【乗客マスク拒否】「理由聴取を」 国交相、航空機で相次ぐ事態受け ★2 [ブギー★]

1名前:ブギー ★ID:
赤羽一嘉国土交通相は15日の閣議後記者会見で、マスクの着用を拒否した乗客が旅客機から降ろされる事態が相次いで発生したことを受け「トラブルを最小限にするため、航空会社は搭乗前にマスク着用の有無の確認や、着用できない理由の聴取などを徹底してほしい」と述べた。

 赤羽氏は機内でのマスク着用について「基本的な感染防止対策」と強調。「幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除き、感染拡大予防に利用者の理解と協力を強く求めたい」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6a3aeae62310bd8e3f7c18ae4ef4fd4ceeeb25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600189727/

12名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
法的にも科学的にも根拠の無い行為を合理的理由無く航空会社が乗客に強制すること自体おかしいだろ
航空会社の方もマスク非着用での搭乗を拒否する旨、事前に告知していなかったのだから、非は完全に航空会社の側にある
旅客機から降ろされた被害者は、紛れも無い被害者
航空会社に損害賠償請求をしてもいいくらいだと思う
14名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
誰も強制してませんよ
海外は強制の国もあるらしいですけど
20名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:12:25.24ID:yQUwrCUa0
>>14
日本もガイドラインでは義務か要請かは航空会社に任せるとしているよ
23名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
どのガイドラインですか?
26名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:13:43.39ID:yQUwrCUa0
>>23
日本のガイドライン
29名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
日本の何のガイドラインですか?
定期航空協会の発行してるガイドラインは知ってますけど、そんな記載ないんですよね
27名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:14:59.32ID:yQUwrCUa0
>>23
日本のガイドラインというのはどこの国のガイドラインかというと、日本のガイドラインの事ですよ
日本のガイドラインというのは日本のガイドラインという意味
978名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
すごいな
よく生きてられるなw
33名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:17:51.97ID:EFGPcyhL0
>>23
例えば日本のガイドラインはアメリカのガイドラインという意味ではありません
また日本のガイドラインは中国のガイドラインという意味でもありません
日本のガイドラインというのは日本のガイドラインという意味であります

日本のガイドラインの「日本の」という部分はどこの国かというと「日本の」を意味するのでありまして「日本以外の国」を意味するわけではないのです

44名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:21:10.12ID:EFGPcyhL0
>>23
日本のガイドラインの「の」というのは助詞というものでありまして、この場合は所在を表すのですね
つまり日本のガイドラインというのは日本でのガイドラインという意味にもなります
日本のガイドラインはどこの国のガイドライン?という事であれば、「日本のガイドライン」は「日本」という事になります
わかりましたか?またはまだわからないですか?
146名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
未必の故意でコロナを感染したら傷害罪だろ
それにマナーは法律以前の問題だぞ
たとえばエスカレーターの左乗りとか。
サージカルマスクは7割の飛沫防止効果が立証されてるぞ
居酒屋でも飛行機でも他の客に迷惑な奴は営業妨害で出入り禁止だろ
イヤなら飛行機に乗るな
152名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:15:05.89ID:XpyUpow00
>>146
エスカレーター左乗りは東京含む一部地域だぞ
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
乗るなら付けろ、イヤなら乗るな!
25名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:13:33.57ID:yQUwrCUa0
>>15
ここは機長が常習的に飲酒する国だよ
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アホが!義務化すればいいだけ、責任問われるのが嫌で逃げるな!
136名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:05:49.25ID:O152Ttbz0
>>1
マスクを義務化すれば、航空会社の負担が減るのだろうか
164名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
「理由の聴取」ってノーマスクがワーワー屁理屈言いながら唾ばら撒いたらどうすんの?
まずマスク着用を義務つけるか航空会社側の拒否する権利を明確にしなきゃ意味ないだろ。
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>164
搭乗前に別室に呼んで時間を掛けて聴取だな
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何でマスク着用をはっきりと義務化しないんだ?
以前からそこらじゅうで喫煙が禁じられているのにノーマスクを禁じることに何で躊躇するんだ?
タバコの煙よりコロナ無自覚感染者の唾の飛沫の方が危険だろ。
219名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:46:50.58ID:jf5/ce6P0
>>1

乗務員 
「おい、おまえ 、びち糞下痢アベ大敗北靖国戦犯墓地終了と言え」
客 
「拒否する」
乗務員 
「びち糞下痢アベ大敗北靖国戦犯墓地終了と言え」

「拒否する。従う義務はない。約款書面を見せてみろ」
乗務員
「びち糞下痢アベ大敗北靖国戦犯墓地終了と言えやコラ」

「いいかげんにしろ(怒鳴る)」
機長
「乗務員の指示に従わなかったな、警告だ」

「ふざけるな(怒鳴る)」 
機長
「大声を出して騒いだな。安全な運航に支障をきたす恐れがあると判断する。」

「やれるものならやってみろ」
機長
「では、緊急着陸する」 
航空会社
「損害賠償請求する。1000万円払え」
「乗務員の指示には従えという約款がある」
客  
「強要だ。退去は不当。」  
  

論理的には、これと全く同じ
義務がないのに、繰り返し要求し、
従わないと、理由を付けて緊急着陸っておかしいだろ?
   
逆に、航空会社が乗客に慰謝料を支払うべき
さらに、機長と乗務員を強要罪で逮捕すべき

222名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:49:32.41ID:HhdIE0z60
>>219
なんかこういう意味不明な例え?モドキのコピペが流行ってるの?
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
マスク着用で感染リスクを85%減らせるという研究がある。
でも「マスクは意味ない」とノーマスクが空港で喚いたらその場で科学的立証なんてやりようがない。
「意味ないという科学的根拠はない」と言ってノーマスクと押し問答するのか?
馬鹿げている。ノーマスクとその場で議論すること自体が意味がない。
規則として義務付けるしかないだろ。
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ノーマスク屁理屈マンは「持病でマスクできない、何の病気かはプライバシーだ!」と喚くぞ。
243名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
また、お願いは承るけど、断るんじゃ無い?
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これも国交省は後手後手だな
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
理由とか関係無いし
「マスクしたらお顔がかぶれちゃうの~」
それで死ぬわけでもあるまい

公益に反するなら排除すべき

279名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
飛行機は空調設備が良いから感染リスクゼロだからマスクは不要だと言ったのは航空会社だろ?
336名前:憂国の記者2020/09/16(水)07:46:02.03ID:jBLYOv460
>>1
強く求めたいんじゃなくて省令を改正しろよ

本当無能だな公明党は カスだよ

349名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
搭乗口で着けていても
機内で外す客はいるだろ。
392名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
なんでそんな他人事なの?
根拠提示してルール作れよ
仕事しろよマジで
416名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:10:49.71ID:02MyVQnh0
>>1
基本的な感染対策なら、国が義務付けろ。
聞き取りしろとか、乗務員の労力を増やすだけ。
455名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:21:10.69ID:4G6jCusL0
>>416
国が義務付けるには、法的根拠が必要となります。
一般的な常識で言えば、航空会社の要請に従うのが普通。
従えないなら論理的な根拠を説明すべきであり、機内で秩序を乱す行為は
航空法違反で強制退場で問題ない。
空路の変更に等する航空会社の損害に対し、機内で秩序を乱した者は損害賠償するべき。
420名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:11:24.14ID:U7pP08rSO
>>1
搭乗口でつけても機内で外す客がいたら
根本的解決になってない。
591名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:02:42.35ID:nyxjwVnr0
>>1
理由は知られたくないとか言って理由も言わず侮辱だ謝罪だと怒鳴り散らす人もいるからね
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
国交省が出て来たのですか?
684名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:38:35.62ID:hy8fcGTJ0
・強制じゃないからマスクはしなくてもよい
・法的な強制力はないが、民間航空会社の判断で事前告知すれば未着用者を搭乗拒否してよい

って国交省が明言しちゃえば未着用騒ぎは一気に収束するんだよ
なのにそれらの宣言なく、お願いお願いお願いの徹底 、ではかえって”不法な強制”が強まるだけだろ

アホじゃねぇのか>>1は。こんな発言するくらいなら黙ってた方がマシだがな
これで 未着用→お願い→着用しない って客をスルーしていた現場でも「お願いを徹底」しなきゃいけなくなったじゃん。
さらにトラブル増えるやろ

694名前:不要不急の名無しさんID:
>>684
法律によらず航空会社の判断でマスク義務化はできる。でもそうなると
マスク非着用者に非着用の理由を聞かないといけなくなるし、特別な
座席を用意する必要がある。運航時間と費用を考えると乗客と航空会社
双方にデメリットがある。まあマスク非着用者が事前に航空会社に申告
するのがトラブルを防ぐ上で大事かな。
713名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:46:17.72ID:hy8fcGTJ0
>>694
>法律によらず航空会社の判断でマスク義務化はできる
だからそうしていい根拠がないだろって話だよ
電車とか公共性の高いインフラ事業は、民間だから好きにしていい
ってわけにはいかないように色んな法律に縛られてるんだよ

国交省は、航空会社が「好き勝手に客を選別してよい」もしくは「選別してはダメ」っていう
指針をこそしめすべきで、お願いを徹底しろ では逆にトラブルが増える

716名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
マスクしない人間を拒否とか出来ないからな
これが飲食店とか服屋とかなら出来るんだが
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
658 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 09:27:56.94 ID:tLxi/7u/0
>>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容

これが事実なら航空会社の一任で搭乗拒否できるぞ

724名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:49:45.78ID:HpDlA7Te0
>>716
出来るだろ。泥酔は法で禁止されていないけど航空会社は搭乗を拒否できる
マスク着用義務がないことと搭乗拒否の権利は特に関係ない
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
それ安全上の理由で電車もバスもタクシーですら拒否出来るから
マスクは該当しないんだなこれが
737名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:53:13.67ID:HpDlA7Te0
>>732
身体障害者だろうが、それなりの施設がないから拒否って当然の権利じゃね?
マスクだって機内に隔離する施設がなければ拒否して構わないのは当然
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
そんな自分の願望を語られてもw
747名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:55:28.10ID:hy8fcGTJ0
>>737
で、約款のどこにそう書いてあるの?
書いてない?なら制限できないよ。
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
分かりやすい説明ね。
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
強要されない自由が乗客側に有るように
マスクしない人間との搭乗契約を結ばない自由が航空会社には有るんだよw

その搭乗拒否の自由が不当だというなら、毎回拒否される毎に、裁判所に提訴して
10年裁判行えって事だよ

739名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
中には裁判マニアもいるし、人権派弁護士もいるから裁判もあるかもしれない。
結審する時にはコロナが消えていればいいが。
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>713
お客様は神様ですとの発想は日本的で、商売人も客を選べます。
航空会社の提示した条件に同意した客のみに搭乗が許され
同意できない客は搭乗でません。
744名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:54:30.65ID:hy8fcGTJ0
>>718
で、その条件は約款という形で明記しなければいけないし、
その内容は自由自在ではないんだよ。
その辺の定食屋とインフラ事業はちがうんだよボーヤ
748名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
約款の内容は自由でしょう。もちろんあまりにひどい場合は航空当局や
裁判所によって無効と判断される場合はあるでしょうが。
751名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:57:21.38ID:hy8fcGTJ0
>>748
で、約款のどこに「マスク未着用は拒否します」って書いてあるのかね
755名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
ホームページや搭乗口に搭乗条件がマスク拒否が書いていれば拒否
できるでしょう。
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>755
無理
乗ってる間に誰かマスク外したら着陸しなきゃww
767名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:00:29.48ID:hy8fcGTJ0
>>755
だから、そうしていい根拠は?ときいてるんだよw
何度も言ってるが民間だからといって好き勝手にはできないの
事前に大衆に対して約款という形で提示した範囲でしか制限できない
で、約款のどこにマスク未着用は拒否しますって書いてあるんだ?
777名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
約款でなくても搭乗条件や乗務員の指示には従うだろう。航空事故の時に
乗務員の指示内容が約款に書かれていないとして拒否するのか?
それこそ安全運行に支障がある。
801名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:10:16.84ID:hy8fcGTJ0
>>778
ピーチの話なんかしてないってことだよ情弱

>>777
だから機内での席移動の指示を断ったピーチ客は降ろされた
んだが業務の遂行を「妨げない」マスク未着用での搭乗拒否は約款にないね

959名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:19:02.69ID:s+4D9TWq0
>>801
ミスリードしてんじゃねーよ嘘つき野郎
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
だから搭乗券の発券条件に書くんだろこれから
そういう指導を国交省が行ったって記事
754名前:不要不急の名無しさんID:
>>748
「やむを得ない事情」
これの中身すら定まってないww
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>航空会社は搭乗前にマスク着用の有無の確認や、着用できない理由の聴取などを徹底してほしい」

つまり
・着用を受け入れる客以外には発券しない
・着用の認非を搭乗契約に入れる、契約を破ったときは賠償と降機の明記
・正当な理由の無い着用拒否乗客は別室で事情聴取の上発券取り消し

此れ等を厳格に行うよう行政指導

766名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
理由って法規制されてねーからだろ。
サボってないで法改正しろカス
3名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:05:58.26ID:xgKxKU9V0
ついに国が動いたか

あまり酷いと業務停止命令出されるかもな

143名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:10:23.62ID:OauCfPie0
>>3
171名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
なに見てんの?
190名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:30:49.34ID:UZkFhw050
>>3
すみません、三色チーズ牛丼の特盛に温玉付きでお願いします!
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
読解力ないのか?
283名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
アホ
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
半沢の見すぎ。
304名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:32:53.61ID:0Xw1BUqD0
>>3
搭乗拒否の大義名分が出来たんだよw
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
事業所は特措法にのっとって感染予防対策してるだけだぜ
これを怠ると特措法違反だろ
400名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:05:31.74ID:wZ5qUOtj0
>>3
こういうバカがマスク着けない訳だな。
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
マスクをつけさせろというという内容だが
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
また中共テロリスト
523名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:38:59.49ID:52EP/qK10
>>3
どちらとまともに理由に答えてないからな?
610名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
お前文章読めないだろう
生きてる価値すらない奴だ
664名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
色々聞かれると困るのはピーチもチー牛も同じ
4名前:皇帝パルパティーン2020/09/16(水)05:06:45.67ID:iCdBVlxp0
だったら「強制」しろバカ。
368名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
誰かに言われないとできないのか
ロボットだな
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>368
そりゃそれすら言わなきゃいけない国になったんだろ
海外を見習わないとねw
634名前:不要不急の名無しさんID:
>>368
クソパヨどもが履き違えた「自由」を連呼しすぎたせいでなw
532名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:41:43.81ID:SXeK4Hj40
>>4
これが答え
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>532
>>599
強制してほしい馬鹿
こんなもんガイドラインで対応できるだろ
599名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:05:16.34ID:uqvOXtmn0
>>4
期間を限定する旨を伝えた上で強制した方がイイだろうね。
あと1~2年は強制するようになるだろうが、転ばぬ先の杖ってやつだな。
病気の奴は、事前に診断書を用意するか、航空会社に相談して対応すれば良い。
673名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:32:10.03ID:UrZwi2120
>>4
日本が選んだ道。
マイナンバーカードすら、ビビッてできない。
5名前:不要不急の名無しさんID:
対策にもならない対策
もう公明党から大臣出すのやめろ
6名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:07:02.57ID:U9p17ZhA0
こういう人はちゃんとした理由なんてないしこれも拒否するよ
敢えて言うなら強要されるいわれはないそういう世の中ヤバイでしょっていう屁理屈
95名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
いるよな。どうでもいいことに、権利とか自由とか振りかざすアホが。左巻きに多い。
210名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
天邪鬼が子供なら可愛いで済まされるが
大人だと単に基地外だからな
ノーマスクチー牛はとうとう国にまで睨まれたか
406名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:08:37.38ID:+bZJUeEW0
>>6
まあ搭乗前にお引き取りいただく方が被害も少ないんじゃね
650名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
イヤイヤ期の子供みたいなもんだからな
何か言えばわんわん泣いて文句言うだけ
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
職務質問も拒否してかえって時間取られてそう
919名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
典型的なパヨクがこれ
7名前:不要不急の名無しさんID:
安倍晋三が嫌いなので

アベノマスクはしません

206名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:38:10.90ID:S95ZiakC0
>>7
なら違うマスクでいいから付けなさい
9名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:09:36.49ID:yQUwrCUa0
マスクって覆面でもいい?

覆面の方が安心する

10名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
鼻と口が覆ってあれば何でも可
13名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:11:15.98ID:yQUwrCUa0
>>10
これくらい覆ってあれば大丈夫だな
ttps://i.imgur.com/LddWbvp.jpg
62名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:28:44.13ID:eLb2q++V0
>>13肝心の口が覆われてないので論外
312名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:35:52.89ID:UeveUfla0
>>13
コナンの犯人
332名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
マスクが手に入らなかった時、バンダナで覆ってる人を見たけどヒーローみたいでかっこよかったよ。
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
マスクしたくない奴はゲロ袋被せとけばいい
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
Red Dead Redenption 2
626名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:14:17.74ID:SFniuQBK0
>>9
デストローヤーみたいなやつ?口と鼻出てるだろ
11名前:不要不急の名無しさんID:
国交省は自民に戻せ
代わりに気象庁あたりを公明にやれ
36名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
基本的に「庁」の長官は議員にしない
役人ポスト
329名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:44:01.80ID:P7I/3ULX0
>>11
公明は法務相がいいww
自分たちがやってる事から二律背反で苦しめばいい
347名前:不要不急の名無しさんID:
>>11
気象庁って庁じゃないかよ。^_^
16名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:12:06.06ID:KY5+r7Gx0
着用に科学的根拠が無かったとしても、ドレスコードって従うよね
108名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:49:43.33ID:cVFC5LSy0
>>16
それだ!
287名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:22:24.41ID:bL9BNdYO0
>>16
意味が違うけどな。
17名前:不要不急の名無しさんID:
自分達がキ印の相手したくないからって下に仕事も義務も責任も丸投げしすぎなんだよなあ…
コロナ禍初期みたくクラスター出来たら困るだろ?責任なんぞとれねーだろ?
だからマスクしろよカスども。でいいんだよ。さっさと法整備しろ無能政治屋の税金泥棒ども。
18名前:不要不急の名無しさんID:
なんか今はどこも経済が大変だから、こういう迷惑な人が出てきたら
尚更安全性に懸念を感じて大変じゃん

だからブラックリストに入れちゃって、今後は女性だけのプランとか良いかもね
移動も、宿も、レストランも全部女性だけとかね

それで女性もおひとり様とか、母親と一緒とか、姉妹とか、お友達とか、少数そうだし、
男性風呂とかも女性風呂にして、完全な対策が出来そうじゃない?

