【政治】日本はロシアに見下げられた…安倍政府が「北方領土交渉」で失ったもの (現代ビジネス) ★2 [首都圏の虎★]

1名前:首都圏の虎 ★2020/09/26(土)18:12:10.68ID:x7CxI1B99
「安倍ロス」

 誰が首相になっても、いま以上の関係は作れない。これが異口同音に聞こえてくるロシアの関係者の声だ。

 振り返れば、安倍晋三政権の7年8カ月、ほぼ一貫してロシアについては前のめりであった。日本の政治史上、稀にみる親ロシア政権が終わった。ロシアのなかの「安倍ロス」はひとしおだろう。

 2012年の第2次政権以降、安倍首相は実に27回もプーチンと首脳会談に臨んだ。安倍首相がロシアに足を運んだのは9回、対するプーチンの訪日はわずか2回。特筆すべきは2016年12月の首脳会談までは実に11年の空白があったことだ。

 ロシアにとって安倍政権はありがたい政権であった。

 2014年、ウクライナの問題で欧米と孤立した時でさえ、プーチン大統領の機嫌を伺い、安倍首相は当時のオバマ大統領の「プーチンを信じるな」という苦言を振り切って、個人的な関係づくりにまい進する。

 「G8」から除外された後も、日本のおかげで世界での孤立感をいささかでも緩和できた。2016年に東京で安倍首相と共同記者会見に臨んだのが、EU首脳会議が対ロシア制裁を延長した日であったことは記憶に新しい。

 その後の顛末はご存知の通り。最近はラブロフ外相から「領土問題を解決後に平和条約を結ぶなどとは合意していない」「北方領土はすべてロシアの主権だと認めよ」「北方領土と呼ぶな」と言われても、安倍政権は抗議するどころか、沈黙するのみであった。

 「答えは差し控えたい」だからと菅義偉官房長官。質問をスルーして「次、どうぞ」は河野外相(いずれも当時)。言いたい放題言われても、なおロシアの顔色を窺ってくれる。こんな素晴らしい政権はもう二度とないだろう。

官邸外交のインテリジェンス

 どうしてこうなったのだろうか。

 スタート地点からゴールとは逆方向に向かっていたように私は思う。

 2000年の就任当初のプーチンは、平和条約締結後に色丹、歯舞を日本に引き渡す、とした1956年の日ソ共同宣言の有効性を(これが撤回されて以来)、歴代のソ連・ロシア指導者のなかで初めて公式に認めた人物である。このプーチンの姿勢を見て、少なくとも「二島返還」は大丈夫だと日本側の多くが考えた。

 だが、2005年9月頃からプーチンはその立場を顕わにする。11月訪日時の小泉首相との会談で、プーチンは択捉・国後はあり得ない、色丹・歯舞も無条件ではないと言った。さらに、四島の帰属を確認して平和条約を結ぶとした1993年の東京宣言も受け入れなかったとされる。

 だからこそ、この会談を知る外務省関係者は、プーチンと交渉してもらちがあかない、いまは交渉すべきではないという認識を持った。

 だがこのプーチンの姿勢は官邸では共有されていなかったようだ。いや、自分たちに不利な情報には耳を貸さないというかもしれない。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2114f2f351f495e31169fb3346dcb908f0bacd7f

★1 2020/09/26(土) 14:57:56.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601099876/

73名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安倍ロス=テドロス並の無能
105名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
先の大戦で 東北から 以北を割譲されなかっただけましなんだよな
あの時 ソ連が強硬に米国と矛先交える気が有ったら 確実に北海道はロシア領だった
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ロシアに金ばら撒いて成果なし
そりゃロシアからすれば良い総理大臣だろう
117名前:不要不急の名無しさんID:
>>116

ロシアに金ばら撒いて、北方領土を失う
そりゃロシアからすれば良い総理大臣だろう

156名前:不要不急の名無しさんID:
>>117
なぜが国内の支持率が高かった
つらいことばかりだったんだけどな
国民は
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
あほかゲンダイは
情報機関もなしにロシアと外交なんてできるか!
情報省を創設してからやれと
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
河野太郎だろ馬鹿者
231名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
日本は森元総理の時に2島返還可能だった
バカマスコミのせいと安倍晋三のせいでこんな事になった
240名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
また漁業権につられた道民かよ?
258名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ロシア国内事情が荒れていたのが最大の理由だろ

プーチンの支持はどんどん弱体化してきていて
とても引き分けなんて言える状況じゃない

こんなことはニュースを見ていれば小学生でもわかることなのに

ビジネスは自民党憎しで馬鹿なニュースにしてしまう

だからみんなテレビや新聞、週刊誌みたいな

マスゴミから離れているというのに

まだわかってないな

261名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
二島返還直前までいった森元総理と4島を明け渡した安倍晋三
どちらがアホなのかは明白で悪いのは自民広報の電通
278名前:辻レス ◆NEW70RMEkM ID:
>>1

・2島
・交渉権
・お金
・メンツ
・時間
・友情
・「わーくに固有の領土」という表現

「戦後70年以上残された課題を次の世代に先送りせず、
私とプーチン大統領で必ずや終止符を打つ強い意思を完全に共有した!」

・・・なにをゴシャゴシャと・・・

290名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:00:47.65ID:zEbaidvI0
>>1

安倍以前の内閣の宿題だっただろ。

297名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:06:00.18ID:39lhwP5y0
>>290
プーチンと最も親しいはずなのに領土割譲禁止を憲法に盛り込まれるとかなんのギャグ?
302名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:10:14.10ID:zEbaidvI0
>>297

安倍より森元だろ。

311名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:15:02.15ID:39lhwP5y0
>>302
安倍の使いじゃん
292名前:不要不急の名無しさんID:
アベノシッポフリ外交ほど酷いものはない>>1
329名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:28:06.01ID:l64pyOrv0
>>1
日本語で頼む
335名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:34:51.56ID:WSMMT6UU0
>>1
ロシアは昔から、今も
日本に北方領土を返還する気なんて1mmもないだろ

プーチンが安倍に提案したのも
経済援助してくれたら使わせてやってもいいとか

アメリカ切って、中ロ側につくなら使わせてやってもいい

くらいのことだろう

ロシアの強みなんて領土の広さだけだ

あんな国は中国以上に信用できないww

352名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
なぜ北方領土交渉になったのか背景を忘れている
米露関係の悪化と南シナ海の中国侵出で日露の利害が一致した

しかしオバマからトランプになって急ぐ必要が無くなり中断した

362名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
【洋子観音像】安倍晋三の背後に潜む異様な光景の北海道巨大霊園
https://ameblo.jp/awakinginheaven/entry-12261679949.html
371名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
バカやったのは鳩山だろ
372名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)21:39:39.86ID:mSHEICOs0
>>371
いや、安倍
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ポールシフト時、北極圏が移動に知床半島をかすめて通り過ぎ、千葉県の東部か南部もかすめて通り過ぎる
今、北方四島が返却すれば国の警告を無視するバカモノが好き勝手行い瞬間氷結する恐れが生じる
キチガイを救助する為に第三者も瞬間氷結するかも知れない

下手すればロシア人 19人くらいが瞬間氷結の対象になる
逃げ出し、走っている最中瞬間氷結する

440名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
なんだ現代か…

しょーもな(-。-)y-゜゜゜

455名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
明らかな侵略行為である韓国による日本領竹島の不法占拠に対して日本政府は何も手を打っていないのだから、北方領土問題についてロシアが日本を相手にするわけがない
まずは自衛隊による離島奪還作戦を実行し、竹島を韓国から日本に取り戻すことが先決
460名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)04:04:46.96ID:7WMu8T++0
>>1
そもそもが敗戦国だから
461名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
豊田真由子「ちーがーうだろーこのハゲ」
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
2島返還で進んでいたのにかっこつけて俺が4島取り返すと出しゃばった安倍晋三が全面的に悪い
今更ごまかしても無駄だろう

これではっきりしたこと
安倍晋三は民主以下のパヨクで売国奴だった

それをマスコミを通じて圧力でなかった事にしようと誤魔化しているのが自民広報の電通だった
安倍晋三とは事業給付金などでの金で繋がっている
幽霊会社と中抜きと元韓国大統領顧問の竹中平蔵のパソナと

484名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)04:32:01.03ID:U+XIrBuE0
>>1
まだかなり先の話だからどうなるか判らないけど
北極航路が本格的に使えるようになったら絶対にあの島は返ってこないだろうしな
498名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
森元総理の時に2島返還実現しそうだったのをマスコミなどが叩いてダメになった
2島返還で進んでいたのを安倍晋三と周辺の知ったかのせいで0島返還をロシアが主張した

安倍は俺が4島を返還させると言ってしゃしゃり出た安倍は初めに数千億円をプーチンに見せびらかす
プーチンは金だけ貰い北方4島は返還しないと言い安倍晋三はなにも返答せずに
国内では自民広報の電通を利用してこの事をマスコミに伝えないように圧力をかけた

506名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

引揚者らの、「島を返せ!」をわざわざやめさせた
安倍さん、どう責任取ってくれるの?

542名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ロシアにしてみれば、もし返還した島に在日米軍が基地作ったら、国土防衛にとって致命的だよな
だから2島だろうが4島だろうが、本来なら返す筈が無い

たかが首脳の個人的な友情で、国家の安全を売り渡すと考える安倍元首相の方針は
勘違いもいいとこ
北方領土は、ソ連崩壊の時が日本に一番近付いた。もうこれからは、絶対戻らない

あとはロシア除けのお札として使うくらい

545名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
こんな関係ですからw

https://images.app.goo.gl/S9UMs5i6J8YeYFho9

653名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:21:24.79ID:Ee91gTmu0
>>1
独裁者プーチン死ね
売国安倍晋三も死ね
日本の北方領土返せや糞ロシア
ウクライナのクリミア半島まで侵略して許さない
やっぱり戦争で取り返すしかない
アメリカと組めば勝てるだろ?
日本も核武装するべき
671名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:35:01.64ID:gH/Ck8V00
>>1
血を流すつもりがあるかないかだ。
憲法変えんと無理
742名前:不要不急の名無しさんID:
>>1

ジャップは森羅万象から侮蔑されてるだろ

745名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
ジャップは全人類から見下されている

何故か?

