【ドコモ口座】NHKが自己防衛策「暗証番号を定期的に変えることが有効」 [雷★]

1名前:雷 ★ID:
ドコモ口座で何が起きたのか?

通信会社やIT企業が相次いで乗り出し、顧客の獲得競争が激しくなっている電子決済サービス。その1つ、NTTドコモが展開する「ドコモ口座」を通じて、銀行の預金が不正に引き出される問題が発生しました。これまでに明らかになっている被害は、本人が知らないうちに何者かによってドコモ口座が開設され、いつの間にか銀行の口座から預金がドコモ口座に送られてしまうというものです。いったい何が起きているのか?

(略)

情報セキュリティー会社の専門家は「預金口座の番号や暗証番号などが何らかの理由で外部に漏れてしまうという最悪のケースに備えておくことが大事だ。自己防衛を心がけてほしい」と話しています。

具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。スマホ決済などのキャッシュレス化が今後ますます進んでいくことが想定されるだけに、利用者としてもできる範囲で対策を行っておく必要がありそうです。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20200911.html

46名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:23:33.81ID:GqOgmnm40
>>1
4桁の暗証番号で認証って仕組みが根本的にダメダメ

番号を定期的に変えると忘れ易い
メモを肌身放さず持ち歩くことになり
他人に見られるリスクが飛躍的に上がる

85名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:27:38.06ID:4ozaVUgc0
>>1
総当りだから意味無いの理解すらしてない?
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>85
ワザと言ってるんじゃない?対策にならないことをさせて油断させる手口。
(不正な)みなさまのNHK。

地銀とゆうちょの通帳記載した上で窓口でドコモ口座の紐付けがないことを確認。
紐付けされてなかったので、直ちにキャッシュカードを解約した。
キャッシュカード暗証番号が無くなれば今後も紐付けできないから。
紐付けされてたら残金を他へ移して口座を廃棄して新しく作り直すつもりだった。
週明けに三井住友に同じことするつもり。あそこは二重認証でまだ破られてないけどね。

でも「今後、二重認証にする予定ですし、キャッシュカードを解約する必要はございませんよ?」って行員さんに言われたよ。
「7pay、pay pay、ドコモ口座で3件目でまだ今後もあると思うから。
口座情報はもう流出してると

690名前:不要不急の名無しさんID:
>>575
今後、2段階認証にするということだと
ゼロデイ攻撃も考えないとな
それが導入されるまでに攻撃される可能性なんて
行員さんは考えてない
125名前:通行人 うひょID:
>>1
いつの時代に生きてるんだ?
海外では無意味だと定着してて変更の案内は大分前から絶えてる
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 リバースブルートフォースに必要な時間は何分?
それより短い時間で変えていかないと意味ないよね
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>141
それw
180名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:36:47.00ID:0k1/htk70
>>1
そして預金の引き出しが出来なくなるやつがでる
196名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:38:15.90ID:P4i3krH50
>>1
アホ
204名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
銀行の窓口に本人が行って顔見知りの行員に確認してもらうシステムの方が便利だな
207名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
パスワードを頻繁に変えることがセキュリティの向上になると信じてる間抜けがまだいたんだな
209名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:28.23ID:F2deW46E0
>>実は銀行の口座番号や暗証番号などの情報が外部に流出していて、
>>そうした情報を入手した何者かが計画的に犯行に及んだとみられています。

>>暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。
>>利用者としてもできる範囲で対策を行っておく必要がありそうです。

>>1読んだら普通だが・・・・これで批判する奴て>>1読まない情弱だよな・・・・

211名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:32.91ID:rj4UWtEm0
>>1
バカか
暗証番号はシステムの実装がまずいと総当たり攻撃で破られる
暗証番号の問題じゃないだろ
口座番号と暗証番号(IDとパスワード)以外に別の認証手段を付け加えて多要素認証にしろって問題なのに
221名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
変えた事によってヒットする可能性だってあるだろ。

自己防衛はタンス預金、現金精算、物々交換、自給自足だな。

244名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:42:12.83ID:yjWKPlPV0
>>1
まぁ、そんな的外れでもないと思うけど、被害にあうかあわないかと言う意味では口座移せるならそれが一番楽だわな
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
なんでこんなクソみたいな企業のクソシステムのためにこっちがそんな手間ヒマかけなきゃならないの?
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>265
これ
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
今そういうこといってんじゃねぇだろ…
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
偉そうに話せば話す程ITに対して「無知」ですと言うようなものだなw
一括ソフトなど、何の為にあると思ってるんだか
「二位では駄目なんですか?!」だよなー
全く面白い、ピックアップなど瞬時に弾き出すのがAI
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
単純なパスワードとかは頻繁に変えても意味が無いって指摘されてるだろ
数字4桁とか無意味
325名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
頻繁にパスワード変えると却って総当たりで検索してる場合に到達までの
所要時間が短くなるっつー記事を読んだことあるが・・まーこの件全体的な
意味での事実を再現性ある論理で把握してる人間って存在すんのかって疑問。

量子コンピュータの登場を待たずとも、既存システムのセキュリティを
技術的に「突破」する必要もなく、誰かがやらかすシステムやユーザー側の
不備を期待して盲目的に何か仕掛けといただけでも、使用した費用に対して
十分なリターンが得られるってことなのかもねえ。

351名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。

何の専門家か分からないけど、(マグロ漁の専門家かな?)
逆ブルートで探して、idとpassを見つけたら
すぐ使うだろうから、定期的に変えても意味無いよ
犯人が見つけてから、使うまでの短い時間に、タイミングよく変更するなんて事はまず無い
それにpassを定期的に変え続けるのは、一般に簡単なpassになりがちだからお勧めしないって話に変わってきてる

365名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
脳内ではモールス信号だと思ってんじゃねw
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
総務省に寄生し 国民から奪う 同じ穴のムジナのかばい合い

NHKは解散しろ

376名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:33.79ID:98JgdgPR0
>>1
ドコモもNHKも信用してはいけません!
391名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
お金を銀行に預けるほどもっていなければ、盗まれる心配はありません。
おれおれ詐欺犯もどうすることもできません!

さあ、みなさん、もってる銀行口座を解約して
全額をわたくしどもに寄付しましょう!

408名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。

無意味ですね
理由はこれ↓

【ドコモ口座による預金引き出しにはリバースブルートフォースが使われたのか】
(一部抜粋)
 パスワードや暗証番号は複数回入力するとアカウントが凍結されるような仕組みとなっているが、IDの方は何度入力し直しても凍結されることはないケースがどうやら存在しているようである。しかし、これを行えば異常なログインと認識されるのではなかろうか。

 もう一度、ドコモ口座と銀行口座の紐付けの方法を確認すると、このときに使われるのが、地銀ネットワークサービス株式会社の「Web口振受付サービス」であった。ただし、「Web口振受付サービス」はあくまでドコモ口座と銀行口座のつなぎの役割となり、ドコモ口座に銀行口座を登録する際には、それそれの銀行のサイトに繋がったかたちで行うようである。つまり、そこでの認証手続きはその銀行の仕様によるものとなる。

 銀行口座でのネットでの利用時にはネットの登録番号などと暗証番号があれば、入ることは可能となるとみられる。この画面でどのようなセキュリティが働いているのかは各銀行によって異なると思われる。

 IDを入力後にパスワードを間違えると数回で入力そのものができなくなる。しかし、リバースブルートフォース攻撃はパスワードを固定した上で、IDをプログラムを使ってログインを繰り返して探ることになる。果たしてこれは銀行サイトの上で可能なのか。サーバーアタックのような格好となるプログラム攻撃を感知して、警戒が発せられることはないのであろうか。

 もしも今回、このリバースブルートフォース攻撃によって暗証番号が盗まれるという事態が発生していたのであれば、フィッシングメールなどによって盗まれずとも、知らないうちに暗証番号が抜き取られている可能性が出てしまう。これはこれであらたな脅威となりうる。

 いまのところ今回の事件にリバースブルートフォース攻撃が使われたという確証は出ておらず、それが使われた可能性もあるのではという程度である。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20200911-00197727/

434名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
氏名と口座番号と生年月日が漏洩してても
単純な暗証番号とか月日四桁でないなら
ハッキングはなかなか出来ないから
単純な番号のアホは変えるべき
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
IP10000回変えて総当たりしてくる相手にバレない4桁の暗証番号を教えてください!
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
暗証番号が必要なものが100あったとして
それを全部違う番号にしたら覚えられないだろ
473名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:57:51.74ID:ODYobCuC0
>>446
忘れないようにキャッシュカードにマジックで書いてるわ
479名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:58:22.98ID:4kpeyzjW0
>>1
とりあえず4桁はやめたほうがいい。
8桁くらいでいいんじゃないかな。
どうしても4桁なら英字も混ぜる。暗証番号じゃなくなっちゃうけど…
545名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
違うだろ。何を時代遅れのことを言っているのだ。
次の2つだよ。
1.マイナンバー等をアップさせてから、ドコモ口座を有効にする。
2.銀行がワンタイムパスワード等を使って二段階認証をする。
550名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:04:54.23ID:y9DBMU2b0
>>1
国民から受信料掠め取ってこんなデタラメ報道してんのか
多要素認証ぐらい調べて説明しろよNHK
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
暗証番号を持たない口座を作ることが有効
612名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:08:19.62ID:vrxB2oi50
>>551
生体認証だけのキャッシュカードとかあるの?
641名前:不要不急の名無しさんID:
>>612
印鑑と通帳
697名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:14:11.22ID:vrxB2oi50
>>641
利便性を犠牲にする方向の対策を選択肢に入れるべきではない。思考停止ということだ。
553名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
さすがNHK!!
570名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
毎日変えろ
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
送金した銀行が7、ドコモが3でどや?
慰謝料含めてな
595名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アホだなー
624名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:09:21.62ID:t6QFHeEE0
>>1
そんなにコロコロ暗証番号を変えれない
覚えきれない、いいゴロが思いつかない

今回の件で万人単位で暗証番号が流出しただろうから
国が暗証番号変更キャンペーンをやるんですね
わかりまつわかりまつ

642名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いや、一番の自衛手段はドコモをさっさと解約することだろ
655名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:20.59ID:eW0o/mRn0
>>642
ドコモと契約してなくても被害にあうのが今回のケース。
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
どういうこと?
757名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:18:25.50ID:0xlu2ndF0
>>732
カモがいたぞー
787名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:20:36.75ID:y9DBMU2b0
>>732
・犯人がドコモ口座を作成(本人確認不要)
・提携してる銀行の口座とドコモ口座を紐づけ(口座名義と口座番号と暗証番号のみでできる銀行がある)
・銀行口座からドコモ口座へ残高を移動、暗号資産に変換

こういう犯罪
ドコモ口座との連携時の認証が甘い銀行だと、ドコモ口座持ってなくても被害にあう可能性がある

806名前:不要不急の名無しさんID:
>>787
もしかしてドコモ口座ってドコモと契約して無くても作れるのか?
814名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:22:39.29ID:eW0o/mRn0
>>806
そうだよ。だから問題になっている。
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>814
そんな無茶苦茶なwどうなんてんだよこれw
840名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:24:29.07ID:y9DBMU2b0
>>834
だから大ごとなんだよw
とりあえず通帳記帳してこい
891名前:不要不急の名無しさんID:
>>840
何となく昨日通帳記入はした
今回の事件とは関係なくさ
903名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:29:16.02ID:y9DBMU2b0
>>891
じゃあ次は自分の使ってる銀行が被害銀行一覧に含まれてないかのチェックだ
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>903
トンクス、むしろ親の口座の方が心配だわ
850名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:25:10.90ID:0xlu2ndF0
>>834
だから大ごとなんだよ
はよ記帳してこいよ
816名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:22:48.33ID:wvXf8+Ak0
>>806
今頃
817名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:22:50.78ID:lhiZ18z50
>>806
メルアドあれば作れる。
悪意のあるやつがたくさん作ってる。
827名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:23:18.81ID:dPtC408m0
>>806
もちろんよ