588名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
言われてみればこういう揉め事って
女がやらかすってあんまり聞いた事ないな
こじらせたオッサンやジジイが多い
607名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:07:14.84ID:dUzqLQGq0
>>588
男の死亡率が高い事からも安全性に対する理解が根本的に違うのかもしれない
と言うかイキリの文化が男のそれも低脳集団でしか発生しない
656名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:27:00.37ID:6CavB3NX0
>>588
ナッツ姫もう忘れたんか
845名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:25:03.35ID:opLgdEwg0
>>656
あんな民族持ち出してまで擁護すんの?
19名前:不要不急の名無しさんID:
安倍晋三のアベノマスク付けると

アベがーのアレルギー出る

22名前:不要不急の名無しさんID:
以前あった「マスクの転売禁止」みたいな法律を制定するのは、
そう難しくなかった訳でしょ?
なら、「航空機内では常時マスク着用」と法律で決めてしまうのも
簡単だよな。
国交相が言っているのは、一応その前段階を踏んでいるだけに見えるが。
34名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
そうだろうね。
こう続くと法整備しないといけなくなる。
日本は強制すると戦前みたいだとかうるさい野党がいるから
なるべく強制にしたくなかったんだろうけど。
126名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:00:17.69ID:QNbIXLll0
>>22
いわゆるエビデンスがない
マスクが感染予防に繋がる訳ないからな
343名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
全然簡単じゃない。
マスク転売禁止も、国相手に裁判する奴が出てくるかもしれない、そして勝てる見込みもあるレベル。
699名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:42:30.61ID:deJJMnzM0
>>22
新たな法律を作ったわけではなくマスクを品目を指定しただけなので楽。
24名前:不要不急の名無しさんID:
どうしても仕方がないんだろうと思う
男性にアスペルガーが多いのは多々言われていることだし
124名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
この話題に男女持ち出すアスペルガーさんのブーメラン
28名前:不要不急の名無しさんID:
アスペルガーとかも、ADHDとか、わからないけれども、ああいう発達系?というか、
場の空気を読めないというのは、男性に多いと言うから、この人のせいではないのかもしれないけれども
ひたすら迷惑じゃん
35名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:18:42.75ID:aZAWqyjE0
折角ゴートゥーで支援してるのに一般客に飛行機乗るの躊躇されたら困る
41名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
このご時世で飛行機なんか乗るのは
勝手で空気読まない奴なんだから
仕方ないわな
本当はノーマスクさん、いいお客さんなのに
37名前:不要不急の名無しさんID:
ワイヤー針式のスタンガン飛行機に装備して
こういう大声出して騒ぐヤツを
乗務員の責任者が撃てるように法整備してくれ
38名前:不要不急の名無しさんID:
こんなのが一人いるだけでも、これだけ大変なんだな、と
39名前:不要不急の名無しさんID:
普通の人は園遊会に行くなら正装すると思うけど、汚い服で園遊会に来てほしくないなら事前に決めてなおかつ入り口でチェックして拒否しろ
このケースなら地上で阻止
957名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
そういえば即位の儀にミニスカ履いてきた白痴がいたなw
40名前:不要不急の名無しさんID:
これ、結局は、
「持病でマスクを着けらないという個人的な理由」
vs
「マスクを着けないことで、周りにいる人たちのコロナ罹患リスク」
ということだよな?
どう考えても、数が多い方を守るのが当然に思えるが。
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
少数派の人権擁護と称した多数派への人権蹂躙がまかり通るご時世ですからねぇ
42名前:不要不急の名無しさんID:
なんかこう授業中に歩き回って、授業崩壊させていたような子供時代だったんだろうか?とか
思っちゃう
43名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:21:03.93ID:ePb+2CJc0
オリンピックをやるとなると、マスクしない外国人、指示に従わない外国人、そんなんがたくさん来るだろう。日本人は日本人には厳しくできるけど、同じこと外国人にできるんかな?特に白人に。
48名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
お前、日本人舐めんな
ベトナム人にも出来ないぞ
必殺の言葉ワカラナイで
司法もお手上げ
49名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
まあもう色々といるから、早くブラックリストを作っちゃって
サービス業でシェアしたほうが良いんじゃないかとは思うんだよね

まだ先進国は医療が充実しているけれども、そうでないところの人とか
感染しちゃうと大変じゃん

だけどオリンピックとパラリンピックって基本的にみんながみにくるようなイベントでしょう

53名前:不要不急の名無しさんID:
>>43
昔は機内や車内で喫煙していた時代があり、禁煙が当たり前に出来るようになってるんだから、デフォになればできるだろう。
91名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:42:42.79ID:gzLxS3l40
>>43
無理だろう
欧米じゃマスク着用反対運動起きてるし、この前イタリアで開催した有観客のGPじゃマスクを着けてる観客は居なかったからな
333名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
スタッフ含め結構マスクしてると思うが・・・。
ニコニコ/watch/sm37513321
105名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:48:27.97ID:aZAWqyjE0
>>43
オリンピック期間はなるべく遠出しない方がいいな
239名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:56:40.75ID:O152Ttbz0
>>43
外国人とマスクをしていない人のトラブルが起きるのかもしれない
45名前:不要不急の名無しさんID:
機内クラスター怖くないってならマスク付けなくて良い。
まともな客の信用無くしたくない。からマスクは義務付け。
とかて航空会社毎でスタンスはっきりさせて欲しい所だねえ
マスクしたくない人は前者使えば済むしそれ以外は要らんトラブルを避けるなら
後者を使えば済むし
後者の会社に前者なスタンスの馬鹿が乗ってきても堂々と拒否出来るようになるしな
住み分けは大事
147名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:11:36.53ID:mLfpH0KF0
>>45
タバコと一緒で他人がしないのはやだけど自分はしたくないって奴が一定数いそう。
46名前:不要不急の名無しさんID:
ついに国交省が動いたか。
菅内閣が成立して落ち着いたら飛行機搭乗時のマスク義務化の
国交省通達とか出るんじゃね。
取り敢えず今は事情を聴くだけだけどピーチのマスク拒否男も
強面のオッサンに早朝にピンポンされると見たw
50名前:不要不急の名無しさんID:
コロナはマスクをしてない所で感染しやすい

キャバクラ、居酒屋、飲食店、カラオケ店、美容室、スポーツクラブ、自宅、学生寮

58名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
だから喋る、歌う、汗を出すトコだよね
黙々と台を見てる、パチンコはもーまんたい
会話を不可能にすればいい
大音量の音楽を流せばいい
飛行機では
52名前:不要不急の名無しさんID:
機内は数分で空気がすべて入れ替わるって言ってたよね?
マスクに効果あるとしたら、ノーマスクの人が罹患者でかつ激しい咳をしてる場合とかだけじゃないの?
57名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:24:54.57ID:KfbN4r+M0
>>52
空気が入れ替わるという事は空気が流れているという事

ウイルスは風に乗って機内を駆け巡る

59名前:不要不急の名無しさんID:
>>57
だよね。入れ替わる気流もあるし、更に罹患者かどうかもわからないんだから基本罹患者とみてお互いが行動すれば間違いがない。
61名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:28:04.04ID:zFf78S570
>>59
そんな事をしても無駄だよ
諦めな
64名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:29:34.61ID:40e7MD3U0
>>59
コロナなんかよりも経済の方が重要
人命がかかっている

おまえは人命より一時の快楽を優先するのか?モラルのかけらもないのか?

76名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
自分は玉川や岡田みたいな恐怖煽ったりの
やりすぎには反対派だが、機内でのマスクはすべき派。
他人に思いやりは必要だしお互いに円滑に進む方がよい。
78名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:36:35.01ID:1Km7KHaQ0
>>76
派とかどうでもいいんだよ

機内でのマスクなどとまったく意味のない己の一時の快楽のために人命を軽視するなって事

85名前:不要不急の名無しさんID:
>>78
人命?持病なら先に連絡してれば発券前に席考えられたし、いやなら席移動すりゃいいだけの話 
マスクの事はきっかけにすぎない。
90名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:42:11.72ID:wRuNCKtC0
>>85
コロナなんていうただの風邪なんかより金の方が何億倍も重要なんだよって言ってんのわかんねえのか!
コロナコロナとバカ共は騒ぎやがって!
バカ共は本当にバカだからめんどうくさいわ
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
経済は大事だよ。
だからこそ1人のために付き合ってらんないんだよ。
席移動すれば済むだけの話
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
おまへみたいな無能が感染症對策を怠るから經濟が破潰された。
臺灣はきちんと對處して經濟成長まつしぐら。無能現代日本人は臺灣人の足元にも及ばない。
140名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:07:17.54ID:7lNPgwaB0
>>94
頭とかハゲてそう
98名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
ひとの命が金作ってるのだよ
人が半分い無くなれば金の値打ちが
半分になるのだよ、今の社会構造はな
そこを改造するにはだよ、すべてはいえんわ
べんきょせ
103名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:47:47.82ID:rGJUiCZ/0
>>98
バカかおまえは!
トータルの金が減ろうが俺の金が増えればいいだろうが!それがすべてだろうが!バカか!
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>103
とーたるて
おまえはトーテムポールか
それでは金ではないのだ
紙切れ
99名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:46:15.30ID:rJWhO0/Q0
>>90
ぷっw
100名前:不要不急の名無しさんID:
>>90
実際、金がないと人は死ぬからね
昔はもっと酷い病気を
劣悪な装備で乗り切ったんだから
騒ぎ過ぎは騒ぎすぎ、贅沢病
安心がとにかく欲しい、気の弱いのが
マスクマスクと騒ぐ
それで罹らないという保証はないのに
122名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:57:36.34ID:czJ/zzv30
>>90
最初は謎の病気だったから仕方なかったのかもしれないけど、もうインフル並みでいいよな。ソーシャルディスタンスとか無駄の極み
138名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
2900万人が発症し、92万人が死んでるけどなwww
誰がどう客観的にみても、インフルより質が悪い
142名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:09:33.79ID:OK5vtnH50
>>122
インフル並みなら、なおさらマスクして他の人うつしたらだめじゃね?
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
インフルってかかったら会社休まなきゃいけないし学級閉鎖もするぐらい感染力強いんですが…
156名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:19:19.96ID:czJ/zzv30
>>153
だからその程度でいいんだよ
インフルで職場閉鎖消毒なんてしたか?マスク強要したか?
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>156
治療薬があるかないかは大きな違いだろう
170名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:23:39.67ID:czJ/zzv30
>>163
インフルの治療薬ができたのは何時か、その前はどうしてたか?と思い出してみろよ
172名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:24:49.82ID:OZZAt1ov0
>>170
昔と今を比較しても意味が無いぞ
180名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:28:23.96ID:czJ/zzv30
>>172
ほんの20年前だよ?平成も結構経ってからなのに昔話でもないだろう。その頃から公衆衛生で劇的な変化ってあったか?変わったか?
181名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:28:31.92ID:OK5vtnH50
>>156
そこまでやるということはコロナはインフル程度じゃないってことじゃね?
消毒は保健所がやってるから素人判断で甘く見るのは時期が早いんじゃね?
191名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:30:51.59ID:czJ/zzv30
>>181
わからないからそこまでやってたけど、どうやらただの風邪だとわかってきたのにいつまでやってんだよって
234名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:54:50.28ID:O152Ttbz0
>>156
義務化した方が良いのかもしれない
235名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:55:33.71ID:O152Ttbz0
>>90
全員がマスクをして終息すれば、経済が回復するのかもしれない
600名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:05:23.35ID:nyxjwVnr0
>>90
お前みたいな人間のクズがいるからいつまでたっても収束しないんだよ
どうせもともと自営で客も来ない店やってるんだろ能無し
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>64
ケイザイガーで困るのって結局上級中抜き乞食だしなあ…
一億総中流時代ならそういう恫喝も同調圧力で効いただろうけど
上が無能で中抜きしまくって底辺増やした日本だと効果薄いと思うで。
庶民なんかはさっさと政府に平民の暮らしなんとかしろや。で10万もらった時みたいに
素りゃいいだけの話でしかないもの。
83名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:38:14.52ID:wfRSDVQD0
>>80
そんな庶民の定義の話なんかどうでもいい
人命を軽視するなって事
573名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:56:21.08ID:WnI4hjvd0
>>57
PRESIDENTの記事にあったが
機内は感染リスクは低く、クラスター発生事例はない。
それは換気システムによるものと書いてあるで
579名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:57:49.98ID:HpDlA7Te0
>>573
客の殆どがマスクをしているからじゃないの?
585名前:不要不急の名無しさんID:
>>573
それなら航空機内のトラブルを避けるために機内ではマスク禁止にすればいいな
625名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:13:16.54ID:5+/6+8oD0
>>573
アメリカの学者がその論文出してたけど、当人は当面の間飛行機には乗らないとさ
54名前:不要不急の名無しさんID:
アホかよ
無言に感染無し
55名前:不要不急の名無しさんID:
涼しくなってきたし
遊びで目出し帽被ってみるか

テロリスト扱いされたら笑うが

67名前:不要不急の名無しさんID:
>>55
いいかもね、みんな怖がって空間つくるよ
でも通報されて警察が密に来るよ(笑)
72名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:33:51.27ID:Qx/+y7Fk0
>>67
>>55
じゃあ俺はコロ助Tシャツを着る

I am コロ● と書いてある
(●・・・ハートマーク)

79名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
いーなーどんなんね
教えて教えて
56名前:不要不急の名無しさんID:
誰もが最低限、安全に過ごせるべきだし、
誰もが最低限の決められたルールは守る努力は必要だと思うのね
こういうコロナだからね

自分だけが良ければ良いなら、申し訳ないけれども、家から出る必要はないと思う

60名前:不要不急の名無しさんID:
普通は〇〇禁止という代わりに、
ご遠慮ください、お控えください、お願いします、
などとと表現する。
ドレスコードに従わなければ入店できなかったり、
乗車できなかったりするが、
そういうのにも逆らうのか?マスク拒否野郎は?
224名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
遠慮は、自分からするもの。他人が言うことじゃない。
控えるのも一緒。
お願いだから、聞くにも聞かないのも自由。
ドレスコードの意味わかってる?

禁止ならはっきり禁止というべき。
それを言えない日本人の悪い癖。

63名前:不要不急の名無しさんID:
こんな事を国がいちいち管理しないと出来ないって日本人は馬鹿になったね
65名前:不要不急の名無しさんID:
もうそれこそ、自分が王様みたいにふるまいたくって、やりたい放題して、
基本的なルールを守れないのであれば、自分で飛行機でもチャーターしちゃったら
良いだけでしょう

周りに迷惑をかけないというのは当然すぎる事だからね

66名前:不要不急の名無しさんID:
まぁまずは乗せる前に確認した方が揉め事は減る。
77名前:不要不急の名無しさんID:
>>66
ホント、最初がなってない
マスクで何とかなるわけでもないんだし
一つ一つの心がけ、その積み重ねで
危難は乗り切れるんだから
ホント、バカバカしい争い
69名前:不要不急の名無しさんID:
あともう後でグダグダと権利とか色々と言う前に、当たり前の事を出来てから
権利とか言えば良いと思うのね
70名前:不要不急の名無しさんID:
こういうのは査問にかければいっぺんで言うこときく。な?日共w
71名前:不要不急の名無しさんID:
コロナがあるのはわかっているわけでしょう?
それで、周りも自他ともに配慮して、外に出るときにはマスクをするのが
マナーになっているのね。あなたの意見とか聞いていないのね。コロナがあるから
そういう配慮をしているだけなのね

そういう当たり前の事がわからない人が権利とか言っても何の権利かサッパリとわからないでしょう

73名前:不要不急の名無しさんID:
落ち着け
81名前:不要不急の名無しさんID:
どんな子供かと思ったら、大きな大人だったわ
82名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:37:48.76ID:qDtCj3wb0
緊急時の酸素マスクもつけれないなら乗せちゃダメでしょ
86名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:39:22.95ID:UGgA4z/20
>>82
マスクできない子供を乗せてるじゃない
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>86
たしか6歳未満は感染大丈夫とか言ってなかっ

たか

84名前:不要不急の名無しさんID:
ザ・グレートサスケやグレート無茶みたいにマスクつけさせろってやつらを見習えよなあ
89名前:不要不急の名無しさんID:
逮捕できるように法整備できないの?
92名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:43:26.51ID:sYufFvL90
国がガイドラインを作れよ
根拠がないから航空会社が対応に困るのだろ

コロナ対策に関して、自治体、企業に責任を丸投げするだけとか、組織として終わってるだろ。

まじで封建社会
江戸時代から日本は進歩してねーわ

96名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:45:23.74ID:GRPlICGs0
>>92
だよな
コロナでマスク着用のお願いをするのは法律違反で業務停止にしろや!
なんならマスク着用者は罰金いや禁固10年にしろ
150名前:不要不急の名無しさんID:
>>96
人に迷惑かけちゃいけません!ってオマエのカアチャンは教えてくれなかったのか?
これは人権や権利以前の道徳の問題だから、オマエの親の顔が見てみたいwww
102名前:不要不急の名無しさんID:
鼻や顎にしたままのキ○ガイも逮捕して欲しい
104名前:不要不急の名無しさんID:
マスクを客に義務づけているからこそ安心して乗れる

どういうサービスを提供するかは、飛行機・航空会社の経営方針次第。

その会社の方針次第

民間航空会社と、民間乗客の 民事 民-民 運送運搬契約。

その契約の内容に従わなかった乗客の負け

ドレスコードのある高級レストランにドレス着ていかないと追い出されるのと同じ。

追い出されても文句言えない、民-民の関係はそういう事。

110名前:不要不急の名無しさんID:
>>104
それだと、ピーチが悪くなるけどね
ホント、段取り悪い
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>110 なんでピーチが悪い? ピーチは、事前にマスク着用をお願いしてるはず。

それは民対民の契約だ

それに従わないと客は追い出されても仕方ない。

よく考えろ これは、民事なんだ、民対民。

民対民は、相手が嫌だと言ったら契約は決裂。

129名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
言ってないから、乗れてんじゃない
そこらに書いてあるとか
HPに書いてあるとかダメですよ
口頭で言わないと、契約成立しない
メニューの端に書いてあるとか
常識だからとかで
ボッタクリバーのお通しの料金を
払っちゃうタイプ?
134名前:不要不急の名無しさんID:
>>129
こういうやつのせいで
なんでもかんでも雁字搦めにされて余計に息苦しくなる
141名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
契約の話をしたら
ちゃんと言いますよ
お通しとか、払う必要ないから
リフォームなんかで
取り代だの、材料ロスだのがあるから
実際の数量以上にかかるだの
そういうのも、払う必要ないから
契約の根底を覆す話だから
107名前:不要不急の名無しさんID:
電車の中で透明のシールドマスクだけしてるキ○ガイも逮捕して欲しい
テメエの呼気が漂うのが嫌なんだよ空気読めよキ○ガイ
109名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:49:54.04ID:qIhxwLCJ0
マスクは自由の侵害!

人間の自由を侵害するな!!
文句があるなら暴力で勝負せんかい

113名前:不要不急の名無しさんID:
>>109 では質問するが? 

ドレスコードのある高級レストランでお前がジーパン履いていってつまみ出されたらそれは人権侵害???

116名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:53:05.73ID:5SX4fy5p0
>>113
知るか!どっちでもええわい
つまみ出されたらそれは己の腕力不足以外の何でもないやろ
118名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
うんまあ、ピーチさんが
ドレスコードないって言って乗せて
後になってからドレスコードはありまぁす!って
言っちゃったからねー
119名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)05:56:05.42ID:XpyUpow00
>>109
つまみだすのも自由だな
167名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:22:49.80ID:GMPm2ICi0
>>119
そう自由
つまみ出す側が俺だがな
111名前:不要不急の名無しさんID:
関連スレ

【ピーチ】マスク拒否した男性「一方的に悪者扱いされるのは心外。不当に航空機から降ろしたことを謝罪してほしい」 ★28 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600189062/

112名前:不要不急の名無しさんID:
自由と言う名のワガママは権力で刈り取るべき
そうしないと秩序は守られないし盗賊にこれ以上国を売られては叶わない
125名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:00:13.53ID:czJ/zzv30
>>112
権力はいらん
自由には責任が伴うことをガキの頃から躾ければいいだけ
今の親世代は手遅れだけど
115名前:不要不急の名無しさんID:
病人放り出すピーチって事ですね?

