【ドコモ口座】高市総務相「金融機関側がチェックを」 ドコモ口座被害 [孤高の旅人★]

1名前:孤高の旅人 ★2020/09/11(金)13:15:59.57ID:5ZQt8hwF9
高市総務相「金融機関側がチェックを」 ドコモ口座被害
2020年9月11日 12時55分
https://www.asahi.com/articles/ASN9C451QN9CULFA00P.html?iref=comtop_list_biz_n01

 銀行の預金がNTTドコモの電子決済サービス「ドコモ口座」を通じて不正に引き出された問題で、高市早苗総務相は11日、「金融機関側でドコモ口座による引き出しをチェックし、被害にあった可能性がないかどうかの確認に努めてもらえたら大変ありがたい」と述べた。

 被害にあっているかどうかの確認を顧客に求めるだけでなく、金融機関側でも積極的に調べるよう促した。

 ドコモ口座と口座をひもづけできる銀行は全部で35行あり、うち11行で計66件の被害が10日までに判明。被害者は、ドコモ口座やドコモの携帯を使っていない人が多そうだ。

 ドコモ側は10日の記者会見で、被害にあっているかを確かめるには、預金者が自分で通帳の入出金記録などを確認するしかない、としていた。

 しかし高市氏は、お年寄りや過疎地の居住者を例に「すぐに確認できない方も多々いる。被害があっても気づくのがずいぶん先になる可能性がある」と懸念を示した。

5名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:17:17.93ID:mpPkRKNk0
>>1
は?ドコモに貢いで貰ったのか?
黙ってろよ
71名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:27:33.99ID:MFTF64tZ0
>>5
ドコモに調べる方法が無いから仕方ない
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
それはその通りだがさすがにサービスは停止した方が良いと思うよ
257名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:44:54.11ID:WCaHzu1+0
>>71
調べる方法ないなら、サービス提供しちゃだめだろ
298名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:47:49.94ID:eZJJ8TD+0
>>257
そそ

反社でないと証明出来ないのだから、はよサービス止めるべき

411名前:不要不急の名無しさんID:
>>257
だよなwww
993名前:不要不急の名無しさんID:
>>257
ほんとにね
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
だからまずサービス停止が筋だろ
なんで元凶ののドコモが傍観してるだけなんだよ
768名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:22:26.10ID:KCbsurBd0
>>71
いやドコモがサービス停止するのが筋
その程度のセキュリティでキャッシュレス乗り込むのは社会的制裁を受けないとダメ
政府もおかしい
390名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:53:55.41ID:BBa/OrxG0
>>5
紐づけは銀行側なんだからあたりまえ
ドコモ側ではできない

ドコモの非は本人確認無しで口座作成

426名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
中身を読もうよw

被害にあっているかどうかの確認を顧客に求めるだけでなく、金融機関側でも積極的に調べるよう促した。

788名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
いやいやいや、別に銀行が悪いとは言ってない
顧客が残高照会しなきゃ被害がわからん状況はおかしいから、銀行の方でも調べなさいと言ってるだけ
813名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:25:45.44ID:i+34IlaP0
>>5
ちゃう
ドコモはわからんから銀行で預金者の金がドコモロ座から引き出されてたら確認してやってくれって話
銀行にはえらい迷惑だが仕方ない
でも電話や書面の確認なんかしたら振込詐欺の2次被害が出そう
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
ゆうちょが止めたみたく
ドコモに頼ることなくドコモより先に金融側で止めてしまえという事
※ドコモはやる気ないので

>>1

971名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:37:37.63ID:jn5a0sgQ0
>>5
うわー頭わるいなぁ
29名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:21:40.49ID:Js+DS2Lt0
>>1
消費者に調べてもらおうとか
意味が分からんねん
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
あほか?
泥棒が入れるドアを作ったのはドコモだぞww
210名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:41:02.48ID:+XvWSXnC0
>>33
だよな
しかも本人かどうかも判らん人に依頼されてやからな
223名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:42:25.87ID:tenN/6mK0
>>33
どこもドアか
260名前:不要不急の名無しさんID:
>>223
ドコモドアという裏口
35名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

そう言うことはマスコミではなく金融担当大臣に直接申し入れるべきでは?

46名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:24:22.05ID:KgwMQ7NT0
>>1
はあ?
48名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:24:25.77ID:uoVkmczE0
>>1
>確認に努めてもらえたら大変ありがたい

ここまでタイトルに載せないで誤解に仕向けるのが立て子さんなのねー

121名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
被害公開していない銀行は更にそれ以上に危険な気がする、
被害公開は被害者隠蔽当行には問題ない健全な状況ですと
完全隠蔽可能です!!

更に引き落としもごまかし可能かもかもしれない、
適用欄の内容を書き換えられれば、ドコモじゃないですよ
貴方のいつも利用しているローンとか企業ですよと、ごまかす事も可能だ!!

こんな簡単な格安少額被害総額では収まらない闇が隠れて居る可能性は
ありうると言う事だろう、

今や日本はズブズブセキュリテイや安全神話はもう消えてしまっている可能性が有りそうだ、
できるなら前澤さん当たりが狙われ全財産溶けて、行方不明のあの仮想通貨並みの事が起きれば
日本は変れる、かもしれない

今や電子マネーや電子化は他人の財産を溶かす道具になって来ている様にも見える・・・・
明日起きたら、自宅が売られて引き渡し求めらられた、というのも置き兼ねない企業犯罪だと言えるだろう。
こんなのが隠れた所でたくさん起きかねない状況に有るのが日本だろう、

それが日本の現状だと言えそうだ!!

157名前:不要不急の名無しさんID:
>>121
>行方不明のあの仮想通貨並みの事

ベイルートの爆発事故ももうみんな忘れてるよな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091001186
これ今日のニュースだぞ

141名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:34:41.27ID:MCiPdVO/0
>>1
まずはドコモ側から全引落凍結して、本人確認のうえ、再登録するのが筋だろ。
まず止血しろよ。
登録口座を銀行に照会して、銀行から銀行口座の登録住所に確認文書出させろ。
返信無きは、すべてドコモ口座抹消。
以上の費用は当然ドコモ持ち。
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
高市はドコモとズブズブなのか?

「フリーメールで登録可能にしたのはドコモ」だろ

179名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:38:54.52ID:BS9PW7BiO
>>1
ドコモにさせろよ。
甘やかすな
186名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>166
高市は金融庁に権限がないから、
金融庁があえて非銀行のドコモを追求すればいい
208名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>185
それ

セブンペイと同じ構図なのに、高市がドコモへの繋がりを利用したがってる

ドコモがドコモ口座を廃止すれば解決するのに、それをやらない

227名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
つまり何?たかいっちゃんはすぐに確認ができないお年寄りや過疎地に暮らす全部の人にシネと切り捨てているわね?
268名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:45:24.84ID:MB3N2Bgh0
>>1
>>221
不穏な書き込みがあったな、ゆうちょは今はチャージ停止してるがいずれ再開するっつー
273名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:45:50.06ID:z185eo/H0
>>1
携帯料金値上げおばさん
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ドコモは犯罪者に利用しやすいツールを作った点クソだと思うけど
銀行がザルだからこんなことになったのでは?
ネットバンクは二段階認証当たり前だから被害ないし
ITリテラシーのない銀行が炙り出されただけだから
当然の行為
303名前:不要不急の名無しさんID:
>>279
今回の件でかなりの人が預けてはいけない時代遅れな金融機関を知ることができたのは本当に大きかったと思う
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
でもゆうちょのオバチャン達優しいから好き
ドコモのせいで路頭に迷って欲しくないよ
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
地域密着でオフラインな使い方であれば問題無いっす^ ^
376名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:53:04.07ID:AYMmOrlU0
>>352
え?問題あるでしょ?
それともキャッシュカード作るなと?
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>376
田舎のジジバハならキャッシュカード無でも大丈夫そう
353名前:不要不急の名無しさんID:
>>303
個人商店や中小企業は融資銀行だから逃れられないw
299名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
他人事で草
320名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>被害者は、ドコモ口座やドコモの携帯を使っていない人が多そうだ。

銀行口座と紐づけできるのはドコモ口座一個だけだから、ドコモ口座自分で作った人は被害に遭ってないんだよ

330名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>264
シャレになってないけど、そうだよな
金融庁はドコモ社内の一企画屋に負けた

携帯電話屋に日本の基幹経済が壊されても平気

省庁争いと政局で負けてる

336名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まぁ総務省はそう言うよな。財務省はどうか知らんけど
367名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>294
それ

同じことをソフトバンクがやったら、総務省は会社潰しに来てた

なんでドコモだけ庇うんだよ

370名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:52:42.95ID:zIlc9MMd0
>>1
>>1-9

今回のドコモの失態はドコモだけの問題ではない。
金融庁、日本の政治家にも問題あり。

FATF アンチマネロン及びテロ資金供与防止 罰金 検索

kycだけではアンチマネロンテロ資金供与防止は実現できない

今回の案件は日本企業が
アンチマネロンテロ資金供与防止をどれだけ重要視しているかリトマス試験紙になった

マネロン天国日本

388名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:53:41.07ID:zIlc9MMd0
>>370
>>1
日本企業のアンチマネロンテロ資金供与防止不足が露呈
kycだけがアンチマネロンテロ資金供与防止ではない

銀行や仮想通貨業者だけの問題ではない
日本のアンチマネロンテロ資金供与防止のスコアは先進国のなかでも最低クラス

【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
<法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に>

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94056.php

377名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
会見見たらドコモ側の態度の余裕綽々なこと
これがその他の企業だったら生死をかけた緊張感漂うものになってただろうに
お察し
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>362
日本経済の血管、金融システムを支える金融庁が、ドコモ社内の一企画屋に負けた

