【事件簿】「駅が無人化されて移動の自由を侵害された」障害者3人が損害賠償を求めてJR九州を提訴。大分地裁★4 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/09/24(木)08:56:08.22ID:xo/zBFRs9
https://this.kiji.is/681369852416722017?c=39550187727945729

JR九州が大分市内で進める駅の無人化で列車の利用が制限され、
移動の自由を侵害されたとして、障害者3人が23日、同社に1人当たり
11万円の損害賠償を求めて大分地裁に提訴した。

関連記事
大分)障害者がJR提訴へ 「駅員いれば気遣い不要」
https://www.asahi.com/articles/ASN6M6WW0N6LTIPE010.html

JR九州が駅を無人化したことで、障害者が駅を利用する際に事前連絡が必要になったのは
合理的配慮を定める障害者基本法などに違反するとして、障害者と支援者がJR九州を相手に
損害賠償を求める裁判を起こすことを決めた。原告となる障害者からは、無人駅の不便さを
訴える声が上がっている。

市民団体「だれもが安心して暮らせる大分県をつくる会」は17日夜、会議を開き、
大分市内の無人駅を利用する障害者数人が原告となり、大分地裁に提訴する方針を確認した。
駅無人化により事前に連絡や調整を必要とされる制約を受け、突然の外出を余儀なくされた場合は
利用できないなど不利益を被っているとして、1人あたり慰謝料10万円を求める。

会議では、会の共同代表で原告側代理人となる徳田靖之弁護士が訴訟の進め方を説明し、
8月にも提訴することを確認。徳田弁護士は「無人化が合理的配慮を欠いて差別にあたることを主張したい。
車いすの当事者が法廷で思いの丈を述べる前代未聞の裁判になる」と語った。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600870137/
1が建った時刻:2020/09/23(水) 14:24:12.95

12名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)08:59:57.89ID:j/8hCwPEO
>>1
そいつらに人件費負担させればいい
354名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
これ。 
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>12
か、駅利用前に連絡して来て貰えばいい
972名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)12:13:59.00ID:W7IWiv870
>>843
連絡したら来てくれるよ。
連絡しなくても使えるように常駐しろと要求しているだけで。
13名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:00:01.04ID:Id8OMrDg0
>>1
無人化がどうのとか言ってるうちに、久大線と豊肥線は廃止されるよw
日豊本線でさえ、危ない。
36名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:06:16.92ID:UqYHOOe00
>>1
もう廃止でいいよ。
なまじ気を使って残そうとするから…
37名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:06:32.16ID:sk4CgsM10
>>1
駅員はヘルパーじゃないんだし
自分でヘルパー雇えばいいだけ
79名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:15:43.62ID:6gbk9lbI0
>>1
障害者を養っていくぐらいは国でやるのが妥当。しかしれは別
93名前:不要不急の名無しさんID:
>>79
財源ないけどな
消費税20%にして国が面倒みるなら賛成

でも多くの人は増税反対するんだよな

88名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:17:22.72ID:/LB4Lr2V0
>>1
>突然の外出を余儀なくされた場合は
>利用できないなど不利益を被っているとして、1人あたり慰謝料10万円を求める。

いやあ、世の中凄い舐めてますねw
要はこいつら自分を車椅子ごと担ぎ上げる要因数人残しておけって言いたいんでしょ?
それならその人件費を払うのが筋だわ。

JRも「かかる費用を請求しますが」と言ってやれ。
相手はJRのイメージダウン狙ってくるだろうけど
これはならんだろ。

292名前:不要不急の名無しさんID:
>>88
救急車の有料化も進めてほしいね
緊急で電車でも救急車でも乗せてやるから2万出せと思うわ
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
救急車は今も無料ではありません。
住民税で前払いしています。
91名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
お前が駅員を雇え
123名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
コジキは何処までもコジキなんだな。
129名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
障害者はつかわれただけだろう、背後に彼らを担ぎ出した人間がいる、
問題はその人だよ、
197名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
外国なんかでは、駅員?じゃあなくボランティアで、利用をアシストする人なんかがいるね 
無人駅で困っているのは何も障害者だけではない 高齢者や外国人 普通の成人や若者だって
何かトラブルがあれば困る訳だし
両者とも何だかなーって感じ もっと具体的な解決策に頭使えや な?
238名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:54:01.30ID:KgH4rMjN0
>>1
障がい者だけどこれはいただけない
訴えてる側が毎日乗っていて変わるから訴える、ならまだわかるけど

24時間介護ご必要な社会福祉法人の理事→毎日通勤してるの?そうだとしても乗車券半額だよね?

無人駅計画しない約束して欲しい→JRの経営や日本の人口が減っていくことよりも自分のこと

これはちょっとな、と
せめて無人化しても廃止しないでなら賛同されるかも知れないけど
先天的身体って権利意識強すぎてダメ
連絡したら対応してくれるだけいいと思う
本当の秘境駅とかならそうは行かないし
東日本でも減らされるのにいつくるかわかんないののために雇用ってその分何倍も乗らないと…

障がい者でも意見は割れるから同じく見ないで欲しい

253名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
だから民営化自体が失敗だったんだよね
人が必要最低限暮らしに必要なものは
国営でやるべきなんだよな

合理化、合理化っていうけど
雇用がなくなって、働く場所がなくなって
国民全体が、貧しくなってるだけなんだよね
そんな合理化した所で何のメリットがあるのか

あの民営化すればすべてが良くなるっていう
デタラメな世の中の空気を何とかしないといけない
国営は悪で、民営会社は善みたいなね

民間は、おいしいくて採算ベースに
合うものだけをやってるだけなんだよね
国は割に合わない所を引き受けるから
採算に合わない物が多く出てくるのは当たり前

赤字が出たら悪みたいなデタラメな空気を
竹中や橋下みたいなペテン師が吹聴したんだよな

275名前:不要不急の名無しさんID:
>>253
国鉄のままなら北海道と四国、南半九から鉄道なくなっていた
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>275
なんでなくなるの?国営なのに
あれ全部嘘なんだけど
中曽根と労働組合のやらせに
国鉄職員が、ただ犠牲になったってだけの話

民営化後に、負け組の位置にさらされた
北海道が、土台無理なのに合理化を
迫られているっていう無茶苦茶な状態が続いている
そもそも最初から採算に合わせにくい地域なのに
黒字化したら、ただ不便な鉄道会社になるだけ
出来るのかどうかすら怪しいけど

324名前:不要不急の名無しさんID:
>>312
分割民営化前の大量路線廃止覚えてないの?
335名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:12:26.58ID:g5MEJm7j0
>>324
廃止させるためにわざと不便にしてたからな
勝田線なんて本数増やすだけでドル箱になれたと思うぞ

実際の例としては甘木線がある。国鉄では1日7往復で大赤字。並行西鉄があるから諦めモード
ところが甘木鉄道に転換して本数6倍にしたら即黒字化した

351名前:不要不急の名無しさんID:
>>335
門鉄管内に対する資金投下はまず無理
筑肥線立体交差化の負担すら逃げ回った程だから
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
本当は、そんな事しなくても良かったんだよ
要するに国鉄解体の前段階で始まってただけの話で

もう1980年代の中曽根康弘の時代には
新自由主義路線って始まってた訳ですよ
みんなが改めて認識したのが小泉竹中なだけで

今、改めて当時のメディアの報道内容なんか
見直せる機会がもしあったら今同様に
デタラメな報道してるはずだから

電電公社だって解体されたし
国民は、ただ不利益を被ってるだけだっていう事に
まだ気付いてない人が結構多い
NTTになって、ただ国民の支出が増えただけなのに

264名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
次にお前は無人駅にエレベーターをつけろと言うッ!!
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
何言ってるんだこいつは
自分で介護雇えよ
駅員増やしてサービルを求めれば
結局は運賃の値上げにつながるだろ
甘えんな
334名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:12:08.64ID:2/IP4p6Y0
>>1
駅に人置いてこいつらに人件費払わせれば何も問題ない
336名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
体が不自由な段階でもともと移動の自由はなかった。
369名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
個人の権利<その他全員の権利