だからゆうちょとかドコモ口座と提携してる銀行は全部危険

829名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:23:19.95ID:0xlu2ndF0
>>806
いまさらだな
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>806
ですね
ドコモ使ってない人が被害に合っている
ドコモいい加減にしろと言いたい
835名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:24:14.21ID:zXa2jsY10
>>806
当初はドコモ契約者だけだったが、今はドコモ以外でも誰でも作れるようになった結果がこれ
安全よりも便利を優先した結果!
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>835
便利のためとか、そんな綺麗ごとじゃねーだろ
ただもう やみくもに口座数を増やそうとした、ドコモという企業の歪んだエゴだろ
670名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:12:06.47ID:K0puihO/0
>>642
おまえは今回の犯罪者集団のカモ
はよ残高確認せえw
743名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:17:48.57ID:srRlyStx0
>>670
なんでだよ?ドコモだけの話じゃねーのか?
691名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:13:48.31ID:xsrVlJmg0
>>642
今回の件はドコモと契約してなかった人の方が危険と言うことは理解しておいた方がよろしいかと
705名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:14:42.50ID:59P8Ud550
>>642
チョンバンクばれてるぞ
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
原始人かよ!w
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
総当たり攻撃なんでしょ?
だったら銀行側が3回間違ったら
ドコモ口座からの紐付けは3日停止とかにしたらよくね
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
未来永劫停止でいいだろ
冗談じゃなくて預金者保護の観点から絶縁しろよ
735名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:17:13.67ID:l2Kg2HXm0
>>695
1つのパスワードから、銀行口座に対して総当りなんよ
各口座に対しては1回しか間違ってない事になる
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
銀行口座だけでなくこの程度のことを出来てないアホが多すぎる
780名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:20:09.46ID:PjD85xuM0
>>733
>>1で納得できちゃうお前がすげえわ
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
暗証番号を定期的に変えようとすると推測されやすい暗証番号になりがちだからやめた方がいいって話になってなかった?
779名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:20:04.59ID:lhiZ18z50
>>769
それそれ。
漏れていないなら暗証番号の変更は意味がない。
807名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:22:11.34ID:wvXf8+Ak0
>>1
暗証番号はしょっちゅう変えてるとわからなくなり
店舗にいって再発行手続きが必要になりとても面倒
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
しかし、こんなでたらめ放送して訂正も出さないつもりかな?
836名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:24:14.92ID:eW0o/mRn0
>>820
出すわけねーだろ。日本を混乱させるのが目的なのだから。
金融テロだよ、これ。
856名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こんな情報を得るために受信料払ってるのか
970名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:33:22.82ID:f8Jqqk/+0
>>1
変えても同じです暗証番号がもれたわけではないので
999名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
暗証番号を定期的に変えるのは意味ないと
定期的に変えた方が良いと提唱した人が言ってた
2名前:不要不急の名無しさんID:
違うだろ
19名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
間違ってはいない。

ただ、
Q.呼称かな?と思ったら
A.電源プラグがコンセントに刺さっているか確認してください。
レベルの話ではある。

651名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:10.35ID:kZJj8dh50
>>19
大間違いですよ。
相手は総当たりでアタック仕掛けるのですから。
752名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:18:16.72ID:lhiZ18z50
>>19
暗証番号を変えるのが安全というデマを信じちゃってる?
302名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:08.73ID:FHY051460
>>2
だよな
忘れるわ
465名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
うん違う
そんなの防衛策にしろなんて報道したらだめ
645名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:10:35.50ID:DkWedsSF0
>>2
馬鹿なNHKだから本質もわからんのだよ
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ですよね
暗証番号変えたばっかりに攻撃に引っ掛かったりしてw
961名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:32:56.32ID:botOGPQk0
>>2
だな
バカの暗証番号なんて、0000か1234だもんな
3名前:不要不急の名無しさんID:
さすがNHK(遠い目)
4名前:不要不急の名無しさんID:
銀行が二段階認証する他ない
119名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:30:57.98ID:uHtcr+ox0
>>4
ドコモが本人確認すれば良い。
249名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:42:25.08ID:qqw75piS0
>>119
銀行が2段階認証して
ドコモが本人確認すればいいな
785名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
それだよな
889名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:27:53.14ID:70wfQHw50
>>119
AさんがAさんである事を証明出来るだけ。
Aさんがドコモ口座を通じて、Bさんの銀行口座に紐付け出来てしまう事に変わり無い
10名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号は固定して口座を変えるアタックじゃなかったか
12名前:不要不急の名無しさんID:
×暗証番号を定期的に変える
○セキュリティが強い銀行に乗り換える
13名前:不要不急の名無しさんID:
変えた暗証番号がヒットするから困ってるんだろ
14名前:不要不急の名無しさんID:
この黄色い鳥が小憎らしい
https://youtu.be/wO5ZZEtOiYs
15名前:不要不急の名無しさんID:
他人事でロジック理解してないな
16名前:不要不急の名無しさんID:
海外のレポートで、暗証番号を定期的に変更するのは効果が無いって見た。
17名前:不要不急の名無しさんID:
指紋か掌紋?
怪我とかしたら駄目か
18名前:不要不急の名無しさんID:
マイナンバーの暗証番号変更面倒だぞ
32名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:22:01.30ID:xsrVlJmg0
>>18
パソコンやスマホでマイナンバーカード読み込めるなら
すぐ変更可能よ
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
マイナンバーと何の関係がるのかと??
20名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:20:14.49ID:mYunj2T30
というか1234やめるだけでだいぶ違う
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
3210なら問題ないな
23名前:不要不急の名無しさんID:
これから金融関連は楽天やyahooが勢力拡大するだろうな
26名前:不要不急の名無しさんID:
総当りで攻撃されてんだから
暗証番号変えたって無駄だぞw
何もわかってねえな
92名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:28:22.42ID:26nD/A4FO
>>26
だよなww
有効なのは、総当たりで暗証番号がバレて、犯人が金を引き出すまでの僅かな間に
その口座の本来の持ち主が、たまたま暗証番号を変えた
っていう奇跡的な確率の場合だけww
298名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:04.15ID:zo3TfuhL0
>>26
なんで総当たりだと思ったの?
登録には名前や生年月日も必要なんだが総当たりでアタックしたのかい?
31名前:不要不急の名無しさんID:
ある意味で金融テロみたいなもん
2年契約切れたら即キャリア変えるわ
52名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:24:53.69ID:H2v0yU4d0
>>31
違約金払ってでも脱出した方がいい
これからもどんな斜め上行動を取ってくるからわからんぞ…
36名前:不要不急の名無しさんID:
キャッシュカードの暗証番号って変えられるの?
43名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:23:22.83ID:jT/RrRcU0
>>36
めっちゃ手続きめんどくさいけど変えられる
57名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:25:00.21ID:2tdCSlU/0
>>43
>>36
どんなやり方してるのよ
ATMでやってみなよすぐ変えられる
68名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:26:26.99ID:/fGeXN+x0
>>36
変えられるぞ。ATMで変えられるのもある。ただ、4桁のパスワード自体が
セキュリティ上脆弱としか思えないな。
84名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:27:32.44ID:xsrVlJmg0
>>36
カードの銀行のATMならまず変えられる
自行のATMがあんまないネット銀行だとネットバンキングでも変えられる
もちろん、今の暗証番号分かるのが前提
106名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:29:37.93ID:26nD/A4FO
>>36
ATMで簡単に出来るよ。
37名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:22:37.17ID:jT/RrRcU0
毎日ランダムで自動的にパスワードが代わる様にすればよくね?
45名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:23:26.51ID:2tdCSlU/0
>>37
まあそれがワンタイムパスワードなんだろね
397名前:不要不急の名無しさんID:
>>45
あれ、手元にあるキッチンタイマーみないな物体に表示される番号とオンライン上の認識番号がどうやって噛み合ってるのかすごい不思議
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
ワンタイムトークンは、中に乱数発生用のキーと時計が入っていて、特定の時間にどんなコードが表示されるかは決まってる
誰がどのトークンを持っているかサーバで管理してるので、生成された乱数が正しいがどうかチェックできる

厳密にはもっと複雑だけど

736名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:17:22.21ID:aeZxWxqm0
>>505
すげえ勉強になった
768名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:18:58.19ID:syVvzFD60
>>505
へーそういうことなのか
38名前:不要不急の名無しさんID:
そういう事じゃなくね?
40名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号意味ねーよw
本当バカばっかwww
42名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:23:20.59ID:uJeZ2DB/0
自分は忘れない、他人には悟られない、定期的に変えられる、ものなんてある訳ないだろ、バカか。それをサービス分用意しろってか、ちょっとはモノ考えて喋れ
86名前:不要不急の名無しさんID:
>>42
意外と性癖って人に喋らないじゃん?
だからいつも抜いてるエロ動画/エロゲの好きなセリフを書き起こしたら推測されないんじゃないの?と思った。
Mou-Unchi-ga-Dechau! BuriBuriBuri…
とかw

これからの時代は性癖認証だな。

102名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:29:10.55ID:uJeZ2DB/0
>>86 性癖知られたら芋づるだな。全部、全部だ
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>102
大丈夫。
仮に波多野結衣が好きだったことがバレたとしても、「波多野結衣 – 美人OLに精液中出しぶっかけセックス」の何分何秒目のシーンでいつも抜いているかまで特定しないと突破できない。
611名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:08:17.29ID:mrIPXhD80
>>86 性癖って言葉は、性的嗜好のことじゃないぞ。
44名前:不要不急の名無しさんID:
ちなみに「1ヶ月おきに更新」している俺の社内システムのログインパスワードの履歴な:
Unko
Unko!
Unko!!
Unko!!!
47名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:23:42.47ID:OY3pIPO50
逆プルートって言ってるのにw
250名前:不要不急の名無しさんID:
>>47
プルートって
264名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:43:15.30ID:uJeZ2DB/0
>>250 ロバストな手法って事やね
662名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:42.51ID:mGSxcvD10
>>250
ポパイ見たことある?
55名前:不要不急の名無しさんID:
え?手打ちでやってると思ってるのかw
56名前:不要不急の名無しさんID:
NHK民営化でいい。
60名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号固定で総当りしてるとなると
若い暗証番号ほどヒットしやすくなるのかな
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
子供の誕生日が多いから実質365かなぁ。
1111はだめだけど代わりに0229がある。
62名前:不要不急の名無しさんID:
wwwwww

ドコモロ詐欺してるやつからしたらまだまだ稼げそうだと思ってそうだな
5Gの意味を取り違えて報道したあれみたいなやつになってるぞ

69名前:不要不急の名無しさんID:
NHKはこの程度か
やっぱクソだ
70名前:不要不急の名無しさんID:
口座番号と暗証番号をセットで盗まれたわけじゃないから
変えたところでむしろ当たりやすくなってしまうこともあるだろうに
77名前:不要不急の名無しさんID:
スクランブルはよ
80名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:27:11.94ID:25iniDi40
もう暗証番号4桁っていう仕組みが限界に来ている
194名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:37:57.47ID:26nD/A4FO
>>80
団塊世代を一掃したら、英数字記号込み10桁化くらいにしないとな。
219名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:40:18.28ID:v0TCVO/U0
>>194
英数字よりも日本語数字10桁にしろ
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
5桁や英数字とかだと、ATMで爺婆が混乱するぞ
694名前:不要不急の名無しさんID:
>>326
キャッシュカードは4桁のままにして
ウェブ振替の機能を使う人にはウェブ振替用の複雑なパスワードを発行すればいいんじゃないの
82名前:不要不急の名無しさんID:
時代錯誤すぎ
87名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座から勝手に受信料引き落とす事に気が付いた某国営放送であったw
90名前:不要不急の名無しさんID:
>>87
ワロタ
88名前:不要不急の名無しさんID:
俺なんて、毎日変えてるからな!
89名前:不要不急の名無しさんID:
パスワード変更画面がハッキングされてたらどうすんだ
もちろん普通に通過して変更も出来てる

ところでNHKでハングルが流行ってんだよな
続報頼む

95名前:不要不急の名無しさんID:
人の事はいいからスクランブルはよしろ
96名前:不要不急の名無しさんID:
契約迫るのに、契約書ひとつ持ってこないNHKにだけは言われたくねーだろwwww
99名前:不要不急の名無しさんID:
たかが4桁の数字を変える意味あんの? 
103名前:不要不急の名無しさんID:
変えた4桁でヒットしたらどーしてくれんだよ
108名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座はスマホアイコンの豚がかわいいので何とか持ち直してほしいものだと思います。
109名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口もセンス無いしNケチも全くセンスが無いな
今時PWを頻繁に使い回せとはな
110名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:29:56.99ID:GhTb+UAs0
ドコモがサービス停止するしかないと思うんだけど
違うかな?
115名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:30:41.69ID:2tdCSlU/0
>>110
類似しているサービスがあるからねえ
ドコモだけではなく、こういう提供自体を見直さないと
148名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:33:52.22ID:GhTb+UAs0
>>115
類似してるサービスは怖いので使ってない
使わなくてもキャッシュレスできるし
111名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:30:12.38ID:7ValH/eM0
暗証番号を変えるコツは1時間以内に5回連続で変えることだな
そうするとハッカーが追いかけられなくなるぞ
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>111
いつ寝るの
429名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:26.53ID:MQO8eFzz0
>>111
不審な動きとして口座がロックされそうだなw
112名前:不要不急の名無しさんID:
銀行及び郵貯名義人がドコモ利用者と同一であるのが大事だろ
113名前:不要不急の名無しさんID:
バカじゃね…
114名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿なのか?
116名前:不要不急の名無しさんID:
セキュリテイの見直ししてハッカーを寄せ付けないでほしい
117名前:不要不急の名無しさんID:
4桁なんて変えたってほぼ意味ないだろ
口座番号の方を変えさせてくれよ
無理なの分かるけど
120名前:不要不急の名無しさんID:
定期的パスワード変更とか言う古代の方法をアドバイスとか
いつの時代から来たんだろ

>これまでは、パスワードの定期的な変更が推奨されていましたが、2017年に、
>米国国立標準技術研究所(NIST)からガイドラインとして、
>サービスを提供する側がパスワードの定期的な変更を要求すべきではない旨
>が示されたところです(※1)。また、日本においても、
>内閣サイバーセキュリティセンター(NISC)から、パスワードを定期変更する
>必要はなく、流出時に速やかに変更する旨が示されています(※2)。