ジャップだからさ

749名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
それでも安倍信者はロシアにもっと金を出せというんだろw
830名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:19:34.38ID:xLtHVHVE0
>>1
ぶっちゃけ突き放しておけば良いところに
みっともなく踊りまくって相手から嘲笑されただけに終わったような希ガス
親し気に裏地見るとかぬかしてたしなめられたり
831名前:不要不急の名無しさんID:
>>830
なんか相手に恩を与えておけば
相手もこちらにお返ししてくれるはず
みたいな、日本人的なお人よしな外交やっているよな
そんなのロシア人に通用しないって
なんで理解できないんだろうな
836名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
それを諸外国が見ているという事
そこまで頭が回るから安倍さんは偉大なのさ
838名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
私とプーチンの時代に必ず決着させる

バカな安倍はこう言ってしまった

847名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:28:14.79ID:xLtHVHVE0
>>831
じぃさんみたいな妖怪にはなれなかった
残念なお方と言う感じは残ったかな
851名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:29:35.99ID:PoUPf6Do0
>>831
安倍元総理を批判するなよw
843名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:26:19.38ID:aQzGlfmz0
>>1
そうは言うがロシアが得た果実も無い
892名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安倍晋三が俺なら4島返還可能だと考え
しゃしゃり出てきたのが一番の問題だった

ロシアは金を出せば北方4島返還してくれると考え
初めに数千億の金出したのが最大の間違い

まずは返還をさせて
その見返りとして金を出すべきだったのに初めに堂々と金をちらつかせた

日本は経済協力をしてなーんの見返りもないとかな
アホだろ
さすが布マスクなだけある

893名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安倍晋三の過度の経済支援は北方4島を潤して整備し軍備を強化し
ロシアが返還に応じないような島へと変えただけであった
918名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
2島返還の交渉が進む中で
布マスクのバカが俺なら4島返還できると豪語して割り込んできた挙句に大失敗だからな
935名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
> 誰が首相になっても、いま以上の関係は作れない。これが異口同音に聞こえてくるロシアの関係者の声だ。

スガは安倍路線を引き継ぐんだから大丈夫だよ。
これまで以上にロシアを優遇するだろう。まずはクリミア半島併合の承認からかな?w

942名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
常に上か下かでしか人間関係を見られない民族が書いた駄文
958名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
二島返還だけなら、確実に取り戻せていた状況なのに
二島返還すら、永久に不可能になってしまったと思えるくらいに状況を悪化させたのは
安倍とプーチンの首脳会談以降のこと
なにをどうしくじったら、これほど事態を悪化させられるのか不思議でならない
960名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
政治の腐敗やコロナなどによって

プーチンの支持率が下がっていたことが原因だろ
ロシア国内情勢が荒れていたのが最大の理由

プーチンの支持はどんどん弱体化してきていて
とても島を分け合うなんて言える状況じゃなかった

こんなことはニュースを見ていれば小学生でもわかることなのに

ビジネスは自民党憎しで馬鹿なニュースにしてしまう

だからみんなテレビや新聞、週刊誌みたいな

マスゴミから離れているというのに

まだわかってないな

991名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
安倍は、日本史に残る程の無能で売国奴だったなw
犬扱いされて実害ゼロだった森を超えた最悪レベルのアホ。
2名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:12:57.68ID:Z3/rE61k0
ネトウヨ~、本当どうすんのこれ
82名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ロシアと争っていい事はないが
どんなにお願いしても返還は無理だろう
50年以上実効支配していたものはどんなに頑張ってもロシアが手放すはずがない
島の返還は諦めて墓参のみで諦めるしかない
99名前:不要不急の名無しさんID:
>>82
朝鮮半島有事次第でしょうね。
北朝鮮の分割統治案があったくらいですから、自衛隊を派兵できれば、ワンチャンある。

日本「俺にも分け前寄こせ!」
アメリカ「そうだよなぁ、日本も頑張ったよなぁ」
中国「ざけんな!」
ロシア「ざけんな!」

アメリカ「4等分だよな。いや、5等分して2つは一番戦ったうち、残りはそれぞれ3等分」
中国「ざけんな!」
ロシア「ざけんな!」

日本「北方4島は日本の領土、尖閣をはじめ日本が主張する領有を全て認めれば(北朝鮮統治の)うちのぶんをロシアと中国にあげてもいいかな?」

アメリカ「優しいなぁ、日本は本当にやさしいなぁ」
中国「...」
ロシア「...」

アメリカ「どう?」
中国「分かった」
ロシア「分かった」

これベスト(^^)

157名前:不要不急の名無しさんID:
>>99
分割統治はない。国連統治下から韓国併合。
北方領土は実力行使で取り返すしかない。
フォークランドのような戦いを覚悟しない限り、ロシアの不法占拠は解消しない。
竹島は国際法廷で戦えば取り返せるが、実際にはロシアと同じで実力行使しかないだろ。
357名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)21:24:29.82ID:OdhOGbCU0
>>157
国際法定にすら出てこんから戦うしかないよもう
143名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
おまエラと北方領土交換するしかないだろ?
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
奴等アイヌは日本人じゃないとか差別してたくせに、ロシアはアイヌはロシア人と認めると言って
つまりアイヌの住んでる北海道はロシアのものという口実を与えることになって危なくなって慌てて最近アイヌ民族伝統のニュースとかやってる、本当にアホすぎて話にもならない
無能は見方は敵よりも怖い
448名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)03:32:38.26ID:PKgoJXgN0
>>2
ネトサヨはどうすれば解決出来ると思うの?w
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
安倍政策を応援してきた安倍サポが対案考えるのが当然だろ
931名前:不要不急の名無しさんID:
>>448
解決済みですが何か
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
ネトウヨは実は売国奴だと思う。
3名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:13:43.62ID:9GngfBPk0
北方領土のロシア主権を認めた上に金まで差し出してくれたのが安倍だもんな
ロシアは安倍に勲章の一つでも贈るべきだろ
293名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:02:04.84ID:DR1v4dhY0
>>3
感激して北方の島とかプレゼントしろっちゅうねん
296名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:05:38.54ID:0TDMSjG70
>>293
ロシアにとって都合が悪いじゃんバーカ
400名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
万死に値するよな。
812名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:02:25.63ID:w7bUDWCx0
>>3
日ソ共同宣言は北方領土、樺太、千島列島がWW2の結果ロシアの物になったと認めるのが前提だから歴代総理の誰かが了解しないといけなかった
923名前:不要不急の名無しさんID:
>>3
戦勝パレードっていうか日本には敗戦だけどね
それに行くって言ってたことはそこでもらうんじゃないかって勘ぐりたくもなるわな
6名前:不要不急の名無しさんID:
核兵器すら保有していない日本が、

同じステージに立てることは、ない。

19名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
ホンコレ。
いい加減核武装論のサヨクが出てきてもいいはずw
25名前:不要不急の名無しさんID:
>>19
日本のサヨクは、例外なく、
韓国、北朝鮮、中国、ロシアいずれかの工作員だから。
71名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
中国から金貰うようなスパイを除名にもしなかった自民党は本当にクズしかいませんよね!
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>25
アホクサ。
262名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
人権に神経質なサヨクから、韓国、北朝鮮、中国、ロシアの
現在進行形の人権弾圧に関する批判がないもんな。

80年以上前の、証拠もない日本軍の所業にしか興味がない。

やはりサヨクって外国の工作員でしょう。反論よろしく。

271名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:52:54.62ID:ZeAYmC/f0
>>262
韓国での人権侵害を長年叩いてたのは旧社会党だろ
今は北朝鮮だろうがロシア中国であろうが出来る事はやってるが自分がパヨクかどうか分からんな

自民党系の団体が何をしてるのかは知らんけど

277名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
>人権に神経質なサヨクから、韓国、北朝鮮、中国、ロシアの
>現在進行形の人権弾圧に関する批判がないもんな。

中国や北朝鮮を批判してるよ。当たり前だ、そんなこと。
自分が反論できないと、他人に責任転嫁する。おまえは保守とか右翼以前に、人間として最低だ。

8名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:15:32.72ID:ZSTAwenh0
北方四島はもう無理でしょ。
定住してる人たちもいるんだし、その人たちを追い出すことになる。
妥協して、自由に渡航できたり、経済活動できる地域にするくらいにしか。
10名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:17:06.15ID:WVzdzpID0
>>8
バブルに浮かれた絶頂期に北方問題を放置した自民党は罪深い。
16名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:19:07.01ID:ZSTAwenh0
>>10
菅は大学の同好会で、向こうは格闘としての武術だよ。
21名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:19:52.39ID:ZSTAwenh0
>>16
>>10じゃなくて>>11
38名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:24:13.14ID:pXnV/n5K0
>>10
バブルに浮かれた時期はまだ冷戦でもあったからな
ソ連崩壊はチャンスだったけど日本もバブルはじけててんやわんやだった
899名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
橋本のボンクラのせいで唯一のチャンスを失った
18名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
現状維持で北方領土返還だけを言い続ければいい。

渡航とか経済援助するほうが逆効果。

39名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:24:28.42ID:ZSTAwenh0
>>18
北方四島海域で漁ができたり、採れた物を四島での工場で安く加工して日本に送ったりできるじゃん。
拿捕されずに漁ができるだけでも魅力あるでしょ。
行き来が緩くなれば、観光地化もあり得るし、ロシア女を楽しめる大人の店も。
44名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
そんな一部の道民の私利私欲のために
日本の領土を放棄できるわけないじゃん。
日本の領土は道民だけのものじゃない。
50名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:27:43.51ID:ZSTAwenh0
>>44
じゃあ、どうすんのさ?
戦争しろってチキンホークみたいにネットで吠えるの?
57名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
道民ですか?
77名前:不要不急の名無しさんID:
>>50
だから、北方領土返還を言い続けて、
経済的には放置しろってことだよ。

なんで、道民はすぐ戦争っていいだすの?

706名前:不要不急の名無しさんID:
>>50それも視野に入れんとな、戦争も政治の内なのよ
49名前:不要不急の名無しさんID:
>>39
大人の店…!
358名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)21:25:37.12ID:OdhOGbCU0
>>39
露助がそれを許すとでも?
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
渡航の特例ぐらいはできるに越した事はない
自由な墓参も必要だし

いろんな国も進出しているから
返還を言い続けても絶対に戻るわけがない

11名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:17:11.32ID:P6wucDMk0
菅さんとプーチンさんで空手対決してみてくれないかな
327名前:不要不急の名無しさんID:
>>11

■民主党ブレーン 孫崎享

孫崎享「中国が尖閣に攻めてきても、米国は助けてくれない!尖閣は中国のもの」
https://s.webry.info/sp/7fukuzin.at.webry.info/201210/article_317.html
 
【中国網】「尖閣で日中軍事衝突なら日本は必ず負ける」「自衛隊を駐留させても尖閣諸島を守れない」…元外務省・孫崎享氏
awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343553925

 
東アジア共同体研究所 世界友愛フォーラム
megalodon.jp/2014-0622-1941-09/www.eaci.or.jp/
理事長 鳩山由紀夫
理 事 孫崎享(生誕1943年 奉天省鞍山市)★←←
理 事 茂木健一郎
特別研究員 尹星駿(韓国人)

24名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:20:52.98ID:XxSZ3T6V0
北方領土がいいなら尖閣もいいよね
110名前:不要不急の名無しさんID:
>>24
尖閣を中国に実効支配されたらかなり厳しい
ここだけは守る必要がある

北方領土返還は絶望的
竹島は有事にどさくさ紛れに奪還の幸運を待つのみ
日本は中国やロシアのように軍事で奪い取る事は不可能だから

348名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:57:39.68ID:YqIyu2Ed0
>>24
黙れ、盗人
32名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:22:29.52ID:pyk47wi30
【尖閣侵略】 中国船衝突事件

民主党は、中国人船長は処罰せずに釈放
 
衝突映像公開の犯人として一色氏を強制捜査し弾圧。→ 海保退職★
 
(中国船長は英雄として凱旋帰国)