バックにはドコモとズブズブの高市か

405名前:不要不急の名無しさんID:
銀行側は無理だろ
ドコモから振り替えの依頼が来るだけ
不正かどうか確かめようが無い
本人確認を厳格化すべきはアプリ本体
そのアプリを作って運用しているのがドコモ
改善するならドコモのアプリの方
そして現在進行形で、犯人が被害者の口座から出金しているなら
システムを止めて不備を正してから運用するべきなのも
ドコモの責任 >>1
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>389
既にドコモ口座を作ってたユーザーは安全だから、
客の彼らを守るためにはドコモと無関係な人の口座を危険に晒す

ドコモとしては当然の判断

492名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:00:32.52ID:EkZ2m7uj0
>>428
人は普通口座を複数持っているから、その1つがドコモ口座に本人によって正当に結び付けられていても、残りの口座は安全ではないままwww
942名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
既に紐づけられたひとつの口座だけは安全だが他の銀行口座は犯罪者に紐づけられてる可能性がある
ひとつだけしか銀行口座を持ってなくてそれが既にドコモに紐づけられている人以外は危険だよ
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
あ、なるほどね
ドコモが銀行を責めないのは不思議だなと思ってたけど、国が責めるって知ってたからなんだね。
ドコモと総務省はもう話ができてたんだね
512名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:01:59.97ID:mJmN5sTz0
>>1
オマエ達が電子決裁ゴリ押しなんかするから
知識も無いバカがやらかすんだろうが
尻拭いしてる体で話してんじゃないよ
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>475
正直、デジタル庁より金融庁を省に格上げして
その下にデジタルセンターを創設すべき
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
財務省の権限もほどよく弱められるし妙案だな
518名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ドコモ口座すでに付けてたらダメでしょそりゃ
522名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
NTTドコモ側が100%悪いだろ

NTTドコモを今すぐ潰せや無能税金泥棒が

犯罪企業NTTドコモ死ね

572名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
結構な数が眠っているとされる休眠口座を狙って地銀とドコモが手を組んでたように思える
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
なっ……言った通りだろ?(笑)
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いやまず今までの紐付けを切らせんと
もしくは全紐付けの本人確認
694名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:16:30.05ID:n3V2P/8i0
>>1
もう、お前ら信用出来ないから、銀行で紐付け出来ないようにしてきたわ。
731名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 >>686
高市はドコモとズブズブだから、ドコモを庇って銀行を叩いてる

もちろんドコモとズブズブだから、ソフトバンクも叩く

745名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:20:58.16ID:KCbsurBd0
>>1
まずはドコモが全てを凍結するのが先やん
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 被害にあっているかどうかの確認を顧客に求めるだけでなく金融機関側でも積極的に調べるよう促した

これは預金者が助かる頼もしい促し!

> ドコモ側:被害にあっているかを確かめるには預金者が自分で通帳の入出金記録などを確認するしかない

これは本当に酷いと思っていた

> お年寄りや過疎地の居住者を例に
> 「すぐに確認できない方も多々いる。被害があっても気づくのがずいぶん先になる可能性がある」

本当にその通り
金融機関側でそれを積極的に行ってくれたら被害の有無が早くわかる
心配なのはそれを悪用した詐欺が起こりかねないこと
この前の台風前のようにしつこいぐらいに政府からもメディアからもその注意喚起をすることも早急の追加促しお願いします

754名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これが通るんだったら電気代とかも間違ってないか銀行が確認することになるぞw
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ドコモとグルかこのババア、犯罪の片棒担ぐんだな
819名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:26:32.57ID:1j/wWTdY0
>>1
こいつホンマ利権の傀儡やな。
820名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:26:39.12ID:79ijFnC40
>>1
えっ?
被害に遭ってるか自分で調べなきゃダメな可能性があるのけ?
865名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
ドコモ口座が不正に作られたものなのか銀行は確認しようがない
ドコモは確認する気もない
よってユーザーは自分で記帳するなりしてチェックしなきゃならない
842名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ドコモ口座のせいで不正引き出しが発生してるのに、
それを金融機関のせいにするのはちょっと違うんじゃないの?
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>842
セキュリティの甘い銀行から抜かれているので、被害の出た銀行にも責任はある。
メガバンクと言われる大手行からは被害が出ていない。
900名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:31:27.19ID:YZf3JPHq0
>>870
りそなも去年やられた
ゆうちょもやられた
メガバンクだぞボケw
912名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:32:17.35ID:BBa/OrxG0
>>900
メガバンクはRGBだけ
936名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:34:21.30ID:RB3rYhr/0
>>900
りそなは自らを「メガバンクグループに次ぐ日本で第4位の金融グループ」と紹介しており、自身をメガバンクとは位置づけていない。
ゆうちょは2007年の郵政民営化の実現によって、総資産額日本最大の銀行として発足したゆうちょ銀行は、国営現業の郵便貯金
(金融機関ではあったが銀行とみなされなかった)を出自とする特殊性から都市銀行とみなされていないため、メガバンクともみなされていない
(これもあって全国銀行協会に加盟していなかったが、2011年10月27日に「特例会員」として加盟した)。
950名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:35:31.14ID:YZf3JPHq0
>>936
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF
メガバンク
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
その例えは間違い

メガバンクはセキュリティ万全なマンションであって
マスターキーがあっても中に到達できないだけ

庶民の家へは簡単に入れる
だから庶民の家に責任あるか?あるわけがない
庶民の家を等しく防備することは不可能だからだ

964名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:37:02.47ID:BBa/OrxG0
>>938
セキュリティザルの庶民がのこのこNETサービスに出てきたのが間違い
968名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
その例えはおかしい
ドコモと提携してる銀行すべてで被害が出ていない以上、
被害の出た銀行のセキュリティが甘かったと言わざるを得ない
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
ドコモ口座がなければ起きないんだよ
997名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:39:58.59ID:BBa/OrxG0
>>989
ザルが参加しなきゃ起きなかったともいえる
990名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:39:20.36ID:YZf3JPHq0
>>968
数多くの銀行が被害出たのに対して
携帯会社はドコモだけで被害が出た
ドコモの本人確認にもんだいがあったのは間違いない
1000名前:不要不急の名無しさんID:
>>968
ドコモ以外では発生していない

以上

970名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
個人の家とは、人の金を預かっているって所が違うから例えにならない。
875名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:30:10.60ID:G+Lm5N4c0
>>842
引き出しされてるかのチェックは銀行しかできないからじゃない
責任があるとすればドコモと提携したこと
959名前:不要不急の名無しさんID:
これ結構ヤバイ発言やな

ドコモ側でドコモ口座を停止できず
金融側でドコモ口座のチャージを停止してくれと。
総務省では太刀打ちできないとか闇深そう

>>1

961名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ドコモロを遮断して関わらないほうがいんじゃね?銀行としては
セキュリティしっかりしてるクレカでいいじゃん
972名前:不要不急の名無しさんID:
>>961
ドコモがやらないなら
銀行側で遮断するだけだよな。何故やらないのか
995名前:不要不急の名無しさんID:
>>972
銀行によってその判断が分かれてるよな。
975名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:37:59.71ID:aH6gw2Nj0
>>1
クソ政府わざとやってんな、、、www
10万配ったからこんなクソな方法で回収か、、、www
泥棒、自民盗、、、www
991名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:39:27.58ID:WCaHzu1+0
>>975
別に政府に入るわけじゃないだろ
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これ名義と口座番号がセットで大量に漏れているのも問題
どこかで大量入手してないと総当り出来ないだろうしそこそこの人数の被害が出てると言うことは相当数リスト化されてるだろ

Twitterとかのプレゼント企画とかアンケートとかで安易に名義や口座を書いちゃう人や
中華アプリでハッキングされてもクレカ使ってないから関係ないとか言う奴居るけど
銀行関係は暗証番号バレてなくても関係なく被害にあうわけだから気をつけろ

10名前:不要不急の名無しさんID:
銀行側で不正かどうかの判断できるの?判断基準あるの?
42名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
上限の30万目一杯チャージされていたりってのは不自然だろうな。
あと複数回に分けて連続してチャージされていたりとか。

そうした事例を銀行がピックアップして口座保有者に確認をとるべきだと思う。

119名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:32:42.72ID:kE83qyu30
>>42
利息で出てくる一円以下の端数パクれば、ばれないな
775名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
取れる内に限度までごっそりいったるで!みたいな事せず、取れる口座から不自然じゃない程度だけ抜き取る様な事されてたらアウト?
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
8月~9月あたりに突然ドコモ口座の履歴が出てきたら
口座名義人に確認を取る必要のあるものかと。
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
顧客の履歴にドコモ口座ってあったら片っ端から心当たりありますか??って聞くだけだな
396名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:54:13.52ID:/SelR54E0
>>10
都度窓口でお申し込みにしよう
982名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
ドコモ口座利用者なんて対していないので、利用履歴がある人に一律確認依頼のハガキ送信だな
11名前:不要不急の名無しさんID:
金融庁がどんな筋で落とし所を探るのかな。
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
NTTドコモ解体でいいよ
374名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
総務省との力関係次第だな
13名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:20:14.89ID:bLPax7NM0
ドコモは風評被害の被害者 
問題は全て銀行側にある 
 
ドコモの本人認証は、銀行の認証が通ることで本人確認できる仕様となっている
他の○○ペイも一緒
地銀のセキュリティこそ脆弱で危険だ
559名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
ドコモは窃盗の実行犯です。
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
他の◯◯ payは、被害出て無いぞw
778名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:23:05.56ID:TikBipgW0
>>13
DOCOMO株主か?
856名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
他のペイは一応対策している
「ただし、比較的簡単に登録できてしまうと当社が判断した一部の銀行については、別途eKYCも必須としている」
でもこれって一部甘い銀行があると言っているのと同義
この対応はドコモより他のペイの方がセキュリティ対策をしている証拠ではあるが一部銀行に問題があると言う証拠でもあるわけだな
18名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:20:35.71ID:YgYaN8Up0
そうは言っても、銀行側では不正取引かどうかは分からんぞ

ドコモ側も分からんな

59名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:25:23.14ID:ChBJxaSE0
>>18
とんでもないもんを作ったもんやねドコモは

