【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★3 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/09/12(土)14:13:40.30ID:qDd7hscO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14~29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15~31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14~29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30~40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599884400/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11

19名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:16:30.97ID:MOlvOs350
>>1
まず、間取りが変わり映えしない最低レベル

賃貸と変わらんよな

23名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
気持ちは分かるが、まず>>1を読んでここが何のスレだか認識したまえw
38名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:18:14.86ID:OPSIvOVX0
>>1
今、武蔵小杉あたりの物件安く買えたとして

何年か後、不要になり手放そうと思ったはいいが
生憎買い手が(借り手含め)全く付かないなんてことになった場合
管理費等だけ永久に払わにゃならない状況になるわけだな

そうするとただでもらってもらえる人間がいたら御の字みたいになるのか

60名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:19:44.37ID:Y7+F/GnD0
>>1
エレベーター壊れたら自力で移動できない阿呆の住む場所
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
頭が悪いから仕方ないねぇw
101名前:不要不急の名無しさんID:
六本木ヒルズに住む権利を貰えるならありがてえってなるけど
武蔵小杉なら別にいらないです

でもって買うかって話だけど>>1にあるとおりコストの問題があるので
小金持ちくらいまでの人は手出さないほうが無難じゃないかな
スーパー金持ちな人なら好きにすりゃいい

112名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:04.36ID:MOlvOs350
>>1
マンションの建て替えとか考えてんの?

その前に売るなら分かるが、建て替えが一番大変だぞ

所有権が細切れになってるからなwwwwwww

195名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
大規模修繕が必要になる前に買換えて引っ越しするのが金持ち
貧乏人は中古を安く買えて喜ぶが修繕費で結局新築を買うのと同じ事になる
そんなことだから死ぬまで貧乏なのだ
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
過去の愚かな自分に怒りを覚えているのか?
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
買う前から欠陥丸出しだろ丸見えだっただろw

縦移動ウゼェからなこれで価値なしなんだよ
わかってて買ったんだろ文句言うなよわかってて買ったんならな

271名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:31:27.23ID:UCS6FTWs0
>>1
奈良県には五重塔と若草山はあっても、高層マンションはないと思うが
奈良女子大学さん、女子大学らしいいい仕事してるのね
(そっち方面の先生、怒らないで)
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
タワマンに住めば分かるよ!
特に天災の時は悲惨!
停電でしばらくエレベーターを使えなかった時は即引っ越しを決めた!
二度とイヤだね!
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ほんと不動産屋って汚いよね
あれだけ売り煽ってタワマンに住む事がステータスとか言っていた癖に、ある程度荒稼ぎした後は旧にネガティヴな事を言い出すんだもんな
武蔵うんこ杉の事件がターニングポイントだったんかね
356名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:35:53.12ID:vFwUyQj20
>>331
騙される方が悪いとは思わんの?
409名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:39:15.01ID:GqOgmnm40
>>1
タワーマンションって、出張でホテルに滞在するのが不便だと感じるセレブが、定宿代わりに買う不動産じゃないの

車を買い足したり、買い替えたりする気楽さで、買ったり売ったりするもので
メンテナンス費なんて言い値で払える人たちが買ってるんだろ?

だから羨ましいし憧れる

タワマン1部屋で家族で暮らすって、そんなん無理に決まってるし
そんなことで愚痴るなんて、かっこ悪いな

421名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
まずタワマンに住んでみてから書けよ
ゴミ出しが億劫って書いてる時点で住んだことないの丸出し
500名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:44:29.56ID:vC1nLGqn0
>>1
東京都内の低層マンションに住んでるが、
玄関出て、エレベーター使って、マンション出て、
駅ホームに着くまで4分で済む。

タワーマンションには出来ない芸当

515名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:33.12ID:4mMQZjhe0
>>500
たぶん都内の駅直結のタワマンの低層階ならできそう
516名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:38.64ID:+TTfUAwK0
>>1
スレタイ榊かとおもったら誰やねんコイツ!!
618名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:50:54.34ID:OPSIvOVX0
>>1がでたらめなら訴えればいいべ
711名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:56:36.30ID:uSO6WxHk0
>>1
正直不動産の主人公は9巻でもまだ憧れとる模様
722名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:57:10.70ID:XEUJTt9y0
>>1
ちょっと考える頭があれば事前にわかることばっかなんだよな
馬鹿かと
786名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
タワマン住まいで最初に思い付くのが出入りのメンドクサさだと思うけど。
790名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
九龍城は最高のステイタス
タワマンに住めない雑魚どもの嫉妬の眼差しが心地いい
820名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:02:50.48ID:fYAbZfV50
>>788
でも、>>1は実際の住人の声なんじゃねーの?w
863名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:05:59.84ID:fYAbZfV50
>>851
オレらのことはさておき、>>1にあるような住民の声については如何お考えか?w
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>863
どうせ下層民の妬み
九龍城最上階住みの俺は何の不満もないよw
980名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:12:54.30ID:fYAbZfV50
>>935
なかなか揺るがぬ信念をお持ちのようだw
いいんじゃない?本人が幸せならそれが一番だよwww
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
立地の利便性重視の独身者や老後の終の棲み家には丁度いいけど
子育て世帯には合わないって気付きそうなもんだけどな
994名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:14:09.16ID:63FR4CYP0
>>1
タワマン、眺望良すぎて買おうと思ったけど
コンシェルジュとか無駄が多くてやめた
固定費が高くてねー
3名前:赤羽在住ネトサポID:
いま41歳で年収1200万の共働きで合計2000万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。自己責任てやつ?
64名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
土曜日やねw
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
私の目線から見れば、君みたいな人間が底辺動物に見えるけどねw
232名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
俺が前に投稿した文章に似てる
数字が多少変わっているが
384名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:37:25.33ID:j355xYL90
>>3
底辺の人がどうこう人かはよくわからんがお前みたいなやつのことを言うのかな
385名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:37:27.02ID:UNUP2l7b0
>>3
あんたの回りの人達が良かっただけで、あんたそのものはその辺の糞より糞やな。
394名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:37:56.32ID:TEF5lbJ60
>>3
氷河期に補填なかったら結局自分の身に返ってくるけどな
治安も悪くなる
441名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:41:10.45ID:E4ieCml+0
>>3
うちとほぼ変わらんな
42で年収2300万なんで底辺とは思わないが
同級生なんかでも派遣から抜けられなかったり
仕事を転々として、収入がなかなか上がらないヤツとかみてると
何やってたんだ?って思うよ
ソイツ等からしたら俺なんて高校中退の馬鹿なんで
同窓会なんかでも未だにその事を言ってくるやつもいるけど
笑って流してる
707名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:56:18.30ID:sKQOJ8vE0
>>441
これは笑
ダウト笑
475名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:43:21.66ID:oGs0fOfQ0
>>3
コピペだろこれ
493名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
それくらいかー。
オレ残念ながら田舎で3000万やわ。
嫁働いてないし、オレも経営だからほとんど働いてないよ。
689名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:55:25.15ID:0UXrOqI70
>>3
これって初出いつくらいのコピペ?
737名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:58:26.48ID:CY2FML640
>>3にレスが付いてるの初めて見た。にちゃんも馬鹿が増えたな…
904名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
思考停止コピペ
息が長いな
4名前:不要不急の名無しさんID:
なんかゴタゴタ言ってるが
「駅近である」ってことが一番重要なことだからな

利便性に勝るものなし

15名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:16:07.61ID:Y9w5KAif0
>>4
外に出るまでのほうが時間がかかるのに?
32名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:17:49.14ID:7zF/f0LC0
>>15
駅に入るのにも並ぶよね
69名前:不要不急の名無しさんID:
>>32
ムサコは駅に入場するのにも並ぶんだっけ
バカバカしいな
386名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:37:27.72ID:AE9yZcJW0
>>69
毎日が人気アーティストのライブのグッズ販売に並べる感覚だな

家買ったはいいけど首は縛られてローンで身動きもできずに
それこそ身をすり減らして自分自身を円に換金していく作業ってのも
大変だなって思う

529名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:46:28.90ID:BeYtmvAA0
>>386