 
恣意的に国家秘密にしてたのは民主党政権
ryotaroneko.ti-da.net/a5924942.html
 
あの日を境に変わった私のメディア認識
『一色正春』
ironna.jp/article/956/amp
 
神戸の海上保安官を逮捕へ
nippon-end.jugem.jp/?eid=951

59名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:31:20.81ID:pyk47wi30
>>32

【民主党】鳩山氏、尖閣問題で「『日本が盗んだ』と思われても仕方ない」
www.watch2chan.com/archives/29751316.html

 
孫崎享「尖閣諸島は日本固有の領土ではない」
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342414044/

 
民主党鳩山首相は韓国人スパイを顧問に
https://ameblo.jp/campanera/entry-10358339864.html
 
 
 
東アジア共同体研究所 世界友愛フォーラム
megalodon.jp/2014-0622-1941-09/www.eaci.or.jp/
理事長 鳩山由紀夫
理 事 孫崎享(生誕1943年 奉天省鞍山市)
理 事 茂木健一郎
特別研究員 尹星駿(韓国人)

95名前:不要不急の名無しさんID:
>>59

【民主党】土肥「竹島の領有権放棄宣言」に署名

 
【民主党】鳩山「日本列島は日本人だけの所有物じゃない」
www.nicozon.net/watch/sm7244363

 
・【 民主党】竹島を『独島』と発言した元社民の阿部知子
 
・ 鳩山氏、「竹島問題は日本の外交的失敗だ。日本側が歴史を理解すべき」・・韓国で主張
 
・ 小沢氏、「日本は竹島の教科書明記よりも韓国側と話し合って解決すべき」・・自民政権を批判
 

136名前:不要不急の名無しさんID:
>>95

■民主党・立憲民主党
 
・鳩山 「日本は中国や韓国などが完全に許してくれるまで謝罪し続けるべき」 (韓国で土下座パフォーマンス)
・鳩山 「私は国というものがよくわからない」「日本は外国人比率が低いこと自体が大いに問題」
・鳩山 「在日コリアンに早く参政権を付与しなければ」~韓国で主張
・鳩山 「靖国・教科書問題などは日本側が清算を」~韓国で主張
・鳩山 「竹島問題は日本の外交的失敗。日本が歴史を理解すべき」~韓国で主張

 
民主党鳩山首相は韓国人スパイを顧問に
https://ameblo.jp/campanera/entry-10358339864.html

 
鳩山 韓国で土下座謝罪

167名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
安倍は表面だけウヨで実際には鳩山以下のパヨクだからな

実際には民主は尖閣諸島を国有化して日本の領土を守っているからな

安倍晋三は二島返還交渉が進む中で4島取り返すと言って逆に北方領土の北方4島を失う失態をしでかした

竹島は民主と同じく進展なし
尖閣諸島も米軍に頼るだけで何もしていない

結論
安倍晋三のせいで北方4島はロシアのものに
森元総理の時に2島返還を実現していればよかった

188名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
だから、なんで焦って
ロシアと国境を画定する必要があるのかってこと。

北方四島は、日本の固有の領土
南樺太と北千島は所属未定地。

その主張を維持し続ければいいだけ。
何か損することある?

200名前:不要不急の名無しさんID:
>>188

安倍は北方領土返還を条件に、既にロシアに数千億円の経済援助をしてるんだけど。
やらずぼったくりだわ。情けない。

214名前:不要不急の名無しさんID:
>>200
それは援助の約束でしょう。
実体は、サハリン2で痛い目にあった商社が
一銭も出さずに、安倍が退陣したんだよ。

もっとも、安倍を援護する気はない。
安倍がロシアに無駄なリソースを使ったのは確か。

180名前:不要不急の名無しさんID:
>>59

民主党・立憲民主党

鳩山「尖閣は日本が盗んだ」中国TVで発言

 
■シナ共産党と民主党系の繋がり
 
「パラダイス文書」で判明、中国企業と連携で石油資源開発も 
鳩山由紀夫氏「名誉会長」の企業
 
2013年3月21日に鳩山氏を「名誉会長兼上席顧問」に任命したのは、
バミューダに登記した企業ながら香港で上場している「凱富能源集団(ホイフー・エナジー・グループ)」。
同年には中国国有企業の傘下とみられる「中油資源」を買収。
前後して中国国有の石油企業などと共同でアフリカでの油田やガス田の開発と、
資源関連の金融ビジネスを拡大させている。
 
 凱富能源の株式の約70%を握るオーナーの許智銘会長は同年、
中国の国政助言機関である全国政治協商会議(政協)で全国委員を務めた。
https://www.sankei.com/world/news/171106/wor1711060065-n1.html

230名前:不要不急の名無しさんID:
>>32

【立憲民主】蓮 舫
「日本人でいるのは、それが都合がいいからです。
日本のパスポートは、あくまで外国に行きやすいからというだけのもの。
私にはそれ以上の意味はありせん。」

http://agora-web.jp/archives/2032681.html

 
蓮舫「赤いパスポートになるのがいやで、寂しかった」
(1992年6月25日 朝日新聞夕刊)
i.imgur.com/W0YUL5G.jpg

 
蓮舫「在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい」
(1993年3月16日 朝日新聞夕刊)
i.imgur.com/W2j2ymY.jpg

 
蓮舫「自分の中で”これだ”と言えるものは、
中国人であるというアイデンティティー」
(1999年8月号 雑誌 グラツィア)
 

246名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
震災の時を見てみぃ?
蓮舫やら小沢やら安倍晋三はいないから

原発事故を頑張って鎮圧したのは菅直人と民主と石原慎太郎と自衛隊と東京消防庁のレスキュー部隊

元韓国大統領顧問の竹中平蔵なんか企業買収に一生懸命だったからな

ウヨクのふりをしたパヨク安倍晋三は日本の事は蓮舫と同じで何も考えていない
それが事実だな

北方領土が絶望的になったときに日本国民に真実を伝えて謝罪して何とかしてほしいと言ったならともかく
実際には自民広報電通を通じて各方面に圧力かけその事実を隠ぺいしただけだからな

安倍晋三はただの売国奴だ

282名前:不要不急の名無しさんID:
>>230

【蓮舫、韓国籍も持ってた可能性浮上w】

 
↑蓮舫のパスポートの発行機関に注目!
中華民国駐韓大使館(京)と判子が押してありますねえ
なんで駐韓大使館なんですか?
当時台湾の外事に関しては「駐日経済文化代表処」が担っていたはずなのに
https://mobile.twitter.com/tagj10/status/887341647796686848

 
 
香港マイタン日記(笹子善充)
@amethk
だから仕分けして日本をダメにしようとしているんですね~

 
mononofu
@steve_miura
推測するに母親が韓国人で一緒に暮らしていたが父親とは入籍していなかった為
中華民国駐韓大使館で手続きをしたと云うことか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

33名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:22:32.44ID:EMpTYlrC0
今ロシアではツンドラにクレーター出来て問題になってんだよ
メタンが自然爆発してるとかで
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>33
どうせ人が住んでないからどうでもいいけど
温暖化の原因はこれだろw
90名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:47:38.81ID:k4PNNC910
>>33
見た目セミがでてきたみたいなやつ
364名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)21:28:38.96ID:OdhOGbCU0
>>33
ツンデレでクレバー?
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>33天罰やな
36名前:不要不急の名無しさんID:
韓国に10億円プレゼント
北方領土2島返還に後退
竹島放置

これのどこが保守やねんwwwwwww

48名前:不要不急の名無しさんID:
>>36
パヨクや野党に批判されるのが保守の定義
北方領土や竹島プレゼントしようが、パヨクに批判されれば保守になる
106名前:不要不急の名無しさんID:
>>48

言ってる意味が全く分からんわwwww

要するに、安倍首相がロシアに北方領土を献上した。
経済援助というおまけをつけて。
その見返りは無し。

これに尽きるんだけど。

53名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:28:14.45ID:cRX78BPD0
知人のロシア人曰く、ソ連邦崩壊時に日本が軍事侵攻しなかったから、北方領土はいらないってロシア人なら思うそうだよ。
56名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
わかる、普通そう思うわ
侵攻はムリとしても外交で圧力、経済で餌なら出来るし
やろうとして失敗したんじゃなかったかな?
結局やることやってねーんだよ
65名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:37:02.58ID:cRX78BPD0
>>56
そのロシア人はベルセルクの熱狂的ファンで(無関係だから以下略

そのロシア人曰く、外交や圧力で国境線が変わったことは歴史上まずない。
侵攻して奪い返す。
それ以外方法はない。
その機会を逃したら永遠に領土は返ってこないしロシア側も返す必要を感じないそうだ。

ごもっとも(´・ω・`)w

69名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
単純明快だな、理解した
83名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:44:31.01ID:cRX78BPD0
>>69
ソ連邦崩壊時なら無血占領できたのにね、だそうだよ。
何も言い返せなかったね。
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>83
鷹の団かガッツがいれば可能だったかもな
まあ、言い返せないわな
80名前:不要不急の名無しさんID:
>>65
アラスカ売ったの忘れてるのか?
ロシア人のくせして、
自国の歴史もしらんのか。
81名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
横レスでアレだが昔すぎるしw
97名前:不要不急の名無しさんID:
>>81
ロシアが交渉により自国領を譲渡した例
1867年、アラスカ売却
1875年、樺太千島交換条約

そんなに昔のことか?

まさか、おまえもロシアの工作員?

101名前:不要不急の名無しさんID:
>>97
1800年代、そんな昔のことか?
即身仏かなw
122名前:不要不急の名無しさんID:
>>101
すまん。領土問題にとって
1800年代は最近のこと。
>>103
もう少し歴史を勉強してくれんかね?
樺太千島交換条約前に戦争なんかいていないぞ。

きみたちは、ロシアの工作員?

135名前:不要不急の名無しさんID:
>>122
確かに、領土のやり取りは頻繁なものじゃない
特に平時は動かない、から最近にも見えるが
ソ連がロシアになったというのは歴史的大事件さ
革命と言っても良いはず
これが直近の大きな出来事であって、それ以前は昔だと思います
103名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:52:02.21ID:cRX78BPD0
>>97
アラスカ売却はアラスカは当時は氷山だと思われてた。
樺太千島交換条約は戦争の結果の交渉。

最近?クリミアは?

86名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)18:45:49.55ID:cRX78BPD0
>>80
アラスカは当時は何もない場所だと思ってたからな。
118名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:01:11.05ID:G6o6arNm0
安倍はかなりエグい損切りの仕方をする政治家だから、絶対に返ってこない北方領土はロシアにくれてやって、さっさと平和条約を結んじまった方が得だと思ってたんじゃないかと、個人的には思っている。
100%売国奴扱いされるだろうが、それはそれで一つの策だとも思う。
120名前:不要不急の名無しさんID:
>>118

北海道を献上して、平和条約を締結w
あまりロシアを甘く見ないほうがいいぞ。
ていうか、安倍はこれ以上売国するな!