総務省の「国民のための情報セキュリティサイト」
www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/security/basic/privacy/01-2.html

「パスワードは定期的に変更してはいけない」–米政府
www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/05/—–2.php

実は危ない、パスワードの定期変更
www.nikkei.com/article/DGXMZO05876050Z00C16A8000000/

176名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:36:16.79ID:uJeZ2DB/0
>>120 パスワードを定期的に変えろって言う常識が出来た出典は記憶にない。
銀行とかがネットに乗り出してきた時代に、自分のところだけはトラブルを避けようと
呪文のようにそれぞれ口々に言いだした。でも雨後のタケノコのようにそういうのが
出始めた時代だったから、お前のとこだけじゃねーし、って感じだった。でもまだ
ユーザー自体少なくて今回のような社会問題も起きていない。犯罪社会も
まだ成熟してなかったし。

で、引用されてるような、これまでのジャーゴンを覆す出典が出て来た。2017か。最近のことだね

121名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモは悪くないとするための世論誘導かと思ってしまうレベル
124名前:不要不急の名無しさんID:
いやあまり意味ないだろ
暗証番号固定で口座番号総当たりされた可能性があるんだからw
126名前:不要不急の名無しさんID:
犯人捕まえろよ
情報が出ていないがどうなっているんだ
127名前:不要不急の名無しさんID:
ユーザーIDに暗証番号、パスワード、全部でいくつあると思ってんだ
覚えてられるかよ
128名前:くろもん ◆IrmWJHGPjM 2020/09/12(土)16:32:09.56ID:jRRNZiqu0
むしろ頻繁に暗証番号を変えると、リバースブルートフォース攻撃されやすくなるわな。
140名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:33:08.79ID:2tdCSlU/0
>>128
これってどういう意味ですか
教えてください
166名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:35:19.85ID:pDrM9Nys0
>>140
>>27
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
ブルースフォートはIDを固定して、パスワードを総当たり
リバースブルースフォートはパスワードを固定して、IDを総当たり
240名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:41:52.88ID:GqOgmnm40
>>128
その可能性はない

毎日のように逆プルートフォースが巡回している場合なら、その可能性はあるが
銀行口座に対してそういう事実はない

そもそも、今回、逆プルートフォースが使われた証拠はない

犯人が、口座名義人と口座番号の情報を持っているのは明らかなので
生年月日や電話番号を試した可能性が高い

同一IPアドレスから100件近い手続きが発行されてるらしいが
逆プルートフォースはそんな数でやってもほとんどヒットしない

257名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:42:48.42ID:d8hD0la20
>>240
それな
なんか妄言が一人歩きしてるよね
379名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:51:00.94ID:5ADd83Od0
>>240
100件近くってのはWeb口振の手続きじゃないの?
リバースブルートフォース攻撃に使ったIPアドレスから手続きしないだろ
393名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:52:02.47ID:2dbTq5wi0
>>240
同一IPなんかでやらんだろ
458名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:56:48.26ID:9WtfJTfm0
>>240
ニワカ乙
653名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:15.39ID:t6QFHeEE0
>>240
お前ごときのアホの素人がなんで断言できるねんアホ
131名前:不要不急の名無しさんID:
4桁でなく12桁にすれば良い
157名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:34:31.62ID:Kj2nqd8Q0
>>131
454507211919
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
美人の行員さんに読み上げさせたい。
133名前:Fラン卒ID:
一年ぐらい前かな、暗証番号を定期的に変更するのは止めた方が良いと
アナウンスしてたよな?
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>133
最近言われだしたね。
136名前:不要不急の名無しさんID:
変更後の暗唱番号が頻使用番号だったら
危険が増すのでは?
137名前:不要不急の名無しさんID:
スレが立たなくなったら金融板のスレもよろしくね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/money/1599652705/
138名前:不要不急の名無しさんID:
パスワードを定期的に変えるより
パスワードを定期的に変えない方が
セキュリティ的には良いって言われてるよな
最近はどこのセキュリティサイトでも
「定期的に変えるな」と言ってる
でも俺は定期的に変えた方が
セキュリティが高いと思うんだけどなぁ
例えばどこかにパスワードが流出してたら
不正ログインされまくるじゃん
だけども定期的に変えてたらセーフじゃん
158名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:34:42.01ID:xsrVlJmg0
>>138
それはパスワードを定期的に変えることを強要するアホシステムの問題で
任意で変えようと言うのは覚えきれるなら問題はない
361名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:49:56.96ID:2dbTq5wi0
>>158
これのどこが任意なの?
バカなのか?
145名前:不要不急の名無しさんID:
こうなったらもう銀行口座を解約してタンス預金するしかない
149名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座作れなくする事が
一番の防衛策だよね
152名前:不要不急の名無しさんID:
俺使ってないんだけど、暗証番号ってまさか、4桁の「数字だけ」?じゃあないだろうなぁ???
181名前:不要不急の名無しさんID:
>>152
知っている限り4桁だけですね
154名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモからいくらもらったの?
155名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモが全額補償してくれるんならほっときゃいいんじゃね
156名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座とやらへの出金を停止したら皆安心じゃないの?
159名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:34:47.60ID:WZFOM9Gj0
全然わかってなかったらごめん。
まだドコモ口座を持ってない人は、他人に作られる前に自分で作っちゃうというのはダメなの?
もしそれでOKだったら、ドコモの完勝だけどさ。
178名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:36:40.96ID:3DDIIFUv0
>>159
もう新規つくれませんの…

docomo「新規は作らせません!だから安心!既存ユーザーのために送金はつづけますっ!

210名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:32.67ID:2tdCSlU/0
>>178
なんか詐欺師で出遅れた人を足切りしただけ
みたいに見えた
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>178
もうドコモ自体が犯罪者とグルなんじゃねえか
162名前:不要不急の名無しさんID:
覚えられない
163名前:不要不急の名無しさんID:
せやな()
168名前:不要不急の名無しさんID:
認証を口座番号名義4桁の暗証番号だけでやっている銀行のオンラインサービスは、とりあえずドコモ口座への振り込みを止めるべきだろうなぁ。
あと、ドコモ口座側も、フリーメールだけでそれ以外の本人確認をせずに作られた口座から資金移動できないようにしておくべきだろう。
169名前:不要不急の名無しさんID:
全国民に500円配っても許せない暴挙をしでかし、放送しておいて
不正なお客様に迷惑になりますから止めませんとはね
175名前:不要不急の名無しさんID:
かなり的外れ
177名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえずドコモ口座と提携していない銀行にお金移すのが安全かとw
179名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:36:45.01ID:1JQKf92o0
いまだに四桁暗証とかアホやってる島国があるんだってな
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>179
だってアホが覚えられなくなるじゃん
213名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:42.69ID:m6NIBSgq0
>>192
。゚(゚´ω`゚)゚。

でも管理ソフトも不安で使いとうない(´・ω・`)

248名前:不要不急の名無しさんID:
>>192
英数字記号の任意の文字列の方が圧倒的に覚えやすいのにな
群馬猛暑で56度=gunnmaa-mousyo=56do
とかさ
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>248
gunmaなのかgunnmaaなのかmousyoなのかmoushoなのか間違えやすい
324名前:不要不急の名無しさんID:
>>289
あえてもじってるんやで
それが嫌なら普通にローマ字にすればいい

わいはPWそんな感じでいじってるから
メモしてある日本語の文字列が漏れてもとりあえずは大丈夫や

253名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:42:35.70ID:uJeZ2DB/0
>>179
> 現金自動支払機(CD)の発祥は1967年のイギリスだそうで、当時から暗証番号は4桁の数字だったようだ。
> 日本には昭和44年(1969年)の住友銀行のものが1号機。ただし、これはオフラインのCDで、
> 暗証番号は4桁だけどプッシュ式ではなくダイヤル式だったそうだ。
> 当初暗証番号はキャッシュカード自体に書き込まれていたが、
> それが昭和63年(1988年)からキャッシュカードには書き込まない方式に変わったようだ。

> で、なぜ4桁か?という質問への答えは何だかあいまいだけど、
> 安全性と実用性の妥協点がたまたま4桁だったということのようだ。
> 導入当初は、誕生日や電話番号などと関連付けられるから4桁が覚えやすい、
> というのも理由の1つだったらしいので、時代が変われば価値観が変わるということだろうか。

185名前:不要不急の名無しさんID:
Kリナックスにあるパスワードデータベース持ってる
ありとあらゆる物があった
186名前:あみ2020/09/12(土)16:37:28.92ID:7GcRlBOV0
暗証番号8桁に、
毎日SMS認証で送られてくる8桁の
その日だけの追加数列を加えた16桁を暗証番号にすべき。
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>186
何気に通帳記入の最後の残高の末尾3桁が優秀だと思った
やっぱアナログキーが最強よ

静岡銀行だっけかこれやってるの

238名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:41:49.55ID:pDrM9Nys0
>>206
通帳に未記入の分があったらどうなるの
未記入の分は区別してくれるの?
267名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
<通帳記入した>最後の金額だから
未記入というか今現在の残高は関係ない
279名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:44:35.30ID:pDrM9Nys0
>>267
なーる
982名前:あみ2020/09/12(土)17:34:15.86ID:7GcRlBOV0
>>267
神やん
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
横だが
銀行のコンピューターが口座ごとに最後に記帳した内容を覚えているんじゃね?
336名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
ごめんもう答えられてたね
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
そのシステム面白いね
974名前:あみ2020/09/12(土)17:33:42.00ID:7GcRlBOV0
>>206
いいな、それ。
188名前:不要不急の名無しさんID:
正解はセキュリティ堅牢な銀行に新規口座を開設して金を移す
通帳はあったほうがいい
または入出金で逐一メール送ってくるところがいい

電子マネーは銀行チャージはやめてクレカチャージ
(補償があり怪しい動きは監視している、
普段しないような高額決済時は電話かかってくる)
現金チャージでもいいが補償の面が心配(少額ならおk)

190名前:不要不急の名無しさんID:
4桁の暗証番号は、カードを持っている人間がATM等で使うときに意味があるものなのに、それをオンラインバンキングで認証に使ってる銀行があったとは。
オンラインバンキングで振り込みはやるが、4桁の暗証番号なんて打ち込んだ記憶ないぞ。
195名前:不要不急の名無しさんID:
また明後日の方向のこと言ってるよ
199名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:38:21.38ID:CkC0czI90
ネットのパスワードじゃねーんだから暗証番号なんてコロコロ変えてもたいして意味ねーだろ
205名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:00.95ID:P4i3krH50
>>199
ネットのパスワードもコロコロ変えても無意味
229名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:41:22.73ID:CkC0czI90
>>205
ネットのパスワードは外部に漏洩したりするからやる意義はあるよ
332名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:48:08.09ID:WtueN0TK0
>>229
それコロコロちゃいまんがな(´・ω・`)
305名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:17.23ID:2J2I6iLc0
>>199
既に全ての提携銀行で新規口座紐付けはストップしている。
暗証番号さえ変えれば、紐付け済みのドコモ口座から金を更にチャージされるリスクは減らせる。
200名前:不要不急の名無しさんID:
素人だけどこれじゃダメなような
気がする
202名前:不要不急の名無しさんID:
上級ってバカなのな w 更に東京に住んでると不感症でトロくなるんだよな www
212名前:不要不急の名無しさんID:
ソースにある「情報セキュリティー会社の専門家」て本当なんですかね?
実在したら恥ずかしくて業界の恥晒しもんだろ
架空の記事だと願いたい気分だわ
256名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:42:45.66ID:5ADd83Od0
>>212
「暗証番号」を「パスワード」にすると、20年くらい前によく聞いた話になる
たぶん、20年前に定年でやめた「専門家」に聞いたんだろ
615名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:08:46.86ID:aAJyKeRb0
>>212
ドコモのシステムのセキュリティーチェックをした会社かもしれん。
216名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:39:59.20ID:lirVFHMF0
ドコモの携帯持ってない被害者もいるそうだが?
224名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:40:53.01ID:xsrVlJmg0
>>216
たしかドコモの携帯を持ってない人しか被害者がいない
251名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
ニュースではドコモではないと被害者が言ってたが
266名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:43:23.59ID:xsrVlJmg0
>>251
持って「ない」だぞ
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
全然確かじゃねえw
217名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ利用していない口座からでも引き出せる
ドコモの個人情報で分かるだろ
最低だな
218名前:不要不急の名無しさんID:
これさあ、引き落とし提携を受ける以上、銀行側のセキュリティの問題ちゃうん。
246名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:42:17.19ID:i4XwOMQn0
>>218
田舎の銀行員にそんなことできるわけ無いだろ
ドコモ側がセキュリティ的にこれで大丈夫っていうから
そんなもんかって感じでやってると思うぞ
223名前:不要不急の名無しさんID:
え?今回のはそういう話じゃない
227名前:不要不急の名無しさんID:
500万解約してきた
流石に持ち歩くのは怖かったから送金したわ
228名前:不要不急の名無しさんID:
パスワードは定期的に変えた方いいぞ
10年以上前の話だが
yahooメールが不正ログインされまくってて
パスワード変えたら止んだからな
理由はyahooがパスワードを思いっきり流出したから
231名前:不要不急の名無しさんID:
5桁以上に変えるのが有効です
233名前:不要不急の名無しさんID:
4桁ならアルファベットも使えるようにしないとな。
236名前:不要不急の名無しさんID:
わかった暗証番号覚えられないからって言っていくつか解約してくるわ
237名前:不要不急の名無しさんID:
受信料契約をしない自己防衛策
239名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあキャッシュレスじゃなくていいや
245名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号変えたら口座振替出来なくなりますか?馬鹿が
252名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモに縁もゆかりもない人間がなぜそんな手間をかけないといけないのか?
254名前:不要不急の名無しさんID:
NHKは年収高いんだから、もう少し勉強しろよ

