菅官房長官と闘った元官僚の激白「抵抗したら干される恐怖」 ★2 [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/09/13(日)08:06:44.80ID:Tf2Kc1gm9
安倍政権で何度も耳にした霞が関の「忖度(そんたく)」。森友・加計学園問題や検事長定年延長などで官僚の関与が問われたなかで「忖度しなかった」と言われる人がいる。元総務官僚の平嶋彰英さん。菅義偉官房長官肝いりのふるさと納税に異を唱え、左遷されたとされる。ポスト安倍で「政と官」の関係は変わるのかを聞いた。

――霞が関の外に身を置く今、安倍政権をどう総括しますか。

「7年8カ月の長期政権となったのは、直前の民主党政権が中長期的な政策課題について枠組みを作っていた点が大きかったと言えます。安倍政権は、民主党政権に支えられた側面があるのです」

――安倍晋三首相が「あの悪夢の……」と連呼してきた民主党政権に、ですか。

「その一例は、民主党政権末期の税・社会保障の一体改革です。野党だった自公両党と2012年に結んだ3党合意は、消費増税に道筋をつけました。当時、私は大臣官房審議官で一体改革を担当し、3党の会合にも出席していました。自民党内は明らかに『消費増税は世間の評判が悪いから、民主党政権にやってもらおう』という空気だったのです。実際、消費増税で民主党は多くの離党者を生み、政権再交代した。もし同じことを自民党がやれば、やはり党が割れるなど混乱したでしょう」

――民主党の「遺産」をうまく利用した、ということですか。

「民主党政権の遺産は、アベノミクスの第二の矢である『機動的な財政政策』にも貢献しました。なぜ安倍政権はこれほどの財政拡大路線をとることができたのか。民主党が消費増税の方向性や東日本大震災の復興財源の枠組みを作り、『日本の財政はひどいが、まだ何とかなる』という国際的な信用を得たことが、足がかりの一つになっていたのです」

「TPP(環太平洋経済連携協定)についても、同様のことが言えます。野田佳彦政権はすでに米国との事前協議に入っていました。農業団体を支持基盤とする自民党内には、TPPに反対・慎重な議員が多数いましたが、前政権のお膳立てに助けられました」

――新型コロナウイルス対策では後手が目立ちましたが。

「そのコロナ対策でも、緊急事態宣言を可能とする特別措置法、国民への10万円給付に活用されたマイナンバー制度を整備したのは民主党です。官僚支配打破を国民にアピールしていた民主党ですが、人事で意に沿わぬ官僚を飛ばすようなことはほとんどなく、官僚からの問題点の指摘にも比較的耳を傾けていました」

――平嶋さんは総務省の自治税務局長だった6年前、ふるさと納税を巡り菅官房長官に異を唱え、左遷されたと言われています。

「ふるさと納税は総務相を務めた菅さんの肝いりで、08年に創設されました。その後の14年、官房長官となった菅さんから、自治体に寄付する上限額の倍増などを指示されました。ただ、自治体から寄付者への返礼品が高額化し、競争が過熱する懸念があった。私は総務省通知と法律で一定の歯止めをかける提案をしましたが、菅さんは『通知のみでいい』とおっしゃいました」

――その8カ月後に、自治大学校長に異例の転出となりました。

「こうした『異例人事』は私だけではありません。だから、いまの霞が関はすっかり萎縮しています。官邸が進めようとする政策の問題点を指摘すれば、『官邸からにらまれる』『人事で飛ばされる』と多くの役人は恐怖を感じている。どの省庁も、政策の問題点や課題を官邸に上げようとしなくなっています」

――官邸人事で「政と官」の関係が変わった、と。

「役人が恐れるのは、人事の影響を受けるのは自分だけではないと思うからです。直属の上司、その上の上司、部下、ひいてはトップの事務次官、大臣らの人事にも響く、と感じています。私もふるさと納税の時、総務省のある先輩から『君だけの問題じゃ済まなくなるからな』と言われました」

――菅さんは「たたき上げの苦労人」と言われる一方、「剛腕」のイメージもあります。

「菅さんは人事でムチだけでな…残り:2548文字/全文:4174文字

2020年9月11日 17時00分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN9C3HB9N97UPQJ009.html

関連スレ
菅官房長官に意見して“左遷”…次官候補だった元総務官僚が実名告発「役人を押さえつけることがリーダーシップと思っている」 ★3 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599776902/

★1が立った時間 2020/09/12(土) 19:59:30.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599908370/

38名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
マイナンバーは自民党の政策だよ
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 「その一例は、民主党政権末期の税・社会保障の一体改革です。野党だった自公両党と2012年に結んだ3党合意は、消費増税に道筋をつけました。当時、私は大臣官房審議官で一体改革を担当し、3党の会合にも出席していました。自民党内は明らかに『消費増税は世間の評判が悪いから、民主党政権にやってもらおう』という空気だったのです。実際、消費増税で民主党は多くの離党者を生み、政権再交代した。もし同じことを自民党がやれば、やはり党が割れるなど混乱したでしょう」

民主党政権が終わったのを消費税増税(未施行)だと思ってんの?

42名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

それが政治の役割の一つw

何の問題が!?www

48名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:17:27.85ID:2IkQTRQD0
>>1
こういう話を聞くとホント甘えとしか思えないよね
例えば旧ソ連の大粛清
スターリン、ベリヤによって無実でも虐殺された連中からしたら噴飯モノでしょwwwww
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
てめえらの権力闘争の話だろうが
知ったことか
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
官僚は萎縮

これ程、官僚の本質をついた言葉ないだろ?
国民主権で選出された政治家が霞ヶ関を統治の何が悪いのか?
行政権は内閣に属すると書いてるだろ?ふざくけんな!

試験に受かったらやりたい放題ってのをこいつの前の代くらいまでは当然の様にやって、自分の代で潰された恨み節で言ってるだけ、ざまぁ!と素直に思う。

96名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
でも役人は自分らも気に入らない相手のクビを切ってるんだからお互い様だよね
元々そういう世界に好きで入ったんだから自分が切られたときだけ文句言うなって話
97名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日は前川とか政府に不満を持つ元官僚を見つけ出し政権叩きに利用するクズ新聞
100名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:27:42.35ID:YCcFbKHp0
>>1
そもそもなんで国民の代表たる与党の政治家に官僚ごときが抵抗しようとすんの?
それは国民に対する反逆だろ
136名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:33:05.42ID:SjpCP6zG0
>>1
ヘッドライン
壊すな
キチガイ
砂漠のマスカレード
死ね
sssp://o.5ch.net/1poby.png
192名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
官が政を動かすのではなく、政が官を動かす。当たり前のことだ!
自分たちを国を動かす上級国民と勘違いする官僚!
199名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:45:40.77ID:NnXrO/EI0
>>192
そのとおりだが

政治家が悪いことしたら駄目だろ

公文書偽造改竄隠蔽データ偽造改竄

大本営発表してるだろ

そんなことをしてたら日本は必ず滅ぶ

200名前:不要不急の名無しさんID:
>>192
あいつは強いから外してしまえとなると
国家が弱くなるんじゃないかなあ
人間対人間で解決する問題を
人事で解決するのが良いのか
それはよくわからない
206名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日は野党と共闘して官僚や公務員の不祥事を倒閣に利用するクズ
モリカケサクラは民主党政権でも同様のことをしていたのに報道しないで安倍叩き

森友は売れない土地を公務員が売ろうとしたのがきっかけ
民主党辻元の絡んでいる関西生コンとか市営公園とか既に大幅値引きの例があったがそれは無視

加計は地元知事から長年要求があった獣医師不足解消の地方活性化案件なのに
既得利益権者の獣医師会から献金を受けて民主党議員や石破が獣医学部新設を邪魔していたことは無視

213名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日w
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
これで萎縮するようなら官僚ヤメロ
男ならクビ切り上等で突っ込んでいけ
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
だから国民から選ばれてもないのに何で対抗するんだよ。
278名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何を言ってるんだ?
国民が選んだ議員の政治に従うのが公務員だろ
逆らうのを干すのは当たり前、例え民主党政権下でも
逆らう事自体がおかしいんだよ、懲戒案件だろ
283名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:01:23.54ID:k6VpBS550
>>1
ワロタ

どこの会社もそんなもんだろ 甘えすぎ

318名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
菅と戦うんじゃなく内閣官房の官僚との戦いな
370名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
上司に逆らうとそうなるのが普通ですが?
381名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

国民に選ばれた政治家に忖度するのは、公務員は当たり前のこと。

悔しかったら、正しいと思う政策を掲げて選挙に出ろ。

390名前:不要不急の名無しさんID:
      //\
    / ./:::::::\
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 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす!qqq
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーqqq
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねqqq
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーqqq
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー’ヽ.ノ ;|;
う67い67

391名前:不要不急の名無しさんID:
      //\
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>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq

rttrtrf

394名前:不要不急の名無しさんID:
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

5y54

397名前:不要不急の名無しさんID:
★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1

加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918

政府、ワクチン全員無料を検討 
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1

モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。

岡田正彦/新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
rthrth

399名前:不要不急の名無しさんID:
菅は新型コロナを大流行させた最も罪深き戦犯の一人
GOTOなどを主導したのも菅だと思われる
>>1

第1位 安部、加藤、菅、官邸付の役人、厚労省の然るべき地位にある役人
第2位 公明の山口、その他内閣閣僚、各副大臣政務官、その他新型コロナ対策に関与した各省庁の然るべき地位にある役人
第3位 新型コロナに関してまともに情報を調べもせず国民に提供もせず、官邸へ諫言すらしない自民党、
公明党、維新に所属する議員。その他新型コロナに対して誤った認識に基づき楽観的なことを吹聴し回った言論人。

trhrt

402名前:不要不急の名無しさんID:
■ 新型コロナに感染した著名人の一例
数百万の感染者がいるという欧米でもこれほどの数の著名人は感染していない。
TBSのサンじゃぽでクラスターが発生したようだが欧米のマスメディアにおいてクラスターが発生したなど聞いたことがない。
>>1