やぞ。
消費税以外、
納税どころか国庫食い潰す出来損ないは黙ってろ。

386名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:31:33.91ID:i5SqAr4i0
>>1
こんなことばかりしてたら家にすっこんでろ!とか言われるようになるの理解してないのかな?
自分たちは特別で優遇されて当たり前とか思ってんじゃないの?
416名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:48:46.40ID:IwjDr5270
>>1
これは酷いな
こんなのが通ればヤクザ屋さん大喜びw
427名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:57:32.54ID:ADeuwUMS0
>>1の弁護士は、勝訴で賠償金をもらってそれでいいと考えてるのか、
それとも和解で何らかの状況の改善を引き出そうとしてるのか、
後者だと思うんだが
430名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:00:15.84ID:q//oH+ah0
>>1
義務教育で手段を刷り込まれた被害者なのだろうか
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
情けをかけると、それを権利と思い込む。最低だな。
500名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:46:06.34ID:q4ygyg2N0
>>1
1人でできないなら利用すんな
579名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
そこまで言うなら自分で雇えばいいじゃん
584名前:不要不急の名無しさんID:
>>579
それが禁止されている。
588名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)13:14:04.17ID:m1J1lePd0
>>550
>>584
事故、問題、訴訟は起きるモノと考えて人を雇うなり、家族に頼むなり
ランティアを募るなり好きにすりゃあいいのになぁ。
592名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
それ全部JRが禁止してるからな。
593名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)13:21:18.45ID:m1J1lePd0
>>592
うん、だからそのカセを外せばいいと思う。
603名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
そういう判決が出るといいね。
589名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)13:15:31.63ID:UqYHOOe00
>>1
結局、平等を望んでいるんじゃなくて
優遇を望んでいるだけ。
638名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)14:27:39.93ID:UXmYhF7S0
>>1
な、障害者ってキチガイだろ?
639名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)14:27:59.72ID:8je9Wf570
>>1
この人たちのために駅員を配置するならそれでもいいけど、駅員を配置するための費用はこの人たちが負担すべきだろう。
快適に生活したいのなら、その費用は自分で負担すべきだ。
どこかへ出かけたいのならタクシーを利用するとか、手段は他にもあるのだから。
658名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)14:49:41.41ID:TZSNH23C0
>>1
引っ越せよ
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
慈善事業じゃないしタクシーでもなんでも使えよ
これが認められたら無人駅は全て無くなるだけだ馬鹿か
809名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)00:36:29.45ID:L6ccFySa0
>>1
ほんこれ
バス停にもちゃんと係員配置して乗り降りの手伝いさせるようにしろよな
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
>突然の外出を余儀なくされた場合は
利用できないなど不利益を被っているとして、

「JRは障害者様の突発的なお出かけに備えて準備しておく必要がある」という意味不明な主張です
ほんと何様のつもりなんだろうな

854名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
国力が落ちるわけよ。
870名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)07:55:33.26ID:jZiXOHLg0
>>1
これ絡んでるのか

月刊労働運動-
https://www.k-center.org/blog2/g-kiji/2015/05/g03020209.html
100駅無人化反対!
 「3月ダイヤ改正」の最大の問題は、福岡市近郊も含めて100駅を無人化する計画にある。現在、九州には566駅がある。これが実施されれば、その三分の二の381駅が無人駅になり、主要都市駅以外はほとんど無人駅になる。駅業務の大半はすでに委託・外注化されてきた。今回は、それすらも放り出すのだ。
 JR九州のローカル線のワンマン化率は9割を超えている。これに九州全駅の三分の二が無人駅となれば、「安全崩壊」は極限化する。
 昨年2月のJR九大線の列車脱線・転覆事故(乗客1人が重傷)、6月のJR指宿・枕崎線での観光列車「玉手箱」の脱線事故は、駅無人化とワンマン化によるものだ。
 今年に入っても1月13日、特急・ソニックの8車両で緊急停止用の防護無線が、1年半にわたって故障したまま放置されていたことが判明した(『朝日』)。定期検査さえやらず、安全崩壊は野放し状態なのだ。

ローカル線切り捨て許すな!
 さらに許せないのは、不採算部門の典型・ローカル線の切り捨て計画が全面的に検討されていることだ。
 現在、JR九州の黒字線は「篠栗線」のみ。他は鹿児島本線も含め全線赤字線。そのため「鹿児島本線在来線を北九州市から久留米の先の荒木駅までとし、その他は第三セクター化しては」という無茶苦茶な意見まで出ている。
 九州新幹線鹿児島ルートの全面開通(2011年)は、この傾向に拍車をかけた。在来線は減り、福岡市への一極集中が進む一方、他県の過疎化が急速に進んだ。九州新幹線・長崎ルート開通(2022年予定)も加われば、この傾向はさらにひどいものになる。
 その九州新幹線も乗車率が40%台に低迷している。円安で外国人観光客が増えても、この有様だ。「3泊4日で110万円」の「日本のオリエント特急」と称する豪華寝台列車「ななつ星」も、予約がとれないほど人気だが、たいした儲けは出ていない。完全民営化してやっていけるかどうか分からない。だから、JR連合も動員して「経営安定基金を残せ」とか、「税の優遇措置を」などと泣きついているのだ。
 昨年6月、JR九州の新社長が、歴代社長で初めて技術・安全畑の出身である青柳社長になった。どこを徹底的にリストラすればいいか、最も知りぬいた人物である。「16年度中株上場」方針は、その青柳が先頭になって賃金・雇用破壊、さらなる外注化・非正規化を徹底推進する宣言である。
  2015年こそ、JR九州の第二の分割・民営化攻撃と対決する最初の年だ。

938名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)10:48:42.80ID:b8AJ+P7K0
>>870
たぶんそうだろうな
主目的は無人化の阻止
881名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)08:53:03.83ID:yq1QixHr0
>>1
JR九州も日本国も一切、移動の自由は侵害してないのにバカなんだな。
アタマに障害あるんじゃないの?って言われても仕方ないレベル。
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>1「無人化が合理的配慮を欠いて差別」

なら自分で介助人雇えばいいでしょうに。

903名前:不要不急の名無しさんID:
>>893
介助人いても乗せて貰えないよ。
914名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
俺は下肢障害者、ハンドル型電動車椅子。神戸市在住
障害の程度によって障害者も千差万別車椅子の鉄道利用
駅舎が二階建てならエレベーターがなければアウト
ホームだけなら改札口にスロープがなければアウト

電車のドアとホームとの段差。
10センチ以内なら乗り降りセーフ
15センチ以内なら乗車アウト、降車セーフ
20センチ以内なら乗車アウト、降車は強行着陸@第一空挺師団のノリ

今の電車は、揺れ防止、乗り心地改善のため乗客数によってサスペンションの高さを変える。
背の高い車両に当たるとヤバい
第一空挺師団で行くときは気合いを入れて

934名前:不要不急の名無しさんID:
これでまた障害者のイメージが悪くなったな
実際悪い奴も多いから当然のことか

別の障害者が>>1の団体をイメージ悪化の名誉毀損と訴えないか

2名前:不要不急の名無しさんID:
この人らそもそも駅を
何時も利用してるの?
601名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)13:26:51.09ID:iZGq4HQo0
>>2
なんか突然の急用の時に困るだろうって話みたいね 
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
駅員居なくて困るって言う事は身体でしょ。身体の人は基本的にタクシーの印象だけど違うのかね
907名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
これ
田舎の日常的な移動手段は鉄道じゃなくて車
3名前:不要不急の名無しさんID:
責任とって駅を廃止にしよう
714名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:12:10.08ID:g/62lZFc0
>>3 で終わってた
842名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)06:46:34.30ID:Z1JbMmqb0
>>3
最善の解決策
7名前:不要不急の名無しさんID:
この考えはおかしい

タクシー使え
タクシー並みの料金体制にしてもいいのか?

166名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
障害者には福祉タクシー券が交付されてるだろ
207名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:45:03.87ID:udtIBBNj0
>>7
タクシーが電車並の料金でないのは移動の自由がうんたらかんたらニダ
256名前:不要不急の名無しさんID:
>>7
>タクシー並みの利用料金
本当はこれで解決なのに料金が平等じゃ無いとか言うんだよね
自転車含めて駅構内には車両持ち込んだら1万円くらい取れば良い
855名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)07:07:58.42ID:eY9ySTzW0
>>256
ベビカを駅員に運ばせるバカ親からもお金取れ
14名前:不要不急の名無しさんID:
突然ならタクシー呼んだら?
33名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:05:20.03ID:gxNbje0Z0
>>14
田舎はタクシーが少ないんだよ
人口が少ないから台数を増やすと過当競争になるし
524名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)12:10:20.86ID:p+INnsUv0
>>33
いくなら事前に予約しとけよアホって思うな。
ましてや障害で運転手の助けがいるなら尚更。
631名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)14:20:48.09ID:gxNbje0Z0
>>524
例えば病院への行きは予約通りにできても
診察が予定に終わるはずがないので
帰りは、その時に電話で呼ぶしかないでしょう?

帰りのタクシーが来るまで一時間や二時間待つか
運賃が高くなるけど遠くのタクシーを呼ぶか
まあ、障害者はタクシー代の補助があったりするけど
でも無料にしてくれる自治体はあるのかな?