ほんこれ

何をするにも行列とかそれが趣味なんかな?w

129名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:31.39ID:652UdjYo0
>>15
高層階の住民はハングライダーとかパラグライダーとかで飛び立つから関係ないんじゃねw
513名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:18.44ID:W0dzgoVd0
>>129
こち亀にそんなネタがあったなw
427名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:40:28.97ID:AbdBAiJ40
>>4
同意
夜遅く帰ってきても比較的安全
531名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:46:31.46ID:h4RIBLzR0
>>4
建物のエントランスから駅に近くてもエントランスにたどり着いて玄関出るまでに時間がかかると書いてあるだろ
立体なんだよ
901名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:23.66ID:wIOpo+600
>>531
それでもバスで20分の戸建てより
駅直結マンションのほうがいいだろ。
913名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:24.04ID:X1xAD7vx0
>>901
戸建てがいいわ
テレワークだしな
923名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:37.30ID:SnOXbA2z0
>>901
武蔵小杉駅を毎日のように通るが、通勤ラッシュの時間帯はマジでみんな圧迫されてる
俺は10時出勤なおかげでピークにはかからないけど、それでも高そうなスーツ着たリーマンたちが押し合いながら乗車してくるよ
ホームも満員だし、あれはきついわ
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>923
高崎線の上尾駅に住んでたけど、
通勤ラッシュの時間の地獄ぶりは凄かったよ。
埼玉の郊外だって同じ。
931名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:10:06.09ID:fYAbZfV50
>>901
バスで職場まで20分なら全然余裕では?
てか、その流れで言うなら駅から徒歩5分の戸建てには逆立ちしても勝てないってことになんないか?w
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
駅チカでタワーマンションって山手線使えないじゃん
山手線圏内でタワーマンションってそんなにないでしょ
神奈川レベルの駅チカのタワーマンションってはっきり言ってゴミですわby江戸っ子
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
都内は山手線の駅近より、地下鉄の駅近のほうが便利だぞw
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
それは無い。山手線舐めんなよ。JR舐めるな。
まぁ、地方に比べたら地下鉄の駅チカも栄えてるんだろうけど、店が少なすぎる
なにより電車賃が高い。定期買う方が高いっておかしいだろ東京メトロ。
910名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:57.22ID:aNgGARXC0
>>877
定期は会社もちやん
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
アホだな
田舎で車通勤1時間の方がムサコのタワマンから電車15分の会社行くより時間的に近いし、体力は10分の1も使わない事に気づけ
5名前:不要不急の名無しさんID:
>ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

タワマンの利点はゴミ出しがめちゃくちゃ楽なことだと思うけど
この人タワマン住んだことなくて書いてるな

65名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
新聞は1階まで取りに行かないといけないの?
98名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:22:13.03ID:U/O2x29T0
>>65
運動になって、いいんじゃね?
なんなら階段使えばなおよろしい。
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
ホテルみたいな感じでドア横に投函されてる
188名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:37.98ID:p4TkX1Hp0
>>65
エントランスで引き渡して、各個に配って回る業者がいるよ
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
新聞なんてとる時代じゃない
973名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:12:17.95ID:63FR4CYP0
>>805
デジタルだよねw
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
いつでも出せることは利点だけど
ゴミ捨て場までの距離や時間は住宅地の方が近く短いかもよ。例えばウチなんか直線距離30mで1分未満で往復できるし
668名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:53:55.66ID:7AaEKehW0
>>435
家の前にごみ捨て場があったとしても、各フロアにごみ捨て場があって、24時間いつでもゴミが出せるタワマンの方が便利に決まってるだろ
713名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:56:42.25ID:aNgGARXC0
>>668
低層マンションでもあるだろそれ
各フロアというかまとめて1階にあるが
817名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:02:37.85ID:YCUoru7j0
>>435
ゴミだしの快適さは住民の質が悪くない条件でマンションだな
家は各自家の前だから絶対日の出前には置けん、でも収集車に間に合えば良いからゆっくりだけど
地区でまとめて置くなら場所が家から近すぎも嫌だ
8名前:不要不急の名無しさんID:
タワマン買う人はお金持ちだから、そんな些細なことはどーでもいい。
587名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:49:21.03ID:+p2DNg810
>>8
ロンドンで火災が起きたタワマンは生活保護者用だったな
それ以前にイギリスは子育て世帯は3階以上は住んじゃダメって
地域もあるらしい
転落事故とかあるからかな?
990名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
高層階は健康被害あるのは有名
子供への影響は相当あるんじゃね?
11名前:不要不急の名無しさんID:
みんなタワマンにホントは住みたいくせに
田舎暮らしだろ?正直になれよ(´・ω・`)
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
空を眺めるのは楽しいよ、台風とか風の流れを観察できる
夕日も綺麗で空を独り占めしてるような感覚になる
160名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:24:59.61ID:7KZWhJy30
>>40
空が見たいならそれこそタワマンより田舎暮らしだろ
夜には星空も見えるぞ
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>160
ちがうちがう、目線の水平位置がかなり高いので景色が違う
田舎の遮蔽物の一切ない大空も美しいけど、上空の景色もこれまた美しい
489名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:44:03.68ID:IAcB5PKf0
>>192
そんなもん船堀タワーにでも行けば良い
毎日見てたらそれが普通になって気にも留めなくなるぞ
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>160
たぶん観点が違うぞ
インスタでタワマンからの朝焼け夕焼け夜景あげる人ら
田舎住まいで朝一や夕暮れに山の頂上に立てんだろ
手軽な展望台だよ 住まいが
212名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:28:00.43ID:DzkDdO/h0
>>11
子供の頃住みたいと憧れていたが
今思うとただの細長いゴミ屋敷でしかないし住むに適さない
280名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
同じ4000万出すなら戸建てがいいわ
田舎出身だし高層マンションは息が詰まりそうだし不安になる
326名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:34:36.33ID:ii4s9oD+0
>>280
4000万でタワマンじゃ狭ーいワンルームしか買えない
戸建ならペンシルでも立地が悪いか借地権みたいなやつしか無理
585名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:49:20.09ID:s5Rf8sdq0
>>280
桁が一つ違う
311名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:33:27.42ID:lBsLJp0s0
>>11
高い所苦手なんだわ
383名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:37:18.53ID:tKOmgx4y0
>>11
交通の便が良い地方都市の戸建が一番
リビングのデカイ窓から庭の樹木が見えて
庭デカくて生け垣作っておけば
カーテン開けてても人が見えない
花や木に囲まれて生活してみ?めっちゃ癒されるよ
636名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:51:53.47ID:veUj6KkI0
>>11
都心の低層マンションだわ
いわゆるヴィンテージマンションてやつ
日本にお金も技術もある頃に造られた建物だから造りもしっかりしてるし、無駄な共用施設もないし水回りはもう総入れ替えされてるから新しくて使いやすいし
一番自分の生活スタイルに合ってて満足してる
タワマンだけは住みたいとは思えないなぁ
745名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
うちは東京西側の低層
タワマンは修繕費が怖すぎ
あんなのどうやって直すのか
768名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:00:00.46ID:WMb7+y5M0
>>11
おトイレうんこ漏れるからヤダ
13名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:15:58.02ID:M7Ihb8Ft0
去年の19号台風は約10万棟が被害(全壊、半壊、浸水)

そのうちタワマンは2棟

残り約99998棟がタワマン以外だからなあ

36名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
その2棟は「こやし街道」のね。
130名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:32.03ID:U/O2x29T0
>>36
ウンコナガレネーゼ?
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>13
・・・つか、平屋建てなどの一軒家は抜かさないか?それ。
低層&普通マンション対タワーマンション、で初めて意味がある
統計だと思うんだが。
426名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:40:25.62ID:M7Ihb8Ft0
>>370

それは貴方の論点ですよね

だったら自分で調べてこいや

14名前:不要不急の名無しさんID:
タワマン=意識高い系ロング長屋
 
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
それを言うなw
181名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:13.95ID:QE50L6j70
>>14
間違った長屋=wrong長屋、とも言える
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
ワロタ
18名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:16:25.80ID:lLe9sRyr0
朝ろくに起きられずゴミを溜め込むしかない狭いマンション暮らし
気の毒でしかない
43名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:18:32.86ID:pfu7xBeZ0
>>18
都会のマンションってマジで狭いから
140名前:リスクマネージメント専攻中2020/09/12(土)14:24:01.58ID:brOf23Uk0
>>43
タワマンへの嫉妬うざw
21名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:17:05.51ID:iSKQ8oSr0
NYはタワマンだらけなのにどうしてるの?
146名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:24:32.50ID:fttiaYrz0
>>21
あの辺に住む人は単身者が多いよ
子供できたらちょっと郊外の一戸建てに引っ越すか追加で持つ
837名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:04:07.31ID:NZ2gOPLt0
>>21
住んでたけどプールもランドリーフロアもあってドアマンもいた
EVで会う人もヨーロッパやらアジアやら人種いろいろなのは楽しかった
>>146のいうように夫婦のみや単身者が多い