梨田昌孝
有村昆 タレント
矢沢透 アリスのドラマー
片岡篤史 元野球選手
富川悠太 アナウンサー
白鳥久美子 芸人
藤浪晋太郎 野球選手
藤原”31才”広明 芸人
田北香世子 AKB
田嶋幸三 日本サッカー協会会長
塚原直貴 元スポーツ選手
長谷川勇也 野球選手
大家志津香 AKB
速水けんたろうさん タレント
善竹富太郎 狂言師 死去
赤江珠緒 タレント
石田純一 タレント
庄司智春 芸人
酒井高徳 サッカー選手
寺内健 飛び込み選手
志村けん 芸人 死去
山本裕典 タレント
山崎裕太 タレント
山下まみ 声優
坂本勇人 野球選手
黒沢かずこ 芸人
金崎夢生 サッカー選手
宮藤官九郎
吉沢悠 俳優
岩田華怜 元AKB
岡本行夫 元外交官 死去
岡江久美子 タレント 死去
横浜流星 タレント
遠藤章造 ココリコ
伊野尾慧 Hey! Say! JUMP
ラジバンダリ西井 タレント
山本圭一 元芸人
丸岡いずみ 元アナウンサー
はなわ タレント
ゴリけん 芸人
Toru ONE OK ROCKのギタリスト
SWAY ラッパー
ELLY 三代目 J SOUL BROTHERS
つるの剛士 タレント
山口もえ 元タレント
田中裕二 爆笑問題
山本里菜 TBSアナウンサー
吉岡秀隆 俳優
矢作兼 おぎやはぎ

trh

487名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:45:49.51ID:/pyLL9Yw0
>>1

そもそもふるさと納税は当時の総務省も承認のもと制度設計され施行された。
それを今更になってわめき散らすって、公僕のポリシー違反だって自覚すらできないのか?

ジジイでバカな官僚に多いんだよな。
独り善がりで愚かなてめーの意見なんざ受け入れられる訳ねーのに、
途端にすねて中二病を拗らせちゃうやつw

天下りと未成年者買春の文科省前川なんざ課長時代からバカで尊大でしかも横暴で、
詭弁でまくしられた他省の課長達が豆鉄砲を食らってたのが、
国会委員会の議事録にちゃんと残ってるぜ ( 苦笑 )

490名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:46:20.66ID:/pyLL9Yw0
>>1

すんげー行政音痴 ( 爆笑 )

ふるさと納税は税の使い方を国民が選ぶことができる、直接民主制の実践。

官僚が税金で集めて官僚が配分するという官僚主導のシステムから、
官僚を中抜きし国民が直接税金配分する、
極めて画期的で大変すぐれた制度だろ。

官僚は今のシステムでも恣意的に税金が使われないと必死になって弁明するが、
ったく冗談じゃない!
実際には天下り団体が作られるなど、
税金がムダ使いされ不正がまかり通ってる! ( 怒り )

それがふるさと納税制度なら、
寄付先を地方自治体だけでなく独立行政法人、公益法人、福祉法人などとすれば、
官僚を中抜きした、国民が主役の新しい税金配分の仕組みを作ることができる!
 

529名前:不要不急の名無しさんID:
>>490
ふるさと納税の理念と現実
これって各自治体の行政の運用なんだよな
どうもこの制度おかしいんじゃないの?て思っている人は多い
ガースーは理念を言い続けている
ガースーはある種の人達にとってコントロールしやすい人物だろう

ガースーは選挙に弱い
安倍ちゃんのような盤石体制ではない
選挙の風に吹かれちゃう人
それで風邪引いちゃう人

秋田県人で地盤を持たず
神奈川の選挙区だ
それが彼の誇りなのかもしれないが
弱いことには変わりない
だから注意深く行動しなければならないが
そういう注意深さは感じられない

554名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:00:55.06ID:0RsTPDG40
>>529
ぶっちゃけ菅政権はかなり短命だと思うわ
1年もせずに支持率急降下して挿げ替えになると思う
563名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:04:03.80ID:++CT3y0v0
>>554
そして、新薬で病気が完治した安倍さんの再登場を期待するのですね。
やはりアベガーロスなんですね、わかります。
586名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:16:05.36ID:SV+j61n2O
>>554金と人事も2Fが握るから成果乏しく短命かもな
494名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:46:57.76ID:/pyLL9Yw0
>>1
 

ふるさと納税額は約3,500億円で、これによる住民税控除額は約2,500億円。
個人住民税収額約13兆円の2%程度でしかない。

この程度なら、住民税の根幹を揺るがすことは絶対にない。

それもふるさと納税利用者は財政が潤ってる都市部に集まってるんで、
地方自治体への配分是正に貢献できてる。
 

495名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
所詮は公僕なのに
なにイキってんのw
499名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:47:28.63ID:/pyLL9Yw0
>>1
 

返礼制度に眉をひそめることからしておかしい ( 苦笑 )

地方自治体は、ふるさと納税のおかげで新たな企画が生まれてる。
地域特産業者の仕事も増える。
ふるさと納税の特集を組んだ書籍やサイトにはすぐ広告が集まるなど、周辺ビジネスも盛り上ってる。

返礼品が豪華、その地方の産品でないなどもあり、
総務相だった野田聖子は、
「 ふるさと納税は通販ショッピングではない 」
と文句たらたらだったけど、
活況なのがなぜ悪いのか? 不思議でしょうがない。

ふるさと納税への官僚の本能的な毛嫌いが背景にあるんだろ、絶対。
だって全体の住民税控除額は約2,500億円で個人住民税収総額約13兆の2%弱でしかなく、
この程度で住民税の根幹を揺るがすことは絶対にないからな。
なのにケチケチとケチつけるって( 苦笑 )

寄付を受けた地方自治体が返礼品をどうしようと、んなの自由。
ただし、その自由には責任も伴うので、
もし規制が必要なら、総務省でなく、地方自治体自らが適正な財政支出の観点から行うべき
( さすがに地方自治体が身銭を切ってまで返礼品に大判ぶるまいすることはないだろうけどw )

あと当たり前だが、自治体が返礼品の関係事業者と後ろ指をさされるような関係を持つことは言語道断。
ただそうした節度にしても、総務省にいわれてやるものではない。

高額納税者ほど返礼品が多くて有利、との指摘もあるけど、
例えば年収2,000万円だと50万分くらいの返礼品として彼らはそもそも手取り1,300万程度。
700万は税と社会保障で吸い上げられてるんで、
控除50万で 「 金持ち優遇ニダ! 」 なんざ目くじらを立てるものでもない。
 

500名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:47:46.49ID:7qzymBNa0
>>1
決まった事に一生懸命になれないならそのポストから離れるのは当然だろう
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>500
下僕が悔しかったら政治家か起業家にでもなれと
まあ起業家も株主の下僕だけど
518名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:52:32.34ID:++CT3y0v0
>>510
>起業家も株主の下僕

オーナーが筆頭株主で居れば問題ないよ。
上場ゴールで持ち株売るから下僕になるw

572名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
単に組織内での
出世競争に負けただけやん
別に官僚の世界だけの話じゃないし
585名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>ただ、自治体から寄付者への返礼品が高額化し、競争が過熱する懸念があった。
>私は総務省通知と法律で一定の歯止めをかける提案をしました

泉佐野市なw最初から分かってたんだww

624名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
国民が自由に納税する場所を選ぶことが官僚は気に入らない

もともとは過疎地を元気にする策だから。

643名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
地方を切り捨てろと言ってるようなもんだもんな
不適任と判断されても仕方ない
654名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:07:56.93ID:yw8kuxQi0
>>1
小役人の分際で出しゃばるなってことだな。
同感だわ。すっこんでろ小役人。
661名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 菅義偉官房長官肝いりのふるさと納税に異を唱え、左遷されたとされる。

「政治家に異を唱える」権利は「国民のもの」だよね?
何勝手に国民無視で判断してんだ?
この記事は「官僚独裁」を支持してる
朝日の脳味噌は腐ってるw

663名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:17:43.41ID:lEEcBYHM0
>>1
偉そうにコメントしてるけど、結局、自分に降りかかる人事上の不利益を甘受してでも
国民のためを思って仕事する官僚は少ないと言ってるようなものだろう。