賃金に見合った仕事が出来ないなら賃金下げろ

255名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず埼玉りそな・三菱UFJ・ジャパンネットはトークンをしっかり管理しときゃいい
詐欺師だって狙いやすい口座から攻撃すんだろうからこれらは後回しっしょ
個人的うらみでどうしても三菱UFJを攻撃したいっつうスーパーハッカーがいたら話は変わるがな
258名前:不要不急の名無しさんID:
Yahoo!ですら意味不明な2段階認証してるのに
地方銀行がそれが無いってどういうこと?
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>258
最近yahooでパスワードを使わない運動してるけど
あれ何なの?
セキュリティ高めるためにパスワードの使用をやめようとか
意味がわからん
261名前:不要不急の名無しさんID:
何も分かってなくて吹いたw
269名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号変更したんで、忘れないようにキャッシュカードにメモしておくよ

絶対こうなるオチ

296名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
うちのばあちゃんが家のカギなくしたときちゃんと届くようにってキーホルダーに住所書いてた
328名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
それって通帳とハンコをセットでくっつけて持ち歩くのと同じだね。
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>328
それより悪いよな
確か窓口ではんこ使って金下ろす時って住所氏名書く気がした
389名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
あえて嘘の暗証番号書いて口座ロックさせて
犯人逮捕した爺さんのコピペはよ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>389
普通はわざと嘘書くでしょ
3回でアウトだもん
275名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:44:18.89ID:2J2I6iLc0
未だにドコモは「口座番号や暗証番号が何らかの方法で流出した」のが発端だと説明してるんだよな。
だからマスコミもそれをベースにこういう解説をしている。

だが、識者やネットはとっくの前から逆ブルートフォース攻撃の可能性を指摘している。
なぜここに踏み込むマスコミが無いのか?
(記者会見でも質問した社はあったっぽいが、有耶無耶になった)

299名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
それも推測でしかないからね
アクセスログ調べたら、どういう攻撃があったかすぐにわかりそうなものだが
344名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:48:48.52ID:xsrVlJmg0
>>299
逆ブルートフォースでも
3アウトなんだから1234とか一番ありそうな3つを避ければいいだけだからな
3アウトにしてなかったらそれこそ今より大炎上している
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>275 何らかの方法の中にリバースブルートフォースも入っているんだろ
その上で、預金者本人が漏らしたとミスリードしてる
悪意を感じる
474名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
逆ブルートは、検出も対策も難しいからじゃないかな
passって暗号化して保存や送受信してる事が多いし
その際に、チャレンジレスポンスとか
毎回、通信文字列が変わるような方法を取ってる筈で
ログ漁っても検出しにくい
277名前:不要不急の名無しさんID:
手間を減らす為の支払い方法なのに手間が増えるっていう
基地外システムですな
280名前:不要不急の名無しさんID:
ちーがーうーだーろー!
281名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号がバレたなら変えればいいかもしれんが
総当たりで抜かれたら1回限りで使い捨てられるだけで変えても意味ないだろ
中抜かれて足がついた口座に何回もアクセスしないだろうし
283名前:不要不急の名無しさんID:
なんで【ドコモ口座】という盗みに悪用されやすい物が存在するせいで
他の口座を持つ者が暗証番号コロコロ変えなければならないのか

【ドコモ口座】は廃絶すべき
ついでにNHKも廃絶すればいい

285名前:不要不急の名無しさんID:
一度紐付けされたら暗証番号変えても…
287名前:不要不急の名無しさんID:
NHKもバカだったか
292名前:不要不急の名無しさんID:
銀行口座にドコモ口座からの使用拒否も入れてといて
顧客から銀行に行って申し込みにすれば
そしたら悩む必要無い
297名前:不要不急の名無しさんID:
俺は前々からワンタイムパスワードでおーけーだと言ってきたが
333名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
ワンタイムパスワードでさえ、中国のハッカーに乱数表が盗まれて
ヤバイといわれてるんだよ。
最近、アメリカがサイバーで中国にやたら警戒してるのがこういう事情もある。
日本は能天気。
300名前:不要不急の名無しさんID:
NHK の情報野流すなんてクズばかり

台風きたら命を守れ、避難しろ。
地震がきたら、津波に注意しろ。
熱中症をには、こまめに冷房に水を飲め。
コロナが流行ったら、マスクに手洗い。

国民全員、幼稚園児かよ。

438名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:57.59ID:hia5ksV70
>>300
弱者に配慮、みたいな知恵遅れの寝言を繰り返しているうちに幼稚化が進行してる
301名前:不要不急の名無しさんID:
カムフラージュで木造の安アパートに住みながらのタンス預金が一番安全な気がしてきたw
303名前:不要不急の名無しさんID:
>暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効
まぁ、、ある種の攻撃方法に対しては大事っちゃ大事よね。
ただし今回の件(特にリバースブルートフォースアタック)に関しては全く無意味。
従ってこの記事は前後の段落が全く繋がってない言葉のサラダみたいな記事と言ってよい。
304名前:不要不急の名無しさんID:
NHK停波しろよ
308名前:不要不急の名無しさんID:
数列スキャン方式で割られてたら
全く意味無いと思うんだけどな
314名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:46:41.48ID:p0gxqocQ0
電波あつかっている所って馬鹿なのか?
NHKもdocomoも・・・w
マジカよと思うことが多すぎるぞw
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
昔は馬鹿だった今は本流
320名前:不要不急の名無しさんID:
無駄だろ
4桁とかw
ブルートフォースアタックであっという間だ
321名前:不要不急の名無しさんID:
口座のパスワードなんて頻繁に変更できねーだろ
322名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:47:25.94ID:G7gnq/ui0
NHKもドコモ級の馬鹿だな
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>322
三木谷(元銀行マン)わろてるやろな、、
323名前:不要不急の名無しさんID:
なんか頼りない回答だな
素人にはネット決済が危なく感じるが
327名前:不要不急の名無しさんID:
補償してくれるんだから利用者にリスクは無いだろ
馬鹿だなあ
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
30万円引き出されたら怪しいが 5万円だけとかやられたら
自分がドコモ口座持ってたら誰が使ったか分からなくなるだろ
334名前:不要不急の名無しさんID:
仮に口座番号と暗証番号が知られたとしても、通帳やキャッシュカードが無いのにどうやって引き出すのー?
368名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:10.42ID:v0TCVO/U0
>>334
電気料金引き落としと同じしくみ

ドコモコウザ  -100,000
ドコモコウザ -100,000
ドコモコウザ -100,000

337名前:不要不急の名無しさんID:
NHK亡者がネットから視聴料掠め取ろうとする前に
NHK予算が根こそぎ盗まれたりするw
338名前:不要不急の名無しさんID:
企業が儲けるために不便も損害も利用者に押し付けるのがキャッシュレス社会
342名前:不要不急の名無しさんID:
自己防衛おじさん
346名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:48:49.50ID:RL+eIypo0
ドコモ口座の問題は、どれだけのアカウントに他人の口座が紐付けられたか分からない点なんだよねーw

口座振替は、記帳しても一覧など出ない
ネットバンキングでも見れない。これをまず改善しないと

415名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:53:45.99ID:0mIdt2Lc0
>>346
ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
ドコモコウザ
457名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:56:47.45ID:BtIFYYe80
>>346
ドコモ口座側でも全アカウントを一旦サービス停止して、あらゆるドコモ口座も本人確認が済まなければサービス利用の再開ができないようにすればいい
これで大部分のダミーアカウントは凍結される
348名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号と口座番号がすべて数字4~6桁のみというのならば流石に、銀行側の危機意識が甘いと言わざるおえない
口座番号がアクセスキーを兼ねる仕様は法規制すべきではなかろうか
349名前:不要不急の名無しさんID:
未だにこんな事言ってんのかよ
353名前:不要不急の名無しさんID:
電波893

国民の敵

355名前:不要不急の名無しさんID:
3回暗証番号間違ったらアウトと言っても、
334のドコモ口座で施行すれば必ず見つかる。
フリーメールでドコモ口座作れるようにしたばかりに全部で2700万口座も予備がある
384名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:51:31.28ID:xsrVlJmg0
>>355
そう言うもんじゃないから
利用者が銀行に泣き入れるまで暗証番号は二度と使えなくなる
404名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:53:03.75ID:2dbTq5wi0
>>384
利用者とは?
447名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:55:53.28ID:WtueN0TK0
>>404
ATM利用停止
357名前:不要不急の名無しさんID:
変えろよバカヤロー、変えろよバカヤローって金下ろす時に毎回出てくるじゃん
358名前:不要不急の名無しさんID:
>具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。

 
 
おいおいおいw
こんなことはサルでも言えるだろw
暗証番号ちょくちょく変えると今度は暗証番号が
わからなくなって仕事中に外出許可貰って
暗証番号教えて貰うために銀行に手続きに行かなくては
いけなくなって面倒なんだよ。
それに暗証番号変えたって、覗かれる環境を改善しない限り
例え何回変えても直ぐに覗かれる。
何が専門家だよwww

359名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:49:34.98ID:YFOiDpw30
いや変わるべきは間違いなく銀行側だわ
377名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:48.03ID:ADoAmm0M0
>>359
ドコモ口座停止しない銀行はもう信用できないよな
382名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:51:04.06ID:SLyUitdB0
>>359
そのとおり。
ドコモとの提携を解消さえすれば、大勢の人の手間と時間が省ける。
時給換算したら、天文学的数字になる。
392名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:51:56.59ID:GhTb+UAs0
>>359
ドコモと契約解除するべきだね
419名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:03.53ID:BcaSbXNv0
>>392
しても同じだね
437名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:56.78ID:ekZD97PT0
>>419
じゃあドコモが潰れるしかないじゃん…
456名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:56:46.66ID:GhTb+UAs0
>>419
銀行とドコモが契約解除しても同じなの?
よく分かんないな
教えて
360名前:不要不急の名無しさんID:
銀行の通帳は不滅ですw
362名前:不要不急の名無しさんID:
アナロギキーが最強となれば
ATMで指紋、静脈、顔認証するようにするしかない
連れ去られるかも知れんが
364名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:05.13ID:vHOSGDOq0
web振替だと8桁英数字のパスワードなのに
ATMだと4桁数字で行けるのはどーゆー仕組みなんだ?
374名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:50:27.09ID:2dbTq5wi0
>>364
ドコモがガバガバだからって仕組み
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>364
キャッシュカードという所有物認証と組み合わせてるから許容されてるんだ
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>420
ATMなら防犯カメラもあるしなあ
449名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:56:03.97ID:v0TCVO/U0
>>420
そうだな、ドコモはすべてのアカウントにフリーパスのキャッシュカードをプレゼントしてんだよ
369名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座で2要素認証してない銀行
お前らも気をつけろ
https://youtu.be/NziZrGxDDhU
370名前:不要不急の名無しさんID:
今回の手口だと、被害に会う確率は変わらないのでは。
372名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモロ完全殲滅以外に策がないから困ってるわけで
387名前:不要不急の名無しさんID:
NHKが反社組織だからな
388名前:不要不急の名無しさんID:
JNBはパスワード相違10回までOKだったわ
やっぱ三菱UFJ一択だな
395名前:不要不急の名無しさんID:
銀行口座の暗証番号を変える人って聞いたことないなあ
何口か持ってるけど人生で1度も変えたことが無い。
430名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:32.31ID:uJeZ2DB/0
>>395 たまにしかログインしないとある銀行では、ログインのたびにログインパスワードと取引パスワードを変えさせられてから取引してたことがある。毎回。
確かにキャッシュカードの暗証番号は変えてないが‥
396名前:不要不急の名無しさんID:
せいぜい銀行が塩味を付けてくれていることを願う
398名前:不要不急の名無しさんID:
ひらめいた!
犯人の手口を逆手にとって、口座番号を定期的に変えればよくね?
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
銀行に行って新しい通帳作るんだね
暇人
467名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:57:31.02ID:pHHlz6ho0
>>398
ビットコインのように一取引一番号にしましょう。
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
www
399名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:52:26.72ID:hZfZwBlA0
NHKの情報は古すぎて泣けてくるなぁ
そもそも総当たり攻撃が可能な環境がある時点で
暗証番号を1時間前に変えてもそれをあっさり突破する可能性が多々あるわけで
436名前:不要不急の名無しさんID:
>>399
そうそのとおり
総当たりが可能なシステムにこそ問題があることをNHKは分かってない
463名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:57:08.08ID:xsrVlJmg0
>>436
そもそも暗証番号の総当たりが可能かどうかなんて誰も言ってないわ
現実的には暗証番号の方を固定化して口座番号を回してるのではないかと言われてただけで
400名前:不要不急の名無しさんID:
金を盗まれるようなシステムしか作れないなら、ネットバンキングなんかやるなよ
システム不備で金を盗まれて顧客に迷惑かけた会社は超高額な罰金と
超高額な賠償金を支払う義務を科すべき