あ、今も使えるんだっけ^ ^

307名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
短期間で上限30万までチャージしてるところだけでも調べりゃいいんじゃね
そんなにチャージしないだろ
448名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:57:50.06ID:YgYaN8Up0
>>307
それだけの条件なら、依頼データ作成元のドコモで調査した方が早い
19名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:20:35.76ID:ip4Pv5Ig0
軽い発言だな
基本的に他社の個人情報の管理にはたタッチ出来ない
auのじぶん銀行が何故あるか?
これを考えただけでわかりそうなもんだが
客から見て窓口が一つでないと客は板挟みに合う
44名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:23:39.35ID:6V9ciqZl0
「ドコモコウザ」に送金した形跡があったら
それを郵送で通知すればいいんだよ
政府と郵便局が責任持ってやってね
銀行APIなんてものを導入したんだからさ

>>19
金融庁にも責任の一端があるから強気には発言出来ないんでしょ

129名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
そりゃ銀行は所管外なのに強気には言えない
大臣の越権行為になるだろ
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
この発言も金融庁と根回してないと結構ヤバイ
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
この件に関しては財務省怒っていいよ
23名前:不要不急の名無しさんID:
なんでお願い口調なんだよ 銀行とドコモは協力して調査しろ!だろアホ
829名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:27:11.39ID:q6GZ8Rwx0
>>23
ドコモにやらせたいんだけどドコモにゃチェックする技術がなくて不可能なんだわ
表現とかではなく本当にストレートに並みレベルの技術者すらいない
858名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
管理もできもしないのに銀行に簡単に張り付くどこでもドアを開発したんか
無能を自覚しないってたち悪い
886名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:30:39.57ID:XDxfpDUV0
>>829
サービス停止させられないの?
26名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:21:31.21ID:aH3YGj1/0
財務省vs総務省
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
その二者なら財務省を全面的に応援するわw
NHKといいカスラックといいドコモといい、総務省は仕事しなさ過ぎ調子に乗り過ぎ
これを機に解体されてしまえ
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
管轄云々は後にして
今は被害を食い止める方を最優先してほしいよな
協力しないと犯人という敵を潰せないだろうに
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
警察にNTTドコモがどこまで協力するかに成否があると思う。
32名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:22:19.54ID:aczwcAmn0
これ総務省案件なのか?
金融庁じゃないの?
51名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
ドコモ(携帯)は総務省の管轄だから一応苦言を呈したんだろ

【ドコモ口座】麻生太郎金融担当相「まずは全額補償が大事」 ドコモ口座不正引き出しで [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599796754/

52名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:24:39.99ID:E5klBn6k0
>>32
携帯総務省で銀行金融庁で縦割り責任押し付け合いの糞土人官庁だから動けないんだろう
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>52
とゆうか わてら金ヅルにされてる…
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
携帯電話としては総務省の管轄
銀行との口座連携(ドコモ口座)の部分は金融庁の管轄

ドコモの役員連中は、金融庁の立ち入り検査を受けて、
おかまの検査官に、股間の**を握りつぶされてほしいわ

34名前:不要不急の名無しさんID:
つーか引き落としが有ったらメール寄越すくらいしろよ。ネット銀行は普通にやってんぞ。
43名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:23:36.49ID:vzCRYPbP0
>>34
それを全ての銀行でやってれば被害は抑えられた
47名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:24:25.48ID:YgYaN8Up0
>>34
それができるのはネット銀行だからだよ
173名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
普通の口座にもメアド登録して出入金連絡もらってるよ
やればできるはず
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>173
地銀からもメガバンクからも「入金がありました」「出金がありました」っていうのは来るよな
55名前:不要不急の名無しさんID:
昼オビで被害に合う相関図で
①口座情報を入手
ってさらっと言ってたが
総当りでもなんでもねえ
口座情報漏洩じゃねえの?w
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
最近口座情報をどっかに送ったことがあったよね。
349名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
コロナ給付金の手続きから漏れた?どこに外注してたっけ?臀痛?

>>115
ドコモは判っててすっとぼけてるだけだろうな
馬鹿のフリした方が逃げられると思ってるのかも知れない

364名前:不要不急の名無しさんID:
>>349
給付金で口座情報漏れた漏れた騒いでるやついるけど、
それならもっと大量に被害出てるわ
66名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:26:32.53ID:5ZCu3pAi0
ドコモ口座の持主が何者なのかわからないんだから銀行はどうしようもないだろ
75名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
本人に連絡取って確認すればいい。
郵送で通知するという手もある。
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
いや、銀行口座にドコモ口座が紐づけられてたら「これは口座名義人ご本人様がなさったことですか?」と確認すればいい
というか、たぶんそれしかやりようがない

ドコモ口座については誰が作ったのか予め確認してこなかったわけだからさ

まあドコモのせいで関係各方面は大迷惑ってことだ

82名前:不要不急の名無しさんID:
総務省と金融庁で言ってることが違うぞw
107名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
これは高市総務相が正しいと思う。
被害が発生した銀行側にもドコモと同じくらい責任はある。
ドコモ口座の本人確認が不十分なのは問題だが、実際に引き出されたのは
当該銀行のWeb口振のセキュリティが甘いのが原因。

ここを改めないとドコモ以外の会社ががWeb口振使用したサービス始めた
時にやられる可能性が残る。

160名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:36:47.56ID:YgYaN8Up0
>>107
書類で口振依頼書を出すときも本人確認なんかないけどな

チャージに収納代行用の口振の機能を使うのが間違いなんだよ

インターネットバンキングの振込かペイジーの機能を使え
使い勝手が悪くなるけどしょうがない

197名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:40:14.05ID:3gIKquAr0
>>160
確かに
そもそも口振って利用者が任意の口座に送金することを想定した機能じゃないもんな
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>160
書類で口振依頼書を出す時は通帳やキャッシュカードの所有しているかの
チェックが入るし、印鑑も押すだろ。

通帳やキャッシュカードを所有しているかどうかという所で利用できる人が
限定されるのでそうしたものを取られない限りは悪用される事は基本的に無い。

一方でWeb口振だと、名義・口座番号・暗証番号だけの銀行が多数あった。
これだとそれらを「知っていれば」、通帳やキャッシュカードが手元になくても
利用できてしまうというのが問題。

名義や口座番号を入手していれば、暗証番号固定で次々自動入力ソフトで
打ち込んで突破できてしまうものが大抵出てくる。

なので本人しか知り得ない他の確認項目が無いと脆い。
例えば口座残高とか。

そして、QRコード決済サービスもWeb口振使ってたりするのよな。
まあ金額が少額だしSMSで一応は確認とってはいるけど。

259名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:44:56.99ID:YgYaN8Up0
>>226
キャッシュカードを所有しているかのチェックなんかしねーよ
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>259
銀行に登録した印鑑は必要だろ。
少なくとも。
429名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:56:36.23ID:YgYaN8Up0
>>281
印鑑だけな

インターネットバンキングで多要素認証が入るのは、基本的に資金移動取引の時なんだよ

それ以外の参照系や登録系取引にどこまで多要素認証を入れるかは利便性とのバランス次第

今回の件で、webの口振登録で多要素認証が必須になるだろうけどさ

86名前:不要不急の名無しさんID:
これに便乗した詐欺ありそう
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
俺1000万盗まれたわ
238名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:43:19.93ID:tenN/6mK0
>>224
偽装肉のやつだww
98名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:30:34.89ID:nrjQcUq00
銀行の権限超えてる気がするが大丈夫か
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
じゃぁ本人確認も取れてないくせに
勝手にドコモ口座に金振り込んだ責任は?
139名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
ドコモロが悪いで収めておけばなあなあで済みそうだったけど
双方の責任追及が始まると面白くなりそうだなwww
159名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:36:47.38ID:nrjQcUq00
>>122
決してセキュリティ的に褒められたものではないが
現状の銀行のプロトコルで問題なく動いてるぞ

ドコモ口座以外ではなw

215名前:不要不急の名無しさんID:
>>159
旧来からある脆弱性を誰でも悪用できるツールをドコモが作ったとも言えるね
そのツールが出来るまでは成立してたのが壊れたと

あ、今も使えるんだっけ^ ^

100名前:不要不急の名無しさんID:
銀行が被害者のチェックするのは当たり前なんだけど
ドコモが本人確認取れていないのに発行した銀行口座リンク付きドコモ口座のリストを
まず出すべきだろ

あと何度も言われてるけど銀行から電話連絡ありますとか言い出すと
絶対銀行を装ったドコモロ詐欺電話が続出するからその対策も必須

772名前:不要不急の名無しさんID:
>>100
だよなあ

泥棒にドコモ口座の仮面を与えたのはドコモで、
銀行はその仮面を信用してチェック甘いまま金を渡してしまった
銀行にしてみれば仮面をかぶった奴が金を持って行ったことは分かるが、
その先なんてどうなってるのか分からん

795名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:24:44.47ID:T/6kKwUo0
>>772
だから全部止めるしかない
この期に及んでチャージさせてる銀行はただのマゾだろ
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>795
まあ補償するつってんだから、そこはいいんじゃないの
億でも兆でも勝手に被害額膨らませおけばいい(´・ω・`)
108名前:不要不急の名無しさんID:
もしかしてドコモって事の重大さを分かってない?
115名前:不要不急の名無しさんID:
>>108
昨日の会見でそう思うよ
140名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:34:23.03ID:KvOJdNUN0
銀行は被害者やん。なんでチェックせんといかんの
149名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
だから調べてもらえるとありがたいって言い方してるだろ
177名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:38:41.34ID:KvOJdNUN0
>>149 法的根拠か先立つものがないと動かなくね?慈善事業じゃないんだから
219名前:不要不急の名無しさんID:
>>177
とはいえ動かなきゃ顧客が逃げていくから動かざるをえないとは思うけど
補償とか賠償とかは別の話になるんじゃないの
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
被害のあった銀行のWeb口振サービスの本人確認が不十分なのが問題。
地銀のなかにはドコモなら安心だという事で放置していた所もあった。
167名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:37:21.02ID:RB3rYhr/0
>>140
銀行が被害者?
被害者はセキュリティガバガバの地方銀行からカネ盗まれた本人だろ
本人確認して口座連携システム構築してるのも銀行側
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
加害者⇔被害者
ネット不正送金犯⇔ドコモ
ドコモ⇔銀行
銀行⇔預金者←ここは銀行が調べるしかない。

ドコモと銀行は被害者でもあり加害者

145名前:不要不急の名無しさんID:
クレカだってスマホでIC認証できるのに未だに誰でも見れる3桁のセキュリティーコードだし
174名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:38:19.86ID:9AVJDUHB0
>>145
ネットだと生年月日まで入れさせられるな。
ネットゲームの課金にビットキャッシュ使っているから、クレジットカードでチャージできるようにしてるがその際は

ビットキャッシュのパスワード
生年月日
セキュリティコード 
クレカ会社のサイトでパスワード認証

と関所があるぞ

201名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
カードが手元にあれば見れる
SMS認証もスマホが手元にあれば承認できる

手元にあるということが本人である証明ということになってる
キャッシュカードも同様

ちょっとこわいが

168名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号抜かれてもキャッシュカードや通帳は盗まれてないから平気と思ってたらキャッシュカードもどきをドコモが提供していた。

最近、通帳・キャッシュカード・免許証のコピーを添付して、
氏名や生年月日をどこかに伝えませんでしたか?