960名前:不要不急の名無しさんID:
>>631

そもそも一時間に一本あるかないかの田舎の電車だろ
無人駅になるようなところなんだし
どの電車に乗るかなんて事前にわかってるんだから連絡入れればちゃんと車掌が対応してくれるんだよ

その電話一本が面倒だから慰謝料払って話よ

982名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:19:02.68ID:irn9GW/A0
>>960
田舎の鉄道だとワンマン運転が少なくないし
障害者側から訴えないと、バニラエアのような
対応をされかねない時代じゃないですか
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>982
乗れるように改善をお願いするならまだしも賠償金よこせ!っては間違ってる
まぁ市民団体が唆してるのはいつもの事だけどな
986名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:26:03.38ID:irn9GW/A0
>>983
真摯に対応してもらうには弁護士を立てて
法廷で争うしかないのが、現代社会なんですが
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>986
カネが欲しいなら素直にそう言えよ
要求は移動の自由じゃなくカネなんですってw
996名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:34:03.38ID:irn9GW/A0
>>988
鉄道の代わりにタクシーで移動するとしたら
相応の運賃になるから、カネが必要なのは
理解できますか?
985名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:25:58.73ID:ksyMRVs50
>>982
バニラエアは乙武の「俺を抱えて店まで運べ」並のクレーマー案件じゃなかった?
991名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:30:49.78ID:irn9GW/A0
>>985
公共の交通機関にバリアフリーが求められている時代に
障害者からクレームを受けるだけで問題企業ですよ
まあ、格安航空だから障害者お断りって
事前に告知すべきだろうね
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>991
避難経路の確保や避難の担保の為に障害者を制限してるのは飛行機や船も同じです
車椅子の方を避難させるには何人かの手助けが必要になりますからね
別に貧乏エアだからではありません
航空会社に失礼ですよ
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>14
障害者が駅まで自力で行ける街ならそれなりにはありそうだけど
18名前:不要不急の名無しさんID:
障害者にしろチョンにしろ過大に甘やかした結果がこれ
今後は殴りつけて躾けないといけない
281名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:02:50.12ID:EX/j+Lvb0
>>18
これが全てw障害者と公務員は特別意識が強いんだわ身内みててそう思う
頭イカれてるからな
345名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:15:24.41ID:G1Slp0nc0
>>18
もう正解出てるじゃん
21名前:不要不急の名無しさんID:
あちらを立てればこちらが立たず
125名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:24:40.41ID:U1B8j5m30
>>21
この原告どもが立てば全て解決
716名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:15:45.68ID:CwX8rPS30
>>21
クララじゃないんだから

ワガママが過ぎるとは思うが

25名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:02:16.98ID:W7eysc8P0
障害者割引と障害者年金を廃止して、そのお金で人を配置してあげて
274名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:01:01.06ID:KgH4rMjN0
>>25
障がい者だけど半額で乗らせていただけるだけでもと思うし、突然行きたい時って年に何度?って話
こんな時だけ差別だって言うから同じ障がい者でも嫌われる
もともと介護状態は別としても車椅子なら特急系は席の配慮が必要だから予約してる
今までと異なるのはコロナ関係なくJRの労働者がこぞって退職する時代になり
デジタル化である程度サービス部分はフォロー可能になり

運転士を急激に減らさず運行をなるべく維持しながらインフラとして残す

があるからこその無人化でしょ?
数字とか経営とかより自分の欲求って酷いわ

他者より我がために働けって健常者は下僕と言われてバッシングされかねないのに

391名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:33:41.50ID:1hEV+XwO0
>>25
これに尽きる
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
まあー、それも悪くないww
27名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:02:47.35ID:gxNbje0Z0
健常者が障がい者用の駐車スペースを塞いでいるし
高齢者には運転免許の返上を呼び掛けてもいるし
公共の交通機関は合理化で交通弱者切り捨てだし
どうすりゃいいんだよ
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>27
タクシー呼べばいいじゃん
待ち時間は仕方ない
健常者でも障がい者でも平等に待ち時間はあるよね
大体、自分達でも少し工夫しろよ
いろんな特権はあるんだから
977名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:07:34.03ID:irn9GW/A0
>>918
健常者は自家用車や自転車で移動する選択肢があるが
所得の限られた障害者が自力で乗り物を保有するのは
敷居が高い(例外はあるが)
979名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:16:36.43ID:ksyMRVs50
>>977
車はウェイク(アウトドアエディション)を持っている。今は親父が乗っているけど。次の夏までには免許を復活させて取り返したい
984名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:24:20.58ID:irn9GW/A0
>>979
>>980
こっちは右半身麻痺で働けず障害年金+生活保護で
自家用車無し自転車乗れないんですけど
どうしたら良いのでしょうかね?
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>984
その身体と収入に合った生活を、自分で考えて生きていきゃ良いじゃん
健常者だって、何もかも自由に生きれてる訳ではないし
働かずに生きていけて、時間はあるんだから、
自分の出来る範囲で人生楽しみなよ
995名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:32:07.33ID:kVp/UKhK0
>>984
そりゃ行政の守備範囲
じゃあ、車に乗れない慰謝料は誰に向けて請求するの?

オレも将来は障害者2級以上になるのは確実だけど、それでも民間企業に慰謝料を求めるなんて恥知らずな行動は生涯しないよ

九州のまともな障害者にはぜひJR側の証人としてまともなことを言ってもらいたい

980名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:18:15.19ID:kVp/UKhK0
>>977
下肢に障害がある障害者は自動車税免除だ
有料道路もほとんど半額
所得税・住民税も大幅減免

オレは杖を突けば歩ける程度だが、下肢を廃してる程度の障害者なら障害福祉年金が出るので移動は車中心のほうが金銭的負担が軽いし、何といっても一番楽だ

バリアフリーは行政が行うもので、その責を民間企業に押し付けて、あろうことが慰謝料を取ろうなんて信じられん行動だ

35名前:不要不急の名無しさんID:
相変わらず2ちゃんねるは弱者には厳しいよね
なんでなの?
65名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
人の痛みが分からないから
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
お互い様
70名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:13:26.14ID:hd6p+ULb0
>>35
ハゲとか子供おじさんスレは伸びるのにね
71名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
こういった匿名掲示板でないと本音は語れんからな。
273名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:00:38.50ID:x9eduGlK0
>>35
自分より金もらったら腹立つんじゃない
399名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:38:02.07ID:4FkN/8pC0
>>273 そりゃ税金だったらな、どっかの支援団体が自分達の金でやるぶんにはこまわんよ
305名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:06:21.86ID:KgH4rMjN0
>>35
障がい者だけどおかしいと思うから批判してる

これが通るならすべての鉄道会社は障がい者お断りってなるかもって
どの鉄道会社も厳しいし、バスとかも車椅子が入ることで遅れるから不満が残る

どちらも住みよいとするには
権利は確かにあるけどワガママ振りかざさずに他の選択肢も考えて代替できるならすればいいし
割引されてるのにワガママはちょっとだし
何よりも障がい者のなかでも先天的身体障がい者と権利意識が強すぎ身体障がい者が問題起こしすぎなのがな

333名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:11:40.78ID:k8drZSIO0
>>35
弱者だから叩かれているのではない。
常識があれば自ずと分かるはずの「ものごとの適正なバランス(中庸)」や「節度」のラインを踏み越え、自己利益を極限まで最大化しようとするさもしい性根のバカだから叩かれている。
341名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:13:35.75ID:VesgxqFd0
>>333
ラインを決めるのは司法であって俺らではないだろ
決めつけて話するのやめようよ
507名前:不要不急の名無しさんID:
>>341
ラインを決めるのは立法だが
司法はラインどおりか判断するだけ
346名前:不要不急の名無しさんID:
>>333
そのラインがどうなるかが楽しみだね
429名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:58:37.63ID:RiHw39eT0
>>35
ケースバイケースじゃないか?同情の余地が有れば相応の反応だし
モンスター弱者には厳しくなるってだけだと思うけどな。
536名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
ヤフコメもこれについては総バッシングだけどな
734名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)18:15:33.25ID:6bw87rX80
>>35
少しは自分の頭で考えろ
879名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)08:40:31.93ID:0MvvMb620
>>35
ここは5chだアホ
2chはクズのひろゆきのところの掲示板
39名前:不要不急の名無しさんID:
電車乗る時とか駅員さんが車椅子用の移動スロープ用意したりするじゃん
なんでガイジってありがとうも言わねーの?
会釈すらしないのな
52名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
当たり前だと思ってる。奴隷かなんかだと思ってんじゃねーの?
もちろんめちゃ丁寧にお礼言う人もいっぱいいる
97名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:18:50.11ID:0Vv9746j0
>>39
それ俺も数回遭遇したけど、
その数回ともお礼も言わなかったから、
こいつら何様?と思ったわ。
150名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
ゴロゴロ転がって暴言吐いてるのは見たことあるけど、心温まるシーンの遭遇率は低いんかね?
144名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:29:36.18ID:XGEHAPIU0
>>39
車椅子障害者は何か違うんだよな
多分当たり前になってるし
目が死んでる人だらけだからな
321名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:09:20.07ID:KgH4rMjN0
>>39
電車じゃなくバスだけどありがとうございましたは言うな
車椅子は言うのを見たことない
大抵おろすの遅いとか、早くしろとかは聞こえるけど

その時だけケガでって人は有り難みわかるからか挨拶する

ショウガイシャサマなんだなとは思ってる
なんでかね?

