「ベルマーク集め見直しませんか」休み返上の作業に母親たち悲鳴「働く母親が増え時代に合ってない」「集計の場に父親の姿はゼロ」★3 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/09/12(土)12:03:14.99ID:qDd7hscO9
https://news.goo.ne.jp/article/bengoshi/life/bengoshi-topics-11718.html

ベルマーク運動を知っていますか。菓子や文房具といった商品に付いたマークを集めて1点1円で換算し、学校の備品を購入する仕組みです。
しかし今、ベルマークの収集や集計のためのPTA活動が、母親たちの大きな負担になっているのです。集計のために仕事を休んだり、
休日を返上したりして作業を行うケースも。フリマアプリの「メルカリ」では保護者の需要を見込んだとみられる小分けにされたベルマークが
出品されていますが、運営会社は「本来の支援活動の目的とは異なり不適切」と削除しています。ベルマーク運動に疑問を持つ保護者の声を取材しました。

●「働く母親が増える中で、時代に合っていない」

「ベルマーク集めを見直しませんか」。小学生の子どもがいる女性は今年、PTAの集まりの場で勇気を出してこう提案しました。
女性の子どもが通う学校では年に3?4回、平日や土曜日に保護者が学校に集まりベルマークの集計作業を2時間半ほどかけて行っています。
女性は「1枚1.5点など点数が細かいものが多く、とにかく集計に時間がかかります。協賛企業ごとに箱に入れていくのですが、
一つの企業でも商品によって点数が違うので、さらに点数別に箱を分けています」と話します。

「不思議だったのは集計の場に父親の姿はゼロで、母親ばかりだったことです。中には仕事を休めない母親の代わりとして
祖母が出席したという家庭もありました」。女性はこう説明します。女性自身も仕事を休んで集計作業に参加しました。

この学校で毎年集まるベルマークは3万円分にも届かず、集計にかける人手や時間に見合っているとはとても思えませんでした。
このため女性はネットショッピングの際に簡単に集めることができるウェブベルマークへの移行など“チョキチョキベルマーク”以外の
方法を増やすことを提案しました。

多くの保護者が「働く母親が増える中で、時代に合っていない」と女性の提案に賛同してくれました。しかし、中には
「子どもがベルマーク集めを楽しみにしているのに、縮小されるのは寂しい」といった継続を要望する意見も出て、議論は硬直しました。
最終的には教員が助け舟を出し、女性の提案が受け入れられたといいます。

女性は「これまでベルマーク集計のために割いていた人手を、コロナ禍で人手が不足している教室の消毒作業や、
児童の見守りといった学校運営の別のお手伝いに回すことができるのではと考えています」と説明します。

小学2年生の娘がいる、兵庫県在住の50代の男性会社員は「自分が通った小学校は新設校だったので、備品が何もありませんでした。
だから皆で頑張ってベルマークを集めてトランポリンを買いました」と懐かしみます。現在、娘が通う小学校のPTAでも年に2回ほど
ベルマークへの協力の呼び掛けがあり、妻が集めたベルマークを提出しています。

しかし男性は「昔は子ども自身が欲しいものを決めていましたが、今はベルマークを何のために集めているのか、
何に使われているのかが分かっていない子も多いのでは」と指摘します。昔ほどベルマークの対象商品がないことも、
収集のハードルを上げているといいます。

●1960年に朝日新聞社などが設立、小学校は約7割が参加

ベルマーク教育助成財団のホームページによると、ベルマーク運動は1960年に文部科学省の認可を得て、朝日新聞社が中心になって前身の
「教育設備助成会」を設立したのが始まりです。目的は、自分たちの学校の設備や教材をそろえることと、被災した学校やへき地の学校、
特別支援学校などを支援することです。

ベルマーク運動に参加できるのは保育園、幼稚園、小中学校、高校、大学などで申し込みが必要です。参加団体は2020年2月現在、
約2万7000団体で小学校は全国の約7割、中学校は約6割が参加しています。2019年度に財団が検収したベルマークは約4億1000万点に上ります。

仕組みは協賛企業の商品に付いているベルマークをPTAなどが集め、集計して財団に送ると1点1円に換算され「ベルマーク預金」になります。
その預金を使って学校に必要な設備や教材が協力会社の商品から購入できる仕組みです。協力会社は、学校備品などに強い
オフィス家具メーカーや、時計メーカー、スポーツメーカーなどが入っています。購入金額の1割がベルマーク財団に寄付され、
教育援助活動に使われます。

●ミートボール1.2点、板チョコ1点、もやしは0.3点

※以下、全文はソースで。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599876064/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 09:51:59.05

16名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
あれ朝日だったのか

廃止だ廃止

35名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:11:32.81ID:/XLdzgx90
>>1
『子供が、子育てが嫌いな毒親です』
って、ハッキリ言えば宜しかろう
63名前:不要不急の名無しさんID:
>>1   ベルマーク運動 は、
学校をはじめとする教育施設や公民館をはじめとする生涯学習施設の教育環境整備への
助成と、交通などの面でハンデキャップのある山間・離島(いわゆるへき地)の学校や特別支援学校、
院内学級や被災校、発展途上国の教育に対する援助を組み合わせて行われる運動である。
朝日新聞社創立80周年記念事業として1960年(昭和35年)に始まった。  ★
ベルの形は「国内外のお友達に“愛の鐘”を鳴り響かせよう」との意味合いがある。

      https://ja.wikipedia.org/wiki/ベルマーク運動

65名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
あほか?
嫌なら拒否したら良いだろ
69名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:14:20.69ID:nH08CIUA0
>>1

>「集計の場に父親の姿はゼロ」

そりゃなかなか混ざれんよ
居たら居たで圧力有るし

85名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:16:01.18ID:UeJZ8lAB0
>>69
細かい作業じゃないときは、自営業のお父さんとかが結構参加するけど
その手の作業だと参加率がほぼゼロになるという傾向はある
133名前:不要不急の名無しさんID:
>>69
時間の収支や経済的にマイナスになるからじゃね?
プラスなら文句言わんでしょ
194名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:24:51.03ID:aRkSRCG00
>>1
とにかく集計に時間がかかります

ベルマークからヘルマークへ名称変更しておけ

264名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
昔の専業主婦ばかりの頃ならまだわかるが
今や男女同権で朝日も働く女性を応援して長いのだろ
足を引っ張ったりしたらダメだろう
休まざるを得なかったパートの時間給と比較しろよ
入学時にまとめてたった1回の募金で充分
朝日がやり始めたのなら責任持って止めるべき❗
働く母親というか父親含めてに迷惑掛け過ぎ
334名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:37:18.13ID:dbO6amOl0
>>264
「みんなやりたくないけどやってるんだから
あなたもやりなさい」
「私が苦労したんだから次はあなたの番。やりなさい」

こういった層が一定数いる。
PTAを無くしたくない学校側は
この手合を支持する。
あかんね。

355名前:不要不急の名無しさんID:
>>334
私はしませんとキッパリ言えば良いじゃん
子供がやられたらやり返せば良いだろ?
やり方はアンタが考えれば良いこと
288名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そんなことすること自体が金と手間の無駄使い
たった一回の寄付なり募金で済むこと
324名前:288ID:
>>288

>>1ではなく>>269へ訂正

423名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
仕事休んでベルマーク数える一家の大黒柱の父親がいるかよ!男がいないのなんて当たり前だろボケ!
ベルマークにかから手間が無駄っていう本筋と全く関係の無い男女差の話を持ち込むなバカ
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
PTA役員に学会員が多いから
婦人部学会員がやりたくないんでしょ
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
子供がやればよい。 利益を受けるのは子供だ。
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ベルマーク全部ゴミ箱に突っ込んで千円置いて帰る
これじゃだめなんか?w
そもそも今時ベルマークつき商品ほとんどないよね
553名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:57:58.53ID:plAKAORb0
>>534
金がほしいわけではないから

ベルマーク付き商品が殆どないとお前が思ってるのはお前が安物しか買わないからでは?

622名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
もう意味のない制度だろ、ベルマーク
630名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:07:29.70ID:oZn3OmZq0
>>1
しかし、中には
「子どもがベルマーク集めを楽しみにしているのに、縮小されるのは寂しい」といった継続を要望する意見も出て、議論は硬直しました。

なんでこんなドマイナー意見一つで硬直するだよ?