集団訴訟起こしてほしい

401名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:52:52.05ID:IPqnVX8t0
バーカ
総務省のサイトにパスワードを複数のサービスで使い回さない(定期的な変更は不要)って書いてあるだろうが
パスワード変更すべきなのは漏洩が疑われるときと方針が転換されたことすら知らないのか
426名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:54:16.28ID:xsrVlJmg0
>>401
漏洩が疑われるときって
今のことだ
460名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:56:53.86ID:IPqnVX8t0
>>426
定期的な変更って書いてあるだろ
定期的な変更は同じパスワードの使いまわしや予測しやすいパスワードになりやすく、フィッシングサイトへの入力の機会を増やすことにもなりかねず危険だという話だ
402名前:不要不急の名無しさんID:
昔スルガ銀行が静脈認証とか言ってた気がしたけどどうなった?
405名前:不要不急の名無しさんID:
四桁以上でできるようにしろよ
406名前:不要不急の名無しさんID:
リバースブルートフォース攻撃だと言い出したスーパーハカーに提灯付けてる奴は、語感のカッコよさが気に入っているらしく、あちこちで吹いている
414名前:不要不急の名無しさんID:
やべーぞ、この国バカしかいねえ
416名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座と紐付けされてたら意味ないよな?
一旦引き落としされたらもう暗証番号関係ない
でしょ
元国営 現国営どっちもアホでどうしようもない
417名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿過ぎる
421名前:不要不急の名無しさんID:
今回のように口座番号リストを元に暗証番号を決め打ちされた場合、暗証番号を変えるとよけいにヒットするじゃん!
423名前:不要不急の名無しさんID:
名前が「何処喪 浩座」だったら取り放題か
424名前:不要不急の名無しさんID:
日本はキャッシュレス社会になるまえに終了
現金、紙の通帳は必要不可欠ですよ
469名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
印鑑の怨念かも「散々世話してやったのに忘れるなよぉぉ」
425名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号は廃止して、ワンタイムパスワードをやり取りする方がいいのかな
433名前:不要不急の名無しさんID:
もう連携連携でひっちゃかめっちゃか
コロナ渦のサプライチェーンにも似てる
439名前:不要不急の名無しさんID:
金融庁がドコモに「一部業務停止」を勧告すれば済む話だが
やらないw
440名前:不要不急の名無しさんID:
電気、ガス以外は引き落としできないオプションはないのか

もちろんNHKも詐欺師みたいなもんだから引き落とし不可で

441名前:不要不急の名無しさんID:
口座振替先一覧を見られる用にしてほしいな
引き落とし名のeo光がオプテージに変わった時死ぬほど焦ったもん
459名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:56:49.74ID:RL+eIypo0
>>441
ネットバンキングの楽天見れないからな

めちゃ揉めたことがあるで
銀行によっては口座解約しないと止められないシステムは見直さなあかん

491名前:不要不急の名無しさんID:
>>459
楽天見られないんや
わいはクレカ払いにしてるから明細見られるし
楽天はクレカ専用引き落とし先やから今まで問題なかったけど
落とし穴あるなあ

ATM出金制限とかできて安心な面もあるんやけどな

507名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:01:10.58ID:RL+eIypo0
>>491
楽天どころか日本の全銀行が口座振替先一覧は見れないよ
楽天で揉めて糞過ぎると思って色んな銀行調べた
543名前:不要不急の名無しさんID:
>>507
そうなんや
通帳に明細でるから分かるようなものの
ステルス提携してるとこあったら確認もできないんか
これ改善してほしいなあ

ゆうちょだと調べてくれるみたいだから
銀行も身分証明書やら持って窓口行ったら調べてくれそうだな
電話で依頼したら断られたって言ってる人ちらほらみるけど
電話はそらそうやろ、、、って思う

515名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:01:41.45ID:5ADd83Od0
>>491
えーと、おじいちゃん、みんなが何の話してるかわかる?
442名前:不要不急の名無しさんID:
4桁の数字なら90年代の技術でおk
445名前:不要不急の名無しさんID:
定期的に同じ番号2つを行ったり来たりするだけ
正にボンクラの発想
448名前:不要不急の名無しさんID:
パス変えたところで手当たり次第のまたやられてビンゴだったら意味ないじゃん
ドコモはよ営業停止ならんかな
451名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ暗証番号何回かに限定しろ
何回間違いしたら完全無効にするように
523名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:02:35.51ID:Ph3bmFwe0
>>451
ドコモのネットワーク暗証番号はロックかかるだろ
元が偽者ならドコモ側が多要素認証しても意味がない
ドコモがキャリアフリーに移行したのに、口座と暗証番号で紐付けられるシステム構築でサービスを継続した銀行側にも問題がある
本人確認を徹底しているメガバンクが被害にあったか?
まあドコモはeKYC導入するらしいけどな
558名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:05:15.98ID:xsrVlJmg0
>>523
ドコモのは今は3回間違えたら1日ロックだったかな
これでも総当たりに9年かかるからまあってとこだろうけど…
596名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:07:41.00ID:SLyUitdB0
>>558
ロックがかかるにしても、PCで簡単にアカウントを大量につくれるなら、
意味がなさそうだけど。
617名前:不要不急の名無しさんID:
>>558
ブルートならそうだが
それを回避する方法が逆ブルートな
452名前:不要不急の名無しさんID:
大問題なのにサービス停止していないことが異常なんだけどな
478名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:58:17.35ID:vrxB2oi50
>>452
悪用された部分は停止してる。
なんで関係ない部分まで停止するんだよw
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
銀行側がさらに入金できないようにしただけで
犯人がドコモ口座に抜いた金はいまでも出金送金し放題やで
もう全部出してるやろけどな
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
ドコモって手数料1000円で海外に送金できる優れものだぜ!ヒャッハー!!
554名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:05:11.52ID:vrxB2oi50
>>511
申告された被害では全て引き出し済みってことは確認してるだろうね。
残ってる場合もあることを知っていて止めてないなら、マネロン関与になる。
541名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
紐付いたドコモ口座がそのままになってるからだろう
新規登録で増やす事はできなくなったけど
被害に気付いてない人の口座からまた抜かれる可能性はある
ドコモによる悪質なテロだね
453名前:不要不急の名無しさんID:
犯人がわかりました
454名前:不要不急の名無しさんID:
被害者が悪いニダw
455名前:不要不急の名無しさんID:
一文字で責任とか言い出すやつなら
暗証番号4桁でもアタック不可能にできるかもな
462名前:不要不急の名無しさんID:
口座番号ブルートが本当だとすると
暗証番号を変えると暗証番号を破られる確率が2倍になるんじゃね?w
482名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:58:41.10ID:BtIFYYe80
>>462
2倍にはならないが、同じランダム数列なら変更した番号でヒットされることもあるし変更しない番号のままでヒットされることもある
そもそもの総当たり自体を弾かないと、4桁ならいずれ割られる
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
9999にすると良いんだよw
583名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:06:40.66ID:Ph3bmFwe0
>>528
リバースブルートフォースアタックだと言われているから逆に危ないだろw
攻撃者が定めた暗証番号の口座を片っ端から当てていくわけだから
466名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号が4桁ってのがもう時代に合わないんだろう
4桁の暗証番号の仕組みってのは誰もがPCもってて
誰でも総当たり攻撃が可能な時代に作られたものじゃないわけだし
493名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:59:48.05ID:uJeZ2DB/0
>>466 いや、その時代にPCはなかった
> 昭和44年(1969年)
552名前:不要不急の名無しさんID:
>>493はわざわざ何が言いたいの?
573名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:06:08.85ID:uJeZ2DB/0
>>552 3行目を誤読してたわw
468名前:不要不急の名無しさんID:
送金限度額設定できるけど
引き落としは関係ないんだよな?
うーん口座振替って厄介や
マジでインフラ以外は口座振替やめるべき
486名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:58:51.05ID:RL+eIypo0
>>468
水道代が月100万!?
https://www.sankei.com/west/news/160312/wst1603120047-n1.html
471名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモが悪いんじゃないんだな?
じゃあ提携銀行の口座解約するわ
週明けに全額UFJに移すぞ
475名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号変えても、たいして効果ないとか記事みたことあったな。

それよかアルファベットを組み合わせるべきだろ。

495名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
ATM物理ボタン増えすぎ
501名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
そこは五十音も入れればいいのに
520名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:02:15.92ID:VvtirI5X0
>>475
そもそも暗唱番号変えた所で何が変わるのって話だもん
481名前:不要不急の名無しさんID:
意外とネット銀行の方が安全なのかなw
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
楽天銀行使ってるけどヤバさと使いにくさを感じた事はないな
慣れてるからかもしれんけど
あとゆうちょと紐付けしてるけど金移動したらメールが来る
529名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:02:56.73ID:uJeZ2DB/0
>>514 元のイーバンクが割といいやつだったからなぁ。ジャパンネットバンクの次だったっけ‥
534名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:03:11.87ID:WtueN0TK0
>>514
楽天はトラベルと銀行は使いやすいよ
483名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)16:58:42.40ID:hPq+awae0
1から1000までの暗証番号が使える口座があります。
Aさんは毎日暗証番号を変えています。一方Bさんはここ10年変えていません。
さて、この銀行にハッカーの攻撃がありAさんもBさんも口座のお金を引き出されてしまいました。
暗証番号変えても意味なかったですね
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>483 
1日に1分づつずれる時計と、全く動かない時計
どちらが正しい時刻を示すでしょう?
485名前:不要不急の名無しさんID:
すげー

むかつくんだけど

ガラケー

ババアって

誰のことや?

487名前:不要不急の名無しさんID:
預けてる方が悪いような言い方
これからは貸し金庫に入れるわ
506名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:01:05.52ID:BtIFYYe80
>>487
貸し金庫の中身を盗むとかもあったような
預けっぱなしで滅多に開けない人もいるから、そういうのだといつ盗まれたかすらわからないし、そもそも被害にあった中身が何だったかの証明もできないという
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>487
菅「まずは自助!」
次期首相の詔やぞ!
494名前:不要不急の名無しさんID:
また嘘をついてる。口座番号を変えないと。
496名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:00:17.82ID:imSjRg2s0
このスレにもドコモ沢山いるんだろ
サッサと解約して来い
取り敢えずUQか楽天辺りにしとけ
503名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:00:54.89ID:uJeZ2DB/0
>>496 キャリア関係なくね?
525名前:不要不急の名無しさんID:
>>503
キノコの養分減らしたいんじゃないの?
497名前:不要不急の名無しさんID:
今回のドコモ口座の件て口座番号やら暗証番号やらが漏れててそれ使って金盗んだ説とプログラム組んで総当たりみたいなやり方で侵入した説とあるけどどっちなのかね
前者ならパスワード変えるのは有効かもしれんけど後者なら預貯金引き上げるしかないんじゃねえの?
後者のパターンが有るから本人確認をちゃんとやりましょうってことじゃないのかね
498名前:不要不急の名無しさんID:
NHKにまでドコモの言い訳をさせるとか根本が変だと思わないか?w
銀行使用しているお客様に自己責任でパス変更しまくれ!など平気で
言える連中なんだよ?
イカてるとしかいいようがないよ
総務省が総力上げて「私達のミスでは無い!解決は客と銀行でしろ!」と
真顔で言ってますからーお笑い
518名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:02:02.89ID:WtueN0TK0
>>498
認可責任あるよね
499名前:不要不急の名無しさんID:
頻繁に変えるべきは
犬HKみたいに公的利権で保護される事業体や
時代が変わり保護の必要性がなくなったら
即効で変えるべき
502名前:不要不急の名無しさんID:
さすがバカだ
該当銀行の金全部引き上げるのが最良の防止法
504名前:不要不急の名無しさんID:
犯人は、その人の暗証番号ばかり気にしているのと違うけどね
508名前:不要不急の名無しさんID:
定期的に変えると番号忘れるからなあ
銀行に身分証持参して手間掛かるのはゴメン
519名前:不要不急の名無しさんID:
おぼえられねぇよばか
522名前:不要不急の名無しさんID:
通販サイトのパスワードすらいくつも作るとろくに憶えられなくてパスワードを忘れたときは?のとこ押さなきゃいかんのにな
530名前:不要不急の名無しさんID:
1234から4321に変えました
コレで一安心\(^o^)/
536名前:不要不急の名無しさんID:
今回の件に関してはドコモがやることちゃんとやってりゃ防げた話
539名前:不要不急の名無しさんID:
コロコロ変えたら肝心な時思い出せんだろ、バーカ!
567名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:05:51.59ID:dz+EqP3B0
>>539
それな
自分が暗証番号チャレンジに失敗してお金おろせなくなる
620名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
その問題点への答えが無い時点で
まさに犬H系
659名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:27.90ID:l2Kg2HXm0
>>539
なお、一定回数間違えるとかード停止になるもよう
542名前:不要不急の名無しさんID:
おれは誕生日を定期的に変えることにするわ
544名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:04:20.98ID:ifD5Iky90
引っ越しても引っ越してもNHKが追いかけて来るのはどうしたらいい?
578名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
郵便局がNHKとグルだから察して
そういや電気ガスもグルになるんだっけか
584名前:不要不急の名無しさんID:
>>544
基地外のフリをする
外国人のフリをする
549名前:不要不急の名無しさんID:
もはやお金引き出す度にDNA鑑定くらいしないと安心できない
556名前:不要不急の名無しさんID:
この低能な会社は通信インフラ事業以外するなと言いたい
561名前:不要不急の名無しさんID:
俺スイス銀行に預けるから
もう日本には愛想が尽きた
562名前:不要不急の名無しさんID:
二段階認証は携帯持ってないと厳しいか?選択肢に加えて欲しい。
指紋認証導入とかいくらかかるんだろうな。
とりあえずドコモ潰したら?
564名前:不要不急の名無しさんID:
× 具体的には、暗証番号を定期的に変えることや、同じ暗証番号を使い回さないことが有効だとされています。
〇 セキュリティーに優れている金融機関に乗り換える