190名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
お前全然わかってないだろ
今回の件は、誰も個人情報盗まれてなくても、犯人が
不特定多数の口座から金をくすね取れる事件だ
230名前:不要不急の名無しさんID:
>>190
名義人の子供の生年月日までわかった方がヒットしやすいと思うね。
269名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:45:28.02ID:9AVJDUHB0
>>230
暗証番号は三回間違えるとアウトだから、同じ数字で揃えた暗証番号の人がどこかいるだろうという前提でやってるんだろ犯人は。
178名前:不要不急の名無しさんID:
高市のスタンスは要は銀行が悪いってことか
199名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:40:16.58ID:AYMmOrlU0
>>178
高市が言ってるのは被害有無確認の話だろ
207名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:40:58.72ID:dghbpkcG0
>>178
地銀を潰してえんだろ
屑政府らしい
246名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:43:59.83ID:0aJNcLvG0
>>207
成長できない地場企業、地銀は、市場から退場。

セキュリティ対策一つできず、東南アジア以下。

金融庁も過保護だよな。国が衰退するよ。

185名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:39:20.99ID:VQQpGIRY0
銀行へ顧客全員に記帳して確認のお願いさせるのか
ドコモが口座廃止すれば良いだけなのに
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
記帳させなくても銀行でドコモ口座に紐付けされた口座の出入り確認したらわかる
そもそも紐付けされてる口座自体がまだ少ないからすぐできるはず
196名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:40:13.03ID:lzBmJVWU0

被害者をさらに煽ってくスタイル

270名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
docomoあれだけ広告出稿してても、そこまでやるんだなw
290名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:47:08.62ID:znlm9vRt0
>>196
誰かが定期に移しとけば安全とか言ってなかった?
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>290
総合口座の定期は駄目。
定期を担保に当座貸越で引き出せる。
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
ドコモの言い分もわからなくもない
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>196 >>514
これ見たら分かるけど、やっぱり盗まれた個人が悪い

そもそも個人の分際で預金なんか持ってる時点でアウト
薪を割って火をおこし、家庭菜園で野菜を育てて自給自足で生活すべき

545名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
こんなん警察案件だから詐欺で被害届速攻出さないと
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
寡占化どものやりたい放題だ
この体質作ってるのが総務省、お前等だよ
200名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:40:21.22ID:KBBVefvw0
どこの馬の骨か分からん人物をあたかも身元確認済みみたいな顔をして
銀行に紹介したドコモも責められて当然だよな
252名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:44:13.39ID:AYMmOrlU0
>>200
ドコモ「どこの馬の骨か確認するのは銀行の仕事ですし」
286名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:46:57.84ID:ip4Pv5Ig0
>>252

どうやって?
ドコモをハッキングしろと?
345名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:50:37.89ID:AYMmOrlU0
>>286
よく知らずに騒いでるだけなら黙ってればいいんじゃない?
529名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:03:23.05ID:ip4Pv5Ig0
>>345
わかってないのはオマイ
原因は、ドコモ口座というバックドアなわけで
バックドアで、誰が、何をしたかは、誰もわからない
調べられるのは、痕跡があるか?であり、ドコモの持つログだけ
引き出す瞬間のd払いもドコモしかわからない

銀行への直接のアクセスでは起きない
暗証番号を頼りにアクセスするなら、銀行に直接アクセスする
しかし、本人確認も認証もしっかりしてるから出来ない

バックドアだから出来た事
それはドコモ口座
銀行は引き出したのがドコモ口座である事しかわからない
それもドコモが提供した情報が正しい事が前提

209名前:リスクマネージメント専攻中2020/09/11(金)13:41:01.63ID:xuIz+XFc0
ドコモは被害者だけど

銀行口座を流出させた個人が悪い

241名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
それだな

犯人だって生活しなければならないから金が要る
ドコモだって、銀行だって、儲けないとやっていけない

つまり、盗まれた個人がいちばん悪い

523名前:リスクマネージメント専攻中2020/09/11(金)14:02:39.13ID:xuIz+XFc0
>>241
当たり前だろ
フィッシング詐欺に逢うアホが悪い
249名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:44:03.57ID:MB3N2Bgh0
>>209
キチ
212名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:41:16.43ID:EY750ctM0
ドコモ口座完全廃止しないと安全に暮らせないでしょw
影響力全く理解してなかったよな昨日会見してたドコモ経営陣
254名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:44:22.13ID:RB3rYhr/0
>>212
みずほや三井住友などメガバンクはドコモ口座連携業務継続中
この意味が分かるな?
セキュリティちゃんとしてたらこんな問題は起きていない
272名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:45:38.07ID:YZf3JPHq0
>>254
ほかの所はドコモのような騒ぎになってない
この意味が分かるな?
ドコモがちゃんとしてたらこんな問題は起きてない
347名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:50:44.31ID:RB3rYhr/0
>>272
ドコモがちゃんとする?
口座連携やそれにともなう本人確認やシステム連携など全て銀行側システムがやるのにドコモが何をするって?
八つ当たりかよ
358名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:52:06.12ID:YZf3JPHq0
>>347
ドコモは本人認証やシステム改善を他と同等になるよう
変更する言ってるのに
お前は何を言ってるんだ?
463名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:58:46.92ID:RB3rYhr/0
>>358
セキュリティ皆無の銀行のあおりを食ったからそう言うしかない
問題は銀行側で現にみずほや三井住友などセキュリティしっかりしている所はドコモ口座連携業務継続中だし被害も確認されていない
476名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:59:52.87ID:YZf3JPHq0
>>463
いうしかないじゃねえんだよ
実際へんくすんだよドコモがw

問題の甘かった本人確認、悪用された非ドコモ回線向けdアカウント

当面の対応策として、非ドコモ回線契約者のドコモ口座開設に対し
SMSによる二段階認証とeKYC(アプリの指示に従って顔写真の撮影と本人確認書類の撮影)を行う。
前者は可及的速やかに、後者は9月末までに提供を予定している

371名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
フリーのメアドから簡単にドコモ口座をつくれるようにしてたのは大失態だろう
だいたいドコモの副社長が本人確認が十分でなかったと言ってるのに、なにをどう擁護してるの?
おまえはドコモの社長か?
381名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:53:19.16ID:UyAhsc3j0
>>347
ドコモにドコモ口座開設者の本人確認をする義務があるぞ
資金移動業者なんだから
まず本人確認取れてない口座の情報をドコモが割出し銀行に投げその口座からチャージされたのが被害総額ということにしないと
483名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:00:03.22ID:RB3rYhr/0
>>381
銀行システムが紐付け業務やってるのにドコモが知るすべないだろ(笑)
ドコモはスーパーハッカーか?
510名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:01:51.78ID:UyAhsc3j0
>>483
>>496

ドコモ口座は資金移動業者としての事業
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2011/05/19_00.html
NTTドコモ(以下ドコモ)は、このたび2011年5月18日付けで資金移動業者として登録を受け(資金移動業者 登録番号 関東財務局長 第00012号)、2011年5月27日9時より、「ドコモ ケータイ送金®」のリニューアルを行い、送金資金を事前に預かったり、送金されたお金を受け取ることができる口座機能(ドコモ口座注意2)に対応した新たな送金サービスとして提供開始いたします。

資金移動業者は犯罪による収益の移転防止に関する法律の第二条2の三十により同法上の「特定業者」
三十 資金決済に関する法律(平成二十一年法律第五十九号)第二条第三項に規定する資金移動業者

特定業者は同法第四条一により本人特定義務がある。
一 本人特定事項(自然人にあっては氏名、住居(本邦内に住居を有しない外国人で政令で定めるものにあっては、主務省令で定める事項)及び生年月日をいい、法人にあっては名称及び本店又は主たる事務所の所在地をいう。以下同じ。)

同法第六条
第六条 特定事業者は、取引時確認を行った場合には、直ちに、主務省令で定める方法により、当該取引時確認に係る事項、当該取引時確認のためにとった措置その他の主務省令で定める事項に関する記録(以下「確認記録」という。)を作成しなければならない。
2 特定事業者は、確認記録を、特定取引等に係る契約が終了した日その他の主務省令で定める日から、七年間保存しなければならない。

534名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
本人特定義務違反じゃん
605名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:08:48.64ID:orPd0u4O0
>>510
なんだ。ドコモが登録者情報と金の動きの記録を全部持っているんじゃないか。
さっさと不正垢をBANしろよ。
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
ドコモに問題があるのはドコモ口座を開設する際の本人確認が出来ていなかった点。
ここに関してはドコモに責任がある。