338名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:12:39.09ID:rvTRvvjc0
>>321
ま、でも生まれた時からの障害者は多少は大目に見てやる必要はあると思う。
健常者から障害者になった人みたいに、まともな精神で障害者はできないだろう。
生まれた時から、ありがとうありがとうと一日に何回言わないといけないんだ?という状態だろうし。
生きるプライドを保つのに謙虚さを持てないのも分からなくもない。
396名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
障害者は介助する人、助けてくれる人を自分の手足の代わりと思ってる
俺たちは自分の足に向かって毎日毎日歩いてくれてありがとうとは言わないだろ
あいつらは健常者を感情のあるヒトとは思ってないからお礼なんて言わないんだよ
435名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:03:54.26ID:dU8SIElW0
>>39
喋ることもできない重度なのかと思いきや、そうでもないからな

朝ラッシュの新宿手前の駅(幡ヶ谷)で、ただでさえギチギチの電車に車椅子を載せるためにもともと乗ってた客何人か降ろされてたけど、あれはどうかと思うわ
車椅子スペースに立ってたのが悪いってことになるのか?

443名前:不要不急の名無しさんID:
>>435
え、既に乗ってた客が降ろされるんかい。障害者の2倍の運賃支払ってるのに?
このとおり、大量輸送機関に障害者乗せようとすると、過疎と過密の時に軋轢が生じるのよな。
過疎はこのスレの事態のまんま。過密は>>435のとおりだよな。
てか通勤ラッシュハ神聖ニシテ侵スベカラズとかならんもんかね。
754名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)19:36:58.13ID:dU8SIElW0
>>443
降ろされたっていうより、車椅子を載せるためにドア~車椅子スペースあたりの客が一旦自主的に降りた
結果的にそれでもとの電車に乗れなくなった感じかな
降りろと言われてたわけじゃないけど、降りなきゃ駅員がどけよと言ってただろうし。なんかモヤモヤした。
その日だけじゃなくて、別の日の同じ時間帯に何度か見た。
ラッシュ時に車椅子で新宿に満員電車で向かわなきゃならない理由ってなんなんだろう。
乗れたとしても、周りの人は車椅子の方に倒れ込まないように踏ん張らないといけないから疲れるし、事故の元にもなると思う。
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
車椅子につけたiPad固定具で動画を見ながら係員に運ばせてる人はさすがに引いた

あまりにひどいから幻覚かもしれない

681名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
ニートも親に食事作ってもらって、皿洗ってもらって、洗濯してもらって、小遣いもらっててもありがとうなんて言わないだろ?
711名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:04:43.12ID:fiCJ3Dqr0
>>681
3食の炊事と買い物やってるが?
699名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
それが当然なのでお礼なんて言わなくていい、と教えている団体があるんだそうだ。
駅員さんのご案内にお礼を言って家族の介助の人に怒られていた車椅子の人を見たこともある。
取り巻きがよいところの人だとあいさつやお礼もちゃんとしていて、「回りの人あっての」ということも教えている。
858名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)07:13:13.28ID:rTb2oV2+0
>>39
ふと思ったんだが、
『車椅子に座ったまま持ち歩ける・敷いたり戻したり出来るスロープ』みたいな物は開発されんのかな?
採算度外視で駅員常駐させろ!って騒ぐよりも、そーゆー物を作って下さいって頼む方が、色々楽になりそうじゃないか?
863名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)07:31:37.60ID:FWZjPjYf0
>>858
だったらアルバイト一人雇ったほうが安いし掃除なんかもさせられるなw
877名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)08:33:42.67ID:9ZkPvz8R0
>>39
「お礼を言うのは平等じゃない。当たり前のことだから礼は言わない」とほざいたり吹き込んだりするサヨクがいる。
「当たり前」ってのはやってやった側が謙遜して言うことなんだけどな。
46名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:07:13.47ID:Pvwm6CdZ0
無人駅にコストかけるなら廃駅だろなあ
誰も得しない行動
59名前:不要不急の名無しさんID:
>>46
これだな
誰も得しないかと思いきやなんかの利権獲得のために動いてるとか?
330名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:10:55.89ID:KgH4rMjN0
>>46
まぁそうなるよね
合理化するには採算基準ってあるから、それでも残してくれるのは温情ともいえるし
82名前:不要不急の名無しさんID:
ニートに免許取らせて
こういう年寄り向けの仕事させろよ
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
え?不味いよ
かたわ殺しちゃうよ
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
車載カメラは必須かな?
228名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
一石二鳥とはこのこと
92名前:不要不急の名無しさんID:
自分1人では乗れないの?
事前連絡で駅員に対応してもらうとして、何してもらうんだろ
109名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
電車との隙間
ここは必要だと思う

あと無人駅でも階段あったりする
エレベーターなんて当然ないだろうし

113名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
ホームから電車への乗り降りとかホームに降りる時って大抵階段があるけどそういう移動の手伝いとか
階段使わなくてもホームに行ける通用口みたいなの開けてもらうとかじゃねえかな
95名前:不要不急の名無しさんID:
あまりにも無茶な要求すると、それなら廃駅でwとなるぞ
誰も利用しないから無人化するのにな
108名前:不要不急の名無しさんID:
>>95
実際難癖付けられるくらいなら駅を
廃止した方がコスト面でも良いよな
もう国鉄じゃないんだし、利益優先で
120名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:23:36.68ID:SjgyXMhS0
>>108
交通機関を民営化するとそうなるわな
どちらの言い分も分からなくもないが
この裁判地味に最高裁まで行ってもおかしくはない
126名前:不要不急の名無しさんID:
>>120
JRが負けたら確実に駅は廃止だな
137名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:27:15.28ID:SjgyXMhS0
>>126
まあそうだよね
過疎駅で介護技術積んだ駅員をたまに利用する障害者のために常駐させるのはコストの面でも無理だし
判決で常駐義務になれば過疎地の無人駅全てなくなる方向に行ってもおかしくはない

なんとかならんもんかね

222名前:不要不急の名無しさんID:
>>137
一日に数人の為に駅舎を維持するとか
完全なボランティアなのに訴えられるようでは
無人駅を全て廃止にしてもいいくらい。
98名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:18:56.86ID:tOIbGclu0
事前連絡ってどれ位前にしないといけないの?
157名前:不要不急の名無しさんID:
>>98
できれば前日までに
496名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:44:54.24ID:tOIbGclu0
>>157
そうなのね。ありがとう
508名前:不要不急の名無しさんID:
>>157
そうなんだよな ふつう我々って連絡30分前とかだと思うじゃん
どんな体制でやってんのかねえ? 一日の予定確認でやってるのかもしれんねえ?
今日の車いす利用、〇〇時〇〇分 みたいな
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
対応職員の配置駅からの対応になるので
宮崎だと職員の移動だけでも二時間かかるケースもあるって
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
当該駅までクルマで先回り→「もうこのクルマで好きなとこまで送りますわw」とかなりそうw
550名前:不要不急の名無しさんID:
>>519
効率悪すぎだな。

>>544
コケて裁判沙汰おこすのは障害者に限った話じゃないでしょ。

518名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
普通列車が30分に一本の大分市内で
駅員配置駅を大分駅だけに集約するのだけど?
119名前:不要不急の名無しさんID:
じゃあオレも最寄りの西荻窪駅が休日に
快速電車が止まらなくなったことを訴えようかな
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
逆だ。
快速通過駅だったのに、高架化で地元にゴネられて平日に快速を止めさせられている。
通過する休日が本来の姿。
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>265
いや、元々快速(かつては急行)停まっていたけど?
既得権奪うのそれだけ難しいんだよ
134名前:不要不急の名無しさんID:
車椅子の婆様を時々旅行に連れて行くけど、新幹線に乗せるときに駅員さん2人がかりでスロープセットして上げてくれるし、降りるときも同様で感謝しかないよ
あれでお礼言わないやつとか人間のゴミでしかたい
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>134
連絡すれば対応してくれるって言うのに
何で訴えてるんだろうな
162名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:34:17.73ID:XGEHAPIU0
>>134
事前連絡とお礼は当たり前だよな
自分も窓口で対応して貰う時は必ずお礼を言ってる
139名前:不要不急の名無しさんID:
障害者叩きは諦めろ
移動の自由は憲法で保障されていることだ
141名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:28:48.44ID:SjgyXMhS0
>>139
原告の主張も理解出来るんだよね…………
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
>>141
でもJRに損害賠償請求は筋違いだろ。
165名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:34:55.56ID:LZlY/4L50
>>153
酷い話だけど、バリアフリーうんたらの義務は交通事業者に課されてるからね…
182名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
介助者の常駐とかはないだろ。
154名前:不要不急の名無しさんID:
>>141
費用をどこが負担するかってことじゃないかね
解決法としては駅員を常駐させるのがいいんだろうけどその負担を鉄道会社が負うのは違う感じがするじゃん
役所が金出すしかないのかね
163名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
>>141
ちゃんとJRは前日までに事前連絡あれば介助用意すると言ってる
緊急なら介助は自分で用意しろ