126名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:06:33.56ID:+2MA1YeF0
>>118
人を見る目がないな
安倍ちゃんは自分なら解決できると本気で思ってただけ
B型はこういう人間多い
137名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:12:44.47ID:G6o6arNm0
>>126
思ってただけと言うより、北方領土問題も含めて安倍は自分の代で戦後体制を明確に終わらせる覚悟だったんだろ。
その行為自体が良いかどうかは全然別の話だが。
719名前:不要不急の名無しさんID:
>>118ほんまもんのアホか、あんな信用ならん国相手に平和条約なんか三千億も掛けてやる必要なんか有るかボケ
140名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:13:37.48ID:gtN5WXZD0
何言ってんだよそれに仲介してもらう代わりに領土をソ連へお土産にしてた鈴木貫太郎内閣っての批判しろ
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>140
売国奴のネトウヨ
151名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:15:14.42ID:gtN5WXZD0
>>147
歴史を知らんバカ
145名前:不要不急の名無しさんID:
ネトウヨ死ねよ
148名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
猿は朝鮮に帰れ
175名前:不要不急の名無しさんID:
>>148
統一協会に支えられた安倍とネトウヨ
169名前:不要不急の名無しさんID:
北方領土問題は、現状維持で、日本はロシアに対して原則論を貫き、
欧米と共闘しロシアを弱体化して、長期的展望で処理すべき問題なのに、

日本が一方的に譲歩して、早急に決着しろという書き込みが多いよね。
ほんと、ロシア工作員が多くて気持ち悪い。

アメリカの選挙に介入するぐらいだから、日本も当然工作済みなんだろう。

191名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:26:42.97ID:gtN5WXZD0
>>169
そんなこと言ったってなー捕虜60万人をソ連に売り渡すようなご先祖様達だったんだから。

陸軍作戦本部は軍刀組と

財務省主計局は同じ

バカだから一回決めたら方針を変えない

201名前:不要不急の名無しさんID:
>>191
それと、北方領土放棄の何の因果関係が?

北方四島は日本固有の領土
南樺太、北千島は所属未定地

その主張を引っ込めなきゃいいだけ。

189名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:25:37.56ID:STt4Lx4s0
四島返還とか期待しちゃってた自分が恥ずかしいOrz..
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
マジかw
259名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:48:18.64ID:gl7wzpxi0
>>189
おれは二島で手打ちになるとマジで期待した
自分を大バカだと叱りたい
312名前:不要不急の名無しさんID:
>>189
四島返還どこか、今井と安倍は
四島に3000億円まで付けてロシアに
献上したわけだが。外務事務次官の
杉山は猛反対したがな。
193名前:吉成康博ID:
いっぺん立憲民主党に政権を託してみないか?
196名前:不要不急の名無しさんID:
>>193
ぶぶ漬け出しましょか
236名前:不要不急の名無しさんID:
>>193>>196

立憲民主党のほうが冷静だから、かならずうまくやる。

安陪、自民党はカンジョーロンだから失敗した。

383名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)22:04:16.30ID:pXnV/n5K0
>>236
それはねーわ
208名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:30:19.86ID:Y1CwIWvL0
いや、これは安倍ちゃんは悪くないよね
安倍ちゃんは慎重に対露外交を進めてたのに、穂高の戦争発言で露の態度が一気に硬化してしまった
今回の件は穂高の責任がほとんどで、安倍ちゃんがとやかく言われる筋合いはないよ
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
早く死ねよ売国奴
216名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
アホでしょ
ロシアに媚び売りまくったから
なめられて足元みられたんだよ
なんでかんでも相手に媚び売ればいいってもんじゃない
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>208

穂高は論外だが、そもそもプーチンにその気など無かっただろう。

228名前:不要不急の名無しさんID:
>>208
安倍晋三とその周辺のミスのせいで北方4島返還が絶望的になり
丸山があんな発言をしたのが本当のところ
219名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:32:32.05ID:Igx3NpuV0
日ソ共同宣言
平和条約締結後に二島を日本へ引き渡す

なんで4島返還とかいう話が出てきたのか
ゴールポストを動かしたのは日本じゃないか

226名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
ここのロシア工作員に言わせれば、
ソ連とソ連前のロシアのことは大昔らしいから。
日ソ共同宣言も無視していいんじゃないの?
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>226
誰がロシア工作員やねんw
ワイの属性忙しすぎや
有る時はネトウヨ、そして今日はロシアの工作員、その正体は引きこもり無職
どないやねん!
235名前:不要不急の名無しさんID:
>>219
アメリカが日本を焚き付けたって話だけどね
当時のアメリカとしては日本で反ソ連の世論が高まることは好都合だっただろうし
冷戦時代には北方領土問題は親米右翼にとって最重要課題だったw

そもそも日本領なんかじゃ無かったのに、四島が日本領だって言い続けて国民を騙してきた
日本政府の責任は重い。だから、政府なんか信用しちゃいけない

864名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)10:01:42.92ID:GxJuHLQe0
>>219
「あの国」と一緒にされたくないという心理を突いているつもりなんだろうが
条約を締結していない状況でゴールポストを動かすという表現を使うな。
千島と南樺太」についても条約の外にいるロシアに対しては条約に定められた制限は適応されない。
263名前:不要不急の名無しさんID:
手っ取り早く自分の功績欲しさにソ連との国交回復を焦った当時の総理
鳩山一郎のせいでしょ
あんな処理した時点で二度と帰ってくる可能性なんてなかった
267名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:51:39.83ID:gl7wzpxi0
>>263
いや、当時によく二島引き渡しまで明文化させたと思うよ
安倍にもできなかったじゃん
285名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:57:36.60ID:39lhwP5y0
>>263
それが事実だとするなら返ってこないことが分かってて交渉してた安倍って何よ
283名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:56:58.57ID:L0tEiFLl0
安倍サポらが2島なら戻ると喧伝してる頃から四島返還論をゆずるなと主張していて良かった
4島返還論は後付けだの誰でも知ってるような黴臭い話しを出して批判してくる奴がいたり、
道東すら寂れてるのに4島を返してもらっても経営できる訳がないと領土問題の論点をずらしながら
2島返還論を押し付けてくる自民ネトサポを何度も見たわ
287名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)19:58:31.48ID:ZeAYmC/f0
>>283
ネトサポってほんとバカ
しかもとっくに忘れてそう
315名前:不要不急の名無しさんID:
>>283
北方領土返還されたら財政的負担が莫大なものになるのは間違いないだろ
あれ北海道の一部だからな
北海道の財政が破たんするんじゃね
306名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:11:43.48ID:L0iZuCZg0
別にこれ安倍関係なく、太古の昔からロシアは見下げていたと思うが。
日本に対してだけじゃなく、すべての国に対して。ロシアはそういう国。
309名前:不要不急の名無しさんID:
>>306


ケは相手にするだけ無駄ですな。
318名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:20:11.02ID:39lhwP5y0
>>306
関係あるだろ
積極的な支援で喜ばせまだかまだかと勝手に期待してロシア側に結論迫ってんだから
何もしない方がまだマシだ
320名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:22:21.54ID:vvGxCKhs0
>>318
お前の感想など無意味。
政治は結果だから、結果だけを分析すればいい。
安倍前と安倍後で北方領土の一部でも戻ったわけでも、
さらに北海道の一部をとられたわけでもない。
何も変わっていない。
漁師がちょっと漁ができるようになったくらい。
326名前:不要不急の名無しさん2020/09/26(土)20:25:20.71ID:39lhwP5y0
>>320
今後一切の交渉すら不可能という結果が出たんですがw
330名前:不要不急の名無しさんID:
>>320

結果だけ分析すれば、安倍の完全敗北だけど。何か?

401名前:不要不急の名無しさんID:
クソ安倍ほど似非保守という言葉がしっくり当てはまる野郎もいねえよな
402名前:不要不急の名無しさんID:
>>401
晋三先生が嫌いなら日本から出ていったら?
405名前:不要不急の名無しさんID:
>>402
安倍帝崇拝はユナイトとか日本会議ならフツーだろうが、もう日本人一般は菅に夢中だからw
407名前:不要不急の名無しさんID:
>>405
ガースーも日本会議系だよね
410名前:不要不急の名無しさんID:
安倍を評価する奴は本当に不思議だわ
何を評価しているのかまったくわからない
413名前:不要不急の名無しさんID:
>>410 
脳が壊れている上にIQ80以下なんだろう w 
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>410
お友達には現実的な旨味がある
一般庶民は「やってる感」を感じる
418名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)00:48:39.99ID:2xgTydxY0
そもそも日ソ共同宣言で2島は還すて言ってるのに
どうやったら0島になるんだ?
423名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)01:23:44.74ID:FwzFzE0U0
>>418
プーチンは「え? 何それ?」状態だからね。
ふざけた奴らだよ。
425名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)01:24:47.98ID:v84yJsMz0
>>418
ソ連はもうない
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
ロシアがそれに応じるだろうと考えてプーチンに一任した安倍信三のせいだろうよ
金さえ出せば4島返してくれると思った安倍晋三とその周辺の過失だ

金はな、まずは2島返還してもらってから半分出して2島返還してくれれば全部出すにしないと

初めから何千億出せば北方4島返してくれると思った安倍とその周辺の策士気取りの奴が悪い
特に電通議員が悪いと思うのだが

442名前:不要不急の名無しさんID:
ジャイアンはのび太との約束を守る気もない。
それでものび太はジャイアン相手に何もすることができない。
443名前:アーク2ID:
>>442
戦争ができないなら利益を与えるなってことだ これならできるだろ
矜持と意地を持てよ 金金の腑抜け
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
ジャイアンからそれかしてくれと言われたらのび太はかすことしかできない。かさないと殴られるから。
481名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)04:29:54.27ID:XZ7IIlpV0
二島返還がーとかほざいてたけど色丹島で舗装工事はじまってて草

色丹島で初の道路舗装 ロシア、実効支配強化
2020年09月25日14時50分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020092500766&g=int

485名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)04:32:42.85ID:MxhPB5K40
>>481
これ強烈だよな。

今何世紀だ。北朝鮮かよ。
って。

487名前:不要不急の名無しさんID:
>>481
涙ぐましいだろw
プークスクスw
489名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)04:42:31.72ID:Dg4LFnL30
ジャップざまあ。

しかしそもそもサンフランシスコ講和条約やポツダム宣言で、日本はクリル諸島も放棄している。
それを1980年ごろに蒸し返しだしたのは日本なんだよなあ。
日本こそが国際条約違反のクズでカスでゴミでダニでゴキブリでシロアリの寄生虫。

日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の枢軸だ。今すぐ日本およびドイツは滅びろ。

494名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
日ソ不可侵条約を破って侵攻したソ連が悪いに決まってるだろバカチョン
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
ロシアにはヤルタ会談での密約があるからな
一応、日本に攻め込む口実は持っている
それより悪辣なのは韓国による竹島侵略の方
これは韓国による日本領土への明らかな侵略で国際法違反行為
憲法が許せば、日本は韓国に対して宣戦布告することもできる
現憲法の範囲内であっても、日本領土の奪還ということで竹島に駐留する韓国守備隊に対して自衛隊が攻撃を行い、竹島を日本に取り戻すことは可能
竹島問題を放置している日本に対してロシアが領土交渉に応じるわけが無い
497名前:不要不急の名無しさんID:
>>489
滅びろと言いつつ
日本語書いてるオマエぶざま
まさか日本語しか話せないの?w
プークスクスw
499名前:不要不急の名無しさんID:
核もってねーから舐められるんだよ

だいたいだなー核落とされて核落とした米国が持たないのは分かるが

落とされた日本が持たないって意味不明だわー

家襲われたら普通次は襲われねーように武装するだろ

バカじゃねーの

523名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)05:26:36.84ID:A6bjZWIx0
>>499
結局はそこなんだよね
核軍縮にしたって、持ってないやつがほざいたところで
相手が聞く分けねーんだよ

脳内お花畑の連中は軍事も知らずに平和語るから
頭おかしいわ

530名前:不要不急の名無しさんID:
>>523
核は持たせないんだよ
なんでアメリカが持たせてくれるのwww
てか、いらないし。
原潜に積んで日本海に沈めとけばいい。
わざわざ標的作る必要あるか(・・?
それに、日本の一存で撃てるわけない。
アメリカ様が管理し、アメリカが判断する核基地を日本に作るだけだ。
もちろんそれも必要ない。
アメリカから飛ばせばいいから。
565名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:05:59.96ID:A6bjZWIx0
>>530
持っているかもしれないと思わせるだけでいいんだよ
北朝鮮なんて使えないし、持ってない可能性の方あ高いだろ
イスラエルだってそうだぞ

外側だけ作っておけばいいのよ
それだけで外交力になるんだからさ

555名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)05:56:42.02ID:A+J/1bWU0
>>499
核持ってても関係ないんじゃね?