648名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
いかにノイジーマイノリティ(とその意見をやすやすと採用してしまうこと)が全体の効率を下げ無駄な手間を増やしているかの典型例みたいなもんだな
655名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
楽しみとか寂しいとかどーでもいい超個人的感情論は「そーですかー」でスルーすりゃ良いのになw
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
代替案もキッチリ出していたりと
この女性は恐ろしく有能だな。年がら年中、効率〝だけ〟を重視している古市や堀江と比較しても明らかに有能
694名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:14:54.96ID:cDiTFVku0
>>1
マジでやめた方がいいと思う。時間の無駄。
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
賛成
ベルマーク子供が数えるならともかく働く親が数えるのは無意味だわ
その時間の時給換算したら、損
収入がいい家庭には寄付してもらって役員免除受けさせたらいい
879名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
電子マネーのポイント送金でいいんじゃない?
そこでWAONかPontaかTかdかで揉めてほしい
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
止めては駄目だ!
チリも積もれば山となる!!
ベルマークって今もあるの?
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
女性の社会進出で母親も劣化し父親も劣化し、地域は空洞化してベルマークも見放されるか
憐れなジャップ島・・・こんなクズ親に育てられた世代の子供に社会に出て来て欲しくないわ
「働く母親が増える中で、時代に合ってない」
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>911
劣化というが、今までが条件に恵まれ過ぎただけ、と思った方がいい
だいたい1960年-90年まで、日本の確変期間は長かったけど、
あくまでボーナスタイムであって、それを当然と考えるとおかしくなる
959名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:47:51.62ID:NCGWzXWh0
>>1
やりたい人がやれば良いものを強要する意味が理解出来ない
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>959
地域共同体や絆ってどうしても強制的な側面があるからね。

だから、PTAや町内会の問題はいつも難しいなぁと感じる。

987名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
組織を維持したいならもう強制はやめないもむしろいきなり破綻することになるな、時代的には
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
子供にできることは子供にやらせればいいよ
各クラス分の分類箱を牛乳パックなりで作っておいて、子供が学校に持ってきた時点で自分で分類して入れさせる
大人はそれを間違いないか確認しそれぞれまとめておいて
ベルマーク係になった子供達に貼り付けてもらう
あとは集計しておわり
1000名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
父親バカだな

こういうのに参加すりゃ
可愛い奥様いただけるんだぞ

3名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:04:36.20ID:oS/x9u310
朝日新聞が絡むものは全部OUT
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
ウヨクは日本民族の害虫なんでさっさと日本から出て行ってください
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>93
朝日新聞は戦争煽った責任をいつとるの?
809名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:29:30.46ID:GaFOdjsA0
>>93
納税してから言えよ寄生虫
5名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:05:41.89ID:x+qj/4mw0
PTAでベルマーク委員やったけど楽しかったぞ
一緒にやったお母さんと深い仲になったわ
359名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:39:07.92ID:/9x7bSnh0
>>5
俺もベルマーク集計やるわ!

まあその前に、まず、嫁を見つけるとこからだが・・・

680名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:13:42.13ID:5ApDAFEd0
>>359
ベトナム辺りから子供をもらえばOK
413名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:44:24.76ID:BcMZD2cJ0
>>5
同級生の親とか無いわー
子供とか悪影響すぎる
普通に他の池に行け
422名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:45:06.98ID:6TmxGE7j0
>>5
普通にみんなでランチ行く方が楽しいぞ
ベルマーク集めなんて本当に無駄だったわ
こんなんやる意味あるかね?たった三万円、募金したほうが早いって話題で持ちきりだったけどな
7名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:05:48.67ID:NTkOfyIE0
>ベルマークは3万円分にも届かず、集計にかける人手や時間に見合っているとはとても思えませんでした。

これだよw

137名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
イベントごととして楽しむ子供がいるからって意見みえてねぇのか?
価値は収支だけじゃねぇんだよw
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
なら集計の人件費払え
586名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:02:39.12ID:2I5YWu0x0
>>7
約3万枚以上を集計とか罰ゲームだよな
やりたいやつがやってろよ
614名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:05:42.19ID:M48cgjlt0
>>7
その人手と時間を別に回せば、三万位簡単だろ。集めるにしても、最初から種類別に分けて箱に入れさせるとか、集計シートにベルマークを貼って提出させるとか、集計が楽になるように工夫すべき。
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
100円ずつ寄付を募った方が良いわ。
9名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:06:05.11ID:XFhT90lh0
こんなのより家庭でしっかり洗ったアルミ缶集めの方が有益だろうに。
12名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:06:59.59ID:Ej78XuDp0
>>9
どうせ高温で溶かすから洗う必要もない
21名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:07:56.00ID:XFhT90lh0
>>12
>>>9
>どうせ高温で溶かすから洗う必要もない

一応学校活動だからな。
保管の事も考えてくれ。

539名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
ビール残ってたら、すごい匂い。
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
燃やされるまでが汚いとちょっと
10名前:不要不急の名無しさんID:
>「子どもがベルマーク集めを楽しみにしているのに、縮小されるのは寂しい」といった継続を要望する意見も出て、議論は硬直しました。

こういう暇人がやればいいじゃん

40名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
ベルマーク集めさせる時間で勉強やお稽古、ボランティアとかに使った方が絶対楽しいのにな
51名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
それはアホのお前の考えを下さいだろ
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
それはアホのお前の考えだろ
84名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
昆虫採集や天体観測をしたって良いし
ベルマーク集めより絶対に楽しいせ為になるよ
728名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:19:29.22ID:HnVr1Gfj0
>>40
子供の為なんてのは建て前で
本音は不倫相手探ししたいだけだろうな
78名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:15:34.43ID:3r73AeTi0
>>10
そのこどもにやらせたらいいのにな
時給換算したらまともな大人のやることじゃない
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
やりたい子供がやればいいやん
放課後に希望者が集まってさ
強制とか授業割いてまではやる必要ないけどね
15名前:不要不急の名無しさんID:
ベルマーク集計や図書室整理で仕事休んで子供の学校に行くの負担だし
こんな無意味に感じるPTAなんて止めればいいのにって義母にグチったら
「自分の時代もそうだった」「それも母親の仕事」「みんなそうやってきたんだから今の人だけラクをしようなんてダメだよ」って言われて愕然とした
堂々と「母親がラクをするのは許さない」ってどんな考え方なんだ
旦那とはうまくやってると思うけど、親の面倒みる歳になったら離婚も考えたい
41名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:11:59.91ID:aW2WLJvI0
>>15
まさしく姑根性w
うちの母は無くてもいいんじゃない?って感じだったな
ほんと無くていいというか無い方が皆楽になるね
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うだろ、昔からそうなんだよ
309名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:35:05.75ID:D67UP7ue0
>>279
古いなー

苦労なんてしなくていいならしなくていいぞ
上級なんて誰も苦労してないからいい顔してんじゃんw

371名前:不要不急の名無しさんID:
>>279
高齢出産化してるからね
404名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:43:22.49ID:M48cgjlt0
>>279
で買ってでも苦労した結果が、生産性 世界最低ランクw

コピペでよく馬鹿にされているものイタリアより悪い

605名前:不要不急の名無しさんID:
>>15
田舎に行くほど、そういう傾向が強い気がする。
学校行事のみならず普段の仕事なんかでも。
ジジババどもは効率化っていう考えが無い。
自分がこうやって苦労してきたから下にも同じようにやらせよう。
こんな奴ばっかり。
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>605
田舎の村社会において、これまで続いていることに対して効率がとか口にしたらその瞬間に死亡。
子供はマットに丸められる。
18名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の汚物まだあるのかよ?
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
昭和の汚物は日本国のことなのが事実で、ベルマーク集めは必要なものなのが事実だぞ
323名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:36:30.71ID:6CzjwlAi0
>>32
【熊谷6人殺害】ペルー人被告の無期懲役確定に遺族が悔しさ…「ばかばかしい。なぜ上告してくれなかったのか。終わっちゃったんだな」★2 [ばーど★]
914 :不要不急の名無しさん[]:2020/09/12(土) 00:34:53.17 ID:eA/Y0F9a0
チョッパリ青葉も無期懲役になるんだろうな
561名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:58:34.79ID:QL25M70J0
>>323
青葉は在日だろw
19名前:不要不急の名無しさんID:
父親の姿ゼロ!?
ベルマーク取るときに手が触れ合って「あっ///」って確率100%じゃない
593名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:03:14.32ID:FCLmWIux0
>>19
保護者間濃厚セックス
941名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:45:32.38ID:Pcjb2+cM0
>>19
マジか行っとくんだった
24名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:08:16.98ID:IUo0aM0D0
ベルマークとかペットボトルのキャップ(だけ)とか
意味不明なことしてんな
36名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
いや、必要なことだぞ。
お前が知恵遅れなだけ
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
目的は素晴らしいが手段が糞
継続するにしてもやり方を見直すべき
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>488
中にはそういう人も居るよね
29名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:09:48.50ID:GCVy7fu60
町内会とPTAを無くそう
普通の国になるために
72名前:不要不急の名無しさんID:
>>29
日本を破壊したい反日テロリストは日本から出て行ってください
77名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:15:32.27ID:GCVy7fu60
>>72
公務員天国を破壊するの間違いだろw
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>77
日本語でおけ
30名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:10:08.06ID:UeJZ8lAB0
うちの小学校、娘が2年生の時に会長になった仕事してる主婦の人が
「時代にあったスリムなPTA」というのを目指して
色々面倒なこと撤廃して、ベルマークもやめたのに
それから数年後(去年)会長になった自営業のおっさんが
「PTAとしてできるだけ子供のためにするべき」というスローガンで
色々復活させた中にベルマークが入ってるわ

