【サッカー】「信じられない経験をした」F・トーレスが日本時代を回想!「だから1年しか滞在しなかった…」 [首都圏の虎★]

1名前:首都圏の虎 ★2020/09/16(水)06:27:57.58ID:CAP_USER9
「プライバシーと人々のリスペクトのおかげで…」

 昨年8月にサガン鳥栖で現役を引退したフェルナンド・トーレスのドキュメンタリー「Fernando Torres:The Last Symbol」が、「Amazonプライム」で9月18日より配信される。

これまでのキャリアを振り返るこの作品の公開に先立ち、スペイン紙『As』は、その内容の一部を伝えている。

 カンテラ(下部組織)から在籍し、最も長いキャリアを送ったアトレティコ・マドリー時代や、全盛期だったリバプール時代、そしてもちろん、現役生活の最後を送った日本での時間についても振り返っている。

「わたしたち家族は何か違うものを探していた」と、異国の地にやってきたF・トーレスは、「プライバシーと人々のリスペクトのおかげで、信じられないほど豊かな個人的な経験になった」と日本での生活を回想した。

「ショッピングセンターに行ったり、通りを歩いたり、自転車に静かに乗ったりできた。ここ(スペイン)ではできない」

 そして、Jリーグでのプレーについては、「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」と吐露。「だから1年しか滞在しなかった」と続けている。

 現在36歳の元スペイン代表FWは、「わたしが(日本で)していたのは、サッカーというより、立ち向かうことだった」としつつも、最後にこう話している。

「それでも、素晴らしい一年だった」

 わずか1年ではあったが、F・トーレスが見せたプロフェッショナルな姿を、日本のファンは忘れないだろう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/579b0fd42b7733735b90f2aa98cf8cf03c9cea87

62名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
ヴィッセル神戸だったり川崎や鹿島やマリノス、ガンバ辺りだったらまた違った感想になったかもしれん
86名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
やはり代表厨や欧州厨は正しかったのだ…

Jリーグ(笑)

206名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
よく来たよな
子供の教育的にはどうだったんだろうな
208名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
(国産) のおにぎりをたらふく食っていった、か
275名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
日本のサッカー界はお遊び
317名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:20:19.12ID:OzXUMd2P0
>>1
二軍相手じゃ打たれるけど一軍相手なら打たれません、
みたいな事言うピッチャーみたいなもんなのかな
331名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
こんな入れ墨だらけの外人なんて怖いわな
345名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:27:50.64ID:2id/0AVoO
>>1
>「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」

嫌味だな

405名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
高校生相手なら指導者のようにやればよかったやん
411名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
日本でサッカーの先生になってくれたら良いのに
480名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
>「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」

リネカーも同じ?

499名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:57:38.74ID:e6rkdpN50
>>480
パサーのジョルジーニョと合わなかった
492名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:56:38.31ID:vhxUIr2p0
>>1
ラインやぶれるタイミングで全然パスこなかったからプレースタイルグッダグダになってたよな
521名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:00:47.02ID:S29OimLs0
>>1
そもそも税リーグレベルでプロを名乗ること自体が厚かましい
それをもてはやすサポーターもゴミ
日本の恥
875名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>521
そうだよな。
パロ焼鵜もプロとは名前ばかりの実業団の部活だしな。
税リーグと税吸いボールは日本の二大ゴミ、ゲラゲラ
535名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
俺の事を知らない奴が多い、サッカーレベルの低い国とも読める

よく知らないけどこの人性格悪いの?

597名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>33
それを言い換えると>>1になるわけか。
スペイン人陰湿だな。
623名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
個人でもまともに通用せずゴミみたいな成績だった給料泥棒の癖によう言うわw
648名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
発展途上国の田舎者だなwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
688名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
サッカー以外

何の取り柄も無い

遅れた

発展途上国スペインwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww

692名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:30:46.08ID:G2wYUyVA0
>>688
何の取り柄もない韓国人が言っていい言葉じゃない
753名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1

>  そして、Jリーグでのプレーについては、「トップレベルではない相手に、どのようにプレーしていいかわからなかった」「そうしたサッカーをする準備ができていなかった」と吐露。「だから1年しか滞在しなかった」と続けている。
>

