【鉄道】JR西の誇り「新快速」誕生50年 特急並みに速い「お得感」が関西人気質にマッチ [ばーど★]

1名前:ばーど ★2020/10/01(木)08:18:27.31ID:w02uowu39
1970年に運行が始まったJR西日本の新快速電車が、10月1日で50年の節目を迎える。最長で敦賀(福井県敦賀市)―播州赤穂(兵庫県赤穂市)間の275・5キロを約4時間で結び、その運行距離は、特別料金が不要な在来線としては日本一。半世紀にわたる軌跡は、京阪神を中心とする地域の発展の歴史でもある。

◆JR西の誇り

 「沿線の景色はどんどん変わりましたが、安全第一だけは変わりません」。9月中旬、新快速に30年以上、乗務する運転士の古井新治さん(61)は、草津駅(滋賀県草津市)のホームに滑り込んできた車両を誇らしげに見つめた。

 古井さんは1981年に旧国鉄に入社し、89年から新快速の運転を担当している。営業距離275・5キロは、JR東日本が首都圏で運行する熱海(静岡県)―黒磯(栃木県)の267・9キロを結ぶ普通電車よりも長く、関西の他の私鉄と比べても圧倒的だ。

 「新快速はJR西の鉄道マンにとって誇り」と語る古井さん。見習いだった当時に先輩運転士に教わった「後ろに大勢の人を乗せていることを忘れるな」との助言を今も胸に刻んでいる。

◆万博後の車両活用

 新快速が誕生したのは国鉄時代の70年。大阪万博が開かれた年で、来場者の利便性のためかと思われがちだが、走り始めたのは万博閉幕の約2週間後と、事情は少し異なる。

 京都鉄道博物館などによると、万博の特別ダイヤで京阪神に大量に集まり、余剰となった車両「万博号」(113系)の再利用の意味合いが強かったとされる。

 「大阪―京都間、ノンストップ32分」。スピードを売りにし、当時のポスターにはそんなうたい文句が躍った。ただし利便性は今ひとつ。所要時間の短縮を優先し、運行区間の京都―西明石間約98・7キロで停車するのは大阪、三ノ宮、明石のわずか3駅。しかも日中6往復の運行だった。

 最高速度も時速95キロと当時の快速とあまり変わらず、鉄道作家の寺本光照さん(70)は「停車駅が少なく、快速との区別もややこしい。当初はそう感じた人が多かったようだ」と振り返る。

◆福知山線事故で変化

 しかし「私鉄王国」と言われた関西で、より遠くを短時間で結ぶ新快速は、その後の営業戦略の柱となる。

 72年までに区間を草津―姫路に延ばし、15分間隔の運行を実現。80年には赤字の国鉄では異例とも言える専用車両「117系」を投入した。87年の民営化以降も、停車駅を芦屋や高槻、尼崎などに増やし、競合他社から乗客を奪った。

 象徴とされたのは阪急、阪神と競合する大阪―三ノ宮間。三ノ宮駅には「大阪へ19分」という大看板が誇らしげに掲げられた。

 ただ2005年に福知山線で快速電車が脱線事故を起こしたのを機に、看板は撤去され、ややゆとりのあるダイヤに変更された。最高速度の時速130キロは変わらないが、ネットが使える有料座席「Aシート」(500円)を導入するなど速度以外の魅力づくりも進めている。

 寺本さんは「特急じゃないのに特急並みに速い。その『お得感』が、関西人の気質にも合ったことも、ここまで発展した理由じゃないでしょうか」と語る。

通勤圏広がる…誘致運動も

 通勤、通学での利便性が高い新快速は、沿線の街にも大きな影響を与えてきた。

 2011年に新快速が停車するようになった南草津は、それまで56分だった大阪までの所要時間が10分近く短縮され、当時約2・3万人だった一日の乗客数が、約3万人と滋賀県内のトップに。周囲では高層マンションの開発が進んでいる。

 停車駅の「誘致運動」が起こることもたびたびで、06年から敦賀への運行が始まる際に運動に携わった地元の呉服店主(64)は「関西各地で終点『敦賀』の地名がアナウンスされる効果は計り知れない。心理的距離が縮まり京阪神からの観光客も増え、『冬は雪に閉ざされている』というイメージが払拭できた」と語る。京都鉄道博物館の岡本健一郎学芸員(45)は「新快速の登場で『関西圏』の枠組みが広がった。鉄道という公共交通機関の力を、分かりやすい形で発揮した電車ではないか」と話した。

(大川哲拓)


2020/09/28 15:32 毎日新聞
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200928-OYT1T50139/

16名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:27:36.94ID:yBNJGBgj0
>>1
その50年の歴史の間、のんびりでアホな東海道線は鈍行しか走ってませんと
名古屋-熱海間なんて一番新快速欲しいのにね
21名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
新幹線の売り上げ最優先
23名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:31:14.17ID:LQhZUePp0
>>16
そんな区間に人住んでねえだろw
302名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:37:16.04ID:dw4V+vCx0
>>23
アクセス良くなれば人は勝手に住むようになるよ
米原-名古屋-豊橋-浜松-静岡の新快速とか通ったらイイと思うんだがなあ
38名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
速くて快適な新幹線をご利用下さい@JR東海
53名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
そんなの欲してるの18乞食だけじゃん
70名前:不要不急の名無しさんID:
>>53
そうかな?そういう住民無視の利益主義だけで動くから
静岡県のリニア問題に繋がってると思うけどね。
167名前:不要不急の名無しさんID:
>>70
そんな声がどこに上がってるの?
短編成の普通で事足りてるのにバカなの?
426名前:不要不急の名無しさんID:
>>167
JR東海社畜さんですか?
441名前:不要不急の名無しさんID:
>>426
クダラナイですね
76名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
熱海〜豊橋間、
競争相手がいないと、手を抜く典型。
217名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
静岡県は駅間が長く鈍行でも快速のようにスピードを出して走っている。
そして各駅の利用者数も大差無い。
つまり駅をスルーすると不便になる人が出てくるデメリットの方が高くなるわけ。
そして静岡は新幹線の駅も多くてこだま利用するのに最高な環境。
静岡県に快速求めるバカは快速の存在意義がわかってないだけ。
466名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
>>217
979名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)18:21:53.40ID:zAV6rdw80
>>217
短距離利用者も多くて熱海豊橋乗り通すやつは少ない
562名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:22:15.72ID:GM46tCpB0
>>16
名古屋~熱海で京都か神戸ぐらいの都市があればできたかもね
人が乗って採算取れなきゃ走らせられないよ
653名前:不要不急の名無しさんID:
>>16
本数が1時間に1本じゃないだけましだろ?
30名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
新しくないんだから「快速」「幹線」にしとけ
45名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
毎日じゃねーだろ読売だろ
56名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
豊中あたりのぶっ飛ばし方がヤバいんだよな…
92名前:不要不急の名無しさんID:
>>56
吹田と間違えていないか?
豊中はJR在来線は走っていないよ。
99名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
要は京都ー新大阪の間って事でしょ?
アスぺ?自閉症?
まあ、あの横揺れは凄いわ
341名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:00:37.78ID:s92JLeWJ0
>>99
豊中はJR走ってねーだろ。
知恵遅れが恥ずかしい間違い晒して反論出来ずに顔真っ赤にしてんじゃねーよ。
152名前:不要不急の名無しさんID:
>>92
豊中は通ってないから吹田か高槻だな。
高槻の直線区間と吹田のなんもない区間は結構飛ばす。
ビュンビュンって感じ
81名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
京都~大阪って29分じゃなかった? 両駅で1分停車して00分から15分毎の
定刻発車とかやってた。
237名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
いや冬場に酔って寝過ごしたときの怖さについても話題にしろよ!(つд`)
247名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
初期の新快速が新大阪や尼崎も通過ってギャグ?
一体何がしたかったんだ?
249名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
止まると死ぬんじゃ
435名前:不要不急の名無しさんID:
>>249
あの新快速だけは ナゾだよねぇ
区間スピード狂とゆうか
なんとゆうか…
なにかに取り憑かれてる感がある
たぶん、スーツくんとかも、まだ あの不思議な恐怖感を知らないんだと思うわ
455名前:不要不急の名無しさんID:
>>435
それくらいは体感した事あるだろうさ
動画のネタにしていないだけで
487名前:不要不急の名無しさんID:
>>455
あれなら まだラピートのほうがマシだよねぇ?
男性らはスピードに慣れてて 平気なんだろうけど、新快速の あの車体とゆうか、なんとゆうか…ちょっとね ある区間はわりと怖いよ?
892名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:31:26.14ID:PdxN0oPx0
>>249
俺は評価するぞw
255名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
遠方の奴らを運ぶのが目的なんだからそれでいいんだよ
近場は私鉄があるし
そっちの方がはやい
260名前:不要不急の名無しさんID:
>>255
それにしても新幹線停車駅の新大阪通過はアホやろw
265名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
いや新大阪で新幹線降りた客が大阪までの5分間混雑する新快速に乗られるのは迷惑なんですけど
それでさえ大阪のおばちゃん移動度低くて大変やのに
274名前:不要不急の名無しさんID:
>>260
新大阪経由で新幹線から新快速に乗り継ぐ必要無いでしょ。鈍行で充分な移動距離だろう。
277名前:不要不急の名無しさんID:
>>274
いや、単に所要時間優先で停めなかっただけ
257名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
新大阪は新幹線との接続より地元利用客を優先した結果かな。
尼崎はただの普通停車駅だった。JR尼崎が発展し始めたのは阪神・淡路大震災以後だね。
454名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
お前はあの頃の尼崎を知らないのか?
ダウンタウンがよく笑いのネタにしてる以上の無法地帯だった。
682名前:不要不急の名無しさんID:
>>454
知らない
震災後しか知らないわ
918名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)17:20:03.92ID:jeQq2Spm0
>>682
それでよく書けたもんだなw
465名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:51:52.49ID:6AyA/5O20
>>247
特急と争っていただけ
本部管轄の特急と大阪管轄の新快速
国鉄は本部と大阪で仲が悪かったからね
480名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:55:41.60ID:rLtv7Ygb0
>>465
首都圏のお古の通勤電車ばかり回されてきて
新車が来たことがなかったからね。>>大阪
492名前:不要不急の名無しさんID:
>>480
117系があるだろが。
東京ではあれの兄弟車がなぜか特急用になったw
618名前:不要不急の名無しさんID:
>>247
尼崎なんて何も無かったから
699名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:28:59.74ID:N57jOGBj0
>>247
何がギャグ?
通過が面白いのか?
297名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:34:23.95ID:qlkWgXsl0
>>1
芦屋停車やめて通過に戻して
大阪からも距離近いし、快速か普通を使ってもらってよ
359名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
関東なら、新快速なんてパチモン使わず充実した座席の全席指定の有料特急だよな
JRも私鉄も
384名前:不要不急の名無しさんID:
>>1
関係ない地域の人間は書き込みをやめろ

定年退職をしてネットやり始めた世代か?
最近の文字媒体メディアは老害臭がすごい

文字媒体しか お前らは 相手にされなくなったから
ヤフー掲示板や ユーチューブの コメント欄は お前らだらけ
自分に関係のない情報に イチイチ ちゃちゃ入れするな クソ世代

553名前:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸ID:
>>1
JR西の誇り・スピード自慢の「新快速」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

586名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:33:56.30ID:nD8UWeND0
>>553
>>554
まだやってたかバリサク馬鹿
いい加減にしろ死ねボケカス
ユーフォニアムでオナニーして死ね
554名前:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸ID:
>>1
JR西の誇り・スピード自慢の「新快速」を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇

783名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:10:56.87ID:71P2qNRd0
>>1
お得というよりあの距離ならぶっ飛ばしてくれないとさ
924名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)17:23:54.38ID:g38TP+t70
>>1
コーナーを制限速度の3倍で攻めるの?
2名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:20:59.24ID:VTJzK/CY0
常磐線より速い?
10名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:23:54.12ID:Fq4wceJD0
>>2
関東でタメはれるのはつくばEXだな
267名前:不要不急の名無しさんID:
>>10
乗り心地の点ではつくばEXの足元にも及ばない。新快速は飛ばすから揺れがひどいし、混雑する。快速と所要時間は大差ないんだけどね。
391名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:30:37.83ID:b3yYYS5I0
>>267
まぁそこは全席クロスシートって事で。
113名前:不要不急の名無しさんID:
>>2
速い。
が、常磐線のつもりで朝から車内でビール飲んでると
白い目で見られる。
ただ姫路~加古川間ならおけ。
119名前:不要不急の名無しさんID:
>>113
米原から近江八幡ぐらいまでもOK
わざわざ座席転換して4人がけにして宴会すんじゃねえ
136名前:不要不急の名無しさんID:
>>119
その区間は、大手メーカー工場勤務のエリートエンジニアが多い印象。
姫路~加古川の播州土着民とは民度が違う気が……w
147名前:不要不急の名無しさんID:
>>136
そうだよ。そういう民度の高い人が車中宴会大騒ぎ。
まだ隅っこでやればいいものを真ん中の方でわざわざ座席転換させて(笑)
364名前:不要不急の名無しさんID:
>>147
夜は許してやれよ
580名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:31:32.24ID:VzmYF3zP0
>>136
姫路も大手メーカーそこそこあるぞ…
なのに民度が低いのは何故なんだぜ?
590名前:不要不急の名無しさんID:
>>580
それ滋賀の人の勘違いだから
593名前:不要不急の名無しさんID:
>>580
姫路に多いのは大手メーカーの工場で3Kな仕事をやってる人。
同じ大手メーカーの正社員でも、本社勤務のエリートとは違う。
192名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:49:39.54ID:xsGx1p++0
>>2
常磐線の特別快速が表定速度72キロぐらい
JR西の新快速は表定速度が78キロぐらいだから常磐線より速いと言っていい
961名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:55:27.40ID:Ct5TXwwu0
>>2
常磐線特快は本数だけなら開業時の湖西線新快速と同レベル。
4名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:21:55.89ID:twYhE8/c0
博多から18きっぷで関西に向かってて、姫路に着いた時のヒャッホォォウ感はすごい
15名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
九州は特に急がない特急とか遅い快速とか多いからね
760名前:不要不急の名無しさんID:
>>4
それわかる
静岡を超えてきたあとだけに余計に感じる
808名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:23:33.64ID:vCsxLDT30
>>4
東からだと米原でそれ
919名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)17:20:04.13ID:0JDQkgOIO
>>808
豊橋じゃない?
922名前:不要不急の名無しさんID:
>>919
だな
6名前:不要不急の名無しさんID:
企画し実現させた名もなき国鉄マン達の慧眼には感服する
12名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:26:03.31ID:Fq4wceJD0
>>6
急電時代からの伝統。
特急雷鳥を抜かす頭おかしいダイヤ(w
国鉄本社からダイヤ変えるように言われたが大鉄局は無視。
結果、特急雷鳥の発車時間をずらした。
35名前:不要不急の名無しさんID:
>>6
国鉄本社が大阪冷遇
当時は長距離列車は外側線で、地域管理の近郊列車を内側線走行に押し込んでた
→大阪の現場組が特急を抜かすダイヤを組む仕返しをw
87名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
国鉄東京本社は、本線各停に高速走行が苦手な103系を入れて来たからな。しかも最初は1972年なのに非冷房車。
※阪神の赤胴車は既に冷房比率が高かった。
598名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:43:18.54ID:Fq4wceJD0
>>87
東海道山陽緩行線に103系は向いてなかった。
逆に201系はドンピシャだった。
178名前:2chのエロい人 がんばれ!くまモン!2020/10/01(木)09:44:19.84ID:PRypULnR0
>>35
何度聞いても、ええ話や。
207名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:55:46.59ID:VN2iFdmU0
>>35
プロジェクトXで取り上げて欲しかったわ
307名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:40:25.21ID:JEajvQBL0
>>35 新幹線が新大阪作って大阪スルーした恨みもあるんだろうな←新快速新大阪通過
600名前:不要不急の名無しさんID:
>>35
大阪地区の増発用につくった新車を東京に入れて、
東京で使い古した中古車が大阪に回されたりしたんだよな
613名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
今はそれができないからJR東日本なんかは中古車を海外譲渡してるしな。
624名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
それ故に民営化直後の京阪神のJRは京阪神緩行線は生え抜きの117系201系205系が
走っていたものの、その他の線区は首都圏のお古の魔改造国電の宝庫で
京阪神緩行線でも非冷房の103系が少数残っていたぐらい
民営化2年後に投入された221系はまさに異端児だった
221系は113系の後継のはずだったが新快速に主に使われて好評を得た感じ
おかげで京阪神緩行線から113系が去るまで15年かかってる
654名前:不要不急の名無しさんID:
>>600
旧・天王寺局が冷遇された。
関東に新車導入、
中央線101のお古→関西線電化用、
山手線103のお古→阪和線72系置き換え
常磐線地下鉄乗り入れ103のお古→105に改造、和歌山県に配置。最近まで走っていた。
7名前:不要不急の名無しさんID:
爺世代としては
新快速と入れ歯やっぱり117系だよね
184名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:44:46.12ID:Zw+BNVgt0
>>7
じいちゃん乙
193名前:不要不急の名無しさんID:
>>184
爺「環状線は103系フガフガ…」
530名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:10:35.10ID:dzV6BJRV0
>>7
153系ブルーライナーだろ
8名前:不要不急の名無しさんID:
茨木辺りでの揺れ方が半端無い
横転するんじゃないか?と
144名前:不要不急の名無しさんID:
>>8
まじでこの辺めちゃくちゃスピード出す時怖いよな
京都出てから新大阪までで怖くなるくらいスピード出す時ある
174名前:不要不急の名無しさんID:
>>144
そのへんもだろうけど、メチャクチャ最速で飛ばす区間あるよね
恐怖感が出るぐらいのスピード
9名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:23:45.12ID:2TZwWWCv0
新快速で寝過ごしたらやばそう
18名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
京都~大阪は40分ぐらい。間に高槻を挟むけど、一駅間20分は拘束される。
乗り過ごしたら戻るまで40分以上のロス。

通勤時にやらかしたオッサンがオロオロしてた。

57名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
嘘はよくない新快速なら30分だ
40分掛かるのは快速か阪急の特急やろ
165名前:不要不急の名無しさんID:
>>18
ええ、乗り過ごしなんてあるか?
京都を出たら大阪までノンストップが売りなのにw
169名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:39:38.57ID:49RDQ6Yy0
>>165
新幹線で戻れば無問題
172名前:不要不急の名無しさんID:
>>165
そりゃ東京かて気がついたら高尾でしたみたいな話はよう聞くやろ
今はノンストップ違うし30分

昔大阪三ノ宮がノンストップの時代ぐらいはのんびり優雅でよかったよ

457名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:49:25.79ID:6AyA/5O20
>>9
敦賀まで寝過ごしたら大変、敦賀は大阪方面の普通の終電が21時台だから戻れなくなる
752名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
神戸で寝過ごして明石まで飛ばされるよ
「…明石大橋が見えてきた(遠い目)」
765名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:04:21.75ID:U/8w1+Si0
>>752
舞子からR2に掛かる
あの橋が見えるのかww
887名前:不要不急の名無しさんID:
>>9
実際一駅乗り過ごしただけで結構行き過ぎちゃうからわりと涙目になる
20名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:30:10.70ID:TSIfjtoi0
福知山線事故がなかったら140km運転しようとしてたってマジ?
26名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:32:03.15ID:702uNCKX0
>>20
逆にあの事故の影響で、ちょっとやそっとの事でビビりやがって、
運休や遅れが頻発してんだよな。
40名前:不要不急の名無しさんID:
>>26
安全軽視の無謀なダイヤや運転こそ関西の伝統だろwww

強風吹いてるのに走らせて、鉄橋から列車が転落とか、救急救命やってるとこに電車突っ込ませたりw

関西人気質が起こした事故だよwww

48名前:不要不急の名無しさんID:
>>40
信号無視して正面衝突の信楽事故も忘れないで、
43名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:40:24.93ID:Ch09b1TK0
>>20
条件がそろったら最高時速140kmに引き上げてた可能性がある
665名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:37:39.95ID:U+6Fu6SZ0
>>20
マジ スーパー新快速計画があった

サンダーバード開発にこんな実証実験をやってたし(Wikipediaより)

779名前:不要不急の名無しさんID:
>>20
新快速のショボい車両性能じゃ140km/h運転やろうとしてもあまり効果ない

今ですら、駅を発車してから130km/hに達するまで2分くらい加速しっぱなしのポンコツ性能なのに
そこからさらに140km/hなんていったら、出せる場所なんて本当に限られてくる

797名前:不要不急の名無しさんID:
>>779
外側線から内側線ホームに出入りする際の徐行でかなりロスが出てるわ。
関東なんかそれが少ないからかなりの速度でホームに侵入する。
15両300メートル超のホームゆえに止まれるんか?と思うほどの速度。
22名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:30:37.83ID:702uNCKX0
コレのせいで、大阪―京都が通勤圏範囲だと思い込んでるクソゲロ企業が多くて困る。
・朝は混雑時のみ10分間隔、夜は15分、結局最大40分かかるクソダイヤ。
・下車駅がターミナル以外の場合一気にかかる時間が増える。
・他の路線は軒並み1時間かかるので、カスJRが止まった時地獄。
27名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
企業的には平時90分以内は通勤圏だよ
アホなのかなあ
33名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
40分くらいならまだいいじゃん。代替もあるんだろ?最悪新幹線も。
福岡でも遠賀川エリアから福岡や北九州に40分以上かけて通勤通学している面々多いぞ。
遠賀川エリアは鹿児島本線にトラブル(長崎や大分でトラブル発生しても絶対に巻き込まれる)となると
遅延して代替輸送期間もなく、陸の孤島だぜ。
42名前:不要不急の名無しさんID:
>>22

京都の高級住宅地は下鴨で京阪の出町柳から淀屋橋まで特急で通勤する

51名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:46:01.35ID:702uNCKX0
>>42
京阪、阪急は安いのはいいけど時間かかりすぎだろ、
一時期、朝は阪急、帰りは京阪使ってたが死にそうだった・・・
JRが高い上、京都地下鉄がキチガイじみて高いからな。
73名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
滋賀⇒大阪
なくなったらきっと暴動怒る(笑)
208名前:不要不急の名無しさんID:
>>22
関東はもっと地獄だよ
44名前:不要不急の名無しさんID:
下関から姫路まで新快速走らせろよ
63名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
下関から東京まで走らせて欲しい
79名前:不要不急の名無しさんID:
>>63
新快速ってブランドやから安売りしたら希少価値さがる
沿線で新快速停車駅をウリに住宅高売りつけないといけないから反対運動おこる
(特に滋賀)
68名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
最後の国鉄パラダイス下関は国鉄車限定でオナシャス。
607名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:49:48.36ID:IIpn3TmC0
>>68
115-3000なら、新快速を名乗る貫禄はあるなw
中間ユニットは元117系も混ざってるし。
609名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:50:55.58ID:2TZwWWCv0
>>607
あのモーターでは乗り心地とが悪すぎる
984名前:不要不急の名無しさんID:
>>609
そいつが魔改造されて夜行列車になった
952名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:46:26.70ID:jeQq2Spm0
>>607
227系の新番台区分車両でいいんじゃないの
2+1の転換クロスなら、朝夕の通勤需要にも対応できるはず
964名前:不要不急の名無しさんID:
>>952
座席減らしてまでクロスシートにするよりも
ロングシートにして座席定員維持して欲しい
648名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
下関支社と岡山支社なら、103系のロング席で
この区間の新快速走らせそう…
657名前:不要不急の名無しさんID:
>>44
そんなことより新幹線の本数を1時間に10本にしてくれ!
54名前:不要不急の名無しさんID:
80年から国鉄は新規採用を停止していたはずだが、大鉄は本社に隠れて
勝手なことしてたんだな
89名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
仙台も地元高卒枠は採っていたよ。
ただし国鉄マンの息子が中心。
116名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
その世代の採用数は少ないから、管理職に
早くなれた。
279名前:不要不急の名無しさんID:
>>54
二代目新快速用車両の117系もそうだよな
地方は独自の車両を導入するのが許されなかった時代に
本社が開発中だった特急用車両を設計変更して
料金不要の新快速に入れた
366名前:不要不急の名無しさんID:
>>279 特急車両
それが185系だったのか?w

時を経て117系も漸く「本来の」特急になりました、と

368名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:15:31.81ID:zAV6rdw80
>>366
あんな煩いので寝られるのは鉄オタだけだな
533名前:不要不急の名無しさんID:
>>366
なかなか上手いw
58名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:49:40.88ID:uYmX39OH0
中央線の特別快速も、新快速みたいな座席にしてほしい
771名前:不要不急の名無しさんID:
>>58
高価でそれなりなグリーン車にご期待下さい。

吉祥寺以遠各駅停車の中央快速にグリーン車とか基地外だろ。
乗降に手間取って遅れるのが目に見えている。
新宿、三鷹、立川停車の甲府ゆき普通列車を増発してグリーン車入れるならまだしも。

786名前:不要不急の名無しさんID:
>>771
中央特快は確かに混んでるもんねえ
常磐線でうまい事いったから調子に乗ったのかも?
グリーン料金が徴収できる区間が増えるから
72名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:54:56.94ID:ROHj2pZ00
驚いたのは、
京都駅に人がいなくてスッカスカだったこと
金沢駅と密度変わらんかったわ