今は30世帯くらいのマンション住んでるけど自分としては100世帯くらいがいいな
完全に顔見知りになってくるの嫌だ

527名前:不要不急の名無しさんID:
>>21
結婚して子供出来たら郊外に引っ越し
金持ちだからな
25名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:17:19.91ID:7KZWhJy30
高層階だと窓を開けても蚊が入ってこないのが羨ましい
網戸にすればいいって?
網戸はうちのニャンコがすぐ破壊するんだよ
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
猫いて窓開けたら、こんなに高いと思わず
高層から飛び降りるかもと思うと怖くね?
248名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:29:34.48ID:9j8KbBu10
>>224
猫が死ぬことは大したことじゃねーよ
猫に当たる人の心配しろ
995名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:14:11.66ID:9LLYjOra0
>>25
網戸も金属製のもあるで
30名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:17:34.91ID:2axvs7Hj0
タワマンに住みたかったのではなく、
「タワマンに住んでるなんてスゴイ」と思われたかっただけ。
しかし、タワマン=スゴイってこと自体が作られた幻想なんだよ
84名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:21:12.71ID:cg7j8BDf0
>>30
それも2005年位までじゃね
まだ珍しい時代だったし
136名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
他国じゃタワマンは貧民窟なんだよな
それが共通認識だし
日本人の価値観ってほんと面白いねw
148名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:24:40.66ID:ii4s9oD+0
>>136
タワマンって最初から金持ち向けではないぞ
勘違いしている人が多いが

金持ちはセカンドハウスとして

187名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
住宅供給公社の賃貸タワマンもあるが
その地域の相場と比べて家賃すごく高い
175名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:25:45.31ID:HUU5UNZA0
>>136
おまえの世界狭いなー
普通に普通の人が住んでるよ
675名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:54:23.82ID:zjkTV4Se0
>>30
それだな
35名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:17:58.52ID:SDWLqj5U0
田舎在住の貧乏人のお爺ちゃんは
タワマンが武蔵小杉と豊洲にしかないと思ってるけど
首都圏に何千棟も建ってる
そもそも武蔵小杉が東京にあると思ってそう
57名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:19:25.57ID:4mMQZjhe0
>>35
というか時々武蔵小杉は東京だと勘違いしてる
73名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:20:33.88ID:mfbf1ZDd0
>>57
呼んだ?
39名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンも良いかもしれないけれども、やはり田舎の一軒家かな

庭にコストコで買ってきた大きなプールを置いて、滑り台と、噴水つきだから
勝手に遊ばせて、夜はBBQとかね
七輪でお魚を焼くと味も違うでしょう

62名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
仕事どーするの? 田舎住まい
97名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:22:11.20ID:fYAbZfV50
>>62
東京にしか仕事が無いと思ってるクチか?w
普通に田舎で職を得ればいいだけじゃん。もしくはリモート勤務とか。
フリーランスという手もあるぞ?
東京の仕事を請けて、田舎で働くスタイル。
IT業界では割と普通に見かけるスタイルだ。
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
>普通に田舎で職を得ればいいだけじゃん。もしくはリモート勤務とか
遅レスだがリモート勤務とか田舎で仕事が成り立つとか言ってしまう時点で無職だろ?
仕事ってな客先があってこそなの
ITのプログラム屋さんで田舎で1人でもいいけど、実装するには技術と営業が客先行って
調整してこないと仕事は成り立たんの ね?
739名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:58:27.45ID:fYAbZfV50
>>535
> 遅レスだがリモート勤務とか田舎で仕事が成り立つとか言ってしまう時点で無職だろ?

いやいや。だからなんで田舎だと仕事が成り立たないと思ってんの?って話だぞw

> 仕事ってな客先があってこそなの

だから、なんで田舎には客先が無いと思ってんの?w

> ITのプログラム屋さんで田舎で1人でもいいけど、実装するには技術と営業が客先行って
> 調整してこないと仕事は成り立たんの ね?

そりゃ会社としての話はそうだが、今の文脈は個人の話だぞ?
1人で営業・開発・経理・総務を全部賄うスーパーマンの話などしとらんぞw

ちなみにオレは実際に田舎でリモート勤務してるぞ。
IT屋だがな。

815名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:02:22.49ID:2hZv4YiU0
>>535
土曜の昼からこんな掃き溜めで気を吐いて
全然幸せそうには聞こえない
53名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:19:19.51ID:SQxRR/SS0
なんか勘違いしてるみたいだけど、タワマン住んでりゃ
家政婦くらい居るからな?
96名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:22:05.89ID:U5MX7Jzw0
>>53
狭い部屋に他人入れなきゃ家事も出来ないのか
185名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:25.00ID:XVQGhFfI0
>>96
家事が苦手ならありだと思うが
56名前:不要不急の名無しさんID:
設計者や建築ゼネの関係者は買わないだろうな、設備はメンテ考えて予備の機器を設置してても、トラブルは必ず起こるし、不測の事態は避けられない、水道も下水も自然流下が安心だ。
ポンプは壊れる、予備が動かないと詰むからな
183名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:18.02ID:jaAkB+w00
>>56
仕事で建てておいて何だが、確かに住みたくない。
ただ、高い所に登りたがる馬鹿が喜んで買うから作るだけで。
302名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:32:51.46ID:aEmlBT7d0
>>56
設計は現場知らないから買う奴いるよ一級建築士の試験にタワマンの問題点出るくらいなのに買う馬鹿も居る
現場知ってる人は買わない
83名前:不要不急の名無しさんID:
ゴミ捨てって一戸建てが一番大変だろ
24時間出せない上に掃除当番があるw
114名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:06.55ID:wkQTZbCg0
>>83
ウチの近辺は戸別収集だから夜も出せるし当番もないよ
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>83
その代わりアホみたいな管理費取られないからええやん
171名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:25:31.47ID:sjAXhude0
>>83
掃除当番なんか無いなぁ
24時間出してたら臭うでしょ
177名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:25:58.52ID:j+cHKRsR0
>>83
朝ゴミを出せない人が多い地域には住みたくないなぁ色々と
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>83
使用者がわかってるからみんなきれいに使うし
掃除なんて舞ってきた木の葉や砂を除けるくらいだよ
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>83
掃除当番やったけど綺麗だから問題ない
1週間に1度で年に数回しか回ってこない
うちのところは周りより3割ぐらい高いから民度違うのもあるけど
460名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:42:15.33ID:vlgFyfnC0
>>83
今は個別ほとんどよ
89名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:21:32.40ID:tKK4p5dN0
高層階で子供育てると子供が馬鹿になるってマジですか?都市伝説?
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
都市伝説に決まってんじゃん
高層階の子供は学力低いなんてまともなソース出る訳ない
170名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:25:31.14ID:Bxfo7rkf0
>>89
高さの感覚なくて落下事故が多いてのは聞くが
196名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:27:09.91ID:fttiaYrz0
>>89
馬鹿になるデータは見た事ないけど全般的に良くない
91名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:21:39.68ID:FeQOYIv20
ほんと、タワマン・戸建て論争は毎回大人気のテーマだよね!
117名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:13.38ID:4mMQZjhe0
>>91
津波で家流されたり台風で屋根が吹っ飛んでブルーシートと
浸水してうんこまみれの戦いか
124名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:28.08ID:fYAbZfV50
>>91
暇つぶしにはもってこいのテーマだからなw
99名前:不要不急の名無しさんID:
すげえ伸びてて面白いなこのスレw
叩きばっかで、タワマンに住んでる人のアピールがもう少し欲しいがw
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
あまりにも指摘通りで何も言えないとか?
売って逃げたいけど、今更買うもの好きはいないんだし
悔し過ぎて口がきけないんだろうなぁ
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
住んでる人は5ちゃんに書き込む惨めな人生は送ってないやろ
100名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:22:16.24ID:hhT/IS5c0
色々な事情が重なってタワーマンション高層階に住んでるけど、子育て世代には郊外の戸建てが最高だと思う
車でちょっと走ればバイパス沿いにファミレス、ユニクロ、大きなドラッグストア、何でもそろうイオンがある環境が本当に羨ましい煽りでも何でもなく心からの感想
260名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:30:27.45ID:PJ9B7kTq0
>>100
地方の県庁所在地辺りがオススメ。
祖父の代からそういう土地に住んでて、今は実家を相続して一軒家暮らしだが、車なくても歩いて行ける範囲にイオンあるし、生活に必要な店は徒歩圏内に全てある。
ぶっちゃけ、車なくても特に困ることない。
勤め先は自転車で10分の距離にあり、家賃はもちろん、ローンの類も何も無い。
農地登録の畑も持ってるし、庭に井戸もあるから、その気になれば1ヶ月0円生活も不可能ではないぜw
さすがにチャレンジしてみようとまでは思わんけど。
322名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:34:14.10ID:hhT/IS5c0
>>260
徒歩圏にイオンあるのいいな
自転車は通勤ラッシュ関係ないしそれも理想的