これは出しての居なかった鳥栖の選手をディスってんだろうな
だが日本は良かったよと
そして行くクラブ間違ったと
でもトーレス自身がシュート下手だったのも事実だわ

776名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
フェルナンド・トーレスもF1のフェルナンド・アロンソもめちゃくちゃ日本バカにしてるやんスペイン人大嫌い
804名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1「だから」の意味が違うじゃねーか
つぎはぎスレタイやめろ
855名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
ぐう畜
872名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:10:35.38ID:GGuTBrSBO
>>1
序盤いい動きしてたのにお膳立てのラストパスをことごとくクリアして
モチベーションも維持できないし今までの感覚より質を落とすのも大変だろ
914名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:19:25.67ID:cKvujB7G0
>>1
そりゃ通ると思ったパスを拾えなかったり
したらすげーイライラするだろうな
940名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
「日本はいい国だったがサッカーのレベルは低かった」と言ってるなw
こらこらJリーガー諸君、言われとるでw
943名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>940
日本人DFにいいように抑えられて40試合7得点が偉そうに言えることではないw
つまり負け犬の遠吠え
5名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:29:34.55ID:qYsVXMuI0
日本誉めすぎ
21名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>5
えっ、バカにしてるじゃん?
あそこではサッカーじゃないレベルの低い何かをしてただけだった。
俺様みたいなスターがいても街中で騒がれないなんて変な国だってこと。
101名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:46:20.01ID:uFupe6vP0
>>21
>>22

必死すぎ

22名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>5
えっ、バカにしてるじゃん?
あそこではサッカーじゃないレベルの低い何かをしてただけだった。
俺様みたいなスターがいても街中で騒がれないなんて変な国だってこと。
23名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:33:35.64ID:17iRjx3b0
>>5
どこがよw
240名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:06:53.07ID:1PUfe8Su0
>>23
いや、日本は誉めてるぞ?Jリーグは貶めてるけど
41名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:38:18.84ID:nEYs4qpk0
>>5
これを褒めてると勘違いしてる奴は相当なバカだよ…
記者が一生懸命良い風に翻訳してるけど、相当酷い内容だぞ
95名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>5
税リーグを貶してるんだよ
168名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:55:23.34ID:xdovxTsx0
>>5
日本は誉めてる。Jリーグを貶してるだけ。
12名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:31:45.85ID:v/th/JQR0
川崎中に入れよ、納得いく今のトーレスならちょうどのレベルだろ
それか神戸どうよ、イニエスタも良いFWいないから能力もて余してるし
271名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:12:58.30ID:rdM6FwIW0
>>12
前プレしないと川崎じゃ干されるぞ
888名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:13:38.94ID:RebjvPCp0
>>12
大して変わらんだろ
所詮は
13名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:31:46.40ID:fsnwJC190
イニエスタはどうすんだよ
885名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>13
観光>>>>>>>>>>>サッカー の人だからwww
916名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>13
そりゃ同じ様にとまどってるやろ
17名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:32:38.22ID:+WL0AUK70
通用してなかった言い訳が相手が雑魚すぎるからやってダサすぎやろ
103名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17
ほんこれ
501名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17
それはある
負け惜しみに聞こえてならない
507名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17
相手ではなく味方がって本当は言いたいのかもね
828名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:57:47.06ID:3NKw0AzL0
>>507
それでしょう

パスがいいとこで回ってこなかったり
チャンスにパス出しても反応しないんじゃ
サッカーにならんもん

884名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>507
そう、ついてこれない味方のことだよ
そんなこともわからず叩いてる馬鹿の多いこと
サポがその様だからJはレベル低いままなんだよな
887名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>884
そいつらはサポじゃないからw
524名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:01:03.27ID:SyR1wKQ+0
>>17
抜け出すタイプなのにスルーパスこないんだもの可哀想だろ、ストイコビッチみたいに単独突破できないほどにはじぇいりーぐもレベル上がっとる
558名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17,18
それ
ビジャは活躍して引退したし
周りのレベルどうこう抜きに結果のこせよと
775名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17
サッカーは1人では出来ないんやで
786名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17
日本で活躍できなかった選手のいつもの言い訳ですな
もう聞き飽きたぐらいです
927名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>17
いや分かるぞ
相手が最高峰だったら落ちぶれてもガムシャラに立ち向かうことできるんだよ
でもめちゃくちゃ低い山でしかなかった時にそこまで一生懸命になれるかっていうとなれないってこと
938名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>927
そんな奴プロじゃねえよ
それは言い訳見つけてるお前自身の思考だろ
だから何やってもお前は駄目なんだよ、10流の癖に1流ぶるなゴミ
27名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:34:52.19ID:eKTccBPY0
日本に来たけどキャーキャー言われなくて寂しくなって帰ったってこと?
48名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:39:23.96ID:qF0pm+bm0
>>27
ありえるかもな
日本は海外スターもほっとかれるから喜ぶ人は多いけど
186名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:58:21.77ID:dystR9B/0
>>48
ポストマローンが一般人と酒飲んでカラオケしてたのが衝撃的だったわw
603名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:18:12.32ID:LXFyACW+0
>>27
ジャスティンビーバーも日本で買い物しても騒がれないから日本好きと言ってたな
30名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:35:15.29ID:REg3WPDy0
日本のサッカーって異様にレベル低いんやな
どうしたらいいんや
34名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>30
別に低くないわ
久保とか南野は普通にスペイン代表入れるレベル
43名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>34
南野は無理じゃねえかな
久保も現状じゃ厳しい
数年後はわからんが
47名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:39:23.72ID:nEYs4qpk0
>>34
冗談は顔だけにしろw
61名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>34
久保のどこがスペイン代表レベルだと思ってんの?
864名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>61
久保は先日のスペイン代表なんかだと間違いなく呼ばれてる
呼ばなきゃ叩かれるレベル
346名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:28:12.83ID:rtyn1ajB0
>>34
Jリーグにいたっけ
231名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>30
あれだけシュート外しておいてこれって笑笑笑
ダサイ、ダサイよ師匠
273名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>30
レベル低かったら無双してるだろw
396名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:38:53.24ID:JmpjwXSo0
>>30
代表になるとそこまで差はなくなるとおもうがな