仮に核武装したって
アメリカにべったりなのは目に見えてる

560名前:不要不急の名無しさんID:
>>555
腕力は発言力なんだよ

個人レベルなら腕っぷし

国家レベルなら核兵器

舐められないようにするのが先決なんだよ

564名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:05:11.89ID:A+J/1bWU0
>>560
北朝鮮って知ってる?
568名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
日本なら北以上の核が持てるよ

相手はビビってすぐハイハイ言うこと聞くわw

904名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)13:01:30.00ID:wk+GDejQ0
>>568
日本とは比較にならない武力と核兵器を持ってるアメリカの言うことをロシアがハイハイと聞いているのかね?
そんな脅しが通用する国だと思ってるのか?
905名前:不要不急の名無しさんID:
>>904
ロシアは武力でビビらせないと領土は返してくれない
とか極論であって
以外と理屈は重視しているんだよ
だから日本が降伏文書に調印する前の
択捉、国後はなんで日本に返さなきゃいけないんだ?って考え方をしているけれど
降伏文書に調印したあとでソ連が占領した
歯舞色丹はロシアは日本に返還する義務があると言っているわけ
案外ロシアも理屈が通っているだろ?
910名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)13:58:00.68ID:wk+GDejQ0
>>905
武力による脅しなんて、論外でロシアの思う壺だな
まあ、ソ連のドイツ降伏後の対日参戦の条件は、日本軍の武装解除後に
満洲の中国への返還、朝鮮の独立、モンゴルの独立保証、
南樺太及び千島列島の領有だったし
約束を破るつもりならば、武力で完全占領した満洲をモンゴルみたいに返還せずに独立させることも可能だった
歯舞色丹に関しては、千島列島ではなく北海道の付属諸島を戦後処理を有利に進めるために勢い余って獲った形だから、
返還にはやぶさかではなかったし、長い間直ぐに撤退できるように軍と国境警備隊しか置かなかった
今となってはどうしようもないけど
688名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:44:10.29ID:UHlMMFhN0
>>499
その論で言うと
世界がドイツ日本を徹底的に警戒するんだが
502名前:不要不急の名無しさんID:
この間のロシアの外交政策を論じないとナンセンスだろう。安部は膨張する中国の軍拡に対抗すべく
日本軍拡ではなく外交によって、なんとか日ロ関係に風穴をあけ、この三国間の均衡による外交関係
から牽制しようとしたのだが、ただ時間足りなかっただけで、基本は間違っていないだろう。
509名前:不要不急の名無しさんID:
>>502

冗談じゃない。
北方領土が全く帰って来なくなったのは
この政権の大失策だろう。

709名前:不要不急の名無しさんID:
>>502
何を言ってるの君は?安倍は中国に激甘だがw

反日デモで在中日本企業が被害を受けても消極的。
2014年に商船三井が中国で40億円支払わされても消極的。
2018年10月に訪中して習近平や李国強と首脳会談して『日中関係は競争から協調へ』『日中で連携して第三国へ投資』とか
アホなことスピーチしてるんだぞ
しかも小沢訪中の600名をこえる、約1000名の経済関係者を引き連れての訪中。
安倍(自民党もそうだが)にロシアと関係強化して中国に対抗なんてそんな脳みそないよw

安倍は2012年の総選挙で民主党を批判してたが(民主党の何を批判してたかというと民主党の政策よりも、民主党の決められない政治を批判してたろ)
だから、政策として『自分の任期中に 拉致問題、憲法改正、北方領土問題を解決としてロシアと平和条約を結ぶ、デフレ脱却』を大き目標にして
押し出してきたわけよ。でもって強いリーダーシップで首脳同士が腹を割って話しあえば話も進むと思ってたんだろうが、そこが浅はかなわけ。
そんなに甘くない。

憲法改正も党内と公明党への十分な根回しと世論の喚起をしなかった。
たとえば2018年ころだったか安倍は、9条に一項加えて自衛隊合憲を明記、改憲しても何も変わらない、と言っている。
これで改憲の必要性が誰も感じなくなって終わってしまった。だって現状と何も変わらないと言ってるんだからw
リーダーシップだけじゃダメってこと分かったんじゃないかねw

515名前:不要不急の名無しさんID:
こんだけ話し合っても無駄なら

実力行使しかねーよ

日本は絶対に手を出さないと舐められてるから

調子乗ってんだよ

喧嘩と同じ

519名前:不要不急の名無しさんID:
>>515
じゃあ、まず竹島で練習だな
532名前:不要不急の名無しさんID:
>>519
そうだな

北朝鮮にすらなーんもできんチキンの韓国なんか余裕だろw

547名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)05:51:52.46ID:APTgt07y0
ここまでナメられる原因を作ったのは、海保巡視船に突撃してきた中国船船長をVIP待遇で送り返したミンス無能パヨ政権とアホ支持者
549名前:不要不急の名無しさんID:
>>547
もうその書き込みで9円貰えなくなったのにまだやってんの?
554名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)05:56:02.96ID:APTgt07y0
>>549
は?事実だろ
548名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)05:52:13.00ID:y7jXv1yE0
領土を奪われ北方領土と口にすることさえできなくなった
その後武装されるわ舗装されるわで完全に舐められっぱなし
556名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)05:56:55.10ID:MxhPB5K40
>>548
北方四島に領土問題は存在しない。

ロシアが腹くくるだけ。

561名前:不要不急の名無しさんID:
>>556
領土問題が存在せずロシアが実効支配してるならそれはもはやロシア領だぞ
そういう馬鹿な見栄が余計に状況を悪くしてる事に気付け
562名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:03:14.40ID:MxhPB5K40
>>561
言い方はどうとでもどうぞ。ロシアが困るだけなんで。
566名前:不要不急の名無しさんID:
>>562
ロシアがなんか困る事あるかね?
567名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:08:42.93ID:MxhPB5K40
>>566
ここ5、6年ものすごく困ってるの知らないか。
572名前:不要不急の名無しさんID:
>>567
それは返さないから北方領土関係無い部分でしょ、具体的に北方領土で困る事って何?都合の良い仮定とかじゃなくて事実ベースで教えて下さい
583名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:21:38.24ID:MxhPB5K40
>>572
それは返さないから北方領土関係無い部分

ハア?

586名前:不要不急の名無しさんID:
>>583
いやだから北方領土絡みでここ5~6年ロシアが困ってる事があるんでしょ?それは何?
589名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:28:00.84ID:MxhPB5K40
>>586
からまないとこまってないことになるひとには何を教えてもムダだろう。
591名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
北方領土に関するスレだからねえ
返さないと困った事についてになるのは当たり前で、関係無いなら困ってようと困って無くても返す必要ないって結論にしかならんよね
596名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:36:35.62ID:MxhPB5K40
>>591
スレで領土が決まるのかwスゲエナ5ツァンネルw

>>592
国民投票に行けないお前には関係ない。

598名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
意味不明
599名前:不要不急の名無しさんID:
>>596
そういうはぐらかししか出来ないんだ、色々考える材料でもあればと思ったが残念
都合悪くなればあーあー聞こえないかどっかの国と同じメンタルみたいだね
604名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:41:57.67ID:MxhPB5K40
>>599
まあ日本の選挙権ないおまえはもともと関係ないよ。
609名前:不要不急の名無しさんID:
>>604
なんか惨めだねぇ
578名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:17:22.96ID:h+RklhhN0
ロシアが一方的侵攻してきて悪いって思ってるのが多いようだが
それ以前に日本もシベリアに侵攻してその仕返しにシベリア抑留って事があって
大きく文句言えない状態なんだぞ
580名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
知ってる
中国が攻めてクルーっていうけど、尖閣なんていざこざレベルだし、
中国に攻め込んで傀儡政権作ったのは日本なんだよね
585名前:不要不急の名無しさんID:
>>580
日本人のくせによく傀儡政権とかよく言えるな
中国のプロパガンダにのるとは本当に日本人か
584名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアは北方領土と言うか、択捉と国後の間の国後水道は絶対に手放さない
ロシアの太平洋艦隊が太平洋に出る重要な場所だからね
色丹も国後水道の真正面に位置するから駄目だろう
色丹に米軍基地でも置かれたら、太平洋艦隊が国後水道を通過できなくなってしまう

北方領土はロシアにとって軍事上重要な場所であるけれど
日本にとっては利用価値の少ない離島でしか無い
あれ、領有主張するのは単なる嫌がらせだわw

588名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
それどころかロシアは北海道すら狙っている

アイヌの先住民族決議も日本分断工作の一環なんだよ

サハリン州の州都はユジノサハリンスク
そこから北方領土に飛行機で行くんだが、どうしても道東付近を通過するから
自衛隊のスクランブル発進があるらしい

これがロシア側はすごーく嫌みたいでオホーツク海を自由に行き来するために
北海道を欲しがっているのが向こうの本音なんだよ

実際北方領土の町も日本側から見えない場所に隠れて住んでいる

590名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:29:45.14ID:MxhPB5K40
>>588
めちゃめちゃ細かい事を気にする脳内ロシアがいるw
592名前:不要不急の名無しさんID:
>>590
事実だぞ

ロシアは何も守勢に回ってるんじゃない

攻勢に出てはじめて領土を守れる

そういう駆け引きが日本は下手すぎる

600名前:不要不急の名無しさんID:
>>588
北海道みたいに大勢の日本人が住んでいる土地をロシア領にするのは無理だし
そんなことしたら世界中から非難されて核戦争だわ
北海道にはそこまでしてロシア領にする価値なんかねえよw