官僚には、自分や周りの人の不利益は全く気にせずに国民のために働く人だけがなればいいんだよ。
人事の事なんか気にする時点で官僚として不適格。

683名前:不要不急の名無しさんID:
>>681
いや
>>1の記事が朝日だからw
朝日もお前のように「日本人には民主主義は無理だから官僚独裁でいい」
という考えで>>1のようなアホな記事を書いているのなら朝日の思想は
全て丸ごと崩壊するよって話w
684名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:36:46.17ID:Eld74VA10
>>683
昭和の時代のようななんちゃって民主主義+官僚が制御してる形が正解だと思ってるw
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>684
朝日もその考えなら朝日の思想完全崩壊だねw
690名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:40:38.26ID:Eld74VA10
>>687
まぁ良いんじゃない?民主主義が上手くいくと思ってるのは間違ってると思うし
692名前:不要不急の名無しさんID:
>>690
民主主義否定派なのになんでここで>>621ファシズム批判してんの?
官僚独裁ってこの「身贔屓の横行」と「不正な選挙」に当てはまるが
696名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:45:16.75ID:Eld74VA10
>>692
積極的に官僚主導が良いとは思ってないけど
ニュアンス伝わらないかなぁ
697名前:不要不急の名無しさんID:
>>696
ん?
官僚主導を支持してないって?
なら政治家が意思決定するべきなんだよね?
どっちなの?
699名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:49:37.71ID:Eld74VA10
>>697
上に書いたけどどっちかマシかって話を
答えが合ってれば方程式はどうでもいいって妥協してるんだよ?
702名前:不要不急の名無しさんID:
>>699
つまりやっぱり「官僚独裁を支持する」ってことだよね
それならお前が>>621で言った「ファシズムの定義」がいくつか当てはまる
自分で「これでは駄目だ」と言ったものに自分が当てはまってる状態
703名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:54:10.40ID:Eld74VA10
>>702
そう消極的賛成
ほとんど当てはまるよりマシだよねwww
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>703
>>678で「日本人に民主主義は無理」って言ってるからな
民主主義否定派なのになんで「不正な選挙」批判してんの?w
711名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:57:20.35ID:Eld74VA10
>>707
官僚主導ならどんなポンコツが選ばれてもおっけーwwww
713名前:不要不急の名無しさんID:
>>711
どうした?アタマおかしくなったか?w
いや、元からかw
それはさておき
民主主義自体無理なのになんで不正な選挙批判してんの??
714名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:00:05.98ID:Eld74VA10
>>713
なんちゃって民主主義って書いたよね?wちゃんと読んでwww
718名前:不要不急の名無しさんID:
>>714

「なんちゃって民主主義」って「民主主義ではないもの」だよね?
「それでオッケー」と言ってるけどまさにそれは「選挙が機能していない状態」
即ち「不正な選挙」だろ
「なんちゃって民主主義」を支持しながら「不正な選挙」をなんで批判してるの?
725名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:06:34.36ID:Eld74VA10
>>718
不正な選挙おっけーーーだって言ってるじゃんw
納税額に応じて選挙権沢山あげても良いんじゃない?w
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>725
不正な選挙がオッケーならファシズムでもオッケーになっちゃうけどそれでいいのか?w
お前は>>621でファシズム批判してたけどw
731名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:09:41.34ID:Eld74VA10
>>729
顔知ってるだけで投票してるような白痴だらけなんだし今と大差無いでしょw
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>731
つまりファシズム肯定なんですねw
>>621をよくよく見たら「完全に今の日本に当てはまっててワロチwww」
と言っただけで批判してないよなw
ファシズムになって楽しくて笑ってたんやw
739名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:13:18.12ID:Eld74VA10
>>735
ファシズムばんざいwwww
722名前:死して屍拾うものなしID:
>>711
チョウセンジンは死んだ方がいいよね?
723名前:不要不急の名無しさんID:
>>1 従ってるフリして仕掛けてやればいいじゃん。
バカ相手に正攻法とか無理だろw
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>723 あ、でもこの人自体はこれで全然いいよ。こういうまともな人がいなくなったらそれこそ完全に終わりだから。
785名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)13:26:50.35ID:uEXSgOEb0
マスゴミが声高に叫び続けた「官から民へ」「民主導」の形が
>>1
これだろ
806名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
戦後憲政史上最悪コンビ安倍&菅。
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
朝日 アサヒ アカヒwwwwwwww

沖縄タイムス社員、持続化給付金100万円不正受給か
https://mainichi.jp/articles/20200912/k00/00m/040/363000c

日刊紙「沖縄タイムス」を発行している沖縄タイムス社(那覇市)は12日、関連会社
に出向中の 40代男性社員が、新型コロナウイルスの影響で売り上げが減った個人
事業主らに支給される国の 持続化給付金を虚偽申請し、100万円を不正に受け取っ
ていたと発表した。
社員は任意で沖縄県警の事情聴取を受けているといい、同社は「全容が明らかに
なった段階で 厳正に対処する」としている。

いつも言ってるがトップも何らかの責任とんのかね(笑)

やだなあ「給付額が足りない」だの
「申請方法が分かりにくい」だの散々文句だけ言っといて
お仲間の不正受給は匿名報道でしっかり守るのが
社会の木鐸()ですよ?

反日ここに極まれりだな
アカヒは廃刊不可避だな

812名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>「そのコロナ対策でも、緊急事態宣言を可能とする特別措置法、国民への10万円給付に活用されたマイナンバー制度を整備したのは民主党です。

無理矢理結び付け過ぎだろw

820名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
菅官房長官、政策に反対する幹部は「異動してもらう」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599971127/l50
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
この元役人さん、アスペ臭がする。
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
電通パソナ(竹中平蔵)の談合事件
国からの委託費七百六十九億円が幽霊会社を通じ電通グループ各社に配分された。
870名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

中前吾郎という人物は目白大学に勤務のかたわら、
文科省の歴史教科書検定のリーダーを20年やっている。
北朝鮮のスパイとリストで出た人物だが文科省否定
やっと教科書から消えた従軍慰安婦という記述を
復活させた教科書検定リーダー中前吾郎
スパイでないならなんなのよ?

目白大学の中前吾郎に記者会見させろよ、文科省は。
グルなのか?

884名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)18:49:52.80ID:ERVjjc/A0
>>870
グルだよ。
しかも何でグルになったかはあの前川喜平が関わってるというw
文科省と日教組は対立関係になってたんだが前川が中心になって日教組と和解するんだよ。
具体的な和解の内容までは知らんけど、それからパヨク的な教科書の記述が増えて前川が出世し始めるんだよ。
そっからあのゆとり教育を前川がやり始めるんだよ。(よく槍玉にあげられる寺脇研はゆとり教育の広報役で前川の手下でしか無かった)
873名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
政治家には従え馬鹿官僚
国の方針を決めるのはお前ら官僚じゃなく政治家なんだよ
お前がそれに異を唱えたかったら
政治家の言うことを聞かないとか逆らうとかのサボタージュじゃなくて
公務員を辞めて議員に立候補して
国会で堂々やれ
お前がいくら偉ぶったところで辻本以下だぞ
この馬鹿官僚www
882名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
アメリカじゃ全取っ替えだぞ
楽でいいね。日本の官僚。
990名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)15:54:05.03ID:XKDIXmCU0
>>1
たたかう?
足を引っ張るだろ、
2名前:不要不急の名無しさんID:
国民から選ばれた議員が
国民から選ばれていない役人を選ぶことの何が悪いの?
258名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:56:26.56ID:7xavMVpT0
>>2
ちょっと考えても、2つぐらいは大きな問題あるだろ

1.金のかかる選挙と企業献金。 民意よりは財意
2.中長期的で実態に合った政策立案

昨今の政治家なんざ、家業となった世襲政治家か、次の選挙の金勘定しかしてないだろ

324名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:08:56.61ID:ETC2/Ax+0
>>2
おいおい忖度捜査終了りや忖度不起訴を肯定するのかよ
473名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
朝日的にはプロレタリアート独裁が理想なんでしょ
682名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:33:07.18ID:eynvc+gi0
>>2
その時の民意に反する事を議員がやるからじゃね
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>682
そんな議員は選挙で落ちるだろ
落ちなければ支持されたってこと
それが民主主義
お前の考えだけが民意じゃない
943名前:不要不急の名無しさん2020/09/15(火)03:38:57.80ID:GxWbcHex0
>>930
選挙じゃ遅すぎ世論調査の支持率の方が早い
744名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:17:56.14ID:iEEhFygG0
>>2
>国民から選ばれた議員が
>国民から選ばれていない役人を選ぶことの何が悪いの?

なんだおまえ、

習近平ディスってんのか!

831名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)14:25:29.44ID:OQ71kVZW0
>>2
官僚達はエリート思想が強いからな。

エリートである官僚が決めた政策に愚民どもが決めた政策や政治家に否定されるなど許されることではないんだよ。

850名前:不要不急の名無しさん (ワッチョイW)ID:
>>2
それでふるさと納税なんて言うめちゃくちゃの税制を作ったじゃねーかよ
それで自治体から訴えられて政府は裁判で負けたんだぞ
菅のせいで初めから終わりまでとんでもない目に合ってるよ
928名前:不要不急の名無しさん2020/09/14(月)09:41:10.74ID:rJNm7dig0
>>2
これで終わり

と言うか新聞記者だってそんなヤツ干されて終わりやろ

935名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
選挙制度と国民の頭が悪すぎるのが問題だな
979名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)14:46:38.56ID:gV3kFu5G0
>>2
ミンスをはじめとする学歴信奉の公務員支持者には困るんだろうさ
3名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:07:46.88ID:6uzK7cFD0
官僚が抵抗するのおかしいだろ
5名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:08:43.27ID:AD9q4Eop0
>>3
現代の奴隷制度。
トランプ並のかす人間
267名前:不要不急の名無しさんID:
>>5
民主主義のなんたるかを勉強しろ間抜け
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
これ
ただ22の時の試験に受かっただけの奴が偉そうに国を左右する決断をするとかおかしい
736名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:12:21.76ID:2ojTnNrp0
>>3
問題点を指摘するのは当たり前の事だろ
実際ふるさと納税は指摘した通りになってるやん
945名前:不要不急の名無しさん2020/09/15(火)07:27:36.24ID:XYhyxqF90
>>736
指摘はしたらいい