それだけのこと

171名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
具体的な手段の確保は何も保障されていないんだけどね
296名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:05:11.94ID:IoRlOvMx0
>>139
思想の自由も認められている。
367名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:22:19.82ID:1sUjXkD40
>>139
うん自由だよ。別にまわりがお膳立てしてやる必要は無いけどな。
976名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
自由なんだから不便な電車使わなくていいだろ
159名前:不要不急の名無しさんID:
自分に置き換えてみろよ
不便以外の何物でもないぞ
こういう公共性の高い場所は既存建物のバリアフリー化もある程度法整備がいると思うよ
全部新築になるのを待ってたら100年かかる
161名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:34:07.37ID:qrYzpygq0
>>159
前もって連絡するよ
自分なら
183名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:38:05.96ID:UHG1/IPk0
>>159
無人駅にするほど利用者が少ない駅なら、既存の建物が駄目になった時に廃駅になるはず
障害者の提訴は廃駅をはやめることになるかもしれない
割引もサービスもない利用してる健常者はすごく困るだろうな
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>183
廃線はあっても相当な山間部とかでないと廃駅は滅多にないぞ
そういう駅は建屋が老朽化したら解体して跡地をスロープ化してホームのみになるのが多い
なにも駅員常駐しか方法がないとは思わないよ
221名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:48:56.79ID:Wxhkm5PD0
>>159 事前連絡をすれば良いだけだろ、そんなこと障がい者健常者とか関係なくいろんなことでよくある話だろが
194名前:不要不急の名無しさんID:
その費用を健常者に転嫁すんだろ
健常者vs障害者になるぞ
209名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:45:18.80ID:LZlY/4L50
>>194
これな。交通事業者にやらせるからそういう構図になっちまうんだよな。
こういうのこそ、税金といううやむやの混沌の中に落とし込まないと。結局一番立場が悪くなるのは誰なのか。
211名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:45:48.31ID:dYOC+0BU0
>>194
人権派の 弁護士が障害者の元に訪れて訴えさせる
これの厄介なとこは利するのが障害者だけでなく足腰弱ってる爺婆も障害者同等だから味方が多くなるところ
田舎で駅が無人化されるようなとこはほとんど爺婆しか住んでないから声を無視しにくくなる
220名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:48:22.12ID:qNcVF/wA0
>>211
多いっていっても列車なりタクシーなりバスなりが採算採れるほどではないんだよな。
結局声の大きいマイノリティ程度に留まる。
214名前:不要不急の名無しさんID:
そして無人駅が無くなったなら無くなったで
「我々障害者が利用できる身近な駅を無くしたのは差別だ!訴えてやる!」
まで徹底的にやったら面白いかも
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
もう自分らで鉄道会社作るしかないな
219名前:不要不急の名無しさんID:
>>214
最後にJR九州が破綻したらそれも訴えて欲しいです。
217名前:不要不急の名無しさんID:
無人駅では乗客が協力してあげなよ 老人も体動くなら手伝えよ
車掌はいないとしても運転手も一度降車して手伝うってのは規約上ダメなのかな
230名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:50:59.71ID:Wxhkm5PD0
>>217 そういう姿をみれば手をかすだろうけどよ、しいられたり当たり前ってもんじゃねえだろが
個人の思想だってあるんだしよ、車掌とかは仕事として手は貸すだろうけどな
261名前:不要不急の名無しさんID:
一応ホームと列車の段差や隙間を減らして単独乗降可能なのが理想(実際一部達成はしてる)だが無人駅になるようなとこまではねぇ

>>217
事前連絡することで裁判起こす人らが混ざってる以上身の安全のため関わりたくないな、素の話で

245名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:55:57.05ID:EtOr0PnU0
まぁでも声を大にして訴えでもしないと
障害者軽視の社会が加速しちゃうからな
いち企業もバリアフリーを考慮しろってことだよ
251名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:57:03.90ID:rvTRvvjc0
>>245
だから、常識的な要求をする分には記事になんかならない。
俺のために無人駅に駅員用意しろなんてキチガイでしょ。
259名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:58:51.97ID:Wxhkm5PD0
>>245 軽視してるわけじゃないと思うがな、採算とれないとこを変えてくなんて一企業でもよくある事じゃんよ
そういうの抜きで主張してるからワガママでしかないって言われてんだわ軽視とかとは違うだろ
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
分かるけどね ここの会社ではないが、無人化問題はもう数年来の問題
この手法では何も解決してない、事態が好転してないのは知っている
俺の知っている所では地域住民や事業やっている障害者関連が鉄道事業者に申し入れをしたようだ
でも何も変わっていない
何でも一本調子じゃあ駄目なんだよな 本当に問題考えてる?って思う
308名前:不要不急の名無しさんID:
>>266
それなー
自治体に申し入れて駅構内の改善案として自費(自治体助成)でスロープ改造とか
なんぼでも提案してやらせる方法あんのにな

市長、町長、他にも地方・国会議員に顔のきく奴とか通せばいいのに
実績になるとか理由つけて

316名前:不要不急の名無しさんID:
>>308
日曜大工でべニヤ板で作れ
326名前:不要不急の名無しさんID:
>>316
それでもいいと思うわ
自腹でやるからって障碍者が言えばいいだけだと思う
262名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)09:59:23.18ID:oe+R+Hqe0
JR九州て
博多、北九州圏内と新幹線ぐらいしか儲けてない
277名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:01:29.67ID:SherAVht0
>>262
ドル箱の博多~小倉間はJR西日本だよ
294名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:04:19.07ID:g5MEJm7j0
>>262
新幹線はトントン
在来線でマトモな成績なのは篠栗線だけ。鹿児島本線ですらトントン
299名前:不要不急の名無しさんID:
これ批判してる意見が結構あってびっくり
海外ではノーマイラゼーションが当たり前
障碍者を支援するのが新しい社会の形
それと逆行してるから問題なのに
310名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
コスト意識ないのな
313名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
その海外では誰がお金を出してるのかが問題ですねー
日本みたく交通事業者に丸投げなところはあまりないんじゃないかと。
319名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
批判はしたくないが、これで物事が解決されてると思っているなら
目を覚ませと言いたい
鉄道事業者を訴えるなら、同時に役所を訴えるとか、本気で解決に動いてもらいたい
寧ろマイノリティの視点や行動力には期待したいくらい 
320名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:09:19.26ID:rvTRvvjc0
>>299
海外なんてどうでもいいんだよ。
海外より障害者に優しくても厳しくてもどうでもいい。
日本として常識的にやるべきことをやればいいだけ。
それは無人駅に障害者のためだけに駅員を用意することではない。
361名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:20:43.62ID:LEa5IABY0
>>320
日本として常識的にやるべきことはこういう生きにくい人が行きやすくすることだけだろ
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>320
そうではないかどうかは裁判所が決めてくれるって
何も決められない無力のお前は黙って見てろよw
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
じゃあ海外見習って速やかに救急車を有料にしないといけないな
422名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:53:05.65ID:4FkN/8pC0
>>299 デターw 海外旅行デハーw

国民性の違いがあるから日本は他国にくらべて治安が良かったりするわけなんだけども、それに日本だって障がい者を置き去りにしてるわけでもないだろ、一部の障がい者どもが特別意識を持ち出してることのほうがよほど問題だわ

440名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:07:30.88ID:zVbwHk/M0
>>422
児童淫行の乙武洋匡が、「イギリスではレストランが車椅子客を運ぶのが当たり前!」って日本を荒らそうとして、
当のイギリス人から「んな習慣ねーよ」と言われてダンマリ逃走してたわw
444名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:10:59.94ID:KGaXswiN0
>>440 あれもなんか無かったことのようにあいつがメディアでものかたってるのもおかしいわな
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>299
健常者だって不便になるのは同じで、
利益も上がらないものに、金を湯水のように使えるわけじゃないから、
路線の存続のためには仕方がない
障害者様だから、それすら我慢しなくともいいとでも思っているのか?
442名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:09:56.85ID:KGaXswiN0
>>433 それな本当にそれに尽きるんだわ、健常者だって騒げばなんでも通るわけではないし過度なサービスは期待してないわけだしな
486名前:不要不急の名無しさんID:
>>433
まあね
少なくとも向こうが対応できる事なら自分一人は改善というか、配慮してもらえると思うよ
他の人は知らん 
自分的にはある時から医療関連では30分以上待たない、というのを実践している
予約取って待つなんてあり得ないでしょ 他の人はおとなしく待って居るか、たまに不平言っているけどね
俺は断固として帰る それで自分が不利益被ろうとそれは仕方ない 我慢する
774名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)20:59:54.35ID:sWrRHcvg0
>>299
海外では~も結構だが、問題はどうやってそういう流れにしていくかだな。
一方的に日本は遅れてるって宣ったところで理解が得られなければついてこないぞ
318名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:08:51.28ID:VesgxqFd0
健常者だって急病があるだろ
無人駅だったばかりにたいおうが遅れて死ぬぞ
おまえらの愛する人がそれで死んだらどうすんだよ
社会ではなく愛を最優先にしろよ
521名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
じゃあお前一日中無人駅で無償ボランティアでもやってろよ。
絶対に逃げるなよ。
568名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)12:42:49.10ID:WRSTcn+zO
>>318
雇用でコスト増になり運賃が値上がりしても、補助有りの障害者が払う金は微々たる物だし、微々たる金も労働による対価ではない。
障害者が社会へ感謝もせず、自己への愛を最優先にした結果。

愛を最優先にしてるお前は、バス停ごとに人員が要ると思う?