クラブチームになると本当に全く別のスポーツ

619名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:20:02.99ID:um02CB0m0
>>30
オルンガ「いつもシュート練習のつもりで。」
796名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>30
ドフリーでGKと一対一なのに宇宙へシュートしたトレースさんのレベルが高いんですか?w
806名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>796
力むんだなw
心拍数上がってテンパってるやん
31名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のスポーツリーグでレベル高いのって相撲くらいだしこう思われてもしょうがないわな
215名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:03:23.26ID:wb3pRclg0
>>31
そりゃ日本にしかないし
249名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:08:17.68ID:2CLudfXh0
>>215
モンゴルにもあるで
33名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:36:10.01ID:w2gF2+Xe0
要約
ジャップは情弱でガラパゴスだから俺のこと知らない奴が殆どまぁそのおかげでのびのびは出来たけどね
でもジャップはサッカーはド下手こんな下手くその中で長くやりたくないので1年で帰ってきたよ
511名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:59:15.49ID:nG9dRsx+0
>>33
要約ではないがその通りだと思う
36名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:37:15.69ID:SY29b/XM0
とはいえトーレス本人ももはやトップレベルと程遠かった訳で
44名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:39:11.36ID:eoh+BjXZ0
>>36
リバポ時代のトーレスは凄かったぞ。
56名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:39:48.33ID:SY29b/XM0
>>44
プレミア離れてからどころかリバポ時代とか日本来る10年以上前だろ
83名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:44:02.61ID:eoh+BjXZ0
>>56
サイドからの一流クロス、
ボランチからの鬼ミドル、
そんなのが来る環境でポストやってた人だから。。

ポストしようとしたら出す先がいねえ…
でも残留させたからな
さすがや。

837名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>56
本田がミランいる時代に同僚だったけどボロクソ言われてた本田よりさらに酷かったからなあ、ミランのトーレス
652名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:24:48.03ID:1pTBZeAg0
>>44
36が明らかに日本の話してるのに会話できてない感やべえ
42名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:38:35.39ID:tvBCdlyWO
引退して即チーム上向いたけど
68名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:41:02.42ID:th6RJV4s0
>>42
そりゃ下手な奴らにとっても自分たちより圧倒的にレベルが上
(しかも自分たちに合わせてくれるわけじゃなく戸惑っている)の選手なんて
下手したら足引っ張るだけの存在だよ
自分たちよりほんのちょっと上手いくらいが一番良い
365名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>68
裏抜けしようとしてるトーレスにクロス放りこんでポストプレーさせたり、ワンツーぬけすればシュートチャンスなのになぜか後ろに戻したりするのあったからな
72名前:名無しさん@恐縮ですID:
ヴィエリみたいに得点王になった上でリーガはショボかったと言うなら格好いいんだけどな
トーレス本人が全くダメダメだったからな
ビジャより数段レベル低い選手
444名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:46:53.93ID:toCCusq20
>>72
そうだね
結果残せてないのにこの発言はなんの説得力もない
863名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>72
>>110
というかビジャが凄すぎるからしょうがない部分もある
スペイン歴代最高のストライカーであり、w杯とユーロで両方優勝&得点王なんかビジャくらいじゃね?
クリロナ、メッシをのぞけば00年代最高のFWだと思う
877名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:11:39.26ID:fFaoW4SL0
>>863
まぁ流石にビジャと比べるのはね。
彼は例え囲まれた状態からでもゴールを決めてくれるんじゃ無いかとか一瞬の隙も見逃さない選手だった。
80名前:名無しさん@恐縮ですID:
Jリーグの日本人DFに抑えられまくってたのにwww
100名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>80
ほんとそれ。軽くドリブルでかわしてシュートくらいしろよな。
387名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>80
これな。
日本人DFに阻まれておいて「レ、レ、レベルが低かったから…」てw
110名前:名無しさん@恐縮ですID:
ビジャは衰えてもめちゃめちゃ凄かったな~
トーレスとはレベルが違いすぎた
111名前:名無しさん@恐縮ですID:
Jリーグがレベル低いのは事実なのになぜかJ厨は発狂する。レベル低くてもJリーグが好きだってスタンスかと思ったらそうでもないんだな。
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>111
んなことない
オルンガとかイニエスタが言うのならともかく、全く活躍してないトーレスだからw
152名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>136>>139
周りのレベル低いから調子崩しただけでしょ
184名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>152
はあ?同じように雑魚だったってだけだろ。
例えば大学生が小学生チームに入れば無双する。
周りがーてのは雑魚の言い訳
196名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>184
小学生じゃなくて大人だからな。多少期待してたんだろうが酷かったんだろう
572名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:11:33.89ID:nG9dRsx+0
>>184
サッカーみたいなチームスポーツで、周りから総マークされつつ鬼のスタンドプレーってそんなに簡単にできるものなの?