抵抗するなや

947名前:不要不急の名無しさん2020/09/15(火)07:29:13.55ID:XYhyxqF90
>>945は>>3向けのレス で間違いスマソ
4名前:不要不急の名無しさんID:
菅義偉の恐怖政治の始まり
235名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
政府に批判的なこういうのを記事にして普通に世に出せてる時点でどこが恐怖政治なんだって話だがな
安倍政権でも恐怖政治だの独裁政権だの色々ほざく奴いたけど、それがもし事実だったらこういうところで安倍総理のこと「ゲリゾー」とか呼べるわけがないんだよなあ
254名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
記事になろうがなかろうが飛ばすんだから恐怖政治だぞ
お前何か勘違いしてんな
281名前:不要不急の名無しさんID:
>>254
殆どの民間企業は恐怖政治なのか?
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>281
殆ど?
お前働いたことあるか?
416名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:27:07.47ID:sxM8oDMT0
>>291
うちの上司はその上司にに逆らったら北海道に飛ばされたぞ
422名前:不要不急の名無しさんID:
>>416
そらお前の会社がブラックなだけ
まともな上司なら部下の忠言に耳を傾けるくらいはする
さっさと辞めろよそんなクソ会社
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>422
存在しない会社なんだから辞めるもクソもないやろ
逆らったからって理由だけで飛ばしてたらパワハラで1発アウトや
433名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:31:28.23ID:sxM8oDMT0
>>422
会社内の「上司」てのは一人だけじゃない
中には変なのも必ずいるわな
飛ばすのは極端にしても、部下の諫言に耳を貸す
人間はごく一握りだよ
大半は穏やかに聞いたとしてもスルーが多い
上司も部下とは違う情報と立場があるんだから、
知らん部下の言うとおりにしてたら会社つぶれるわ
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
そんなクソ上司の横暴を黙認してんだからどのみちお前の会社はクソだよ
さっさと辞めてしまえ
560名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:03:26.30ID:xChYPUYF0
>>443
足骨折しても休ませてもらえんかったから辞めたわ
294名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:03:04.64ID:iRRQOSQL0
>>235
バカにも程がある
7名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:08:51.12ID:bfuQUnBp0
何言ってんだ?
官僚は国民に選ばれた政治家の手足となって働くのが仕事だろ
抵抗するのは国賊と言うんだ
19名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:11:18.16ID:AD9q4Eop0
>>7
ちがうだろ
国家国民の為に働くのが本来の在り方。
腐れ政治家の走狗となって忖度やるのは間違いだ。
32名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
お前は腐れ政治家と思っても、選挙で多数の票を得た人が
国民の代表なんだよ
それを否定したいのは、単にお前の選んだ候補が選ばれなかっただけの話
71名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:21:09.28ID:AD9q4Eop0
>>32
腐れ政治家の拝金主義者じゃん。
国賊安倍内閣。
売春婦に10億円プレゼントしたのになかったことにされる。
元徴用工の高給取りに日本企業の資産差し押さえを許す。
自衛隊機レーザー照射問題なかったことにする。
天皇陛下謝罪問題なかったことにする。
ロシアに3000億円プレゼントしたのに北方領土復帰せずしかも領土割譲しない法案を通される。
尖閣諸島海域領海侵犯なにもせず。
春節ウェルカム。
誰もしないアベノマスクに500億円安倍友電通に随意契約。
不正の絶えない持続化給付金も安倍友電通に随意契約。
アメリカから貿易優遇措置国家に認定されず。
gotoトラベルでコロナウィルス全国配布。
日本人を消し去り外国人労働者を受け入れる移民法を成立させる。
292名前:不要不急の名無しさんID:
>>71
どんな状態でも是正するのは選挙であって国民なんだよ
官僚が個人の意思で政治を動かすとかクーデターと同じ
お前はそんな事もわからない無知馬鹿キチガイなの?
913名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)21:31:33.02ID:ss7RCCsr0
>>292
でもねえ~
ヒトラーも選挙で選ばれたでしょ?
ま、中共みたいな独裁は抹殺すべきにせよ、エリート官僚が愚民を抑えて国引っ張っていく方が日本にあってるよね
愚民をおだてて金パクる自民党政権に比べたら万倍マシだよ
914名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)21:49:04.44ID:O+3oDyM40
>>913
ショック・ドクトリン的なもんだろ
一次大戦の莫大な賠償金の負担に嫌気が差してた国民は
正常な判断も出来ないままワラをも掴む思いでナチス党に縋ったのだ
64名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:20:04.44ID:wFwYMpRI0
>>19
政治家も官僚も本来はそのスタンスなんだけど、どっちも私利私欲を肥やして都合の良い様に捻じ曲げるのが問題であってね
本来なら干されるとかそういう個のどうでもいい面なんか知ったこっちゃなく、国家国民の為に死ぬまで働けって言いたいんだけどね

え?官僚にも人権?そんな事言ってるからここまで腐敗してんだよ

所詮官僚なんざ歯車でしかない。嫌なら民間に行けば良いじゃない。好き勝手私腹肥やしてどうぞ

76名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:21:56.04ID:q9/p7Hjy0
>>19
+1 vote
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
そこコメントだけを見れば正論だ。
だがこの件に当てはまるのかは別問題。

異例のと言ってるのは本人で伝えてるメディアは朝日。
どっちサイドにも言い分はあるだろうから両方聞いた上で判断しないとおかしいな。

644名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
政治家は国民から選ばれてるけど?
官僚に判断する権利はない
233名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
国賊とは言わないが

抵抗すれば切られても仕方ないよね
組織は誰とやるかが1番大事なんだし

詳しくはビジョナリーカンパニー2読んでくれ

796名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)13:38:57.90ID:k84tJEq70
>>7
知能の足らない議員の相手は疲れる
798名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)13:41:59.14ID:k3Pw29zx0
>>796
そうやってすべての国民が選んだ政治家を馬鹿にし
俺たちエリート官僚が国民を指導してやるんだなどと勘違いするのは中国共産党だけでいい
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>798
ほんとにそうだ。
官僚の権力は圧倒的だが決して表に出ない。そもそも今の日本を決定づけたのは、バブル崩壊を引き起こした80年代から90年代の失政続き。これぞ無能な官僚のなせる技。この時の当事者は、今も財団法人で100歳過ぎても余裕で上級国民をやっているぞ。あの池袋で人を殺してものうのうとしている爺さんを思い出せ。あんなの氷山の一角だ。メディアは、選挙で選ばれた政治家の批判しかやらない。本当に権力の監視というなら、悪辣官僚を名指して批判してみろと言いたい。
901名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
経産省出身の今井はよく記事になってたな
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
Fラン卒で70歳を超えた爺さんが、
東大卒やアイビーリーグやオックスブリッジ留学の霞が関を仕切る
安倍も政治主導によりロシア外交も経済政策も失敗したが、菅も政治主導なので日本終了

韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末

1人当たりGDP(国内総生産)で日本の地位は低下し、ついに韓国にも抜かれた。
労働生産性では、さらに地位が低くなる。
事態は、昨年12月に日本生産性本部が発表したデータより深刻だ。生産性向上が喫緊の課題だ。

OECDデータの“衝撃”
1人当たりGDPで韓国が上位に!!

先進国が加盟するOECD(経済協力開発機構)のホームページに、衝撃的な数字がある。
図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0%だ。米国との差はよく知られているので、
あまり衝撃はないかもしれない。

大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。

https://diamond.jp/articles/-/229993

20名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:11:27.41ID:SqREOJYl0
政治家の言うこと聞かないのが普通になってんのか
28名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:13:12.24ID:AD9q4Eop0
>>20
政治家しか見ないのがまちがい。
国民や国家の将来を見据えて仕事してないことが問題。
56名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:18:31.33ID:ZYg11wXi0
>>28
なにいってんだこいつ
政治家は選挙で変えられるが官僚は誰が変えるの?
82名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:23:33.59ID:/SzyKbew0
>>56
馬鹿なの?
世襲議員ばかり選挙通すアホな選挙区ばかり。腐った世襲議員が拝金主義者を生み出したんだよ。
103名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
その選挙区の有権者が選任したのだから、それが馬鹿だろうがなんだろうが民主主義なんだよ。
官僚に選挙はない
145名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:34:15.09ID:AD9q4Eop0
>>103
国民や国に対する愛情や忠誠心、法律を守る義務はある。売国奴のいいなりになって国を売り渡す安倍内閣のいいなりは無い。
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
民主主義を否定するの?
共産党主義なの?馬鹿なの?
201名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:45:45.07ID:OhHCnRoZ0
>>152
安倍内閣は解釈で法律をねじ曲げてんだけどそれは無視か
馬鹿なの?
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>201
どっからそんな話が出てくるの?
まさか?検察の話?
時系列を見れば分かるでしょ?
共産党なの?中核派なの?間抜けなの?
334名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:10:42.96ID:iRRQOSQL0
>>103
キチガイwww
101名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:27:42.64ID:T6yMGRlI0
>>28
思い上がりだと思う。行政権は内閣に属する。

言われた通り黙って仕事すればいいんだよ。官僚が
今の現状が嫌なら選挙に出てバッチ付けてモノを言って欲しい。

119名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:31:23.21ID:ApSfJmJI0
>>101
それはその通り。
言ってることはメチャクチャだけど、クイズ王小西の方がまだ筋は通っている。
122名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:31:49.91ID:AD9q4Eop0
>>101
世襲議員のいいなりになって国を売り渡す売国奴。
アホかこんなの告発対象だろ
162名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
官僚に意志は不要、仕組みがそうなってるのだから黙って従えよ。
官僚は民間に行政指導するだろ?霞ヶ関に行政指導するのが政治家なんだよ。