観光客消えると、京都って田舎なんだな

100名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
京都市の中心部は四条通だからな。
※地下に阪急京都線が走行。
103名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:08:33.76ID:ROHj2pZ00
>>100
横浜だと、中心じゃないとこでも
人で溢れてるので驚いた
104名前:不要不急の名無しさんID:
>>103
神奈川は田舎でも人だけ多い
107名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:11:10.76ID:ROHj2pZ00
>>104
とりあえずコロナで外国人が消えると
京都ってスッカスカになるんだろうなと思った。
実際全くいなかった。

神奈川は外国人無関係で、常に人いるなと

120名前:不要不急の名無しさんID:
>>107
週末はいっぱいだったぞ?どこの話してるんだ?
135名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:22:33.49ID:ROHj2pZ00
>>120
横浜は曜日とか関係ない
139名前:不要不急の名無しさんID:
>>135
昼間は人消えるじゃんw
143名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:26:14.83ID:ROHj2pZ00
>>139
消えないよ
150名前:不要不急の名無しさんID:
>>139
あー東京で仕事があるもんな
そりゃあコロナも減りませんわ
280名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:24:59.77ID:qdq5JjSK0
>>135
横浜とか東京とか可哀想だと思うわ
人大杉
やっぱり地方の方が住みやすい
283名前:不要不急の名無しさんID:
>>280
まぁ仕事だよね
収入あって地方に住めるなら最強
289名前:不要不急の名無しさんID:
>>280
地方出身で首都圏各地に住んだけど、本当に人が多い。いつも人が多くて混雑しているから嫌になった。
地方で生活する方が遙かにマシ。ただ山手線内側に住める人は話が別だけどね。夜になると人がいなくなるから。
115名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
そうだよ。田舎だよw
京都駅って、地元民はあんまり使わんからな。
大阪方面は阪急か京阪
京都駅に出るのが時間がかかりすぎるからな。
大阪駅近辺に用があれば阪急で梅田まで。
観光客用の駅だろ
125名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:19:11.97ID:ROHj2pZ00
>>115
関西は私鉄が生活の中心なんだな
153名前:不要不急の名無しさんID:
>>125
阪急の小林一三イズム、
関東では東急と西武が真似をしたが、東急なんて自分の鉄道に愛が無い。
130名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:20:59.47ID:qdq5JjSK0
>>72
こないだ久々に京都駅行ったら本当に人いなくて快適だったw
そもそも桜のシーズンとか異常すぎたわ
せっかく地方なのに人でギュウギュウとかメリットなさすぎ
当分これくらいで良い
142名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:24:58.32ID:ROHj2pZ00
>>130
とにかく外国人なんだろな
うちの近所も国際的な観光地抱えてるけど、
人激減した
187名前:不要不急の名無しさんID:
>>130
昔は11月の紅葉シーズンくらいだった。特に土日。
あれは日本人だけでも異常な込み方だった。
短いから我慢できた。
コロナまでの数年間、その紅葉シーズンが一年中かな。
桜のシーズンは、日本人はわざわざ京都には来ないからな。
大阪人除く。
身近に桜の名所があるからな。
188名前:不要不急の名無しさんID:
>>72
普通京都駅はほとんど使わないと思う
みんな阪急か京阪だろ
80名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)08:58:17.67ID:hsxXPyRD0
新快速で通勤圏がすごい広がったな
加古川~大阪とか
88名前:不要不急の名無しさんID:
>>80
50分ぐらいやから特別じゃないでしょ

大阪-姫路って東京-小田原ぐらいの距離だよね
それで1時間

90名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:03:11.16ID:yBNJGBgj0
>>88
大阪-京都も30分だしな
95名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:05:22.92ID:702uNCKX0
>>80,88
だからもうそう言うの止めようぜ、
どうせ長距離通勤したところで、給料が上がるわけでもなし。
通勤時間なんか時間の無駄でしか無いんだから、
30分以上は拒否する勢いでないと・・・
94名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:05:05.20ID:XYOISJwz0
○○ライナーとかおかしなカタカナの愛称名じゃなくて新快速という素直で明快な名称に好感が持てるわ
145名前:不要不急の名無しさんID:
>>94
急行用153系の余り物の頃はブルーライナー
117系の頃はシティーライナー
148名前:不要不急の名無しさんID:
>>145
221系には最初アメニティーライナーという名前つけたんやで
151名前:不要不急の名無しさんID:
>>145それ、スカイライナーじゃないけ?
実際に乗ってたけど外観に特別感が無かったなあ・・
シティライナーは実際の速度は知らんけど
満足感はあった
157名前:不要不急の名無しさんID:
>>151
いや、ブルーライナーだよ
その頃は車内販売あったんだぜ…
416名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:38:32.58ID:YjyouT2O0
>>151
スカイライナー 京成だ
105名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:10:49.24ID:lTkzZR780
はよAシートを全編成に完備せえや
161名前:不要不急の名無しさんID:
>>105
新快速グリーン車や関空快速の指定席が失敗してるんで慎重に様子を見てるんだろ
203名前:不要不急の名無しさんID:
>>161
それは今は亡き『関空特快ウイング』の指定席と
A(『アホ』とみないていいな)シート、でしょ。
916名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)17:14:03.52ID:jeQq2Spm0
>>161
Aシートは本数少ないけど好評と聞いてるけどな
ラクラクはりまの方がひどい状況
110名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:12:13.30ID:ROHj2pZ00
京都観光したかったんだけど、
コロナあるからスルーして
安土城と彦根城に行ってしまった…
かえって良かったかも
114名前:不要不急の名無しさんID:
>>110
それを機会に
歴史や城に興味を持てば?面白いよ
123名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:18:30.86ID:ROHj2pZ00
>>114
多少はあるからそっちを選択したのさ
マニアってほどじゃないし、どちらかと言えば江戸風俗史のが興味あって何冊か読んだ程度。
戦国時代は興味ないが、新説北条早雲には注目してる。

安土城行くときに地元のおじいさんと、
光秀はなんで信長に謀反を起こしたのか?というのを
大河ベースで議論できて楽しかったよ

138名前:不要不急の名無しさんID:
>>123歴史人とか歴史街道を
立ち読みしてみるとか?
まあ、戦国と維新の繰り返しだけど
稀にマイナーなネタを取り上げてるよ
112名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:14:08.18ID:ROHj2pZ00
どうでもいいが、
昔は青春18きっぷ用なのか、
夜行の普通列車ってあったよね?

0時過ぎに東京発とかの

あれって今は常時あるわけじゃないんだな。
昭和の貧乏学生が上京してくるのに使う夜汽車のイメージだったが…

118名前:不要不急の名無しさんID:
>>112
今や青春18は、若者じゃなくて老害御用達やぞ。
首都圏は知らんが、新快速では、18きっぷの時期になると
デカいリュックの老害が通勤時間帯に大挙して乗ってくる。
チョー迷惑。
133名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:22:01.00ID:ROHj2pZ00
>>118
それは日本に若者がいなくなったのと
若者が旅行すらしなくなったからじゃね?

それにそんなに大量に高齢旅行者なんているか?
そんなの1人2人レベルでしか見なかったぞ?
普通に考えてないだろ

おまえもすでに老害っぽいな
関西人だし

154名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:30:32.82ID:CN85N0Fj0
JR東海の新快速の方が静かで揺れないから好き
220名前:不要不急の名無しさんID:
>>154
関西の新快速がよく揺れるのはカーブが多いからだろうな。
運転席の後の窓から前方を見ればよく分かるわ。
愛知や静岡は直線区間が多いから、線形の面で恵まれているわ。
国鉄時代、湖西線が開業する前に速度試験を行うのはいつも
静岡か愛知だった。C62が129キロを記録したのは一宮か木曽川の辺だつた。
329名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:54:12.67ID:w9/8TkFLO
>>154
313系5000番台のことか
車体間ダンパとかセミアクティブサス?とかで揺れを抑えてる
しかも全座席転換クロスシート
JR東海が一番輝いてた時代の産物
155名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:32:05.80ID:ROHj2pZ00
ここ関西人多いんだろうけど、
京都周辺の、大阪、奈良、滋賀、兵庫県民って
京都観光なんか今さらする?
遊ぶなら大阪行くよね?

週末に、外国人と混じって
ベタな寺社仏閣巡りなんかしないよね?

神奈川の場合、普段から外国人じゃない日本人観光客が
湘南、横浜、箱根に押し寄せるんだわ。
だから常に人で溢れてる。

京都は外国人には魅力なんだろうけど、
関西人には魅力ないんじゃね?
パチンコも出ないし

158名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
秋に紅葉を見に行くくらいかな
159名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
大人は夫婦で京都に行くな
インバウンド以前から国内客でキャパオーバーしてた
神奈川がなんでライバル視してるのかが理解できない
別に違うところの魅力があるんだから突っかかってこなくていいよ
164名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:38:01.66ID:ROHj2pZ00
>>159
で、自分はよく行くの?
なら関西人の若者は行かないってこと?

京都は観光客が消えると人が少ないよね
って話、消えてない神奈川は人多すぎてうんざりって比較の話

163名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:38:00.29ID:49RDQ6Yy0
>>155
空前絶後の御朱印ブームだぞ。
外国人まで釣られて御朱印をもらうくらいだ。
(´・ω・`)
204名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
ぶらっと寺院行く時もあるよ
京都にしかない甘味買いに行ったり
今は観光客少なくなって行きやすいかもね
209名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:56:32.14ID:hE8RQGSB0
>>155
最後の1行w
京都行ったことあるのか。そしてそれが京都嫌いの理由かw
218名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
寺と仏閣は同じで普通は「神社仏閣」
「寺社仏閣」なんて書き方は神道
つまり日本だと朝廷や天皇家を蔑ろにする
キモい朝鮮人や邪教の信者
232名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:05:48.85ID:ROHj2pZ00
>>218
うわぁ
続けて
234名前:不要不急の名無しさんID:
>>155
日帰りのお手軽なお出かけ先だよ。
若いのは京都でデートするし、大人はお寺巡り。
最近は込みすぎて、奈良に転換する人もいるが。
ただ、奈良は奈良公園以外は不便なんだよな。車がないと行けないくせに
渋滞するし。だから、今のうちに行くかも。

大阪は人口が多くて四方に行く。一番多いのは大阪人。
次が神戸。土日の市内の車のナンバーによる。
大阪人よ、車で来るな!電車で来てくれ。
奈良から京都は、祭りは行くわな。
滋賀は京都向いてるし。
神戸はナンバー見ると車が多いのか。
電車一本で行けるから、たいてい行き来があると思う。
滋賀ー奈良はないけど。
いわゆる「観光客」という認識じゃないと思うね。
日帰りのお散歩。
観光になると、有馬や伊勢、白浜、丹後、城崎あたりかな。