問題だしてる銀行と完璧に防いでいる銀行の違い

565名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:05:37.62ID:VvtirI5X0
こんな事言うくらいだからNHKもNTTドコモと同レベルのセキュリティってこと?
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>565
どの会社もだけど、大抵、情報システム部門の人とそれ以外では
セキュリティ知識は段違いだからな
566名前:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ID:
そんなの関係ねーだろ?預金者に安心させて犯人に協力してやがんのか?
568名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:05:57.78ID:BJVt+DJU0
ドコモ口座関連のスレ減ったね
規制とかされてる?
590名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:07:16.07ID:v0TCVO/U0
>>568
まだ、気付いてないやつが大半だわ、バカばかり
608名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
1週間くらい5ちゃん見なかっただけで
情報弱者になりそうだよな
ドコモ口座に関しては
628名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:09:49.54ID:DRxlc/q00
>>590
さぞ混んでるだろうと思いながら、ゆうちょATMに記帳に行ったら5台くらいあるATM誰も使ってなかったw
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
伸びるシリーズは次スレが立たず伸びないスレだけ次スレが立つ新技術が開発された
632名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:09:56.61ID:xsrVlJmg0
>>568
そりゃ10日以降に抜かれた奴がいなきゃそんなもんよ
ここ抜かれたらセブンペイ一直線だけど
661名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:31.47ID:zEm5dCUU0
>>568
ATMが混んでいて記帳していない
692名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:13:50.38ID:DRxlc/q00
>>661
マジか都会の人?
うち都心から電車で30分弱なんだけど、わりとデカイ郵便局のATMガラガラだった
みんな記帳しないのかな
572名前:不要不急の名無しさんID:
みずぽとゆうちょは解約だ、のろま過ぎる。
574名前:不要不急の名無しさんID:
アホくせぇ、家の金庫にでも置いてた方がマシじゃねぇか
576名前:不要不急の名無しさんID:
実際暗証番号変えてる人とかどんくらいおるん
管理しきらん
580名前:不要不急の名無しさんID:
今の暗証番号方式は1977年につくられたRSA方式という奴。

これを採用してて、メガバンク1行だけで数百億円の被害が出るんだとさ。

じゃあなんでそんな被害でててもRSAやめないのかといえば、保険で補填されるから。

そんで、そのRSA運営してたり、保険会社やってるのが、天下り機関なんだってさ。

(ニューソクの須田さん情報)

909名前:不要不急の名無しさんID:
>>580
誰だ?そんな出鱈目書いてる奴は
RSA自体は現代の暗号でも普通に使われてるし、キーが長ければ解析不可能なレベルの強度がある

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/RSA%E6%9A%97%E5%8F%B7

581名前:不要不急の名無しさんID:
これの一番の問題はドコモ口座をもってない人でも
被害にあう可能性があるってことなんだよな。

ドコモ口座もってて解約すれば被害にあわないならまだいいんだけど
そうじゃないから騒ぎが大きくなってるのに、
ドコモはそこをまったく理解してないわ。

一種の金融テロみたいなもんだぞ。

585名前:不要不急の名無しさんID:
忘れるだけだアホw
586名前:不要不急の名無しさんID:
立花さんNHKをぶっ壊せ!
588名前:不要不急の名無しさんID:
NHK「しょっちゅうかえろ!」
謎の勢力「秒でかえろ!」
592名前:不要不急の名無しさんID:
✕暗証番号を定期的に変える
○セキュリティで銀行を選ぶ
593名前:不要不急の名無しさんID:
まぁつまり今回もこれからも怠惰な利用者の自己責任と。フーン
598名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号を変えるって
つまり情報が流出した時の対策だよね
流出した自覚有るんだ
600名前:不要不急の名無しさんID:
朝鮮放送局のNHK
604名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:07:57.87ID:wBTyHZkL0
NHKもグルやん
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
わざとミスリードしてるとしか思えない
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>618
ドコモの不正利用のお客様に忖度してんのかな
605名前:不要不急の名無しさんID:
変更した暗証番号が紐付け予定の暗証番号のケースもあるだろうし
変更は意味がない
逆に暗証番号をスキミングされるリスクが発生する分逆効果
606名前:不要不急の名無しさんID:
定期的に変更は今は推奨されてないのにな。適当だな。
610名前:不要不急の名無しさんID:
あーこりゃゆうちょ銀行の定期解約しないとダメだなw
613名前:不要不急の名無しさんID:
預金者の銀行口座情報をブラックマーケットで買い集めれば、即本人名義でドコモ口座開設に進めるの、ごくシンプルな手段のこっちが本命だと思うぞ
616名前:不要不急の名無しさんID:
今だにたった数字4桁の暗号を時々変更すれば、大丈夫だとか吹聴するって何時の時代なんだよ
625名前:不要不急の名無しさんID:
NHKも視聴料徴収が高飛車だそうだし
ドコモロにシンパシーを感じるのかな
626名前:不要不急の名無しさんID:
せめてアルファベットも含めた暗証番号に変えられるようにしろよ。

情弱は数字4桁のままでもいいが。

633名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿「ドコモじゃないから関係ないわ」
634名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモが金融業から手を引くのが最大の防犯
636名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもリバースブルートフォースって手段で暗証番号なんていくら変えても無駄だってことが理解できてないバカ
やっぱトレンドマイクロはカスだな
643名前:不要不急の名無しさんID:
だってこないだNHKでこのニュースのタイトルが「ドコモ口座被害」だったもんw
644名前:不要不急の名無しさんID:
結局ドコモと提携してない銀行使えばいいんだよな
647名前:不要不急の名無しさんID:
防衛策は今の銀行口座を解約してドコモと提携していない銀行に預けることしかない
648名前:不要不急の名無しさんID:
わい会社の入り口、スポクラの入り口が静脈
スマホは指紋、顔認証
こんだけ普及してんのにな
649名前:不要不急の名無しさんID:
リバースブルートフォース攻撃に意味あるか?
654名前:不要不急の名無しさんID:
この問題は暗礁番号に乗り上げたな
658名前:不要不急の名無しさんID:
存在するだけで迷惑な放送局に成り下がった
660名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:29.76ID:XXprnueb0
ドコモと田舎銀行を使わないのがいちばんの対策だろ
689名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:13:33.45ID:y9DBMU2b0
>>660
今回の事件だと、ドコモ口座と連携してるけど被害が出なかった銀行が比較的安全ってことだよ
718名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:15:26.01ID:GhTb+UAs0
>>660
ドコモと提携してない銀行選べばいいだけだよ
666名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:11:57.76ID:kns4oqUe0
これは全く効果ないよ。
暗証番号固定で口座番号でループしてるから。
687名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:13:25.59ID:v0TCVO/U0
>>666
1回でもビンゴになってるとしたら、変える意味はあるのよ
699名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:14:17.24ID:kns4oqUe0
>>687
紐付け完了後に暗証番号を変えても紐付けされたままでは。
668名前:不要不急の名無しさんID:
NHK「きっとパスワードを解析した犯行だな!」
NHK「おい愚民共よ銀行の暗証番号を定期的にかえろ」
さすがNHKだなドコモに匹敵する一流企業だ
669名前:不要不急の名無しさんID:
どうだろ?
無制限に試行繰り返してるなら

それ意味ないでw

671名前:不要不急の名無しさんID:
真の自己防衛は口座確認

・ドコモ利用関係なく、銀行口座から不正送金される事案。対象銀行口座保有してる場合は要確認。

・ドコモ口座対象銀行一覧
https://docomokouza.jp/detail/bank_list.html
対応してない三菱UFJ、りそなは安全

・ドコモ口座が終わっても、類似サービスに要注意(本人認証が確りしたサービスならOK)
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1275460.html
Kyashアプリから3ステップで完了。口座から即時に引き落とされ、リアルタイムにKyashの残高に反映。送金や決済へ利用できる。入金に対応する銀行は、イオン銀行、関西みらい銀行、熊本銀行、埼玉りそな銀行、親和銀行、福岡銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、ゆうちょ銀行、りそな銀行の10行。

881名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:27:23.66ID:t6QFHeEE0
>>671
Kyashなんて平時でもろくな補償せんと公言してるのに
今回みたいなことが起こっても規約を盾に利用者に損害被らせるだろうな
672名前:不要不急の名無しさんID:
673名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号っつうのは、まさか紙に書いておくわけにはいかんので
頭の中で忘れないってことが重要なんだろうが
それをコロコロ変えろってどういう了見だ
674名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:12:28.66ID:59P8Ud550
今ゆうちょ銀行からメールきた
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>674
なんだって?
728名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:16:16.70ID:59P8Ud550
>>683
ゆうちょ銀行をなのるメールが来てリンク踏むと
暗証番号の入力求めるサイトに行くけどそれ詐欺だから入力するなと
746名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
今までそういうの注意なかったのかな
他銀行はそういうの昔から結構来てたけどな
747名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:17:57.77ID:uJeZ2DB/0
>>728 流石ですな。もう笑ってしまう。犯罪者の勤勉さw
761名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:18:34.61ID:DRxlc/q00
>>728
もうそれさえ偽物じゃないかとびびってしまうw
773名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
少し前からフィッシング流行ってるみたいね
823名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:23:09.58ID:uJeZ2DB/0
>>773 フィッシングと言うよりも漏れっとだっけか、トロイみたいな連絡先抜いちゃう奴が9月にJV系大企業で流行ってると言うもっぱらの噂
675名前:不要不急の名無しさんID:
ちょwなんだよコレw
676名前:不要不急の名無しさんID:
NHKも馬鹿ばっかりなの?
立派な大学を出て、高給をもらっているのだろう。
679名前:不要不急の名無しさんID:
四桁の暗唱番号だから定期的に変えるのは安全かもだが、新しい番号控え忘れて自分でロックかけてしまう事があるのは要注意だな
703名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:14:25.26ID:eW0o/mRn0
>>679
総当たり攻撃だから暗証番号変えても無意味。
銀行がドコモへ送金するのを停止する以外に根本的解決にならない。
704名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:14:29.67ID:SLyUitdB0
>>679
暗証番号固定で、口座番号を総当りしてるなら、

暗証番号を変えると危ないかも。

681名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座の本人名義と銀行の名義が一致しないと紐付け出来ない仕様なのに、単一名義のドコモ口座から名前も知らない不特定多数の銀行口座番号へのアクセスを試したというのが意味不明で
684名前:不要不急の名無しさんID:
まだゆうちょ銀行に定期預金やってる強者おる?w
685名前:不要不急の名無しさんID:
NHKがしなければいけないことはドコモがいじれない銀行を紹介してあげること
686名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号が漏れた以外の原因に一切言及しないのがスゲーと思うわ
これだけ大規模に口座番号と暗証番号が同時に漏れるって考えられないでしょ
しかも不特定多数の銀行で
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
ぶっちゃけコロナ給付金の名簿漏れたのを隠したいんじゃね
被害者は岡山の人が6割らしいやん
伊瀬谷逮捕させたけど空気やな
731名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
コロナ給付金って銀行の暗証番号必要だったの?
口座番号は必要だろうけどさ
753名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:18:16.85ID:mGSxcvD10
>>710
伊瀬谷って誰や?
801名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
被害者の出た地銀は東北から九州まで全国各地
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
偽のホームページを開けた人が口座番号 暗証番号使って
後にドコモ口座使われたのも有るとか言ってたがどうだろう
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
ネットバンキングを使ってない人からの被害申告ってないのかね
全員がフィッシング詐欺に引っ掛かった人なのかな本当に
798名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:21:42.20ID:YCUoru7j0
>>759
ネットバンキング一切使ってない人は確認も遅そうだから被害発覚ももう少し後かも
いまだに口座確認してないような人も少なくなさそう
688名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:13:27.53ID:O0ropy140
もう暗証番号4桁で何とかなる時代じゃないからな
定期的に変えると忘れる人間が続出してそっちトラブルが増えるし桁増やすか英数字にするしかない
700名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:14:17.90ID:ifD5Iky90
>>688
ていうかdocomoが今回やらかさなければ
いままでそれで問題なかった
767名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:18:56.83ID:ZDj7Xamo0
>>700
ドコモがやらかしたおかげで、4桁暗証番号の危険が分かったんだろ
706名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号は上ケタは65以上にな。
昭和は64年で終わりだから。
12以下はやばい。
709名前:不要不急の名無しさんID:
ほんと2020年に、公共の電波で4桁の数字だけの暗号を定期的に変えれば大丈夫だとか認識させる国がヤバすぎる
711名前:不要不急の名無しさんID:
誰かNHKの連絡先知らないかな?
こんな間違ったことを放送させておいていいの?
713名前:不要不急の名無しさんID:
で、詐欺の犯人探しの方は進んでるんだろうな?
722名前:不要不急の名無しさんID:
電波の押し売り