何が凄いって、それに賛同してる主婦も結構いるんだよな
みんな専業主婦
バカジャネーノ?って思うわ

57名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:13:28.27ID:PEMv+QBI0
>>30
結局1回数万円でも数年たって○○が老朽化してー
と言うと
十年前にベルマークで買ったんや!となって復活
その分PTA会費上げると言う話にはならない
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
好きでやりたい奴らはやれば良い
全て本人の自由
177名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:23:11.13ID:D67UP7ue0
>>30
そういう奴無駄な仕事は増やすけど自分一切やらなくて周りに投げつけるからなぁ

一見正論に見えるから流される奴多いんだろ
子供のためって言えばそうだな!社会保障のためと言えば増税致し方なし!ってなるからね

257名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:30:41.82ID:/TKp/gTR0
>>30
おっさん..w暇なのかねえ
562名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:58:40.48ID:zxglBPmg0
>>535
>>30だと主犯は自営業のおっさんやな
585名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:02:11.07ID:T0cUvbsC0
>>562
子供のためって言って自分とこの菓子屋から紅白饅頭全生徒分買わせてる役員と
子供のためって言って自分とこの花屋からコサージュ全生徒分買わせてる役員知ってるわ
子供のためって言って自分とこのソロバン塾と習字塾のポスター貼ってた婆は死んだ
623名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:06:25.28ID:plAKAORb0
>>585
役得でもなければやりたくないだろ
そういうの一切なしに公平にやるなら、役員やった人にはそれなりの謝金を出すようにしないとな
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>623
本部役員に会費から報酬を出す件も本部に否定された
「私たちはボランティアでやっていて金のためではない」とかなんとか
死ねよって思ったねw
649名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:10:11.36ID:6L8SeqNI0
>>623
団塊世代が現役のころだったら高校へ行けなくて(高校の定員が受験者よりも少なくて問題になったくらい)
会社勤めをできない人を救う意味があったかもしれないけど、今だとその必要もないしな
626名前:不要不急の名無しさんID:
>>585
子供のためにといろいろやってたら自分の子供と遊ぶ時間がなくなった子供会会長なら知ってる
37名前:不要不急の名無しさんID:
ペットボトルのキャップやアルミ缶のプルトップ集めってどういう意味があるの?
70名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:14:45.56ID:UeJZ8lAB0
>>37
プルタブ集めは一応最初は意味があった

昔のプルタブは缶から外れるため、それ単体がゴミとして捨てられることがあり
それを動物が飲み込んだりする事故があった
その防止策としてプルタブ集めをしていたのだが
何故かそれが「プルタブを集めると車椅子がもらえる」というデマが出回った
そして、現在、プルタグはステイオンタイプになり、缶から外れなくなった今
プルタブを集める意味は完全にゼロになっている

80名前:不要不急の名無しさんID:
>>37
全く意味は無い
しかし趣味ならどうする?
117名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:18:14.11ID:T0cUvbsC0
>>80
趣味なら他人を巻き込むなって話だろw
お前さんがどんな特殊性癖もってようが構わんが、それに他人を巻き込んだらいかんだろう
129名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
学校というみんな繋がりのある組織だから参加しなきゃ駄目なんだよ
お前知恵遅れか
140名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:20:03.64ID:T0cUvbsC0
>>129
学校というつながりがあれば特殊性癖に巻き込んでいいのか
そらロリコン教師が居なくならんわけだ
169名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
お前が特殊性癖ある犯罪者なのは分かったが、
ベルマークは特殊性癖じゃないぞ
234名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:28:21.83ID:i2+kdEsv0
>>169
ベルマークすげー楽しいーってのは特殊性癖だと思う
(注:個人の感想です)
275名前:不要不急の名無しさんID:
>>234
クズお得意の創作乙w

すげーたのしーなんか知恵遅れのお前しか言ってないだろ。

みんな必要なことだと思ってるから参加してるだけだ。
本当に特殊性癖のある知恵遅れくん

345名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:38:13.95ID:i2+kdEsv0
>>275
>みんな必要なことだと思ってるから参加してるだけだ。

えー?>>80で趣味って言ってたじゃん?
必要な事するのは趣味じゃないよ?
本当に変わったひとだねえ

377名前:不要不急の名無しさんID:
>>345

80は俺じゃないよwww
俺は学校というみんな繋がりのある組織だから参加しなきゃ駄目としか言ってないよwww

530名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:55:10.00ID:i2+kdEsv0
>>377
あー別人なのねーそりゃごめん

ベルマーク界隈には変わったひと沢山居るんだね
驚きだわ

538名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
俺に論破されといて何言ってんだwww
変わった人はお前のことなのが事実だろwww
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>538
寄付なんかするかよ
163名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:21:54.58ID:3r73AeTi0
>>129
ああ北朝鮮のマスゲームか
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>163
お前頭大丈夫か?
知能指数70くらいしかないのか?
135名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:19:43.66ID:i2+kdEsv0
>>80
もしかしてホーダーなの?
御近所や子供に迷惑かけるなよ、早めに医者かかれ
48名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:12:28.58ID:dTohuufc0
先公がやればいいんじゃね?
62名前:不要不急の名無しさんID:
>>48
日本国民全員がやればいいんじゃね?
74名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:15:06.04ID:6L8SeqNI0
>>62
ロリコン大歓喜だな
100名前:不要不急の名無しさんID:
着色した羽を買わせるのも止めてくれ
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
なっつかしいいwwww
赤とか緑とかあったな
350名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:38:33.98ID:4NgQ+6uz0
>>100
あれは好きw
子供の黄色帽子に赤いのついてるわ
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
禿同
114名前:不要不急の名無しさんID:
PTAやら町内会仕切ってるのってだいたい市会議員のイメージ
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>114
PTA会長の履歴載せてる人には投票しないことにしてる
127名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:19:05.82ID:6L8SeqNI0
>>114
両方ともたくさんの地域を統括する団体があって自民の縄張りなんだっけ
131名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:19:28.18ID:kce1Xr6I0
>>114
うちのとこは票が欲しいだけのやつで選挙近くなるとお願いしますっていいに来るやつしかいないぞ
115名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:18:06.79ID:vWa2cDF50
休み返上って
親業に休日って概念ないから
仕事が休みなだけで親が休みじゃない
そんなに親が疲れるなら仕事休めば良くない?
130名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
ベルマーク数えるのって親業なの?
156名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:20:53.70ID:vWa2cDF50
>>130
今は実際そうだよね
160名前:不要不急の名無しさんID:
>>156
お前はなにを言っているんだ
124名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:18:45.75ID:vXRCmf0G0
そもそもベルマークいらねえだろ
やらせたいなら授業時間作って子供にやらせりゃいい
そっちの方が教育になるんだし
132名前:不要不急の名無しさんID:
>>124
親の繋がり目的だろ
343名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:38:06.31ID:vXRCmf0G0
>>132
何で親同士交流持たせたがるんだよなあ
仕事してない専業主婦が暇だから理由付けて集まろうってのに巻き込まれるとか兼業が不憫
125名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:18:47.87ID:oHxUaOJ20
なんの利権か知らんが、やりたいやつだけ集まって勝手にやれよ
皇族もそう
血税から給料をもらってないのに、天皇陛下万歳とか心底思っている奴が実在するなら
そいつらが寄付金で、あの寄生虫共を養ってやればいいんだよ
皇族批判をすると何故か半島人扱いされるので予め言っておく
竹島も尖閣も北方領土も日本固有の領土
せめて皇居は北方領土に移設しろ
あんな東京の一等地は勿体ない
あいつら、毎日家で仕事もせずに一体何をしているんだよ・・・
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>125
握手会とかやらして皇居等の固定資産税や相続税くはいは払わせないとな
291名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:33:39.04ID:jquOvIsK0
>>125
皇居の一角にオフィスビル建てて賃貸すれば余裕ですよ。
139名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:20:03.98ID:xVSKm7cR0
PTA役員は母親ばかりなのに、PTA会長は父親ばかりの不思議
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
お飾り会長なんじゃない?
仕事で来られないって母親が言うと角が立つけど男性はしょうがないよねって雰囲気あるわ
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
俺の経験上政治家か政治家を目指してるおっさんが多いな
157名前:不要不急の名無しさんID:
qrコードとかにしろよ
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
だからお前だけしろよ、QRでもバーコードでもさ
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
お前がやりたければやれば良い
誰も止めはしない
他人に干渉すんなこれだけはヨロシクね
165名前:不要不急の名無しさんID:
擁護してるのは狂人だけか
終わってるな
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
ほんとにクッキリしてるわな・・w
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>174

落ち着け知恵遅れ、批判してるのが凶人だぞ。
お前、知恵遅れだから分からなかったのか?