代表チームinメッシの様に、常にプレッシャーかけられてんのに味方が周りのマーク散らせず自陣でボール回すのが関の山みたいな感じにならないの?

139名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>111
大して活躍してない外人が偉そうに言ってるからじゃない?得点王くらいならわかるけど。おまえが言うなってこと。
123名前:名無しさん@恐縮ですID:
来日したイニエスタが地下鉄に乗って誰にも気づかれないとか写真アップしてたな
ジャップは海外で褒められてる日本人サッカー選手しか興味ないからな
ホルホル体質だから
140名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>123
差別用語の書き込みなので通報しました
176名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>140
日本死ね
995名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:49:53.09ID:qKfAFrv90
>>123
日本サッカー選手にも興味ないよ
173名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:56:40.11ID:QSGCdhk60
トーレスとイニエスタ、どこで差がついた…
174名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:57:04.06ID:xHfWEmAN0
>>173
最初から
178名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:57:32.32ID:gKflc9Tb0
>>173
年とっても技術は衰えないがスピードは衰える、、、
185名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)06:58:18.22ID:x1WF8zwv0
16-17 A.マドリー(スペイン) 31試合 8得点

17-18 A.マドリー(スペイン) 27試合 5得点

18-19 サガン鳥栖(Jリーグ) 35試合 5得点

218名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>185
スペイン1部リーグも師匠にとってはレベルが低くてどうすればいいか分からなかったんだろうな
252名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>185
レベル関係なく大したことなくてワロタW
832名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>252
アトレティコの時は出場時間で見ると少ないからね
707名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:32:38.06ID:udCii9LH0
>>185
リーガよりハイレベルだったか
199名前:名無しさん@恐縮ですID:
ぶっちゃけJ1はスペイン三部くらいの力だろ
二部には勝てないよ
210名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>199
それは井手口、柴崎、香川で分かる
565名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>199
スペイン三部で大活躍した指宿
573名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:12:09.09ID:ZM/hZqFW0
>>565
J1で大活躍した西沢、城
他にも枚挙に遑がないけど大丈夫か?
579名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:13:11.51ID:gKflc9Tb0
>>565
柴崎や家長でもたいしたことなかった反面、
指宿、福田健二、鈴木大輔が大活躍したのがスペイン2部だよな
結局のところコミュ力が生死を分ける
214名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:03:21.90ID:gKflc9Tb0
トーレスが仮に川崎にいたとしてもダミアン小林悠はおろか宮代以下の評価でベンチ外だよ
261名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:10:11.45ID:GjY8HGlQ0
>>214
でもこいつらアトレチコやリバプールいけないやんw
269名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:12:11.87ID:gKflc9Tb0
>>261
去年一昨年のトーレスの実力の話なんですけど・・・
227名前:名無しさん@恐縮ですID:

イニエスタ「浦和の試合サボって行く水族館楽しすぎ。年金生活最高や!」

284名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>227
イニエスタには感謝しか無いから超高額年金生活してても全然構わない
299名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:17:31.18ID:uqDI6gTV0
>>227
三木谷「活躍しなくたってイニエスタがヴィッセルに所属
した時点で3年契約の年俸33億円でも十分元とれてる
から大丈夫」