実家が関東の県庁所在地なんだけど、そこはまだ車社会なんだ
でも徒歩圏で用足りるなら本当に車不要だよね

601名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:50:07.99ID:PJ9B7kTq0
>>322
通勤ラッシュ無いのはほんといいよ。
若い頃、10年ちょっとの間東京に勤めてて、その頃は聖蹟桜ヶ丘に住んでた。
そこから港区の勤務先に通勤してたが、あんな日々には二度と戻りたくないよ…
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
地方の県庁所在地、あちこち住んだから、その便利さは実感する。ただね。
政令指定都市の中心部でも、都内だと吉祥寺とかレベル。気楽なんだが、その先がない。
538名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:46:49.07ID:PJ9B7kTq0
>>346
そりゃまぁその辺はトレードオフってもんだろうね。
ただ、実際問題としてそんな頻繁に都会に出たいなんてことは無いんだよね。
当方は西日本なので最寄りの大都会は大阪になるが、大阪もそんなに離れてるわけではないので、週末ちょっと大阪に遊びに行く、なんてことは時々やってるよ。
113名前:不要不急の名無しさんID:
わかってて買えばいいんだけど
家と言うのは知らないことが多すぎる

買う段階になると浮かれたり気が強くなって多少の欠点を見て見ないふりをする
実際住んで後悔する
マンションでも一戸建てでも同じ

マンションは自分だけで決定できずにみんなで決める
自分が反対でもみんなで決定されてしまう
これが嫌だから一戸建てだけど
会社や駅に近いマンションはすごく憧れたが金額の面もあってね

134名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:43.10ID:MOlvOs350
>>113
建て替えが一番大変
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
ヘタするとモデルルーム見て購入だからな
実際の造りは確認できない、家具で誤魔化されちゃう
115名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:10.75ID:kzoZmobJ0
やっぱ外出るまでに時間かかると出るのが億劫になるよな
367名前:不要不急の名無しさんID:
>>115
低層階に物流末端のスーパー・コンビニや歯科医含む総合診療所、郵便局とATMと
ジャンクフード系レストランを入れた下駄ばき住宅にしてしまえば、自己完結可能な
立方体の町になる。通販・出前の活用および、テレワークとの合わせ技で葬式の日まで
外出不要になるぞ
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
それ昔の団地で同じ作りやってたが、住人が高齢化すると店舗も無くなって行く。
442名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:41:16.44ID:UeJZ8lAB0
>>411
昔の団地は不便なところに広い土地を買ってそういうのやってたけど
タワマンは基本、駅近の立地が良いところに建てるから、ちょっと違うぞ
昔の団地は今は陸の孤島になってるところもある
125名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:28.47ID:nnVDjdxv0
作りが縦長レオパレス
182名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:14.41ID:MOlvOs350
>>125
正解、間取りが全部ほとんど同じ
199名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:27:16.98ID:x+qj/4mw0
>>182
お前何も知らんのか
普通のタワマンでも間取り10タイプくらいあるぞ
237名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:29:10.74ID:MOlvOs350
>>199
ほとんど変わらないうちに入るんよ
256名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:30:15.37ID:x+qj/4mw0
>>237
お前の中でそうしとけ
295名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:32:29.24ID:MOlvOs350
>>256
まず、自分で決めることができないだろ
動線とかマンションは最悪
329名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:34:46.59ID:x+qj/4mw0
>>295
素人が考えた注文住宅の方がよっぽど動線悪い
笑えるような間取りをたくさん見てきた
403名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:38:44.66ID:MOlvOs350
>>329
お前、上で戸建てに住んでるから戸建て派じゃないんか?

選択と考える自由があるのはいいことだよ

453名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:41:54.12ID:x+qj/4mw0
>>403
俺はマンション戸建どっちでもいい派
要はライフスタイルや家族構成にあわせて
住む場所を変えればいいと思ってる
一生同じ場所に住むとかアホ
514名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:32.96ID:MOlvOs350
>>453
快適なら一生住んでも何も問題ない

戸建てでも場所でかなりの差があるのが問題

その点、タワマンの方が立地条件がいいものがほとんど

この辺がタワマンの一番のいいところだろ

131名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:23:39.24ID:7r48cQeT0
タワマンの低層階に住む意義ってなんだろう
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
人気の土地に住める
176名前:不要不急の名無しさんID:
>>131
低層の方が便利で安いやん
施設もほぼ1.2階だし
178名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:02.11ID:ii4s9oD+0
>>131
セキュリティを享受しつつ利便性の良いところに安く住めるから全然アリ
395名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:38:06.52ID:OY3pIPO50
>>131
高層階のほうが罰ゲームだよ?
139名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンの大規模修繕はエルザタワー55で実績があるのだが
まだ言ってるのか
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
一件だけの実績を言われてもねぇ
他にどれだけの数があると思ってるの?
エルザタワーの百年後は?
272名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:31:28.99ID:ii4s9oD+0
>>215
エルザタワーは最も難しい事例
あの修繕しにくそうな形状、川口市のちょい外れで住人層もそれなり
1999年、超高層マンションのノウハウがそれ程無い時代の建築

これを乗り越えたら都心の素直なタワマンは楽勝だろう

342名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:35:24.36ID:cg7j8BDf0
>>139
あそこは凄いと思う
今でもそれなりの値段してるし金持ちが住んでるんだろうな
パワーカップルなんてお呼びじゃない
438名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:41:05.13ID:ii4s9oD+0
>>342
意外と安いぞ
100平米オーバーで5000万切ってる
50階以上のプレミアム階でも億行かない

収入面より、アーリーアダプターが多い印象
だから話し合いなども、分かってる人達が多くて合意出来たんだろうと思う

152名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:24:47.54ID:x+qj/4mw0
12年前に8900万円買ったタワマン
去年売ったんだけど1億2300万円で売れた
今は郊外の戸建に家族4人と犬2匹で住んでる

やっぱり子育ては庭付き戸建に限るよ

174名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:25:40.38ID:cg7j8BDf0
>>152
上手く逃げたな、羨ましい
193名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:53.65ID:MOlvOs350
>>152
賢いね
222名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
こういうセンス持ちならタワマン買うのもありだな
永住は阿呆だけど
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
理想的だな
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
賢いね!
180名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:03.85ID:SDWLqj5U0
住居は一生の問題だから
自分の選択が正しいと思いたい
田舎のボロ家暮らしがタワマンを罵るのは「酸っぱい葡萄」ってやつだね
タワマンに住むのは馬鹿、田舎のボロ家に住む自分が賢い、と
主観の問題から客観性は問われませんw
190名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:26:44.13ID:9j8KbBu10
>>180
一生賃貸がおすすめだよ
253名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:29:57.37ID:SDWLqj5U0
>>190
賃貸派と分譲派の抗争は人生観の問題
どちらも正しくどちらも間違ってるといえる
けれども歩み寄る気配はありません
273名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:31:36.37ID:9j8KbBu10
>>253
賃貸派と購入派
って男女で傾向があるみたいだね
夫婦だと女のほうが家をほしがるみたい
286名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:32:13.59ID:4mMQZjhe0
>>273
年取って家貸してくれないのも怖い
301名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:32:50.33ID:9j8KbBu10
>>286
公団とかに住めばよくね?
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>273
キッチン・風呂・トイレのアメニティがいいもん
賃貸は、誰がどう使ったかわからない
600名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:50:00.94ID:9j8KbBu10
>>550
嫁本人も誰がどう使ったかわからない中古なくせに
新築をほしがるのか謎だな
622名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
評価する
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
誰がどう使ったのか
脳が破壊される
285名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
不動産いっぱい持ってて家賃収入で生活してる人からしたら不毛でしかない
需要側の小競り合いw
347名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
まあそうはいっても、やはり住むとこって大事だから皆ムキになるわけでさ
こういうとこ見てても案外こういうのみて借りるんだ、買うんだみたいな拾い物ってあるよ
まあウチは単身世帯用途の小規模マンションだから、参考になるのは少ないけどw
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
オレは賃貸でいいだろ派
まあ賃貸って結構金かかるし老後については要注意ではあるけど
313名前:不要不急の名無しさんID:
>>190
同意
2回マンション買って、先がないしこれから災害も強烈なものになってくるだろうなと思い、15年以上前に売却
以来ずっと賃貸、快適だわ
地元に色々しがらみができたから、あと10年くらいはここにいる、そのあとは都心の今より狭いマンション借りるつもり
結婚した娘も都心の賃貸マンション住まいだわ
340名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:35:22.67ID:MOlvOs350
>>313
しかも、間取りは賃貸の方がチャレンジしたのが多いから面白いよねw
450名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:41:46.08ID:9j8KbBu10
>>313
賃貸がいいよ
結婚して子供が産まれたときに嫁が家ほしいってただこねて買わされたけど
こんなところで子供育てられない実家に帰るとか言われて離婚したな
家を処分して賃貸暮らしだけど職場の近くで超楽になった
ローンの支払いの心労もなくなったし
マンション買うのはリスクしかねーよ
255名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:30:13.84ID:9j8KbBu10
タワマンは現役世代が一時的に住むとことしては有能なんだろうね
266名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:30:58.07ID:KgzICKiS0
>>255
賃貸として住む分には何の問題もないと思うよ
282名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:32:01.37ID:x+qj/4mw0
>>255
DINKsやパワーカップルは合理的に住める