一方で被害の出た銀行側はWeb口振サービスの本人確認が名義・口座番号・暗証番号
だけで本当に口座の名義人かの確認が不十分だった点。

このままだとドコモ口座以外でも同様の被害が発生する恐れ残る。
今後は口座残高等、他の要素を付加して確認しないと駄目だろうな。

435名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:56:59.65ID:UyAhsc3j0
>>391
光熱費の引き落としとか今までそれで問題なかったのはなぜだと思う?
496名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:00:38.11ID:RB3rYhr/0
>>435
光熱費の引き落としだからだろうな
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
住人であることを証明しなきゃならんからな
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>435
あれはWeb口振ではないから。
書類に印鑑押して手続きするものだから他人に印鑑や
口座番号盗まれない限りは大丈夫。
438名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:57:20.68ID:RB3rYhr/0
>>391
その通りで、既に乗っ取られた口座はドコモ口座以外にでも出金方法はいくらでもある
問題の根幹は地銀の口座が乗っ取られているということ
ドコモ口座以外で既に抜かれてる可能性大
419名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:56:03.96ID:UyAhsc3j0
>>347
>>409
ドコモはドコモ口座を開く際本人の住所、氏名、生年月日を確認して確認書類を7年間保管する義務がある。

ドコモ口座は資金移動業者としての事業
https://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2011/05/19_00.html
NTTドコモ(以下ドコモ)は、このたび2011年5月18日付けで資金移動業者として登録を受け(資金移動業者 登録番号 関東財務局長 第00012号)、2011年5月27日9時より、「ドコモ ケータイ送金®」のリニューアルを行い、送金資金を事前に預かったり、送金されたお金を受け取ることができる口座機能(ドコモ口座注意2)に対応した新たな送金サービスとして提供開始いたします。

資金移動業者は犯罪による収益の移転防止に関する法律の第二条2の三十により同法上の「特定業者」
三十 資金決済に関する法律(平成二十一年法律第五十九号)第二条第三項に規定する資金移動業者

特定業者は同法第四条一により本人特定義務がある。
一 本人特定事項(自然人にあっては氏名、住居(本邦内に住居を有しない外国人で政令で定めるものにあっては、主務省令で定める事項)及び生年月日をいい、法人にあっては名称及び本店又は主たる事務所の所在地をいう。以下同じ。)

同法第六条
第六条 特定事業者は、取引時確認を行った場合には、直ちに、主務省令で定める方法により、当該取引時確認に係る事項、当該取引時確認のためにとった措置その他の主務省令で定める事項に関する記録(以下「確認記録」という。)を作成しなければならない。
2 特定事業者は、確認記録を、特定取引等に係る契約が終了した日その他の主務省令で定める日から、七年間保存しなければならない。

440名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
これ
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
>>419

終了

533名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:03:35.45ID:RB3rYhr/0
>>419
ドコモ社長逮捕すれば終わりだね
なんでされないんだ?
無関係だからだ
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
問題の甘かった本人確認、悪用された非ドコモ回線向けdアカウント

当面の対応策として、非ドコモ回線契約者のドコモ口座開設に対し
SMSによる二段階認証とeKYC(アプリの指示に従って顔写真の撮影と本人確認書類の撮影)を行う。
前者は可及的速やかに、後者は9月末までに提供を予定している

ドコモがこれするんだぞ
ばーかw

563名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:05:45.23ID:RB3rYhr/0
>>441
そもそも古典的手法で口座番号と暗証番号が割られていて、出入金がいつでも出来る状態の地銀が根本的問題だという事が分からないのかなあ
お門違いなんだよ
581名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
口座利用者の身元も把握してない?
1人で100口座?

ドコモが悪いだろ

591名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
ゆうちょも地銀かい?
609名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:09:07.39ID:RB3rYhr/0
>>591
ゆうちょは被害確認されていないだろ
老人が不安がるから止めただけ
618名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:10:23.48ID:F+AqxQGt0
>>609
https://www.asahi.com/articles/ASN99678GN99ULFA02Q.html

ゆうちょ銀行でも被害確認

637名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:12:22.76ID:RB3rYhr/0
>>618
>>622
認識不足でした
日本のITもこんなに地に落ちてるのか・・
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
被害報道されてまんがな、、、
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
デマをバラまいて何がしたいんだ?

ゆうちょ銀行でも被害判明、ドコモ口座の不正引き出し
https://www.asahi.com/articles/ASN99678GN99ULFA02Q.html

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200909/1000053691.html
新たに「イオン銀行」や「ゆうちょ銀行」でも被害が確認され、
これで被害が確認された銀行は10行となりました。

722名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:18:33.55ID:RB3rYhr/0
>>640
むしろ大手銀行がセキュリティガバガバって日本終わりじゃん
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
ドコモが去年いきなりdアカウントをフリメで作れるようにしたせいだがな
それまではdアカウント=ドコモが身元を保証してるドコモ携帯保持者だった
だから公共料金の支払いみたいに簡単な認証だったんだよ

というか去年も同じ問題起こしてるのにdアカウント認証強化してないからな?

889名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:30:47.06ID:RB3rYhr/0
>>760
dアカウントをフリーメールで作れるのは前から
昨年からドコモ回線なくても口座作れるように改定した
https://docomokouza.jp/maintenance/info_20190920.html
946名前:不要不急の名無しさんID:
>>889
>(2019年)9月26日(木)より~

な?いきなりだろ
こんなガバにするならいったん提携見直せよ

602名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
9月末までは犯罪やり放題w
217名前:不要不急の名無しさんID:
携帯番号で本人確認してた頃に導入してる銀行無視して
去年の10月に本人確認のセキュリティ甘くしたドコモ口座が問題なのは確か
284名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:46:35.71ID:RB3rYhr/0
>>217
ドコモ口座が始まったのは2011年
dアカウントがキャリアフリーになったのは2013年
ドコモに問題あるとしたらこの7年なにやってたの?
UFJのようにドコモ口座連携していない銀行もある
301名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:47:54.43ID:YZf3JPHq0
>>284
むしろドコモがその間なにをしてたんだよw
231名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:42:42.44ID:9AVJDUHB0
ハゲバンクにさえセキュリティで負けとるぞドコモは?ハゲバンクより安全安心というのが売りだったんじゃないの?
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
あっちは元々金融に長けてるからな。
こんなヘマはしない。
304名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:47:59.30ID:9AVJDUHB0
>>245
あそこは傘下に金融関連多いからそのセキュリティ分野は金かけてる臭い。ドコモは電話屋というだけでそのへんのノウハウがないんだろう
233名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:42:57.00ID:II81U0f20
何言ってんだろうねぇ・・・
ドコモがいったんすべての紐づけを解除してコンビニでのドコモロチャージのみの取り扱いにすればいいだけ
262名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:45:05.05ID:tKQnwpny0
>>233
その通り
既存の利用者には迷惑な話だが、それだけのことをしでかした責任はそうしないととれない
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>233
それしかない
234名前:不要不急の名無しさんID:
既報かもだけど、ゆうちょ銀行はチャージ停止!
昨夜とは対応を変更した。

「ドコモ口座」の新規口座登録、口座変更およびドコモ口座へのチャージ(入金)を、当面の間停止いたします。

https://www.jp-bank.japanpost.jp/news/2020/news_id001543.html

409名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:55:24.93ID:RB3rYhr/0
>>331
>>234の通り
外部の銀行のシステムに飛んでそこで作業する
ドコモがやってない。銀行側のセキュリティ問題
555名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
ドコモ口座自体を開設する際の本人確認はドコモの義務だよ。
ここまでに関しては銀行は関係ない。

銀行が係るのは銀行口座とドコモ口座を紐付けする所から。

580名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:07:04.56ID:RB3rYhr/0
>>555
いや、>>234の通り銀行側システムで行ってる
614名前:不要不急の名無しさんID:
>>580
ゆうちょ銀行が書いてる、「ドコモ口座」への新規口座登録というのは
開設したドコモ口座と、ゆうちょ銀行の口座を紐付けて登録するという意味。

ドコモ口座自体はドコモが行ってる。
なのでドコモ口座自体を作る所はドコモで行う手続き。

711名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:17:35.63ID:RB3rYhr/0
>>614
ドコモ口座ってdアカウントの事だろ
dアカウントはフリーメールでも作れるしdアカウント持ってればドコモ口座作れる
https://docomokouza.jp/detail/about.html

本人確認も何もない

737名前:不要不急の名無しさんID:
>>711
本人確認をろくにせずにドコモ口座を作れるから問題になったんだよ。
元々ドコモユーザーだけなら携帯契約時に本人確認確認取れているが
ドコモユーザー以外にも広げたからこんな事になった。
751名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:21:22.90ID:RB3rYhr/0
>>737
ドコモが無理やり出し子役をやらされただけで、口座乗っ取りが事の本質だ

ゆうちょやイオン銀行という大手までセキュリティ皆無で口座乗っ取られたという事になる

777名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
ドコモ口座の開設者が誰なのかという確認を取っていないのは
明らかにドコモの落ち度だろ。