こうだっけ 試合出なくたって良いのです

285名前:名無しさん@恐縮ですID:
ビジャでさえも低調なパフォーマンスだったし

やっぱり衰えた一流獲得しても無意味

292名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>285
ビジャを低調と切って捨てるのはどうか
そりゃ全盛期と比べたら遥かに落ちたけどさ
295名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>285
いやビジャはまじで凄かったよ
304名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:18:33.51ID:HKJlMCzm0
スペインって治安悪いの?
311名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:19:46.35ID:s7zvDY+v0
>>304
俺はスーパースターだから、街を歩けば囲まれて普通の生活ができない
レベルの低い日本なら、俺を知らない無知しかいないから快適に生活できるわー
できるわー
329名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:23:17.29ID:87MC3MNh0
>>311
それは野球でも同じでしょ
大谷のチームメイトのトラウトをどれだけの日本人が知ってるかというとねw
野球ファンですらトラウト知らない人がいるくらいだし
334名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>329
あなたが野球の話が好きで野球の話をしたいのはわかるけど、
ここ以外に合うスレあると思うからそっち行ったほうがいいと思うよ
321名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:21:28.80ID:s9NpEhcJ0
>>304
メッシなんかは外歩けば野次馬がついてきちゃって周りに迷惑かけるから服とか全てネット購入
315名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:20:09.68ID:kV45Ud820
佐賀県にショッピングセンターがあるんだな
333名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:24:47.62ID:rdM6FwIW0
>>315
イオンくらいあるだろ
むしろそれしかない
382名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>315
その辺じゃツーランク上のショッピングモールって言われてる
437名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:45:54.32ID:XaZLtOXy0
詳しくないがトーレスって自分で突破していくスタイルではなかったのか?
450名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:48:37.67ID:JmpjwXSo0
>>437
うらのスペースを活用するのが真骨頂やな
あとゴール前のポジショニングとか

スタイルはリネカーにちかいかもなw

481名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:54:44.74ID:XaZLtOXy0
>>450
>>461
絶妙なパスを出せる選手がいて更に輝けるタイプかな?確かにJでは無理かもしれない…
461名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:50:19.26ID:rY1SwhwG0
>>437
リバプールの時はゴール前で出来てたな
華麗なスタイルじゃなかったけど
フィジカル強くてゴリゴリいけてた
瞬発力衰えてからは常に重たいかんじ
スピードで勝負出来なくなると厳しくなるね
460名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:50:05.17ID:v6BP3z8m0
レベル低すぎてやってらんないから去った
って事です
恥ずべきこと
世界的スターを、迎えたのに
後ろ足で砂かけて出て行くジョーといい
そもそもJに問題があるのでは
466名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:51:29.35ID:4oQoDoUa0
>>460
それって言い訳にすぎない

こんな発言世界中であるのでは?

781名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>460
日本で活躍できなかった選手が母国でボロクソにいうのは野球でもあることだろ
795名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:48:12.74ID:um02CB0m0
>>781
まあでも日本人でもそういう奴いるよな

海外で結果残せなかったときに
あーだこーだ人種差別だなんだと言う奴

同じパターンで
ブラック企業だなんだという奴も
大体会社を辞めた奴が喧伝してる

474名前:名無しさん@恐縮ですID:
フォルラン
2014 26試合7得点
2015 16試合10得点(J2)

ポドルスキ
2017 18試合5得点
2018 24試合5得点
2019 13試合5得点

ビジャ
2019 28試合13得点

イニエスタ
2018 14試合 3得点
2019 23試合 6得点

トーレス
2018 17試合 3得点
2019 18試合 2得点

485名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>474
誰も30試合以上出たシーズンが無くて草
489名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>474
リュングベリってどんなもんだっけ?
488名前:名無しさん@恐縮ですID:
そう考えるとジーコって凄いよなw
513名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)07:59:47.06ID:KfbDC81o0
>>488
未だに日本と関わってくれてるしなあ
ビジネスではあるんだろうけどジーコなら世界中で引きがあるはずだし
527名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>488
監督で色々ケチ付いたけど人はええからな
まぁピッチ上じゃボールに唾吐いたりしたけどw
517名前:名無しさん@恐縮ですID:
Jリーグ、酷い言われようだなw

だが、Jリーグヲタは冷静に考えて、
Jリーグレベル低いと思う?

Jリーグはたまに放送を偶然見ても、なんか詰まらないんだよな
すぐにレベル低いとかんじるんだが

526名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>517
話題にならないだろ?
選手も誰?ってのばっか
そう言う事だ
533名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>526
チーム数が多いから、選手の数が多いし、
もし選手が街中を歩いていても、99パーセントは選手だとわからんと思う
540名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>533
海外もチーム数や選手多いが、
海外はどういう感覚なんだろな
553名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>533
どのスポーツでもそうだけど
スター選手、ライバル関係ってのがもう無い
これが無いから衰退の一途
531名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:02:56.83ID:nuT0PSoC0
>>517
川崎は強いからみてみるといいよ
570名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>531
大久保や中村憲剛がいたチームか
580名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>517
低くないよ
少なくともサッカー経験者ならJ2でもハイレベルなのが分かると思う
590名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>580
理由はわからんが、なんかつまらない
614名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:19:40.44ID:URfQB7z40
トーレスは今まで上位チームで凄いパスくれるチームメイトに囲まれて試合してた
過去の所属チームはチェルシーミランアトレティコリヴァプールなどビッグクラブばかり
キャリア最高成績はリヴァプールで公式戦33ゴール(1年間の成績)
そこから鳥栖に来たわけだからトーレスがうろたえても仕方ないだろ
内田も言ってただろ、違う競技だなと思う程に違いがあると…
632名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:21:44.77ID:4oQoDoUa0
>>614
違う競技ではなかったことが内田が海外に行った後の鹿島が証明したじゃん。
635名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:22:15.87ID:jAhsO2H70
>>614
リバポは10年も前の話だろ
鳥栖に来る前がリバポみたいなミスリードするなよ
キチガイ
640名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>614
ミランは鳥栖レベルだから除外しろ
637名前:名無しさん@恐縮ですID:
数字でこいつが日本でゴミだったって証明できれば良いのにな
サッカーは言い訳できるスポーツだよね
Jリーグなんか誰も見てないからなんとでもいえる
649名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>637
大谷と久保の論争もそうだよな