税金で保守管理してる場所の全てに急病人に備えて人員配置するなら、道路に数百メートルごとに人を配置したら監視社会だとか文句言うんだろ。

337名前:不要不急の名無しさんID:
JR九州は民間企業ですので、利益出さないと潰れてしまいます
352名前:不要不急の名無しさんID:
>>337
残念ながら母体は国有
昔は国鉄だったんだよ
民営化したからといって責任逃れなどさせない
363名前:不要不急の名無しさんID:
>>352
元々国鉄なんて知ってるわ
今は民間企業なんだから利益出さなきゃいけないの。分かる?
公共交通機関だから他の民間企業と同じでは無いが、利益上げるには経費削るとか料金上げるとかしなきゃならん
370名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:23:12.54ID:VesgxqFd0
至るところに雇用ははあるべきだよ
無人化反対
人は人との関わりで生きるべきだよ
そこに人がいることを否定してどんな未来を描けるんだよ
人が全滅した世界か?
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
ごめん>>370の間違いだわ
380名前:不要不急の名無しさんID:
>>370
サービスレベルの維持、向上に必要な値上げは容認しないとねぇ
国民がそれを否定した事の結果が国鉄解体だよ
371名前:不要不急の名無しさんID:
すきあらば差別訴訟w
恐ろしいね障害者は
375名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
今の日本は障害者をどこまで助けるべきでどこから頑張ってもらうか曖昧だからこういうのはガンガン訴訟して決めていった方がいいよ
389名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:32:54.33ID:dYOC+0BU0
>>375
日本のバリアフリーが世界最先端になったのは人権派弁護士がイチャモンつけたのが始まりではあるけど
便乗した人権派がどんどん湧いてきてなんにでもイチャモンつけるようなったからな
公共機関や大中規模の施設ならどこでもスロープやエレベーターがついて障害者用トイレも設置されるようになった
ここまでで止めとけばよかったのに
377名前:不要不急の名無しさんID:
>>371
無能公務員か鳩山・野党みたいなやつだな
その配置する人を雇う金はどっから出すんだよ?
382名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:29:28.94ID:4t6ObRqi0
批判している土人が多いが
先進国日本においては公共交通機関は障害者や老人であっても
円滑に利用出来て然るべきだし、それ相応の法律もある

こういったことが理解できない、土人はマジで後進劣等国たる祖国に帰ってほしいわ

390名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
だったら会社にではなく自治体か国会にお願いするのが筋だろ
そういった条例や法案があるなら尚更の話

れいわとか障碍者議員がいるからお願いしやすいじゃん

414名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:46:21.84ID:KgH4rMjN0
>>390
れいわは、身障者にだけ優しいから…
難病とかを揶揄されても議員が意見することさえもしないから

なんのためにいるのかわかんないけどな

400名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
障害者様にも円滑に公共交通機関を利用していただくために
事前の電話1本で無料で障害者様のために正規職員が介助に行かせていただくと申し上げてるのに
なぜか障害者様が事前ご予約の電話1本入れるのも「差別だー!訴える」というご対応
これを一般国民がどう思うかは個人の心の自由なので止められない
なお法律では「事業者には負担の重すぎない範囲での対応を求め」られてるので
JR九州も最大限に配慮と努力してる
先進国の上級国民様は人員も金銭の努力もしてる事業者にこれ以上どうしたらいいのかご教授なさっては
まさか無い身銭を切れとかこれ以上人員を割けとかできもしない無理難題を吹っかけてるわけではないでしょうな
482名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:37:31.81ID:4t6ObRqi0
>>400 
円滑かどうか障害者本人が決めることだからね
事前予約で数時間前に連絡する必要があるならそれは全く円滑ではない
事業として公共性の高いものを扱い、そこから利益を得るなら相応の人員は割かなければいけない
鉄道という地盤や看板を使いながら不動産業、リゾート、マンションで稼いでおいて
本業は本業で赤字を名目に無人化するなんってことは全く公平性が有る、努力してるなんって言えないだよ
土人君の祖国ならそういった不公平性がまかり通るし、電車に乗れるだけでも、凄いことなのだろうけど
先進国日本においての方針や理念とは全く違うの

事業努力と

413名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)10:46:20.18ID:zVbwHk/M0
>>382
駅員が迎えに行くサービスとか意図的に無視して、差別差別言いたいだけだろ?
388名前:不要不急の名無しさんID:
だから今回のような
障害を持ってる人を踏まえて
国民の必要最低限の暮らしの保証を
何処に置くのかっていう議論がまったくなされない
所得なんかもそうだし

それどころか非正規ばかり増やして
ますます国民の日常生活を脅かす事ばかりしてる
今の自民党は…自民党がまともだったのは
やっぱり田中角栄ぐらいまでなんだろうな

何らかの障害を持ってる人が
日本で暮らしてて、何の不自由も感じないって
言えれば言えるほど、その国は細やかですごいし
世界屈指で強いって事でもあるんだけどね本当は

昔は、そういう空気が今よりあったのに
バブル崩壊前後から次第になくなってきた感じ

394名前:不要不急の名無しさんID:
>>388
社会党や共産党が公共料金値上げを積極的に推進する側だったらなぁ…
404名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
社民党も共産党も大概だけど
それでも社会的弱者を作らせない姿勢だけは
少なくてもその部分だけは、今の自民党よりはマシかな

やっぱり昭和の日本型資本主義が良かった
あのままいければ、アメリカのGDPも抜いて
世界一の経済大国になってる可能性すらあったのに

432名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:02:08.78ID:WzhkZ7+X0
バスなら運転手がスロープをかけてくれるから車イスでもすぐに乗れるのに
なぜJRは事前連絡がいるんだろう
436名前:不要不急の名無しさんID:
>>432
本文読めよ、無人駅だからだろ
456名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:24:19.51ID:WzhkZ7+X0
>>436
読んでるよ。先頭列車の一番前の出入り口だけでも運転手がスロープをかける事はできないのか?

>>439
ウテシって何?

476名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
ただでさえ乗客がいないから無人駅になるような路線で
車いすの客がいるかいないかわからないのに
毎回一定時間止めてスロープ用意設置するダイヤ組むような金銭的・時間的余裕や意味ある?
479名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
運転士だ運転士・・・

(お、お里がバレる・・・)

489名前:不要不急の名無しさんID:
>>456
事前連絡あればともかく突然、ふらっと来てホームに居る車椅子利用者を運転士が発見して
停車してからスロープ用意してドア開けて足元に設置して介助して車椅子固定してからスロープ片付けて
運転席に戻って発進するのか

停車時間考えてもちょっと無理があるだろ

だから事前連絡しろって話
できないなら車椅子利用者が介助者用意すべき

498名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
>>455
それ禁止だから
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>498
という妄想
439名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:06:16.78ID:LZlY/4L50
>>432
ウテシ一人じゃ地面からホームまで車椅子を持ち上げられないからだろ。
441名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:09:03.52ID:KGaXswiN0
>>432 ほらほらそういうところよ、そうしてもらって当たり前って意識がこびりついてんだわ
461名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:27:10.23ID:0VmEtiqR0
>>432
JR九州ではスロープの設置が運転士の仕事とされてないからだろう
車椅子の介助も運転士がやれとなると、ただでさえワンマン化で譲歩してる組合が騒ぎ出すんじゃないかな
455名前:不要不急の名無しさんID:
車椅子利用者がJR九州で電車に乗る場合