子供が産まれた途端に不便さを感じる

318名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:33:56.57ID:Dg5zj1m70
>>282
売りに出る物件で私物置かれたままの内覧だと大体赤ん坊いるなって空気ね
319名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:33:56.91ID:i4XwOMQn0
>>282
なんか卵すら産めない養鶏場みたいな印象だなあ
267名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンにも戸建てにも普通のマンションにも、アパートにも、低層マンションにも住んだことあるけど
一番住みやすいのは普通のマンションの4階。低層マンションは3階建てだったんだけど、三階は蚊などの虫が普通に飛んでくるのと、やはり視線が気になる。アパートは論外。
戸建てはゴミが24時間捨てられないし、庭の管理が面倒。防犯も気になる。
タワマンは地震の時恐怖。高層階なんだけど揺れが独特で長い。ちなみにサラリーマンじゃなければエレベーター待ちなんかない。
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>267
これがプロ
333名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:35:07.83ID:nwhsoM970
>>267
戸建ての管理すら出来ないダメ人間ってだけじゃん
270名前:不要不急の名無しさんID:
7階建マンション 50戸ぐらいの規模の
そこの4階のど真ん中

これが最高の物件

最上階とか角部屋を買ってる奴は素人
わかるよな

277名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:31:41.87ID:4mMQZjhe0
>>270
上にも下にも人いるのいややわ
287名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:32:14.23ID:9j8KbBu10
>>277
光熱費的に有利だから我慢せーや
309名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:33:13.57ID:4mMQZjhe0
>>287
角部屋で日当たりいい方が精神的にいいねん
317名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:33:55.03ID:9j8KbBu10
>>309
冬寒いから角部屋やめとけ
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
わかる(´・ω・`)
集合住宅は人がたくさんいるだけであんまり住みたくないのに日当たりまで悪いのは無理
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>277
人から迷惑かけられるよりも神経使って下に気を使う方がストレスだよ。
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>270
直下型大震災では真ん中から折れるで
7階建ての4階なんか命ないぞ
構造設計書見てみ?
293名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:32:27.10ID:dU8gHWoM0
ニューヨーク・マンハッタンのアッパー・イースト・サイド/アッパー・ウエスト・サイドの高級アパートメント群(タワマン億ション)とかあるよな
あそこらって100年経ってもぜんぜん価値が下がらないってのはどうなってんだ
ヨーロッパもそうだが
345名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
改修にバカ高い金が掛かってる
建築当時に最高峰のデザイナーがデザインした素晴らしい外観
マンション組合が不逞な新参者は完全排除
同じ建物内に見聞きした事のあるセレブが実際に居住
目の前がセントラルパーク

まあそんなところだろ

434名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
セレブだけで構成された長屋、というよりは、縦長に詰め込まれたゲーテッドコミュニティーだな
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
>マンション組合が不逞な新参者は完全排除

いいことじゃんw
川崎市も見習ってほしいものだ

350名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:35:43.86ID:qqay8OB40
>>293
欧米はそもそも災害想定基準が低いから
昔の建物でも価値が落ちづらいんよね
334名前:不要不急の名無しさんID:
狭小住宅に子供の友達呼ぶよりは
マンションのパーティールームに呼んだ方が見栄えがいいけどなぁ
ただうちのマンションは700部屋くらいあるのにパーティールーム1つしかなくて
借りるのまず無理そう

前の時は200部屋くらいだったからとるの楽だったけど

364名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:36:11.80ID:6C/4jKYD0
>>334
パーティールーム(笑)
372名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:36:34.27ID:NuGYTnWW0
>>334
パーティくらいリビングで出来ないの?
429名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:40:31.70ID:x+qj/4mw0
>>334
戸建にすれば
うちのリビングは20人のパーティなら問題ない
351名前:不要不急の名無しさんID:
実は洗濯物や布団が外に干せない(決まってる)

上層階の住人ほどエレベーターの途中で下層住人の乗降が多くイライラする
特に忘れ物した時は最悪

景色いいけど楽しむのは最初だけ
昼間は仕事だし夜は普通にカーテン閉めてるから恩恵はあくまで自己満足の範囲

701名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:56:01.19ID:zAE0sGNY0
>>351
>実は洗濯物や布団が外に干せない(決まってる)

タワマンエアプ乙
外になんか出さなくても室内換気のおかげで半日で乾くんだわ
タワマンの真のデメリットはタワマンの外にある

724名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:57:21.55ID:KwzTGi9p0
>>701
そんなの一戸建てでも当たり前にできる事じゃん
メリットじゃない
726名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:57:45.36ID:avxMsJur0
>>701
くさそう
354名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:35:52.33ID:OezRBYCA0
金持ちでタワマンに文句言ってるやつはいない
387名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:37:31.24ID:tpIGdr4L0
>>354
金持ちは簡単に引っ越せるから文句あるなら引っ越すよ
404名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:38:53.83ID:SOd/LD1s0
>>354
金持ちは住み変えればいいだけだしね
背伸びして買ってる層がやばい
363名前:不要不急の名無しさんID:
投資目的の人が多くて実際には住んでない部屋が多いのでは。
406名前:不要不急の名無しさんID:
>>363
うちの両隣り上下住んでないわ

朝子供が走る音がかすかに聞こえてくるけど

431名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:40:37.07ID:hhT/IS5c0
>>363
自分ちの両隣の住民が中国人なんだけど、まさに投資目的っぽい
374名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:36:37.08ID:ByDzu6/e0
1番の問題は騒音
上層階は全く防音性が無い
390名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:37:38.26ID:KgzICKiS0
>>374
必然的に軽量化しなきゃいけないのが
居住性と矛盾しているんだよね
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>374
上層階はレオパレスなんだろ?
とんでもねーなw
626名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:51:11.64ID:ByDzu6/e0
>>481
上や隣が一人でたまに来るような本セレブならいいけど
背伸び家族の生活音やエセセレブの
アンアンギシギシ食らったら終わる
704名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:56:05.28ID:bJMPW6vb0
>>481
下も同じ
641名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:52:01.20ID:vC1nLGqn0
>>374
ホテルと全く同じ安普請
433名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:40:41.66ID:TEf9SKmN0
専有面積たったの22坪で7000万円とかアホちゃうか?w
463名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:42:30.54ID:VIBU/mYH0
>>433
うちの駐車場より狭いわ
息が詰まりそう
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
田舎住まい乙
569名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:48:27.13ID:DuHbAthv0
>>483
田舎でなくてもそのくらいの駐車場いくらでもあるでしょ
631名前:不要不急の名無しさんID:
>>569
坪単価300万以上の東京から見たら、ど田舎だよw
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>483
田舎住まいなんて今の時代は勝ち組
昔ならともかく高速通信環境もあるんだからさ
687名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:55:23.39ID:TEf9SKmN0
>>623
宅配でなんでもすぐに手に入るしな
436名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:40:56.95ID:RV3AJoPv0
最近の戸建って窓小さくない?
柱使わず壁で強度保ってるんかな
456名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:42:10.15ID:tpIGdr4L0
>>436
今年もこれから先も台風が関東直撃するから窓大きくても良いことなんか無いよ
473名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:43:17.39ID:VIBU/mYH0
>>436
中庭を作って窓は外から見えないように設置するのが流行りでしょ
506名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:03.01ID:x+qj/4mw0
>>473
中庭とか愚の骨頂だぞ
注文住宅で素人が一番陥りやすい失敗
525名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:46:14.63ID:E+J/o3IX0
>>506
狭い家なのね
ご愁傷さま
617名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:50:50.21ID:x+qj/4mw0
>>525
建坪で言えばそこらのマンションの倍以上はあるぞ