185名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
落ち着け、批判してるのが凶人だぞ。
お前、知恵遅れだから分からなかったのか?
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
そうだな
お前以外は全員キチガイだわ
212名前:不要不急の名無しさんID:
>>198
まともに言い返せてなくてワロタ。
ID:4P8rZctC0も批判してるのが凶人なのを認めててワロタ
223名前:不要不急の名無しさんID:
>>212
同意したのにその反応はなんなんだよ
253名前:不要不急の名無しさんID:
>>223
そんないじけた対応取られても。
悔しいのは分かるが、お前がまともに言い返せなくて、批判してるのが凶人なのを認めちゃった現実を直視しろよ
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
日本語通じてるか?
283名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
何がおかしいんだよwww
日本語がおかしいのお前だろwww

まだいじけてないで、ちゃんと書けよ

302名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
落ち着けよ
キチガイみたいだぞ
316名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
お前が落ち着け、それお前の自己紹介になってるぞ
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
ちょっと落ち着いたみたいだな
律儀だな
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>319
自己紹介かよwww
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
お前のことだぞ
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
お前のことか。自己紹介サンクス
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
内容無いなら無理して反応しなくていいぞ
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
鏡に向かっていえよwww
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
いつもやってんの?
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>400
何がだよwww
日本語を書けよwww
419名前:不要不急の名無しさんID:
>>417
なんで怒ってんの?
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
それお前のことじゃんwww
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
何が?
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>461
効いてる効いてるwww
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
はやく怒ってる理由聞かせてくれよ
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>493
自分に聞けよwww
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
お前の気持ちを俺に聞くの?
すげー笑える理由しか思いつかないけど
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>521
悔しく仕方がないお前の妄想を言ってみろよwww
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>527
お前が言えよ
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>541
結局何も無いのかよwww
554名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
無いのかよ
563名前:不要不急の名無しさんID:
>>554
無いよ悪かったな
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
不思議な奴だな
838名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:33:31.40ID:8W3w5pxt0
勝者>>566

不毛な戦いだったが。

168名前:不要不急の名無しさんID:
兼業多いエリアだとPTA崩壊してる学年とかあったな
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
ぶっちゃけPTAがどれぐらい教育や子育てに役に立っているのだろうか。それが知りたいな
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>182
自分で調べよう
他力本願では正しい情報は得られないよ
175名前:不要不急の名無しさんID:
昭和の遺物で、とっくにやめたもんだと思ってた。
201名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:25:17.49ID:wVhlF2Rs0
>>175
プライベートブランドとかつけるはずがないんだから廃止しろ、って思ってたらイオントップバリュが参加してたw
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
あるある
最近はスーパーやコンビニに箱置かせてもらって集めてる
独身も切りとって寄付していいんだよ
エプソンとキャノンのプリンターインクの空ケースもOKなはず
178名前:不要不急の名無しさんID:
バイトしたほうがマシ
183名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
だから、バイトしてこいよ
なんで報告してんの?
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
社会不適合者のお前の個人的な欲望を言われても
186名前:不要不急の名無しさんID:
じぶんたちの備品買うんだから子供にやらせればいいじゃん、意識も芽生えるし
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
レモネードでも売った方が楽しいし為になるよ
ベルマーク集めてなんになるんだ
244名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
それ。
やりたいならむしろ子供達の活動にしてちゃんと集計や発送までやらせた方がよほど良い教育。
199名前:不要不急の名無しさんID:
世界よ、これがジャップだ😂😂😂
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
朝鮮学校に関係あんの?
な?バカチョン 言ってみ
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
泣くなよ
228名前:不要不急の名無しさんID:
>>199
なんでバカチョンが湧いてくる?
しかもハングルでさ
당신은 바보 이겠지?
211名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも学校の備品を買うための金って文科省から出ないの?
出るけどとても必要な金額には程遠いからってこと?
259名前:不要不急の名無しさんID:
>>211
予算がないんだってさ
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
子なしの人間が増えてる今、税金で全体から一括徴収も難しいか
学校の関係者たちが自前で調達できる仕組みは必要っちゃ必要なんかもね
ただ集計方法とかシステムが煩雑で時代に合わなくなってきてると

ならリモートで解決じゃね
ベルマークをオンラインで電子化するしかなさそう
思いついたまま喋ってるだけだけど今

222名前:不要不急の名無しさんID:
文句言う奴は別名目の召集にも寄付にも文句言うわ
249名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:29:43.68ID:D67UP7ue0
>>222
そうか?

ベルマークは不要だけどボランティアの清掃活動とかはいいと思うぞ

結局ベルマークってなんぞ?って事かと
もし子供の事を思うならベルマークの代わりに一世帯300円徴収するだけでも違うんじゃね?

317名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
まっ簡単に言えば、
「募金だと払わない&払えない家庭が出るのが問題」
なんだよ。
ベルマークだのボトルキャップは生活しているとオマケで手に入るから。
なんちゅうか学校だからさ、結局。
332名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:37:11.06ID:D67UP7ue0
>>317
それでいいんじゃね?募金なのに強制するからややこしいんだろ

ベルマークなら渡せるっつーなら1円募金にでもしたらいい

239名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:28:42.86ID:ylkbTQEZ0
コレは誰の利権なの?
そいつ殺せば解決するよ
247名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:29:27.42ID:wVhlF2Rs0
>>239
ベルマーク財団という利権団体
252名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:29:59.74ID:kXJfKN6k0
>>239
朝日新聞
263名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:31:12.34ID:ylkbTQEZ0
>>252
なんだ朝日か
売国罪で解散させたらいいよ
貴重な日本人の労力を奪うのは国賊に値する
死刑にしたらいい
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>263
ベルマーク財団だか、
朝日?
調べたのかよ
260名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカのPTA

PTA、PTOに限らず、教育熱心な親ほど学校に係わる傾向にあり、
一般的にレベルが高い公立校ほどPTA (PTO) の活動が盛んである。

272名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
あっちはPTA夜参加なんだよね
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
PTAの集まりって最近は大体夜じゃないかな
18時か19時に集まって1時間くらい
306名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:34:59.39ID:9XPmch0R0
>>294
うちは19時の21時々位だ
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
長くて大変だね
今はみんな働いてるからとにかく進行が早くて助かる
それに無駄はどんどん省かれる
中学のPTAはさらに早くて驚いたよ
356名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
アレはランキングも公表されて州や国の大々的な表彰もあるからねぇ。
言うならば名誉欲と名を挙げる手段なのよ。
賞金は無いけど、根本はチビッココンテストに命をかける親と一緒。
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
それでも、構成比率は全保護者の2割から5割、場合によっては毎年いけてる教師の授業補助としてPTA独自の補助金出したりしてるぐらいだから、見習う点はいっぱいある
477名前:不要不急の名無しさんID:
>>375
やりたい、ならね。
やりたくないのをやらせるようにする、て点ではあまり参考にならないかと。
向こうでもやはり貧困地帯では活動すら無いのが現状だし。
495名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
一番本家を見習うべきは任意性ってのは大前提な
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
それはまさにそれ。
そこから話を始めないと・・・だよな。
自分達の子供が通う学校をより良い物にしたい!=だからPTAやろうぜ!
が、本来。
268名前:不要不急の名無しさんID:
ベルマークに異常なこだわりを持つ

アスペガイジw

289名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:33:35.27ID:D67UP7ue0
>>268
怖くなってきた…こういう奴会社にも居るから怖い
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>289

落ち着け本物のアスペガイジ。

アスペガイジは異常に敵視してる奴らだぞ、本物のアスペガイジ。
つまりお前らがアスペガイジなのが事実ってことだ

295名前:不要不急の名無しさんID:
>>268
落ち着け本物のアスペガイジ。

アスペガイジは異常に敵視してる奴らだぞ、本物のアスペガイジ

285名前:不要不急の名無しさんID:
働く母親は昔からいますが?
時代錯誤には当たらない

働く母親が時間を割けないのに
働く父親も時間が割けるのか?
矛盾してるやろ

327名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
白物家電とエアコンそしてスーパーには惣菜がある
PTAなどぞうさもないやろ、
バカ主婦はぶくぶく太るか
旦那の金でジム通い
インスタ上げてツイもする、挙げ句のはてにTikTokすらバカ女
ベルマークってなん?
それでいいぞバカ女
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
すまん アンタのことじゃないし
292名前:不要不急の名無しさんID:
アタシらの時はこんなもんじゃなかったよ!
だよねー、アタシらの時代はもっとすごかったもんねー!