利権のカタマリ

723名前:不要不急の名無しさんID:
クレカや電話番号は一度覚えたら忘れないだろ
4桁も覚える気がないのは重度の鬱病かよ
808名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
でも高齢者の通帳には、その4桁のメモが挟んであったりするのが普通
726名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:15:57.45ID:uJeZ2DB/0
本人も忘れるパスワードが良いパスワードとは言ったものだが、可変長英数パスフレーズの場合だろうなぁ。
数字固定4桁だけで鍵とか言うのにはちょっと無理がある感じ。
でも、忘れたらとってもめんどくさい手続きの現実があるから、生活もあるのでそういう運用はしない。
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
良いパスワードの作り方ってIPAとかが出してるから
検索したらいいよ

完全にランダムである必要はない
自分の好きな歌や文章の一節を、適当なルールで変換したら
結構長くて強いパスワードになる

864名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:25:54.74ID:uJeZ2DB/0
>>841 パスワード生成ソフトもあるしなぁ。でも好きにやればいい領分だな
727名前:不要不急の名無しさんID:
既存のセキュリティを甘くしないと便利に使えないとか、シンプルと強固は両立しそうなものだがな
729名前:不要不急の名無しさんID:
聞いた話だとドコモ口座は無限に持てる→適当な暗証番号を打つ→三回ミスでロック→違うドコモ口座から再度暗証番号を打つ→繰り返してればいつか当たる

これやたよ

772名前:不要不急の名無しさんID:
>>729
で、何か買った?w
738名前:不要不急の名無しさんID:
かんぽといいゆうちょといい、doroboといい
民営化した企業が問題起こしまくり
ずっと守られてきたから甘すぎるんだわ
739名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:17:29.96ID:bPexLtVx0
暗証番号が盗まれていない場合が圧倒的多数なので、効果は非常に低い。
また、盗まれていたとしても、常時、盗む試行は稼働しているので、いつでも再び盗まれるから、これまた効果は低い。
結局のところ、あんたらも悪いんですよ、みたいな、顧客への責任転嫁の一端に過ぎず、こういう態度は極めて不快だな。
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>739
暗証番号関係ないだろ?
口座番号にダイレクトヒットさせて抜くよな
740名前:不要不急の名無しさんID:
で、どこの銀行を避ければいいの?
741名前:不要不急の名無しさんID:
地銀ネットバンク登録していれば記帳しに行かなくても
通帳履歴見れるんじゃないのか?
楽天などは確か日付も履歴も見れたと思っていたが…
何年も休眠口座にしているから曖昧だが
742名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:17:43.48ID:rf2NIgWI0
話しをまとめるとゆうちょの定期はやばいから解約しろってことでいいんだな
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
大体あってるぞ
定期があると残高0からさらに抜き取られるからな
744名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:17:53.71ID:uVUHce4x0
あちこち暗証番号だらけでしょっちゅう変えてたらわからなくなるわ。  
ネット銀行なんかログインパス 振り込みパス atmパス
スマホ 全部暗記は無理やで。
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
英数字だったら逆に覚えやすいで
定型文をちょっと改変するといいyo
基本/猫かわいい
nukokawai1
neccokawai1
これを自分用にヒントだけメモっとく
745名前:不要不急の名無しさんID:
総当たりなんだから意味ないよーw
790名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:20:51.79ID:HBHD4u2r0
>>745
こういうピント外れなこと言ってくるていうのは総当たりとは何かてことが分かってないんだよ。www
ドコモの会見でもなんかピント外れなこと時間かけて聞いてたしね。
809名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:22:25.78ID:Z78ysHSf0
>>790
NHKってバカが多いからな
数年前にツーちゃんねるって真顔で言ってる奴が居たと書いたw
749名前:不要不急の名無しさんID:
だからさあ
誰だって
聞いてんだけど

いつまで
ふざけてんだよ
テメーら

ガラケー
ババアって
誰のことだって
聞いてんだけど

いつまで
ふざけてんだ?

751名前:不要不急の名無しさんID:
NHKがなくなれ
754名前:不要不急の名無しさんID:
今は知らんけど
セゾンのサイトのpwがIDに使ってない英数字だけで作れやって
なってて試行錯誤したわ
もちろんそのpwはランダムすぎて全く覚えられない
792名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:21:06.39ID:uJeZ2DB/0
>>754 マニアックでチャレンジングなシステム考えたんやなぁ。きらいやないで、使うのはしんどそうだけどw
755名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモが手を出せない銀行リストを公開するだけで解決する問題
756名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号総当たりシステムで攻めてくるのに
4桁の数字を変えたところで全く意味が無い防御だな
B29を竹槍で落とす号令をかけ続けるのと同じだなNHK発言・・・・・・・・・・
771名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:19:18.30ID:lhiZ18z50
>>756
暗証番号総当たりなら三回でブロックだよ。
そんな仕組みで破られてはいない。
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
3か今違うのが駄目なので
一日2回のアッタックを毎日すればいい
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
1連続で3回間違うのが駄目なので
2暗証番号2回間違えると接続を切る
3再接続アタック
907名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:29:39.66ID:lhiZ18z50
>>897
接続切ってもカウントされるだろ。
977名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
1連続で3回間違うのが駄目なので
2暗証番号2回間違えると接続を切る
3再接続
4パスワード障壁クリアでない場合1に戻り再アタック
951名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:32:24.72ID:xsrVlJmg0
>>771
そこが破られてたら今みたいなレベルでは済まないだろうから
大半はフィッシングメールによる窃取かなという感じ
758名前:不要不急の名無しさんID:
いまどきのネットワーク決済は犯罪と言うパラメーターに目をつむった
低レベルなセキュリティの上に構築されている
損害は利用者に上乗せして目をつむっている状態
763名前:不要不急の名無しさんID:
まず、Dなんちゃらのサービスやってんのはドコモなんで泥棒やマネーロンダリングに使われないようドコモが有効な本人確認するのは当たり前。回線契約者以外を取り込もうとしたときセキュリティをザルにしたドコモにはなにをどう言い繕っても重大な落ち度がある。
次に、銀行は銀行でフィッシング詐欺等の注意喚起をネットバンキング契約をしている預金者にメールでおくりつけてくるということは
現に暗証番号・口座番号・ID・パスが抜かれているから注意喚起しているわけで
抜かれた情報で簡単に悪事を働けるような手続きをしているといのは完全に怠慢。

銀行が悪いのドコモが悪いのとネットで片方だけを叩きたがるアホは、ドコモと銀行によるもたれあいの手抜き仕事が犯罪を誘発したということがわかってない。

765名前:不要不急の名無しさんID:
まあ、10万円給付金の時に口座番号と氏名、生年月日、電話番号が漏れたのかもね
この辺の数字を暗証番号にしている人は変えておかないと
あとセブンペイの時も漏れてるし、そういえばベネッセの時も・・・・
774名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座廃止したらええやんけ
854名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:25:28.79ID:ZDj7Xamo0
>>774
それは自己防衛策じゃねえだろw
775名前:不要不急の名無しさんID:
ショットガンサーチだから数字だけの4桁の暗証番号じゃ防衛策ですらない
778名前:不要不急の名無しさんID:
これからの暗唱番号は64桁ですよ
暗唱できない
783名前:不要不急の名無しさんID:
在日だらけのNHK
786名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号はどこから漏れたんだ
799名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:21:42.86ID:lhiZ18z50
>>786
漏れてない。
適当な番号使っていろんな口座でチャレンジしたらたまたま合致した運の悪いやつ。
837名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:24:15.02ID:EQ3YiJoc0
>>786
犯人は暗証番号を例えば1234に固定
あらかじめ用意した口座番号だけ適当に入力して
ヒットした口座から引き落とし
875名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:26:46.58ID:l2Kg2HXm0
>>837
口座番号は用意してないよ
順番に絨毯爆撃すればいいだけだから
895名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:28:23.77ID:dPtC408m0
>>875
生年月日とか名義人も要求されるから
口座番号総当たりじゃなくて
口座番号+名義人+生年月日とかの流出情報使って総当たりだと思う
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
そうなって来ると生年月日で暗証番号作る方が馬鹿だよな
957名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:32:45.09ID:lhiZ18z50
>>944
ゆうちょのページに生年月日と暗証番号が一致したら補償しないと書いてあるぞ。
789名前:不要不急の名無しさんID:
自分の口座が オープン口座になっているの自分が知らないだけになりそう
とられ放題
794名前:不要不急の名無しさんID:
(天下のNHK推奨に従って定期的に変えて)
3回連続で失敗しても免許証かマイナンバーカードを窓口確認で使えるようになる?
796名前:不要不急の名無しさんID:
アメリカのある研究だと
ネットの様々な場面で使うパスワードも
頻繁に変更するのも意味が無いって言ってたな
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
変更するところで最悪情報抜かれるパターンもあり得るからな
要は問題ないなら下手に変えなくていいんだよ、変えようとする行為もリスクに繋がるってのがアメリカの研究だったらしい
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>796
その話が広まってからパス変えろと言われなくなったな
985名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:34:21.06ID:l2Kg2HXm0
>>877
うちの会社のシステム、いまだにパスを定期的に変更させられるよ
いつの時代のやつだよと思いながら、毎回変えてる
H立ェ・・・
994名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:35:17.03ID:U1hB61td0
>>985
うちもだ
ホント低能なシステムあれ
797名前:不要不急の名無しさんID:
テレビ持ってるだけで金払えというのもドコモ口座くらい問題なんだが
800名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモの強気の理由は
お前が暗証番号を漏らしたんだろう
漏らしてないならそれを証明しろ

で、強弁を張れるからじゃないかと想像してる

803名前:不要不急の名無しさんID:
こんなの振り込み詐欺誘導してるようなもんだろ!

「ド●モ銀行よりのお知らせ

最近、ネットによる詐欺が横行しております。

NHKの報道にもありますように、暗証番号を変えるようお願いします。

変え方が分からない方は、こちらにご連絡ください。

銀行員がお伺いして、変更のお手伝いします」

804名前:不要不急の名無しさんID:
え?

ドコモ口座を潰せば済む話だろ?