野球は数字でハッキリわかる、だからダルケンみたいに逆の例も出てくる
サッカーはなんとでも主観的に言えてしまう

656名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:25:22.88ID:G2wYUyVA0
>>649
大谷と久保の論争って何?w
野球選手とサッカー選手を比べる事自体頭おかしいと思わななきゃだめだよw
673名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:28:19.43ID:DUKrlBUp0
>>649
久保と同い年の佐々木の成績出してみろよw
676名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:28:47.65ID:fPWvhYb+0
>>649
野球みたいなドマイナー競技を基準に考えるな
660名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>637
こいつは
こぼれ球拾うカスだからね
数字なんかいらないって
皆思うよ
638名前:名無しさん@恐縮ですID:
第三セクターみたいな、なんちゃってプロチームばかり、って広島市にボロクソ言われてたろ
プロじゃねーんだよ税リーグは
645名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:23:39.20ID:4oQoDoUa0
>>638
その広島市はスタジアム予算付けちゃったから広島市長の発言はただのツンデレだったってことで終わったが
653名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>645
デレてると思ってるならこれからガッカリするぞ
特に市民がどう思ってるか、客入り楽しみだ
672名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:28:10.19ID:4oQoDoUa0
>>653
広島市長がサンフレッチェのことを発言したときがツンで、予算付けたときがデレだ。

今も客入り悪いな。立地が悪いからなかなか足が向かずDAZNでいいやとなってるかも。それが改善されたら増えるかもね。

694名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>672
予算は付いたがガバガバだぞ
すんなりは立たんよ
サンフレの年間負担も謎のまま
644名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:23:24.55ID:ckkBz5b70
信じられないくらい低レベルのサッカーを経験した。
659名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>644
そうなるとこいつが無双してたことになるぞ
映像誰も持ってないのかよw
674名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>659
周りが信じられないくらい低レベルだったから、ハイレベルの俺の技が通用せず無双できなかったっていう理屈だと思うぞ。
718名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>659
サッカーは11人でやるスポーツだからな
自分が走り出した瞬間にパスが来ない
コース限定してるのに味方がボールを奪わない
高度なフェイントをしても相手がそれに気付かないから釣れない
とか色々ある
721名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>718
フッキやワシントンは点取りまくっていたが?
738名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>721
ワシントンはヴェルディでJ2降格してるぞ?
当時のレッズは周りがそれだけレベル高かった
ミランと良い試合するぐらいには

フッキの頃のJリーグって更に輪を掛けてレベルが低い頃じゃん

746名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>721
フッキはJ2だけだけどな
774名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>746
J1dでもヴェルディ時代に11試合7ゴール
726名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>718
その理屈でいくと、プロが素人に負けても言い訳番長できてしまうという。
742名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>726
実際に天皇杯で負けるからな…
740名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:38:57.47ID:gKflc9Tb0
>>718
海外で活躍できない日本人FWにもこれくらいの擁護しているやつなら
まだ聞く価値もあるだろうけどお前は論外だな
661名前:名無しさん@恐縮ですID:
周りのレベルがJ1の中でも群を抜いて低かったのは同情する。フロンターレとかだったらまた違ったかもね。
663名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:26:41.77ID:G2wYUyVA0
>>661
一番合ってたかもしれんな
670名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>661
小林とスタイル似てるから川崎が取ればよかったのにな
ダミアンよりフィットする
693名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:30:53.48ID:gKflc9Tb0
>>661
川崎だとタスクが多すぎてロートルではこなせずベンチ外
レベルの低い鳥栖で戦術トーレスってできなかった時点でもう現役でやるのは無理だった
662名前:名無しさん@恐縮ですID:
イニエスタが通用してるのはそのポジションが違うからだよね。

イニエスタはポジション的にボールを触る機会がたくさんあるから自分のパフォーマンスを出せるけど

トーレスは点を取るのが仕事だからまずはパス来ないとどうしようもないのです。

それでも決定機を外さないのは流石だと思うねw

685名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:29:47.49ID:4oQoDoUa0
>>662
DAZNで見てたけど決定機結構外してたよ
712名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>685
ハイライトしか見てないからわからないけど外してたのかw