・自分一人で乗り込む ← JRにより禁止

・一般の人に介助してもらい乗り込む ← JRにより禁止

・介助者を雇い乗り込む ← JRにより禁止

・家族に介助してもらい乗り込む ← JRにより禁止

・JRの委託職員に介助してもらい乗り込む ← JRにより禁止

以上この話の前提事項でした。

458名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:24:54.83ID:i5SqAr4i0
>>455
その前提条件として、事故った時にJRが責任を取らされるからですね
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
それなら大きな駅では駅構内に入る前から駅員を呼ばなきゃ入れないはずでは無いのか?
477名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:35:51.73ID:i5SqAr4i0
>>462
最近はエレベーターが設置されてるよ
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
だからエレベーターで事故が起きてもJRは責任とらなくていいの?
責任は負ってるでしょ?
516名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:56:38.43ID:i5SqAr4i0
>>490
エレベーターがあれば持ち上げるという作業がないでしょ?
階段を二人で持ち上げて運ぶリスクと比べてみなよ
520名前:不要不急の名無しさんID:
>>516
エレベーターにも電車に乗るのにも職員がいた方がリスク少ないけどね。
まぁ1日の研修だけなんでどうにでもなるだろうけど
556名前:不要不急の名無しさんID:
>>520
つーかこの件ではエレベータはあんまり考える必要ないかと、設置されるような駅が無人化はしないと思うので
因みに大分市内でも別府方面との日豊本線のみ複線、宮崎方面日豊本線や久大本線に豊肥本線は単線なので駅ホームもそれ相応ですし
491名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:42:09.67ID:cfTt22fq0
>>477
早朝夜間無人駅だとエレベーターも時間制限あるね
509名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:51:31.86ID:f7fggvdk0
>>455
で?っていう
544名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)12:23:39.49ID:8VnMi5La0
>>455
じゃないと転倒→怪我→賠償請求になるからねえ
それも訴えてきた連中のせいでは?
今回の訴えでまた、不便になると
457名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:24:50.03ID:wijQZ/9V0
身近に胸から下が動かない&聾唖の障害を持つ人がいる立場から言わせてもらうと
前日までに連絡しろ、といわれたら、それに文句はつけないけど
連絡手段は電話だけ、といわれたら、いやちょっとまって、もっと何とかして、と言うしかない
車椅子に乗ってる人は、重複障害の人が多いから、そこら辺もう少し柔軟に対応してほしい
570名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)12:44:23.32ID:4TylHqmn0
>>457
そこまでの障害あれば1人暮らしはなくね?
同居の家族が一本電話したらいいだけのような
576名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)12:52:51.08ID:wijQZ/9V0
>>570
うちの身内の場合、もともと聾唖者同士で夫婦だったんだが
事故で旦那が胸から下が動かなくなった、という状況なので
家族では「電話だけ」に対応できないんだよ
ちなみに旦那は難聴だったので免許を持っていたけど、今は運転できず
奥さんは全ろうで、今の基準だと免許取得できるらしいけど、リスク高すぎて怖い
466名前:不要不急の名無しさんID:
うちのバス会社も障害者に粘着された事あった
車椅子のリフトがなくてドアも狭い車種だったんだけど
乗りたいからウテシと客で俺を持ち上げろとか言ってさ
470名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:33:26.35ID:cfTt22fq0
>>466
持ち上げろなんて言われたら俺なら殴り殺すね
481名前:不要不急の名無しさんID:
>>466
そんで、落っことして怪我させたら、誰が責任取るんだろうね?
494名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
手伝った乗客やバス会社に損害賠償請求するんだろうな
乗車拒否されるよな。
468名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:32:00.82ID:0ndRkrNK0
地域性の違いなのかねぇ、自分が住む地域でこんなことがあったら恥ずかしいわ、國の金で生かしてもらってるだけでもありがたい事のはずなのによ
475名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:35:20.80ID:wijQZ/9V0
>>468
地方に住んでる障害者と都会に住んでる障害者では
利便性が全然違うからね
都内だとほとんどの駅でバリアフリーになっているし、無人なんて絶対にないから
障がい者でもホイホイ出かけられるけど
地方だとなかなか厳しい
地域格差って奴やね
493名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:43:56.42ID:cfTt22fq0
>>475
親戚に車椅子の人いるけどプリウス改造して車乗ってるよ
池沼じゃない限り車乗れと思う
502名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)11:46:49.46ID:wijQZ/9V0
>>493
池沼じゃなくても、免許取れない障害もあるから
個人的意見だけど、多少緩和されてるけど、聾唖者の取得に関しては自分も否定的
530名前:不要不急の名無しさんID:
ちょいと疑問なんだが、この人たちってそもそも駅までどうやって行くつもりなの?
田舎だから駅まで車椅子で一人で行けるような距離じゃ無いと思うんだが。
537名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)12:21:46.60ID:q4ygyg2N0
>>530
田舎って駅前駐車場も無料だったりするから
自分で運転して行くんじゃないの?
545名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)12:25:59.03ID:wijQZ/9V0
>>530
身内の障がい者は、駅まではタクシーでそこから電車
乗り換えしんどいけど、タクシーで通院すると万超えるんだってさ
駅までならそこまでかからない

生活保護受けてる人なら、タクシー代も通院費扱いになるらしいけど
ちゃんと働きつつ、障害者年金で細々とやってる人は、不必要にタクシー使えないのがつらいところ

615名前:不要不急の名無しさんID:
障害者基本法に基づいた訴えだから
適切な配慮を怠る一営利企業には法の裁きを受けさせてやる
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
一般事業者は努力義務だから強制させるのは無理やで
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95#:~:text=%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%EF%BC%88%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%97%E3%82%83,%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%81%AE%E6%94%AF%E6%8F%B4%E7%AD%89
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
決定権は裁判所にある
654名前:不要不急の名無しさんID:
JRは乗客馬鹿にしすぎ
ある意味国鉄より違う面で悪くなった
みどりの窓口閉鎖、駅長駅員廃止とか
大都市以外マジで無人化するんじゃ無いか?
人件費削減は分かるけどマジでやり過ぎ
商業施設ばっか作って
公共機関なんだからやるべき事はやらないと
だめなら政府支援か運賃あげるしか無いけど
他の東京私鉄に比べるとサービスもレベル低い
656名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)14:48:06.49ID:V4D5whcw0
>>654
じゃあ、路線廃止な。存続させたいなら3セクで勝手にやれ。
660名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
路線廃止なんていう前提で言ってるんじゃ無い
そんな事言ったら全ての出来事は、やめればいいで終了するよ
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>654
それが正しいとしたら、JRではなく民営化した国が悪いんだと思う
704名前:不要不急の名無しさんID:
JR九州の無人化率はあまりに高い
しかも、どんどん加速している
このままだと大都市以外は全て無人駅になるだろう
歯止めをかけるためにもこの裁判は必要だよ
705名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)16:58:28.29ID:dVEU11UT0
>>704
歯止めじゃなくとどめになるかと。

いつ来るかわからない障碍者のために
余計な人件費かけることなんてできないから
民間企業だからあっという間に駅廃止、もしくは廃線にすると思う。

723名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:25:56.62ID:lKyKd1Qv0
>>705
実際にこれ採算取れてないだろって路線は多いよ
この件で人件費が嵩むようなら廃駅、廃線はしょうがないんじゃないかな
724名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:28:01.21ID:CwOmZ9Av0
>>723
なんか嬉しそうですね。
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>704

身の丈に合わない上場したのが運の尽き。
その後熊本地震
豊肥線水害
肥薩線球磨川水害
で、もうボロボロ。

機関車売ってななつ星中止せんと。

712名前:不要不急の名無しさんID:
ココでイキってる奴は、明日は我が身って言葉を知らんのだろうな…
半身不随くらい患って同じ言葉浴びせられて欲しいねぇ…

そもそも中曽根如きに騙されて、国鉄っていう税金で作ったインフラを自ら放棄した国だけあるわ。
九州会社なんて、単独で営業体制維持できる訳がないのに上場なんて無謀な真似するし。
その結果が割引切符の大規模廃止と無人化。