中庭のデメリット
風通しが悪い
水はけが悪い
家の動線が悪くなる
屋内の空調効率が悪くなる
風水的に最悪

656名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:53:16.96ID:/AKlleMs0
>>617
狭い家に無理して中庭を置くとそうなるの?
中庭のあるお家ってそんなショボい問題起こらないよ
665名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:53:52.76ID:McSDI47T0
>>617
風通しとか水捌けとか理論的におかしい
553名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:47:33.93ID:QBU8ZQmx0
>>506
うちは明治時代から中庭のある家だけど今も昔も羨ましいがられるよ
池の管理があるけど楽しいから苦じゃないし
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>553
夏にスイカ冷やしておけるな
517名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:43.46ID:e9ndkgqK0
>>473
天窓とか中庭があると明るくていいよね
マンションじゃ絶対に無理だもんね
781名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:00:35.38ID:2MOfiYHe0
>>473
風水的に最悪だと聞いた気が…
524名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:46:12.24ID:myYdK0+A0
>>436
防犯の意味があると聞いた
554名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:47:36.67ID:QkQmHUON0
>>436
2x4ならその通り
普通の木造でも壁量増やして耐震性上げている
606名前:不要不急の名無しさんID:
>>436
Ua値で検索
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
横だけど
なんでだろと思ってた
ありがとう
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>650
どういたしまして
デカイ窓て優雅で憧れるけど両立は難しいんだよね
家建てる時に相当勉強したわ
677名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:54:28.94ID:bJMPW6vb0
>>436
耐震等級あげたりで壁が多くなってる。

大開口取ると梁が太くなってコストアップ

柱は昔より多い
柱多くして細い梁で繋ぐスタイルが今の建売のトレンド

437名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンは駅に近いからいいんであって見栄のためじゃない!
とかいうタワマンエアプがいますね

武蔵小杉もそうだが、駅挟んでタワマンと反対の方向ならさほど距離も変わらんのに安い物件がゴロゴロあるよ
普通の賃貸でね
現実的選択ならそっちの方がいいはずでは?

タワマンは見栄に金払ってる以外の何者でもないよ

856名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:05:17.81ID:zAE0sGNY0
>>437
分かってねーな。俺はどっちも経験したが
普通の賃貸とやらは民度がやばいんだって
ゴミの分別はおろか、まともな捨て方もしないし
壁に毛むくじゃらの変な虫が張り付いてたりする
住民は大体20代でだらしがない(俺含め)
902名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:26.41ID:YCUoru7j0
>>856
マンション探すときはゴミ捨て場のチェックは必須だったな
自転車置き場、エントランス、ホスト周りが散らかってる所も安かろうがダメな
924名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:41.98ID:xTzhU5sG0
>>902
買うときキレイでも住み始めるとあっという間に汚くなる
454名前:不要不急の名無しさんID:
マンション売る運動やめて
お手頃な建て売り一戸建てを沢山売るようにする事だ
509名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:08.54ID:ii4s9oD+0
>>454
オープンハウスの戸建見てこいよ
アレならマンションがマシに見える
543名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:47:02.10ID:x+qj/4mw0
>>509
有名タレント使って
ガンガンCM打ってるハウスメーカーは一番避けるべきだもんな
574名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:48:42.72ID:bJMPW6vb0
>>509
戸建となると木造に行っちゃう不思議
マンションと比較するならRCだろ
649名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
RC作りの建売なんて見たことないし、

最近は自宅をRCで作る人が減った

876名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:06:43.61ID:bJMPW6vb0
>>649
なぜ建売w
最初から選択肢にないことが問題なんだよ。
まあ多くの素人はそうだけど
896名前:不要不急の名無しさんID:
>>876
建売と自宅(注文住宅)と言うことで、

一軒家すべて網羅したんだけど ?

655名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
俳優の何とかってのが住宅訪問の番組に出てるが、家はコンクリで建てえちゃダメだと
結論付けたのに、自宅をコンクリで建てて「やっぱり失敗だった」って言ってたw
夏熱く冬寒い。w
930名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:56.31ID:bJMPW6vb0
>>655
コンクリートだからダメならマンションだってダメだろう。
断熱とかすればそんな事は起きない。

うちは内外打放しだから夏暑くて冬寒いほぼ外気温w
俺の部屋はエアコン無し

974名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:12:24.47ID:2f6obzyx0
>>930
エアコンすら設置できないの?
1000名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
問題は、コンクリートが蓄熱材

コンクリ作りの家とかマンションは、
真夜中まで暑さが続くので、夜までエアコン切れない

948名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
渡辺篤史な
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
実はそうなんだよなぁ
建てる時は高いんだが維持費と耐久性で最終的には逆転する

まぁ壊す時には金かかるけどね

583名前:不要不急の名無しさんID:
>>509
オープンハウスに限らず、建売はどこも酷いぞ

一度でも建築現場を見ることをおすすめする

嘘って思えるどの細い柱に、薄い壁
チープな建材のてんこ盛り

458名前:不要不急の名無しさんID:
例えば戸建ての住宅で2階にもトイレがあれば大を流す音が1階に余裕で聞こえる通り
マンションでも余裕で聞こえる
上の階の奴が「今ウンコ流した」といちいち認識させられるのがマンションライフ
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
うちは戸建だが2階のトイレ使っても1階には聞こえないぞ
安い戸建だと聞こえるのか?
522名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:46:01.07ID:dzEhxY2D0
>>505
もんのすごいバフッて音するんだろ
653名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:53:00.35ID:GBI4Xxqo0
>>505
うちは1階と3階にトイレがあるが
3階のトイレで水を流した時はその排水?の流れる音はトイレ真下付近では聞こえるぞ
木造なら排水音は仕方ないと思うけど聞こえないお前の家はすごいな
740名前:不要不急の名無しさんID:
>>653
2階のトイレの直下は風呂だからかな。
ともかく音は聞こえない。
467名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:43:08.40ID:PVqdpdWz0
タワマンって布団はどこに干すの?
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
布団乾燥機かな(笑)
508名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:07.21ID:PVqdpdWz0
>>488
そうなんだ
洗濯物も干せないし、家電に頼らないとなんだね
大変だなぁ
539名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
最近は一軒家でもベランダ作らない家が多いんだぜ

https://www.youtube.com/watch?v=UThiqjCQhP0
新築住宅】ベランダ・バルコニーがない家が増えている理由|ベランダをつける時に知っておくべきこと

https://www.youtube.com/watch?v=7P84oE7W6mA&t=4s
ベランダを付けると後悔する理由

646名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:52:24.51ID:PVqdpdWz0
>>539
えぇー知らんかった
見てきたけど、どれもピンとこなかったよ(´・ω・`)
確かにPM2.5のシーズンとかは手すりとか粉っぽくなるけど、物干し室を作るなら縁側みたいなでかい廊下とか作ったほうが良さげだなぁ
471名前:不要不急の名無しさんID:
何も所有しない人間が一番強い
というと極端だけど、人生で背負う荷物はできるだけ小さい方がいいな

妻、子、家、車、子育て、出世、とひとは自ら苦を背負うことを選ぶ

491名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:44:15.87ID:oGs0fOfQ0
>>471
つまんねえ人生だな
オナニー人生
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
いや、自分の来し方行く末を思い書いたんだ

>>494
へんな日本語だぞ

494名前:不要不急の名無しさんID:
>>471
妻帯者のいない人生は嫌だな
541名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:46:57.27ID:9j8KbBu10
>>471
そこにあるものをすべて手に入れて失ったけど
1人が本当に気楽って感じるために経験してよかったと思うよ
DNAが残ったからあとは個体として好きなように生きるだけ
年収300万くらいで問題なく生きれる
485名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:43:56.35ID:4LuqpGip0
カタツムリは良いよな
家を持ち歩いて体に合わせて家も大きくなってw
521名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:45:58.94ID:GqOgmnm40
>>485
つ[ キャンピングカー暮らし ]
657名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:53:22.36ID:4LuqpGip0
>>521
トレーラーハウスも固定資産税掛からないんだっけか
問題は駐車スペースと、電気水道の確保だな
996名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:14:17.81ID:GqOgmnm40
>>657
駐車スペースが自分の土地なら、土地に固定資産税はかかる
他人の土地なら賃料が必要で、賃料には大家の払う固定資産税が含まれている

固定資産税を払いたくなきゃ、ボートピープルだな
沖合で、ソーラーパネルと、真水生成装置で暮らすしかない

497名前:不要不急の名無しさんID:
豊洲にお住まいの方は、
東京ごみ戦争をご存知ないのだろうか。
https://www.city.koto.lg.jp/skoto/kotocity/gomi.html
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/somu/koho/rekishi.html
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
初代仮面ライダーが改造されたショッカーの基地は、ゴミで埋立地「夢の島」の地下にある。

水産埠頭も晴海埠頭も豊洲埠頭その他諸々全てゴミと瓦礫の地面だね(笑)