それよりも、シベリア鉄道やパイプラインを北海道につなげて
日本相手の商売を拡大した方がロシアは儲かる
天然ガスは日本が高値で買ってくれるし、赤字ローカルのシベリア鉄道が
日本と欧州の貨物輸送でドル箱路線になる

ロシアは、せっかくの儲け話をフイにするほど馬鹿じゃ無い

611名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
実際、北海道をロシア領にしたいと思っているロシア人は多いんだぞ
気候も景色もまんまロシアと同じだからな
ロシアが欲しいのは昔から凍らない港なんだよ
北海道全部は無理でも道東だけでも割譲したいはず

お前の皮算用ぐらいすで大昔からある
しかしお前はロシアという国を知らなさすぎる
平気で約束を破る国とはまともな取引なんかできない
それはロシアが西ヨーロッパに対してガスのパイプラインでもめているのでも明らか
国の都合で平気で天然資源の供給をストップされたらたまったもんじゃない

ロシアは信用できる国じゃないんだよ

617名前:不要不急の名無しさんID:
>>611
ロシアが天然ガスを売らなかったら中東から買ってくるだけ。
輸送費かかるから割高だろうけど

パイプライン作っちゃえば割安で天然ガス買えるんだから、そっちの方が良いだろってだけの話
輸送ルートだって、シベリア鉄道はロシアがボッタクるだろうけど、それでも航空便よりは安くなる

お隣さんが、ガス田や鉄道持っているんだから、それ使わせてもらいましょうと
お隣さんが気に入らないから、割高な遠くの店に行くってのもつまらん話でしょ

621名前:不要不急の名無しさんID:
>>617
ああいう国にエネルギー依存するなんてそれこそリスク大だ
623名前:不要不急の名無しさんID:
>>617
ロシアという国を知らないお花畑の長文はもういいわw
933名前:不要不急の名無しさんID:
>>611
同意。ロシアは腹の中では北海道はいずれロシアの物となると思っている。
むしろ冷戦中よりも脅威は高まっているように思う。
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>584カムチャツカから出れるだろうが
764名前:不要不急の名無しさんID:
>>584
ロシアは日ソ共同宣言以来
歯舞色丹については日本に返還すると
同意しているんだから
歯舞色丹は返す気満々だよ

それがなかなか返還されてこなかったのは
アメリカの圧力で日本はあくまでも4島返還という
強硬論が起こって、日露が歩み寄るのを邪魔してきたからに過ぎないんだぞ

769名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)08:33:19.89ID:Ef/Mp+Ht0
>>764
北方領土問題は冷静に経緯見るとかなり日本が無理筋してるんだよね
悲しい事に
593名前:不要不急の名無しさんID:
北方領土の価値は、日本にとってはオホーツクの水産資源ぐらいしかない
ロシアにとって、オホーツクで魚やカニを獲ってもシベリアでは消費できないし
モスクワまで回すのも大変だから、どのみち高く買ってくれる日本に売ることになる
こんなのは、話せば分かる世界であって、どの漁船に操業許可を出すかとか
資源管理をどうするかとか、共同でやっていけば良いだけの話。

経済価値で言うなら樺太の方が重要で、あそこは天然ガスとシベリア鉄道がある
宗谷海峡含めた共同開発で、北海道からシベリア鉄道に直結するルートを作ることや
パイプラインで樺太やシベリアの天然ガスを輸入することは、莫大な経済効果がある
北方領土なんて貧乏くさい話よりも、樺太の共同開発の方が金になるのだな

不毛な領土問題にこだわって、北海道や日本の経済的利益をフイにしてしまう
本当に、アホな話だと思うわ

597名前:不要不急の名無しさんID:
>>593
日本は1855年にロシアと最初に締結した日露和親条約の時の国境を戻したいだけ
北方領土の住民は今も北海道にいるし向こうには墓もある
607名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
住民ったって、大日本帝国の開発計画で植民しただけだし
先祖代々の土地ってわけじゃない。今さら戻りたい旧島民は居ないだろ
墓参りなんか、根室から定期便が出れば簡単にできる。
ロシア領と確定させて、根室からクリル諸島にフェリー運航させた方が
日露双方の利益になるんだわ。領土争いなんて不毛なだけw
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>607
1855年が大日本帝国かアホ
595名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアとは付き合わなくていいよ
相手にしちゃいけない国
安倍はそれに気付かなかったんやろ
ロシアに行きたいとも思わない
601名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:40:45.97ID:MxhPB5K40
>>595
共同開発が始まる

四島に日本の風俗ができる

日本中の風俗嬢が四島に殺到する

ロスケが四島に殺到する

大坂なおみが悔し泣きする混血パラダイスが地上に現出!

その前に橋下さんが「ロシア人は日本の風俗を活用しては」と言うかもしれないかもしれない。

613名前:不要不急の名無しさんID:
>>601
国後や択捉に日本の風俗作るよりも、根室や釧路を開港して
根室や釧路にロシア軍人相手の風俗を作った方が良いだろ

択捉や国後に駐屯しているロシア兵なんて独身で娯楽も少ないだろうし
根室にロシア兵向けの風俗街できたら通い詰めて金を落とすぞ
そしたら、ロシア美女も根室や釧路に出稼ぎに来るかもしれんし
ウラジオからもロシア兵が遊びに来るかもしれん。道東大発展だわw

615名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)06:54:29.74ID:MxhPB5K40
>>613
その北のマカオはすでに四島に押し込めた。札幌などにもそうとう影響は出る。それで十分。
629名前:不要不急の名無しさんID:
>>615
択捉や国後に風俗街できたって日本には利益ないしw

兵隊はそれなりに金持ってるし、娯楽に飢えている独身男ばっかりだろうから
そいつらを根室や釧路でおもてなしして儲けましょうと
札幌まで来てくれるならそれもいいけど、さすがに札幌は遠いからねえ。
根室や釧路なら択捉国後から船で簡単に行けるけど、札幌は飛行機のらなきゃいかん

639名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:10:57.96ID:MxhPB5K40
>>629
四島開発抜きの北海道ナイトスポットはすでに70年以上やっているw
四島一円サハリンウラジシベリア開発抜きの極貧ロスケに日本の遊び賃は払えない。
北海道のスキースポットはまだしも、TDLがロシア人だらけだったことなど一度もないし。
652名前:不要不急の名無しさんID:
>>639
そりゃ、ウラジオから飛行機で遊びに来たら金かかるわw

国後なんて根室からフェリー出したらすぐだろ。択捉だってフェリーで行ける距離
根室まで来れば釧路まで電車で行ける(根室本線が残っていればの話だがw)

択捉国後にミサイル配備されたとか騒ぐよりも、そこで働いているロシア兵が
根室や釧路に遊びに来てくれることを考えるべきなんだわ。
おもてなしが大事だよ

661名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:27:17.61ID:MxhPB5K40
>>652
ああこいつ、四島に日本人を入れたくないのか。
620名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:00:29.30ID:V0VGURCi0
ジーン・ディクソンの予言によるとロシアはますます手が付けられなるとかなんとか
625名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:02:38.38ID:MxhPB5K40
>>620
極東に限ってはロシアよりもモンゴルが火種。
チャイナが分裂し半島で内戦が始まったら、あっという間にアジアの盟主ヅラをやり出すだろう。
628名前:不要不急の名無しさんID:
>>625
ソ連時代に骨抜きにしたから暫くは大丈夫
626名前:不要不急の名無しさんID:
ああいう国にエネルギー依存するなんてそれこそリスク大だ
中東は信心深く道徳心があるから石油を外交カードには使わずに安定供給してくれるわけであって
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>626
その中東も脱石油に乗り出してるな
石油価格がスゲー下落してる

日本は尖閣からメタンハイドレート大量に取れるみたいだから
絶対に中国から死守しないとな

636名前:不要不急の名無しさんID:
>>626
エネルギーなんかは、どこが相手でも一つの地方に依存するのは危険だよ
中東だって戦争が起きて危機ってことは何度も繰り返している
シーレーン防衛の問題もあるしね

ロシアから天然ガス買ったって、そんなのただの商売相手ってだけ
中東より安く買えるなら、そっちの方が良いにきまってるしw

640名前:不要不急の名無しさんID:
>>636
ガス管を捻って脅すのはロシアのお家芸さ
あんな国は到底頼れない
630名前:不要不急の名無しさんID:
惜しいなぁ。もしロシアと仲良く商売できればかなり美味しかったけどな。
633名前:不要不急の名無しさんID:
>>630
諦めた方がいいね
それはロシアに進出している日本企業の少なさを見ても分かる
俺一応ロシア語できるけどロシアのまともな就職先って大使館員ぐらいしかないんだぜw
638名前:不要不急の名無しさんID:
>>633
約束は守らないわお金は払わないわ最低最悪
中国はああ見えてお金はちゃんと払う人達なので信用がついてあれだけ大きい国になった
んですね
634名前:不要不急の名無しさんID:
アヘサポ・スンナーズ
「外部電源は不要」で原発事故を引き起こしたアヘを「検証スンナ」。
アヘの北方領土外交を「検証スンナ」。
644名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:16:09.60ID:MxhPB5K40
>>634
>スンナーズ

「プロ奴隷」の時も思ったけど何の駄洒落でもないんだよな。
ランサーズ→ケンサーズ マジンガー→ジミンガーのように
俺らはとりあえずソースから作ってる。
パヨクは言われた言葉から作る。だからソースを見失う。無駄話だがほんとばかだなあといつも思う。

648名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
匿名でしか「パヨク」と言えない哀しさ。w

お前の周囲の人間に、面と向かって「パヨク」という言葉を使ってみろ。
「キチガイ」で「ごく少数派」の「パヨク」叩きで盛り上がるんだろ?w

656名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)07:23:29.95ID:MxhPB5K40
>>648
人殺しの末裔パヨクに俺らが身元を明かすわけないじゃん・・・・おっそろしか。
658名前:不要不急の名無しさんID:
>>656
お前の周囲には「人殺しの末裔パヨク」しかいないもんな。w
655名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
お前は「ソース」を示しても、
「安倍さんは「外部電源は不要」なんて言ってない。」
「アキカンガー」「ミンスガー」。w
659名前:不要不急の名無しさんID:
核兵器をもつ国と持てない国の差
戦争出来る国と出来ない国の差

日本には何も出来ない
出来る事は金を貢いで機嫌をとる事だけ

666名前:不要不急の名無しさんID:
>>659
日本の最大の武器
信頼関係を築いて仲間を増やしてきたこと
これ以上の武器はないんです
679名前:不要不急の名無しさんID:
>>666
でも日本政府ってdeepstateだぞ
deepstateのお仲間は失脚中でしょ?どうすんの?
660名前:不要不急の名無しさんID:
地球の陸地は有限なのだから、
国の人口密度が一定レベル以下の国は、
「人類に対する犯罪」として、国際法を整備するべきなのだと思う。

過剰な国土の領有=人類に対する犯罪
領土的野心の証拠だからだ。

665名前:不要不急の名無しさんID:
>>660
シベリアに住みたくは無いw冬、野菜が無いから生肉生魚喰わないと
ビタミン不足で死ぬぞ
672名前:不要不急の名無しさんID:
>>665
日本の技術で二重ハウスでトマト作ってたような気がするが
技術垂れ流し生産指導に行ってたと思うぞ
当然別の野菜もできるよね
684名前:不要不急の名無しさんID:
>>672
高そう…
669名前:不要不急の名無しさんID:
信用概念のないロシアや中国や朝鮮なんてどうでもいいんです
所詮は世界の嫌われ者です
日本は信頼関係を世界中の国と築いてきたからこそ今日の繁栄があるのです
677名前:不要不急の名無しさんID:
>>669
「どうでもいい」と言う割には、バッサリ切り捨てもしないがな。w

チャイナ、南コリア、ロシアなんて完全無視すれば、労力負担が減るのに。
「南コリアの日本大使館引き上げ」とかやってほしいわ。
ビザとかは、事務的に発行するだけでいいし。

691名前:不要不急の名無しさんID:
>>677
チナ・ニダは在留邦人も多いだろうけど、無人の消費者金融貸し出し機みたいなの
置いとけば多くの業務は済みそうだよなw
689名前:不要不急の名無しさんID:
露日合併こそ日本を救う!
日本がロシア連邦の一員になれば、世界一の核兵器も常任理事国も得られるのだ!