まあいろいろあるでしょうね、対戦相手も楽だからね、そういう”ワンマンチーム”だと。

トーレスを徹底マークして2人つけてプレスしてれば勝てるんだから楽でしょw  

690名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>662
ググると35試合で5得点って凄いの?
701名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>690
本場でも点はほとんど録ってないよ
トーレスは腐ってもフォワードだし
706名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>690
カスの極みだね
680名前:名無しさん@恐縮ですID:
全盛期のトーレスの身体能力はすごかったけど
その後のトーレスは個でこれといった強みがないから
Jに置いても凡庸なFWでしかない
動きとかはいいから強いチームに入ってたらまた違ったかもね
710名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:33:02.83ID:6VXyAKax0
>>680
動きがいいだけのFWなら日本に腐るほどいるからあえて海外から獲得する必要もなさそうだ
守備褒められつつ惜しいシュート打って得点出来ない奴らな
720名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>680
若いころは身体能力とサイズを強みにゴールを重ねてきたけど、
チェルシー移籍後は加齢もあってかすっかり凡庸な選手になった。

ポストプレーとか仲間を活かす器用さに欠けるから、
身体能力が衰えるとパフォーマンスががっくり落ちるタイプ。

698名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:31:23.30ID:RSXluiPO0
jリーグの歴史は浅いし、リスペクト出来る部分が皆無だからね
まだまだお遊び
705名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>698
プレミアリーグとほぼ変わらんけどな歴史
723名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:35:40.86ID:vIG1xBP50
>>705
プレミアの前も別にアマチュアリーグだったわけじゃないが
699名前:名無しさん@恐縮ですID:
Jリーグは若手が欧州二流リーグに挑戦するぐらいのレベル
そこまでレベルが低くなったからな
10年前はJリーグから直接欧州トップリーグに移籍できたのに
717名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:33:57.94ID:4oQoDoUa0
>>699
J1→欧州中堅とスライド移籍が増えたよな
787名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:46:36.19ID:fNcrtJvl0
>>739
イニエスタは触る機会多いし、なんならチームの色を自分で変えられるポジなんだよ

>>699
昔なら23歳位で代表に定着してブンデス挑戦してた層が
20歳前後の年代別代表レベルでベルギー辺りに行くこと増えた
良し悪しあるけどより本格的にステップアップリーグになったんだと思うわ

729名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:37:26.51ID:M3klZ3dR0
うっちーも海外と日本では別の競技をやってるって言ってたな
734名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:38:21.68ID:jWfTDCs60
>>729
でもなにが違うとは言わないんだよな
778名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:45:14.33ID:M3klZ3dR0
>>734
引退会見の場だったからそこはあんまり掘り下げなかったけど、聞けば言うんじゃないか?
758名前:名無しさん@恐縮ですID:
活躍=得点と思ってるから話が話が噛み合わないんだな
トーレスは海外や代表でプレーしてる時からトーレス師匠と呼ばれてたのに
767名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>758
それは師匠の意味を知らない人でしょ
784名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:45:41.48ID:4oQoDoUa0
>>767
師匠って難しい局面では決めるのに、普通のFWなら決めれそうなGKとの1対1とか数的有利な場面で決めれないFWのことだっけな?
771名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:43:29.29ID:4oQoDoUa0
Jリーグの不満をスタジアムで見た上で
・バックパスが多い、困ったらバックパス。相手の守備陣形が整うのを待ってるかのように。まるでプロレス。
・とにかくサイドから攻撃を組み立てるパターンがほとんどで無理矢理にでも強引に攻めるパターンがない。
・↑の事柄が影響してるのか電光石火のカウンターがほぼない。

Jリーグの審判はACL基準でやってるってコメントしてて実際ACLで結果は出してるけど、これでいいのであろうか?

805名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)08:50:33.79ID:fNcrtJvl0
>>771
カウンターの応酬でスプリント多用するサッカーは日本の夏を乗り切れない、、、
走って成績出してるチームは夏に成績顕著に落ちる
だから全体的にボール大事にする省エネ志向になる
816名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>771
ACLで1勝もできない王者を仕立て上げてる審判がなんだって?
935名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>771
>電光石火の
オシムさんの頃のジェフの、キーパーからの6タッチゴールしか思い浮かばない
844名前:名無しさん@恐縮ですID:
でも来てくれただけでも有難い
これを糧に向上心を養おうと思えるJリーグであってほしいわ
まだまだサッカー発展途上国なんだから先進国の背中を見て勉強してる最中なんだよね
849名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>844
間違いなく外れ大物外人だったけどね