今この人ユーチューバーになったら、
一生分稼げるだろw

120名前:不要不急の名無しさんID:
機内で大声で騒ぐ人は恐怖でしかないと思う
121名前:不要不急の名無しさんID:
義務じゃないから、とか言って従わないオレって最高!と舞い上がっているのだろ?
屁理屈を覚えたてのガキと変わらない。
マスクをつけてください、という店や航空機があるなら、つけたらいいだけ。
店や飛行機から出てもつけろ、といわれているわけじゃなし。
こういう輩は犯罪者予備軍としてマークされているって知らないのかな?
127名前:不要不急の名無しさんID:
有能な國民が選んだ臺灣政府はきちんと對策をしたので+成長。一方有史以来の無能が選んだ日本はマイナス27.8%。
數字で結果が出てんだよ。無能には無能に相應しい待遇に落とし有能にはきちんと褒章を與へなければ國はいとも簡單に傾く。
自由創価黨のゴミ屑カルトによる經濟壓制政策だけでも許しがたいのに、コロナまで蔓延させられて文句の一つも言へない腰抜け現代日本人。
民主主義といふのは國民の有能無能を直接に冩し出す眞實の鏡である。

「コロナ封じ込め成功」の台湾、2020年は1.77%の経済成長予測
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62661380U0A810C2FF8000/

日本経済、戦後最悪の落ち込み 4~6月期は27.8%縮小
https://www.bbc.com/japanese/53802810

130名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:02:30.69ID:czJ/zzv30
>>127
そんなに主義主張があるなら便所の落書きなんてしてないで立候補して立て直してくださいよ
137名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
結局他人任せで自分は何もしないのな。他人の負擔で利益のみ欲するのは盜賊や匪賊の類と變はらない。
盜賊・匪賊まみれの現代日本人が民主主義をやればこのやうな災厄に見舞はれるのは當然のことだ。
159名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:19:45.91ID:czJ/zzv30
>>137
お前にそっくり返す
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>127
流石台湾さん
イーロン・マスクさんの御眼鏡にも適うわけだ
131名前:不要不急の名無しさんID:
拒否する客は最初からチケットに
離れたところに席を指定しておけばいい
あの客はチケットに指定してある席から移りたくなかっただけ
132名前:不要不急の名無しさんID:
民事の「契約」というのは人権の話とは全く別www

乗客はマスクをつけてくださいという契約の場合は、人権という話では無くて

契約上の義務、義務違反の話になる

契約上にどんな義務(=マスク付ける義務)を設定するかは 「契約内容の自由」

契約内容の自由があるから、飛行機会社は、契約内容に、マスク着用を義務化しても良い。

144名前:不要不急の名無しさんID:
これは権利や人権の問題じゃなく、人に迷惑をかけてはいけませんっていう道徳の問題www
チー牛やへずまりゅうのような奴を育てた親が屑だっただけwww

取り敢えず、チー牛の親に電凸して「どのような育て方したんですか?」って質問して欲しいwww

145名前:不要不急の名無しさんID:
国も企業も責任を取らなくていい任意を強制として利用するわけ
街の企業を見てみろよ
マスクをしないと入店禁止とはっきり書いてる
148名前:不要不急の名無しさんID:
要するにマスクしない奴は
周りに感染させる気まんまんな奴。
149名前:不要不急の名無しさんID:
この話ですごく大事なのは商売は契約だから売る側が客を選ぶ権利がちゃんとあるっていうことだよね
お店が客を選ぶ権利っていう視点がすごく大事
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>149
今はクチコミも関係あるから、あまりにも非常識なお客と言うのは問題だと思う
それこそね、同じような人らが集まってきちゃったりしたらね
ごくごく常識のある人らは避けるでしょう
154名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:18:09.86ID:czJ/zzv30
それ発症者数じゃなくて検査して感染がわかった数だし、致死率はそんな子供のわり算みたいなのでは出せないよ。博士級の問題。
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
ドヤってるけど
それコロナ以外全ての病気に当てはまると思うんだが
166名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:22:36.24ID:czJ/zzv30
>>162
そのとおりだよ。でもググって出てきた数字で割り算して「誰がどう見ても客観的にー」というアホが湧いてくるから啓蒙してる
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>166
啓蒙w
なにをえらそうにw
192名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:31:04.54ID:czJ/zzv30
>>182
釣れたwww
157名前:不要不急の名無しさんID:
これはマスク義務化の流れになりそう
158名前:不要不急の名無しさんID:
憲法が認める人權には經濟的自由權があり、その自由を擔保する形で民法があり、その
民法はローマ法を引き繼ぎナポレオン法典(民法)により私權の自由が確立された。無論
なんでもかんでも自由ではまづいので、消費者契約法などにより修正が施されてゐる。
161名前:不要不急の名無しさんID:
航空法73条の3は、航空機内の規律に違反する行為等の安全阻害行為等を禁止しています。
そして、機長は、航空機内の秩序・規律の維持のために必要な限度で、
安全阻害行為等をする者に対し、その者を降機させることができるとされています
(航空法73条の4第1項
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>161 航空法は確かにあるな、航空法だと、

民事の契約、義務違反とはまた別の理論構成出来るな

>航空機内の秩序・規律の維持のために必要な限度

今回はこれに該当したというわけだ

マスク着用の契約義務違反とも また違う理論で 新潟wwwwww

205名前:不要不急の名無しさんID:
>>175 民事の契約に科学的根拠何て必要ないぞ?

マスク着用するかしないかは、高級レストランのドレスコードと一緒だよ、飛行機のサービス内容をどうするかは経営の自由、

契約上、義務を自由に設定できる。

高級レストランのドレスコードは科学的根拠はいらない、「高級感」だけで設定可能。


今回は、大声出して「やれるもんならやってみろ」と言って威嚇して 航空法>>161で新潟かもな

マスクとあまり関係ない、威嚇→これが航空法>>161に引っかかってるから新潟だ

168名前:不要不急の名無しさんID:
ピーチが徹底的にノーマスクを排除してくれればピーチの信頼度はさらに増す。
169名前:不要不急の名無しさんID:
gotoトラベルでも、gotoイートでも、やはりノイジーなお客さんとか、大多数とかで
やってきて、お酒が入って大騒ぎとかがあると、やはりコメント欄にもそういう感想がありそうでしょう

お客は選んだほうが長期的に見ても良いんじゃないか?とは思う

173名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:24:49.93ID:yxncQrY60
ピーチ涙目
176名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:25:57.96ID:/Sb7SP5G0
>>173
もっとやれと言われてるのに?
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>176
他人は頼りないからな
法廷ではな
これで利用客が増えるかっつーと
怪しいし
お前らはすぐ忘れるから
段取り悪いのは、純然たる事実
ちょっと困ったら、客に不手際を
押し付けるのはな
今面白きゃ、それでいい
それがお前らだ
当然、俺もだがな
174名前:不要不急の名無しさんID:
まあ一応、お願いではあるんだけれども、こういう事を守ってくれと言う
基本的な事は言われてはいるものね

マスクなんてもう常識中の常識

175名前:不要不急の名無しさんID:
理由: マスクにウィルス遮断効果は無い。従ってマスクをしなければいけない正当な理由は何一つ無い。

以上

177名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:27:08.82ID:/Sb7SP5G0
>>175
ではその考えが改まってから
もしくは搭乗中は圧し殺せるようになってから
ご利用くださいね

またのご利用、お待ちしております

184名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:29:11.01ID:gcy1WqST0
>>175
無駄に声がでかい糞より汚いお前の唾液を完全に防げる
231名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:54:08.73ID:O152Ttbz0
>>175
記憶力を重視する教育の被害者なのかもしれない
183名前:不要不急の名無しさんID:
まあでも私はそのうちやむを得ず、どこもブラックリストとかありそうだなと思うけれどもね

ピッとひっかかって、どこからも丁重にお断りをされることもあるかもね

186名前:不要不急の名無しさんID:
あまり基本的なマナーに自信がないのであれば、出歩かないほうが良い事もあるかもね
196名前:不要不急の名無しさんID:
まあでもなんかとても経費のかかるお客だし、面倒に対して利益が発生しないから
今度から飛行機でも搭乗しようと思ったらお断りされる可能性もあるんじゃない?
なんか名前も出回っていたものね
普通の社会人だったら、もう終わっちゃうw
199名前:不要不急の名無しさんID:
お願いレベルと利用者の性善説でGoToトラベルごり押ししたからだろ
国交大臣は責任とって辞任しろ
200名前:不要不急の名無しさんID:
モーニングショーで玉川さんがマスクをしても感染症対策にならないって言ってた
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
まあ1個人の見解であって
今のところ結論は出てないというのが結論
201名前:不要不急の名無しさんID:
基本的な事すら守っていれば、誰もが快適であるものね
204名前:不要不急の名無しさんID:
レベル1. マスク着用に協力して下さい
レベル2. ワクチン摂取に協力して下さい
レベル3. 人口削減に協力して下さい

こうなってくる

207名前:不要不急の名無しさんID:
国もマスクは基本的な感染予防と認識してるんだから
ごねてどうにかしようとするクレーマーにとってはますます自分が不利になると
そろそろ頭の悪いクレーマー脳でも学習しないとダメな時期と学習できないからこういう騒ぎを起こすんだよなあ
208名前:不要不急の名無しさんID:
そういえば2年後にマイナンバーを全員が持つようにするそうだから、
どこも会計とか、予約もラクになるかもね
212名前:不要不急の名無しさんID:
「幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除き」
あの二人は除かれる
213名前:不要不急の名無しさんID:
マスクの義務化をしないのには供給體制を殆ど整へてゐないからだよ。
一方で臺灣はさつさと1月の時點で供給を整へ、初期からマスクの配給もやつてゐた。
無能現代日本國民が選んだ自由創価のゴミ屑カルト政府は義務化にすれば供給不足からその責任を追及される。
自分らの責任逃れの爲に現場に丸投げしてゐるだけだよ。
何ヶ月も經つてもこんな單純な理屈すら分からない。それが現代無能日本人w
214名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:41:43.09ID:Na4JqiO70
本気で感染防止したいのなら、むしろマスクは外させるべきだろ
換気が優秀な飛行機内では飛沫よりも接触感染の方を警戒する必要がある
外で使っていてウイルスキャッチャーと化したマスクでそのまま搭乗させる方が危険だよ
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>214 そういう科学的根拠まではいらないんだって、

ドレスコードのある高級レストランに、

「なんでジーパン履いてきてはいけないんだよ?」と怒鳴って抵抗する事程、カッコ悪い事は無いだろ?

民事対民事だから、人権問題には直接ならないしwサービスにイチャモン付けてもどうしようもないw

そのサービスの高級感、雰囲気、質を作るのは経営側のコンセプトだからw

経営方針で、「マスク」というドレスコードを決めている。そういう事だ、穏便にただ着用すればよかったんだよw

215名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:42:50.52ID:q/vdFkZj0
事情聴取も何も、規則じゃ無いのに強制してる部分が原因だって、小学生でもわかるだろうに。
216名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:44:58.30ID:0bXSUxR/0
>>215
機内で乗務員の指示に従わない航空法違反です
230名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:53:26.98ID:vEq1I9x30
>>215
強制ではないから、ノーマスクで強行しようと思えばできるぞ
217名前:不要不急の名無しさんID:
マスク着用しない便を出して欲しいw
227名前:不要不急の名無しさんID:
>>217
客はその便を避ければいいけどCAさんが可哀想。
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>227
あー、そうか~
218名前:不要不急の名無しさんID:
破滅の剣
全集中 チー牛・虫の呼吸

壱ノ型 CA斬り(水面切り)
弐ノ型 横車(水車)
参ノ型 流流動画(流流舞)
肆ノ型 打ち入り(打ち潮)
伍ノ型 突然の着陸(干天の慈雨)
陸ノ型 拍手渦(ねじれ渦)
漆ノ型 雫波紋ツイート(雫波紋突き)
捌ノ型 思う壷(滝壺)
玖ノ型 媒体(メディア)飛沫・乱(水流飛沫・乱)
拾ノ型 証言流転(生生流転)
拾壱ノ型 泣き脅し(凪)

221名前:不要不急の名無しさんID:
マスク付けてて喋っている奴よりマスクしないで黙っている奴の方が完全リスクは低い。
「基本的な感染防止対策」を求めるなら、マスク着用しても喋らないことも義務化するべきだろ。
229名前:不要不急の名無しさんID:
まあ自由ではあるんだけれども、結果は色々とあるという事でしょうね
でも普通の社会人の方ではないみたいね・・
普通の生活をしていらっしゃると、もう社会人として終わってしまうだろうからね
232名前:不要不急の名無しさんID:
丁重に社会から葬られる、みたいな
236名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:55:35.07ID:wzKML3MY0
無理無理。
発達は長時間マスクする精神力がないけど、発達障害のためにマスクが出来ないとは自認したくないから、人権wとか完全には感染防止できないwとか御託を言い出す。
説明を求めても意味不明すぎて現場が困るたけ。
251名前:不要不急の名無しさんID:
>>236
あの辺の人らって去年まで夏マスクプギャってた人らなんだろなーと思った
自分でしてみることで、夏に好きでマスクしてるやつはいない(事情があった)とわかっていただけているとよいのだけど
237名前:不要不急の名無しさんID:
早くワクチンが出てきて欲しいわね
まずインフルエンザワクチンが一定の年齢以上の方だと無料になるというけれどもね
238名前:不要不急の名無しさんID:
日本の公共の施設や乗り物には「皆様のご理解とご協力をお願いします」という表記がある
これは「お前らこれがローカルルールだから守れよ」という意味
一々法律がどうとか突っ掛かってくるようなキチガイは想定してないんだよなあ
244名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)06:59:29.31ID:HhdIE0z60
>>238
コンビにのトイレに「キレイにご利用いただきありがとうございます」って貼ってあったけど、遠回し過ぎて日本語読める外国人は意味不明にしか映らんだろうな…と思ったわ
迂遠な言い回しだとこういうバカが枠から肝腎な所ではしっかり言い切らんとな
240名前:不要不急の名無しさんID:
とりあえず、これからは更に気を引き締めていかないといけないのよ
インフルエンザもあると言うからね。コロナとインフルエンザの違いを医師も判断できないと言うんだから
だけど国家がインフルエンザワクチンはある年齢以上の方は無料にしてくださると言うからね
242名前:不要不急の名無しさんID:
マスクできないなら予めその旨を地上スタッフさん伝えて席を変えて貰えばよかったんだよ
なんでも根回しが大事なのにそれを怠ったうえに抵抗して暴れたら同情の余地ないわ
247名前:不要不急の名無しさんID:
航空会社や幹線事業者が安全担保という前提であれば許容されると思うのだが。
明確に各社が義務化しちゃえばいいのに。
当たり前、常識、そんな曖昧なもんはわがまま言うやつの言い訳に使われるだけ。
今の世の中ほんとやったもん勝ち言ったもん勝ちになってるんだから。
248名前:不要不急の名無しさんID:
本当にこんなに大変なのに、呑気にノーマスクだなんてね
もう80代とか高齢者を抱えたご家庭なんて大変なのよ
親のインフルエンザワクチンの予約をしたりとかね
249名前:不要不急の名無しさんID:
チケット購入時にマスク着用に同意させればいい
乗ったあと問答するのは無駄
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
マスク着用に同意しなきゃ今、チケット買えない。
269名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:12:16.59ID:QALXRgNWO
>>264
じゃあ航空会社の落ち度0じゃん
マスク拒否男は裁判やったら勝てないな
252名前:不要不急の名無しさんID:
常識的には拒否する人間が自分から
医者の診断書を提示して
他の客から離れた席をお願いすべきだろう
もちろん一切のサービスも断る
254名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも
新型コロナは
ただの風邪

マスクをつける必要はない。

260名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
そんな事言っといて外出たらマスクしてんだろ?w
あ、ニートかwww
255名前:不要不急の名無しさんID:
まあだけど、普通の社会人ではなさそうだよね
自営業でも普通はあの感覚だと厳しそうだし
何をされている方なのかしらね?

まあ裁判になればわかるかな

257名前:不要不急の名無しさんID:
国交相は飛行機ではマスクをつけることを義務付け、
予約時にマスクをつけますという宣誓画面を作るべき(対面の購入の時は
書面の宣誓書)
事情があってマスクがつけられない人は診断書を提出させ、
カーテンで仕切ったほかの乗客とは隔離した場所に座ることを
了承しますという宣誓をさせるべき(トイレも一か所のみマスクなしようにする)
258名前:不要不急の名無しさんID:
ホラエモンにも聞け
261名前:不要不急の名無しさんID:
当企業はマスクや自由を抑制するようなことは行いませんなんて所ないもんな
それで人気出るならやるわ
262名前:不要不急の名無しさんID:
なんかでも普通は周りに感染させたらいけないと思って配慮があると思うでしょう
そういう事がなかったものだからホスト界隈なんて今も大変みたいだよね
今後も大変なんじゃないかと思うけれども

常識がなかったばかりにね・・

267名前:不要不急の名無しさんID:
マスクしないで騒いだおかげで
マスク義務化されて飛行機乗れなくなったバカ
268名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:11:56.97ID:y2epmrOh0
日本人の道徳観じゃ強制じゃなくても守るもんなんだろうけど
災害がおきても秩序を守る日本人って海外でも評価されてたのにね
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>268
まあ大都会の人間なのかな、と思ってね
災害があったら怖いなと思う
ああいうのがウジャウジャといたらね
271名前:不要不急の名無しさんID:
ど素人は、民対民でも人権主張できると勘違いしてるけど直接人権問題にならないんだよ

人権いえるのは 基本的に国対民だ。

民対民は契約問題。契約は契約内容の自由で結構自由自在に義務を設定できる。

服装の強制に科学的根拠なんていらない。

例)高級レストランのドレスコード

例)私立学校の制服強制

例)銭湯の入れ墨お断り

272名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:14:34.94ID:HpDlA7Te0
マスクを付けられないような病気の人が、今の御時世に飛行機に乗らないといけないってのはよく判らんね
遊びなら論外だし、仕事でも会社に申し出て別の人に対応させるのが普通
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>272
思い込みの激しい奴だなあ
278名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:17:15.31ID:HpDlA7Te0
>>274
奴らの正体が「マスクを付けたら負け」のような、糖質の人たちだって大体見当つくだろ
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>278
本当に思い込み激しいなあ
286名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:21:54.58ID:02MyVQnh0
>>278
普通の人が見れば精神異常者だよね、歩く障害物
275名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:16:20.03ID:nRh5YxHw0
理由聞けよ~、じゃなくて
じゃあそれに従わない客がいたとして
その場合は乗せるの拒否していいのか?ってとこまで言及しないと意味ないだろ
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
まあ反社会的な行為とも今の時期は言えるからね
やはりそういうのが野放し状態だという評判が立つと商売にも影響が出来るし、
お客様は神様ではないからね。お客様の安全を最大限確保するのが飛行機会社の役割でもあるからして
致し方のない面もあるでしょうね
280名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:17:37.48ID:OK5vtnH50
義務化しなくても病院で書かされる同意書チェックシートみたいなんされてマスクするより手間増えるだけじゃね?
296名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:26:46.76ID:CHgha8mN0
>>280
乗車券販売時の契約条件に入れればいいだけ
それだけで、明確に強制できる
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>296
乗車???
284名前:不要不急の名無しさんID:
仕事においては、正しさを言って揉めて法律の話になると評価はあがりにくい。
仕事では、正しいことではなく、上手いことを簡潔に言っておさめると評価が上がる。
288名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:23:20.01ID:bL9BNdYO0
>>284
但し最近は後で法律の話になってトラブルことが良くある。
詰めが甘くて失敗する。
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>288
法務が出ていかなくてはならなくなった現場の対応とか、そもそも法律で処理するなら客に上手く対応する能力が問われる。
290名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:23:57.79ID:CHgha8mN0
要請と強制は違う
当たり前のことなんだけどな?
航空会社も規約に入れればいいだろ
293名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:25:27.18ID:bL9BNdYO0
>>290
それだけの話なんだよな。
残念ながらこの国ではもう性善説は通用しなくなってきたんだよ。
305名前:不要不急の名無しさんID:
>>293
性善説によるごり押し法体系を維持しないと上級国民が困るからこのまま
314名前:不要不急の名無しさんID:
>>293

約款では乗務員の指示に従うことが求められてる。
チケット買って輸送してもらいたい奴は、マスクしてくれと言われたら原則従うべき。
従えない相当の理由があるなら、理不尽な要求をする会社との契約を破棄するか、さもなくば従えない理由を乗務員に説明して納得してもらう必要がある。
四角四面に言えばそういうこと。

事情がある場合もあるんだから好きにさせろ、では済まない。

327名前:不要不急の名無しさんID:
>>314
何故約款にあるか?
乗客のためだよな
乗客が他の客による不法に対処していないのよ
わからない?
権限ありきで勘違いしたらいかんよ?
335名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
約款とかどうでもいい話
これは特措法に基づいて行われてるんだから
339名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
そのなんとか法は何のためにあるのか?
351名前:不要不急の名無しさんID:
>>339
新型コロナウイルス感染拡大阻止するために特別に有る法律だよ
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>327

ところが機内はその性質上安全と秩序のために特に法令で権限が認められている空間。
それに基づき約款も定められてるし、法の要請で乗務員の指示に従う必要がある。
従う必要があるかどうかを判断するのは乗客ではないということ。

466名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
権限は責任を果たすためにある
機内のトラブルは、侮辱発言が発端だから、適切な対処してないだけ

権限ありきじゃないよ
アホか

475名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
それはそれ、これはこれ。
478名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:28:47.89ID:q5ToDe6q0
>>466
お前の論理では侮辱が暴力に勝る訳だ
発想がテロリストそのものだなw
479名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:28:54.10ID:o2NzqeHk0
>>466
侮辱発言があったという客観的な証拠はないけどな
聞き間違えでないというなら証明しなくちゃいけないし
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
何が屈辱なんだ?
感染抑止を超える正当な理由を言えよ
人権の言葉遊びは必要ないぜ
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
侮辱されるような事をした自覚はないんだね
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
地上に降りてからやれアホ
297名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:26:54.04ID:HpDlA7Te0
>>290
航空会社は全ての客を受け入れる義務はなく、危険だと判断んしたら搭乗させないとか降ろす権利があるんだよね
291名前:不要不急の名無しさんID:
マスク拒否は犯罪の始まり