頑張れ自民党!
頑張れ安倍さん!

712名前:不要不急の名無しさんID:
>>689アホぬかせ、なんでそんな生き地獄に成り下がらにゃならんのだか。
715名前:不要不急の名無しさんID:
>>712
日本がロシアの一員になれば自衛隊は世界最強の軍隊になるし、核兵器も特殊部隊も持ち放題なんだが?
723名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)08:11:17.36ID:taTny9Wf0
>>715
アメリカに勝てるわけないだろw
725名前:不要不急の名無しさんID:
>>723
アメリカとロシアの核兵器数も知らないの?
これだから野党支持者はダメね(ヾノ・∀・`)
728名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)08:13:45.30ID:PsLBPMpa0
>>725
あ、お前はロシアのスパイだったか
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>728
あ、やっぱり野党支持者の売国奴だったんだw
716名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)08:01:18.46ID:O1lBOTLO0
>>689
国土が広いだけで韓国よりGDP低い国やでw 人口も日本と同じぐらい
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>716
なら、日本がロシア連邦の一員になれば日本人がロシア大統領になれるじゃん?
こんなに良いことはない
911名前:不要不急の名無しさんID:
>>689
おおその手があったか
でもさちょっとのトラブルでガチマッチョに絞め殺されるのは嫌かも知れない
693名前:不要不急の名無しさんID:
但しNATOに入る場合、自衛戦争は可と憲法に明記しないといけないけどな
9条を改憲しないと入れない
9条を改憲しないと同盟から弾かれて日本は独りぼっちで自分を守らないといけなくなる
695名前:不要不急の名無しさんID:
>>693
日本を西側に売る売国奴
そんなにコロナまみれの西側が好きか?
嫌なら日本から出ていったら?
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>695コロナ塗れの中国やロシアなんか論外じゃボケ
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
ロシアはワクチンあるんだよなあw
708名前:不要不急の名無しさんID:
どう考えても日本は軍事にもっと力を注ぐ必要があるだろ
711名前:不要不急の名無しさんID:
>>708
日本がロシアの一員になれば世界最大の核戦力が得られるのだが?
731名前:不要不急の名無しさんID:
>>711アメリカの方がマシやわ、またシベリア送りされたらわてほんまによういわんわ、アホかいな。
741名前:不要不急の名無しさんID:
>>731
シベリアが日本のものになるんだが?
満州と比べても比較にならん広さの大地がね
748名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)08:21:29.37ID:n06UI+/P0
>>741
バカ
北海道がロシアに占領されて終わりだよ
718名前:不要不急の名無しさんID:
ヤクザがロシアからトカレフとか粗悪銃を安く買ってるから暴発したトカレフの弾が
堅気の衆に当たってしまって暴力団は解体させられたんだよ
ちゃんとコルトやS&Wとか買っとけば暴力団もまだ生き残れたのになw
721名前:不要不急の名無しさんID:
>>718
暴力団の皆様は日本の上級国民だから
おまえらみたいな下級国民とは全く違うぞ?

ヤクザがICBMを使える日本にしよう!
頑張れ安倍さん!

730名前:不要不急の名無しさんID:
>>721
上級なら半グレ反社集団を何とかして欲しいですw
今やそんな力さえありません
736名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
反社会的の定義は存在しないんだが?
半グレも愛国者だからね
726名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)08:13:26.46ID:yrRaNE2+0
安倍アホは本当にひどかったもんなあ
プーチンの野郎に経済協力させられただけだった・・・

もうプーチンは弱体化して決断できない上に、また憲法改正して領土保持を勧めたから
もう絶対に帰ることはなくなった。

二島すら消えた
これからは露助野郎に経済制裁で痛めつけるしかない

739名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
勇ましいことは誰にも言える。
外交はそんなに単純じゃない。
あんたもお隣さんとすぐに喧嘩しちゃう人?
喧嘩したってなんもいいことないよ。
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>739
ケンカするとかしないとかじゃないだろ?
なんで北方領土を放棄するのか、ケンカするかの
二択なんだ?低能か?お前は
751名前:不要不急の名無しさんID:
>>743
経済制裁とか勇ましいこといってる時点で喧嘩吹っ掛けてますよね。
国語のできない馬鹿はこれだから面倒なんだよ。
753名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
経済制裁するなんて
オレは一言も言ってないぞ
馬鹿なのかメクラなのか?どっちだ?そこの低能は
757名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
あのー>>726にレスしたのにあんたが横してきたんでしょ。
勝手に激怒して慌てん坊だなぁ。
ちゃんと確認して行動するのは大人の基本。
756名前:不要不急の名無しさんID:
寒さに弱い日本人がシベリアに住むなんて無理だ
北海道でさえひいひい言ってるのに
758名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
ん?話が見えないんだけど
なんで日本人がシベリアに住むなんて話になってんの?
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
じゃあ日本列島寒いから日本から出ていったら?
765名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
だから日本人ももっと寒さに強くならないと
スポーツ観戦も冬の国立でひいひい言ってるようではまだまだ
アメリカなんか零下30度でもアメフトの試合にファンが大挙して押し寄せる
あれくらいタフでないとね
770名前:不要不急の名無しさんID:
>>765
じゃあコリィマ金山で働いて寒さに強くなろぅ!
783名前:不要不急の名無しさんID:
>>756氷点下30度位ならまだ耐えれるけどな俺は
773名前:不要不急の名無しさんID:
返さないから協力もない

安倍の方針でいい

プーチンもそろそろ平均寿命

776名前:不要不急の名無しさんID:
>>773
いや、だから安倍の外交確認してみ?
まず経済協力
条件なしで経済協力を言い出しているのが
安倍の外交だから

平和条約締結したら、とか北方領土もどしてくれたら
経済協力します、って条件付きじゃないんだぞ

788名前:不要不急の名無しさんID:
>>776
じゃなんで
協力してないの??

今頃ガンガンロシアにお金贈ってても不思議じゃないやん??

どして??

790名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
協力していない証拠は?
お前が騙されているだけじゃないの?
当時の安倍外交を確認してみ
まずは無条件での経済協力となっているから
すでに経済協力しているはずだぞ
791名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
だからどこに何を協力してるんだよ

お前が言っといて肝心なところを自分で調べろってww

795名前:不要不急の名無しさんID:
>>791
外交上は無条件での経済協力となっているのだから
実際に経済協力はしていると見るのは当たり前
どこにどのような形で経済協力しているのかは
知らないが、それが中止になったとかいう報道でもあったのか?
やってないというなら、そういう報道なりをもってくるべきでは?
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>790
しかもしてないとか証明できないことを証拠とか大丈夫か?
777名前:不要不急の名無しさんID:
地図上で見たら歯舞、色丹は明らかに日本の領土だよ
ロシアもそれは分かってるだろうね
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
地図上で見たら日本列島全域は明らかにロシアの領土
782名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
というか占領時期の差
日本が降伏文書に調印したのが9月2日
択捉国後は9月2日までに占領している
歯舞色丹を占領したのは9月4日
ロシア国内でも歯舞色丹の占領は国際法違反だから
歯舞色丹を日本に返すのは義務であるとまで言っているわけよ
だから歯舞色丹を返してもらうことは容易なんだよ
それができてこなかったのは、日本がロシアと合意しようとすると
アメリカが日本とロシアが近づくのを邪魔するために
日本側が4島返還でなければダメだという強硬論を起こすという工作をされてきたから

だから鈴木宗男の
まずは二島返還してもらって、残り二島はロシアと継続協議しましょうという
案は、4島返還論者も納得させられる妙案だったんだよ

792名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
でもアメリカは信用できてもロシアは信用出来ないよ
北海道さえ分捕ろうとしてた国だから
それをアメリカが早く終戦させて抑えてくれた
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>792
そんなことを言うくらいなら
最初からロシアとは外交交渉するべきではなかった
外交交渉するということは、ロシアは信用できると踏んだから
やったわけだろ?
807名前:不要不急の名無しさんID:
絶対に無理な事

1北方領土の返還
2竹島の返還
3拉致被害者の帰国

これは話し合いやお金では絶対絶対無理です

813名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
だから歯舞色丹については
返還してもらうことは
かなり実現性は高かった
それが今まで実現できなかったのは
アメリカの工作で日本側が4島返還論の
強硬論がその度に沸き起こってきたからだよ
815名前:不要不急の名無しさんID:
>>807
日本がロシア、韓国、北朝鮮と合併すれば解決だな

安倍さん頼むよ!

