL16yJ40
前にもこういうことがあって何も対応してないのに
提携を続けた銀行が悪い
450名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:34.98ID:AZJKF1AD0
>>245
えまって?
えまって?
えまって?

りそなが悪いの?
地銀が悪いの?

ドコモは悪くないの?

えまって?

ピエン通り越してパオン

722名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:51.04ID:LWYQAS5t0
>>245
地銀とゆうちょに報告したやろか?
273名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:44:52.50ID:gtDtfYuP0
質問の中に

Q すでに割られてしまった口座へのチャージが続いているのなら
  新規登録と、口座変更だけ停めても、被害が続くでしょ???

A 我々はこれ以上は続かないと判断している

っていうやり取りがあったんだけど
これ何の根拠があって、そういう回答になったのかもっと突っ込んでほしかった気がする

続かないというのは、どういうことですか?どういう対策を取るから続かないと判断するのですか?とか
色々とあり得ない珍回答で、特に真ん中のおっさんはやばかった

410名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:52.87ID:ZUpQ+fpc0
>>273
その質問した記者、いい切込みなんだからそこで引き下がるな‥!
486名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:14.64ID:TLASYxKF0
>>273
犯人さんに身代金払ったのかねw
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
凄まじく怪しいんだよな
はっきり言って前代未聞の大事件になり得る事なのに「これ以上はない」って断言するのは

これって既に分かってるか、辞任して逃げるまでの時間稼ぎしてるかのどちらかでしかないよな

548名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:25.54ID:IX0rTnNF0
>>273
犯人さんは良い人なのでこれ以上引き出さないと思います、えっへん!

アホかとwww

292名前:不要不急の名無しさんID:
チャージ止める気は無いらしいな
当該銀行口座持ちは解約するしか身を守る方法は無い
459名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
銀行がチャージを停止し始めている大垣銀行と東邦銀行はチャージを停止した
ゆうちょはまだ新規登録停止のみ。
576名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:06.49ID:ny5AbFM80
>>292
1日に1万3千チャージあるから手数料収入すごいんだろうな、それを止めたくないってNTTの都合しか言わない会見だわw
346名前:不要不急の名無しさんID:
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
なんか基地外みたいなこと言ってるわ
ネット情報をもとに調査してた???
さすがにありえんわ(;゚Д゚)
427名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:10.11ID:rHFAQAOO0
>>346
自分たちで考える頭が無いから今回みたいなことが起きるんだなあ

ほんと大企業で馬鹿育てるのやめてほしい
社会が大混乱する

481名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:11.50ID:syHqnUBc0
>>427
どうすればセキュリティが向上するかみなさんで知恵を出してほしいとか言ってたからなw
533名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:05.87ID:/qoBxZnE0
>>481
みなさんでってw
おまえんとこのシステムをみなさんで考えなきゃいけないのかよw
そのみなさんの中には当然犯人も入ってるぞw
540名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:16.06ID:WkxW5Hvw0
>>481
すげえ壮大な犯罪に引っかかったみたいにw
こんな初歩的なことでww
451名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:37.71ID:bTpO9Mm30
>>346
だって
銀行「知らない」
ドコモショップ「知らない」
警察「取り扱えない」

だもん

494名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:21.15ID:/qoBxZnE0
>>346
想像した以上のバカだったな
541名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:17.34ID:TLASYxKF0
>>346
ソースは5ちゃんねるwww
352名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:45:59.08ID:s/Pz60lL0
何故全体を止めないのか
お金をチャージしてる人が多いから!ニーズがあるから
保証は銀行との協議中
被害の拡大はわかならい、銀行の報告を待つが拡大するとは思ってない
銀行からセキュリティに関する要望はあったが色々やったんだよ馬鹿
犯人はこれ以上やらないと思う

↑今日の会見

514名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:44.53ID:D6m0YvAi0
>>352
ニーズって犯罪のことだろ?

つまりドコモは犯罪を助長しますってか?

手数料とれりゃ被害者の預金でもいいってか?

マジふざけんな!ドコモ!

ドコモはこの社長でいいんか?

つーか、ドコモつぶれろ!

あほ!馬鹿!死ねよ!マジでドコモ社員死ねよ!