889名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:27:03.21ID:PdxN0oPx0
>>155
心配しなくても、今は駅前(塩小路側・八条口側)にパチ屋が少なくなっているから、負ける心配が無いと思うよw
175名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:42:10.93ID:YRddu5PR0
なんで東はやんないんだ?
180名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
JR東はダイヤに余裕がない
そのかわり行き先のバリエーションを増やして利便性を高める作戦
189名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
東京上野ラインの神田のとこで新幹線越える勾配とか考えてみろよ
湘南新宿ラインもそうだけど少なくとも都内はそんな場所多くて速度だすの難しい
190名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
関東だと競合私鉄に圧されて対抗するための列車設定したのは中央線の特別快速
大阪局も特別快速で計画したけどへそ曲げて急遽新快速に
201名前:不要不急の名無しさんID:
>>175
競合の私鉄が遅いか、速すぎて勝ち目ないかのどっちかになってるからだな
610名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:51:11.06ID:zCs/pTiW0
>>175
新快速=東海道線
普通=京浜東北線
177名前:不要不急の名無しさんID:
在来線の線路の規格を標準軌に変えて、全体的にスピードアップしろよ
179名前:不要不急の名無しさんID:
>>177
今のところ新快速以外も時速120kmで最速だから問題ない。
210名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:56:33.28ID:xsGx1p++0
>>177
在来線が基本的に最高130キロなのは軌間じゃなくてブレーキ性能の限界のせいだから
全線高架化して特例を受ければ最高速度を上げられる
194名前:不要不急の名無しさんID:
関東圏の俺からすると確かに新快速は速い。ちょうど京急がJRとキャノンボールしている
感じに似ている。
198名前:不要不急の名無しさんID:
>>194
京急は神奈川新町付近とか危険箇所がいくつかあるからな
解消されれば常時120km/hキープも可能かもしれない
202名前:不要不急の名無しさんID:
>>194
いや…ちょっとでも…
あれは車体的に大丈夫なんかねぇ?
あんなスピードアップしてさぁ
 ちょっと怖いよ?ホント
新幹線でもないのにぃ
男性らは平気かもしれんけどさぁ
196名前:不要不急の名無しさんID:
新快速が関西の誇りなのはわかるが
あんまり威張りすぎるのもなぁ?
関東に来れば常磐線なんかに並ぶ能力あるけど茨城県民は全然威張ってないよ?
そういとこなんだよな
242名前:不要不急の名無しさんID:
>>196
別に新快速の宣伝を関東でしている訳ではないから全然威張ってへんやん。
常磐線の車内広告に新快速宣伝してるか?してへんやろ。
因みに大阪モノレールは羽田から都心へは京急でって宣伝をしている。
298名前:不要不急の名無しさんID:
>>242
常磐線のスルメ臭は無敵
206名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:54:17.69ID:ExSTs0ZN0
敦賀なんてどうでもいいから大垣発着にしてよ(´・ω・`)
213名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
昔は大垣から網干まで快速が有った。
特に18シーズンは乗り継ぎ客で通勤ラッシュ状態、米原で降りて新快速に乗り換えたわ。
223名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
JR東海に言えよ
594名前:不要不急の名無しさんID:
>>206
東海「嫌じゃ米原からこっち来んな」
216名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)09:58:42.34ID:68bSD8Pg0
新快速にグリーン車はあるの?
244名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:10:29.22ID:o4TYluUi0
>>216
ない
917名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)17:17:03.94ID:jeQq2Spm0
>>216
リクライニングこそ、一部列車のAシートしかないが
大半の座席が転換式クロスシート
921名前:不要不急の名無しさんID:
>>917
転クロ転クロってw
名古屋から大阪まで特別快速と新快速で行ったことが有るけど信者に騙された気分
近鉄特急の方が百万倍良いわ
925名前:不要不急の名無しさんID:
>>921
窓枠に飲み物を置けるだけでだいぶ違うぞ。
927名前:不要不急の名無しさんID:
>>925
何と何を比べてですか?
928名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>927
ロングと比べて。
934名前:不要不急の名無しさんID:
>>928
そんなもんと比べてないですが?
俺の書き込み読んだか?
938名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>934
じゃあ特急や新幹線でどうぞ。
941名前:不要不急の名無しさんID:
>>938
だから特急で良いと書いてあるじゃないかメクラ
大して料金も変わらないしな
頭が変なのか?
947名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>941
いや特急と比べてるなんて思わなかったからさぁ。そりゃリクライニングシートの方がいいのは当たり前だし。
普通は近鉄の急行乗り継ぎと思うじゃん。
948名前:不要不急の名無しさんID:
>>947
黙れメクラ
オマエみたいなポンコツの思わないとか知らんな
950名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>948
だから特急や新幹線でどうぞ。
953名前:不要不急の名無しさんID:
>>950
鬱陶しい
メクラは黙っとれチンカス
俺の書き込みも見ずに何がどうぞだキチガイ
どうぞw
気持ち悪い輩だ
957名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>953
そういえばタコついてないですね。
959名前:不要不急の名無しさんID:
>>957
クドいぞチンカス
222名前:不要不急の名無しさんID:
新幹線を依怙贔屓して在来線を置いてけぼりにするJR東海
686名前:ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy 2020/10/01(木)13:57:32.50ID:6M/5uceC0
>>222
だったら名古屋地区に新快速は作らない
国鉄時代はかなり酷かった。
687名前:不要不急の名無しさんID:
>>686
JR東海は紀勢線の鈍行をロングシートにしたけどよく沿線住民怒らないな
おかげでJR西日本も真似して紀勢線の紀伊田辺~新宮に227のロングシートを入れるぞ
694名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:24:45.87ID:IRCUqyXS0
>>687
地元民からしたらどちらかというとロングシートのが使い勝手いいやろ
そんな席確保困難な路線でもないんだし
708名前:不要不急の名無しさんID:
>>694
JR西の新快速もロングシートにして欲しい。少し混んでて立っていると密になる上に、何でだろうか、この車両は凄く疲れる。
ロングシートだと立っていても苦にならないんだけど。
224名前:不要不急の名無しさんID:
大阪住んでるとあんまり乗らない
しょせんは滋賀や明石の田舎者が使うだけ
225名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
神戸に住んでるけどそれは同意
226名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
高槻ご自慢の新快速だぞ
238名前:不要不急の名無しさんID:
>>226
阪急ちゃうんかい
270名前:不要不急の名無しさんID:
>>238
新快速の停車駅が1990年以前は 京都→新大阪→大阪やったのに
現在では京都→ 高 槻 →新大阪→大阪ってのを自慢したいんやろ
250名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:12:45.67ID:xsGx1p++0
>>226
むかし「ぐったいむ」の常連に「新快速は高槻へ」というひとがいた
よっぽど新快速の高槻停車開始がうれしかったんだろうな、と思った
228名前:不要不急の名無しさんID:
>>224
大阪住んでたら神戸方面行くのに便利でみんな使ってる
引きこもりかな
233名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:06:22.63ID:hE8RQGSB0
>>228
俺は運賃の安い阪急か阪神だな。
239名前:不要不急の名無しさんID:
>>228
神戸行くなら阪急阪神の方が便利だわ
京都もそう
安いし
JR京都駅は不便なとこにあるからな
251名前:不要不急の名無しさんID:
>>239
確かに神戸、京都行く時は阪急使うわ
大阪駅のホームが面倒くさいからかな
阪急梅田のホームはなんか落ち着くんだよね始発だからかな
230名前:不要不急の名無しさんID:
新快速で三ノ宮とか味わうと
車で移動するのがクソ化するw
635名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:11:35.10ID:BKf6hjsP0
>>230
姫路城も新快速で一時間で早い
640名前:不要不急の名無しさんID:
>>230
平日昼間は阪神間、クルマで移動したくないよな…
上も下もふん詰まりだもんな。
231名前:不要不急の名無しさんID:
自称金持ちの都民は大宮や横浜に行くのにも新幹線使うのか?
263名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
大崎や五反田から東京駅へ行く時はわざわざ品川で山手線から新幹線に
乗り換える人が多いとか何とか・・・噂レベルやけど。
276名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
都内住みのお金持ちが横浜へ行く時は運転手付きの車じゃないの?新横浜と横浜中心部(桜木町や関内とか)は離れているし。大宮へは新幹線かもしれない。
278名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
金持ちは車移動でしょ
282名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
目的地が新横浜や港北近辺だったら新幹線使う
尤も今は首都高出来て車が便利だけど
323名前:不要不急の名無しさんID:
>>231
金持ちが大宮や新横浜に行くことはない
そもそも上野~大宮は在来線と時間あんまり変わらないし
新横浜は僻地だし
横浜に行くなら運転手つきの車
それが金持ち
358名前:不要不急の名無しさんID:
>>323
玉川ICから新横まで20分だから、新横から新幹線に乗ることはある
382名前:不要不急の名無しさんID:
>>358
川沿いの金持ちってイメージわかないな
うちからなら護国寺か西神田でのってしまうから新横の方行かない
免許ないから途中は知らん
387名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
世田谷は地区によって微妙
品川か新横か
まぁ、金持ちが在来線乗り継ぐわけないから、好みの問題だろうな
どっちも新幹線は全停車だし
439名前:不要不急の名無しさんID:
>>387
世田谷あんまり良いイメージない
良いイメージって言うと目白台とか
うちは駒込
394名前:不要不急の名無しさんID:
>>382
土手に住んでるわけじゃないが、田園調布も多摩川沿いじゃないか
443名前:不要不急の名無しさんID:
>>394
田園調布w
445名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
大田区やし
451名前:不要不急の名無しさんID:
>>443
寂れてきたとはいえ貧民窟ではないからな
462名前:不要不急の名無しさんID:
>>451
昔からあんまり良いイメージないんだ
成金とか芸能人とか
464名前:不要不急の名無しさんID:
>>462
でも富裕層の話であって、あなたのイメージの話ではないし
499名前:不要不急の名無しさんID:
>>464
うち駒込って言わなかったかな
それとも知らないのかな
504名前:不要不急の名無しさんID:
>>499
駒込の住人が東京の富裕層の行動を知り尽くしてるの?
511名前:不要不急の名無しさんID:
>>504
ハイハイ
そうだね
東証が動いてないから
暇つぶしで見てたら書き込んでしまった
気を悪くしたらスマンね
519名前:不要不急の名無しさんID:
>>511
富裕層がどこの駅使うかって話に
駒込目線とか要らんだろw
世田谷はイメージ悪いとかw
なんの関係もねぇw
473名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:54:23.80ID:ElgUWy620
>>394
田園調布は川沿いでも高台だから。
あと田園調布と付く地名は多く
所謂、高級住宅地としての田園調布はごく一部。
あとは宇奈根や鎌田といった低所得層が住む地区と変わらない。
483名前:不要不急の名無しさんID:
>>473
しかし多摩川に削られた段丘に住んでるのも確か
363名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:13:39.09ID:c8aaQt3n0
>>323
東急沿線は新横が普通
334名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:57:12.70ID:74C1uPJ/0
>>231
上野から急いで大宮に帰ろうとして有人窓口で乗車券買おうとしたら、
「在来線と7分しか変わりませんし、本数多い在来線のほうが早く到着しますよ」
と言われて高崎線乗った
実際、新幹線より1分早かった
351名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:05:48.24ID:zAV6rdw80
>>334
優しい人だけど売り方としては良くないな
444名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:46:14.02ID:NJNLiOeN0
>>334
親切な人に会えてよかったな
そんな人が会社にとっては一番大事だと思う
235名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:06:57.20ID:hu8RzPmU0
新快速は全車普通車だけど 113系の快速にはグリーン車が連結されてた時代もあるそうだ
245名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
あんまり乗ってくれないから廃止して車両ウィ横須賀線に持ってったんだっけか。
今はごく一部の新快速で1両を有料リクライニングシートのAシート車にして試行してる。
利用率はそう悪くはなさそうなんだけど、どうなることやら。
261名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
そうそうサロ113-1000て最初横須賀線用にリクライニングシートのグリーン車作ったら定員がへって苦情がでて関西へもってきた。
結局快速のグリーン車が廃止された段階で横須賀線にもどった。

# 横須賀線も次はグリーン車以外ロングだからねえ、逗子に住んでても東京通うのにロングって言われたらちょっとめげちゃうよね

268名前:不要不急の名無しさんID:
>>245
総武線快速用に拵えたグリーン車が成績不振で大阪に流れてきて
こちらも連結廃止になったものの横須賀線直通開始と同時期だったので出戻り
971名前:不要不急の名無しさんID:
>>235
確かに昭和50年代まで東海道山陽の113系にはグリーン車が1両入ってた。
一時期は確か横須賀線用のサロ113とか横開き窓のサロ112、153系で使われたステンレス車体のグリーン車もあった。
大抵横にクハの運転台側が連結されていて当時の静岡や国府津、田町の車両に比べてあまり美しくなかったイメージがある。
992名前:不要不急の名無しさんID:
>>971
横にクハがいたのは全部だよ。高槻の基本編成8連
←姫路 T’cMM’TsT’cMM’Tc 米原→
だったのさ(MM’の順序がこれでただしいかは記憶の彼方)。
グリーン車廃止のあとTsをT(サハ111)に置き換えたから8連はかわらず
ちなみに網干の方は7連
←姫路 T’cMM’T’cMM’Tc 米原→
(真ん中がTcかT’cだったかは行方不明)
だから両数から所属がわかったのさ(笑)
240名前:不要不急の名無しさんID:
関空は、快速で快適。はるか?知らない子でつね
246名前:不要不急の名無しさんID:
>>240
関空はラピートがおすすめ
ちょっと料金プラスするだけで旅気分も上がるし
帰りも疲れてる時に快適