なんで口座あるだけのこっちが対策とらないとダメなんだよ(笑)

811名前:不要不急の名無しさんID:
今回の原因は暗証番号が漏れた事か?
暗証番号をこまめに変えてもダメだろ
813名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:22:38.09ID:aJ7+amBh0
キャッシュカードとセットだから4桁の暗証番号で済んでいたのにカード無しで取引すんなやボケナスが
833名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:24:04.97ID:arigrkzo0
>>813
より正確には「キャッシュカードを店で挿入していくという、足がつくリスク」とセットだから4桁の暗証番号で済んでいた
862名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:25:48.13ID:PEkPfgZp0
>>833
そうそう顔も耳も身長もみーんな映っているところで取引するからこそのセキュリティだよね
913名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:30:01.80ID:l2Kg2HXm0
>>833
アシがつくというより、3回ぐらい間違えるとロックされる仕様だってのが大きい
これと同じ事をやろうとすると、数万枚のカードを店で差し替えて引き当てなきゃいけなくなるw
815名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:22:45.77ID:arigrkzo0
国がtoo big to failの理屈でドコモを止めないなら、国なんか要らねえわ
838名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:24:15.58ID:wvXf8+Ak0
>>815
ドコモがやらないんなら
いまだに止めてない残りの銀行が止めればいい
868名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:26:13.31ID:arigrkzo0
>>838
立場が ドコモ >>>> 地銀 なのに?
902名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:29:09.58ID:GhTb+UAs0
>>868
やってない銀行があるくらいだから
何の問題もないだろ
819名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:23:00.96ID:WvUcjfwq0
暗証番号が1234とか0000とか、パスワードがpasswordとかabc123みたいな人ってかなり多いらしいけど
何考えてるのかまったくわからないある意味恐怖を感じる存在だわ
929名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
しったか乙
954名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:32:35.43ID:9WtfJTfm0
>>819
「まさかpasswordだとは思わないだろう」という考えは遥か昔からある
825名前:不要不急の名無しさんID:
まあ悪意のある記事ってやつですね
記事元はきちんとしたとこなのでしょうか
826名前:不要不急の名無しさんID:
LINEのっとりとかでも4桁を1234とかやってるやつがほんの数年前まで数万人あいたわけで
830名前:不要不急の名無しさんID:
フィンテックビジョン終わったな
831名前:不要不急の名無しさんID:
今回の事案では、こんなことしても、まったく無意味なんだけどな
842名前:不要不急の名無しさんID:
コロナも暗証番号も自己防衛
843名前:不要不急の名無しさんID:
会社のパソコンじゃないだんだから。
こんな無能出すな。
844名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:24:45.28ID:/pCZHwsw0
日本語で最低8文字なら時間総当りでも無理じゃね?
何桁になるか知らんけどヤバイ位に増えるやろ
865名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:25:56.01ID:V0RkkOXt0
>>844
システムに穴ができそう
938名前:不要不急の名無しさんID:
>>844
英語、数字、記号、漢字、平仮名、片仮名を全種類使わないといけない屈強なパスワードw
846名前:不要不急の名無しさんID:
銀行口座の暗証番号なんて手軽に変えられるのか?www
849名前:不要不急の名無しさんID:
どこまで迷惑かけるんや!どこも!
851名前:不要不急の名無しさんID:
4桁の番号でも暗証番号として使いやすい番号とかが有るんだよね
暗証番号として多く使われてる番号で総当たりすればそれなりの確率でヒットする
今回のはそういう手口だから番号変える時に覚えやすい番号にしちゃうと返って危ない
874名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:26:29.60ID:d8gOIL340
>>851
定期的に変えさせるとその手の番号に行き着くんだよなw

だから今は漏れない限り変えないことを推奨されてるってのにw

894名前:不要不急の名無しさんID:
>>874
そうなんだわ。
今は暗証番号はむやみに変えるなになってる。
何かヤバさを感じたときだけ変えればいい。
855名前:不要不急の名無しさんID:
ニ段階認証
ニ段階選抜
二段階右折

二段階好きやなあ~

857名前:不要不急の名無しさんID:
暗証番号固定の口座番号総当たりで割り出されるものなのか?
870名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:26:22.15ID:9WtfJTfm0
>>857
1234と入れると1割ぐらいヒットする
906名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:29:32.72ID:8j4LR54o0
>>870
うぉぉぉー
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
流石に1割は言い過ぎだけど1%なら100口座に1つだからリバースなんとかで簡単に割り出せそうだな
872名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:26:28.25ID:ZLxsu0V+0
>>857
ブルートフォース攻撃自体は昔からある手口だよ
858名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:25:42.56ID:SbeF3c650
 総当りはかんがえにくいわ。
ていうか、いまのところそういった情報ゼロだしな。
 地銀の口座ひきおとしのウェブサイトの脆弱性というか、穴設定なら
もっと広範囲、被害者数もそれなりの数になるだろうし。
可能性はあるとしても、とりあえず顧客のせいにするのやめたら。
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>858
逆ブルートはあり得るし
顧客のせいではない
859名前:不要不急の名無しさんID:
もうドコモに期待するのも提携銀行に期待するのも止めたほうがいい
早くドコモ口座と関係ない金融機関へ預金を移したほうがいい
この先ドコモ口座を経由してパクられてもだれも責任をとらないぞ
861名前:不要不急の名無しさんID:
銀行の4桁暗証番号変更ってどうやるんだっけ?
ネットバンクじゃ出来ないよね、窓口で印鑑押して書類提出か?
876名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:26:47.89ID:lhiZ18z50
>>861
たぶん詐欺師から電話がかかってくるよ。
882名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:27:25.35ID:5ADd83Od0
>>861
俺の使ってる銀行はネットバンクでもATMでもできる
914名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:30:05.85ID:PjD85xuM0
>>861
詐欺師「こちらは○○銀行です。現在NTTドコモ提携銀行におきましてパスワードの流出が確認されました」
詐欺師「つきましては、早急にパスワードの変更をお願いいたします」
詐欺師「まずはこちらに現在の口座番号とパスワードを入力し、次にこちらに変更先の新しいパスワードを入力してください」
947名前:不要不急の名無しさんID:
>>914
その手のハガキを100通だせば、1~2通ぐらいはかえってきそうだな。
866名前:不要不急の名無しさんID:
家のカギを頻繁に代えてる人っていないだろ   効果ゼロだわ
869名前:不要不急の名無しさんID:
これがジャップのレベルなんだよねw
871名前:不要不急の名無しさんID:
ドコモ口座から引き出せないように取引銀行に依頼する
できるようにしろ
873名前:不要不急の名無しさんID:
全暗証番号にもう担当の泥棒さんがいるでしょ
暗証番号なんて10000通りしかないのだから
それに対してドコモのアカウントはフリメの数だけ無限に作れる
対策は泥棒が手が出せない口座番号を手に入れるしかない
それにはドコモと関係ない銀行にすること
それしかないんだよ
878名前:不要不急の名無しさんID:
俺は更新月にMNPすることにしたで
879名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:27:11.87ID:Ph3bmFwe0
最近の流行だとパスワードを定期的に変える必要はない、逆に危険って考え方だろ?
数字4桁で10000通りしかないからだろうけどさ
そもそも多要素認証を導入せずにネットで使えるようにするなと、銀行側を批判する声があまりに少ないのは一体何故なんだ?
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>879
おまえの暗証番号が漏れてないと確信できるならそうだろう
880名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:27:13.61ID:HBHD4u2r0
日経コンピュータだとかの雑誌記者じゃないと、問題が専門過ぎてwww記事がかけないだろ。
テレビとか新聞記者がこんな感じなんだからドコモは世間を騙せると思ってるよ。
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
5ちゃんに張り付いてログ読んでるだけでも
何がどうなってるのかほんのり理解できるのに
ドコモもNHKもどうなってんだよ
931名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:31:25.22ID:HBHD4u2r0
>>899
ドコモは本当は何が悪いのかなんでこうなったのかなんてちゃんと分かってるよ。
ただマスゴミを騙すためにわからないふりをしてるだけだ。
924名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
騙さなきゃ税金から高給踏んだくれないだろ!w
949名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:32:21.08ID:kns4oqUe0
>>880
老人以外は普通に理解してると思うけど。
たいした専門知識もいらないし。
885名前:不要不急の名無しさんID:
なんでドコモが勝手にやってるのに
今まで何の問題もなかった預金者が対策しないといけないんだよwwwwwww
887名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:27:50.41ID:lhiZ18z50
でも、ゆうちょは定期的にパスワード変更してないと補償しないと書いてあるから厄介。
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>887
え?マジなのそれ
やっぱり三菱UFJに口座開設しようかなあ
890名前:不要不急の名無しさんID:
4桁なんて総当たりでプログラム使えば一瞬で割り出せるだろ
意味ない
898名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:28:50.39ID:lhiZ18z50
>>890
総当たりできないよ。
暗証番号は、三回から五回間違うとロックされる。
904名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:29:26.89ID:uJeZ2DB/0
>>898 リバース‥w
921名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:30:32.07ID:d8gOIL340
>>898
手口理解してなくて草
口座ごとに1発目で1/10000ヒットさせればいいだけ
口座はいくつあると思う?
927名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:31:16.57ID:lhiZ18z50
>>921
元を読め、口座回してるのに暗証回してると言うやつへの反論だ。
939名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
つくれるだけ作れるよな
928名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
口座番号と名義がわかってたら
1日2回ずつアタックできるね!
今日は1111でアタックしよう、おおいくつかヒットしたぞ金抜いたろ!
明日は1112でアタックしよう
932名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:31:29.50ID:9WtfJTfm0
>>898
もうこの話何千回しただろうか
937名前:不要不急の名無しさんID:
>>898
だから違うドコモ口座からまたアタックじゃないん?
892名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:28:02.92ID:u8SGuxNW0
リバースブルートフォース攻撃されて
いつの間にかロックされて現金引き出せないとか無いのか
901名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)8 ◆EFvlPnIYE33o 2020/09/12(土)17:29:08.64ID:Lbm4/2bK0
>>892
(; ゚Д゚)リバースブルートでは暗証番号変えないからロックはされない
926名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:31:14.78ID:u8SGuxNW0
>>901
攻撃が1回とは限らないんじゃないの?
945名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:32:13.55ID:y9DBMU2b0
>>926
同じ口座番号にロック判定される回数までアクセスしない
995名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:35:21.33ID:u8SGuxNW0
>>945
そこまで考えるのか
もしロックお構い無しの犯人がいたとしたらパニックにならないか
967名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)8 ◆EFvlPnIYE33o 2020/09/12(土)17:33:19.01ID:Lbm4/2bK0
>>926
(; ゚Д゚)1回だろうが10回だろうが、暗証番号変えないからロックかからない
968名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:33:19.60ID:U1hB61td0
>>926
複数やると講座ロックかかるから1回か2回
暗証番号を固定して口座を総なめしていくだけ
郵貯だけで1億近く講座あるんだろ?0.01%のあたりとしても1万件HITする
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>901
一応は、あり得る
逆ブルートでチャレンジ回数減らすわけだから
2回間違えて、思い出すために放置したアカウントに
逆ブルートが襲い掛かったら、3アウトでロックとかあるし
攻撃者が複数いて、同じ口座に攻撃が重なってロックとかもあり得る
992名前:(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)8 ◆EFvlPnIYE33o 2020/09/12(土)17:35:06.82ID:Lbm4/2bK0
>>966
(; ゚Д゚)そうかもしれないけど、現時点でそういった情報は出てないからなんともいえない
917名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:30:14.58ID:Ph3bmFwe0
>>892
リバースブルートフォースなら暗証番号固定だぞ?
一回間違えたらロックかかる銀行とか嫌だw
918名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:30:22.58ID:0xlu2ndF0
>>892
それロックされないよ
908名前:不要不急の名無しさんID:
東日本銀行、住信SBIネット銀行のワイ
大勝利!

住信SBIネット銀行はatmの手数料0円だし最強やで

911名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:29:57.97ID:nCgE3eF10
一旦紐付け全解除、二要素で再登録がスジじゃ?
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>911
「不正利用のお客様」を含めた自分の客に不利益になるからダメってのがドコモのアホスタンス
919名前:不要不急の名無しさんID:
面倒なのでゆうちょ3口座と蜜墨、ソニーは解約するわ
920名前:不要不急の名無しさんID:
1アカウント1暗証番号ならロックはかからん
1万アカウント用意するだけで全暗証番号をテストできる犯人にこれじゃ勝てん
922名前:不要不急の名無しさんID:
やられた癖に態度デカイ糞銀行はいらないw
933名前:不要不急の名無しさんID:
土曜日曜でも残りの銀行でチャージされてそうだな。
月曜日がすごい数字になってるかも。
940名前:不要不急の名無しさんID:
結局無限アタックじゃなくて
被害にあった人は口座情報が漏れてた線が濃厚っぽいよ
もしそうなら被害にあった人にも落ち度ある
986名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:34:24.77ID:JowxVhk+0
>>940
給付金のデータが漏れた可能性もある
943名前:不要不急の名無しさんID:
本人確認しなかったドコモが100%悪いだろ
953名前:不要不急の名無しさんID:
20年遅れてるな
955名前:不要不急の名無しさんID:
逆だろ、総当たりされていたら逆にヒットしやすくなる。
960名前:不要不急の名無しさんID:
で結局暗証番号ってどうやって決めたらいいの?
963名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:33:05.41ID:iDrWXP+y0
いままで問題なかったのに
問題が起きたのは
ドコモ口座のせいだってわからんのか
そんな面倒な事してられっか
990名前:不要不急の名無しさんID:
>>963
去年から被害は出てたみたいよ
969名前:不要不急の名無しさんID:
40年変えてないけど
973名前:不要不急の名無しさんID:
定期的に変える必要はないけど昔に設定した暗証番号だと
誕生日とか推測されやすい事が多いからそれは変更したほうが良いだろうな。
975名前:不要不急の名無しさんID:
完全に報道機関としておかしいだろ
口座番号と暗証番号をフィッシングなどで抜かれてることが問題なんだから
情報手にれた犯人側は手に入れたらすぐ使うだろう
定期的に暗証番号変えるのはほとんど意味ないし、煩雑になる暗証番号管理できるやつはそもそもこの手の詐欺にひっかからない
間違った情報垂れ流すなNHK
993名前:不要不急の名無しさん2020/09/12(土)17:35:09.38ID:HBHD4u2r0
>>975
暗証番号がフィッシングで抜かれてるんなら、定期的な暗証番号変更は有効だろ。
988名前:不要不急の名無しさんID:
受信料とか名前ついてる金の取り立ては不正チャージだろ
廃止だな
991名前:不要不急の名無しさんID:
いや番号の桁数と文字種増やせよ
いつまで8bit使ってんだよ
998名前:不要不急の名無しさんID:
はよサービス終了しろ
1001名前:1001ID:
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life time: 1時間 18分 17秒
1002名前:1002ID:
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