みたいなオバハンはどこにでもいるんでどうにもなりません。

337名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
ほんとどこにでもいるよね
自分はそうなりたくないから気をつけてる
余計な苦労は人にもさせたくない
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
育児休暇制度が完全にそれだよね。
自分達が苦労してるから制度改善を求めていたはずなのに、今ババアとなったら今度は若い娘達に、
「あんた達ねぇ!私の若い頃は出産したらすぐ復帰か辞めるのが当たり前だったんだから!」
と凄む馬鹿が多い事、多い事w
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>444
ジジイもやってるやん
ってか爺さんのマウントの方がひでぇ
482名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:49:58.30ID:4NgQ+6uz0
>>458

ブーメランやね
299名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:34:07.35ID:sC3MLW0B0
ベルマーク財団の常勤常務理事報酬:
定時評議員会から翌年の定時評議員会までの 1 年間の年俸を
720万円
とする。

だそうですw

379名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:41:10.26ID:T0cUvbsC0
>>299
ちなみに理事長は再就職等規制違反、要は天下りで厳重注意受けてんだわw
440名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:46:26.90ID:mDuKvqps0
>>299
理事長より低い年収の家庭が、理事長を食べさせる為に無償でボランティアかw
アホだろ
310名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:35:09.03ID:JOO7Log20
PTAなんていうクソ組織は廃止しろ
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
キチガイはさっさと死んでくれ
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
いきなり廃止とか親の責任放棄かよ
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>374
もともと保護者と教師の交流サークルなんで、いきなり廃止してもなんの問題もない
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>384
無いと困る親もいるだろう、自分本位だな、ノンキャリアか自由業か
471名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
PTAがないと困る親って具体的にはどんな想定なんだよw
320名前:不要不急の名無しさんID:
ベルマークはまだしも
ペットボトルの蓋、分別してる意味がわからん
338名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:37:36.61ID:wVhlF2Rs0
>>320
蓋は明らかに誰かが利権を作った
あんなもの集めても再利用のコストが合うはずがない
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
蓋の分別は学校でも取りやめ始まってる
引き取ってもらえないから
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>338
ベルマークも高校野球もみんなそうやでー
考えたやつは賢くて悪どすぎだよw
366名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:39:58.21ID:NBLoQGuH0
>>353
ちなみにベルマークもらしいで
Q4.ベルマーク運動はいつできたの?
1960(昭和35)年10月24日に、文部科学省の認可を得て、
朝日新聞社が中心となって「教育設備助成会」(現・ベルマーク教育助成財団)を設立、スタートしました。
387名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:41:47.28ID:wVhlF2Rs0
>>353
ベルマークはスタート時には企業側の販促にもなったから有意義だった
ペットボトルの蓋は誰も得しない
326名前:不要不急の名無しさんID:
プルトップ→表面に印刷が無いのでリサイクルしやすい
ペットボトルのキャップ→そのままでゴミ処理場の補助燃料として使える

と説明されたな
どこまで本当なのか知らんけど、PTA会長に熱弁されると反論するのも面倒になるんだよね
教頭に「教育には無駄が必要」と言われたので納得させるしか無かったな・・・

336名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:37:29.16ID:tlubq3ex0
>>326
その学校腐ってるなw
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>336
>>381
やる気のあり過ぎるPTA会長(役員)が多いのも考えものだよ
教頭は補正役というのがウチの学校の特色?だった
逆にPTA会長が廃止・削減主義過ぎて教頭がフォローしていた時もあった

つか、小学校のPTAは校長は置物状態なんかな?
何やかんやで保護者と関わるのは教頭が殆んどだった

381名前:不要不急の名無しさんID:
>>326
そのPTA会長や学校側がバカなだけ
424名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:45:29.50ID:T0cUvbsC0
>>381
馬鹿っつうかずる賢いだけよ
ベルマークの集まりが悪いと文科省に目付けられるから
定年後に体育館とか公民館の館長に再就職出来なくなるwww
342名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:37:56.13ID:zb90XTUK0
生き物係とか生徒会みたいな感じでベルマーク係を立ち上げて集計も全部生徒にやらせりゃ解決すんのにな
それか暇な老人たちなら普通にやってくれそう
老人ホームの老人たちにベルマークの集計任せるとか
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
字が小さすぎて見えない!
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
つハズキルーペ
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>342
老人の頭と手先のいい運動になるよな
たまに低学年に「おじーちゃんおばーちゃんありがとう!」なんて棒読みで言わせて下手な似顔絵でも渡せば喜んでやるやろ
344名前:不要不急の名無しさんID:
ベルマーク要らねキチガイ厨、どんどん敗北wwww
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>344
向上心も無く思考停止の人かよ
389名前:不要不急の名無しさんID:
>>362
それベルマーク要らねキチガイ厨のことだが?
352名前:不要不急の名無しさんID:
ガイジ係語彙少なすぎ笑うw
390名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
凄いよな・・w 逆にそのエネルギーと情熱と精神力がうらやましくなるわ・・w
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
キチ2人(自演かもしれんが)前スレ見てみたらずーっと張り付いて50超えのレスしてるのな
こわすぎ
365名前:不要不急の名無しさんID:
お母さんが専業主婦と決まっていた時代の遺物が多すぎる。
ベルマーク活動への参加か募金300円のどちらかを選んでください、でいいんでは?
373名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:40:26.15ID:xVSKm7cR0
>>365
喜んで300円差し出すわ
415名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:44:27.33ID:vXRCmf0G0
>>365
大盤振る舞いで1000円だすわ
380名前:不要不急の名無しさんID:
廃止に文句言う奴がボランティアで勝手にやればいい
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>380
と、匿名でしか言えない時点でお前らやましいの分かってんじゃん
438名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:46:24.22ID:sC3MLW0B0
>>411
キミは実名で書き込んでて偉いね
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
本名「我井児」
382名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:41:23.11ID:tlubq3ex0
企業がベルマーク付ける利点てなに?
410名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
全部が集められて現金化されないから
定価にベルマーク代金一律で上乗せ価格で利鞘稼げるやん
460名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:48:04.23ID:tlubq3ex0
>>410
なるほど
悪やな
395名前:不要不急の名無しさんID:
ID:eA/Y0F9a0は共産党員か何かか?

ベルマーク集めに朝日が絡んでるとはね~

448名前:不要不急の名無しさんID:
>>395
うわ! 論破されてるからってドクズな印象工作しか出来ない犯罪者だ!
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>448

ビンゴかよww

ID:eA/Y0F9a0は朝日の工作員でしたww

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>480

うわ! 論破されてるドクズな犯罪者がドクズな妄想をゴリ押ししてきたwww

429名前:不要不急の名無しさんID:
一回だけ参加した事がある
8人で3時間かけて7000円になった
PTA会費からお茶菓子代3000円出て帰りにお菓子沢山持って帰ったっけ
これやる意味あるのかって凄く思った
みんな仕事休んできてるし1000円払うから無しになって欲しいって言ってたっけ
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>429
お茶会なんだよ、そもそもがw
ベルマーク廃止案が否決されて、かったるいから全部一年分俺一人にやらせろと提案したときにそうはっきり言われたww
506名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
コミュニケーションの為だと校長が言いながらも鼻で笑ってたのは見逃さなかった
PTAと学校は一蓮托生なんだと聞かされた時には自分のほうが笑ってしまったが
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
もう、PTAと一緒に学校も解体してやろうかって勢いだなww
464名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:48:12.10ID:xVSKm7cR0
>>429
時給1000円だとしたら、24000円掛けて7000円生まれたってことか…
446名前:不要不急の名無しさんID:
ID:eA/Y0F9a0は朝日の集金窓口が批判されてファビョってんの?
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>446

うわ! 論破されてるからってキチガイ丸出しの妄想しか喚けない犯罪者だ!

490名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:50:37.47ID:NTkOfyIE0
>>446
着物のスレが立つと暴れてたネクタイ屋と似てるよ。利権絡みだろう。
489名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:50:36.71ID:M48cgjlt0
ベルマーク集めて集計するボランティアの労力でバイトして、それを寄付した方が効果が高い件についてw
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
そんなヤツおらん
565名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:59:29.46ID:M48cgjlt0
>>497
ベルマークを止めるかわりに、その労力でバイトする仕組みを作れば良いって事。
あるいは業者に頼んでた校舎の清掃や修繕をベルマークの代わりにやって、業者に払っていた代金をベルマークの代わりに活用すればいい
590名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:02:56.11ID:plAKAORb0
>>565
そういえば、子供の頃、廃品回収ってやってたな
516名前:不要不急の名無しさんID:
PTAなくなっちゃったら無職の唯一の活躍の場が無くなっちゃうもんなw
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
>PTAなくなっちゃったら無職の唯一の活躍の場が無くなっちゃうもんなw

下手すると今逆のパターンも多いよ。

無職=本当にグータラで何もやらん
有職者=規則だから不満がありつつも役員や活動をやる

こんな状態だから無論、役員などの活動者の方が不満を爆発させてるw

578名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:01:27.79ID:eTR5MgYQ0
>>551
実際にその通りになってるけど、その有職者は有能なんじゃなくて真面目な奴隷だから変革を実現出来ないんだよ?
有能なら不満を爆発させたり愚痴るよりも望む方向への変革を実現させてる。
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
運営委員会も役員会も基本的に決議は過半数だから会長になっても正攻法の議決だけでは突破できない
改革反対派が過半数を占めてたら終わり
642名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:08:55.63ID:eTR5MgYQ0
>>601
知ってるよ。
その多数決で勝てるように出来る人が有能な人なのよ。
合理的で正しい事を提案するだけじゃダメで結果を出せる人が有能。

俺個人は田舎の自治会で役員をしたりもしながら改革しようとして実現出来なかった無能だから、結果として改革できる人は本当に尊敬する。
改革の難しさを痛感したしね。
もう諦めて引っ越したから快適に暮らしてるけど。