思いやりがなくて
カンタンなルールも拒んで暴れるやつがトラブル起こさずに生きていけるわけがない

294名前:不要不急の名無しさんID:
銭湯の入れ墨お断り


マスク付けないのは、これに結構近い部分もある、他の客に心理的に恐怖心を与える

銭湯では、合法に、人権問題にならずに、入れ墨お断りできる、

なんでか? 民対民の契約問題なんだよ、銭湯経営上の方針だからw

295名前:不要不急の名無しさんID:
企業も客選ぶ権利あるからな
法に照らし合わせたら個人やとまず勝ち目ないやろ
300名前:不要不急の名無しさんID:
ノーマスクは特措法の第四条違反だな
301名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ、青シャツは「言いたくない」で逃げるんだろうけどな
302名前:不要不急の名無しさんID:
注目の的ね
309名前:不要不急の名無しさんID:
久しぶりに飛行機乗るから
ついでにJALに聞いてみた。
・シートベルトみたいに、
 マスク着用の法的義務はありますか?
→ありません、あくまでも協力要請です。

・着用拒否は可能か?
→あくまでも協力要請ですので拒否は可能です。

・付けない理由に診断書は必要か?
→必要ありません。口頭での説明で充分です。
 説明頂けたら客室乗務員に伝えておきます。

ということでした。
なので問題は、
・マスク警察が騒がなければ良い。
・席移動等、協力しておけばよかった。
・客室乗務員に脅威と感じる応対をしなければ
 よかった。
・協力要請止まりで法的根拠無しなのだから
 CAは協力要請したけど無理でした、
 で、終わらせておけばよかった。

つまり、関係者全員バカだった、
ということだね。

313名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:38:13.92ID:OK5vtnH50
>>309
近隣の席の客が嫌がったらどうするんだろう。
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>313
カラオケでも歌ってやれ
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>313
あくまで協力の要請しか出来ません。
騒がれるならば貴方を航空法に基づき
降機を要請することになります。
と、マスク警察にCAは言うべきやった。
355名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:50:48.22ID:IurnOoC90
>>348
逆だバカw
約款守ってる人にはなんの「お願い」も出来ない
360名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:52:36.20ID:OK5vtnH50
>>348
caさんも大変だね。
もともと飛行機でコロナ運ばれてきたわけだろうし。最前線であの距離で飛沫くらうのは怖いな。
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>309
それを言うなら、そもそもお願いならするなて話になる
法的根拠ないなら口出しするなとね、他人が不快に感じようがしったことかと
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>315

お願いしてはダメという理由はないな。
それをいうと、例えば隣で騒いでる客を制止することはできなくなるぞ。
あくまで静かにしてとお願いするだけだから、そもそもお願いなんかするなって話になるからな。

345名前:不要不急の名無しさんID:
>>326
こういう極論の話で、○か×を決めようとすると馬鹿な話になるんだよな
だからこそ、ふんわりマナーに頼るのがいいのに
318名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:41:10.23ID:NAaAsrTw0
>>309
凄い有能な人発見!
320名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:41:38.90ID:0Xw1BUqD0
>>309
残念でしたw
肝心のマスク未着で搭乗出来るか聞いてない。わざとかなw
https://www.jal.co.jp/jp/ja/info/2020/other/flysafe/protection-measures/request/#inflight
321名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:42:03.46ID:QALXRgNWO
>>309
そんなぬるい対応なのか
JALの国際線とかやべえな
避けよう
338名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:46:36.93ID:0Xw1BUqD0
>>321
嘘・捏造だよw
搭乗拒否される
602名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:05:46.57ID:UtMULE3S0
>>309
口頭での説明は求めてるやん
310名前:不要不急の名無しさんID:
乗客保護になるさ
当たり前
権限が先行してあるんじゃないから

この場合は、マスクなしを認めた客の保護に権限を使ってない
侮辱という不法行為の有無を確認すると言う、トラブル防止をしていない

権限は乗客保護のためにある
マスクが当たり前のバイアス外さないとわからないのよね

322名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
侮辱ってCAに対してか他の乗客に対してかどっちだ?
みんな国が特措法で示した新しい生活様式を実践し感染予防対策を遵守してるんだぜ
事業者だって国が示した感染予防対策に従ってガイドラインまで作ってる
マスクは国が示した感染予防対策の必須アイテムなんだよ
マスクしろってのは特措法があるからだろ
337名前:不要不急の名無しさんID:
>>322
キモイについて発言した客
それ以前には、機内で不法行為はないじゃないか
侮辱という不法行為がトラブルのもとだろ?
311名前:不要不急の名無しさんID:
この人は今後マスク姿を見られる度に、心のなかで突っ込まれるんだろうな
319名前:不要不急の名無しさんID:
法で規制しろ
323名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:42:11.26ID:IurnOoC90
いよいよ国が動き出したね
特にピーチで摘み出されたキチガイは刑事訴追による再逮捕が確実となった

刑罰ついた人間がどれだけ生き辛くなるか
その身で思い知るといいよw

367名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
どうしたらそういう考えになるんだ?
赤羽がちゃんとやってねと要請してるのは航空会社へ
一般利用者の理解をきちんと求めて欲しいってことだよね
373名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
特措法には国民すべてに努力義務がある
378名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:58:00.14ID:IurnOoC90
>>367
ピーチで摘み出されたキチガイについては
最早マスクの是非や侮辱なんて一切関係ない

「飛行中の機内で暴れた」この一点に尽きるんだよ

386名前:不要不急の名無しさんID:
>>378
そんな話はしてないでしょ
赤羽の発言はむしろピーチ批判じゃない?
391名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:02:03.68ID:
>>386
しっかりと事情を聞いてチー牛のような奴は乗せるなよってことだよな
チー牛に甘すぎた
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
搭乗前に事情を聴いて業界団体でブラックリストの共有化をしとけって意味だろ?
422名前:不要不急の名無しさんID:
>>391
まあ、そういうことだよね
甘かったかどうかはわからないけど対応間違えたんだよね
427名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:12:35.80ID:
>>422
もっと厳しく対応しろとしか読めないだろ
433名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:14:19.58ID:dUzqLQGq0
>>391
曖昧な事言い出したら有無を言わさず降ろせって事だな
ピーチがこいつの振りかざす権利を尊重してやった為に面倒な事になった
401名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:05:35.97ID:IurnOoC90
>>386
なんだお前?
噛み付いておきながら「そんな話はしてない」とかどの口でホザけるのかね?w
410名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
論点の話だよ
噛みつくというようにとってるんなら続けても無理だね
424名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:12:10.19ID:IurnOoC90
>>410
俺は最初から>>323でピーチのキチガイについてしか触れてないからな
440名前:不要不急の名無しさんID:
>>424 横ですが
元記事が”相次いで発生したことを受け”ですんで、内の1件のみという貴方がスレチなだけかと
444名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:16:58.88ID:IurnOoC90
>>440
乗客マスク拒否で発端起こしたのは
「ピーチ搭乗のキチガイ」だが?
どうスレチなのかね?w
397名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:04:55.56ID:007vwN+/0
>>378
暴れたかどうかは事実関係の整理があってからだと思うが、仮に暴れたとしてもその起因となった経緯は重要で、施設管理者のマネジメントがどうであったかは検証されるでしょ。
403名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:07:22.35ID:IurnOoC90
>>397
もう遅い
事実が有ったから降ろされたのだよ?w
証人募ればすぐ集まるしな
414名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:09:58.20ID:fuHW5F8C0
>>403
不審な乗客よりCAの証言の方が信用されるよねやはり
429名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:12:57.62ID:IurnOoC90
>>414
これも少し違う
CAの証言「だけじゃない」
443名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:16:55.77ID:007vwN+/0
>>403
降ろされたことは、機長判断だったんでしょ。それとは別にトラブルの起因。トラブルになるような起因は極力排除しないと同じようなトラブルが発生し多くの乗客にも迷惑かかるから。
457名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:22:17.11ID:o2NzqeHk0
>>443
同じようなトラブルが今まであったか?
少なくとも降ろされるまで騒ぐ人はそうはいないだろうな
459名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:22:58.75ID:IurnOoC90
>>443
マスクの是非にどうしても持ち込みたいのなら
そうしなよ
しかしどうあってもピーチ搭乗のキチガイが
発端な事は揺るがんよ?w

因みに理由聴取を指示してる背景も知ってるが
敢えて言わないでおく

474名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:27:46.61ID:007vwN+/0
>>459
マスクの是非が起因で機内トラブルが発生して、実際緊急着陸というトラブルになっているんだから、また同じような変人が騒いで同じようなことすれば他の客が迷惑するだろ。
476名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:28:05.27ID:4G6jCusL0
>>443
機長の仕事は、安全に運行することです。
航空法で、機長に大きな権限が与えられれるのもそのため。
安全に飛べないと機長が判断し、強制的に降ろす判断をしただけの話。
マスクは関係ない。
496名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:33:14.78ID:007vwN+/0
>>476
だから、その通りでしょうに。機長判断でいいでしょ。ただ、その機長判断させるようなトラブルが発生すると遅延等他の乗客が迷惑するだろ。このスレはただ、この降ろされた人への処罰感情に満ち溢れているけど、
そういうこと言っているんじゃなくて、こういう人が1人でも現れれば、困るのは他の多数。そういう人が出てこないような仕組みを検証した方がいいんじゃないんですか?ってこと。屁理屈言わせないようにしないといけないってこと。
512名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:37:16.08ID:4G6jCusL0
>>496
公共の輸送手段で、それは無理だろ。
搭乗者を事前に精神鑑定でもしろと言うのですか?
521名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:38:51.47ID:IU1xlok+0
>>496
理想言えばそうだろうけど
そもそも義務でなければしないという人らに対していちいちルールを設けていけばキリがないしな
まあ彼らのやってる事は自分で自分の首を絞めてるだけだけど
411名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:09:14.96ID:dUzqLQGq0
>>397
CA「マスク着用にご協力下さい」
牛「やだー!」
客「キモッ」
過程なんてこんだけやろ
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
お前みたいのがアメリカで黒人に混ざって暴動するんだよな
454名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:20:41.52ID:007vwN+/0
>>418
航空会社と降ろされた人との言い分の食い違いは勝手に裁判でもしてくれって話。そうじゃなくて、こういうトラブルが
発生した起因を検証しないと、また起きて緊急着陸、遅延とかになれば無関係の人が迷惑するだろ?制度設計に問題があるなら
改善して、こうしたトラブル起きないようにマネジメントしろって話。
324名前:不要不急の名無しさんID:
反対してる人は医療関係者なの?
325名前:不要不急の名無しさんID:
コロナなんてただの風邪
大騒ぎするな
328名前:不要不急の名無しさんID:
航空会社が機内で飲食提供しているから、線引けないと思うね。
旅行客増やすために機内は常に換気してるから安全ですなんてPRしているから、そこにも反するわけだし。
検温して高熱の人は排除してるし、正直、これ以上の対応はできないと思う。
あえて、さらなる対策の可能性があるとしたら、スポーツイベント同様に、あえて定員の半分の席しか販売しないとか。
334名前:不要不急の名無しさんID:
国家反逆罪で死刑で
340名前:不要不急の名無しさんID:
機内で喋らせないことも飛沫感染を防ぐ対策の一つだから、あえて事情聴取するなら、乗り込む前に行うべきだね。
機内で事情聴取なんて本末転倒。むしろ、コミュニケーションなんて取るべきでない。
341名前:不要不急の名無しさんID:
何で誰も彼を擁護しないんだ…
マイノリティ支持者からも逃げられるとは

やっぱり顔なのか?
チー牛が全て悪いんか?
結局みんな見た目で支持するかどうか判断してるんか?

353名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:49:48.28ID:vEq1I9x30
>>341
そら見た目よ。もしガチムチ黒人がノーマスクで飛行機乗り込んだら、マスク警察は何も言わずに無事離陸目的地到着よ
379名前:不要不急の名無しさんID:
>>353
別に喧嘩売ろうとしたわけでもなし
マスク付けなさいよ、くらい強面にも言うでしょ
その時もしガチムチ外国人が、機内で指示に従わず騒いだら
チーより即決で降ろされると思うけど
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
自分の権利だけ主張して他の人の人権を徹底的に踏みにじろうとする屑だから
372名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
左翼連中も、マイノリティを利用してるだけで本当の意味でマイノリティを守ろうとはしてないと思うよ
342名前:不要不急の名無しさんID:
マスク拒否男は学会の人だったのかな。
344名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:48:03.25ID:nskzxKrC0
>利用者の理解と協力を強く求めたい

こういう
「限りなく強制に近いお願い」の論理矛盾に反発してんのにな

374名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:57:02.28ID:QALXRgNWO
>>344
世の中マナーとかだいたいそんなもんじゃん
いちいち法律で規定されないけど社会を円滑に回すためにお互い協力する
それができない奴は追い出される
レストランとかでも同じだ
396名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:04:55.19ID:scwlHLyS0
>>344
社会不適合者の言い分なんて社会には通用しないんだよなぁ
周りに従うのが嫌なら無人島にでも行け
350名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:49:23.92ID:mhisYxO8O
体質的に合わない人もいるし、強制力もないんだけど、怒鳴ったり高圧的に出るのが問題。
怒鳴ったりしたら、他の客に迷惑かけるし、危害の恐れありととられる。
やんわりと事情を説明して、すいませんって言えば、お願いレベルなんだから、警察まで呼ばれないのに。
拒否してる人もまれにいるだろうけど、体質的に合わないんですいません、一切喋らないようにしますし、離れてます…と言えばおお騒動までならない
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
怒鳴られるような事をノーマスクマンがした結果な
352名前:不要不急の名無しさんID:
アスペって
遠くへ行っちゃいけませんよ、の「遠く」が分からないし
「危ないこと」もよく分からないんだよね
お静かに願います、も分からない
100%ではないが一定の効果、の意味も分からない
354名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:50:41.84ID:pQBBCRAf0
ここにも予備軍がたくさんいるよね

ほんのちょっとだけ知識があったりほんの少し賢かったりすると、自分と違う意見や考え方に過敏に拒否反応を起こして他人の迷惑省みず、理論武装でそれを押し通してしまおうとする人
そんなやつを世間ではバカというんだけどね
自分は賢いと思い込んで常にマウントを取りたがる自己顕示欲が強い人に多い
本当に優秀な人って、自分の意見が通りやすいような潮目を見極めて
それまでの間は他人に同調してやり過ごすことが出来る人
他人の意見に合わせることは何かに屈したわけでも負けたわけでもないんだよ
バランスをとるってそういうこと
この人には出来なかったんだろうな

362名前:不要不急の名無しさんID:
>>354
現地に行って実際に行動するするやつはこいつくらいだろ
389名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:01:44.44ID:6drWARID0
>>354
いいね
356名前:不要不急の名無しさんID:
体質で合わないなんてバカしか居ないわな
357名前:不要不急の名無しさんID:
とやかく言っても、要約すると、
「事前にマスクするのかしないのか確認し、しないなら乗せるな。」
とというのが国交省の意向で、各社は徹底するだろうね。
366名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)07:54:05.19ID:IurnOoC90
>>357
少し違う
「理由を聞いて已むを得ない事情か確認する」が正しい
359名前:不要不急の名無しさんID:
責任逃れをしたい自由創価のゴミ屑カルト政府だからこそマスク義務化を頑なに拒む。

有能な國民が選んだ臺灣政府はきちんと對策をしたので+成長。一方有史以来の無能が選んだ日本はマイナス27.8%。
數字で結果が出てんだよ。無能には無能に相應しい待遇に落とし有能にはきちんと褒章を與へなければ國はいとも簡單に傾く。
自由創価黨のゴミ屑カルトによる經濟壓制政策だけでも許しがたいのに、コロナまで蔓延させられて文句の一つも言へない腰抜け現代日本人。
民主主義といふのは國民の有能無能を直接に冩し出す眞實の鏡である。

「コロナ封じ込め成功」の台湾、2020年は1.77%の経済成長予測
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62661380U0A810C2FF8000/

日本経済、戦後最悪の落ち込み 4~6月期は27.8%縮小
https://www.bbc.com/japanese/53802810

363名前:不要不急の名無しさんID:
聞いたけど答えなかったんじゃん
369名前:不要不急の名無しさんID:
マスクしろ、マスクしない
この爭ひを9ヶ月もやつてゐる
無能現代日本人w

ゴミ屑カルトの自由創価がのさばるのには理由があるwwwww

370名前:不要不急の名無しさんID:
https://www.kushiro-airport.co.jp/%e3%81%8a%e5%ae%a2%e6%a7%98%e3%81%b8%e3%81%ae%e5%91%a8%e7%9f%a5.jpg
ところで、青シャツ君はこいつを読んだのか
371名前:不要不急の名無しさんID:
これに抵抗する意味がわからない
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
パフォーマンス以外の何物でもないから
377名前:不要不急の名無しさんID:
この赤羽の発言はそのままピーチ批判にも聞こえる
380名前:不要不急の名無しさんID:
マスクに効果がないというのはオカルトだ
必ずどんなものでもオカルト理論を言うやつが中には出てくる

放射能は健康によいとか
地球は丸くないとか
癌は治療するなとか

面倒なのは為政者がこのオカルトに乗っかるときだ
都合のいいオカルト学者を盾に、政治がオカルトを利用することがある

今回のチー牛は、そんなオカルトに踊らされた被害者といえる

381名前:不要不急の名無しさんID:
頭が子供
382名前:不要不急の名無しさんID:
見て!チー牛が暴れているよ
あわれだね。

/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ 
 (__/\_____ノ

チー牛が暴れたせいで
国はルールを厳しくしてしまいました。
チー牛のせいです。
あーあ。

383名前:不要不急の名無しさんID:
もう電車もマスク無しは排除
国交省の通達があったようだ
この騒いだバカは国民の前で
切腹しないと許されまい
384名前:不要不急の名無しさんID:
いうてもピーチのガイジは理由言いたくないの一点ばりだったから意味ないな
385名前:不要不急の名無しさんID:
今回のチー牛のは機内で執拗にCAに詰め寄ったり大声出したり
暴力?振るったりしたからだよ。

マスクとは関係ない。

388名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ、マスクを何故着用出来ないか、空港のカウンターで確認するべきだな
こいつ、カウンターで着用してて航空機に乗る前にしれっと外してそうだが
394名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:04:28.46ID:SxCx1B3O0
マスクに科学的根拠が無いと言ってるやつはマスクが無効という科学的根拠あんのか?
感染者がマスクをして飛沫予防することで感染予防できることは科学的根拠あるだろ。
419名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:11:15.61ID:pQBBCRAf0
>>394
科学的根拠言い始める人って0か100かどちらかじゃないと不安になって頭が混乱してしまうんだろう
ほんの数%の積み重ねが理解できなくて世の中に絶対を求めてしまう頭の悪い人
神経質で被害者妄想の強い人に多いね
425名前:不要不急の名無しさんID:
>>419
いいからマスクしろよ
432名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:14:10.97ID:pQBBCRAf0
>>425
逆だアホ
科学的根拠の有無を理由にマスクしたがらないやつの話をしている
442名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
他人にアホだの馬鹿だの言うのやめとけ。育ちわかるから
450名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:19:04.63ID:pQBBCRAf0
>>442
自分の勘違いを育ちの良し悪しの話にすり替えるのよくないなぁ
ごめんかんちがいしちゃったエヘヘとでも言っておけばかわいいのに
456名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
お前がやってるのは、単なる煽りだし
お前自身が賢いと思ってる典型。

他人にアホだの馬鹿だの言う癖があるって事は、普段から家族に同じ事言われてる人間だけ

お前がどんなに賢いだろうが、馬鹿だのアホだと言う奴に人なんか近づかんよ

467名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:26:13.06ID:pQBBCRAf0
>>456
そうだね
気を付けよう
395名前:不要不急の名無しさんID:
ラリってるのに
マスクがどうの強要がどうの

まず頭の治療が先

399名前:不要不急の名無しさんID:
ピーチクパーチクうるせえんだよヴォケ!!
402名前:不要不急の名無しさんID:
いつまでコロナ騒ぎやったんねんと!

日本人のほとんどはすでに免疫を得ている!それはデータがから推測できる!世界的に見て日本ほど過密な通勤形態、満員列車に満員バスなど、だが感染爆発せず、重傷者が少ない国はない!

つまり、新型コロナウイルスなど、日本人にってはすでに普通の風邪みたいなもの!咳が出てる人だけマスク!これでいい!

政府は早く収束宣言し、マスク着用基準を下げろと!