奴隷のくせにネットでイキって金持ちのフリするのがそんなに楽しいのかね?w
理解出来ん趣味だわ。

717名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:15:49.80ID:0d49/TiJ0
>>712
みんな貧乏だから公平に廃止しよう
720名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:23:12.76ID:C8imEBbJ0
>>712
国鉄は腐敗が酷かったらしいからね…毎晩会社の金で大宴会してたって話を聞いた事あるよ…
987名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)13:26:12.97ID:F0zRrB4X0
>>720
タバコ吸いながらや、片手に週刊誌見ながら運転とか、すっぱ抜かれてたね。
731名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)17:59:28.09ID:9yHqEiD+0
なんか面倒そうだから10万でいいんなら10万渡して終わりにしたほうが良くね
改善してくれとか言う要求のほうがコストかかりそうじゃね
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>731
こういう奴らは一回いうことを聞いたら、次から次へと要求がエスカレートしてくるぞ。
廃駅しようとしたら、また訴えられる。
733名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)18:14:50.28ID:Jekga3d10
>>731
これ認めたら鉄道会社が全国の障害者に訴えられて大変なことになるわ
737名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)18:24:35.45ID:9yHqEiD+0
>>733
示談にするんじゃねーの
万が一裁判で負けるほうが判例できてしまう
739名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)18:26:40.73ID:UbkTxbJZ0
>>737
示談になったらテレビで「無人駅近くにお住いの障碍者の方、お電話ください。10万円が
誰でも簡単に受け取れます」ってCMが流れるようになるな。どこかの法律事務所名で。
740名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)18:31:19.10ID:9yHqEiD+0
>>739
少し法律を勉強してから書き込め
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>731
逆に一人当たり11万円徴収すればよい
742名前:不要不急の名無しさんID:
無人駅まで行く手段で
有人駅まで行けばよい
まさか無人駅に住んでるわけじゃないだろう?
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>742

その有人駅がなかなかないんだよ、JRQはw

744名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)18:49:50.72ID:JwIy1NAK0
>>742
近い将来に有人駅は大分市内で大分駅だけになる予定
とはいえ、最近無人になった駅はバスのほうが本数があって便利だと思うけどな
路線によってはスロープ付のバスもあって時刻表に明記されてるし
768名前:不要不急の名無しさんID:
この市民団体、HP見たら事務局が準備中になってて明らかじゃないのな
代表が誰なのか書いてない団体ってはじめて見たわ

しかも結構前から無人駅ネタで騒いでるじゃん2018以前の記事も結構あるわ
そして在宅障害者支援ネットワークとかいう組織と同住所でこいつらも同じ活動してる
朝日新聞の住所(ビル)にいろんな団体様が入ってるのとそっくりというか

まあコイツラの場合はカタワのナマポ助成金貴族が暇にあかせて
「かわいそうな私達(障害者+家族)の権利」を主張する団体にしか見えんが

770名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
何が成金貴族だw
障害者が成金貴族ならコロナで100兆にたかる奴らは何て呼べば良いんだ?
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>770
助成金、な
780名前:不要不急の名無しさん2020/09/24(木)21:26:48.63ID:yIANcqPi0
>>770
政策に参加するのは国民なら当たり前だが
赤信号は止まれを守る人間がいなければそんな法律無意味なように、政策も使う人間がいなければ無意味だろ
864名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)07:33:39.56ID:NkG8QV3j0
まず公助を求める前に、この市民団体が駅に出向いて車椅子をサポートするなど共助したらどうなんだい?
865名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)07:36:13.40ID:FWZjPjYf0
>>864
市民団体「お金にならないなら嫌ですw」
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>864
危険が伴う仕事はやりたくないです
878名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)08:38:51.46ID:HYFE0HU30
まあ残念だけど鉄道の時代は終わったってことだね
鉄道が必要なのは都市部だけで、あとは自動運転のクルマに代替するのが最適解じゃないの
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>878
で、80過ぎても車運転して事故起こす。まあ、公共交通機関バカにしてきて利用しなかったツケもあるわ、そんなヤツ
885名前:不要不急の名無しさんID:
>>880
「バスなんか乗ってらんねえ」で、子供の時分は親の運転するマイカーで遊びや買い物に行き、
中高生時代は自転車乗ったり原付で移動。
バスに乗る機会が無くて大学生になると同時に車の免許取得ではねえ。
で、何時の間にかバス路線は廃線になってて、自分が歳取って運転が覚束ない状況になって自力では病院に行けなくなる。
894名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)09:43:35.82ID:JZ4PAoVg0
ここにいる人は「自分一人のためだけにわざわざ駅員を呼ぶ」ことの心理的ストレスを想像もできんのだな

繊細だからこそこの要求なんだよ

897名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
そこまで繊細なら、訴訟なんて起こそうものなら生きてられんなw
906名前:不要不急の名無しさんID:
>>897
>>902
同じ苦しみを他の人には味合わせたくないための訴訟だぞ

わかってないなぁ

908名前:不要不急の名無しさんID:
>>906
だよなあ
その優しさをJRにも向けてほしいもんだが
人員配置もただじゃねえし、利益ないから無人駅になったくらいなのにな

繊細だと企業そのものをつぶすような、大量の人間が被害を被るようなことすんだな

921名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)10:29:17.93ID:IEYah5f30
>>906
困ることが起きたから起こした裁判ではなくて、システム的にどうなの?で起こした裁判ってことだよね。
ならこの裁判は、実際に困ることが起きるかどうかが争点になるのかな?
902名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
繊細な人はわざわざこんな訴訟起こせませんよ?
909名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)10:00:38.66ID:rbQZpaY90
>>894
障害者が骨の髄からクズということだな。
910名前:不要不急の名無しさんID:
>>894
むしろ、自分のために人がすぐ動かないことへのストレスでしょ
911名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)10:00:53.21ID:NFb35Vu90
「車椅子の人は、駅を使用させません」という訳じゃないだろ。
自由を侵害してないじゃん。介護者がいればいいわけだろ。
「条件付きで使用可」ってのは、健常者にもあるんだよ。
障害者は、被害者意識を武器にするんじゃないよ。
912名前:不要不急の名無しさんID:
>>911
介護者がいても電車の利用禁止を厳格にしたから問題が起きてるって裁判だよ。
915名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)10:04:42.82ID:NFb35Vu90
>>912
事前連絡したら使えるんだからいいじゃん。
全車指定の列車で、「事前に指定券を買わないと乗れないのは、移動の自由の侵害」ていうかね。
916名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
介護者いればいいっていうのは間違いね。
事前連絡しない限り乗れないが正しい。
924名前:不要不急の名無しさんID:
スロープを用意して駅で待ってる駅員に対して頭の1つも下げない障害者を山ほど見てきたから俺の中ではとにかく障害者に対するイメージが悪い
927名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)10:40:59.00ID:KHy33jYH0
>>924
本当にこれだと思う。お互い様だよな。
944名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
本当に感謝して申し訳なく思う人はそもそも別の手段を取る事が多いので
必然的に偉そうな障害者が目立つ事になるだろうね
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
それだよね
路線バスでまだバリアフリーになってない車種で車椅子利用者がいて、運転手(後ろの待機バスの運転手含む)がめっちゃ機敏に対応して車椅子客乗せてたけど、とーぜーんみたいな感じでいたたまれなかった
ナニコレ
994名前:不要不急の名無しさんID:
>>924
ありがとう、という言葉だけで分断はかなり解消するように思えるのだけどな。
なぜそれが言えないのだろうか。
926名前:不要不急の名無しさんID:
障害者の訴えって障害者中心の世の中にしろやってことだろ?
無理だよ
930名前:不要不急の名無しさんID:
>>926
見方を変えれば交通バリアフリー法じたいがそういう法律だからな。
ある意味無茶いってる面はある。
こんなの国や行政で何とかせいやって言いたいところだけど、まずは交通事業者がこんな形で矢面に立たされちまう訳だし。
945名前:不要不急の名無しさんID:
>>930
しょっぱいなぁ
バリアフリーの理念はいいんだけどね…
935名前:不要不急の名無しさん2020/09/25(金)10:45:56.41ID:sC5/DId60
3人で33万か。駅員確保するより安いから払っとけ。
954名前:不要不急の名無しさんID:
>>935
要求されたカネをそのまま払うってことはJRに非があることを認めることになるんだぜ
障害者の為に更なる対応を要求されることになるのは確実だし、これに関しては金額の問題ではないんじゃないかな
956名前:不要不急の名無しさんID:
>>954
だよな、まるっきり部落やチョンのやり口だよ
951名前:不要不急の名無しさんID:
障害者叩きは止めておけ
移動の自由は憲法で保障されている
ここで健常者たちがその自由には制限がある、と騒いでいるが制限が無いのが真の自由というものだ
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>951
最近のコイツみたいな奴って批判されるとすぐに叩いたとか誹謗中傷とか言って被害者ぶって気持ち悪い
969名前:不要不急の名無しさんID:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>951
拡大解釈かも知れんが、その論理が通るなら僻地の住人は国かJRに「自宅近くに線路が通ってない!移動の自由が侵害されている!」って言えば勝てるって事?
966名前:不要不急の名無しさんID:
車椅子でも利用しやすいようにすれば良いだけじゃないの?
公共の乗り物なんだから無人駅でも良いけど一人でも利用できるようにリフォームなりの対応するべきだと思うけどな。
全部の駅をバリアフリーで解決。
970名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
全駅にそれをしろって
アホか
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>966
ホームドアの整備すら遅々として進まないのに、追加で更にバリアフリーなんてやるならどれだけのカネと時間が必要となることやら
ただでさえ人件費削減で駅の無人化を進めてるくらいなんだから、バリアフリーやってられる余裕なんてどこにも無いだろ

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