645名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:52:18.62ID:KgzICKiS0
>>629
地下から毒ガスが出るようなところに市場を持っていく東京都民も本当にアホだな
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
変身モノの撮影って、たいていが神奈川の猿島じゃあねえ ?
502名前:不要不急の名無しさんID:
最近のタワマンは各階にダストスシュートが有るからゴミ出しは問題少ない。
しかし家に帰るまでエレベーターや長い廊下があるってのは意外にストレスだぞ。
外出したくなくなるのは当然。
575名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:48:45.15ID:+TTfUAwK0
>>502
これってよく言われてるけど
易から徒歩15分の戸建てはもっと面倒じゃ無い?
580名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:49:04.43ID:tKOmgx4y0
>>502
ねえねえ
そんなに朝ゴミが出せない生活なの?w
512名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンに限らず日本の住宅政策は明らかに
失敗した

戸建の平均寿命は26年
分譲マンションがスラム化するまで20年

負債を買ったら負け

568名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:48:26.64ID:SnOXbA2z0
>>512
真面目に日本の低迷の原因は住宅寿命の短さにあると思うわ
というか、世代が代わるごとに家を買い替えてる先進国なんて日本ぐらいよ
EUなんて何で稼いでるのかわからないような国が多いけど、あいつらがうまく行ってるのは家買わない分だけ消費に回ってるから
651名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
そりゃ風土違うよ
湿度が高い日本でツーバイとか気密重視で建てるからしけて腐りやすいしシロアリも出やすい
煉瓦や石造りでも地震が来ないし修復でやってける
578名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンないわ、って思ったのは、壁がうすくて隣の部屋の生活音が
聞こえちゃうこと。なんで高いお金払って罰ゲームなの?って思っちゃう。
586名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:49:20.51ID:PJ9B7kTq0
>>578
ヒカキン「え?そんなことある?」
612名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:50:42.12ID:vC1nLGqn0
>>578
全くこれ。
低層マンションなら、
寝る時は、エアコンの音しか聞こえなくなる。

あまりにも無音でかえって眠れ眠れないから
寝台列車の音を流すくらい。

635名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:51:52.28ID:7vRz7cwI0
>>578
上層は軽くしないといけないからねえ
640名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:51:59.85ID:Znz/lxMH0
>>578
マンション掲示板見ても廊下での話し声が結構聞こえるとか書いてたな
588名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:49:24.56ID:zlTLZAYJ0
豊洲みたいな埋め立ての地のタワマンによく住むよな
644名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:52:10.22ID:FYt/dvO20
>>588
今まさに豊洲に住んでるけどお勧めできんわ
風がとにかく強いし、ちょっと駅前から離れると夜真っ暗だし
あとアジア系外国人多い
666名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:53:54.42ID:vC1nLGqn0
>>644
豊洲はねーだろ

東京都内で外国人が少なくて治安が良いのは
国分寺、小平から立川の間。

596名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:49:42.22ID:aNgGARXC0
郊外の低層マンションが良いわ
なんかタワマンってしょぼい作りが多い気がする
608名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
それなら一戸建手で良くない?
639名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:51:58.78ID:aNgGARXC0
>>608
同じ予算だと駅から離れるし、なんなら郊外だとマンションのほうが購入価格が圧倒的に安くなるし。
戸建ては結婚して子沢山になってからでも遅くないわ。
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
都心低層なら分かるけど郊外低層はよく分からんわ。
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
夫婦だけなら賃貸でもいいかもね

俺は子供出来て小学校に入る前に一戸建てかった
本当は妻の親が持っている土地に家建てる予定が法的に時間かかるので断念

599名前:不要不急の名無しさんID:
嫁と子供のせがまれてタワマン購入して本人は働きづめ
619名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:50:55.72ID:9j8KbBu10
>>599
家買うと心労がきつい
嫁や子供が優しくなるわけでもないし
627名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:51:17.89ID:oGs0fOfQ0
>>599
いかにも田舎者の発想
呆れる
610名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:50:36.83ID:MOlvOs350
タワマンのいいところは立地条件と眺望

これのみ

628名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:51:21.82ID:vC1nLGqn0
>>610
タワーマンションからの眺望が
向かいのタワーマンションという喜劇
643名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:52:10.12ID:sf9EJiEk0
>>610
立地って言っても所詮貧乏人が毎日電車に揺られる為の立地でしょ
614名前:不要不急の名無しさんID:
地べたに張り付いた奴らと天空の城に住む人達
どちらが尊敬され社会的に信用できるか一目でわかるよな?
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>614
落ち着けよw
680名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:54:48.65ID:MOlvOs350
>>614
毎日地べたを這いずり回る癖に気取るなよ
760名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:59:43.06ID:HcfBovJD0
>>614
人間は地べたから離れて暮らすと、長年に渡って自覚の無いストレスが徐々に溜まるって体調に不調をきたすって聞くけどね
661名前:不要不急の名無しさんID:
毎朝大渋滞ってほんとなの?
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
テレワークで毎日出勤しない人が多いから
以前ほど混んでないんじゃないかな
738名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:58:26.98ID:OY3pIPO50
>>723
近所に会社の情報だだ漏れだろうなあ
673名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンがもう駄目だとかステータスのシンボルだとか話が単純すぎる。
タワマンは若い頃収入が多くてブイブイいわしてるやつや、夫婦単独でまだ子供がいない時期に都会で働きたい人が買えばいい。

子供ができたら低層のマンションに移ったりちょっと郊外の一戸建てに、移ればいい。
タワマンが駄目だとかいいとかそういう単純な問題じゃない。
一生そこに住むわけでもないし、
それぞれの生活スタイルが変わっていったら
引っ越しすればいい話。
それを単純化して「タワマンはダメとかタワマンはあの勝ち組の家」 議論すること自体が固定観念。

686名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:55:23.32ID:oGs0fOfQ0
>>673
これがまともかな
695名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:55:41.05ID:OPSIvOVX0
>>673
希望する値段で売れないのが最大の問題
705名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:56:09.17ID:7vRz7cwI0
ウン小杉の時に
売りに出ていた部屋見たけど
フツーの賃貸アパーとマンションの一室みたいで驚いたんだよね
タワマンって全部ヒカキンの部屋みたいだと思ってたのにさ
762名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
武蔵小杉のタワマン、風呂やシンクが都営団地に使われる最廉価グレードと同じもので引いた
バスルームとかもっと広くて快適なもんだと思ったが
784名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:00:43.43ID:9/X4RxY20
>>762
あー、そうなんだ
そういうのって注文住宅でショールーム行かないと
わからないよねぇ・・・
814名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
タワマンに住んでいても、トイレがイクシルだったら負け組
757名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)14:59:27.98ID:ZjnM/0+j0
ムサコの件で弱点が露呈したからな
774名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:00:21.27ID:wDT2SHqF0
>>757
ウンコのとムサコって呼ぶのやめろ!!
803名前:不要不急の名無しさんID:
>>757
ウンコナガレネーゼでしょ
758名前:不要不急の名無しさんID:
タワマンの人って
ゴミ出して、分別間違えたらどうなるの ?

生ゴミの中にビールの空き缶入れたらどうなるの ?

うちの周辺は一軒家なんだけど、アパート住まいの高齢の独身婆さん(50代)が、最近ボケ始めたみたいで
いつも生ゴミの中に空き缶入れて、清掃車が持っていかなくて困っている

タワマンにもボケ老人って住んでいるでしょ ?

800名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
注意書き貼られるけど回収されるね
各階で分別で出すけど結局は1階で分別されてるから
822名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
ごめん1階じゃなくて地階
771名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:00:13.74ID:LpC608ob0
タワマンの二階に住んで階段使えば解決だわ
808名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:01:53.52ID:wDT2SHqF0
>>771
上級ウンコ過ぎのウンコ爆撃確定おめでとう!!
毎日台所から何から上級のくっせえウンコが噴き出すぜ!!
830名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:03:25.26ID:LpC608ob0
>>808
んはああ、ウンコ最高ー!
もっと、もっといっぱいくださひー!
838名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:04:11.84ID:aNgGARXC0
>>808
ワードのセンス好きw
777名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:00:27.60ID:XHughris0
通勤片道2時間半www
タワマンは新宿まで15分、自転車でもいけるし
田舎暮らしなら500万円で別荘でも買っておけばいいし

貧乏すぎwww
学区や同級生は将来のフィアンセになるやもしれんし
近所付き合いも含めてのタワマンだ

802名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:01:41.91ID:3XsfWHDX0
>>777
15分じゃマンションのエントランスまでしか行けないくせにw
813名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:02:10.90ID:kAA3tnQl0
>>777
新宿駅行ったことある?
788名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:01:01.34ID:Hu7xwECT0
このスレの書き込みの9割はタワマン欲しくても買えない人の僻みのような気がする
本物の金持ちで本気で「あんな所には住むもんじゃない」と思ってる人の書き込みもあるだろうけども
857名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
そうだろうね
自分は今戸建てに住んでるけど
自分が住みたいなら賃貸でも分譲でも戸建てでもタワマンでもなんでもいいと思ってる