関空から帰ってきて通常の快速乗るとどっと疲れる…

248名前:不要不急の名無しさんID:
>>246
でもコロナで休日ダイヤだと朝の11時頃で最終列車になってるんだよなぁ…
262名前:不要不急の名無しさんID:
大阪市内にある東海道線の駅って大阪駅と新大阪しかないって不便だよね
264名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
要らんわ
大阪人は東海道線自体そもそも使わんし
266名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
一応東淀川・塚本も大阪市内だよ。
でも大阪~新大阪は初乗り運賃じゃないんだよな。
269名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
そう?新幹線利用がメインだからいいんじゃね?
271名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
塚本も大阪市内やで
尼崎駅(武庫川以東)大阪市内にあげてもいいで
電話番号06やし
284名前:不要不急の名無しさんID:
>>262
東淀川-塚本 ・・・(;△;)
285名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:27:35.07ID:/QleEvS10
サンダーバード乗ってる時にダイヤ混乱に巻き込まれ
高槻の先で止まり新快速に2本抜かされたことがあった
ま、特急は各車両トイレもあるし、二時間以内に着けば払い戻しも無く
一方新快速止めると京阪地域の旅客は大混乱
そりゃガラガラのサンダーバード止めるわなぁとw
JR西の判断に関心したことがある。
死ねw
293名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
ワロタ
295名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
サンダーバードは東海道線に乗り入れてるからだよね
湖西線だけでサンダーバードは成り立たないのかな?
296名前:不要不急の名無しさんID:
>>285
ほんとに???
高槻から大阪までってそんな退避できる場所あったっけ???
内側線走る各駅停車に特急が抜かれる話ならわかる(笑)
637名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:16:43.75ID:/QleEvS10
>>296
京都→大阪で乗ってたときの話
確か関大キャンパス付近だった記憶がある。
金沢から乗ってたけど新快速への乗り換え案内なんて無かった
ダイヤが混乱してたのはアナウンスでわかってて、京都の手前で
京都から新幹線に乗り換えようか悩んでいたので情報を取ってた
回復しつつある状況で、普通に走り出してて
ならば当然こっちが優先だろうと信じてそのまま乗ってたら高槻手前で止まり
新快速にガンガン抜かされていくのでワロタ。
JR西の走行位置サービスでも見てたから間違いないよ
692名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:17:27.39ID:IRCUqyXS0
>>637
山崎の待避線か?
308名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:42:22.91ID:hE8RQGSB0
>>285
新快速に乗り換えりゃいいだけだろ。予め場内アナウンスあったはずだろ?
312名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:44:07.09ID:IRCUqyXS0
>>285
似たような事例ではるかに2時間閉じ込められている事例がある
https://www.youtube.com/watch?v=TL5ILLZrwmc
315名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:46:50.43ID:IRCUqyXS0
>>285
新快速乗り換えろってレスあるけど乗り換えたら多分特急料金返ってこないよな?
そもそも285の乗ってるのが金沢方面なら新快速に乗る意味がない
287名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:28:32.32ID:hu8RzPmU0
神戸に旅行に行ったとき、三宮で新横浜まで自由席でと言ったら新大阪から乗るきっぷを渡された
新神戸より新快速で新大阪までいくのが普通なんかな
290名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
新大阪始発の自由席狙いだと解釈されたんじゃないのかな?
291名前:不要不急の名無しさんID:
>>287
30分掛からんし。
新大阪始発有るから本数が多く、自由席に座れる。
292名前:不要不急の名無しさんID:
これは羨ましい
関東の在来線は遅すぎ
過密なのもあるけど
294名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
常磐線はかなり速いと思うけど
300名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
新快速走らせるダイヤ組むからこそ阪急、阪神はまだ耐えられる
首都圏みたいなダイヤ組まれたらひとたまりもない
306名前:不要不急の名無しさんID:
>>292
実際、速いのは新快速くらいやで。地元の阪和線なんか全然速くない。特に天王寺~鳳。
関東は複々線区間が多く、総武線や常磐線でも各停と快速系統(現地では普通列車)が
分けられているかスピードの面で恵まれているよ。
赤羽~大宮なんか埼京線を入れたら4複線やん、関西では有り得んわ。
311名前:不要不急の名無しさんID:
>>306
昔阪和電気鉄道がやり過ぎたせいで天王寺〜鳳は遅い
310名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:42:28.66ID:IRCUqyXS0
東日本は、スピードアップは設備の負の遺産等からしょうがないとして、通過駅とかどうにかならんもんなのかね
関西よりも全体的に人多いから無理かね
辻堂とかむしろ停めろよってレベルだし
318名前:不要不急の名無しさんID:
>>310
あと、恵比寿を停めたり通過させたり
なんか意味あるのかと
3分も変わらんだろうに
322名前:不要不急の名無しさんID:
>>318
安さと乗車チャンスの多さで立ち向かう東急東横線に対して
最速○○分ってアピールできるだろ
324名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:52:01.19ID:IRCUqyXS0
実際のところ東海の新快速(と特別快速)と西の新快速ってどっちがすごいの
距離は西だけど
330名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:54:59.80ID:zAV6rdw80
>>324
初期のフルパワー313系なら最高120だけど性能では130も余裕だったし高速域の加速も上
今は性能落とされて大差なくなった
340名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
東海の方がエアコンきいてていい
西はケチってる
347名前:不要不急の名無しさんID:
>>340
逆に東海は弱冷車がないから糞だわ
355名前:不要不急の名無しさんID:
>>347
いつだったか岐阜に遊びに行った時、在来線が暑くてしゃーなかったが
新快速に乗り換えて「うおー快適やんけ」と感動して名古屋まで乗ったことがある

関西はいつも「暑い暑い暑い」と思って新快速乗るも全然で
おまけに人が多いから余計に暑く感じる

夏は普通に35度超えるようになったから東海並みにしてくれと心底思う

365名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
電力容量全然余裕ないんだよね〜
378名前:不要不急の名無しさんID:
>>355
冷房の効きは車掌の好みによるわ。女性車掌は高めな傾向。
現に駅で女性車掌から男性車掌に交替するとで冷房が強くなった。
冷房はオートと強制があり、オートは効きが悪い。
冷房なら大垣~豊橋よりも静岡県の方が良く効いている感がある。特に身延線。
342名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
愛知県内の端から端まで新快速と名鉄特急と新幹線で競いあってるので、愛知県は県内移動が便利。
408名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:36:53.79ID:eTfARN160
>>342
愛知県内はいいけど、熱海以西浜松間を何とかしろ
なーんちゃってだけど政令都市二つもある静岡なのに東海のやる気のなさ

めったに来ない新幹線の駅作るくらいなら新快速を走らせろ
やらなかったら一生県内のリニアの工事は認めるなよ

418名前:不要不急の名無しさんID:
>>408
名鉄みたいな競合事業者がなければ
需要に見合う規模まで供給絞りこむまでさ
460名前:不要不急の名無しさんID:
>>418
名鉄は新快速とは 真逆だわ
名鉄の、あの重そうな車輌といい
あの変わったメロディーといい
新快速は、軽すぎるんだよね
人の命もw
470名前:不要不急の名無しさんID:
>>460
名鉄車両のイメージがどれだけ上書きされていないのだろうか…
453名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:47:54.00ID:bH8er7Ag0
>>408
確かにリニア通すから、新快速走らせろ!は成立するかも知れない。知事が代わってからだろうけど
344名前:不要不急の名無しさんID:
>>324
最近、ゆとりダイヤなのか、スピードが抑えられている感がある。
先行する各停に阻まれている事が増えた気がするし。
327名前:不要不急の名無しさんID:
昔は遅れを取り戻す運転してるときはちょっと怖かった。
最近は遅れてもいつも通り
331名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
やらかしたからな
336名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
それでいいと思う
事故ったら取り返しのつかない事になるから…
348名前:不要不急の名無しさんID:
>>327
遅れを取り戻そうとして、JR西は尼崎で大惨事起こしたからな。
350名前:不要不急の名無しさんID:
>>348
鉄道先進国の日本であんな事故が起きたのが衝撃的だったな
357名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
あの事故でJRが叩かれて
そよ風台風でさえ運休するようになって国民生活に支障が出てるな

マスゴミ害悪でしかならないわほんと

393名前:不要不急の名無しさんID:
>>357
風で休むようになったのは餘部事故でしょ。
なんではるかに低床低重心、連接で高抗力列車作らないのか疑問過ぎる。
横風50mで大丈夫ですって全M重心位置線路中心上100㎝ってのを作って欲しい。

全国の人に知って欲しいが阪和線関西線片町線の各駅停車が一時間に4本になっとるんやで!
不便でかなわん。しかもダイヤが悪いので機会損失2.5分増以上に各駅と拠点との間が5-7分余分にかかるようになっている。
関西片町は昔は不便だったから良いか知らんが、阪和線は60年以上前のサービス水準になって地価も下がり放題や。
はるかくろしおは日根野以北併結とかいろいろ対策やって欲しいもんだ。
くろしおは和歌山市民の新幹線連絡となって県内利用なくなっとんねんで

402名前:不要不急の名無しさんID:
>>393
そんなメンテナンスコストくそ高くてデッドスペースだらけの車両なんか入れてたまるか
459名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:50:41.19ID:NJNLiOeN0
>>393
振り子車両にするといいのか
469名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:53:33.01ID:5ZOJdOQ00
>>459
せめてjr北みたいな
車体傾斜は欲しい
538名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:12:11.92ID:IRCUqyXS0
>>459
げろしおは元々振り子車両が導入されていたがケチな西が振り子じゃないの入れやがった
おかげで結構遅くなってる
360名前:不要不急の名無しさんID:
>>350
あの車両スゲーフレーム柔いから

軽いかもしれんが柔い

370名前:不要不急の名無しさんID:
>>360
2両目のパン挟みが無かったら死者は70人までと三分の二くらいに抑えられたやろな。
モノコックボディとか検討して欲しいわ。新幹線も。200系の縦剛性は予想以上に高かったというし。
929名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:30:24.50ID:jeQq2Spm0
>>360
だから207系の増備止めて、321系に切り替えた
まあ今も207系残っちゃいるけどな
328名前:不要不急の名無しさんID:
新快速と特別快速ってどっちが格上なんだろう
333名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:57:10.66ID:w9/8TkFLO
>>328
特別快速
イメージカラーが「新幹線のぞみ」と同じ黄色
335名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)10:57:25.56ID:IRCUqyXS0
>>328
東海を見ると特別快速のほうが上

ただ、西では新快速の英訳がSpecial Rapid(特別快速)になってる
東海だとNew Rapid

346名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:03:17.06ID:dw4V+vCx0
>>335
統一されてないんだ・・・
937名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:37:30.63ID:deHAwANX0
>>335
東海も車内LEDや駅の表示は「SpecialRapid」になっとるよ?
942名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>937
それは特別快速かも。
343名前:不要不急の名無しさんID:
110km/h出すよな
そら事故るわ
349名前:不要不急の名無しさんID:
>>343
130kmじゃなかったっけ
352名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:06:10.65ID:hE8RQGSB0
>>349
尼崎の事故の話では?
あれは制限60km/hのところを110km/hでカーブを突っ込んだから起きた。
926名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:27:48.15ID:jeQq2Spm0
>>343
東海道線と福知山線を一緒にするな
線路規格も速度制限も考えてないだろ
356名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:08:37.42ID:HKomwqkU0
なんであんなに揺れるの?
東海の313系新快速はあまり揺れないのに
395名前:不要不急の名無しさんID:
>>356
東海は直線区間が多いし、西の外側線みたいに駅毎に外に膨らむことがないから。
東海は廃車寸前の117系でも滑るようになめらかに快走したからね。
422名前:不要不急の名無しさんID:
>>356 >>395
東海の新快速は車体間ダンパーがあるからだろ。
JR他社であれを採用してるのは特急車ばかり。
快速用車両にあれを採用した東海は東海道新幹線の黒字がでかくて
赤字路線が少ないから金銭的余裕があってあれが出来る。
367名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:14:31.58ID:q7UFlWdC0
大阪夜9時台に何故か上郡行きの新快速あるけど
多分これ終点まで寝過ごしたら詰むやつだな
371名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:16:31.20ID:c8aaQt3n0
>>367
ガチの終電も西明石という酷さ
380名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:23:25.67ID:5ZOJdOQ00
>>371
あの便だけ兵庫から内線を走る

豆な

372名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
終電でなかったけど乗り過ごして帰ってきたら割増料金取られちゃった
新幹線は気をつけてくださいって許してくれた
497名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:00:22.21ID:IRCUqyXS0
>>372
西ケチくせーな
北の懐の広さを見習え
https://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/301225.html
374名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:21:43.76ID:FIKm/8FZ0
>>367
自分は手前の相生で気付いて野宿は免れた(笑)
あの時間じゃ上郡から先に行く電車全部ないし上郡なんて行く人いるのか
播州赤穂に流すか相生止まりでいいんじゃないか
385名前:不要不急の名無しさんID:
>>367
大阪0時姫路行きでも明石より先は詰みだと思いますが
来春の終電繰り上げで西明石止めになりますけど
390名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:29:59.42ID:FIKm/8FZ0
>>385
上郡で一晩過ごしたい?
415名前:不要不急の名無しさんID:
>>390
過ごしたくない
でも明石でも過ごしたくない
数学で∞-∞の計算結果は未定義だ
381名前:不要不急の名無しさんID:
山手線と旅客機は
60年以上速くなってないって、
mjsk?
386名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
山手線は速くなった直後にホームドア設置が始まり遅くなってしまった
398名前:不要不急の名無しさんID:
>>381
山手線は最高時速は変わらないが、加速減速はメチャクチャ上がってるぞ。
428名前:不要不急の名無しさんID:
>>398
一周時間は
変ってないのとちゃうの?
446名前:不要不急の名無しさんID:
>>428
ホームドア設置までは山手線史上最速だった
502名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:01:48.21ID:IRCUqyXS0
>>381
早くなったおかげで高輪ゲートウェイ作れたんだぞ