817名前:不要不急の名無しさんID:
ロシアだけじゃないだろ

アメリカのトウモロコシを数百億で買い取り
ロシアに3000億バラまいて領土放棄
中国から賄賂、コロナノーガード輸入、キンペーは国賓扱い
韓国のインチキ慰安婦に10億、レーダー照射されてもダンマリ
尖閣周辺の漁業権を放棄
北朝鮮拉致被害者ガン無視
WHOに350億円バラマキ

818名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
平和総理、大晋三陛下素晴らしい
批判するおまえは戦争主義者
819名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
一番払ったのは
アベノマスクに886億円使ったことかなあ
822名前:不要不急の名無しさんID:
もしも無条件で経済協力を言い出さずに
歯舞色丹の返還、択捉国後については継続協議
日露平和条約締結を条件にして経済協力しますと言い出していれば
それに成功していたら
日露平和条約締結させて、北方領土二島だけど返還実現させた
名宰相と絶賛されていたんだぞ

それが金は先に払う、日本国内では北方領土という言葉さえも禁句にしてしまう
結局日本は何も得ずに大失敗
本当に外交が下手くそ、

823名前:不要不急の名無しさんID:
>>822
貴様、ダイシンゾーを批判するか
なら日本から出ていったら?
824名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
なんで?
その理屈がわからないw
本当にネトサポって理屈の通じない
アホばかりだなw
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
帝国憲法で大晋三は神聖不可侵と定められてるだろ?
826名前:不要不急の名無しさんID:
>>825
全然面白くないんだけど
それで人が笑ってくれると思って書いているのか?
センスないなあ
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
正論を述べただけなんだが?
おまえはお笑い芸人かw
852名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:30:34.43ID:5c6apFXJ0
もし戦争以外で取り返すとしたら、
ロシアが経済的に更に落ち込んだ時に、
経済援助と引き換えに取り返すしかないな。
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>852
原油価格が下がっている
今がその時だと思うんだけどなあ
854名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:32:26.26ID:5c6apFXJ0
>>853
ロシアには、天然ガスも有るからな
857名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)09:34:26.94ID:5c6apFXJ0
アメリカは、ソ連からアラスカを買ったんだよな
860名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
正確にはソ連じゃなくて
帝政ロシアから買った
帝政ロシアの時はアラスカだけじゃなくて
カリフォルニアにもロシア領があったんだぞw
861名前:不要不急の名無しさんID:
>>857
この失敗以降ロシアも領土の売買にかなり慎重になってるから北方領土は絶対手放さないだろうな
866名前:不要不急の名無しさんID:
何も失ってないよ。元から返す気無いじゃん。
しかも島民も土着してるし。もうなんとも思わないよ
867名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)10:09:50.30ID:PoUPf6Do0
>>866
安倍が解決するとか言ってなかったけw
仮病で逃げたけど
886名前:不要不急の名無しさんID:
>>866
森元総理の時に2島返還の予定だったんだけどね
バカマスコミが騒いだせいでダメになった

今回も2島返還で動いていたのに
安倍晋三が俺なら4島返還可能だとしゃしゃり出てきて
この有様だからな

まじで安倍内閣は鳩山内閣以下だったな

原発爆発させたのも菅直人ではなく
2006年に電源喪失はないと知ったか発言をした安倍晋三のせいだし

そのために東電は電源を繋げる工事中断したからな
4系統電源あるから大丈夫だと安倍内閣は思っていたからな
だから最終的に原発事故は発生した

菅直人のヘリ視察の前に既にメルトダウンしていたし

890名前:不要不急の名無しさんID:
>>886
だからマスコミのせいじゃないって
小泉政権に変わって
外務大臣になった田中真紀子が
二島返還なんてとんでもない!と一喝した
田中真紀子の背後に日露接近を邪魔しようとする
アメリカがいたかどうかは知らないけれど
日露友好を邪魔しつづける工作をしつづけてきたのは
アメリカなのは確かだよ
868名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)10:13:59.50ID:Q/Zz9P8E0
ロシアが日本に北方領土を返還したら
米軍基地が出来る可能性あるんだから
ロシアからしたら自分の国を攻撃する基地が出来るなら
絶対に返還しない
869名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)10:18:11.21ID:GxJuHLQe0
>>868
北海道にすら米軍基地が無いのにあんなへんぴな所に基地作る訳ないだろ。
ロシアが北海道を攻めるのにはうってつけの島かもしれないけど。
873名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)10:34:44.15ID:v3CVSYtX0
>>869
お前バカ過ぎるだろw
906名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)13:20:18.68ID:U1uJqH0d0
>>869
冬季のロシア太平洋艦隊(潜水艦含む)の航路になってるから、
北方領土に米軍基地を作られると、ロシア太平洋艦隊は冬季に太平洋に出られなくなる。

だから、北方領土を返してもらおうと思ったら、
自衛隊基地・米軍基地を作らず、かつ、ロシア艦隊の自由行動を認めるぐらいの条件が必要だが、
おそらく同盟国(笑)の米国に全力で嫌がらせを受けるだろうから難しい。

913名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)15:05:35.30ID:C4Oles5C0
>>906
ロシアが北方領土を絶対に手放さないのはチョークポイントよりも重要なオホーツク海を脅かされるため。
オホーツク海はバレンツ海と並んで、ロシア国防戦略の要である戦略原潜の聖域であり、特に近年の温暖化
の影響でバレンツ海の冬季海氷が少なくなっている事を考えると、水深が深くかつ十分な海氷が発達して
探知困難なオホーツク海は絶対に手放せない。
特に地形上、オホーツク海は樺太~カムチャツカ半島~千島列島~北方領土と言う完全なロシア領に囲まれて
おり、唯一の開放翼はまともな海軍基地(航空基地を含む)が無い北海道であり、あけっぴろげなバレンツ海に
比べれば防御上極めて有利
更に千島列島~樺太はシベリアにある戦略核ミサイル基地群を防御するための前方地域として活用できる。
最近、空軍基地と対空ミサイルコンプレックスの整備に力を注いでいるのはこのため。
885名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)11:08:56.62ID:PoUPf6Do0
>>868
じゃああべのやったことは売国ってことだろw
なんでお前らは称賛してるのw
870名前:不要不急の名無しさんID:
>714
もちろん、反対する官僚はいたが、内閣人事局の権力背景に反対意見を排除。バカ安倍がシャシャリ出て、皆の予想通りに轟沈した。
官邸主導で突っ走って失敗した中のホンの一例。
880名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)11:01:20.04ID:ehx1fKIu0
>>870
北方領土で歴史に残る大失政したから
責任追求されたら死刑になってもおかしない大罪レベルだから
更に政府は独裁化を強めてるのか
907名前:不要不急の名無しさんID:
>>870
てか、これさ、谷内とか杉山の猛反対押し切って強硬したの、今井だよね。
谷内なんか今井と対立して、首にされたし。
924名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)17:07:50.22ID:Tkq2V84T0
>>907
元経産省の今井直哉が安部政権下でのロシア外交が大失敗した原因をつくったのは有名
コイツ外務省が危惧したとおりに対ロシア領土交渉を破たんさせたくせに責任もとらず猟官活動にお熱らしいな
872名前:不要不急の名無しさんID:
安倍お前ほんま殺すぞ
874名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)10:39:53.60ID:vLuCmc/30
>>872
アウト
875名前:不要不急の名無しさんID:
>>874
最悪国賊安倍晋三を焼き殺してやろうや
915名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)15:41:18.89ID:LbPHamx10
あんな土地、返してもらってなんかメリットあるのか
金がかかるだけだろ
917名前:不要不急の名無しさんID:
>>915
それなら、尖閣も守らなくていいな
誰も住めない極小さい島だし、竹島も大きな岩だから守る必要無かろう
921名前:不要不急の名無しさん2020/09/27(日)16:35:26.95ID:Op4YmRgk0
>>915
島を返せって言ってる奴らは昔持っていた権益を取り戻したいだけ
それにあの辺はたいした漁場じゃない

って交渉が進まなくなったらネトウヨさん達が言うようになったな

948名前:不要不急の名無しさん2020/09/28(月)04:22:02.05ID:jV7imeAV0
ロシアの崩壊の心配は日本の総理がすることじゃないけどな。
安倍ちゃんはこれがウィンウィンだからやっただけ。
そして四島には在日米軍もロシア軍も置かない。
950名前:不要不急の名無しさんID:
>>948
まぁ、いずれにしても極東ロシアの一部を国際的に信用のある日本の領土にして
日本に本格的な極東開発をやらせるしか活路は無いでしょうね、ロシアは資源に
対する依存度が非常に高い国でそれ以外の産業が弱い国ですから、資源からの
収入が断たれたらロシア経済は成り立ちません。しかも、地球温暖化は科学者の
予想をはるかに越えて急速に進行していますし、カリフォルニアでは2035年までに
ガソリン車の新車の発売をやめるという方針を表明しましたし、中国も2060年
までに二酸化炭素の排出をゼロにすると言ってます、ロシアに残された時間は
もうわずかしかありません、一刻も早く極東ロシアの一部を日本領にする決断
をしなければロシアは崩壊の危機に陥ってしまうでしょうね。
952名前:不要不急の名無しさんID:
>>950
そんな面倒なことをしなくとも、日本を含めた外資を呼び込んで北方領土の開発をしてもらえばいいだけのこと
955名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
安倍総理もそうしようとしたのです、日本を含めた外資を極東ロシアに呼び込んで
極東開発をしようとしたのです、しかし、外国人投資家たちはサハリン2事件のような
事が起こる事を恐れて投資してくれないし、外国人労働者たちもKGBの名前を聞いた
だけで震え上がってしまってどうしても極東ロシアに来てくれないのです、このまま
だと十分な投資や労働者を確保できなくて極東開発はできないのです、だから、
外国人投資家たちや外国人労働者たちを安心させるために、極東ロシアの一部を
国際的に信用のある日本の領土にする必要があるのです。
968名前:不要不急の名無しさんID:
しかし安倍は何をやったんだ?
日ソ共同宣言以来、ロシアは歯舞色丹の二島返還については
日本に返還する義務があるという認識だったんだぞ
歯舞色丹の二島返還すら絶望的になるような
どんな失敗をしたんだ?安倍外交は
973名前:不要不急の名無しさん2020/09/28(月)21:56:47.30ID:F0Go38go0
>>968
二島で手を打つと言ってしまった時点で2島すら返って来ないのは当然。
四島一括と言い続けても良くて2島なんだよ。
南樺太まで日本の物だと言い続けて千島まで取り返すつもりで頑張ってやっと四島返還の可能性が出る位か。
974名前:不要不急の名無しさんID:
>>973
安倍晋三は4島取り返すと言って総理権限で勝手にプーチンと会談してこの有様だからな
責任は非常に大きい
986名前:不要不急の名無しさんID:
>>973
だから馬鹿なのか?
ロシアでは日本が降伏文書に調印する以前に
占領した択捉国後の領有権は国際法上も合法
しかし日本が降伏文書に調印した後に占領した
歯舞色丹は日本に返還するのが義務だという認識をずっと持っていたんだよ
だから二島返還論ってのはロシアの理屈からも当然通るし
これだけで手を打つって話じゃなかったのが鈴木宗男の二島返還二島継続協議案だったんだよ
択捉国後は返還がかなり困難だから継続協議ということにして
歯舞色丹は先に返還してもらおう、ということで話がついていたのに
小泉政権になって田中真紀子が強硬に反対したのに
ロシアは日本はどーなってんだ?二島返還二島継続協議で話が決まっていたのじゃないのか?
ということになって日本に対する不信感が出てきて協議は中止されていた
だから安倍がやるべきことは鈴木宗男の二島返還二島継続協議からスタートすべきだったんだよ
本当にマヌケ
北方領土問題で鈴木宗男だけがマトモで
他の連中、田中真紀子とか安倍晋三とかマヌケにしか見えない
994名前:不要不急の名無しさん2020/09/29(火)09:12:37.09ID:zwozmpjD0
>>986
ロスケがどのタイミングで日本の島を占領しようと何の意味もない
国際条約である日本と連合国との講和条約で、ロシアには南樺太と全千島に一切の領有権がないことは確定している
あとはロスケに対してその事実をどのような手段で強要するかの話でしかない
997名前:不要不急の名無しさんID:
>>994
講和条約で日本はクリル列島を放棄しているが
北方領土がクリル列島に含まれるというのが
国際的な認識、だから外国の地図では北方領土までが
ロシア領としてロシア色に染まっている
ただ日本と中国の地図だけは北方領土は日本領とされている
地図を発行している
国際的な視点をもとうな

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