リネカー・ベベット・イルハン・トーレス

853名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>849
イルハンだけ場違い
857名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>853
>>854
すまん。あんまり海外サッカー興味なくてw
他にもいたような気がしたけどわからんかった。
854名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>849
イルハンは流石に格落ちすぎるwww
874名前:名無しさん@恐縮ですID:
試合見てもすらいないモブが湧いてるのが芸スポらしいなw
こいつJですら全く通用してないゴミだぞ
能力があれば今のオルンガぐらいは活躍出来る
906名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>874
トーレス周りのレベルが低かったという発言しとるけどその低いレベルの中でじゃあ何点取ったんや?っていう話にしかならんわな

同じようにJリーグはレベルが低いと言って去ったラウドルップ神やJリーグ開幕時にやってきたレジェンド達は個の力で20点取って当たり前やったからな
リバプール最終年からチェルシー、ミランの時代にもう何の役にも立たんかったのに

926名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>906
ラウドルップって15試合5ゴールだから正直あんまりいいイメージないな
966名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>926
ラウドルップはウイングなのでそんなに点を取る選手じゃない。
すぐ帰ってので鹿島戦しか見てないけどちゃんと頑張ってたと思う。
スピードは落ちてたけどバルサやレアルで見たダブルタッチをやってた。
974名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>966
ウイングでいうならストイチコフのがはるかに記憶残ってるなあ
サイドチェンジはさすがだった
879名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:11:56.11ID:dfezT3qY0
頭のいい選手=周りのレベルに合わせて
アジャストさせてプレーする
頭の悪い選手=周りがレベル低いから活躍出来ないと子供みたいにわめき散らす
905名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>879
周りのレベルが低いと活躍できない時点で要介護ってことだからな
942名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>901
ピクシーは1990年のワールドカップで活躍して以降、ケガで出番が減っていたからね。
マルセイユで居場所がなく、移籍したベローナではセリエAに残留できずと
その当時は商品価値が下がっていたんだよ。
実際日本に来た時も、最初のシーズンはコンディション不良だったし。

>>905
身体能力が衰えた要介護の選手が言い訳しているのも酷い話だけど、
資金面で恵まれているわけでもないのに話題作りで大金叩いた鳥栖のオーナーもバカ。

893名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:14:20.32ID:HBThw4ZA0
ピクシー来た時みたいに一人だけ違う世界を作り出せる選手は稀なんだな…
901名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:16:24.92ID:fFaoW4SL0
>>893
ピクシーは何故日本に来たんだ?っていうレベル。
もっと他にもビッグクラブから必要とされた筈。
しかも開幕当初のJだからね。
915名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>901
ミランとかからもオファーはあったらしいけどな
母国の国情とかなり政治的な発言もしていたピクシーはヨーロッパに留まると危なかった模様
903名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:16:33.54ID:dfezT3qY0
>>893
ピクシーとかバッジオとかジダンレベルだからな。このレベルの選手がJリーグでプレーしてたの奇跡で。ジーコとかリトバルスキーみたいに引退間近でもなかったし。
911名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>903
当時だとレオナルドもそのレベルだと思う
923名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:22:16.05ID:RiibFlys0
家長「J1はスペイン2部以下」
932名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:24:27.47ID:fFaoW4SL0
>>923
上位チームなら流石に2部以下って事は無さそうな気もするが…。
選手がそういうならそうなのかな。
976名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:40:17.52ID:TwD1osP50
>>923
そもそも家長は、スペイン2部でやってないから
騙るのは、止めて欲しいな
956名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本の場合、大物がくると基点になってもらおうとするからな。
トーレスはそういうタイプじゃないだろ。

フィニッシュの精度はクソだがタイプとしてはマークを離した瞬間にボール出して欲しいだろ。
でも日本はそれこそ『今でしょ』って時にそこから更にコネ回したりするから。

982名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>956
外国人選手には、既存の日本人プレーヤーたちにできないことを求めるからだろうね。
FWであれMFであれ中心軸になって周囲のプレーヤーのレベルを引き上げる
ことができないと、大金を払ってまで獲得する意味合いが薄れる。
986名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:45:24.05ID:fFaoW4SL0
>>982
客寄せパンダのグッズ収入って考えもあるけどね。
960名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:33:12.76ID:3dRn1HcJ0
海外のサッカーだと数分目を離すだけで何回か展開があるけど日本ならそこまででもないしな
まあむこうはサッカーで賭けができるし商業としても展開の速さが求められてそうだが
968名前:名無しさん@恐縮です2020/09/16(水)09:35:14.80ID:fFaoW4SL0
>>960
日本のJってブックメーカーには人気らしいよ。
欧州のシーズンオフにやってるのと何処が勝つか分からない所が良いんだとさ。
973名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>968
日本は大学の試合もあるからな
あとなでしこリーグ
そりゃ分けわからないわ

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