ばかみてー

383名前:不要不急の名無しさんID:
ちがうよ
私鉄の戦略に国鉄がついて行けなかっただけ
元々人が住んでたところに国鉄は線路が敷かれた
当たり前だけど不動産屋とは無関係
私鉄は自分たちの路線に新興住宅地をどんどん造成して客と確保した
それに対抗しようと高速化で対抗しようとした
民営化したから元々の目的が仇になった
そして無用な採算重視が地方を衰退させた
金に目がくらんで国土の均等的発展を捨てた罰だ
392名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:31:40.75ID:dw4V+vCx0
>>383
東海はJRのが色んな客乗ってるんだよなー
東海道線と名古屋市北東部-市外北東部-東濃にかけて中央線が貫いてるのが効いてる
名鉄の結ぶ沿線は開発で流入してきた関西圏の人間が多い
515名前:不要不急の名無しさんID:
>>392
中央線が都市部を半環状線のように通ってるし、各地下鉄にも接続してるから便利だよね
397名前:不要不急の名無しさんID:
西明石は一応新幹線止まるからな

上郡の最果て感はない

あそこで智頭急行の鈍行なんか見た日にゃ悲しくなる
鉄道マニアは喜ぶんだろうが

406名前:不要不急の名無しさんID:
>>397
西明石は、のぞみ停車駅だからな
上下線とも一本だけだがw
417名前:不要不急の名無しさんID:
>>406
東京出張に良いんだよね
420名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:40:29.91ID:5ZOJdOQ00
>>406
あれは某重工の圧力なんだろうか?w
431名前:不要不急の名無しさんID:
>>420
駅を車庫がわりに使ってるからかと思ってたわ
448名前:不要不急の名無しさんID:
>>431
西明石始発ののぞみは岡山からわざわざ回送してくるんだとさ
449名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:47:32.40ID:5ZOJdOQ00
>>431
それもあるか
新神戸は待避も折り返しも出来ない構造だし
438名前:不要不急の名無しさんID:
>>420
単純に新神戸が2線2線しか無くて始発駅や終着駅に出来ないから
代わりに西明石を始発終着にしてる。
440名前:不要不急の名無しさんID:
>>420
単に航空機対策じゃね?
新神戸に待避線がないから始発が設定できないだけで
414名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:38:06.21ID:5ZOJdOQ00
>>397
上郡は兵庫県
引いては関西圏最期の駅だしな
400名前:不要不急の名無しさんID:
結局大阪ー神戸、大阪ー京都のドル箱路線でJRが私鉄に対抗するには「はやさ」しかなかった
そしてあの事故が起こった
424名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:41:45.83ID:hE8RQGSB0
>>400
あの事故は福知山線だぞ。新快速の走るところじゃない。
436名前:不要不急の名無しさんID:
>>424
同じだよ
事故の原因がJR西の体質そのものだった事は明白
403名前:不要不急の名無しさんID:
新快速止まるとこに住んでるから姫路より西に行く時不便すぎて愕然としたわ
409名前:不要不急の名無しさんID:
>>403
神姫間は電化以前は山陽電車に立ち向かうために
大型蒸気機関車牽引の区間列車走らせていたからな
437名前:不要不急の名無しさんID:
>>409
神戸姫路間のことじゃなくて姫路すぎてから岡山くらいまで
姫路までは新快速で便利だったから落差凄かった
411名前:不要不急の名無しさんID:
大阪駅に新幹線が通ってればせっかちな関西人はもっと新幹線使ってただろうな
450名前:不要不急の名無しさんID:
>>411
それはない
ケチだから
478名前:不要不急の名無しさんID:
>>450
東京から乗って大宮や新横浜で降りる地元民がどれだけいるんだよ
500名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
確かに埼玉神奈川に新幹線で行くなら、在来線のG車のがいいわ
517名前:不要不急の名無しさんID:
>>500
日中の普通車は結構混んでてもグリーンはガラガラなんてザラにあるだろ
都民の方が金持ってるならグリーンから埋まる筈だよな?
528名前:不要不急の名無しさんID:
>>517
「新幹線で行くなら」って話だろ
横浜まで30分弱なら都民も普通車に乗るよw
小田原とかならしんどいけど
525名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:07:36.36ID:rLtv7Ygb0
>>500
新快速のaシートってどうなの??
そのうちaシート以外はロングシートになったりして(笑)
506名前:不要不急の名無しさんID:
>>478
東京から大宮や新横浜にようがない
あれば有料でも乗るだろ
514名前:不要不急の名無しさんID:
>>506
地元民って話なのに用がないってw
419名前:不要不急の名無しさんID:
芦屋も高槻も地元の人間はうれしくても
よそもんからすれば「なんでこんな降りる必要ないとこで止まるねん」と腹立つだけ
442名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:45:33.72ID:5ZOJdOQ00
>>419
それらの駅が他線接続駅ならまだしもなぁ
463名前:不要不急の名無しさんID:
>>419 >>442
私鉄との競合関係からだろが。
競合私鉄から客を奪う事こそ新快速の一番の存在価値。
477名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:55:16.07ID:5ZOJdOQ00
>>463
しまいに無印快速並みの停車駅数になってしまうかもな
490名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
その時は快速を廃止してスーパー新快速を作るだけ
滋賀県の停車駅でもめるだろうけど
494名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:00:00.36ID:6AyA/5O20
>>490
滋賀の新快速ってほとんど準急だしな停車駅増やしすぎ問題
快速が各駅停車
503名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
元々停車駅多め
既得権奪うのは大変だよ
510名前:不要不急の名無しさんID:
>>494
最近では南草津が増えただけだろ。
南草津は客が増えすぎてホームから客が溢れて
通過する新快速と接触しかねない状態だったんだから。
491名前:不要不急の名無しさんID:
>>477
無印快速7分半間隔運行の方が阪急阪神にとって脅威
だが、車両と乗務員がより多く必要になるので新快速で素早く回転させる
521名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:06:44.99ID:6AyA/5O20
>>419
JRが中間客を奪いに着たせいで阪急も京阪もノンストップ廃止しちゃって不便になった
阪急・・・十三~大宮ノンストップ  京阪・・・京橋~七条ノンストップ  下痢になったら詰み

JRが各私鉄に対する対応
阪急・・・本気で殺しに行く  阪神・・・殺しに行ったる  京阪・・・殺しに行く  南海・・・まあ適度の競合しようや  近鉄・・・仲よくしよう競合しません

902名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:43:12.44ID:PdxN0oPx0
>>521
JR奈良線に対する近鉄京都線の行動はエグく感じるかもw
903名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:49:32.60ID:2TZwWWCv0
>>902
JR奈良線(奈良を走ってない)

こうだっけ?

906名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:55:04.28ID:PdxN0oPx0
>>903
はいw
425名前:不要不急の名無しさんID:
つか、デカいスーツケースやキャリーバッグを持った観光客が
京都から新大阪に移動する時に新幹線を使わずに代わりに新快速の方に乗って来て邪魔なんだよな
観光客なら新幹線の方を使えよと
433名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
それは南海の関空行き急行で思う
ラピート使わんかい
447名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
安いし わりと速いからだろうな
関西ッポイよ たしかにw
あの新快速は
452名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
新快速が混んでいても、快速は空いている場合も有るよ。
458名前:不要不急の名無しさんID:
>>425
南海線の方が酷かったな
ラピート乗ったほうがシートはゆったりだし超早いのになぜ在来線に乗る⁈って不思議でならない少ししか違わないのに
在来線に乗ってくるから地元の人ら座れなくて気の毒だったわ
467名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
ラピートだってれっきとした在来線だが…
482名前:不要不急の名無しさんID:
>>467
そだね、ごめんw
476名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
南海は難波、新今宮、天下茶屋からしか使えないから不便だろが。
だからこそ「なにわ筋線」を維新が率先して作ろうとしてんだよ。
513名前:不要不急の名無しさんID:
>>458
南海はなあ・・・
空港急行は、元々の地元民向けの区間運転の泉佐野・羽倉崎行き急行(白線急行)をそのまま行先延長して作った

地元民向け列車とは別に空港行きを走らせる線路容量も乗客数もなかったから転用したのだが
普通の通勤車両で兼用したことに加えて、

空港利用客の大半がラピートの500円をケチるとは想定外だったことで
地元民と空港利用客が入り乱れてカオスになっている(´・ω・`)

520名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:06:35.61ID:zAV6rdw80
>>513
関西人や外人はケチ
529名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
ラピートは純粋に遅過ぎるんだよ。
空港急行の数分後に出発だから途中で抜くんだろうと思いきや
ずっとノロノロ運転で抜かないまま終点に着いたからな。
643名前:不要不急の名無しさんID:
>>513
空港急行は、
コロナ前は中国人グループ(金持ちそうで無い)が目立ちましたな。
645名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:24:40.31ID:dmgT6/7I0
>>643
車掌が、外国人多くて狭くなって御免なさい、つって処分されたとこやね
434名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)11:44:09.85ID:91hS5yFo0
50年くらい前快速の下に直行ってあったけど区間快速に名前が変わったな。いっぱい止まるので
全然直行じゃなかった。
468名前:不要不急の名無しさんID:
>>434
阪和線のそれは57年は前の話。70系が横須賀線塗装で入ってきて運用されて斬新だった。
物心ついた時には区間快速になっていて「直行」は年より用語になっていたな。

緑色ってのも見たような

485名前:不要不急の名無しさんID:
>>468
緑とクリームは阪和線専用車両の証
471名前:不要不急の名無しさんID:
阪神元町駅まで5分のとこ住んでるから大阪へは阪神ばかり
花隈も近いけど立ち食いソバの差で阪急より阪神
501名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:01:14.39ID:hE8RQGSB0
>>471
阪神元町駅って、JRと同じ場所じゃなかったっけ?
JRが高架で阪神が地下で。
505名前:不要不急の名無しさんID:
>>501
新快速停まらないから阪神の特急に乗るのでは
516名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:05:45.91ID:hE8RQGSB0
>>505
あーなるほど、確かに。
608名前:不要不急の名無しさんID:
>>505
元町は阪神と神戸高速鉄道の境界駅だから特急も止まるんだろう
まぁ中華街行くには便利な場所だしなあ
479名前:不要不急の名無しさんID:
新快速は いずれ 岡山 広島までつながる予定らしいね
関西圏が 広島 岡山まで広がり 
関西圏が3000万人都市圏に 膨れ上がるらしいぞ
488名前:不要不急の名無しさんID:
>>479
岡山辺りは競合がないからやらないですよ
543名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:14:46.51ID:FIKm/8FZ0
>>479 >>488
バブル景気が永久に続いてれば日生が一大リゾート地になってて
山陽電鉄がリゾート需要を狙い日生に延伸しそこからさらに岡山に延伸。
競合する赤穂線に岡山行きの新快速が走ってたかもと妄想。
山陽本線の上郡~岡山間は見捨てられたままになってたと思う
565名前:不要不急の名無しさんID:
>>543
西は大阪-岡山となれば新快速ではなく新幹線に誘導する。
その場合はむしろ備前市に新幹線の新駅を造ってたと思う。
484名前:不要不急の名無しさんID:
新快速が関西にしかなかったとはビックリ
540名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:13:25.18ID:dmgT6/7I0
>>484
東京で快速電車に有料席がついてるの知らなくて田舎者ムーブかましたことあるわ
542名前:不要不急の名無しさんID:
>>540
今でもグリーン車ムーブは普通にあるね。
496名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:00:19.90ID:NJNLiOeN0
線路幅を広げてほしい
外側にもう1本レールを作ってそれに合う新車両を製造する
走行中の安定感もあり座席もゆったりできる
国が全額補助することで料金の値上げはしない
この公共事業により景気回復、雇用拡大、税収アップ
いいことがたくさんある
890名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:29:13.89ID:CRPMHW0f0
>>496
やめとけ
三線軌条なんてコストがかかり過ぎるぞ
897名前:不要不急の名無しさんID:
>>496
線路引くだけで済むと思ってるんだ?
お目出度いね
508名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:03:30.43ID:hu8RzPmU0
むかしの時刻表を見ると国鉄時代の名古屋地区はやる気なさすぎ
あれじゃ みんな名鉄に乗るよね
524名前:不要不急の名無しさんID:
>>508
貨物列車を大量に走らせていたので旅客列車はあの程度しか走れなかった
それを見た名鉄は名古屋本線の全車両自由席特急15分毎を全車両指定席特急、高速急行共に30分毎に改めたのでした
535名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:11:40.14ID:hu8RzPmU0
>>524
やはり 競争が大事なんだな
541名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:13:31.85ID:zAV6rdw80
>>535
競争がないところはどこもそこそこ手を抜く
547名前:不要不急の名無しさんID:
>>535
競争相手のレベルが極端に違うと
かつて国鉄が中央線でやったような手抜きになる
536名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:11:52.06ID:zAV6rdw80
>>524
あそこはJR化して本気出したけど今は潰さない程度に抑えてるね
551名前:不要不急の名無しさんID:
>>524
国鉄末期に貨物列車の大半がコンテナ列車になって、
従来の雑多な貨物車両を繋いだ超低速貨物列車が激減したのが大きかった。
あれで複線のみの名古屋近郊でも新快速運転が可能になった。
522名前:不要不急の名無しさんID:
関西本線経由亀山行の気動車新快速とかあったら面白いんだけどなぁ
まぁ面白いだけだなんだけど
534名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:11:24.89ID:hE8RQGSB0
>>522
単線で追い越しとかダイヤ大変そうだなw
557名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:19:03.16ID:6AyA/5O20
>>534
心配するな
追い越せるほどの本数走ってないから
546名前:不要不急の名無しさんID:
>>522
北陸新幹線敦賀開業後に在来線転換三セク鉄道が新快速を福井まで走らせるんだ
「大阪から新快速で福井までゆける!!!」
そしたら新幹線に乗せたい西日本が起こって意地悪して敦賀新快速は全部遠回りの米原経由に
新快速自体は草津まで15分ヘッドすれば喜ぶ人間も少しはおるやろ
一方湖西線経由の列車の敦賀行は残すけど「近江路快速」とか名前つけてなにわ筋線を関空まで通す
(もちろん阪和線仕様3列シート)
いいことずくめで油断させておいて北陸新幹線全通時に近江路快速廃止…湖西線は3セクに