408名前:不要不急の名無しさんID:
障碍者っぽい演技して年金乞食になりたいのかもしれない
409名前:不要不急の名無しさんID:
着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除き
となってるわけだから、そこは確認しないといけない
という話
実際、二人とも身体的理由を主張してしいる

ただ、そういうのは医者が診断書書いてくれるだろうから
ちゃんと用意してカウンターで見せれば問題解決

医者でも一般的マスク着用に疑問を抱いている人はいる
そういう医者のところにいけば、簡単に書いてくれるだろう

413名前:不要不急の名無しさんID:
科学的根拠言い出したら内閣府に聞いてくれと言えば良いだろ
ガイドライン作成しろって言うのも国だしカスクの着用も国
国が示した行動計画に沿った対応を現場がしているだけだ
マスク警察とか関係ないし同調圧力とあも関係ない
国が示した行動計画に沿って特措法を遵守するのが国民の努力義務なんだよ
417名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも、機内にカメラ付いてるんだから、CAは不利になるようなことしないだろうさ
423名前:不要不急の名無しさんID:
満員のエレベーターの中でオナラするくらい迷惑な行為だな
430名前:不要不急の名無しさんID:
>>423
エアロゾルか
そら大変だ
426名前:不要不急の名無しさんID:
マスクを万能の神と崇め奉る宗教の狂信者どもは、新型コロナウイルスよりはるかに危険な存在
まったく科学的根拠のないマスクだけをコロナ対策と認め、それ以外の代替策を一切認めず、マスクさえしていればあとはどうでもいいという馬鹿げた考えを信仰している盲信者
このマスク真理教の蔓延は、日本を全体主義へと導くことを理解すべき
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
そんな事どうでもいい
特措法で示された感染予防対策なんだよ
446名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:17:41.22ID:pcZKBo0i0
>>426
論文調べてみ
腐るほど出てくるから
Abstractだけでも読めよ
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>446
マスクやロックダウンがほとんど効果がないという論文もある
自分の都合のいい物だけ見るな
481名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:29:28.75ID:dbzsmkDu0
>>460
自分に都合が良い解釈してるのは君だよ
君は自分自身が大丈夫なら他人はどうでも良いって考えだろ
うちらは自分だけじゃなく大切な友人や身内に辛い思いさせたくないからね、根本的君らと民度が違うんだよ
482名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:29:58.04ID:pcZKBo0i0
>>460
>>461ね
一つの論文だけじゃそりゃそうだけど、システマティックレビューでも有効って出ちゃってるからね
518名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:38:26.40ID:QALXRgNWO
>>460
・マスクが飛沫の拡散を防ぐというのは実験で証明されてる
・新型コロナは飛沫感染する
・ウイルスの曝露量が多ければ感染確率が高まる
したがってマスクで飛沫拡散を防ぐことは新型コロナ感染抑制効果があるということになる

この論にエビデンスを提示して反論する科学者っているんだろうか

448名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:18:05.37ID:dbzsmkDu0
>>426
マスクしたくないなら息するな
438名前:不要不急の名無しさんID:
緊急着陸にマスクは全く関係ないんだが
どうしてもマスクのせいにしたい奴がいるな
452名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:20:07.77ID:ACR2G4O60
>>438
逆にどうしても切り離したい人が多いようにみえるが
447名前:不要不急の名無しさんID:
マスク拒否するなら乗車拒否すればいい
540名前:不要不急の名無しさんID:
>>447
乗車じゃないっての
453名前:不要不急の名無しさんID:
科学的根拠がない物を強制してもいいという発想は一体どこから出てくるのか?
全体主義者の発想以外の何物でもない
中共や北朝鮮の独裁者と同じものの考え方
それがいいなら、自分たちが1+1=3を強制されたら、以後1+1=3と計算するんだろうな?
他人に押しつけておいて、自分が押しつけられたら拒否するのは理屈に合わない
458名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:22:52.82ID:HpDlA7Te0
>>453
コロナは飛沫感染で、飛沫の飛距離が感染に関係しているというエビデンスは幾らでもある
何故科学的根拠がないといいはるんだよ
461名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:23:45.35ID:pcZKBo0i0
>>453
既にメタ分析もされてて信頼性高いんだけど、馬鹿には見えないのかな
463名前:不要不急の名無しさんID:
まぁ、マスクが原因だと拘ってるのは青シャツ君なんですがね
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>463
原因はマスク警察な
トラブルはそれまで起きていないから
航空会社の権限は、トラブル防止のためにある

権限ありきじゃないからな

594名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:03:25.88ID:M4wQ86rm0
>>575
自分がトラブル持ち込んですっとぼけてんなよ
465名前:不要不急の名無しさんID:
マスクの科学的根拠をCAに聞いたのなら単なるバカだよ
予約する前に国に聞けよ
469名前:不要不急の名無しさんID:
マスクは無意味というやつは
医療従事者に言えばいいのに
470名前:不要不急の名無しさんID:
ハイジャックと変わらんからな。店にも客選ぶ権利ある訳だし
471名前:不要不急の名無しさんID:
なお、侮辱発言云々は本人が何故か釈明しない模様
480名前:不要不急の名無しさんID:
飛行機は常時換気されてるから安全だと言いながらマスク着用は強制
484名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
最善策とるわけだし、嫌なら乗るな
489名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
じゃあ乗客の中にコロナ感染者がいてもマスク無しで乗れる?
506名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:35:52.96ID:qm+xxn2C0
>>480
たとえ屋外だろうと、至近距離でマスク無しで咳されたら危険なことぐらい少し知能があれば分かるだろうに
常時換気は屋外に近い環境になりますよー、程度の話でしかない
485名前:不要不急の名無しさんID:
このマスク拒否野郎は
もしこの機内全員がコロナ感染者だったとしてもマクスしろよとかマスクしねえよとか言うのだろうな?
486名前:不要不急の名無しさんID:
マスク着用を義務付ける法令が無いのなら、国交省は何も言うな。権限逸脱だ。
マスク着用を義務付ける規則を作ってチケット販売時に示していないなら、航空会社は何も言うな。
どちらの場合も、乗客がマスクするしないは自由だ。

それが困るなら、航空会社がマスク着用を規則として定めろ。それだけだよ。

490名前:不要不急の名無しさんID:
>>486
努力義務は国民に課せられてる
487名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ感染のリスクを低減させることが何か悪いことかね
488名前:不要不急の名無しさんID:
マスク原理主義者は、結論が出ていない者を勝手に妄想して効果があるとし、それを他人強制しているということを自覚しろ
その強制こそが最大の問題
そんな物を強制してもいいと安易に考える発想そのものが、全体主義者の思考であり、これこそ絶対的に排除しなければならないもの
495名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:33:03.55ID:HpDlA7Te0
>>488
自転車が走っていればこけないというのは科学的には全く証明されていないが
証明しないと自転車を作っちゃいけないってのがアンタの屁理屈だよ
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>495
お前アホか?
こっちの言っていることをまったく理解していない
人を批判する前に、人の言っていることをまずしっかり理解しろ
520名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:38:38.56ID:HpDlA7Te0
>>511
統計的結論は出ているよ、ただ完全に証明がなされていないだけで
自転車がこけない理由と同じだ
509名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:36:04.35ID:pcZKBo0i0
>>488
信じたくないのは理解したけど、お前もそれを周りに強要するなよw
535名前:不要不急の名無しさんID:
>>509
マスクをしたい人は勝手にする
したくない人は勝手にしない
そして互いに強制しない
なぜこんな簡単なことができないのかがまったく理解不能
勝手な妄想宗教を他人に押しつけることから、多くの不幸が生まれる
545名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:45:41.26ID:QALXRgNWO
>>535
花粉症ならそれでいいが感染症はそうはいかない
他害のおそれがある場合は自由は制限されても仕方ない
551名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:47:48.91ID:pcZKBo0i0
>>535
あのな、さっきから言ってるようにシステマティックレビューでマスクの有効性は立証されてるのよ。
怪しい論文ではなくてランセットのやつ。
それを妄想宗教とか言ってしまう人間の考えを強要するなよw
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>551
お前がここで何を言おうが証拠もないのでまったく信用できない
マスクが有効である事を示したければ、逆の結果を示す論文の執筆者と議論論争し、それに打ち勝ち、
それが多くの専門家や学会の総意や定説になるように頑張ってくれ
未だ多くの不確かな説が入り乱れている中で、自分に都合のいい論文だけ見て勝手に勝利宣言されても困る
587名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:01:23.02ID:HpDlA7Te0
>>583
NYCの地下鉄で、従業員のマスク着用義務を課したらコロナになる人が激減した
少なくとも統計的な根拠は十分ある

てか、根拠と言っていたのが証拠にすり替えてねーか?

598名前:不要不急の名無しさんID:
>>587
たったそれだけ?
他の要因ではない証拠は?
偶然でない理由は?
統計的に分かるのは、相関関係であって因果関係ではない
科学的に因果関係を示すのは非常に難しいことは理解しているか?
605名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:06:15.51ID:HpDlA7Te0
>>598
飛沫の飛散のシミュレーションも有るよ
そして飛沫感染というのも証明されている
603名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:05:58.59ID:MfiQ72S30
>>583
論文論文言っているがお前論文読めんの?今だに屁理屈言っている奴は科学的な事なんてどうでもよくて、めんどくさいだけだろ?
616名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:09:51.91ID:pcZKBo0i0
>>583
いや、自分に都合の良い見解をしてるのがお前なのよw
様々な論文を検討したものがシステマティックレビューなんだから。
それで有効性が認められてるんだからエビデンスレベルは高いのよ。
理解出来んか。
639名前:不要不急の名無しさんID:
>>616
それでほとんどの専門家が認め、議論は完全に収束し、結論はほぼ間違いないという状態になったのか?
なったのならなぜ大々的に発表しない?
非常に有効な結果じゃないのか?
それがないというのは、まだ結論がはっきりしないからだろう?
942名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:07:25.07ID:MfiQ72S30
>>639
とっくに結果でているが。大々的に発表って皆知っている事を発表する必要あんの?
571名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
航空会社が着用を要請しているんだから、したくなければしないでは済まされない
せめて着用できない理由を説明しないと、常識がないと思われても仕方ないわ
580名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:57:51.35ID:52EP/qK10
>>535
まあ、飛行機降ろされてる奴らは
マスクしたくない勝手な妄想宗教なんだけだね
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
俺様がマスクしたくないからお前がコロナになれってことだからな
人混みでのマスク拒否は
604名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:06:11.06ID:ACR2G4O60
>>593
機内食食べてる時もな
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
食事する時はマスク外すの当たり前ですよねw
100%感染を防ぐのは無理なのでいかに確率を下げるかという話です
マスク反対する人っていつもそうやって0か100かの極論で反論するけど
615名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:09:45.47ID:UtMULE3S0
>>535
実際指定感染症だからそれではすまない
そして今感染してない証明が出来ないのにマスクするしないが=と思ってるのが自己中って事
529名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:40:56.23ID:dUzqLQGq0
>>488
例えば宇宙の95パーセントは未解明だが
お前は何が分かった気でいるんだ?
491名前:不要不急の名無しさんID:
法整備してあげないと現場が可哀想だよ
中にはマスクをつけられない病気と偽って、コロナうつしまくる悪質な人もいるんだから
492名前:不要不急の名無しさんID:
身体的理由は無視できない
という話
そういう人に対する配慮はしてください
ということ
494名前:不要不急の名無しさんID:
マスク重要でマスクしない乗客を降ろせと言ってる連中が、
機内食になると一斉にマスクを取るのは滑稽。

俺だったらその場で笑いをこらえられないだろうけれど、お前ら真面目な顔してそんなことやってんの?

502名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
つば飛ばしまくりながら飯喰う文化の人なんかな?
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
それならほとんどの一人客は食事以外も誰とも会話しない。
馬鹿だねえwww
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>510
突発的に咳したりする恐れは有るからねw

と言うより食事中の話したのお前なのに都合悪くなれば話逸らしかw

頭悪いのぉw

524名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
突発的に咳をする危険は、機内食の時間も同じだろうw 馬鹿だねえ
530名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
マスク信仰の信者ならずっとしてないとおかしい
食事はOKなんか理屈が通らないわ
537名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
食事時だけと常時マスクしないのを同じと考えるのがおかしい
完全に防げないのならノーガードでいいってもんじゃないので
552名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:48:02.10ID:ACR2G4O60
>>537
食事の時にはずすのさえ嫌な人もいると思うよ。一食ぐらい我慢できんのかな。
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>552
もう基地外だろ
ガスマスクはめとけよ
527名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
食べててむせたりしないの???
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
黙って座ってて唾飛ぶのかな?
一人で飛行機乗って話してる人間は伊集院光しか会った事ない
522名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:38:58.90ID:ACR2G4O60
>>494
腹減ってると忘れちゃうんだろ。バカだからw
497名前:不要不急の名無しさんID:
安全だと言わずに素直に感染防止のためにマスクの着用をお願いしますと言うべきだな
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
本当に安全上必須なら、航空会社自身が着用を最初から義務付けなければ、航空会社として安全義務を果たしていないことになる。
しかしそうすると、外国人でマスク反対の乗客とトラブルが恐いし、それ以上に機内食のときに外す根拠が完全に無くなる。
だから義務にできないというお笑い。
534名前:不要不急の名無しさんID:
>>497
それは日頃から国が言ってるだろ
当然知事も言ってる
国が示した行動計画に有るんだろ
498名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:33:24.23ID:uX1lVuvF0
食事はまぁ危険行為だよな
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
食事しながらの会話が問題だから
普通に食べる分には危険ってほどのものは無いよ
飛行機なら対面して食事にはならんから尚更
515名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:38:04.92ID:uX1lVuvF0
>>508
んなこたぁない
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
対面で会話しなければ安全ということなら、そもそもなら機内では最初から乗客は対面位置にならないし、おしゃべりを控えればマスクはいらんだろう。
1人客なら誰とも話はしない。
499名前:不要不急の名無しさんID:
飽きてしばらくスレ見てなかったけど
あのチー牛はさすがにもう諦めたかな?
ツイ垢消して逃亡しててもおかしくない頃だけど
まだ頑張ってるのか?
500名前:不要不急の名無しさんID:
そこまでうるさく言うなら、機内食のときもマスク外すなよ。
501名前:不要不急の名無しさんID:
理由があってマスク付けられないからならいいけど
ではそれに変わる配慮をするかどうかだからね

そこで席の移動なんかも拒否して、周辺の客を移動させてるのに
マスクしない客に配慮しろって、あなたの周辺の客に対する配慮は無いの?自分は要求するだけですかって

503名前:不要不急の名無しさんID:
マスクは有害
505名前:不要不急の名無しさんID:
国がマスクに関してルールこさえんからやないか。
責任逃れすんなや。
507名前:不要不急の名無しさんID:
ピーチだかのはマスク拒否だけでなく座席移動も拒否して
仕方なくそいつの周りの人が移動して
まわりに毒づかれたら侮辱だって騒ぎ出して
降ろされた原因は騒ぎ出したことだよね(´・ω・`)
513名前:不要不急の名無しさんID:
ピーチの判断はすべて正しいし違法性もない
唯一の間違いはJALのように離陸前にこの人を搭乗拒否して降ろさなかったことだけ
514名前:不要不急の名無しさんID:
普通に呼吸するだけで飛沫は出てるから食事中は当然出てる
526名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:39:22.44ID:psdcI1Qg0
座席を1つ飛ばしにして全部の座席にビニールシートで囲えばいいのに
飛行機は側は一切対策しないで乗客だけに対策を期待する(強制する)ってのもチョッと違う気がする
531名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:41:22.59ID:qm+xxn2C0
>>526
そうすると料金が倍以上になっちゃうからなあ
538名前:不要不急の名無しさんID:
>>526
そのビニールシートに唾くっついてたらどうすんだろって想像してしまったw
毎回消毒するのも大変だぞ
528名前:不要不急の名無しさんID:
模倣犯の方は、「往路はどうされたんですか?」と聞かれていたらどう答えるつもりだったんだろう
丸く収まっての離陸動画は作るつもりはなかったのだろうから
536名前:不要不急の名無しさんID:
マスクだとかぶれるの本人は分かってるから拒否したんだろ?
だったら他県(道)に旅行で移動するならフェイスシールドぐらい用意しろよ大人だろ周りに気を使わないからトラブルになるんだろ
新幹線の指定席くらいスカスカ尚且つ人と距離を保てる状態ですら無かったんだろ?
こんなの当たり屋じゃん
539名前:不要不急の名無しさんID:
それなりにマスク否定派が居るので、乗り合わせた乗客にも隠れ擁護派は居たかもなぁ
544名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:45:18.97ID:IU1xlok+0
>>539
まあ普通は空気を読むしわざわざ騒ぎを起こすような事はしないしな
マスク否定派だからといって同じようには思われたくないだろうし
553名前:不要不急の名無しさんID:
>>539
マスク否定派だけど小学校の面談ではさすがにマスクした…
何の意味もないファッションマスクだけど
554名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:49:33.75ID:pZXpd6jU0
>>539
マスク否定派だが、会社や店ではしているよ
もちろん公共交通機関でもね

で、していないやつは何なの?と思う
だが、マスク否定派だ

557名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:50:55.29ID:QALXRgNWO
>>539
マスク大嫌いだが新型コロナは仕方ないと思って協力してる
人生初マスク生活だ
鬱陶しいことこの上ないがさっさと収束してほしいから我慢
576名前:不要不急の名無しさんID:
>>557
その努力こそは弱者を守り社会を守る礎になっている
徳を積むと言うのは素晴しい事だよ
543名前:不要不急の名無しさんID:
理由があってマスク着用出来ないというのは理解できるが、
その理由を話したくないというのがどうしても理解出来ない

新潟で降ろされた乗客は、さらに席移動の要請も拒否と
ここまでいくとただの我がままにしか見えない

549名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
我がままってか業務の妨害だな
547名前:不要不急の名無しさんID:
どんな客が乗るか分からないからな
コロナばらまきみたいなヤツも乗る可能性
そうなったらマスク無しを乗せるなよ!って叩くだろうに
飛行機からするとリスクは少しでも排除したい
550名前:不要不急の名無しさんID:
マスク未着用途中降機乗客
@mask_passenger
本日中に、Noteもしくはブログ等の何らかの媒体で、マスク未着用をめぐる機内での対応につき、
こちらの見解をまとめて開示しますが、Twitterにおいては断片的にご説明します。
午前7:46 · 2020年9月9日·Twitter for Android

こやつはいつこのツイートを履行するのだろうか?

592名前:不要不急の名無しさんID:
>>550
自分の見解がまとまらなかったんだろうな
キモイと侮辱してきた乗客許せない
侮辱から守ってくれなかったピーチのCA許せない
飛行機降りろの命令書を判断した機長許せない
警察に連行される時に拍手してきた乗客許せない

一回降りたらまた乗れると思ったのに乗せてくれなかったCA許せない
新潟空港で5時間も頼みこんだのに帰りの便を用意してくれなかったピーチのカウンターの人許せない
翌日陸路で関空に行ったのに宿泊費と新幹線代を払ってくれない関空許せない
Twitter開設したのに取材に来ないマスコミ許せない(DM解放してなかっただけだった)
ここだけの話って言ったのに「沢山の乗客に迷惑かけたからって謝らなきゃいけない日本の風潮はよくないと思う」って意見を垂れ流したマスコミ許せない
本名晒したマスコミ許せない
みんなが当たり前にマスクをしている日本の社会許せない
今こそ皆でルールを守らない人を受け入れる方法を考えるべきだ
チー牛の見解もう滅茶苦茶

612名前:不要不急の名無しさんID:
>>592
マスコミに本名さらされてたんか!
マスコミもやるやん
619名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:10:37.81ID:QALXRgNWO
>>592
> 沢山の乗客に迷惑かけたからって謝らなきゃいけない

こんなの当たり前のことじゃん
こいつ社会に出たことないの?

555名前:不要不急の名無しさんID:
マスク非着用は別に違法ではないからな
558名前:不要不急の名無しさんID:
安全だと客寄せしておきながらのりこんだらマスクしろと共生するのが可笑しいんだよ
座席を一列ずつ開けたりカーテンで仕切るとかしたうえで客にもマスク着用してくれるように協力を求めるのが筋だろう
560名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:51:36.85ID:GQtSeBMs0
何かの理由でマスクできない人っているかもしれないけど
周りに人がいない席に移動できないって奴はいない
こいつらはそれさえ拒否するキチガイだから降ろされる
562名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:52:35.12ID:pZXpd6jU0
>>560
この人の場合は、
飛行機の中では身体的理由でマスクができないけど、
インタビューの時にはマスクできちゃう奇病だからなぁ
569名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:54:38.34ID:HpDlA7Te0
>>562
統合失調症も立派な病気だと言うしかないね
身体的って言っちまうのも統合失調症なら仕方がない
564名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
そこはみんな理解してる
問題はマスク強要
航空会社だけじゃなく他の客からの強要も
577名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:57:20.63ID:GQtSeBMs0
>>564
マスクできないなら移動して
移動してしたくないならマスクして

これ強要?