仕組みを己の自己裁量とやらで恣意的に運用解釈するのが官僚の非常にタチが悪く治らない病気、宿痾だ。

208名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:46:50.93ID:OhHCnRoZ0
>>162
法律くらい守れよ
137名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:33:10.69ID:hEQYvpKj0
>>101
アベノマスクや強盗キャンペーンなんて
止めるのが当たり前やろ
156名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:36:06.21ID:HpUnb1j20
>>137
せやなー
原発破壊とか検査悪者にして中国人釈放とか
止めるのが当たり前やな
161名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:37:03.87ID:hEQYvpKj0
>>156
原発破壊ってなんなんですか?
震災しらんの?
バカなん?
155名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
>言われた通り黙って仕事すればいいんだよ。

ダメだよ。自身の意見も言わないと。
程度はあるけどな。
官僚レベル低下になるよ

851名前:不要不急の名無しさん (ワッチョイW)ID:
>>20
政治家の言う事しか聞かない官僚組織になってしまったなら
今でも相当ひどくなってるのに優秀な人間が官僚目指さなくなるだろ
854名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
優秀w
自由にやれてた時代に借金1000兆円作ったんだぞ
これ以下の無能はいない
858名前:不要不急の名無しさん (ワッチョイW)ID:
>>854
それはやろうとしてた自民党政治家が消費税上げる母の代わりに
法人税と所得税を避けてたから当然だろ
あの時法人税も所得税も下げなかったらよかったんだよ
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
元から優秀なやつは
官僚とか目指さないわ馬鹿w
責任は取りたくないが権力は欲しいという
身勝手なのが官僚になりたがるw
23名前:不要不急の名無しさんID:
発言内容による。
偏りすぎだよこんな記事。
35名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:14:38.34ID:0yHl0SLy0
>>23
TBSとか連日やってる
苦労人の調整役から横暴な暴君へと印象操作したいよう
1000名前:不要不急の名無しさん2020/09/16(水)17:49:36.90ID:y+RtovKd0
>>23
>>35
朝日とTBSという事は
韓国にとって最悪だから引きずり下ろしたいって事だな
853名前:不要不急の名無しさん (ワッチョイW)ID:
>>23
どっちの発言内容だよ
どっちにしてもこれは性格の記事だろ
違うって言うんだったらふるさと納税制度で訴えられた裁判で
勝ったって言う証拠でもあんのかよ
30名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:13:53.92ID:MQmvxv5Y0
これ嘘だろ
ネトウヨにとって都合が悪い記事だぞ
だって、官僚の人事に自民党が関われるんだろ?
だったらなんで文科省のTOPが前川のようなやつだったの?
干される?嘘つけー
文科省はこないだも検定でやらかしてるだろ
37名前:不要不急の名無しさんID:
>>30
自民党内にアンチ安倍が実在したので何とも思わないよ。
党内に裏切り者がいたんだねくらい。
61名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:19:51.06ID:MQmvxv5Y0
>>37
言い訳やで
文科省のトップは柴山→荻生田と保守やで
杉田水脈は柴山時代嫌味たっぷりに内ゲバ質疑しとったで
保守である柴山さんが文科省のトップなのに何もできないんですねと言いたげに
荻生田に至ってた虎ノ門にも出たり散々保守面しとったろ
教科書検定は

A)スパイではない。検定はおかしいのでやりなおし
B)スパイではない。検定はおかしくない。
C)スパイだった。検定はおかしいのでやりなおし。
D)スパイだった。検定はおかしくない。

しか選択肢はないが、Bという結果。
おかしな検定内容で、検定委員の素性も判明しているのに、Bだった。
そしてそのまま風化した。

荻生田が裏切りものなのかい?

83名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
なっが。めんどくさ。
アンチ安倍はいたよな?
それだけでいい。
171名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:38:40.84ID:MQmvxv5Y0
>>83
論理的に誤解ないよう穴なくして説明するとそりゃ長くなる
まあ言いたかったのは安倍からして保守ではないってことさ
菅はアイヌの件でアウト
548名前:不要不急の名無しさんID:
>>61
こういう話はもっと大声でやってくれないかな
雲隠れする場所が増えてクズ議員が見えにくくなるけど政策は結局声のでかい方向へ傾くからさ
52名前:不要不急の名無しさんID:
アベノ圧政、自民党員たちの体験談↓

古賀茂明
つい先日、ある有力自民党国会議員と会談した時のことだ。
自然と安倍晋三政権の失政の話題になった。
学校一斉休校、アベノマスク、「GoToトラベル」キャンペーン、PCR検査拡大の遅れと、話題には事欠かない。
「『桜を見る会』でもうダメだなとか、検察庁法改正案の断念がとどめだなとか、みんなで話したものだ。
河井克行前法相夫妻への(自民党本部からの選挙資金)1.5億円にはみんなが憤っていたよ」と話は続く。
そこで、安倍降ろしはどうして始まらないのか、と聞くと、
「そうだよな、本当に情けないよな」と、話はそこで終わった。

別の自民党議員にその話をすると、「確かにね」と語り始めた。
「でもね、私は考えるのをやめたんだ。
考えて、おかしいと言うと、官邸に何をされるか分からない。
部会での発言も全部チェックされている。
現に、自分も注意された。
考えたのに我慢して何も言わないと、ストレスで病気になりそうになる。
だから考えない方がいい」
「考えなければ、気楽なもんさ。夏休みは取り放題で、ボーナスもがっぽり。
こんなに楽な仕事はないだろう。特に老後を過ごすには最高の仕事だ」
みんなで声を上げたらいいのでは、と水を向けると、
「みんなおかしいと言ってるよ。誰があんなばかに頭を下げるのかって話だよ。
でもね、悲しいことにね、みんな頭を下げるんだよ。
そうしないと生きていけないんだから。
1億5000万円もらってたっていうのはね、とんでもない話だよ。
だけど、そんな外れのカネをやる方がもっとおかしいだろ。狂ってるね。終わってるよ。この国は」。

60名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:19:27.98ID:smVpGSAO0
>>52
誰だこの政治家は
次の選挙で必ず落とさなければ
69名前:不要不急の名無しさんID:
>>60
後ろから撃つスタイルのヤツだな
589名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:18:11.13ID:g1uW+dNa0
>>60
結局安倍と菅が無能なくせに意味不明な施策連発するのが悪いんだよ
それを指摘した奴は左遷するという悪声
クソすぎ
62名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:19:51.93ID:CsNkQ92y0
まあ決めるのは政府だけど
政策のプロである官僚の提言に全く耳を貸さないのはいかんな

政府の思いつきだけで決めるとアベノマスクみたいな政策ばかりになる

68名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:20:48.73ID:1yEtPy3z0
>>62
官僚の提言って何をしたの?
92名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:26:36.59ID:CsNkQ92y0
>>68
政府の方針に従って内閣提出の法案作ってるのは官僚だろ
その中で既存の法律との整合性や将来予想に基づいて調整している
99名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:27:39.49ID:1yEtPy3z0
>>92
具体的な提言は?
153名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:35:22.44ID:CsNkQ92y0
>>99
出てきた法案がそれ
年功序列で適当に大臣ポストを割り当ててるのに
大臣がまともな政策出せるわけないだろ
211名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:47:20.47ID:1yEtPy3z0
>>153
お前さんの言うような官僚が提言したままの法案が通るなら、抵抗もなにもないはずだが
75名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:21:35.44ID:s515e0/P0
官僚がいないとろくに答弁もできないくせに思惑と違うことを進言されると飛ばすとか
そりゃ官僚も劣化するわな
91名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:26:21.21ID:1yEtPy3z0
>>75
官僚は手足なんだよ
頭(政治家)がこうと言ったら命令されたこと以外にはない

それが気に食わないなら、自分が頭(政治家)になることだ

179名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:40:38.26ID:s515e0/P0
>>91
政治に限らずその頭が狭量で虚栄心に満ちてるから国全体がネトウヨ化して没落してるとしか思えないけどね
209名前:不要不急の名無しさんID:
>>91
なるほど。軍隊みたいだね。
将校は手足なんだよ
頭(将軍)がこうと言ったら命令されたこと以外にはない

それが気に食わないなら、自分が頭(将軍)になることだ

日本軍がなぜ負けたかよくわかりました。

221名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:49:14.20ID:1yEtPy3z0
>>209
将軍は政治家じゃないな
まるっきり的外れ
222名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
日本軍は頭の言うことを聞かない奴が多かったね。はねっかえりばかり出世させてるとこう言う組織になる。
何事もバランスだが。
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>209
戦争なら内部工作が最も有効。
どの敗戦国も内部からやられてる。
89名前:不要不急の名無しさんID:
民主党の轢いたレールがあったからこそ、無能な安倍でも8年続けられたが、無能な安倍にはコロナ禍という新たな危機を乗り越える能力は無かった…
94名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
つまりアベノミクスの失敗、クソ老人利権の頑迷な維持は、

ミンスが原因だったと(爆笑)

98名前:不要不急の名無しさんID:
>>89
そいつらが敷いたのは日本人弱体化への道じゃねーか。
107名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:28:06.95ID:reEIl7VI0
コレは立憲もダンマリ
なにしろ官僚は政治科に従えって、
民主党政権時代の方がキツかったじゃん
115名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
>官僚支配打破を国民にアピールしていた民主党ですが、人事で意に沿わぬ官僚を飛ばすようなことはほとんどなく、官僚からの問題点の指摘にも比較的耳を傾けていました