ちゃんちゃん

555名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:17:25.35ID:zAV6rdw80
>>546
使える車両がないぞ
558名前:不要不急の名無しさんID:
>>555
521系が有るぞ
571名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:25:49.39ID:zAV6rdw80
>>558
改造工事しないと130キロ出せない
570名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:25:44.20ID:IRCUqyXS0
>>522
昔急行かすがというものが
奈良~名古屋だけど
560名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:21:45.03ID:okd8pqvU0
名古屋・阪神・福岡は新快速があっていいな。
東京近郊は別途グリーン料金が必要だからな。
564名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:23:25.62ID:hE8RQGSB0
>>560
東京って、普通電車にもグリーンがあるんだっけ?
573名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
あるある
高い
943名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:41:44.11ID:jeQq2Spm0
>>573
普通グリーン料金MAXで1000円やろ
あの距離で2階建てで着席確保できてリクライニングついてならええと思うけどな
関西は安価でスピードが売りやから、
Aシートがあるけど定着すると面白いわ、フリーWi-Fi、リクライニングで500円追加ならいいと思う
575名前:不要不急の名無しさんID:
>>564
神奈川県の道路事情が糞すぎて普通列車グリーン車を利用する人の通勤手段が
自動車にシフトできなかったせいで今でも残っている
577名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
福岡に新快速なんてないぞ。
知ったかぶりもいい加減にしろ。

>>564
関西のJRには東京みたいな快速・普通のグリーンはないけど、
それに近いのは南海の特急サザンがある。
特急サザンは無料ロングシートと有料リクライニングシートの併結など、
東京のJRの中距離普通電車と共通する点が大きい。

566名前:不要不急の名無しさんID:
>>560
福岡に特別快速あったの40年以上前だよ
619名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:56:21.51ID:eBfcuUvm0
>>560
国鉄時代の普通列車と停車駅が変わらない快速と
有料快速と揶揄される特急しかないんですけどね、福岡。
しかもそれすら減便傾向という。

>>563
その距離なら新幹線誘導だよね、基本的に。
新幹線走っていて並行して快速や特急走らせてるのはよほどの大都市圏内か、
新幹線と在来線が別会社になってることが多い。

568名前:不要不急の名無しさんID:
クロスシートだしな。

静岡や姫路以西は地獄。ホ 

581名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
姫路以西はクロスやで
ほとんど転クロたぶんあと5年ぐらいしたら全部転クロ
596名前:不要不急の名無しさんID:
>>568
転クロは民度が高くないと導入できないのよ
座席を譲り合って他人同士でも埋めないと定員が半分になる
関西はクロスの歴史が長いからちゃんと出来ている
自動車社会の静岡では絶対一人で専有するからムリ
599名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:43:45.38ID:IRCUqyXS0
>>596
静岡は昔(多分20年くらい前)クロスばっかりだったからその辺はあんまり問題ないのでは
602名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:45:40.74ID:+9+HTPXF0
>>599
かぼちゃの居心地悪いボックスだな。あれならロングの方がよい。
615名前:不要不急の名無しさんID:
>>599
静岡のホームライナーが座席定員制から指定席化されたのは
専有しようとする人間と座れない人間との喧嘩が
絶えなかっただと聞いた
690名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:08:52.07ID:6AyA/5O20
>>596
東京はみんな遠慮するから座らないんだよ
立ちまくってるのに4席ごそっと空いていたり
それで俺が座ったら流れ込むようにみんな座りに来る、なんでやねん!
574名前:不要不急の名無しさんID:
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなった。
しかし乗り入れや会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことないから痛い。

対照的に邪魔にならない地下ホームで名古屋駅&金山駅を中心にして全方位に流動させてる名鉄。
大阪がやりたかったか私鉄の相互乗り入れによる多様な流動を、名鉄は散らばった私鉄を統合して一社で効率的に実現した状態。
中部国際空港からも名古屋駅28分、金山総合駅23分と速い。
しかもターミナルが近鉄とも壁一枚で隣接しててこれから1つの巨大ターミナルビルとして再開発され、日本で唯一無二の巨大私鉄ハブターミナルとなる。
名鉄はナニワ筋線の理想を実現させた状態なんだよ。

585名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
名鉄のこと上ゲ過ぎだろ
名鉄だけに
589名前:不要不急の名無しさんID:
>>574
全然的外れなんで最初の数行しか読んでないが
大阪はモンロー主義でググるといい

鉄道は市営が全てという思想
市営地下鉄が私鉄の参入を許さなかった
だからぶつ切りなんだよ
でもそれも今の時代変わってきたがね
阪神や阪急などとうの昔に合併したし市営は民営化した
お前はなーんもわかっとらん

605名前:不要不急の名無しさんID:
>>589
阪神と阪急が合併してもどっちも似たような北部を走ってるからインパクト無いんだよな
名古屋も地下鉄主義のモンロー主義だよ
578名前:不要不急の名無しさんID:
関西人気質的には一番運賃安いとこに走るんじゃないの?
582名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
だからこそ通勤定期、通学定期、普通運賃それぞれ安い所選んで使い分け
583名前:不要不急の名無しさんID:
>>578
ケチではあるが、イラチでもある。
値段が少し高い程度なら早い方を選ぶ。
595名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:40:55.95ID:Umdaq+v00
東京や九州のと比べて関西の電車は普通のでもやたら速く感じて
事故らないか心配になってた(´・ω・`)
604名前:不要不急の名無しさんID:
>>595
狭軌で爆走する新快速は吹っ飛ばないかスリルが味わえるぞ
611名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:51:12.88ID:zm/tbr7W0
>>604
先頭で見る新快速の130キロは((( ;゚Д゚)))怖いよね
597名前:不要不急の名無しさんID:
関西は複々線少ないから貴重だよな。
大阪環状線区間ですらほぼ複線だし。

東京だと中央線、総武線、常磐線などどの方面も複々線が当たり前だし、
東京品川間は五重複線ぐらいになってる。

603名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:46:03.74ID:IRCUqyXS0
>>597
でも有効な複々線の長さは関西が一番長いよ
関東はまともに連続してるのだと大宮~横浜が最長だし、
上野東京ライン出来る前はもっとひどいし
612名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
使い勝手の決してヨクナイ場当たり的な線増が貨物線の整備を含めて国鉄を破綻させたんやで。

速達化、遠距離通勤の利便と複数目的地間の乗り換え抵抗を減らすやり方だと運輸収入の増に直結し随分とマシだったかもね。
中央線中野-三鷹間の線増線形が酷すぎて以遠区間の線増は60年止まってしまった。
ノープラン、ノーフューチャーを地で行くやり方。バッカピョン

668名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:38:30.90ID:rLtv7Ygb0
>>612
常磐緩行線の我孫子~取手に劣る複々線は国内には存在しないと思います!!
671名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
その代わり最近まで大和路線同様各駅停車は寄せ集めのボロだったじゃない
693名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:20:08.61ID:IRCUqyXS0
>>668
中野~三鷹よりはナンボかマシやろ
696名前:不要不急の名無しさんID:
>>668
亀有・金町の不便さを見て、
天王台の住民が快速廃止に大反対したからな。なので、天王台駅・各駅停車ホームは朝夕しか使われない。
817名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:31:07.44ID:rLtv7Ygb0
>>696
しかも、日中は試運転や走行試験で有効活用されているし(笑)
834名前:不要不急の名無しさんID:
>>817
それやったら鷹取(神戸貨物タ)-兵庫の小運転線はどうや?
本線あわせたら5線や、旅客の営業列車ゼロ
たまに川重で落成した最新型車両がディーゼル機関車に引かれて通るから鉄オタのメッカ
681名前:不要不急の名無しさんID:
>>597
大宮横浜間とかは、電車線、列車線、貨物線の3複線がデフォだもんな
606名前:不要不急の名無しさんID:
40年くらい前は阪和線にも新快速が走っていたような記憶が・・・・。
天王寺-和歌山間で停車駅は鳳(おおとり)だけ。
616名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
成績不振を理由にすぐなくなった
627名前:不要不急の名無しさんID:
>>606
一時間に一本、沿線人には不便でいつも空いていた。末期は和泉砂川や熊取に停車し、さらに翌年には快速に統合され廃止された。

紀勢線電化に合わせての廃止であったが、むしろ紀勢本線に直通快速運転を行っておけばきのくにも廃止出来て良かったと思うね。
海南-湯浅間を腹付け線増でなく、現阪和自動車道藤代下津長峰トンネルに並行したトンネルで直結しておけば
そうなったであろうし、くろしおも競争力を完全喪失はしなかったと思うネエ

629名前:不要不急の名無しさんID:
>>627
今じゃ紀州路快速なんか日根野から和歌山まで各駅停車らしいですな
乗客は怒っていいと思う
何JR九州の真似事をしているんだと
632名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
でもダイヤ組むとそうしたくなる。和泉鳥取と紀伊の間がスカスカなんよ。南海線も同じ。
むしろ南海が岬町-和歌山市間の普通を廃止しないのが不思議。

4本/時ダイヤはカルテル組みやがって

639名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
確かに山中渓はハイキング客か新疋田や河内堅上同様撮り鉄にしか需要がなさそうなのはわかる
680名前:不要不急の名無しさんID:
>>632
和歌山大学前が開業したからな
イオンモールとニュータウンのふじと台の開発で利用者は1日1万人弱
列車本数は妥当かなと
717名前:不要不急の名無しさんID:
>>629
紀州路快速は特急くろしお、はるかの待機でそれぞれ4分待ち
関空行きの切り離しで5分待ち
日根野からは各停で山中渓とかいう無人駅にも毎時4分停車
鳳~天王寺間は過密でノロノロ運転
大阪環状線を通り各停なので遠回り+遅い
とかいうやる気のなさ
621名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:56:56.16ID:Q5qvYtp90
目が覚めたら米原
623名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)12:57:48.56ID:2TZwWWCv0
>>621
目覚めたら敦賀って人が居たらインタビューして欲しい ※本来京都ぐらいで降りる予定で
626名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:02:07.79ID:VsCXEipb0
>>621
大阪で呑んだら、絶対新快速は乗らん!
と言ってた京都の知り合いがいる。
631名前:不要不急の名無しさんID:
>>626
俺も京都で飲んだら絶対に新快速には乗らんわ

互いに阪急が無難で、京都からなら京阪も大あり。但し京阪は寝屋川市-守口市が揺れるというて
敬遠する人には結構出あったりする。ワシ的には守口市以南でストレートになると目が覚めるので良い。

638名前:不要不急の名無しさんID:
>>621
たまたま柘植行き快速乗って
目が醒めたら柘植…
644名前:不要不急の名無しさんID:
>>638
柘植は名阪国道でイノシシや鹿がよく飛び出す地点だな
しかも滋賀を飛び出して三重県
655名前:不要不急の名無しさんID:
>>644
昔は大阪から113系が夕方ラッシュ時にそこそこ走っていたんですよ。
だから油断禁物だったですね。
663名前:不要不急の名無しさんID:
>>655
寝過ごして柘植は嫌だねえ・・・
まわり何もないもの、少し歩けば名阪国道の伊賀サービスエリアがあるけど
車でないと行けないからねえ・・・
まだ岡山行きで目が覚めたら岡山とか大垣行きで目が覚めたら大垣とかだったら
まわりにビジホかネットカフェがあるからまだマシか
柘植と備前片上だけは嫌だなあ・・・
667名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:38:09.24ID:hE8RQGSB0
>>663
大阪から紀州路快速で御坊まで行っちゃったことはある。
目が覚めたら夜1時半だったわ。
670名前:不要不急の名無しさんID:
>>667
もっと昔なら目が覚めたら新宮、しかも夜明け
658名前:不要不急の名無しさんID:
そろそろ新快速も14両化にする時が来たと思う
北陸新幹線の敦賀開業も近いしサンダーバードが廃止され新快速化になると思うから
Aシート用の中間車を近車川重日車で新造し