586名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:01:15.47ID:007vwN+/0
>>564
そうなんだよな、そもそも科学的根拠がどうだとか世間で意見分かれていたとしてもだ、航空会社が安全運行に必須条件と考えるのであれば、義務化して同意されない方は搭乗券発券不可にすればいいし、搭乗時着用しないければ搭乗不可、機内も食事等以外は着用、乗務員の指示を拒否した場合、降機と明示した方がいい。
595名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:03:34.10ID:GQtSeBMs0
>>586
食事以外とか言うと
口パクパクさせて
ずっと空気たべてるからーとか言い出すキチガイ発生するだろうな
621名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
マスク着用は特措法の努力義務だから
法律を理解していたら強要という言葉は出てこない
561名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:52:11.38ID:HpDlA7Te0
マスクじゃ100%防げないってのは当然だが、社会生活をしながらコロナの蔓延を緩和するにはマスク着用が効果的
0か100しか興味のない人は困りますね
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>561
ガンガン感染しまくったが早い
みんな感染したらいいんだわ
570名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:55:02.38ID:QALXRgNWO
>>565
集団免疫作戦は新型コロナの抗体が長持ちしないせいで否定されただろ
566名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:53:58.52ID:pcZKBo0i0
>>561
結局自分のことしか考えてないからね
マスクしようがしまいが感染すると思ってるから、拡散予防とか全く考えてないのよ
678名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:35:16.72ID:ACR2G4O60
>>561
大半が協力してるんだから問題ないと思う。0か100を求めてるのはどっちだ?
563名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)08:52:46.25ID:uX1lVuvF0
ガスマスク流行ってほしかったよな
でもテロ対策で外させるんだろうな
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>563
安全のためならガスマスクだろ
今度はそれは困りますとか言われるのか?
572名前:不要不急の名無しさんID:
マスクの效果を非常に分かり易く解説
↓はコロナ患者を診察した醫者の解説です。

気道感染防御の仕組み
https://www.youtube.com/watch?v=EgF0wpUV20w

チー牛敎團の皆さんは論理的かつ實證的に反駁して下さい。
無能なカルト敎義の念佛を唱へるだけでは誰も信用しませんw

574名前:不要不急の名無しさんID:
長時間密閉された空間では着用してよ
それが日本人のマナー
581名前:不要不急の名無しさんID:
マスク着用そこまで厳重にするならあんなギッシリ客乗せなきゃ良いんだよ
ってか本当に感染予防考えたら飛行機乗らねーから
582名前:不要不急の名無しさんID:
結局、問題は「マスク」って事じゃ無くて
下ろされた客は挙動がおかしいから下ろされたんだろ?
空の上で暴れられたら困るし、他の乗客を守るために
空港会社は搭乗拒否出来るんだからそれを行使しただけだろ
安全確保は大事だよ
606名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:06:46.43ID:52EP/qK10
>>582
そうそう
乗務員の言うことに素直に聞けない奴らが
安全阻害する可能性かあるってこと
離陸してからは対応難しい
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
それで言うなら
マスクが出来ない合理的理由がなく
拒否したり席移動に従わない奴は
最初から乗せない方がいいね
空の上で搭乗員の指示に対して
従わない可能性のある奴を乗せたら
安全管理上問題だ
630名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:15:33.39ID:daaXCswI0
>>623
そう、降ろされてる奴らは飛行機って
乗り物が何かわかってない
584名前:不要不急の名無しさんID:
席の移動の可能性ありますと明記する。そうすれば納得して購入してる訳だからね。
席の移動拒否は正統性は無いわな
589名前:不要不急の名無しさんID:
二番煎じの方はマスクで「じんましん」って普段の生活でそのような状況になったはずだから、
わざわざ飛行機でマスクというシチュエーションで乗った自体不自然だな
596名前:不要不急の名無しさんID:
どうしても理由があって無理な人用にマウスシールド用意しておけば
良い。
効果云々よりマスク着用してる人への心理的配慮として。
597名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:04:36.02ID:7csfrhHv0
>>596
あれ意味がないんだけどね
601名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
マウスシールドの人が近くの席にいたら自分の方が席移動させてもらうかな
少なくとも電車ではノーマスクとマウスシールドからは逃げてる
611名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
心理ww
ハンセン病患者を乗車拒否してた時代から何も変わってない民族
608名前:不要不急の名無しさんID:
マスク着用に科学的根拠があるとかないとかそんなことはどうでもよくて、
航空会社から要請が出ているんだし、要請内容としてもごく常識的な内容なんだから
普通の大人なら空気読んで従うわ
もし、それに従えない場合、理由を説明するというのが常識ある大人の行動だし、
なにも難しいことはないと思うが
614名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:09:32.03ID:uX1lVuvF0
>>608
100%の人に空気を読めって難易度たけぇと思わない?
628名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:14:36.76ID:007vwN+/0
>>608
普通の良心、良識があればそのくらい少々ガマンするけどね。でも一部こうしたこだわりを持った人がいて、結果トラブルに発展し多くが迷惑被るなら、制度設計見直した方がいいよ。
609名前:不要不急の名無しさんID:
チー牛敎壇の馬鹿が↓のリンクを貼つて英國はマスク義務化後に感染者が減つてゐないとか吼えてゐたのよ。
7月24日に義務化だが、その前からマスク流通量が増えて見事に新規感染者數が激減してゐる。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

チー牛敎壇の皆さんはほんたうに知能が低くて「Daily New Cases in the United Kingdom」の意味が分からないのよwwwww

618名前:不要不急の名無しさんID:
発達に常識など通用しない
627名前:不要不急の名無しさんID:
飛行機のマスク着用は義務付けしてもいいと思う
631名前:不要不急の名無しさんID:
病気の人はしなくてもいいなら頭が病気の人もしなくても良くない?
この人の病気はしなくて良くてこの人の病気ではダメって誰が判断するの?
638名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:20:17.69ID:UtMULE3S0
>>631
ただしたくないからしないは認められないって事よ
ちゃんと頭が病気なら頭が病気と伝えないとダメ
周りの乗客が居てプライバシーが言うなら事前にに伝える等最小の人数で済む方法がいくらでもある
646名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:23:15.46ID:WyllVhgd0
>>631
頭が病気の人は緊急時の指示誘導が困難だと思われた場合普通に搭乗拒否できる
それでも乗りたいなら事前に病状説明して航空会社が納得できるまで交渉する必要ある
隠して乗ったら隠して乗ったやつの全責任
633名前:不要不急の名無しさんID:
やくざ会社ピーチ
636名前:不要不急の名無しさんID:
搭乗前にマスクの確認するのは正解
637名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:19:43.51ID:8NnHSjNU0
小林よしのりのゴー宣ネット道場
https://www.gosen-dojo.com/blog/27933/
マスク拒否では、警察の介入を頼めないから、ピーチ
航空は「乗客が大騒ぎしていた」という理由をねつ造
している可能性が高い。
「マスク拒否乗客」が大騒ぎしていた証拠はない。

離陸前の、「マスク拒否乗客」の態度なら、YouTubeで
見ることができる。
その冷静さ、理論的な拒否の仕方は、離陸してから、
大騒ぎするような奴に見えない。

日本では、マスク着用を「公共のルール」と思い込んで
いるが、「コロナ脳」がねつ造した「狂った公共」なんか、
必ずくつがえされるだろう。

643名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:22:41.74ID:tLxi/7u/0
>>637
他の乗客数人から証言出てるのに何言ってるんだ…w

こいつもう、ただのかまってちゃんに成り下がったんだな
とりあえず世間の認識と逆のこと言えば注目されるみたいな
あほかw

644名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
特措法や新しい生活様式や業界のガイドライン
専門家会議とか色々な提言を理解してから書いた方が良いと思うけど
649名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
マスク云々じゃなくて「キモい」過剰反応したんだよ
キモいキモいずっと言われてたんだろうね
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
着用しない理由を話したくないという段階で、理論的な拒否というより
ただの我がままだと思うが
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>637
Youtube動画がすべてと思ってんのか?w
狂ってるなww

一般常識ある社会人なら、聞かれなきゃ自分で聞いて確認するのが当たり前。
確信犯的に搭乗してマスク着用促されたからって逆切れはバカだろ。
そんな蹴飛ばして落としてやれww

668名前:不要不急の名無しさんID:
>>663
確信犯的に登場した根拠は?
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
搭乗
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
予約時にマスク着用案内あっただろ
640名前:不要不急の名無しさんID:
予約段階でマスク着用に応じるか否かを確認して、マスクしないって人だけ固まって座るようにすればいいよ
972名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:29:21.62ID:QALXRgNWO
>>640
分煙化した時みたく「マスク着用席」「マスク未着用席」と分けるのいいな
未着用席は隔離してしまえば他の乗客は安全だ
客室乗務員が危険にさらされるがそこはN95マスクなどで対策すればいいし
975名前:不要不急の名無しさんID:
>>972
それでも嫌ならチャーター機やじかようしゃでいどうすればいいんだよな
641名前:不要不急の名無しさんID:
アハハハ、個人のワガママで国政マターになってしまったよ。
お願い

エチケット

マナー

義務化

パヨって自分で自分の首絞めるの好きだね

642名前:不要不急の名無しさんID:
両者とも、視聴率稼ぎと自己顕示欲のマスコミの犠牲者。
コロナ・コロナと毎日毎日垂れ流し、視聴者の恐怖心を煽っているせい。
コロナの他、風邪、インフル、肺炎、これらの罹患者数、死亡率も同時に報道し、
そして、マスクの科学的有効性を検証しなければ、誤った恐怖心、差別・ヘイトは
なくならない。
651名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:25:25.76ID:UtMULE3S0
>>642
対処も分からない特効薬も無いが感染者が増えていく謎の病気を大丈夫大丈夫言って世界に広げたのか今回のCOVID-19なのですが?
645名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:23:04.38ID:mF/BSR8t0
結局どうなんだろ
マスクなし(病気など理由あれはおkのようだが)は搭乗できないのか
いいのか
各航空会社で勝手にってことか
655名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:26:59.63ID:uX1lVuvF0
>>645
プロセスを踏め(踏ませろ)って事よ

その後は各自に任せますよと

658名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:27:56.94ID:tLxi/7u/0
>>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容

こんな事件が立て続けに起きれば、航空会社はトラブル回避の為に義務化せざるを得ないだろうな
またひとつ、バカやキチガイのせいで窮屈な世の中になっていく

671名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
それがガイドラインなら義務化なんだけど
なぜ搭乗前に確認しない?
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>671
義務じゃないからガイドラインなの
688名前:不要不急の名無しさんID:
>>676

義務化って法律だと思ってる?
689名前:不要不急の名無しさんID:
>>688
は?
ピーチは義務化してない
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>689
658 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 09:27:56.94 ID:tLxi/7u/0
>>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容

これが事実なら義務化でしょ

709名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
それ義務化じゃない
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
マスク非着用で搭乗拒否できるんだけど
どこが義務化じゃない?
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
出来ないんだよ
相手がアレルギーだったり様々なケースがあるから
裁判したら普通に負ける
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
>>727
658 不要不急の名無しさん sage 2020/09/16(水) 09:27:56.94 ID:tLxi/7u/0
>>645
やむを得ない事情を除き、マスクを着用しない乗客に対して搭乗自体を断るかどうかは航空会社に一任
ただし、マスク着用の要請は必ず行うこと、というのがガイドラインの内容

それは特例だろ
義務化すれば特例は無視できると思ってる?
マスク非着用で搭乗拒否できる時点で義務化でしょ

740名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
>>735

アホの相手は疲れるw

746名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:55:01.07ID:7csfrhHv0
>>735
拒否できるとは言ってないぞ

大臣は要請すると言ってるだけで
病人は別につけなくていいですよとも言っている

義務化はどこから出てきたのだろうか

749名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:56:48.09ID:hy8fcGTJ0
>>746
一任する、が正しいなら拒否できることになるでしょ。
実際JALは明確に拒否するって書いてるからね

問題はその一任とやらが本当なのかって話だが

762名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:59:46.24ID:7csfrhHv0
>>749
ソース見返したけど
一任とは書いてないですね

あくまでもマスク着用の協力と非着用の理由を聞く

お願いの範疇

768名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
マスク非着用の理由を聞いて答えなかったら搭乗拒否だろうな。
奥尻の男性のように。
773名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:02:09.88ID:hy8fcGTJ0
>>768
裁判起こしてほしいなぁとおもうよ。ほんとに

 民間航空会社は好きにマスク未着用者をはじいていい

って一体いつ誰が認めたんだ?

779名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:03:12.95ID:7csfrhHv0
>>768
それの法的な理由がないんですよね
事実大臣も協力の範疇だと発言している

このあたりの整合性がなければ
問題になるかも

797名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
裁判起こして勝訴するまでは問題にならねーんだよw
アホか
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
国が示した行動計画で新しい生活様式が国民に課せられた努力の内容
これを守るのは義務なんだよ
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>805
ガイジかな?
813名前:不要不急の名無しさんID:
>>809
自己紹介?
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>746

義務化すればアレルギーなどの特例を無視して全員にマスクで強要できると思ってる?
それが義務化なら義務化じゃないわw
761名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:59:24.91ID:HpDlA7Te0
>>753
着用義務はなくても、着用拒否した者を搭乗拒否する権利が航空会社や機長には有る
逆に誰でも載せる義務があることをあなた方が証明する必要があるね
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
だから搭乗券を買う度に裁判起こせよw
727名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:50:18.24ID:7csfrhHv0
>>717
大臣の発言では健康上の理由があれば
マスクなしでも問題ない
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
理解力ゼロだな
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>709
特措法の努力義務に対する業界の行動計画の宣言みたいなもんだろ
こういう内容の努力を致しますと言う
712名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
アホだったんだな
すまん
アホの相手は勘弁だ
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>712

答えられんのか?
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
義務化ってのは義務だから義務化なの
その内容では義務じゃない
アホかと
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
義務というのは選択の余地がなくしなければならないこと
704名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:43:17.28ID:hy8fcGTJ0
>>689
事前に義務/強制と通知してないなら、マスク未着用を理由に搭乗を拒むのは
立派に債務不履行だし、乗れなかったことによる損害を賠償請求していいと思うんだよね
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
感染症に感染している恐れありとして質問してもいいでしょう。別に
感染症はコロナだけではないし、別の病気かもしれないですし。
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>704
横レスですまんが

> 事前に義務/強制と通知してないなら、マスク未着用を理由に搭乗を拒むのは

ピーチは、マスク未着用を理由に搭乗を拒んでいないぞ

マスク着用を要請

客が拒否

席の移動を要請

客が拒否

周囲の客が移動

客がCAに説明と謝罪を求めて騒ぐ

静かにしないと降ろすとの機長の禁止命令

客が「やれるものならやってみろ」と騒ぎ続ける

新潟空港で降ろされる

769名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:01:03.95ID:hy8fcGTJ0
>>763
騒いだ客が降ろされるのは当然。
それ以外にもマスク未着用で搭乗拒否されている例とかあんだよ情弱
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>769
だから、ピーチは…っていってんじゃん
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>688
法律に罰則が無ければ無視出来ると思っているN国立花かよw

行政指導と発券条件の厳格化は民間でも行政の後押しがあれば
出来るんだよw
文句があれば提訴して勝訴してから飛行機に乗ってね
何年かかるか知らんけどwww

647名前:不要不急の名無しさんID:
地上受付で対応、したくないなら席の移動の可能性はあります。でゴネたら乗せない。
で揉めようがないのでは?
648名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:23:58.60ID:007vwN+/0
今回の1件とは関係なく、いつになったらマスクしなくてもよくなるんだろう。やっぱり、何かしらの権威が号令かけてもうしなくてOKでしょ!って宣言しないと無理だろうな。
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
コロナが無くなることはないだろ
これからは機内はマスク必須になる
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
なかなか難しいだろうな。感染者0が1ヶ月くらい続けばいいだろうが、
マスクつけることに慣れてしまうと外すことに抵抗感が出るだろうな。
665名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:30:07.49ID:007vwN+/0
>>654
ハプニングキッスとか出来なくなるね。
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
マスクをしなくていい世の中にならないと口紅会社が困るよね
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>648
インフルより致死率が高いから、集團免疫の目安70%の感染、またはワクチンの完成までマスクは必須ですが何か。
ただ自由創価のゴミ屑カルトの日本政府が遺傳子組換へワクチンといふ超危險な物を1億人分以上契約したから安易にワクチンは打たない方が良いぞ。
667名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:30:42.29ID:qm+xxn2C0
>>648
即効性のある治療法の確立
ワクチンの完成
搭乗前の短時間で誤診なく完了する検査手法の完成
この辺のどれかが出来ないことには無理でしょ
657名前:不要不急の名無しさんID:
ワクチンのないインフルエンザみたいなものだから、ワクチンができたらマスク無しで大丈夫なのでは?
今までインフルエンザで全員マスクとか無いし
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>657
ワクチンを打ってもかかりにくくなるだけに過ぎない上、ワクチンを
打たない人もいるし、海外の観光客を入れるつもりならまだコロナ
はなくならないだろうし、マスクはしばらく必要だろうな。
残念ではあるが。
679名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:36:12.69ID:UtMULE3S0
>>657
インフルエンザは症状が出てから感染力が強くなる
掛かった人はマスク着用義務無くてもほぼマスクするだろ?
出勤停止義務はなくても数日相談してから休むだろ?
COVID-19は症状が出なくても感染能力が強いので分からないから対処してって事
この違いって分かる?
そもそも予防接種したら絶対掛からない訳ではないしな
659名前:不要不急の名無しさんID:
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600211380
ピーチスレ建ったから貼っておくぞ?
660名前:不要不急の名無しさんID:
国が義務化してやれば民間は楽なのにな
674名前:不要不急の名無しさんID:
バカのせいでついにマスク警察が政府公認になっちゃったな、どうしてくれるんだあのバカども
675名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:32:31.20ID:hy8fcGTJ0
 マスク未着用者を拒むことがそもそも航空会社に許されているのか

っていう大元について国交省から見解出すのかとおもったら、
航空会社と同じようにお願い連呼とかこの国はトップまで責任回避祭りかよw どうかしてんぞおい

677名前:不要不急の名無しさんID:
>>675
そんな感じでピーチも自分らの対応能力のなさは棚上げして騒いだ奴がキチガイという、ネットのお決まりの風潮に頼ってフェイドアウトする気でいる
686名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:40:07.04ID:hy8fcGTJ0
>>677
騒いだ奴はキチガイだよ。マスクするフリすりゃいいんだから
でもそれをあおったのは無駄に意識高いだけのコロナ脳のバカだよ
そのせいでキチガイの堪忍袋の緒が切れて大騒ぎ→緊急着陸になった
693名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
一個人がキチガイだから何なんだ
この手の事件はそんな結論では防げんだろ
680名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:36:27.91ID:qm+xxn2C0
>>675
厳密化しようとすると幼い子供や一部の病気、あと熱中症の話が出て来てめんどくさいからねえ
必然的に現場の判断で対応する余地を残すことになり、そうなるとお願いと変わらないんじゃね、というオチにw
685名前:不要不急の名無しさんID:
>>680
マスクすると5分くらいで口の周りが真っ赤で爛れたみたいになるんよ
幸いノーマスクを咎められた事はないが飛行機はもう乗れんのかねぇ…
697名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:42:14.45ID:UtMULE3S0
>>685
マスクじゃなくてもフェイスシールドや他の素材を使ったマスクとか沢山あるけどそれは使わないの?
アレルギー?問題が出るなら自分で対策を考えないで何であきらめるの?
702名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
しなくてもいいのに無理にさせようとするな
705名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
フェイスシールドはマスクに含まれるわけ??
あれ何の意味もないみたいだけどそれで許されるなら単なるマスク教の信者じゃないのさ
720名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:49:26.49ID:UtMULE3S0
>>705
フェイスシールド以外の他の素材の話は?
ただやりたくない理由をこじつけてるだけじゃない?
フェイスシールドがどこまで有効かどうかは専門家じゃ無いから分からんがマスクの代わりになんて言ってる人も居るよ
683名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:38:24.12ID:UtMULE3S0
>>675
そもそもマスク着用義務にする法律が無いからな
新たに作るしかないがそこには今も世界中で言われてるように人権の話が絡んでくるので日本では無理
681名前:不要不急の名無しさんID:
カウンターで医者の診断書提示すれば
全員納得
690名前:不要不急の名無しさんID:
トラブル起こしたのはマスク警察なんだよ?
それまでトラブルはないじゃないか
侮辱は不法行為なんだが、マスク当たり前のバイアスで処理したのは誤りだ、少なくとも注意を促すことはできた

損害を全て負わされる理由がない

692名前:不要不急の名無しさんID:
赤馬鹿は本当何もできない無能。なんで続投させるの?
700名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:42:33.21ID:5i4YtyBY0
>>692
国土交通省は公明党の縄張りだから
696名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:42:11.88ID:YkoCuxvS0
欧米のように法的拘束力を持たせないと始まらない。

根拠の無い同調圧力圧力容認ほど
怖い世の中はない。
科学的な根拠の提示、逆にしなくていと判断される科学的根拠の提示をしっかり
行わないからややこしい話になる。

706名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:44:40.98ID:UtMULE3S0
>>696
だから今それが現在進行形で模索してる最中じゃない?
なんで新型なのに全てが分かり正解がポンと出てくると思ってるのかがホントに理解できない
722名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:49:38.46ID:YkoCuxvS0
>>706
結論は出てるよ。
ウイルスが怖い人は、無菌室に入っておく。

公共交通機関や社会を清潔ゾーンには
出来ない。国がそれを出来るかような錯覚を与えるのがそもそもの間違い。

698名前:不要不急の名無しさんID:
今からマスク拒否する奴には、拘束して頭から麻袋被せミステリーツアーを楽しんでもらう
701名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:42:41.90ID:t0SMvMsB0
国が動くなら理由言えない奴は搭乗拒否可能になる流れだな
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>701
ピーチの事件でフライトすると安全が阻害されるという先例ができたからな
それを回避するために予め搭乗拒否ってのがデフォになるんだろうね
だから搭乗前にきっちりマスク警察しろってことだわな
719名前:不要不急の名無しさんID:
フランスは指定場所でマスクを着用しない者に罰金
728名前:不要不急の名無しさんID:
まあ約款と搭乗口にマスク非着用のお客様は登場できませんと
書いておけば済む問題ではあるがな。国の責任逃れは感じるが。
731名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:51:34.01ID:7csfrhHv0
協力を強くもとめたい

どういう意味?