被害の出た銀行のセキュリティが低いのもドコモと同程度に問題。
ドコモと銀行どっちが悪いなんて比較する問題ではない。

599名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:08:20.59ID:RB3rYhr/0
>>555
いや間違った
dアカウントを作ってるのは確かにドコモだ
キャリアフリーのアカウントな
287名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座が本人確認してれば良かっただけたよね。銀行リスク高すぎだわ
383名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:53:22.71ID:RB3rYhr/0
>>287
本人確認は銀行側の業務
ドコモ口座の新規口座開設(紐付け)などは全て銀行側のシステムでドコモは関与してないし分かりもしない部分
394名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:54:09.30ID:UyAhsc3j0
>>383
ドコモ側の業務でもあるぞ
それしなきゃ違法
506名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:01:31.98ID:RB3rYhr/0
>>394
違法なら話早いじゃん
警察がドコモ社長逮捕すればいいだけの話
297名前:不要不急の名無しさんID:
ていうかもしかして行政ののお偉いさんはいまだにこれ何が問題なのか理解してないんじよないの?
それが一番ホラーなんだけどな
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
S田元大臣「人をバカにするんじゃない!」
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
そいつは森元より酷かったよなw
302名前:不要不急の名無しさんID:
撤退したセブンペイの対応の方がまだマシに思える
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
サービスをすぐに停止して撤退
セブンはしくじったが、その後の処置はよかった
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>302
セブン「セブンペイ?なんですかそれnanacoですよnanaco」
なみに即撤退で潔かったなw
イオンペイもまだ始まってないけどこうなると不安だわ
やめてしまえばいいのに
445名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:57:46.43ID:Mf48Fsv10
>>385
即撤退といっても、初動では今回のようにゴタゴタしてて、その後にズルズルと撤退せざる終えない状況に追い込まれた記憶が・・・
今回も最終的には撤退までいくんじゃないのかな?
305名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:48:00.94ID:RB3rYhr/0
「ドコモ口座」の新規口座登録、口座変更およびドコモ口座へのチャージ(入金)
これを全て行ってるのは銀行側システムでドコモではない
知らない奴多すぎる
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>305
ドコモ口座の新規口座登録は、ドコモ自体のシステムだろ。
関係あるのはドコモ口座へ銀行口座を紐付ける所と、ドコモ口座へチャージする時。
311名前:不要不急の名無しさんID:
地銀「ハァ?悪いのウチだけかよ!んじゃあ
ドコモロ座なんてやめてやらぁ!」
ってならんの?
322名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:49:07.21ID:yzNUppH10
>>311
なるんじゃないです?
323名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:49:11.03ID:0aJNcLvG0
>>311
電子化を進められない地銀とか、マーケットから退場しろとなるよ。
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>311
りそなはそれをやったんだよね。
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>311
そもそも、ネット口座振替受付サービスをそのままペイ系に流用している銀行が頭おかしい
両者は似て非なるサービスだもん
327名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:49:25.94ID:YZf3JPHq0
銀行も1行だけならともかく数多くの銀行がやられてる
仕方ない面もある
一方携帯会社はドコモだけがやられてる
ドコモ一体なにをしてるのか

つまりはドコモがザル

399名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
メガバンク以外のデジタル化サイバー化が劇的に遅れてるのなんて常識だもんなあ^ ^
413名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:55:45.88ID:AYMmOrlU0
>>327
ドコモと連携してない銀行はやられてませんよ^_^
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>413
三菱UFJ見直したわ、米国基準らしいな
877名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:30:16.22ID:72YO1NLS0
>>433
三菱フィナンシャルグループってロックフェラーとの複合体
927名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:33:09.87ID:i+34IlaP0
>>433
auだからじゃない?
329名前:不要不急の名無しさんID:
仮に私のドコモ口座と銀行口座・暗証番号を友達に教えて、
友達が不正利用して
私がドコモに被害請求出来るってことかな?
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
そういうこと
341名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
友達が捕まっちゃ~う
361名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
ウィンウィンや
416名前:不要不急の名無しさんID:
>>329
もしかして自分でドコモ口座作って自分で銀行口座紐づけて
友達にこうして自演したよって話しながら
夕ご飯を高級レストランでおごってやればいい
363名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:52:25.06ID:a1WcYWc80
まず地銀が悪い派は少数派なんだな
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
地銀が悪いなんじゃなくて、地銀に限らずセキュリティがガバガバの銀行が悪い
そしてドコモも悪い
422名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:56:17.09ID:M5go/KxQ0
>>363
ドコモは知っててサービス拡大の為に導入して欲しいから銀行のセキュリティー緩くても導入したと疑ってる
368名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:52:34.36ID:XB+bGEC70
セブンペイでもそうだけど日本はIT後進国って自覚をもっと持っておく必要がある
チャイニーズの前では日本のセキュリティ対策なんてザルもいいとこ
無理してオンライン化するくらいなら全部書面でやれよ
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>368
本コレ
もっと国民がいつも馬鹿にしてる中国や韓国からでさえもIT分野では大きく遅れてるってことを自覚した方がいい
メガバンク以外の銀行はそんなこともできないなら今すぐ提携もやめた方がいいな
434名前:不要不急の名無しさんID:
>>368
判子でいいわ
技術がないんだから
480名前:不要不急の名無しさんID:
>>434 普通の口座振替すら印鑑必要なのになんでこんなにザルだったのか
389名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:53:43.49ID:WH8KLu/B0
すべてのドコモ口座を凍結しろ
なぜそれをやらないんだ
417名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:55:58.65ID:c6yjp99K0
>>389 ドコモに金とられたんか?スゲー怒りだな
ソフバン工作員か?
403名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:54:39.29ID:O8soF/GV0
この金融機関側ってドコモも含まれてるの?
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
普通の銀行

ドコモ口座と提携している金融機関

527名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:03:22.04ID:O8soF/GV0
>>464
せめてドコモと金融機関が連携して調査にあたるよう言うべきだわ
407名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:55:10.04ID:AMxcMmFR0
名義、口座番号、暗証番号だけじゃ
本人が窓口いってもお金おろせないのに
なんで外部サービス相手にそれを認めてるのか
まず地銀ちゃんは説明して
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
相手がドコモだからしっかりセキュリティは
やってるだろうと思ってたからじゃね?
それが誰でも本人確認なしで何個でも作れる口座とかw
473名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:59:40.09ID:BBa/OrxG0
>>444
紐づけのとこは完全に銀行側のお話
ドコモ側のセキュリティとは全く関係がない
477名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:59:53.12ID:UyAhsc3j0
>>444
元々もはドコモ契約者のみのサービスだったから本人確認取れてたんだぜ?
なぜかその後フリメ開設オッケーになったから
そのシステム作った技術者も銀行もまさかドコモがこんな意味わからんことするとは予想するのは無理だろ
520名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:02:31.46ID:AMxcMmFR0
>>444
やってるだろうと思ったで金の出し入れ認めたら
消防署の方から来ましたにやられる
おじいちゃんレベルだよーもうちょっと頑張って
423名前:不要不急の名無しさんID:
高市はこれで総理の目が無くなったな
もうこの女を支持する国民は居ない
432名前:不要不急の名無しさんID:
>>423
スレタイに騙されてるよ?
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
この女がやるべきことはドコモにドコモ口座を停めるよう指示する事だ
金融庁に指示するのは麻生の役目だ
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
ドコモなんかに金融に関わらせるんじゃなかったな
さっさと排除しちまおうw
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
本当にな
銀行に指図する前にまずはドコモを締め上げろよと
436名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:57:06.69ID:UV2giGDp0
これらの被害にあってる人って普段からネットやアプリで残高照会や振り込みとかやってる人だけでしょ?
何かの支払いとかでネットの画面にカード情報とか入力したりとかしてたら、
そのうち一度くらい偽画面が出てたのにわからないまま、いろんな情報入力しちゃってて犯人に情報盗まれてた。ってことじゃないの?
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
んなこたない。もっとよくぐぐれ
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
違うよ。
484名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:00:03.45ID:jFE/nw6V0
>>436
ネットのネの字も知らないジジババもあう可能性もある
557名前:不要不急の名無しさんID:
>>484
そうか、ドコモにとい合わせたらネットバンキングとかやってないなら、
情報が漏れる可能性は限りなくゼロに近いから、
そんなこまめに記帳しなくていい  と言われた。
くそー、だまされたぞー。
495名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:00:36.77ID:3JH5WoKW0
>>436
多分全国の年寄りみんなそう思ってる
598名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
きみは大変な誤解してる
おれは自分史上スマホもパソコンも持ったことない
昨日記帳してたやられてた
ちなみにこれはネカフェで書き込んでる
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>598
マジで???
636名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
勉強しろ
この事件のキモは
犯人が誰の個人情報を持ち合わせていなkても
全国の銀行口座から金を盗めてしまうってことだ

そういうマスターキーを作って放置したのがドコモってこと

703名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
何が勉強しろだアホ
俺がマジでと聞いたのは被害者本人か?って意味だわ
偉そうに突然なんだお前?
同情の余地無くなったわ
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
そうだよ。
赤の他人がドコモ口座を作って勝手に誰かの口座と紐付けして
引き出されてる。

なのでドコモ口座対応の銀行に口座持っている人は全員引き出されてる可能性あり。

だから、今ATM行くとそれを確認する為に通帳記帳する人だかりの行列ができてる。

660名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
ごめん
これまで4スレぐらい書き込んだが
誰もレスくれなかったからつい
ちょっとかまってほしかっただけだ
687名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:15:59.25ID:GmcngAHz0
>>660
笑ってしまったw
455名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:58:17.73ID:aRfUeTHn0
銀行もドコモ利用者だけが口座を持てるシステムと思って乗り込んだ話じゃなかったんだろうか。
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
まさか口座開設者の足がつかないとっかの馬の骨だったとは
夢にも思わんかっただろな
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
当初はそうだったらしいね
システムかえたことは銀行に説明したんかな
528名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:03:22.06ID:YZf3JPHq0
>>499
各サービスへの提携導入に遅れてあせって拡大させようとして
ゆるくしてこうなったって読売に書いてたな
475名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)13:59:49.56ID:FpMfu6Ny0
こんな押し付け合いで問題解決しない連中のシステムなんて怖くて使えるかよ
デジタル庁なんて作ってる場合じゃない
508名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:01:33.62ID:BBa/OrxG0
>>475
そもそもNETでキャッシュカードのパスワードを使わせてるようなクソ銀行なんか怖くて使えないだろ
498名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:00:56.91ID:TmNbsYN20
「やってられるかバカヤロー」で次々チャージ停止していく銀行
電流爆破デスマッチやなー
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
永遠にチャージ不可にしてくれるなら安心なんだがね。
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
むしろすべての銀行がドコモボイコットすりゃいいのに
562名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
これなんだよな
そもそもd払いはドコモユーザーが通信料払いで支えてる分がかなり多いからドコモ口座のチャージがゼロになったとしても
余裕で運営していけるはずなんだよな。ドコモがサービス停止しないと強気なのもそのせい。銀行側が全部チャージ凍結しても余裕とか思ってるはず
517名前:不要不急の名無しさんID:
銀行側も不正ルートか正常ルートなんて判断できないだろうw
530名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
>銀行側も不正ルートか正常ルートなんて判断できないだろうw