646名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
バカが大半だから、もう賢くてヤバいヤクザでも会長にならない限り無理だろw
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>642
改革とか変化は、田舎では非国民の発言だからねw
660名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:11:11.27ID:BtIFYYe80
>>642
結果としてそうである以上、実は自分のほうがどこか間違ってるのではないかという考えに及ばないところがもうすでにヤバい…
668名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
赤信号みんなで渡ってたら、結果的に青信号で待ってる奴が間違ってるとでも?w
706名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:16:16.51ID:BtIFYYe80
>>668
もしみんながそうしているのなら、実は自分の目が青を赤へ・赤を青へと認識するようになっているのかも知れない
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>706
はいはい、屁理屈屁理屈
727名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:19:27.93ID:BtIFYYe80
>>713
な?可能性としてすら受け入れることすらできてない
所詮あなたも自分が正義マン
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
ベルマークに御茶会以上の意味があると思うならそっちがその根拠を示せ
反対派は費用対効果の話は出し尽くしてる
茶飲み会としては反対しないがそれは任意性が大前提だ
はい、反論どうぞ
760名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:24:15.66ID:BtIFYYe80
>>751
なんでいきなりベルマークの話に戻した?
ちなみに単純な費用対効果で済む話ではないことは前スレあたりでも指摘されている、足りてないのはあなたのアタマと理解
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>760
おまえが抽象論で煽るだけのバカだからだよw
782名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:26:47.54ID:BtIFYYe80
>>778
わーすごい抽象的ですね(笑)
729名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:19:37.61ID:eTR5MgYQ0
>>660
あぁ、自分が少数派だし自分の意見が採用されないのは仕方ないし自分が間違ってるかもとは思ってるよ。
ただし意見が違うなら棲み分ける(任意参加)だけで喧嘩にならなくなるのに、それすら許さない団体が親睦や絆の大切さを語るなとは思うからねぇ。
535名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)12:55:52.64ID:kXJfKN6k0
ベルマーク財団は女に感謝しないとな。男だけだったらこんなシステム秒で消え去る
568名前:不要不急の名無しさんID:
なんで男がいないか知ってる?

馬鹿らしくて参加を断るからだよ。
俺も妻がベルマーク集めなきゃとかいってたけど、朝日新聞の集金施策で、近年企業側も続々と廃止していることを知ってたから、そんなのやめろと言ったけど、妻はPTAがとかぶつぶつ言って付き合ってた。

606名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:04:30.57ID:hRAlxzdj0
>>568
女にも付き合いがあるからね
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
女もやめれば済むのに男が何故来ないとか心が腐ってる。
足引っ張り根性
591名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:03:10.04ID:19FtT2Jd0
ベルマーク商品は集めなくてもよい
ベルマークが付いてるので
自動的に学校に寄付するように会社がしたらいいだけ
645名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:09:22.02ID:M48cgjlt0
>>591
消費税みたいに、売上の何パーセントとかにすべきだよね。
あるいはスマフォで撮影して、そのデータをサーバーに送って集計とかにすべき。
666名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:12:30.83ID:JYqGN3940
>>591
それでいいと思う
675名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
これでいいね
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>591
これが一番よさげ
時間と手間かける事を強要されたらそれはもはや「仕事」だ
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>745
それで今より多少マシ程度になっても
家庭で貼り付けたものに間違いがないかのチェックも結局必要になるから
>>591がベストに思える
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
PTAが集計しても間違えるときは間違えるんだから家庭分のチェックは要らない
そもそも最終的には協会側でそうとう丁寧に集計するから、PTA側の集計はザルで構わない
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>770

なるほど、協会側でも集計するのか、であれば興味ある人が直接送って学校に寄付するのがいいね。

627名前:不要不急の名無しさんID:
まだ集めとったんか…
同じ事やるにしてもシリアルナンバー紐付けた切り取ったものくださぁい!じゃなく個別にQRコード読み込んで登録とかにした方がまだ手間かからんだろうに
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
念のため確認したいんだけど、
商品のパッケージひとつひとつに全部違うコード印刷すんのか?
んでそれを認証するシステムも作るのか?
771名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:25:14.13ID:khGQrBHC0
>>627
ベルマーク発行の段階で寄付しなければならないとすればいい。
利権がそそり立って、消費者は1%の追加税率で買い物ができる、優れものだ。

 

…シネってレベルやなwww

644名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:09:07.67ID:oZn3OmZq0
ベルマークより学校給食議論しろよ
刑務所より酷いってまともじゃねーぞ
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
学校給食は効率化すると質が落ちる典型例なんだよな
673名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:13:28.95ID:V9E7WEm10
>>644
給食費を下流層に合わせるから無理だろ
647名前:不要不急の名無しさんID:
ベルマークもだしペットボトルの蓋もだし学校がやるこの手の「○○を集めましょう」のやつって無駄が多いよね
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>647
収益の方が赤になるから、募金にした方が早いからな
無理なら企業に強制的に何パーセントの募金義務化した方が早い
719名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:17:43.35ID:JEo/5acT0
>>647
基本的に生産的な行為じゃないからね
現代なら壊れた小型家電集めてバラして都市鉱山とかが良いと思う
650名前:不要不急の名無しさんID:
送られた側はちゃんと数えてんのかな
スカスカに貼ってもバレなそう
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
むしろ教会は金かけて集計してる(それも利権)してるから、間違ってたら訂正が来る
究極的には企業でまとめてあれば学校側の集計もいらないw
682名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:13:43.84ID:usVIKgrj0
>>663
主婦がきちんと家計簿つけてればベルマークの点数も逆算できるわけでな
結局主婦の手抜きのツケでしょ
698名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
意味不明
714名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:17:23.81ID:usVIKgrj0
>>698
まあ一度家計簿つけてみろや
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
家計簿って商品名まで集計するのかマニアック過ぎないか
736名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:20:31.67ID:usVIKgrj0
>>734
それが手抜きなのでは
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>736
いやそこまでやってたら神経質って世界だわ
881名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
横だけど、知らんけど、
そこまでやれって言われたら、
おれだったら、バーコードリーダーかって
家のPCに商品マスター作って、
買ってきたもの全部読ませて管理するわw
レシートの自動読み取りは出来るかな?w
全く知らんがパイソンあたりに使えるライブラリないかな
659名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:10:59.89ID:HZkIqmIX0
仕組み自体は悪くなかった。
今では手間がかかりすぎて非効率
朝日が違う方法を考えるべきだ。

ボランティアとかチャリティとかの意味を学習するのにはいい方法だから、子供にさせればいいよ。

703名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:15:51.22ID:dxFX7sjw0
>>659
たしかに
学習の意味で土日に生徒にやらせたらいい
やりたい奴だけやればいい
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
もし親や生徒のボランティアで学校備品代を出そうと思うなら(おれはそもそも賛成しないが)、ベルマークじゃなく、何か仕事をして収入を集める方法がいい。
アメリカなんかだと、子供にも手伝わせてバザーで屋台を出して売り上げを寄付するとか。
安い金額でも、
「お金は働いて得るもの」
「お金を稼ぐというのは、誰かが必要なものを提供した対価だ」
ということを子供に学ばせてる。アメリカに居たことがあるが、あれはいいと思ったよ。
761名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:24:18.89ID:eTR5MgYQ0
>>746
日本だと資源回収がそれに該当するんじゃないの?
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>761
その資源回収が、世の中にすこしでも役に立つのならベルマークよりはマシ。
お金を得る方法を子供に教えると言う意味で、親がベルマーク集めてる姿を見せるのは教育上も最悪だろうから。