745名前:不要不急の名無しさんID:
>>731
拒否客は空から放り投げろって事だよw
736名前:不要不急の名無しさんID:
馬鹿な事してるんじゃ無い、国がやるべき事はキチガイを許さない事とキチガイ無罪を即刻廃止する事
742名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)09:53:59.21ID:5mIPEimL0
機内ではマスク着用
空港ロビーではノーマスク放置もなんか変な話だな
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
運営している会社が別だろ

空港は出入り規制が無いからな

781名前:不要不急の名無しさんID:
>>752
搭乗待合室だっけ?
あの場所のこと
感染拡大防止という目的なら、搭乗口でチェック入れた方がいいんじゃないのかねえ?
756名前:不要不急の名無しさんID:
マスクできない奴はいかなる理由があろうとも乗せるなよ
乗せるなら医療的な特別扱いとして別途料金をとって隔離しろよ
771名前:不要不急の名無しさんID:
機内でのマスク着用の要請をしてるなら退去命令は可能だろ
約款にマスクと書く必要が有るのか?
793名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:08:10.30ID:hy8fcGTJ0
>>771
機内なら全裸で踊れって命令にも従わないなら降ろされるんだよ。そんな話してるようにみえるか?頭悪いな
ANAの約款には「会社係員の業務の遂行を妨げ、又はその指示に従わない」といった場合、
旅客の搭乗を拒絶したり、寄航地空港で降機させたりすることができると定めている。
マスクしないことで業務の遂行が妨げられるのか?妨げられるわきゃない

だからANAもJALもマスク未着用というだけで搭乗拒否はできないってのが広報から出てる

ピーチの緊急着陸も拒否した馬鹿に執拗に絡むからああなったんだよ

772名前:不要不急の名無しさんID:
集団ヒステリーだなw
マスク抱いて寝てろカスw
774名前:不要不急の名無しさんID:
予約や当日購入に際して同意させないと
775名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:02:11.36ID:vQyljCwS0
昔の禁煙席みたいに、マスク有無席作ればええんちゃう?
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>775
一応そうしてある
だからマスクしないならこちらへどうぞと案内した
782名前:不要不急の名無しさんID:
コロナ恐怖症なのか簡単に人権を侵害していいと言う連中が湧くな
マスクをしない乗客を拒否するのは出来ないんだよ航空会社は
811名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
飛行機に乗るのが人権かよw

移動の自由をうばっていねーよ
勝手に歩くか泳いで行けや

搭乗券を買わない人間を乗せないように、マスク無しの人間を拒否する自由もあるんだよ
大衆浴場で入れ墨がある客を拒否するようにな

それに不服があるなら個別事案で提訴する自由もあるんだから
好きに裁判起こせよw

832名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:20:57.66ID:hy8fcGTJ0
>>811
>マスク無しの人間を拒否する自由もあるんだよ
ないよ。約款に記載がないなら拒否できないよ。そういう法律っす
ホント世の中しらないんだなぁ
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
>約款に記載がないなら拒否できない

これ本気にしているなら、だから個別案件で裁判起こせよw
裁判するなとか一言も言ってないだろ

約款にあろうがなかろうが、航空会社や当該機のCAには黒人は載せない
部落は載せないアメリカ人は乗せない自由はあるんだよw

それが人権侵害だとか思うなら裁判で勝訴しなさいな

893名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:40:09.12ID:hy8fcGTJ0
>>843
というわけで、裁判したら負けると思いますので、ぜひ搭乗拒否された人は裁判してほしいなと思います。
日本の司法制度では懲罰的賠償金がないので誰も裁判しないんだけどねw

>約款にあろうがなかろうが、航空会社や当該機のCAには黒人は載せない
>部落は載せないアメリカ人は乗せない自由はあるんだよ
ないよ。約款に定めた内容でしか拒否できない。そういう法律だよ

908名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
国交省や行政が認めているんだから、約款にあろうがなかろうが
黒人・障害者・マスク無しを乗せないのはCAの勝手

それが違法というなら警察検察裁判所、何処でも通報しなされ

警察検察裁判所どこも動かなければ法があるのと一緒

人権委員会や国連人権委員会が指摘しても政府が拒否している事案なんか
山ほど有る

代用監獄なんど既に50年前から人権侵害と国連から言われているけど
政府は無視だしマスコミも無視

約款無視が問題ならどこぞに指摘すれば良いw

921名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:54:28.91ID:hy8fcGTJ0
>>906
自分に甘いじゃなくて、できないこととできることを分けたうえで
できるだけ感染率を下げましょうってだけの話だよ。知恵遅れ

>>908
国交省や行政は、民間航空会社が好き勝手搭乗拒否する自由を認めてなどいませんよ。
認めてるというなら根拠をどうぞ

927名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
契約の解除も契約の無効も国が口出す話じゃない
何でも国に文句言うやつか?
プラカード何枚持ってるんだ?
933名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:01:54.04ID:hy8fcGTJ0
>>927
問題はそのどちらの話もだれもしとらんということだね。
拒否されたとしても別便を用意したり払い戻せば契約不履行とはならん
ブッキングと一緒
928名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:57:26.71ID:CzlhsDKT0
>>921
今回の動画を見て俺が最初に思ったのは喋ると危険なのになって事でマスクの有無ではない
人それぞれ視点が違うんだよ
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
自由を認めていようがいまいが、拒否したら処罰されるのかw
処罰されなきゃ勝手に拒否する自由があるのと一緒

黒人や障害者は指導が入るだろうが、マスク無しマンを拒否して
指導が入るなら入れてみろw

931名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:00:46.57ID:hy8fcGTJ0
>>930
君の主張する自由に規制できる、は嘘であり
約款上許される範囲でしか規制できないこということが理解できたようでよかったよ

指導はいるはいらないは、拒否された人が裁判で勝つか勝たないかで
結構変わると思うけどねw

935名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
人を殺す自由を認めて無くても

人殺しを政府も警察も放置すれば自由があるのと一緒が理解出来ない?

今のアメリカがそうだろ
BLMで黒人なら前科8犯で偽札使いでも警察権の行使を非難される
黒人なら犯罪やり放題の自由を認めた国家

941名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:07:18.18ID:hy8fcGTJ0
>>935
約款に反する行いを取り締まった実績がないわけじゃないから
その例えは適切じゃないね。
現にANAもJALもマスク未着用というだけでは搭乗拒否できない
ってのが公式の見解だからね

君が思うほど簡単でも単純でもないんだよボーヤ

844名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
約款に書いて有るだろ?
解釈で運用できるのが約款だぜ
固有名詞が書いてないからダメなんてそんな理屈恥ずかしいだろ?
898名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:41:41.64ID:hy8fcGTJ0
>>844
>約款に書いて有るだろ?
書いてないよ。
業務を妨げる場合はってあるけど、マスクの未着用が業務を妨げないなんて明白だからね
指示に従わない場合ってのも、マスク着用は「お願い」であって「指示」ではない
783名前:不要不急の名無しさんID:
そもそも航空機でマスク着用での搭乗って保安上良くないと思うんだが
頃中でなければ不審に見られかねない
792名前:不要不急の名無しさんID:
>>783
それは昔から問題ない
ミルマスカラスがマスク脱いでくださいと言われて
剥がしたがもう1枚してた事があって有耶無耶になってる
785名前:不要不急の名無しさんID:
権利主張する前に義務を果たせ
マスク着用は国民に課せられた努力義務だ
786名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:06:41.53ID:0ZVPZ1Ey0
人権人権うるさい奴らの所為で着用義務にできないんだよな
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>786
逆だろう。日頃人権人権といっている人が緊急事態宣言に賛成でマスク着用
義務化しろと言っている。むしろマスク拒否は保守派。マスクを拒否する
自由があるらしい。
790名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:07:47.38ID:i3c8oNHI0
単発野郎答えろよ

機内食どうやって食ってんだ?

822名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
アホかよw
食事提供時のマスク外しは認めているだろw

もっと言えばマスクの顎掛けでも通用する
ピーチでも北海道でもマスクで口と鼻を塞げとは一言も言ってない

あくまでもマスク着用なんだよ
アホはこの程度も理解出来ないから、無用のトラブル起こすんだよ

834名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
俺はマスク着用の観点から
機内食も見直すべきだと思うが
食事中はマスクできないわけだし
837名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:22:06.97ID:CzlhsDKT0
>>822
おまえが決めてる勝手な基準だな
相手にどんな事情があるか分からんし喋る事が危険だと認識してればまず注意しないよね
794名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:08:25.22ID:FFaiM27a0
着用できない理由の聴取などを徹底しなかったことが、問題の原因だったの?ちがうだろ。
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>794
マスク非着用の理由を聞くのはいいが、答えたくないとか、聞かれて
逆上して暴力行為に及ぶ人がいるだろうな。もちろん搭乗拒否でいいが。
810名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:12:48.74ID:FFaiM27a0
>>798
理由の聴取などを徹底することと、聴取にされたほうがどう返答するかは、全く別の話だ。
返答の内容が気に入らないからと言って聴取側が起こす、そのあとの行動もな

真に理由の聴取などを徹底する「だけ」でよいなら、トラブルは、起きない。
理由はいいたくありません、あっはいそうですか、それで話は終わるはずだからだ

819名前:不要不急の名無しさんID:
>>810
じゃ降りてくださいも問題ない
契約の解除だよ
820名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
ほんとバカはダメだな
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>820
だから民事でやるにしても降りてからの話だろ
居座ったら負けなんだよw
795名前:不要不急の名無しさんID:
ババアどもが飲み食いしながら大騒ぎしてるのにw
800名前:不要不急の名無しさんID:
この前の釧路発関空行きでマスクをつけず、他の乗客と口論し、その後も
飛行機の前と後ろのCAがいるところにそれぞれ1回、2回ずつ抗議をしに
行った人を警察は逮捕するべきだし、航空会社は損害賠償をさせるべき
802名前:不要不急の名無しさんID:
機内で集団感染起きたら
営業停止とかなるわけだろうから
医者の診断書くらい見せてやらないと
もっとも一人だけ隔離されてたノーマスクだけ
感染逃れたりして
804名前:不要不急の名無しさんID:
マスクしない奴の隣に座らされたら精神的苦痛で損害賠償請求できる?
807名前:不要不急の名無しさんID:
一人でいる弱そうなおっさん相手に日ごろの鬱憤を晴らしたいだけだからなw
808名前:不要不急の名無しさんID:
科学的根拠があるとかないとか、義務であるかどうかとか、ごちゃごちゃ言わずに
要請されてるんだからマスク着けりゃいいじゃん
どうしても着けたくないのなら、理由をきちんと説明すればいいじゃん
なんでこんな簡単なことができないのだろうか?
812名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:12:52.22ID:007vwN+/0
たぶんさ、義務じゃなく、任意だろって主張されている方は義務じゃないから未着用でも搭乗出来るのに、執拗にマスク着用をお願いされたり、座席移動を促されたりって通常と異なる指図はおかしいだろって理屈だと思う。
でも、国は航空会社に感染予防の観点から乗客に「お願い」することを義務化しているんだよな。だから、乗客は「お願い」に従うことを拒否することも出来るし、強制されることもない。但、乗務員が繰り返し「お願い」してくることは国が義務化しているんだから
受け入れないといけない。拒否は可能。そのやりとりと、他の乗客の「キモイ」という悪口は別。当事者間の問題。機内の乗客同士のトラブルを航空会社がどう取り扱うかは詳しくはわからない。
817名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:14:58.17ID:7csfrhHv0
>>812
お願いを義務化
強く要請する

日本語難しい

823名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
いや
航空会社がマスク非着用で搭乗を拒否できるのなら義務化でしょ
お願いの範疇を越えてる
838名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:22:39.35ID:007vwN+/0
>>817
そうなんだよな。必ず「お願い」はしてください。それは航空会社の義務です。但し、乗客はその「お願い」に従うことは義務化されていないということ。繰り返しお願いしたCAは国からの義務は果たしている。
そこをこの降ろされた人は理解して、そのCAの「お願い」を右から左へ聞き流しご苦労様ですでよかった。お地蔵さんのように黙って鎮座していればよかった。「キモイ」と言った奴には目的地についた後、
訴えるなり、自己責任でボコボコにするなり勝手にすればいい。
814名前:不要不急の名無しさんID:
CA全員ガチムチの黒人にすればええやん
816名前:不要不急の名無しさんID:
横から口出すバカに腹立つな
お前が口出さなきゃ拗れてないから
825名前:不要不急の名無しさんID:
乗客含めて感染リスクなんかそっちのけで口から泡飛ばして口論してんだからw
826名前:不要不急の名無しさんID:
マスクしない人にはフライト中、呼吸を止めてもらおう。
827名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:18:59.45ID:qhSuKwGp0
なんか、マスク着用の法律が~
とか言ってる人多いけど、別に運行会社が義務付けるなら無問題じゃない?
836名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:22:01.45ID:4SMuBbdL0
>>827
女性専用車も義務化できない
客の選別は許されないんだわこれが
846名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
いや、今回の場合はできると思うな
現に諸外国では義務化しているわけだし
850名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
法改正しかないけど安倍が国会開かなかったから
847名前:不要不急の名無しさんID:
>>836
あれ義務化出来ないからたまにもめてるな
851名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:26:46.09ID:opLgdEwg0
>>847
間違って乗っちゃった人以外は嫌がらせだからね
そりゃ揉めるわ
856名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:27:53.57ID:CzlhsDKT0
>>851
間違ってるかも知れんし何かしら事情があるかも知れないじゃん
860名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:29:31.07ID:opLgdEwg0
>>856
男性差別だムキー以外の理由があるなら説明すればいいじゃん
865名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:30:42.44ID:CzlhsDKT0
>>860
何かしら事情があるんだろうなで良いんじゃないか
855名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:27:53.50ID:007vwN+/0
>>847
法律詳しくないけど、それだと、トイレ、更衣室、公衆浴場の男女分けって何か法的根拠とかあるんかね?
863名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
ないから入っても罪にはならないけど
用がなければ不法侵入
875名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:33:21.63ID:007vwN+/0
>>863
よく、SAで行列の女子トイレ入れなくて、仕方なくおばちゃんが男子トイレくるけど、あれ逆だとひんしゅくもんというよりヤバいよね。
男風呂一杯だから女風呂入ったら犯罪になる?
884名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:36:48.68ID:9VRDLiYw0
>>875
女子は尿道が短いし個室で時間かかるからから異性トイレ入ってもセーフなの!(大阪のおばちゃん談
828名前:不要不急の名無しさんID:
マスク着用を義務化しないがマスク着用の有無の申告を義務化して
マスク非着用の客を別室に案内するのはどうだろう?
833名前:不要不急の名無しさんID:
>>828
そのスペースがコストになる
ビニールで覆っておけばいいんだよ
829名前:不要不急の名無しさんID:
理由の如何にかかわらず機内でマスク着用しないかたは予約受け付けませんて掲示すればよい。非常事態に人権もくそもないだろう。
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>829
機内食でマスク外すwww
861名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
羽田ー伊丹、羽田ー千歳、羽田ー女満別
羽田ー那覇、JALやANA便で機内食は無かったな
むかし朝早い便で軽食のサンドイッチが出たことがある
最近、朝早い便に乗らないが今でも軽食でてるんだろうか?
食う奴は空港で弁当買うよな?今は弁当持ち込み禁止してたりw
835名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:21:39.64ID:FFaiM27a0
>>829
その理屈なら、幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客もな
そうでないなら差別だよ
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>835
幼児やマスク着用が困難な人も感染している可能性があるからな。無症状感染も
多いし、風邪やインフルより厄介だ。
839名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:23:11.86ID:FFaiM27a0
幼児や着用が難しい病気などの身体的理由がある乗客を除いていい理由は?
機内食の時は外していい理由は?
それじゃ感染対策にならねえだろう。
理由の申告にてめえらが満足すれば、クラスターにならない保障になるのか?ならねえだろう。
感染対策になってないぞ、それじゃ。
842名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:24:27.91ID:hy8fcGTJ0
>>839
食事以外の時につけれてれば明確に予防効果あるからねw
848名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:25:59.44ID:FFaiM27a0
>>842
そもそも機内で密にならなければもっと明確だよw
901名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:42:49.91ID:hy8fcGTJ0
>>848
でもそれでは飛行機が運航できないからね

>>852
別にマスクしても安全じゃないよ。単に確率がさがるだけ
食事中は確率が上がる。単にそれだけ。それ以外の時間で下がるのでマスクには意味があります。
その程度のことが分からないって頭おかしくない?