587名前:不要不急の名無しさんID:
>>514
NTTドコモにとっては犯罪者も手数料収入増のためのお客様

屑中の屑企業だわ

364名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:12.56ID:jsm12GWD0
tor噛まされてるから分からんって素直に言えよwww
434名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:21.51ID:0IteaOCT0
>>364
(・∀・;)解析してるふりやね
470名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:56.54ID:7kKKbdG40
>>364
たかだか串でしょ。そんなのどうでもいい。辿れるよ
372名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:19.15ID:mMyga/4k0
こうして見るとセブンの対応はまともだったと思えてくるわ
607名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:39.59ID:jsqAGFSu0
>>372
元公社と一般企業のスピード感や責任について差がありすぎるのは何故なのか
とりあえず明日docomoチャージが止まっていなければ、ゆうちょと地銀は解約する
692名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:18.46ID:mMyga/4k0
>>607
セブンは自分が悪かったと非を認めてすぐにサービス廃止したからね
あそこまでのことはなかなかできない、セブンだからできたこと
740名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:10.06ID:e/iWM6cb0
>>692
ワンマン企業だった名残かね
決断力
392名前:不要不急の名無しさんID:
全額被害補償してくれるならいいんでねえの?
539名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
自己申告だと爺婆が吸われ続けるよ
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
それ可哀そうだね
どうするつもりだろう
409名前:不要不急の名無しさんID:
ネットのせいだってさーー
478名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:03.82ID:b9pnSgEo0
>>409
ファーーー
505名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:33.41ID:rHFAQAOO0
>>409
ドコモ「おまいらのせいで謝らなきゃならなくなったじゃん」

こうですね
わかりません

413名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:46:58.10ID:PVXqr1Ln0
各銀行口座を持ってるなら自分でドコモ口座が紐付けられてないか確認しないと抜かれる可能性がある
カネを抜かれたら銀行に連絡し銀行がドコモに知らせ返金ケースか否か検討する 返金が何時になるか不明
このために生じた残高不足による信用事故の対処や賠償も不明
595名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:22.33ID:xfXgnJzf0
>>413
口座番号からドコモに紐付けられてるか確認する方法ってあるの?
650名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:29.42ID:TLASYxKF0
>>595
窓口に出向いて問い合わせか書類提出
664名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:44.35ID:zexkU4Xa0
>>595
窓口でごねるしか無い
457名前:不要不急の名無しさんID:
NTTは
5ch嫌いらしいぞ!!  おまえら!!w
521名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:52.71ID:6y9qfWk40
>>457
マジか
イエーイ、ドコモロ見てる~?
568名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:01.68ID:b9pnSgEo0
>>457
明日以降のドコモロスレッドには対策部隊が来るぞー
570名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:03.70ID:5cPiSSPW0
>>457
奴等こそ俺等に好かれると思うのかよ?(笑)
584名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:11.30ID:UJV8LuHx0
>>457
まぁ、5chが好きって企業は気持ち悪いわな
733名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:02.90ID:AZJKF1AD0
>>457
どこもろ死んでくれない?
クズ企業
464名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:47:50.88ID:dCheWn4b0
グダグダ会見してる間にソニー銀行陥落したなw
610名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:41.19ID:16vpcVR20
>>464
643名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:16.99ID:w6L+7SLX0
>>464
ソニー銀行はワンタイムパスワードを使ってたんだろ
なんで突破されたんだ?
685名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:09.63ID:/qoBxZnE0
>>643
送金時につかってただけでweb口振には使ってなかったんじゃないの?
ゆうちょと一緒で
789名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:59.65ID:k3A0RVrn0
>>643
ワンタイムパスポートは任意だよ
それ選ばなかった人は合言葉使う
906名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:05.62ID:w6L+7SLX0
>>789
そうだったのかー任意か
763名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:31.66ID:UJV8LuHx0
>>464
ソニー銀行も被害発生したのか?
791名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:02.54ID:x7dT2KMJ0
>>464
くわしく
829名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:43.89ID:IxM2dBQX0
>>464
工工工エエエエエエェェェェェェ(´д`)ェェェェェェエエエエエエ工工工