だよなぁ
ドコモ口座使ってる客全員に手紙やら電話で連絡する以外にやりようがないんじゃねえか

567名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:06:02.17ID:9BNqJtk60
>>530
ドコモ口座いきなり作って、短期間で限度額30万移してたら不正の可能性高いんじあねえ。正規で30万移すってなかなか無さそうだし。
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>530
そうだよ。
全員にやらなきゃいけない。
そして、そのクソ面倒な作業をさせてるのは利用者ではなくドコモという事を忘れてはならない。
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
だからドコモロに紐ついた銀行口座を持ってる人に銀行が書面で
紐ついてるけどこれあなたが自分で紐付けたものですか?って
問い合わせるしかないよ(´・ω・`)
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>594
そもそも本人の了承なく、勝手にヒモ付けできる権利とかってあるの?
669名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:15:06.87ID:TmNbsYN20
>>624
その方法での個人確認は法でも認められた手段
ただし個人が本人であることの確認であって
リバースブルートフォースは念頭に入ってない。
しかしリバースブルートフォースする方法がない、または乏しいからまだセーフみなしだった。

容易にリバースブルートフォース可能な状態を作ったのはドコモ。
地銀もこれでotp導入の方向にケツを蹴られることになる。まあそれは遅かれ早かれだったろうけどね

671名前:不要不急の名無しさんID:
>>624
それは闇の部分よな
記事で読んだけどそもそも地銀が他行との振替システムを使ってみませんか?って一般企業に売り込んでるところから闇を感じる。本人が紐付けるから法的にはクリアとか思ってたんだろうけど
677名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:15:24.78ID:ip4Pv5Ig0
>>594
銀行は、ドコモから引き出す際の通帳に記載される情報しか持たないだろ

それが正しいか?はドコモ側に情報があるべきだが、本人確認してないから、わからない

やり方は、一旦ドコモ口座を停める
本人確認が出来、識別情報管理がドコモ側で正しく行われたのから順次再開
本人確認は、ドコモ窓口で
郵送確認はフィッシングリスクがあるからダメ
成り済まし、情報漏洩後の修復をデータだけでやるのは、もってのほか

743名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
ボクが行ってんのはもっと前の段階
そもそも銀行口座に不正にドコモロが紐づけられてるかどうか俺たちすら知らないのだから
銀行側がドコモロに紐づけられた口座の持主にまず連絡をして来いと言ってる
あるかどうかわからないのに日本国中の預金者が一斉に記帳いくなんて損失だし
窓口もパンクするだろ(´・ω・`)
823名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:26:45.63ID:wYlS9R2U0
>>743
二段階認証をしていない銀行側がドコモロと連携されている口座を調べて
せめて不正な引き落としらしきものがあった場合は持ち主に連絡するべきだよな
まあそもそもセキュリティを突破されている時点で論外なんだけど
943名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:35:05.43ID:ip4Pv5Ig0
>>743
申し込み段階の話?
簡単に言えば、銀行からの郵送確認があってからサービス開始しろと言っとる様なもの
郵送手続き、窓口手続きを不要にするかは、ドコモ口座の仕様
web申し込みだけで、すぐ使える様にしないとweb申し込みは無意味

だからドコモの本人確認が重要

つまり、ドコモはドコモ口座をやる資格がない会社

たとえで言えば
銀行から、口座引き落としの確認なんて来ないのが当たり前だろ
請求書を発行するのは請求会社だろ
それぐらいわかれ!

613名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:09:44.03ID:EkZ2m7uj0
>>517
人力ではありえない短時間で、少額・高額・高額・・・みたいなパターンで送金するものが殆どだろうから、簡易に判別できるそれだけを集計してもおよその被害額は把握できる。
558名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:05:18.36ID:7mB329GN0
ドコモはサービス停止どころか、いずれまた銀行チャージ再開するつもりだろうし
それに追随して提携切らない銀行は解約しとくか・・・
また大事件やらかしそうだし
587名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:07:22.81ID:TmNbsYN20
>>558
既に紐付け完了してる犯罪者アカウントの処遇ができなきゃ銀行側がチャージ再開を許さんよ
既存のアカウント全てに身分証明の提出を求めて出来なきゃBAN
そこが最低限。そうなる前に再開を認める銀行は取り付けやられても文句言えん
606名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:08:49.78ID:F+AqxQGt0
>>587
それそれ
既存のドコモ口座で全て本人確認完了するまで口座凍結でおけ
696名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:16:36.15ID:7mB329GN0
>>587
これだけの大事件起こしても、大企業ドコモに追随する銀行とか出そうだし
しれっとチャージ再開が絶対ないとも言い切れない
もう信用に値するレベルじゃないわ
566名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:05:56.16ID:Mh3Bzxvv0
ゆうちょのアプリ入れてみた
過去の明細は出てこないけど、残高は違和感なかった
記帳しにいった後はこれでチェックしよう
574名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:06:44.40ID:ZQ8MmI250
>>566
既に紐付けされてるなら今日確認しても明日どうなってるか分からんぞ
592名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:07:49.11ID:Mh3Bzxvv0
>>574
今後の取引はアプリで見れる
毎日記帳に行くよりマシ
610名前:不要不急の名無しさんID:
丸山副社長は「ドコモ回線を契約していなくても、
ドコモ口座をはじめ多くのサービスを使えるように取り組んできた。
提供範囲を広げるため、(メールアドレスだけで登録ができるという)簡易な手段を取っていた。
今考えれば不十分な対応であり、反省している」と話す。

ドコモが無能

626名前:不要不急の名無しさんID:
>>610
犯罪者にまで提供範囲広げる馬鹿
647名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:13:09.55ID:YgYaN8Up0
>>610
金融庁と金融機関がマネロンの対応でどれだけ大変な思いしているか知らないんだろうな

激オコですよ

623名前:不要不急の名無しさんID:
・口座番号と暗証番号を盗まれた → 利用者責任

・暗証番号固定で無制限に違う口座番号を試せた → 銀行の責任

で終わりだろ

666名前:不要不急の名無しさんID:
>>623
口座番号と暗証番号なんて盗まなくても口座番号の数字を変えて試せばいいだけで
口座振替設定できる設計だからドコモと銀行の責任

口座番号と契約者名は既存の振込サービス使えば誰でも取得できる

670名前:不要不急の名無しさんID:
>>623
・暗証番号固定で無制限に違う口座番号を試せた →ドコモ

他のネット口座では、そもそも「匿名で試せない」から誰もやらなかった

627名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもドコモがチェク不能という時点で
終わってるだろ
銀行に分かるわけねーだろ
639名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:12:32.45ID:D+VH27zx0
>>627
銀行側とドコモとユーザで付き合わせないと分からんので
ドコモは口座所有者に調べてくれっていうしかない
667名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
ドコモ口座所有者の使用履歴と個人情報見ればわかるだろ
732名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:19:25.12ID:D+VH27zx0
>>667
なんでわかるの?
個人情報が正しいか間違ってるかどうかもドコモにはわからん
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>732
ってことは
口座保有者は全員犯罪者候補って事になるが
って事になるが
それでいいの?
847名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:28:37.51ID:D+VH27zx0
>>747
お前が何を言っているのか全く理解出来ないのだが
この世には犯罪者(刑事事件で有罪判決を受けた者)と犯罪者予備群(刑事事件で有罪判決を受けていない者)の
2種類になるのであってやったか、やってないかの二値しかないんだが
お前有罪判決を受けていない者は犯罪者予備群って思考ないだろ

全員候補だしドコモ側からは今も利用して居るのがどちらなのかわからないのだから
銀行とおのおのでやるしかない

653名前:不要不急の名無しさんID:
>確認に努めてもらえたら大変ありがたい

おい、また強制力も責任の所在もあいまいな権限移譲方式か
どーなってんだよこの国は

678名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:15:26.02ID:6zBbQUEf0
>>653
管轄外だからだ馬鹿
699名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:16:46.89ID:WCaHzu1+0
>>653
通信事業者としてのドコモには言えるけど、今回の話は財務省なんじゃないの?
658名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:14:02.77ID:d14BDQqg0
2重にしてワンタイムパスワードを送っても、それは犯人のメールに
届く訳でしょう、、 取られる人はドコモ口座ないんだから
だから厳重化がそもそも無意味何じゃないの??
普通の人はキャッシュカードの4桁しか銀行から付与されてないしーー
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
いやさすがにワンパス送るのは、それぞれの金融機関が本人確認してる口座の登録電話番号だと思うぞ
803名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:25:21.27ID:ip4Pv5Ig0
>>681
あなたは、連絡先電話番号変わったら、口座情報変更手続きする?
口座に正しく紐付けられた電話番号なんて無いから

本人確認の仕切り直しをするしか無いわけで、成り済まし可能な程データが漏洩してると捉え、ドコモ窓口でやるべき

画像データ確認とか偽造が簡単に可能だから無意味
免許証の画像ではなくチップで照合するならわかるが
それは、なかなか出来ないだろうしな

714名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
攻撃方法がリスト漏洩じゃなくリバースブルート方式なら
1万個のドコモ口座作っての総当たりができなくなるから効果がある