少しは記事読もうよ
大して長くないんだからさ

214名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
で、実際政権獲っても、官僚がいないと何も出来ず、
官僚のサボタージュに遭って、結局官僚に泣きついた。

>>115
民主党は経産省の古賀を干してたじゃん。

120名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:31:26.98ID:hEQYvpKj0
財務省ガー
財務省ガー
財務省ガー
って全て妄想のデマやったんやな

131名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
それは分からない。
日本の最高権力は財務と検察だもの。
147名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:34:30.58ID:hEQYvpKj0
>>131
日本の行政機構が機能してないと言うなら
そのソースを証してくれれば良いんですよ
158名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
日本銀行は国営ですか?株式会社ですか?
167名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:38:14.32ID:hEQYvpKj0
>>158
何で関係ない話してるの?
財務省は行政機関の一部ですよ
行政の長は誰ですか?
195名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
ソーリー。
表面上はね…
まぁ、国を統治する側ならどこを抑えるか考えるが良い。
私なら財務と検察。
気に入らない奴がいればスコーンいけるからね。
215名前:不要不急の名無しさんID:
>>195
あとメディアっっ。
最近、テレビ見ないから忘れてた。
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
これでもみれば?
135名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:32:55.73ID:4gzLSQK90
民意で選ばれた国会議員の政策に反対したりサボタージュするような官僚は飛ばされて当然
何の権利があって反対するのか?
191名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
政権をとったら何でも自由になると
選挙のたびにクーデターが起こるような事態になるから
なんでも自由になるというわけでもなく
国家の連続性、安定性は必要なのだろう
実際の自由度はそれほど多くはない
人事権でどうこうするなんというのはどちらかというと弱者の論理
官僚が強いからとも言えるが国会議員が弱いとも言える
220名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:49:12.67ID:4gzLSQK90
>>191
セーフティーとしてリコール制度があるし、憲法は国民の過半数の賛成じゃないと変えられない
日本の制度はうまくいってるよ
248名前:不要不急の名無しさんID:
>>220
公務員を自由自在に操る前提だと
法律はどうでもよくなって
行政の運用で代えられる
251名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:55:00.92ID:Nfmh4dZh0
>>248
行政を監視するのは議会の役割だよ
273名前:不要不急の名無しさんID:
>>251
議会は大政党によって握られる
各国会議員は公認を得るために政党トップに従属する

国会で議論するというのは型式的なものを保っているだけで
それ以上の意味はない

138名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:33:32.62ID:lnMCBXCB0
何が闘っただよ
ただの業務命令違反じゃねーか
143名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:34:10.96ID:NnXrO/EI0
>>138
公文書改竄は憲法違反じゃね?
149名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:35:07.50ID:HpUnb1j20
>>138
不思議なことに
民主党政権で官僚押さえつけたことを絶賛するマスコミが
自民党だと政治家が悪いになる
142名前:不要不急の名無しさんID:
ふるさと納税って今でも愚策だと思うわ。
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>142
それはそう。
あと東京に流入する人を制限するのも愚策。あんなの
社会主義もいいとこだろ。

それと、石破とかが言っている、地方分権も愚策。
地方に財源と権限を委譲したら、貧しい地方はどんどん貧しくなるだけ。
俺は東京人だから、どうでもいいけど、それでダメになる地方が出てきても
また批判するんだろ、どうせ。

やれるもんなら、やってみな。後で文句言うなよ。って感じ。

188名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:42:20.24ID:4gzLSQK90
>>142
なんで?
考えた奴は超優秀だと思うけど

何もしないでいたら住民税率は変わらないから、人口が多く高所得者の多い都市部は益々発展して過疎化の地方は寂れいく一方
かといって住民税は自治体税収だから国の再配分の対象外

そこで目を付けたのが寄付控除の制度
これだと地方自治体も工夫次第で税収を増やせる
また返礼品も地場産業だから雇用も守れる
何より高額納税者もニッコリ
寄付控除には上限があるから都市部の自治体も減収は痛いけど耐えられない程じゃない

考えた奴は天才

256名前:不要不急の名無しさんID:
>>188
それって、中央官僚の権限が少なくなるよな。
だから反対してたのか、分かりやすいw
277名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:00:11.35ID:4gzLSQK90
>>256
そうだね
地方交付金で地方を縛って国の権力を高めたい官僚には面白くない制度だろうね
泉佐野市みたいに国の言うことを聞かずに一線を越えてくる自治体も出てくるだろうし
地方に権限を持たせず地方は国の言いなりにしたい官僚は腹立たしいだろうね
165名前:不要不急の名無しさんID:
さっき橋下の番組見てたけど中立に見ても石破が理論的で論理構成がしっかりしてるね。菅は携帯値下げは熱心にしゃべるけど後はあんまり興味ないし詳しくないね。一つの小さい政策に熱心にこだわるタイプだね
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
石破はおおかた漠然とした問題提起
194名前:不要不急の名無しさんID:
>>175確かに。石破は総理になる確率がないから野党気分で好きな事が言えるね。菅は総理確定してるから言葉が慎重になるのは当然かもね
168名前:不要不急の名無しさんID:
官僚側が意見や提案するのは別にいいし政策の弊害指摘するのもいい
この愚痴言ってる官僚は何か行き過ぎたやらかして飛ばされたんだろ
174名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:39:15.22ID:reEIl7VI0
>>168
仲間内でも馬鹿にされてたかもな
177名前:不要不急の名無しさんID:
>>168
多分そうでしょうね。
193名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:43:45.95ID:8jGbaJdM0
>>168
>>170
170名前:不要不急の名無しさんID:
安倍や菅はガチでやるから
公文書なくなったり改竄されたりする
悪い官僚はなんとも思わず作業するが、
正直な人は良心の呵責で自殺
184名前:不要不急の名無しさんID:
>>170
政治家と官僚が癒着して
最悪の政権になったな
185名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:41:36.81ID:NnXrO/EI0
馬を鹿と言うのを強制されたら駄目だろ

公文書改竄や隠蔽データ偽造が蔓延してるだろ

そんなことをした国は必ず滅ぶ

歴史が証明してる

日本が滅んでもいいのか?

198名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:45:28.36ID:so6sbQjb0
>>185
本当に政治家が改竄支持してたなら首かけて告発しろよ
それが国のため
なんでそこで保身するの
保身体質だから忖度するんじゃん
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>185
公文書改竄や隠蔽データ偽造は公務員が忖度して勝手にやったことだろう
政治家や首相がそんな古米ことを知るw怪我無いまして命令できるわけない

民主党政権時代も厚労省が公文書改竄や隠蔽データ偽造していたがマスコミは報道していない

253名前:不要不急の名無しさんID:
>>234の訂正
政治家や首相がそんな細かいことを知る訳が無いまして命令できるわけない

二日酔いで半分寝ぼけていた

276名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:00:09.14ID:h0DdHgQw0
>>234
上司に命令されて自殺してんじゃんw
242名前:不要不急の名無しさんID:
http://www.kokusyo.jp/phone/3311/
氷山の一角
天下り官僚はこんなに民間にいる
ズブズブですわ
250名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:54:19.67ID:lnMCBXCB0
>>242
ソフトバンクはこんなことしたから、役人から嫌われてるのか
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
総務省だけで…
他の省庁も公表したら…
だから、最近はクロスさせて最初は監督官庁とは別の法人に天下り
これを相互にやってる
279名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:00:39.64ID:lnMCBXCB0
>>261
>>265
菅が携帯料金の値下げに必死なのは、これの腹いせかもな
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>250
NTTの既得権益を次から次へと切り崩していったのが孫正義だからね
孫がいなければ通信料はネットも携帯も高止まりだったろう
252名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
トヨタもね。
269名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)08:58:15.77ID:ibNP/m930
予想通り、朝日だった
286名前:不要不急の名無しさんID:
>>269
ネトウヨはそろそろ是々非々を学んだ方が良いね
菅みたいな権謀術数しかない老人が総理だなんて日本も完全に斜陽
喋れないしな
297名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:04:08.56ID:ibNP/m930
>>286
総理は誰でもいい。
要は、どんな政策をするか
307名前:不要不急の名無しさんID:
>>297
政策ビジョンなんもないやんか菅は
当たり障りのない答弁を繰り返すだけ
ビジョンも哲学もない
こんなスカスカな人間が総理だなんて日本も本当に情けない国になった
313名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:06:50.03ID:1yEtPy3z0
>>307
批判しているお前に、それらがあると思い込んでいる狂人か
321名前:不要不急の名無しさんID:
>>313
日本語でオーケー
総理大臣の資質について話をしてるんだが話についていけてるか?
日本語大丈夫デスカー?
335名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:10:45.64ID:1yEtPy3z0
>>321
総理の資質を、お前がどうこう判断できる立場にあるのかと言ってるんだよ
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
当たり前だろ
それは国民が判断するんだよ
お前は日本国籍持っていたとして判断力がないようだから諦めろ
359名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:14:12.00ID:1yEtPy3z0
>>348
国民はお前ひとりじゃない
数千万分の一の意見に過ぎない