それをいちいち文句つける奴って大体嫉妬、妬み
そして自分が貧乏なのを日本政府のせいにする
馬鹿な奴らだよ

789名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:01:02.09ID:MHk/VReJ0
自分の理想は東京以外で地下鉄の駅へ徒歩でいける
やや小高い、すぐ目の前に木々があったりする一戸建て
827名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:03:02.60ID:aNgGARXC0
>>789
その条件だと、和光市、浦和美園、本八幡だな。
地方の地下鉄ならもっとあるかな??
843名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:04:41.23ID:MHk/VReJ0
>>827
なるほど。
自分は関東じゃなく八事、覚王山、猫が洞をイメージして書いた
811名前:不要不急の名無しさんID:
底辺ubereats配達員だけどマジでタワマンの客多い。
客としてはチップもくれるしまず変な人はいないし民度は明らかに高い感じ
835名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:03:58.34ID:MOlvOs350
>>811
同類だからUber使うんだろう

普通の人はUberは底辺すぎて犯罪に巻き込まれそうで使わないから

919名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:33.91ID:QS7UifVz0
>>811
日本人は、ようやく
「はした金で貧乏人をこき使う楽しさ」
「貧乏人に小銭を渡して、自らが別世界の住民であることを確認する愉悦」
を知り始めたという事だよ。
831名前:不要不急の名無しさんID:
去年普通の中古マンション買ったけど
クワマンは管理費修繕積立費が高すぎて無理だわ
でも高いところに住むのは楽しそうだよね
858名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:05:21.92ID:vC1nLGqn0
>>831
タワーマンションは
15年を境に管理費修繕費が高くなるのは聞いたことがある
いくらぐらい?
891名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
俺のところは合計で1.5万くらいだけど
クワマンにしてたら同じ規模の部屋でも4万とかいく
928名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:53.83ID:vC1nLGqn0
>>891
4万ww

25年経ったら、7万円になるかもなww
タワーマンション修繕費地獄

942名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
一応いろんな設備とかあるし利用する人はいいんかね
俺には無縁だから無理だったわ
851名前:不要不急の名無しさんID:
お前らがなんと言おうと、九龍城は最高のステイタス!
タワマンに住めない雑魚の嫉妬が心地いい!
859名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:05:25.28ID:VS+teuuo0
タワマンってゴミ出しの時にゴミ袋持ってエレベーター乗るの?
夏場とか臭くてコバエ飛んでそう
ディスポーザーあるから生ゴミは少ないのかな
895名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:05.88ID:ceirfg1B0
>>859
24時間出せるのがメリットらしいからろくに洗ったり分別もしないだらしない人が多そうだね
926名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
どのマンションでもだいたい24時間出せる
908名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:52.40ID:IlTypPhC0
>>859
各階にゴミ出しする所があるよ
24時間いつでもなんでも捨てれる
無論分別なんてしてない
毎日清掃員が分別や清掃をしてくれてる
おかげで家に一切ゴミがたまらない
916名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:26.31ID:zAE0sGNY0
>>859
各階にゴミ捨て場があって重い扉で隔てられてる
適当な時間に出しておけば毎朝業者の人が回収してくれるよ
862名前:不要不急の名無しさんID:
建築的に言うと集合住宅で最強は公共住宅
都営県営URとかね
基本設計が統一されていて、それを土地の状態で若干変更してるだけなので、基本設計が実績あって強い
業者も型枠や鉄筋などが規定のものなので経費が抑えられ、その分人件費に掛けたり出来る
公営は報酬が良いので美味しいと言う人も居るぐらい、その分ベテランなど腕の良い職人も来る
あと、施工監理も結構厳しいので手抜きもしにくい、役人は他人の仕事のチェックだけは超一流w

なので集合住宅として公営住宅ほど安全性の高いものは無いと言える、住んでる人とかはまた別の話で

897名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:13.58ID:ii4s9oD+0
>>862
公団でも金銭的な縛りが2種類あって、下限縛りは作りも良さそうで住人層も良さそう
上限縛りは…
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
どっちも設計は統一規格だよ
オサレとかは箱では基本的に考えないのが公営の考え方
あと、建築会社ではなく公営側が設計はやってるので、偽装とかの心配も無い
967名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:12:02.10ID:ii4s9oD+0
>>937
そりゃ分かる
問題は住人層…
873名前:不要不急の名無しさんID:
管理組合の理事、理事長の考え一つだよ。
タワーマンションをひとつの町内会だと考えて、いろいろ行事やったり、声がけしたり
すれば、修繕に対する考え方も変わってくるよ。
工法についても、元々、マンションが建ったときに、どうやって修理すると言われてきた
けど、外壁補修にしても、配管のやり直しにしても工法が確立している。

タワーマンションも、今から建つものは、最初に竣工したものより20年近く若いから、
その頃にはちゃんと修繕できるよ。

899名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:19.52ID:9/X4RxY20
>>873
そのコストがね、あれなんですよ
912名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:08.99ID:MOlvOs350
>>873
戸建ての町内会より濃厚な関係だよね
880名前:不要不急の名無しさんID:
結局4階が最高なんだよ

賢いお前らならわかるよな

892名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
んー
3階の方がいいかなあ
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
ベストは3階かな、停電しても水圧で水道が使えるから。4階も土地によれば使えるらしい。5階以上は停電=断水だね。
2階だと最近洪水が怖いし。
969名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:12:04.93ID:vC1nLGqn0
>>918
5階なら高圧水道で、
水槽ポンプ無しで、美味しい水道水が飲める。

タワーマンションには出来ない芸当

922名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:36.96ID:7vRz7cwI0
>>880
一階が駐車場になってる二階がいいなあ
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>922
それ寒いらしいぞ
976名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:12:40.59ID:7vRz7cwI0
>>955
なるほど!
949名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:11:20.20ID:MtdCqO9Y0
>>880
日本人て4や9て避けるから割といい物件空いてるってって不動産屋の友人が言ってたわ
959名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:11:38.49ID:RV3AJoPv0
>>880
引越しバイトにとっては4階が鬼門
エレベーターないとこ多いんだよね
977名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:12:50.38ID:TEf9SKmN0
>>880
阪神大震災で坐屈破壊したマンションは4階がぺったんこになったケースが多い
987名前:不要不急の名無しさんID:
>>977
それは周波数の問題では
881名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:07:07.46ID:x+qj/4mw0
都内住むと移動手段がほぼ電車ってのが許せなかった
905名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:33.09ID:vC1nLGqn0
>>881
電車で何が不満でもある?
うちは東京都の武蔵野台地の平地だから
自転車と電車で何一つ不満は無い
941名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:10:39.48ID:x+qj/4mw0
>>905
見ず知らずの連中と同じ空気吸うとかありえんやろ
しかもほとんど下級ばっかりだし
943名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:10:58.82ID:fYAbZfV50
>>905
満員電車はマジ勘弁だわー。
あんな拷問、人権侵害レベルだろ。
961名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:11:44.16ID:x+qj/4mw0
>>943
東京の満員電車に不満持たない人って頭がおかしいと思う
950名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:11:23.19ID:UWG4RlmJ0
>>905
持たざる者には分かんないよね~w
934名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:10:17.46ID:OY3pIPO50
>>881
コロナのおかげでマイカーOKになったよ
936名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:10:26.28ID:8rW2vzuX0
>>881
電車乗るだけで髪とか臭くなるよねー
臭い人多いよ都内
909名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:08:53.39ID:Znz/lxMH0
同級生がイキってタワマン買ってたけど何か色々不便というか面倒くさかったみたいで4年くらい住んで売り払って近所のフツマン買ってた。
929名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:55.47ID:TEf9SKmN0
>>909
人は失敗を経験して成長するもんよ
960名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:11:42.80ID:Znz/lxMH0
>>929
遊びに行ったけど今時のフツマンってベランダめちゃくちゃ広くて羨ましかったw
933名前:ぬるぬるSeventeen2020/09/12(土)15:10:17.38ID:zqcBu/eZ0
>>909
結局マンションかよ!(;´Д`)
915名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:09:24.49ID:4LuqpGip0
タワマンの中にスーパー誘致しとけば問題の何割かは解消できるんじゃね
ついでにフォムセンも
932名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
スーパーって基本薄利だから家賃が高いとこにあんま無いんだよね
944名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)15:11:08.35ID:aNgGARXC0
>>932
埼玉県のほうが、都内より安くて品数の多いスーパーやホムセンが多い。

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