この対策って要するに他社からの漏洩じゃなく
ドコモのシステムを悪用した攻撃による認証突破だと
暗に認めてるのよな

744名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:20:54.63ID:TmNbsYN20
>>714
昨日の会見でアクセスログと総当たり的なアタックの痕跡の確認はしてるのかという質問に対してしどろもどろで回答から逃げてたんで
自覚はしてると思うけどな
あえて7payのときのようなよく分かってない重役のフリをして急所だけは板で塞いでた感じ
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
漏洩によるピンポイントな攻撃か
総当たりかなんてすぐに分かるのを
答えられない時点でクロだわな
662名前:不要不急の名無しさんID:
高市大臣が銀行側での調査を指示、ドコモ側に落ち度が無かった事が証明された形、会見にも参加せず未だに謝罪を行わない各銀行の姿勢が問われている
764名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:22:15.27ID:M5go/KxQ0
>>662
アホなのか更に敵を増やしたいのかわからんw
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>764
もはや末期国家なので、国民をいくら犠牲にしようと弾圧しようと、
金持ち同士の持ちつ持たれつ、賄賂と忖度がこの国の最後の余命を大人しく平和に過ごすのに重要
688名前:不要不急の名無しさんID:
銀行側がわかるのは
ドコモコウザ
への出金履歴だけだろ
不正なお客さま宛かどうか、どこに書いてあるんだ
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>688
犯罪者の方
って書いてあるかもな!これ流行語にしようぜ。昨日リアルで見ててワロタ
710名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:17:32.04ID:gFG8G8m+0
>>688
それを銀行が提示して、DOCOMOが契約との対応を確認すれば良いだけ。
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>688
それは口座名義本人に電話等で確認取ればいい。
ゆうちょは分からんが、地銀なら件数そんなに無いだろう。
727名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:18:59.30ID:gaaVV0A90
>>716
1日1万3000のチャージとか言ってるのにそんなん電話確認なんかできるわけないやん
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>727
同一名義で複数回チャージしているケースもあるし確認できる。
あと、おそらく地銀でドコモ口座本当に使っている人ってそんなに居ないかと。
825名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:26:58.69ID:gaaVV0A90
>>752
同一名義が多かったとして万は余裕で行くだろうにそんなんいちいち電話確認なんかできるわけないやん
867名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:29:40.50ID:gFG8G8m+0
>>825
できるわけないじゃなく、やるんだよ。
銀行業の信頼はそういうところで担保される。
口座から金が不明になるなんて許されることじゃない。
910名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:32:16.16ID:gaaVV0A90
>>867
やれないことをやれはただの絵空事なんやが子ども部屋にでもいんのかよ
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>716 郵送でいいと思う
キャッシングの案内で金利が安いとかどうでもいい郵便送ってる位だから費用も知れてる
719名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:18:15.00ID:9BNqJtk60
>>688
短期間で限度額30万移してたら怪しいやん。あと、スマフォもパソコンも持ってないような年寄りの銀行口座から、ドコモ口座に金移ってるとか、その辺調べれば当たる。
700名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:17:04.13ID:KHUziXdZ0
反社かもしれない不正なお客様を黙認しているドコモと付き合う理由はないぞ銀行よ
709名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
お客様は反社
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
犯人の方だからな
犯人の方
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>978
なお本心では不正利用されたお客様である
738名前:不要不急の名無しさんID:
記帳って毎日すんの?
毎日しないと意味なくない?
したとしても盗まれた後にしか分からんし
758名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:21:59.74ID:G+Lm5N4c0
>>738
一回確認したらツキイチくらいでいいんじゃない?
自分はどっち道それくらい見るから、そうする
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>738
ネットバンキングにすれば、メンテ以外はいつでも確認できるよ。
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>815
ネットにしろ紙にしろ自分の金は四六時中見張ってろてことかよ
面倒だから預けてんのに
748名前:不要不急の名無しさんID:
金融機関側はドコモに賠償請求していいんじゃね
762名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:22:07.41ID:byvvr9sy0
>>748
これのせいで預金減らされてるならそうだね
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
少なくともTwitter見る限り窓口対応は大変みたいね
861名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:29:13.85ID:D+VH27zx0
>>748
ドコモも金融機関側に請求してイイと思うよ
ソニー銀行とかの連携手続き見てるとちゃんと多要素認証を考慮した仕様になってるし
763名前:不要不急の名無しさんID:
振込先が不正かどうか銀行がどーやってわかるんだよ
ドコモに調査させろよ
779名前:不要不急の名無しさんID:
>>763
ドコモ 口座が勝手にやってるだけだし知るか?
790名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:24:23.08ID:d05jtfPI0
>>763
ドコモは確認のしようがない
かといって銀行の口座データをドコモに渡すのはもっと怖い
812名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
くすねとった金がどこに集まったかくらいは
ドコモが把握出来るだろ
806名前:不要不急の名無しさんID:
でドコモ口座の登録メアドを見て分類するんかな
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
別に分類なんかせずとも
ドコモ口座に紐付けされている口座持ち全員に通知だせばいいんじゃないか
正規のユーザーならそれでわかるし
身に覚えのない者ならそれで口座の入出金を精査するきっかけに出来る
880名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:30:22.23ID:D+VH27zx0
>>860
だから本人以外が口座作ってるんだから登録メアドに送信しても何の意味もねぇよ
なので銀行側がドコモ口座からのひきおとしがあるばあいに一つずつ問い合わせするしかない
だけど、ドコモ側からそんな要望出せないからドコモは預金者がチェックしてくれで
総務省としては銀行側もチェックをして欲しいって要望を出した
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
違うドコモ口座の登録メアドじゃない

ドコモ口座 に結びついている 銀行の口座
上の銀行の口座の名義人は銀行が分かる筈だろ
その名義人に通知を出せばいいだけ

937名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:34:23.74ID:D+VH27zx0
>>924
だから銀行側に調査してくれっていってんだr(ry
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>937
銀行が起点ではなく
ドコモ主導で行動すべき問題だろ
出来ないで終わっているドコモはおかしい
908名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
回線に紐付けされてないdアカウントは停止でいいわな
回線に紐付けたら利用再開でおk
811名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:25:42.30ID:TzriZA250
ゆうちょ確認してきた
とりあえず勝手に送金はされてなかった
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>811
次の日になったら引き落としになってるかもな
それが大丈夫でもまたその次の日はわかんないから毎日記帳や
844名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
ゆうちょは今日の9時半にチャージ止めたから
それ以降に記帳してれば大丈夫な
853名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:28:47.98ID:TzriZA250
>>826
まだ続くのか…
ガス代と水道代しか入れてないから大した被害にもならんけど
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
ないない
もうチャージ止められたからな
893名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:30:59.51ID:TzriZA250
>>874
サンクス
814名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ、野菜、豚、果物、ドコモで金、次は?
834名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:27:28.94ID:byvvr9sy0
>>814
お魚ですかね
835名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
ワクチン延期
オリンピック中止
雇用崩壊深刻化
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
家屋ののっとりかな
818名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:26:22.51ID:5AJsOnph0
今みずほに電話して確認したが、ドコモ口座との紐付けは出来ないようにしたから取り敢えずは今回のような被害は今後は出ないとの事
但し、提携はまだしてるから、詐欺師が手口を変えてきたら別
提携解除しろと強く言っておいたわ
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>818
今後の可能性は低くはなると思うがそれまでに引き出されている可能性もあるから
通帳記帳かネットバンキングで明細確認した方が良い。
848名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:28:38.02ID:5AJsOnph0
>>836
勿論いの一番にしたよ
引き出しはされてなかった
今の所はみずほでは被害ゼロ
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>848
それは良かった。
みずほはシステム統合の時にゴタゴタしてたが、ちゃんとしたシステムになった分
セキュリティ面では安心できるな。
905名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:31:48.22ID:5AJsOnph0
>>888
ありがとう
マジで不安だったわ
830名前:不要不急の名無しさんID:
スレタイがアレだが、言ってる事は「銀行はドコモ口座の口座振替設定がされているかどうか預金者に知らせろ」ってことか
855名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
ついでに言うとドコモ側に全額補償と犯人の追跡も命令してるし警察も介入してるからドコモはりそなのときのように知らん顔はできなくなってる

さて、どれだけボロがでるかな?

876名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
なんで総務大臣が金融機関に口出してるんだよ
コイツ裁判にも口出ししてたし滅茶苦茶だよ
837名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:27:36.49ID:TzriZA250
4万くらいしか入ってなかったからスルーされたんかな?
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
不足分は余裕でマイナス口座になるぞ。注意しろ
871名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:30:01.52ID:TzriZA250
>>849
ゆうちょってマイナスにできるの?
895名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:31:06.20ID:ODwtms8n0
>>871
定期預金が担保
928名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:33:15.02ID:TzriZA250
>>895
>>904
ゆうちょの糞みたいな金利で定期なんかしないよw
ありがとう
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
定期預金ある場合のみと昨日窓口で確認した
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>871
普通どの銀行も引き落とし出来ないとその銀行の負債になるから不足分は自動貸付にして口座をマイナスにする
まぁ自分で調べてくれ
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
担保となるものがあれば、だろ
定期貯金とか
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>941
なるほどー。理解した
948名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:35:23.14ID:TzriZA250
>>917
それなら残高不足でクレカ引き落とし出来ませんでした言われるのはなぜ?
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
スマソ。定期預金ないとマイナスにはならないらしい
969名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:37:32.89ID:TzriZA250
>>960
ドンマイ
845名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:28:31.16ID:tIR/WiaV0
ドコモは悪くないと言うこと
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
フィッシングに引っ掛かった客が悪いと言い張るわけか
951名前:不要不急の名無しさんID:
>>920
でもその手口紹介してたけど、ドコモが送ってくるSMSにそっくりなメールだったよ
SMS自体使う企業も悪事のとっかかり作ってるわ
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>920
フィッシングに引っかかるようなら
使うなという事。
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>974
いやドコモはそんな口座作るなよって話
901名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:31:30.73ID:zSyV/Fxi0
銀行側がどうやって判別するん?
916名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:32:30.32ID:X/OV66H80
>>901
ドコモの引き出しがあった口座は全部本人に確認の連絡すればいいんじゃね
923名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:32:58.57ID:ozfa0l8f0
>>901
ドコモを信用せずに本人確認をやる
967名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:37:15.20ID:0fSaIc6s0
結局ゆうちょ口座あった場合どうすればいいの?
解約か即時振替サービス廃止届出すかしかないの?
992名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:39:30.26ID:G+Lm5N4c0
>>967
ドコモ口座と紐付けされてないかどうかは窓口で調べてもらえるらしいよ?やってないから知らないけど
不要な口座なら解約もありだよね
999名前:不要不急の名無しさん2020/09/11(金)14:40:06.70ID:RB3rYhr/0
>>967
ドコモ口座で出金はされてないかもしれないが、
暗証番号破られていつでも出金される可能性がある状態ではある

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。