903名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:43:52.83ID:FFaiM27a0
>>901
うんうん、だから、運航できないが、結論なんだよw
904名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:45:42.38ID:hy8fcGTJ0
>>903
そう。全員死ねば感染のリスクもない
でも生きて生活して自由を謳歌してこその人生だから航空機はつかえるようにしましょう
できるだけ感染率下げるためにマスク着用しましょうって話だね。ようやっとわかってもらえたようでうれしいよ知恵遅れ
911名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:48:40.51ID:FFaiM27a0
>>904
ぜんぜん「そう」じゃないよ、俺がしているコメントはw
知恵遅れは人のコメントも理解できないくせに口答えに必死になっている、お前のほうなのでは?
925名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:55:58.48ID:hy8fcGTJ0
>>911
いや、「そう」だよ。生きている以上感染リスクを0になんかできない
0にできない以上、どこかに線を引くしかない。その線が感染率0でないこととはなんの矛盾もないのです。
だから「航空機を運行するな」は間違っています。それはただのゼロリスク信仰にすぎません。無意味です。
940名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:07:00.33ID:ACR2G4O60
>>925
だからマスクをするようにお願いをする、という所で線を引いてるんだよ。強制をする、じゃない。
945名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:08:52.01ID:hy8fcGTJ0
>>940
そうだだけど、まぁその調子で実際に強制できるようになったのが
戦前の日本なんだがなw
948名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:10:34.84ID:FFaiM27a0
>>940
それは政治的な線。
感染対策の線は、運航しないことだね。密やめろってそういうことだから。
それでも社会全体の感染リスクはゼロにはならないのだから(低減にはなる)、ゼロにしろと俺が言っているというのは、たんなるそいつの勘違いだ
952名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:13:50.88ID:hy8fcGTJ0
>>948
感染対策というなら、誰も一歩も外でるな、となるけどそういうわけにはいかんだろ?
航空機もどうようで一便も飛ばすなとはならないんだよ。ほんとバカだな
961名前:9602020/09/16(水)11:19:51.84ID:FFaiM27a0
>>952
906名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:46:16.28ID:CzlhsDKT0
>>901
マスクはしてなきゃ許さないけど食事は危険でも構わないてのは自分には甘いのよ
852名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:26:46.85ID:CzlhsDKT0
>>842
食事中は危険じゃないのか?
868名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
感染対策とか関係無いって事を理解出来てないなw

コロナに感染しようがコロナが風邪と同等だろうがどうでも良いことなんだよ

そもそも地震被害予防でも津波でも大規模災害でも
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律でも
見た目や口実は感染対策と成っているけど

狙いはパニック対策なんだよ

騒ぎが広がって大勢がそれに巻き込まれるのを防ぐのが狙い

マスクがコロナに実効性の証明が無いとか言っているマヌケは狙いを分かっていないだけ

929名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:57:28.18ID:vsNrWPZd0
>>839
幼児ならコロナウイルスも同情して許してくれるはず
841名前:不要不急の名無しさんID:
●スウェーデン
マスクだれもしてません。医療従事者さえしてません。15歳以下のマスクはむしろ有害とされています。
マスクしてるとヤバイ病気もってると思われます。
職場でも学校でもクラスター感染ゼロ。死亡者ほぼゼロ。コロナ制圧。
●日本
みんなマスク。炎天下の屋外でさえマスク。小さな子供までマスクさせられます。
マスクしてないとコロナを移す非常識な人間と思われます。
クラスターあちこちで発生。一向にコロナ制圧できません。
●マスクについて
ウイルスは簡単に通過します。ザルを傘にしてるようなもの。ガードの効果はなし。
ツバをとばさない効果はあります。でも空気中に出たウイルス3時間で死滅。
マスクの布に残ったウイルスは7日間も生き残ります。
マスクがコロナ拡散予防になるというはっきりしたデータはありません。
スウェーデンの学者は、逆に「マスクは危険」と言い切ってます。
マスクをすることで、変に安心して、ソーシャルディスタンスをとらないなど予防意識し規模が薄れるからです。
873名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:32:31.27ID:opLgdEwg0
>>841
スウェーデンって一千万程度の人口であの人口密度で五千人以上死亡者出してるんだが
ミスリードはやめなさい
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>873
いつも出る反論。
スウェーデンはコロナで重症化してもムダな延命治療はしない。
感染者の半分近くが余命少ない介護老人やらボケ老人。
そういう人は無理にもう助けないんだよ。
それでスウェーデンの寝たきりはゼロ。
日本は何でもかんでも生きさせようとするから、寝たきりが150万人~200万人。
それで平均寿命は、日本が2歳ほど長いだけ。
886名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:38:14.38ID:opLgdEwg0
>>885
わかってるなら高齢者切り捨てだとちゃんと書けよ
で、日本で高齢者切り捨てできない理由も知ってるだろ
人権じゃない
与党の票田だからだ
849名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:26:38.14ID:ZGYUK5GM0
理由聞いた所で、それを証明する義務はないとか言われるだけだろ
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
特別な事情がおありなんですね。
で普通は終わり
しつこいCAが馬鹿
878名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:34:26.62ID:ACR2G4O60
>>854
ほんとしつこく言ってたよな。ありゃ怒らせるわ。空のバスガイドの自覚がない。
883名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:36:42.66ID:opLgdEwg0
>>878
バスガイドではない保安員だ
887名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:38:34.07ID:FFaiM27a0
>>883
その保安をするどころか、自ら害する行為だろう、みだりに必要もないのに、しつこくするのはw
892名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:39:35.27ID:opLgdEwg0
>>887
言うこと聞かない客は危険物として扱ってほしい
テロリストかもしれないし、飛行機は逃げ場ない
910名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:48:20.65ID:ACR2G4O60
>>883
バスガイドだって乗客の安全を考えてるぞ?バカにするなよ
922名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:55:02.89ID:007vwN+/0
>>878
ある意味、執拗に「お願い」は国のガイドラインに忠実。ネタかファーストフードで1人で来て、ハンバーガー30個注文したら、店内でお召し上がりですか?テイクアウトなさいますか?って聞かれて苦笑いってやつと同じ。一応、聞かないと万が一ってあるからねw
大手の食品会社ってクレームがあった時、きちんとした身なりの人が数人で丁重に対応するみたいね。代替品持って。実際それが寸借詐欺みたいな言いがかりでも。でもそうすると相手が恐縮しちゃって収まるみたいね。
口にしなくてもこれ以上エキサイトしたり言いがかりつけると真面目に法的手段に出ますよっていうのが空気で伝わるようにね。この場合、こうした客にはご協力お願いにとどめ、他の客には「お願い」しかできない、乗客同士のトラブルには関知できない旨を乗客に伝えるしかないでしょ。
864名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:30:19.32ID:FFaiM27a0
>>849
義務がないというか、確証を得る手段が無いのだから、聞くという行為がそもそも無意味なんだよw
鼻くそをほじるのにじゃまだから、も立派な理由であり、それに対して文句を言う筋合いは無いw
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>849
理由を言わない客には発券しない
乗せない、乗らせない、乗ったら降ろすだけ
853名前:不要不急の名無しさんID:
隔離シートを用意して
診断書提示した客は
隔離シート利用を条件に
チケットを売る
859名前:不要不急の名無しさんID:
>>853
マスク拒否したものどうし同じゾーンで隔離
857名前:不要不急の名無しさんID:
オクノジュンヤが政府が自分の味方についてくれた!と無理やりに勝利宣言しそう
858名前:不要不急の名無しさんID:
ついに国土交通相まで出てきた
862名前:不要不急の名無しさんID:
コロナの主な感染ルートは濃厚接触による感染です。
健康な人がマスクなんかしてもほぼ無意味。
学校や職場や満員電車で大規模なクラスターは発生していません。
発生しているのは、濃厚接触の多い介護施設・病院・風俗などです。
原因はツバじゃないのに、ツバばかり気にしてる。
ツバをとばさなければ感染拡大を防止できると思い込んでる。
日本人はここで思考停止です。
866名前:不要不急の名無しさんID:
マスクしない理由を言わない自由は保たれたんだから人権は守れただろ?
降ろされたが人権は守れたハッピーじゃねーの?w
867名前:不要不急の名無しさんID:
リベラルに言わせると、理由を聞くのがそもそも差別だそうだけど?
お願いなのか強制なのかはっきりしろ!
869名前:不要不急の名無しさんID:
「ウイルスやアレルゲンは小さいので、マスク繊維の隙間を通り抜ける」という説明は根本的に間違っています。
870名前:不要不急の名無しさんID:
LCCのエコノミー使ってるGoToしてるくせに
マスクぐらいで神経質になってる
カスが社会問題になってきてるな
ほんと正義マンって何が面白くて生きてるんだろ
876名前:不要不急の名無しさんID:
https://www.netdenjd.com/articles/-/237681
上記の通り飛行機でも約款の変更を申請して許可を取った方が
シンプルではある。
877名前:不要不急の名無しさんID:
そもそもマスクの効果はないとCDCの研究結果が
サイトに載せてあるからな
根拠がないのに強制は無理やろな
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>877
飛沫をある程度抑えるのは効果あるでしょ。
研究結果といっても効果がない根拠もないのが実情だよな
881名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:35:28.13ID:FFaiM27a0
マスクで感染対策だっていうなら、徹底するのは、着用するマスクの品質チェックだろ? マスクにそういう効能効果があるのかのエビデンスだろ?
鼻出しとか顎かけとかしていないか、常に見張ってないといけないだろ? 乗客全員をだ
それを搭乗時及び飛行中、ずっと見張ってないと、意味ないぞ?
それができる体制でないのであれば、そもそも離陸してはならない。機内安全や感染対策が、徹底されてないことになるからだ

ある一人の拒否客だけ目くじらを立てるばかりはする一方、乗客全員のマスクの品質と運用について怠るのは、対策にならないぞ?
徹底すべきこと、間違ってるよ?

891名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
マスク着用のお願いと
感染対策とか関係無いって事を理解出来無いバカはもう黙ってろw
897名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:41:25.60ID:FFaiM27a0
>>891
関係ないならなんでお願いするの
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>881
だから心配なら日本マスク工業会会員マーク入りのマスクしろよ
913名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:49:24.76ID:FFaiM27a0
>>905
俺にそれを言ってどうする 知るかw
920名前:不要不急の名無しさんID:
>>913
お前がやたら心配性だから自己防衛にお勧めしたんだよ
買うならPFE試験した奴が良いぜ
何ならエタノールも持ち歩け俺はいつも持ち歩いてる
健栄が高いのも頷けたわ
サトウキビで作ってるからだな
マスクもエタノールも多種持ってる俺が言うんだから間違いないぞ
937名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:05:30.16ID:FFaiM27a0
>>920
俺がやたら心配性だから自己防衛すれば済むという話では、これは、ありませーんw
943名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:08:17.34ID:CzlhsDKT0
>>937
つまり自分はそこまでしたくないって事か?
882名前:不要不急の名無しさんID:
CDCの接触者要件にはマスクの有無はない
コロナ一緒に乗ったらそれまでだ
しのごの言わずに腹くくれ
888名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:38:46.71ID:DH3OsC7q0
マスクが嫌な人用に、「非マスク席」てのを最後尾に用意して、その前の列と横を開ければいいんじゃないの。
今は満席にもならないだろうし、Web上の座席予約または窓口で指定すれば良いじゃん。
非マスク席が満席なら、マスクをするか別の便に乗るかだ。
895名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)10:40:44.01ID:jvrZ2dqO0
>>888
ノーマスクマンが移動の誘導にも従わず、皆を移動させても発狂するから
共有ブラックリスト化して全機関で搭乗拒否な方がいいんじゃね?
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>888
最後尾だと飛沫が前の客にかからないか?
あと、ノーマスク席はパテーションやビニールシートで囲った方が他の乗客は安心すると思う

ただ、感染拡大防止を目的としているなら、国はこれをやらないかもね
個人的にはノーマスクマンはノーマスクマン同士密着して勝手に死ねばいいと思うけどwww

954名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:14:44.86ID:DH3OsC7q0
>>899
色々な制限で、既存の航空機内にパテーションやビニールシートの設置は難しいのでは。
動物を運搬するときのように、貨物室を与圧して…
963名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:22:59.79ID:ssrnWgjW0
>>954
ノーマスク便でいいやん
便数少なくて運賃高くなるのは自由の代価で納得してくれるだろう
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>963
LCCの中のさらに最底辺便だなw
889名前:不要不急の名無しさんID:
隔離シートなんか簡単につくれるんだら
つくったらいい
ただ
集団感染の時
隔離シートにいた連中だけ助かるかもしれない
890名前:不要不急の名無しさんID:
病床数がない医療後進国のスウェーデンと
比較すんなよ
ゴミと比べられて嬉しいのか
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>890
日本みたいに寝たきり老人だらけになったら
そりゃ病床数も増えるよ。
それで得するのは、病院と製薬会社。
907名前:不要不急の名無しさんID:
しかし、マスク着用の科学的根拠を出せとか、義務でなければ従えないとかいうのが
いるが、航空会社からお願いされているんだし、別に難しいことでも、理不尽な内容でも
ないんだし、空気読んで従えば揉め事にならずに済むんだが、何故それが出来ない?
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>907
目的はそこじゃないだろ
マウント取りたいがために起こした行動だよ
909名前:不要不急の名無しさんID:
だんだん話がはずれていく。
コロナカゼ保菌者だけを隔離すれはいいだけなのに
元気でピンピンしてる人がマスクだのしろというのがおかしな話。
無症状もウイルスもってるといわれるが、
その人が病気を移す明確な証拠なんて実際ないんだよ。
だいたい無症状といったって、ノドの違和感とか体がだるいとか
カゼかなと思う兆候あるもの。
そういう自覚のある人は家にいろを徹底するのが、マスクなんかよりはるかに重要。
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
家にいろと言ってもいないでしょ
915名前:不要不急の名無しさんID:
国交相と聞くと半沢直樹が頭によぎる
918名前:不要不急の名無しさんID:
お前らがマスク着用を法律で義務化すればいいだけ
923名前:不要不急の名無しさんID:
感染している人間が同乗してたら
ほとんどアウトだろう
飲み物飲む時は外しているわけだから
感染が嫌なら乗らないこと
924名前:不要不急の名無しさんID:
協力や要請じゃなくマスク無しでの搭乗禁止を明示しとけば
不可でも乗りたい人は申し出て相談し隔離されたスペース作っておくとか
926名前:不要不急の名無しさんID:
マスク着用のお願いの効果。

8月の東京の熱中症死者過去最高。170人。

932名前:不要不急の名無しさんID:
搭乗時のドレスコードを決めて「マスク着用」にすればいいじゃんw
934名前:不要不急の名無しさんID:
全員隔離ボックスシートにして
ボックスの中ではマスクを外し
トイレにいく時はマスクをする
936名前:不要不急の名無しさんID:
この話特措法がある限り言っても無駄
対応が気に入らないなら利用しなけりゃよい
gotoはガイドラインに従えないなら無効だから
恩恵が欲しいならマスクしろな
938名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:06:05.30ID:4Jw6tzi00
マスクするしないは任意だろ
それにそいつ以外は全員マスクしてるなら自分は問題ないだろ?
947名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:09:54.90ID:MfiQ72S30
>>938
「必ず」マスク着用をお願いします、と書いてあるんだが。
951名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:13:20.96ID:4Jw6tzi00
>>947
書いてあるってもお願いだろ
法的な根拠もないし運航条件でもない
960名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:19:07.42ID:FFaiM27a0
>>951
一歩も外に出ないことと、わざわざ蜜空間に人を集めることは違うでしょw
よってならないよw
旅客機は、100歩譲ってごく一部を除けば、不要不急では?w
971名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:29:21.35ID:hy8fcGTJ0
>>960
>不要不急では?
君が勝手にそう思う分にはご自由に
そうじゃないと思う人がいるから運航されているんだよね
お疲れさまでした。悔しかったね
974名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:31:27.78ID:FFaiM27a0
>>971
感染対策上、そうじゃないと思うのが間違いだって言ってんのw
それを延々と上に書いてあるので反論があればそれに頼むよw
977名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:33:38.83ID:hy8fcGTJ0
>>974
何度も言うが感染対策というなら人は一歩も外に出ないのが正しい
だが人が生きる上で必要なものは解禁せざるを得ない
飛行機もその一部というだけ。君にとって不要不急でも必要至急な人が大勢いるから運航されているに過ぎない
979名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:35:15.42ID:CzlhsDKT0
>>977
基準も人それぞれで幅があるし重視してるところも違う
983名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:38:08.41ID:hy8fcGTJ0
>>979
あたりまえだね。ただ社会として一線が必要なのも事実なんだよね
その当たり前が分からないバカがお前さん
988名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:41:27.69ID:CzlhsDKT0
>>983
個人的には喋る事が何より危険だと思ってるんだけど
人によっては友達と食事に言って無言だと一緒に行く意味が無いと言う人がいた
君はそれに対してどう思う?
981名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:37:15.26ID:FFaiM27a0
>>977
旅客機に乗らないと死ぬのか? 旅行に行くのは不要不急ではないのか? 出張はビデオ会議で済む。
全員が親の葬式にとるものをとりあえず乗るのでは無い。病院にいくのとも必需品を買いに行くのとも、違うよw
987名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:40:25.34ID:hy8fcGTJ0
>>981
>出張はビデオ会議で済む。
済まない人もいるね。
>旅行に行くのは不要不急ではないのか?
旅行関係業の人にとっては必要だね
旅行が生きがいの人にとっても必要だろうね

分かってないようだからおしえてやるが、不要不急な物事なんてないんだよ
だから線引きなんて適当なの。でもそれを社会的に合意しているという事実が一番だいじなの
人は社会とルールの中で生きているからね。

989名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:41:41.46ID:FFaiM27a0
>>987
苦しくなってきたねw
本音が出てきたともいえる。
それが俺がさっきから言っている、政治的理由だよw
ところで感染対策の話はどこいったの?w
990名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:43:04.13ID:hy8fcGTJ0
>>989
>感染対策の話
え?だからマスクすりゃ感染率へらせるんだから
航空機を飛ばすと決めた段階でできる限りの対策はするべき
っていう誰もが理解している当たり前の話だよ

君がおこちゃますぎて理解できてないだけ

991名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:44:17.15ID:FFaiM27a0
>>990
飛ばなければ感染率は、もっと減るよw
飛ばすと決めるのが間違いだよw
それをさっきから言っているよw
995名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:46:53.27ID:hy8fcGTJ0
>>991
だからのその0/1思想がすでに間違いなんだよ
993名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:46:09.58ID:hy8fcGTJ0
>>989
感染症予防は「すべて」経済活動とのバランスなんだから
いかなる線引きであれ、その場その場でできるべき対策を怠る理由にならないんだよ
君は童貞特有の0か1か思想に飲まれすぎてるんだ
967名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:27:20.20ID:MfiQ72S30
>>951
つまりこいつはお願いを聞けない不穏分子って事だ。客扱いはできない。
スーパーの列でマスク未着用、ソーシャルディスタンス守らず前の人に密着、さらに横入りしても法的根拠ない!とか言っちゃう口?
973名前:不要不急の名無しさんID:
>>951
リクライニングを戻せとかテーブルを開けるなとか、
特に根拠ないと思うけど。
939名前:不要不急の名無しさんID:
フェイスシールドしてもらえば?
944名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:08:33.55ID:tLxi/7u/0
航空会社だって民間企業だし、別に問答無用で『マスク未着用の客』を搭乗拒否しても良い
民法上は何の問題も無い

それをしないのは、身体上の理由でマスクが出来ない人、マスクをしてじっとしていられない幼児など例外がいるから
例外に配慮したが為の強制はしない、要請のみなのに、何を勘違いしたのか何でもない奴が理由もなくマスク拒否
こんなん白眼視されるにきまっとるやん

障がい者・高齢者専用の駐車場を特に特別の事情も無く陣取ってる健常者みたいなもんやぞ
別に法令には違反していないし、そこに止めたからって店側が追い出すようなこともしないが、
人としてどうなんだっていう批判は当然ある

946名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:09:38.27ID:hy8fcGTJ0
>>944
民法上は不法行為責任に基づく損害賠償請求が通る可能性あるけどなw
950名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:12:52.10ID:tLxi/7u/0
>>946
チー牛の航空法違反はもう確定だし、それにマスク云々は関係のない別の話
降機命令は正当な権利行使の範囲なので、争ったところで勝ち目はないぞ

大体、どんな言い訳したって物的証拠も証人による証言もチー牛の不利にしかならん

955名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:14:58.78ID:CzlhsDKT0
>>950
降機が妥当かどうかの問題が残ってる
よくわからん理由で降ろされちゃかなわん
958名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:17:57.73ID:tLxi/7u/0
>>955
場外乱闘に持ち込もうとしないで、裁判で決着つければいい
物証も証言もある上で訴えられたらどうにもならんだろうけどな
ピーチには裁判をする理由は沢山あるが、しない理由は無い
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>958
世に知らしめたらピーチの評判が落ちるのでは
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>970
ピーチの評価が上がるよ

カスハラに負けないピーチ

980名前:不要不急の名無しさんID:
>>976
乗客への対応力不足で緊急着陸する航空会社と感じる人も多いよ
緊急着陸なんてされたくないから他の会社を選ぶようになる
949名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:11:20.34ID:CzlhsDKT0
>>944
マス警察がやり過ぎたからそのカウンターで過激なのが出てきたんだろうな
953名前:不要不急の名無しさんID:
旅するなら少なくともgotoの新しい旅のルールぐらい知ろうな
お互いが新しい旅のルールを守って楽しく旅行すれば良いだろ

みんなで実践しようぜ!やろうぜ!新しい生活様式を

956名前:不要不急の名無しさんID:
機内サービスを廃止し
客室乗務員は全員
空手五段の猛者
離陸前に瓦五枚くらい割ってみせる
962名前:不要不急の名無しさんID:
蝦夷の無職チー牛が国をも動かしたかw
胸熱だな
966名前:不要不急の名無しさんID:
新しい性格様式が定着するまではトラブルは起きる
みんなの目的はコロナに勝つことだろ
こんなんじゃコロナに勝てないぜ
この道を 力強く 前へ
969名前:不要不急の名無しさんID:
な?マスク警察って、重要だろ?
984名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:38:14.43ID:wZq5Sy2M0
マスクなんて科学的根拠無いんだから強要すんな基地外
986名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:39:44.96ID:M4wQ86rm0
>>984
あるが?
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext
992名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:45:27.82ID:M4wQ86rm0
>>984
あるが?
https://www.pnas.org/content/117/26/14857
996名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:47:03.08ID:M4wQ86rm0
>>984
あるが?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7264640/
1000名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)11:52:55.74ID:M4wQ86rm0
>>984
あるが?
https://advances.sciencemag.org/content/6/36/eabd3083
985名前:不要不急の名無しさんID:
普段アレルギーで他の人より不平不満が多いからこういうところで変な自慢しようとする
理由をいったら羨望じゃなくて同情の視線に変わるからヒミツにしたかったんだろ
CAたちに謎のvip待遇されちゃう俺でいたかったってだけ
1001名前:1001ID:
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life time: 6時間 48分 29秒
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