チャックしなきゃ_| ̄|○

472名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもユーザー登録時のSMS認証って本人確認じゃなくね?
614名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:48.60ID:NCDBCuY+0
>>472
携帯の持ち主が口座名義人と同一であることを確認しないと無意味だな
犯人の携帯に認証が送られるだけで
675名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:57.39ID:e/iWM6cb0
>>614
証拠を残しやすくなるし無限アカウントに比べれば被害額を押さえやすい
719名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:47.07ID:ny5AbFM80
>>614
ドコモ口座は携帯要らない、パソコンとフリーメール有ればだれでも作れる。
477名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:48:03.32ID:J+BDIFk20
おまえらが騒がなければこんな大事にもならず揉み消せたのに
おまえらが悪い
742名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:13.38ID:TfdsOPe40
>>477
ほんとこれ。
たぶん、ゆうちょから被害でてなかたらなぁなぁでおわった
907名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:06.19ID:UsGwE8zj0
>>477
ネットで騒がなかったらテレビでニュースにすらなってないよね
554名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:49:39.94ID:qEhE+d3G0
これ銀行窓口行って紐付けされてるか調べないと安心できないじゃん
何で停止しないの
577名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:06.95ID:JaywwuEB0
>>554
普通に使ってるお客様が困るからだって
620名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:59.00ID:EwUmBbd20
>>577
そうかも知れんけどシステムメンテナンスとかで止めたりするんだから、できなくはないよねぇ
674名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:56.88ID:McDRq+Q50
>>577
強奪犯のことかな
562名前:不要不急の名無しさんID:
なんでこの喋ってる人はニヤニヤしてるの
594名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:21.86ID:Owx3t0t50
>>562
反省してないから
673名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:55.88ID:tyNrlp650
>>562
本当にヤバイと笑うことがある。つまりドコモは何の改善策がない
こちら側が出来ることは、まずドコモ口座と関わりのある銀行を解約する
593名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:21.85ID:WmZl6u6r0
何度もお詫び申し上げているように(チッ
683名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:08.68ID:0Ftrb3D00
>>593
え?そんな言葉吐いたの?

それって何度も言いたくわないがっていう意識の表れ!!

792名前:不要不急の名無しさんID:
>>683
長期に渡って受け継がれてるんだろう
お役所体質が抜けないんだろうな

20年ぐらい前の話になるが
出向できた社員、典型的な奴だったなあ、そういえば

601名前:不要不急の名無しさんID:
うおおおおおおおお
やっぱりドコモ!!!!!さすがドコモさんや!!!!!

って言う奴おる?

629名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
おらん
639名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:12.64ID:/qoBxZnE0
>>601
逆の意味でうおおおおお!と思ってるけどw
668名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:45.34ID:d28g6Xez0
>>601
地方銀行とゆうちょをまとめて潰せるのはドコモダケ!
704名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:31.72ID:tyNrlp650
>>601
さすが親方日の丸らしい会見
604名前:不要不急の名無しさんID:
まぁお前らが解約したところでドコモはノーダメージだからな
696名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:23.38ID:TLASYxKF0
>>604
ドコモユーザーでない大多数が迷惑なんだよ 死ね
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
お前ら被害にあってないじゃんwww
737名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
ドコモ社員おっつ
784名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:53.11ID:jE1cQsdU0
>>716
これから常に被害者になりうるんだよ、アホ
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
解約より信用喪失のほうがでかいと思うよ
もうこの会社から提案されるサービスなんて危険すぎて触れんわ
793名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:03.49ID:n4QhB+tF0
>>747
触らなくても巻き込まれるんやで・・・
799名前:不要不急の名無しさんID:
>>747
>解約より信用喪失のほうがでかいと思うよ
>もうこの会社から提案されるサービスなんて危険すぎて触れんわ

今回の場合、自分が使ってる銀行が勝手にドコモ口座と提携して勝手に漏らしてるからな・・・
ユーザー側としては完全にどうしようもない

608名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:50:39.60ID:WkxW5Hvw0
日本にセキュリティのスペシャリストっていないの?
726名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:52.16ID:bTpO9Mm30
>>608
いるけど何処の会社も無駄って言って切り捨てた
807名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:16.87ID:tSvfPVg80
>>726
安全に対する対価を払わない国が日本
831名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:48.65ID:JhoTVv0C0
>>608
アプリのバグ探しより、使い方の応用だし
ITジャーナリストならいるだろ
869名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:35.76ID:WkxW5Hvw0
>>831
なぜこんな大企業にいない
630名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:05.07ID:Hybmsl7U0
7Payの時にも大いに呆れたが
ドコモコウザと比べたら
止めただけまだマシだったな
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
ななpayもゴミみたいにアホだったが
人としての心構えはまだあったな
金融庁に言われてだけかもしれんが
915名前:不要不急の名無しさんID:
>>801
むしろ、711の対応の評価が
バク上げの件
647名前:不要不急の名無しさんID:
たぶん
まだ発覚してない口座がいっぱいある
訴えがないから確認できないだけ
684名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:08.81ID:GtIhR/dc0
>>647
お年寄りとか子供の口座な
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
これ放置してシステム動かし続けるって被害増やすだけだよな
なに考えてんだこいつら
649名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:27.89ID:YDbgKqDT0
会見はどんな感じ?
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>649
全く反省していない・・・
707名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:34.00ID:YDbgKqDT0
>>666
予想された通りか
663名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:51:43.36ID:L0sqfLCN0
>今回の不正利用の対象となったのは、「ドコモ回線をもっていないが、ドコモ口座を作った人」

なんだこれ
やっぱ俺関係なかったってこと?