ただし、資源回収よりも道で屋台でジュースを売るほうが良いのは「他人が買ってくれるものを提供して得る対価」だから。

833名前:不要不急の名無しさんID:
>>811
プルタブ集めとかもあったな、アホらしくて誰もしなかったが
676名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:13:36.27ID:3q+jEZJU0
手伝わない人はPTAの会費を高くすればいいと思う
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
手伝わない奴はPTAから除名だ
本来はそれがウィンウィンなんだよ、任意のボランティア団体なんだから
707名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:16:20.59ID:3q+jEZJU0
>>692
そして誰もいなくなった
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
そう、それが一番いいw
716名前:不要不急の名無しさんID:
集めた後でうっかり燃やして事前に決めておいた損害額をPTA会費で穴埋め
という慣習を作ればどうかな
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
求償問題になるだけと思うが
いかが?
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
せいぜい年間5万くらいだから、それ払えば燃やせるならむしろ積極的に皆の前で燃やしてやりたいww
726名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:19:15.94ID:0bGfFQCq0
ダンボールとか空き缶売った方が儲かりそうだけど
750名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:22:49.24ID:6L8SeqNI0
>>726
資源ごみは行政が町内会へお金を渡す手段になってるから(集団回収)、難しいかもね
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>750
ウチのとこは市の回収に回す分を委託してる民間業者の方になるべく出してくれってシステムだせば
733名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:19:53.21ID:gMhQuKMo0
ベルマークシートみたいにして 
切り取って張り付けて25点以上になったら学校に提出してね!でもいいかもなぁ
745名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:22:02.03ID:dxFX7sjw0
>>733
それいい
737名前:不要不急の名無しさんID:
ベルマークの生産流通、収集、運用管理にかかる膨大なコストは
誰がが負担しているわけで、非効率な仕組みですよね
世の中全体に目に見えづらい多大な負担を与えていて、その結果目に見える
わずかな報酬がある
768名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
だってうちの女性社員は、PTAで役員断れずこの前はベルマーク作業のために有給休暇取ってた。
中堅の職員で、いちおうアメリカで修士号を取り中国語もできるかなりの職業スキルのオバサンだが。
根っこはハンコ議員連盟と同じだよ。
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
そんな人材がクソみたいな作業のために有休潰すとか人的資源の無駄遣いやなあ…
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
そんな優秀で時給何千何万の母親がいることが想像もできない人間がベルマーク集めにこだわる
867名前:不要不急の名無しさんID:
>>847
そのスペックならその母親が1日働いた分寄付しただけで複数人でよってたかってしょうもない作業1日やった分以上の金になりそう…
831名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:32:26.23ID:W3mftFNu0
>>768
そういう有能な人物では、嬉々としてベルマーク作業のため有給とって参加したわけだ
こんなの参加したくないとごねてるやつは低脳だろう
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
生産性低すぎ、1日休む代わりに1日分の日当寄付すりゃ下手すりゃ全校生徒のベルマークより集まるんじゃねーのw
883名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:38:36.27ID:M48cgjlt0
>>768
本人はベルマークなんて不毛だと思っているけど、賛成派のオバハン達に子供を人質に取られるから反対できないって事だろ。

恣意的に考えすぎ

754名前:不要不急の名無しさんID:
うちの母親はフルタイムで働いてたからPTAなんて無視してたよ
別にそれでいいんじゃないの?
ま、それなりの評判にはなって、子供も虐められやすいことはあるけど
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
働いててPTAに出ない人の子供がいじめられるとかクソやな
誰の親がPTAやってて誰の親がやってないかなんて一切知らんかったわ
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
PTAに参加しないと子供がいじられるってのは、その恐怖心で参加を強制したいブラックPTAの論理だから、鵜呑みにしたらダメ
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
それは違うで
何もやってない人間と、やってる人間が平等に扱われるってことはないし、
そういうのは年取ればわかるはずだ
少なくともPTA活動熱心な親は、子どものこともよく考えてるからなw
先生を敵に回して大変だったわw
内申もさんざんで高校受験も公立進学校にはいけんかった
827名前:不要不急の名無しさんID:
>>808
おれはむしろ積極的にPTA活動をしている人間だが、そのおれから言わせるとおまえは任意のボランティア団体ということが全く理解できていない
856名前:不要不急の名無しさんID:
>>827
自分もそういう地域の活動には積極的に顔出すようにしてるんで
暇だけが取り柄な人間なんで
目指すは町内会長や
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>793
質の低い校長、教師のいる学校では、PTA運営グループと一体化してるから、差別的に扱われることが実際にある。
それには堂々と対峙すべきと俺は思うが。
794名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
ちょっと違うw
自分が弱そうなA君をパシリに使ってたら、そのA君の親がPTAの有力者で、先生を動かして、その先生にいじめれたw
807名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:29:14.50ID:pyklfJwP0
>>794
お前がクソガキなだけやんけ!
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
母親がフルタイムで働いてるような悪ガキはそんなもんや
保育園・学童育ちで心がすさんどるからな
821名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:30:39.25ID:Z2qli4g70
>>794
自業自得じゃんか
785名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:27:00.92ID:pyklfJwP0
>>754
子供の頃、友達やクラスメートの親が何してるとかなんて全く気にしてなかったけどなあ
790名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:27:08.73ID:W3mftFNu0
>>754
フルタイムで働いてるというのは個人の都合に過ぎない
そんな理由でPTA活動を免除することはない
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
そもそも義務じゃないんでwww
残念っ!www
855名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:34:53.20ID:W3mftFNu0
>>798
だが、誰かの献身にただ乗りしてることは否定できない
少なくともそういう卑しい立場であることは理解しろよ
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
ばーか、おれはボランティア団体側だか、ボランティア活動を受益者団体と思うようなバカが何を言っても説得力0だ
そもそも児童への利益還元は全部ただ乗りだろうがwww
891名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:39:18.62ID:W3mftFNu0
>>868
結果的にタダ乗りをしていることは否定できないと言ってるだろ
文句あるならただ乗りをやめてから言え
909名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
はい?PTAは基本的に会員と児童への利益還元しかしてないが、非会員である親がPTAから受ける利益なんてないだろw
まあ別にママさんバレーに非会員参加とかはありだと思うがw
おまえのところは非会員にも利益還元してるの、えらいねww
935名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:45:08.41ID:W3mftFNu0
>>909
PTAは通学路の見守りをしたりとか、色々やってるのが普通だけどな
どこの田舎か知らないが、そういうことをPTAが一切してなくて、お前の子供が一切恩恵を受けてないならいいのでは?
961名前:不要不急の名無しさんID:
>>931
あまり二項対立論は好きじゃないが、確かに現実はその二派の戦争みたいになってるなww

>>935
商工会や交通安全協会など、沢山の団体が学校や児童に利益供与してるが、おまえは全部に所属してるんだろうな?
まさかおまえの理屈でいう「ただ乗り」をしてないよな?ww

975名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
日本にただ乗りしてるチョンはNG
763名前:不要不急の名無しさんID:
こういうのより、生徒たちに街のゴミ拾いとか清掃活動させて市の方から業者にさせる分のコスト減らした分を学校に回せよ。
子供たちもゴミ拾い活動すれば、将来ポイ捨てはダメだとか身につくだろ。
781名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:26:29.83ID:BtIFYYe80
>>763
その集めてきたゴミを、解散した後に大人が収集に出せるよう分別するんだぜ
でもあんなの子供に触らせられないしな…
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>781
それ面倒だな。
766名前:不要不急の名無しさんID:
こういう単純な話じゃなくて、どんだけ親が学校運営にかかわるか、っていう話だろ?
合理的だと思うなら、そうやって親が生きればいいだけじゃん
いまだって、別に強要はされてないだろ
ただ、学校に関わりたい親もいるわけで、そういう人と比べれば、それなりの報いはあるわな
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
寄付金でええやん、ベルマーク集めるより建設的だし費用対効果たかいぞ
779名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
親が我が子の学校にかかわるためには、ベルマーク集めと集計に参加しなければならないのか?
797名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
同調圧力が高い百姓根性丸出しのところだけじゃね?
ベルマーク集め何ぞやった事ないわ、寄付金のお願いはあったが
百姓は肥桶かついで畑でも耕しとけw
796名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:28:20.10ID:eTR5MgYQ0
>>766
強要されてるかどうかは学校によるだろうけど、役員の引き受け手がいなくてくじ引き強制なんて学校だと実質的に強制。
役員させられたら行事に出ないという訳にもいなかい。
817名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
役員やったけど卒業式や入学式は拒否ったよ、意味がないという事で
そうとうぶうぶう言ってたけど、知らんがなww
総会のスーツも拒否してジーパンで参加
別にめでたくもないのにスーツとか意味不明だからな、任意のボランティア団体の総会なのにw
836名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:33:05.34ID:DNv9ttFM0
>>817
行事不参加は分かるがスーツくらい持ってないんでなけりゃ着ればと思うがね

無意味な反抗だろそりゃ

851名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
任意のボランティア団体の総会を過度に形式的にする意味がわからない
何がめでたいんだ?
わざわざゴミ拾いボランティアでスーツ着て総会やるかよアホらしいw
869名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:37:17.62ID:DNv9ttFM0
>>851
スーツ着ることがそんなストレスと思わんのでね
どうせ総会に出るんなら言われた格好でいきゃいいじゃんってだけよ
総会欠席する方がまだ理屈としてわかる
890名前:不要不急の名無しさんID:
>>869
形式が嫌だと役員になりたがらない、総会来ない奴もおおいんだよ
だからもう私服で普通に立食でもなんでも気軽に開けると議決通してる
採用は五分五分
924名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:44:06.97ID:DNv9ttFM0
>>890
私服なら参加するのがよくわからんのだよな
ジーパンでもスーツでも自分の時間を無駄なことに使わせられてるの同じじゃない?