判断力があるかどうかも含めて、お前ひとりが総理の資質を決めることじゃないよ

368名前:不要不急の名無しさんID:
>>359
リーダーの資質とは人間の共通認識として世界的に出来上がってる
お前はそんなことも知らないクソ雑魚なめくじ
お前みたいなお子ちゃまは政治について語る資格などないな
お前新聞とか読んだことあるか?
373名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:17:28.50ID:1yEtPy3z0
>>368
個人的な感想です、と書いとけよw
383名前:不要不急の名無しさんID:
>>373
これまでの人生で新聞の一紙も読んだことのないど底辺がネットで目覚めてるんじゃないぞ
そういうバカはネトウヨアホ嘘まとめサイトにすぐ洗脳されちゃうからな
389名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:21:59.43ID:1yEtPy3z0
>>383
新聞を読んでたら底辺じゃなくなるのかw
新聞をネットも含めて最終的に自分の頭で判断する、これが是々非々だろ

ずいぶん見識の浅い事で

423名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
確かに、菅はいつも記者や国民をバカにしているな

>>359
そういうとこ、民主主義を理解していないね。
各自が自分で考え、自由に発言するのが民主主義の基本であり基礎だ。

427名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:30:00.27ID:ibNP/m930
>>307
で、おたくの頭に浮かぶこの人が総理に相応しい人って、誰?
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>427
これが、という奴はいないが
少なくとも菅よりは岸田石破の方がマシ
はるかにマシ
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
でたな。
菅はやめろw
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>441
はあ?
菅がダメな理由はレス済みだが?
444名前:不要不急の名無しさんID:
>>438
アベよりマシなんだから、コレでヨシとしようよ
475名前:不要不急の名無しさんID:
>>444
ほう
どうかな?
安倍はアホだが時々トップダウンで素早い判断もしていた
周りに流されるが民意にも流されていたフシがある
菅なら検察庁法改正は引っ込めなかったと思うぞ
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>475
アベが戦後最悪の総理じゃなじゃったの?
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>491
戦後最悪の総理だな
結果を見ればな
310名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:06:03.32ID:1yEtPy3z0
>>286
お前さんは是々非々を学んだうえで言ってるの?
317名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
そうか
お前には内容も読まず「朝日だから」と切って捨てるネトウヨが是々非々やってるように見えるのか
お前はもう手遅れだ
完全に洗脳されてしまってるな
330名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:09:55.88ID:1yEtPy3z0
>>317
ネトウヨどうこうではない、そもそもそいつは自分でネトウヨだとは言っていない
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>330
そいつがネトウヨかどうかは周囲が判断することだろ
「俺は中立だパヨク死ね」
「俺はレイシストじゃないチョン死ね」
とか言う奴はネトウヨでレイシストだよ

お前頭大丈夫か?
少しは頭使う訓練でもしとけ

343名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:12:03.81ID:1yEtPy3z0
>>340
周囲じゃなく、お前が一人でそう言ったんだよ
つまり是々非々を見ていない
362名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
お前はこいつをネトウヨかどうか判断できないってことか?

ID:ibNP/m930

こいつは絵に描いたようなネトウヨだよ
アホはすっこんでなさいな

366名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:15:50.89ID:1yEtPy3z0
>>362
ネトウヨというのはただの他称、レッテルだ
つまり是々非々とは関係ないところでネトウヨと言っている

すっこんでるかどうかは、お前の指図など受けない、自分で決める

378名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
ネトウヨがレッテルだからなんなの?
そいつがネトウヨかどうか決めるのは他人なんだから当たり前だろ
そいつはネトウヨだろ
「アカヒガー!」しか言ってねえんだから
しかもなんの根拠も述べてないんだから典型的な是々非々無視だろ
俺の方が論理的だな
はい論破

お前も少しは論理的に反論してみろよネトウヨ

382名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:19:23.41ID:1yEtPy3z0
>>378
お前の決めたレッテルに従う義理矢理由などない
総理の資質についても、当然お前の決めた認識以外の認識もある

それだけのことだ

388名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
そのレス「反論できませんでした」ということでいいね?
ではさようなら
お前はもう用済みだネトウヨ
もうレスすんな
レス返してきても無視するからな
悔しくても以後レス返すんじゃねえぞネトウヨ
395名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:22:48.39ID:1yEtPy3z0
>>388
人の話を聞かない、捻じ曲げる
まさに先に俺の言った典型だなw
289名前:不要不急の名無しさんID:
まあ毎日か朝日だろうなと思ったら案の定だった
どこの職場でも上司の命令に逆らったら干されるやろ
323名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:08:56.37ID:0RsTPDG40
>>289
命令を拒否して飛ばされるのは仕方ないが、上司が提案した政策の問題点を指摘したら飛ばされるのはアカンわ
何を言っても「素晴らしいアイデアでございます、さすが大臣!」とか言うような奴しか残らなくなったらそれこそ終わりだわ
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
万景峰号の入港を止めようとしたら
国交省が現行法においてソレは間違っていますと指摘してくれましたねw
333名前:不要不急の名無しさんID:
統治機構としては、政治家が権限握るのが正しいわけだが、問題はガバナンスよ。
何でもかんでもトップダウンで決定して、それでうまくいくほど菅は優秀ではない。

官僚は悪い事もするが、その道のプロであり、素人の政治家にはわからんことが山ほどある。
その作用がなくなったということだな。

345名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
一人の官僚を出世させなかっただけで?
411名前:不要不急の名無しさんID:
>>345
>一人の官僚を出世させなかっただけで?

大半は震えあがって意見できない状態だろ。
顕在化したのが一人にすぎん。
(お前はバカ)

365名前:不要不急の名無しさんID:
菅官房長官って、学校のいじめ問題で言えば
いじめっ子のドンなの? 怖~い人かもよ
北朝鮮のカリアゲもびっくりだわ
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>365
その例えなら、苛めた生徒を
サクッと登校禁止にする校長先生てトコロだろう
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
教師らが1人の生徒に集中して雑務やらせてイジメ自殺まで持ってった学校あったな
369名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:16:53.10ID:cxPHGRWz0
意見を言うだけで左遷はあかんな
意見は言っても決まったら従う必要はあるけども
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
従わなさそうだと疑われたかもしれんな。
420名前:不要不急の名無しさんID:
>>369
何も言えないとなると
アラームの音も聞こえなくなって
寝過ごしてしまうだろうなあ
396名前:不要不急の名無しさんID:
民主がやったら恫喝で自民なら許されるとか吐き気がするわ
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>396
許されるかどうかは問題でない。
違法でないか?民意が支持するかどうか?
412名前:不要不急の名無しさんID:
>>407
民意が支持したらお咎めなしとか韓国そのものやん
法治国家って知らんの?
418名前:不要不急の名無しさんID:
>>412
違法でないか?と書いてあるけど…
429名前:不要不急の名無しさんID:
スガはダメだひどすぎる

自助共助公助だって?
最初から「自分でやってね」だって
弱者無視の冷血動物

最初に自助、これは酷いよ

社会を分断して市民を奴隷化しようとしている

スガはダメ

440名前:不要不急の名無しさんID:
>>429
自助でなんとかなる奴は奴隷にはならんでしょ
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>440
自助。いいじゃないですか?

僕は福澤の「独立自尊」が人生の信条なんで賛成します。

453名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:36:54.74ID:VenTM+Gw0
>>429
まずは自ら努力してダメなら周囲に助けを求めそれでもダメなら国が面倒を見る
国家運営としては自助が初めに来るのは当然だろ
464名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:40:19.97ID:ibNP/m930
>>429
「自助共助公助」

これ批判してる人って、これまで安倍批判してた人と同じ。
テレビやラジオのコメント屋を見てるとそう感じる。
つまり、反自民の人たち。

432名前:不要不急の名無しさんID:
政治家は選挙で選ばれた国民の意見を代表する者
官僚は選挙で選ばれてもいない、国民の求めを具体的に
実現するために単に雇われた者だ
つまり、政治家と官僚は国民の望みを実現するための上司と部下の関係
上司の指示を邪魔するような部下は飛ばされておかしくない
一般の会社だって同じだろう?
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
>>政治家は選挙で選ばれた国民の意見を代表する者

党議拘束があるから有権者の意見は代表しないよ
たまに党議拘束に反して
意見を代表して言う人はいるけども
まあかなり少ない

634名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:53:17.53ID:0quKSK0j0
>>432
そうやってイエスマンだけで回りを固めて世襲だけで重役を固める会社は大体没落していく
よく分かる例えだ
450名前:不要不急の名無しさんID:
冗談抜きで官僚の好き勝手やらせたら天下り組織作りたい放題作って、消費税30%になるわ
466名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:40:46.51ID:775WoVAM0
>>450
今でも沢山ありすぎ
世界一多いクソ資格、受験料と更新手数料で儲ける簡単な仕事
世界一多い適合マーク変なシール買わされて申請料やらなんやら取られるだけで何もしない財団法人
何が技適だ特保だよ
こんな天下り法人が多いせいで世界一労働生産性が悪い日本
菅ちゃんに変えてもらわないとな
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
エリート意識丸出しのバカって
国民は我々エリートが導かなきゃならんって思ってるからね
とにかく人が減らされる行革嫌いだし
金の使い途は国民から金巻き上げて俺らが使い途を決めてやるって感じだし
自分らの権益守る為に抵抗してるのに
政権批判するためだけにこれだよ
504名前:不要不急の名無しさんID:
ふるさと納税は形を変えた公共工事なんだよ
土建屋ばかり儲けさせるのも批判が出るからということ
526名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
ふるさと納税というコンセプト作りは政治家の仕事
泉佐野みたいな制度悪用の穴を
事前に埋めとくのが官僚の仕事だろうにな
コンセプト作りがしたけりゃ政治家になれと
539名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:57:44.56ID:yzDUeYwx0
>>526
ホンコレ、仕事しなきゃ左遷されて当然
506名前:不要不急の名無しさんID:
菅の特徴