717名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:44.85ID:JaywwuEB0
>>663
言葉のマジックだな
誰でも他人の作れたんだから全員関係あるよ
821名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:27.91ID:L0sqfLCN0
>>717
だよねぇ
親方日の丸の隠ぺい姿勢に恐れ入ったわ

ほとぼり冷めるまでゆうちょ空にしておくか

702名前:不要不急の名無しさんID:
会見に姿が見えない社長は
金融庁担当所管から説教受けてんだろか
748名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:23.96ID:EwUmBbd20
>>702
どちゃくそ怒られて涙目になってるかもな
872名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:38.70ID:McDRq+Q50
>>748
並んで会見見てたりして
731名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:52:56.42ID:7kKKbdG40
あれ筆記してるように見えて筆記してないで。
ソースはこれ
767名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:37.30ID:WkxW5Hvw0
>>731
ネコチヤンの顔くらい書けよな
947名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:44.22ID:0IteaOCT0
>>731
(・∀・;)あるある
771名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:40.47ID:5C46z7Kw0
なんか勢いあるな何があった
932名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:28.14ID:d28g6Xez0
>>771
何もしない、止めないから不正引き出しはこれからも我慢汁で大炎上wwwwwwwwwwww
972名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:57:05.83ID:WFEUClj40
>>932
ええええええwwwwwww
775名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:53:43.04ID:L/0hUF4q0
システム止めたら、本来の使い方でdチャージしたい人が困るんだが?
818名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:23.85ID:syHqnUBc0
>>775
犯罪者の皆様も困るからな
838名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:00.45ID:N0/OL03U0
>>775
止めないと全く関係ない口座から盗まれるんだが
お前が全額補償してくれるのか
863名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:31.59ID:150WQkE00
>>775
本来の利用者と、その他国民とどっちが多いかだな
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
じゃあ、被害の補償してくれれば良いよw
937名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:32.96ID:JhoTVv0C0
>>775
不正取引の犯人も同じこと考えてるだろ
794名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:03.90ID:KycbD9/x0
もう潰せこの会社
auとソフトバンクだけでいいよ
ここまでは酷くないだろ
823名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:54:28.10ID:BTlylZFP0
>>794
ソフトバンクより酷いんですがそれは
867名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:35.40ID:KycbD9/x0
>>823
反論になってないし意味が分からない
845名前:不要不急の名無しさんID:
4ケタの暗証番号だけで認証してたって本当?
それドコモ口座に紐づけられる銀行に口座を
持っている人は全員が被害者になりうるってこと
なんじゃないの?
870名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:36.06ID:/qoBxZnE0
>>845
そうだよだから今大騒ぎしてるんだよ
938名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:34.25ID:FLUFbGYB0
>>845
ウェブ口座振替自体が性善説
963名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
ネットしている人はわかるけど、
テレビを見ただけのうちの親はさっぱりわけがわかってなかった
883名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:55:48.15ID:4JLj+oQi0
現在チャージ停止している銀行

<チャージ(入金)がご利用いただけない銀行>
 ・大分銀行
 ・大垣共立銀行
 ・紀陽銀行
 ・滋賀銀行
 ・七十七銀行
 ・仙台銀行
 ・第三銀行
 ・千葉銀行
 ・千葉興業銀行
 ・中国銀行
 ・東邦銀行
 ・鳥取銀行
 ・みちのく銀行
https://docomokouza.jp/maintenance/info_20200910.html

950名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:47.82ID:MN0XuDW50
>>883
ゆうちょ何やっとるねん
悠長やな
959名前:不要不急の名無しさん2020/09/10(木)17:56:52.82ID:WkxW5Hvw0
>>883
うちの銀行新規だけ停止だとクソが
987名前:ばーど ★2020/09/10(木)17:57:16.71ID:YP7yQVaH9
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