和服着てこい持ってないなら買ってこいとかなら分かるけどスーツ持ってないってこたねえだろ

971名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
みんな式典には興味がない
988名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:51:27.77ID:DNv9ttFM0
>>971
集会には興味あんの・・・?
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>988
そら無視されてるのにこんなスレに蛾みたいに寄ってくるのがチョンだから
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>988
集会なら構わないって層は一定数いる
903名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
素晴らしいと思う
今ならzoom参加でいいのかな
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>766
教育委員会方式で給与払えばいいのよ
そんかわし非常勤勤務になる
月一例会と必要に応じて臨時会、
年2回の総会に義務あり

パートやりながらやればいいよね
これならアホがやりたがるから。

957名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:47:43.76ID:rKduQcm00
>>766
報いって・・・その発想ヤバくないすかw
769名前:不要不急の名無しさんID:
つーか最初から菓子メーカーとかが共同で事業体作って
利益の1%を教育業界に寄付しとけよw
ベルマークなんて廃止して
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
だよなぁ
ベルマークの役員とか名前だけで何もしてないやつらが何百マンも報酬貰ってるんでしょ
どーせ
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
本当に子供と子供を持つ親の事考えるならそれがいいよな
ベルマーク利権があるから出来ないんだろうけど
810名前:不要不急の名無しさんID:
PTAとか本当に面倒でくだらないことばかりだな。
地方の議員に立候補でもしたい奴が顔と名前売るためにやっとけばええんや。
反PTA組織でも立ちあげるか。
黒いカリスマとして反PTA活動。
入学式や卒業式のPTA会長の挨拶に乱入して会長を舞台から蹴落としてマイクジャック。
まあ、その反体制活動も面倒だけどw
834名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:32:55.55ID:ah/BSrnB0
>>810
俺もPTA反対派だったけど、いざ子供が入学すると必要だと感じたよ
登下校のボランティア見守りとか、体育祭のお手伝いとかね
まぁなくてもいいんだけど、あったほうが安心ではある
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
確かに登下校の見守りはあった方がいいも思うな。
これはもう、係を決めてというより親たちが自発的にできる範囲でやってもいいくらいだな。
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>864
ロリンボがたまに見守りするからよし悪しだよ、PTA会長がロリンボで小学生誘拐して殺した事件覚えてないか?
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>834
PTAがなんだか知らん人いるよね
Parent-Teacher Association だよ
教職員と親の同盟なのね

だからメンドクセーって放置すると、
教師が子供を「クソ親はバットで殺しても犯罪にならないよ」って吹き込んでも止めらんないからね

822名前:不要不急の名無しさんID:
PTAの目的

社会教育審議会が、PTAの基本的な問題である目的・性格を中心に検討を加え、
「父母と先生の会のあり方について」と題した報告を行いました。

 この中で、PTAの目的については、次のように述べられています。

 「父母と先生の会(PTA)は、児童生徒の健全な成長をはかることを目的とし、
親と教師とが協力して、学校および家庭における教育に関し、理解を深め、
その教育の振興につとめ、さらに、児童生徒の校外における生活の指導、
地域における教育環境の改善、充実をはかるため会員相互の学習
その他必要な活動を行う団体である。」

 つまりPTAとは、子どもたちの健やかな成長のために、親と教師が協力し、
連携を深め、お互いに学びあう団体だということになります。

829名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
反吐が出るような理想論だよなw
846名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:34:34.72ID:eTR5MgYQ0
>>822
目的として正しいと思うよ。
問題視されてるのはその目的を達成するための手段の方。
862名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
そのPTAの建前はまったく信用しないが、それを読んだとしてもベルマーク集めは読み込めないなw
837名前:不要不急の名無しさんID:
ぶっちゃけ、こういうPTA無駄論みたいなのに、一般人が騙されて、
ますます重要なポジションを取られていくんだと思う
自治会やPTAは有益だで
手間以上の見返りがある
844名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:34:19.38ID:usVIKgrj0
>>837
飲み会に価値を見いだす人かな?
852名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
でた消防団員
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
地域では人脈が重要なんだよね
でも人脈が機能するための土俵となる、地域の共同体そのものが、
解体されてSNSに置き換わりつつある
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
それは新しい人脈にほかならない
招待されない=ハブだし、
招待することでマウントとれる
951名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
その通りだと思うけど、インターネットやSNSは地域共同体の代替物にならないんだよな.

だから、ネットやSNSやっても、いざとなったら誰も頼れない。

854名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:34:50.04ID:Kwl5QP2c0
さらに男の平均寿命を縮める気か
他国は男女変わらないのにな
871名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:37:34.80ID:vrxB2oi50
>>854
ベルマークで寿命伸びてるとは考えないの?
878名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:38:15.44ID:6L8SeqNI0
>>871
爺さんからすれば人妻もお嬢さんだから若返る…って考えちまったぞ
870名前:不要不急の名無しさんID:
一時期ペットボトルのキャップ集めるの流行ったよな~
あれいつの間にかやらなくなってたわ
907名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:41:39.57ID:WIEhyuj00
>>870
キャップ800個集めても20円にしかならないし
輸送費の方が高くてその輸送費寄付した方がいいと言う結論に
946名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:46:07.11ID:/9x7bSnh0
>>907
俺がWebで調べた範囲だと、回収してる業者も善意でやってて、本音はやりたくないとか。
というのも、キャップが小さくてそれだけだと機械に詰まるとか裏話があった。
912名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:42:03.17ID:8W3w5pxt0
>「子どもがベルマーク集めを楽しみにしているのに、縮小されるのは寂しい」といった継続を要望する意見も出て、議論は硬直しました。

集めるだけ集めて捨てたらいいじゃん。

914名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:42:52.50ID:Cc24vPRe0
>>912
ベルマークつけてる事自体が無駄になる
辞めるべき
925名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:44:07.08ID:8W3w5pxt0
>>914
「集めることが楽しいっていう子供がいるなら」って前提だよ。
916名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも、PTAじたいは欧米を参考に作られたもんだろ
戦後レジームだーなんて馬鹿なこといってるやつもいるけど
940名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
GHQが教育監視の意味で導入したけど五人組の風土と妙にマッチングしたのと、初期の頃の学校の環境が劣悪すぎてPTAからの寄付が事実上の学校支援になったりして、強制組織化されてほとんど本家アメリカのPTAの原型は留めていないw
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>940
PTAはGHQが持ち込んだ。民主的、市民自治の工夫の一つというつもりで。

実際は今のアメリカでも、PTA役員は持ち回りだし、来年はうちもやらないとプレッシャーがあるし断りにくいわ、とか言ってる。で、集まりのために有給を取ったりしているよ。

しかしその先のやってることは、ものすごく違うww
普通は変なボスはいないし、学校側の言うなりにもならない。

991名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
アメは任意が徹底されててそもそも組織率は2割~5割とかだから、全然違う
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>916
そうだよ
それまで先生様任せだったから、
そのまんま軍国ジジイとか愛国ババアとか、
体罰、セクハラ、強姦、盗撮やり放題
それを監視しつつ、協力するためにある
家でなんもしないと子どもの学習効果ゼロになるんで、
ある程度家庭で有効活用しないとダメ
これが親にできないから塾に頼るようになった

んですっげえなんもしらないガキいるからね

922名前:不要不急の名無しさんID:
なんでこんな生産性のないシステム作ったん?
子供心に不思議だったわ
938名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:45:28.24ID:kXJfKN6k0
>>922
協会の役員報酬のためじゃない?
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>922

朝日の集金システム

929名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:44:30.67ID:fc27DTRc0
働いてたら偉いのか
専業主婦だって大変なんだぞ
949名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
>専業主婦だって大変なんだぞ

それならなおさら、ベルマーク集めなんてやってる暇ないだろ?

956名前:不要不急の名無しさんID:
>>929
働いてる人間は働いた上で家事もやってるからな
チリ一つ落ちている事なく毎日家中ピカピカに磨き上げ
プロの料理人レベルの金取れる料理を毎食出し
シワもシミも一つも残さず完璧な洗濯をしているとかでない限り
まあどちらが大変かと言えば時間のやりくり的に兼業のが大変なのは確かだろ
930名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:44:42.66ID:Cc24vPRe0
自治会、PTA役員やらもそうだけどこんなの率先してしたがるの今時某宗教団体位だよ
あいつらは末端でも役職的なのが欲しい人多いから一旦任せたらずっとあいつらで回すようになる
944名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:45:54.56ID:usVIKgrj0
>>930
ひらめいた!
中国みたいに個人に対して「善行ポイント」をつければいいのでは!
972名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:49:29.44ID:6L8SeqNI0
>>930
別にその団体が価値創造をするのは大いに結構だけど、地域の実情に合わせすぎちゃうとな
931名前:不要不急の名無しさんID:
二種類のタイプが真っ向から対立する話。

一方には、現代的経済活動についていくのに必要な能力を持っていて、効率を問う世界で職業生活をしている人間。

もう一方は能力や効率を問われる場所では小さくなるしかないが、自己顕示欲やささやかなパワー所有欲は捨てられず、効率を問わない自治会活動、PTA、消防団、ご近所社会の相互監視・労働徴発活動等に積極的になり充実感をそこで得る。効率主義が入りこんだらもう自分は威張れないから効率化は全否定する。(理屈は勝てないので、相手の人格を否定する傾向が強い。)

954名前:不要不急の名無しさんID:
やっぱり生まれた場所、地域を重要視するのが、一番コスパ高いからな
で、最終的に地域の名士に
転勤族とか損してるわ
962名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)13:48:23.06ID:W3mftFNu0
>>954
転勤族なんてある意味その地域の養分ですからね
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>962
転勤族だけど地元にも土地とかあるよ

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。