・聞かれたことに答えない、ピント外れ
・同じことの繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・原稿棒読み

・まさにモウロク爺さん

ピント外れのモウロク爺さんそのまま

508名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:49:56.39ID:++CT3y0v0
>>506
おっと民主党の菅直人の悪口はそこまでだ。
中国船の船長逮捕するぞw
515名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)09:51:58.99ID:q3PEebMt0
>>506
菅さんがなんであそこまで議員票を取れたかわからんだろ。
俺も以外だったんだが、本当にかなりの実行能力があってかなりのやり手だぞ。
頭もキレるようだよ。
官房長官という役に徹するからああいう感じだけど本当に仕事ができるようだから期待しているよ。
509名前:不要不急の名無しさんID:
環境省だって独自に使える特定財源欲しくて環境税とか狙ってんじゃん
官僚が抵抗したら正しい?
政権批判の為に官僚持ち上げてたら庶民が殺されるわ
戦前に政権批判の為に統帥権干犯とか言ってたのと同じ構図
アホがパヨクになるんだろう
516名前:不要不急の名無しさんID:
>>509
そういう、国民によいことはやらなかったんだろ。
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
行革やろうとしたら、マスゴミや共産党やら官僚がタッグ組んで足引っ張るじゃん
スキャンダルこしらえて、そっちにいかないように
588名前:不要不急の名無しさんID:
ハナからスガさんが悪とゆう感じで書いてるじゃん
それにこの話自体ウソの可能性もある

国民から選挙で選ばれたスガさんと、素性の知らないこの人、どっちが信用に足る人物?

590名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
秋元だって河井だって選挙で選ばれてんだぜ
選挙で選ばれりゃ何やってもいいってことにはならんのだぞネトサポ
593名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:22:08.80ID:Uhnxl6lc0
>>588
菅直人が中国人船長を釈放させたのも正しいと思うのか?
621名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)10:44:12.39ID:Eld74VA10
:medium
完全に今の日本に当てはまっててワロチwww
652名前:不要不急の名無しさんID:
朝日って三権分立を全く理解してないんだな
官僚を「最高意思決定者」としてしまったら「国民不在」になるだろうがw
もうメディアとして完全に破綻してるw
660名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:15:25.31ID:Eld74VA10
>>652
国民がアホでまともな政治家が出てこないし選ばれないんだからしょうがないw
まともな人ほど政治家になりたがらないってのもあるし家業化してて当たりなんてほとんど無い中から選ぶしか無いんだぞw
662名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
それって「国民がアホだから官僚が独裁してやってるんだ」理論ですか?
「国民主権全否定」ですねw
お前や朝日の脳味噌は腐ってるw
666名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:18:43.99ID:Eld74VA10
>>662
まぁその方が現状マシでしょw
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
「官僚独裁」を支持してる時点で普段言ってる「民主主義」「国民主権」
とかを全否定してるわけだがメディアとして大丈夫か?w
675名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:23:49.22ID:Eld74VA10
>>669
同じ独裁でも官僚の方が賢いしそっちのほうが良いよ
676名前:不要不急の名無しさんID:
>>675
「同じ独裁」?
政治家は民主的に選ばれた国民の代表者だが?
一方官僚は国民に選ばれていない
政治家の意思決定、即ち国民主権
政治家が判断を間違えたら選挙で落とすだけ
お前マジで小学生からやり直したほうがいいぞww
678名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:29:27.44ID:Eld74VA10
>>676
日本人に民主主義は無理
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>678
はい
朝日の思想完全崩壊w
681名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:31:43.91ID:Eld74VA10
>>679
誰が朝日?意味不明だし会話が成立しない人ですか?
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
んじゃオマエが立候補して
まともな選択肢を国民に与えろよ。
被選挙権はあるんだろ。
717名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:02:26.07ID:Eld74VA10
>>716
AKB選挙みたいなので構わないってwww
賢くなくておっけーーwwwww
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>717
んじゃ、まともな政治家がいない現状に
心から満足してるんだな。
ここでカキコする必要は無いw
688名前:不要不急の名無しさんID:
選挙されてない官僚が日本を支配するのは根本的におかしいからな
菅は全く正しい
691名前:不要不急の名無しさんID:
>>688
選挙で選ばれてない官僚が、
政治家を騙して勝手に消費税爆上げを強行して
日本を潰したんだから、嫌になる
694名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)11:43:24.99ID:Eld74VA10
>>691
官僚はプライマリーバランス黒字化って言うイカレた法に従ってるだけやで
法を無視出来ないだけ
732名前:不要不急の名無しさんID:
忠言は耳に逆らう、とか良薬は口に苦し、とか言うんだけどな
意見する人を遠ざけてたら、イエスマンに固められるだろうね
740名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:15:04.12ID:HpUnb1j20
>>732
それやったのが民主党だな
自分達に従わないと切ってたから次官候補の時点で
民主党支持者ばっかり
前川とかな
743名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:16:44.47ID:Uhnxl6lc0
>>740
菅は民主党レベルだと言いたいのか?
759名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:29:28.91ID:HpUnb1j20
>>743
民主党はその下からやってたから次官候補に反民主党は居ない
と言う話だぞ
753名前:ばーど ★2020/09/13(日)12:26:23.31ID:Tf2Kc1gm9
>>1
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【官僚人事】菅官房長官、政策に反対する幹部は「異動してもらう」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599967510/

760名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)12:29:37.48ID:VtdRhQUU0
>>753
キモいぞパヨばーど
816名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)14:08:58.91ID:a4X1q7ce0
民主党は文書改ざんまでやったかな?
さすがにそこまでやったのは安倍だけだよな
朝日だからって全否定ってのも一種の思考停止だよな
まあ今の政権はこういう知能の人たちに支えられてるから仕方ないな
818名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
財務省の公文書改ざんは財務官僚がやってたわけだが
見つかれば安倍のせいにした 気楽なもんだった
菅になればそんなの通らなくなるぞ
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
民主党は初動対応を止めて原発を爆発させたぐらいかな
844名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)15:40:55.90ID:N7+xtHNk0
公務員は国民の敵。反論するな。
855名前:不要不急の名無しさん (ワッチョイW)ID:
>>844
ふるさと納税と同じ失敗を繰り返してもいいんだろ?
ネトウヨはこの国を弱くするのが目的で存在してるんだもんなw
877名前:不要不急の名無しさんID:
>>855
今一番国を弱くしているのは官僚
ってか国が弱くなろうが
自分の利益、自分の属する省庁の利益を優先するというのが
官僚の習性
だから今の日本がある
915名前:不要不急の名無しさんID:
>>877
この国の封建制から直さないとな。
企業も同じだろ?
そこが治らないで役所にだけ何か期待したって無理だわwww
874名前:不要不急の名無しさんID:
【独自】 大麻中毒は伊勢谷友介だけではない。警察、検察はちゃんと仕事しろ。安倍晋三の体調不良は大麻中毒で?ーーー安倍は夫婦そろって大麻中毒の疑い

 安倍晋三は潰瘍性大腸炎だと言ったが、本当だろうか。
安倍総理が使用している大麻に酔って体調不良になったのではないか。安倍総理は大麻の入ったサプリメントを違法に輸入しているというし、
昭恵夫人も『大麻を取り戻すことは日本を取り戻すこと』とSPAという雑誌で豪語している。しかも昭恵夫人本人がFACEBOKでこの記事を紹介。宣伝している。
さらには、その昭恵夫人自身が大麻を鳥取県の智頭町で栽培をしている。なお昭恵夫人自身がフェイスブックで紹介しているし、野党の質問主意書でも政府側は鳥取県の智頭町で大麻栽培をしていること自体は認めている。
これは県の許可を得た合法のもの(麻布やアサゴマを作る目的ということで適法)ではあるものの、一緒に栽培をしていた人物は4年ほど前、大麻の自己使用目的の所持で逮捕された。ひょっとしたら自分の違法薬物使用をごまかすために、また韓国たたきに夢中になるかもしれない。」

参考
SPAやアサヒ芸能、週刊文春などの記事を引用。

887名前:不要不急の名無しさんID:
>>874
一線超えたなアンタ、いくら何でも言っていい事や悪い事がわからん様だな。

公人だから何言ってもいいって主張なんだろうが、
国家権力の法理論と運用に勝てる主張が出来るのか、大丈夫か?

868名前:不要不急の名無しさんID:
>>887

安倍憎しというか
石破を絶対に通したいパヨクの願いw

891名前:不要不急の名無しさんID:
素朴に聞きたいんだが、
じゃあ、役人連中が
「馬鹿な政治家の言うことなんか聞いてられっかwww」で好き勝手やるそう言う政治がイイというんだね?
いや、大手新聞記者連中とかも本音はそうだというのはよく知られてるが
893名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)19:41:03.77ID:Uhnxl6lc0
>>891
素朴に聞きたいんだが、
君は、両極端の発想しかできない1bit脳?
894名前:不要不急の名無しさんID:
>>891
忠告は聞き判断は俺でいいだろ
意見したら左遷がおかしいだけで
909名前:不要不急の名無しさんID:
官僚の言いなり→政治家の役目を果たしてない
人事権を握る→恐怖政治だ

どうすればいいんですかねー

911名前:不要不急の名無しさん2020/09/13(日)20:24:48.06ID:m+wNfLsG0
>>909
政治家に向いてない(笑)
966名前:不要不急の名無しさんID:
>>909
話し合いって言葉を知らないんですね

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