7(播州赤穂・上郡~米原・近江今津)+7(姫路~敦賀、Aシート)

で運行すべきだと思う
もちろんAシートの扉付近の立ち席を禁止にして

661名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:35:38.81ID:hE8RQGSB0
>>658
ホームが14両に対応してるのか?
669名前:不要不急の名無しさんID:
>>661
してるとも、主な新快速の停車駅は昔14両編成の長距離鈍行が停車していたぐらいなんだから
改修が必要となるのは姫路加古川芦屋高槻南草津と湖西線の各駅ぐらいでしょ
666名前:不要不急の名無しさんID:
>>658
ホームの長さが足りんだろ
米原~敦賀を増解結なし、途中長浜のみ停車、Aシート完備
これを新幹線敦賀開業時にやればいいんじゃないのとは思う
しらさぎは廃止で
676名前:不要不急の名無しさんID:
大阪は私鉄だけでなく、JR(国鉄)もブツ切れだらけだった。
JR難波が離れ小島で有名だけど、昔は阪和線も天王寺止まりだった。
大阪の鉄道は国鉄も私鉄も離れ小島だらけだったうえ、そういう行き止まりターミナルを誇りにしていた文化。
「ここはわいの島や!」という沿線のテリトリー意識が強かった。
昔の大阪は不便を不便と思っていない独自のローカル主義の街だったのがよくわかる。
無理矢理継ぎ接ぎして難波も市役所も通らない欠陥環状線を作ったり、その欠陥環状線に阪和線を無理矢理乗り入れることで何とか梅田と天王寺の南北が繋がってる状態。
683名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
JR難波も阪和天王寺も片町も元私鉄だからなぁ。
688名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:02:49.10ID:/QleEvS10
>>676
明治期、旅客を主として発展した首都圏と違い
貨物や軍需がメインの関西の違いが大きいだろうね。
関西圏で製造された紡績を周辺都市や下関経由で大陸とか

物を運ぶ拠点間を場当たり的に線路で繋いだ
昔は国の事業免許さえ取れちゃえば事業主は問答無用で立ち退きさせられたから
路線計画もクソも無かっただろうね

705名前:不要不急の名無しさんID:
>>676
天鉄時代から関西線の快速が環状線に乗り入れていたのを知らない方?
名古屋はあれだね
名鉄の名古屋本線の電車って2両でも事足りるんだよね
車社会が定着しているだけはある
それと名古屋駅って貨物線ができなかったおかげで貨物列車が通過してるね
東京駅や大阪駅はショートカットする貨物線があるおかげで貨物が通過する事ないのに
726名前:不要不急の名無しさんID:
>>705
特急はるかは何で梅田スルーして不便なの?
730名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
梅田に新幹線駅がないから
733名前:不要不急の名無しさんID:
>>730
梅田の貨物駅跡に新幹線駅作れば良い
736名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:49:07.19ID:hE8RQGSB0
>>733
新幹線に淀川を2回渡らせる気かw
747名前:不要不急の名無しさんID:
>>733
駅の場所がないんではなく、
もともと、東海道山陽ルートから外れてる。
734名前:不要不急の名無しさんID:
>>726
まもなく大阪駅の地下駅ができます
ありがとうございました
744名前:不要不急の名無しさんID:
>>734
何でそんな離れた場所に乗り換え不便な地下駅をわざわざ作らないと梅田から特急はるかに乗れない?
749名前:不要不急の名無しさんID:
>>744
そこは阪急からも阪神からも地下鉄からも地下通路で行けるようになるので心配ご無用
例えて言うと近鉄名古屋からJRや名鉄に乗り換えるのに地下街を通るというをイメージすればいい
768名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:05:36.59ID:bXijzhqY0
>>749
名鉄名古屋駅は岐阜方面ホームに近鉄に直結した乗換え改札がありますよ
隣にドラッグストアのあるのだがご存知ない?
778名前:不要不急の名無しさんID:
>>768
そこから中部国際空港に行くには一旦階段を昇らなきゃいけませんね
801名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:21:08.99ID:U/8w1+Si0
>>768
お互いの改札から
お互いの車両を見れるのは感動w
777名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:09:35.47ID:N7voHTUs0
>>744
京葉線より全然マシ
781名前:不要不急の名無しさんID:
>>777
マジそれ
677名前:不要不急の名無しさんID:
153系ブルーライナーが一番好きだ!
679名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)13:49:13.37ID:AyKwu03U0
>>677
阪和線新快速
689名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:03:12.84ID:2TZwWWCv0
>>677,679
関西なのに配色は格好よかった
695名前:不要不急の名無しさんID:
北陸新幹線が延伸される頃には
京都~敦賀ノンストップの最速達版もできるかもな
707名前:不要不急の名無しさんID:
>>695
新幹線乗り継ぎ割引で特急料金半額になるから
新快速のノンストップ版はありえない
サンダーバードは大阪~敦賀間に短縮
710名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
サンダーバードは廃止で新快速化でしょ
しらさぎも廃止で313系が敦賀まで乗り入れる話も出てるぞ
714名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
鉄オタの希望的観測による妄想はもういいから
716名前:不要不急の名無しさんID:
>>714
鉄オタの希望的観測だったらサンダーバードは残せと言う
722名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
サンダーバード廃止はあり得ない
新しい敦賀駅も新幹線高架下に特急発着ホームを建設中で
上下移動で乗り換えられるようになる
関西~北陸を最短、最速で結ぶ必要もあるし
新快速は確かに速いけど
デッキで仕切った静粛性の高い客室のある
特急列車の良さには敵わない
新幹線乗り継ぎ割引で在来線特急料金は半額になることだし
732名前:不要不急の名無しさんID:
>>722
サンダーバードが存続したとて
昔の上野~大宮の新幹線リレー号みたいなヤツになりかねん
758名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:02:00.40ID:U/8w1+Si0
>>732
敦賀新幹線は「らいてう」を名乗るのかもな
763名前:不要不急の名無しさんID:
>>758
そこはサンダーバードだろ
799名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:19:09.09ID:U/8w1+Si0
>>763
文字数制限が無かったか?
らいちょう でも1文字余るw
833名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:41:08.03ID:rLtv7Ygb0
>>722
敦賀乗り換えで乗り継ぎ特急券割引が適用されるかは確定してないけどね。
804名前:不要不急の名無しさんID:
>>710
毎回毎回同じこと言う馬鹿がいるが、全部同一人物か?
敦賀駅に作ってる特急列車ホームの存在を何故無視するの?
大阪~敦賀の特急列車廃止する理由はどこにもねえよ
809名前:不要不急の名無しさんID:
>>804
新快速にも使えるだろ
841名前:不要不急の名無しさんID:
>>809
それがどうしたんだ?
現行のサンダーバードなくす理由にはまったくならないが?
特急列車なくなるとしたら、しらさぎしかない
727名前:不要不急の名無しさんID:
>>707
サンダーバードという名前は残るだろ
傑作だし
697名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:27:44.70ID:cCpawV5z0
豊中にはJR駅がない
住んでて不便はないけど、これだけの人口がいる中核市で
JRないの豊中市くらいちゃう?
701名前:不要不急の名無しさんID:
>>697
那覇市は中核市でしょうか?
857名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:53:47.55ID:cCpawV5z0
>>701
し、島は入れないで
700名前:不要不急の名無しさんID:
関東人は、座席の向きを自分で変えること転換クロスシートを知らんだろ。
702名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:32:44.25ID:2TZwWWCv0
>>700
さらに関西にはL/C ロングクロス転換もあるぞ
706名前:不要不急の名無しさんID:
>>702
それを有料で金を取るのが首都圏の私鉄
近鉄ならタダ
719名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:41:20.90ID:2TZwWWCv0
>>706
関東の人に阪急の「雅洛」とか乗せて、この特急、特急料金も指定料金も無いんだぜ
って言ってやりたい
729名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
雅洛は車内にデッキドアで客室と仕切ったらもっとありえない空間になったのに
惜しい
731名前:不要不急の名無しさんID:
>>719
ガラクとか見たことないわ。
753名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:59:38.73ID:/QleEvS10
>>719
朝のラッシュ時に2ドアクロスシートで乗客パンパン特急
ヘタに着席してたら途中駅ではもはや降車不可能なクソ阪急がなんだって?
千里線とか競合がない盲腸線はいち早く冷暖房が切られるクソ阪急が?
踏切だらけ、高架化は限界まで粘ってるクソ阪急が?
311のとき、なにも頼まれてないのに電気節約を率先し
照明や空調ケチったクソ阪急が?
一日20万人の利用がある駅にトイレを設置しない阪急が?

なんだって?

って返してやるわw

762名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:03:10.19ID:2TZwWWCv0
>>753
2ドアはほぼ消滅し降車不能は無し
千里線は淡路要塞が完成すれば変わる
トイレが無い駅は知らんあったっけ?
769名前:不要不急の名無しさんID:
>>762
大阪はその自覚がないからな。
だから、神戸も合わせて、
港湾整備の国際競争で劣後してる。
795名前:不要不急の名無しさんID:
>>753
阪急分析本が売れているみたいだが、
車内冷房をケチる話は書いていないんだろうな?
阪急の一般冷房車=他社なら弱冷房車の設定温度だな。
703名前:不要不急の名無しさんID:
>>700
中距離電車のグリーン車にはあるけどね
たまに回し方を知らない人がいる
724名前:不要不急の名無しさんID:
大阪で乗るときに、扉入って左に行くか右に行くかで着席の運命が分かれる。乗るときいつも緊張する。
735名前:不要不急の名無しさんID:
>>724
ちょっと戻って
尼崎か新大阪から乗って
大阪駅到着前からスタンバイ
738名前:不要不急の名無しさんID:
>>735
俺も神戸から京都に行く時そうしてるよ
737名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:49:49.33ID:2TZwWWCv0
関東の人は新幹線ほかを「梅田」まで通せって言うけど
Googleマップで見たらわかるように とんでもないところにあるんだよな
740名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)14:52:20.92ID:6w4hJ6mj0
>>737
大阪衰退の原因
「国土軸からズレている」
743名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
どう考えても無理でしょ
大阪駅に新幹線を来させようものなら東西で急カーブができるし
スピードが出せなくて間違いなくボトルネックになる
だから新大阪駅に新幹線の駅を作ったおかげでカーブは緩いし
スピードも出しやすくなって正解だった
それと新幹線建設当時の大阪駅界隈はとっくに阪急村が形成されてたから
土地取得も困難ではないかと
750名前:不要不急の名無しさんID:
>>737
御堂筋線が来てるから大阪でも新大阪でも似たようなもんだな
742名前:不要不急の名無しさんID:
面白いオススメの電車ってありますか?
初心者のオレに教えてくれ
793名前:不要不急の名無しさんID:
>>742
晴れた日に関西の新快速で海を見るのがおすすめ
駅で言うと神戸~明石の間
上りなら進行方向から右、下りなら左の窓側に座ってください
須磨駅から朝霧駅あたりできれいな海が見えますよん
878名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:18:26.28ID:IRCUqyXS0
>>742
長野電鉄
745名前:不要不急の名無しさんID:
新幹線を梅田に敷くより新大阪を梅田みたいに栄えさせるほうが金かからんだろ
767名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:04:45.99ID:hE8RQGSB0
>>745
ところがどっこい、新大阪の東側は部落解放地区なので手だ付けられないんだよな。
772名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
京都駅ちかくは、大学が来ることになってかなり有効利用されつつあるけどな。
776名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:09:22.74ID:hE8RQGSB0
>>772
新大阪の東側、飛鳥地区だっけ?行ってみりゃわかるけど、今でも昭和の街並み。
787名前:不要不急の名無しさんID:
>>776
淡路の近くは、
東淀川区か?
774名前:不要不急の名無しさんID:
>>767
特に新大阪駅の東側から阪急淡路駅にかけてな
都市計画道路を建設があちこちでストップしている
都市計画道路の建設予定地にある
砲台を住宅に改造して居座ってるヤツがいまだにいるし
748名前:不要不急の名無しさんID:
オレンジ色のボロい快速電車ってまだ使ってるの?
あれ座席狭いし向かい合わせですげえ嫌なんだけど
754名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:00:00.17ID:2TZwWWCv0
>>748
外装は単色にして座席や内装は最新版に近い状態にして現役です。
外と中の違いを十分にお楽しみ下さい。
※2編成ほど中がそのままのハズレもございます
761名前:不要不急の名無しさんID:
>>754
しかしそれも嵯峨野、湖西、草津でしか見なくなったね
特に湖西や草津では113ではなく221か223の鈍行が走っているのが増えてるような気がする
751名前:不要不急の名無しさんID:
新幹線以上に高速道路網がゴミだよな大阪は
名神から都心まで離れすぎだわ
756名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
名神?
阪神高速を知らんのか
759名前:不要不急の名無しさんID:
>>756
そういう都市内高速じゃなくてさ
都市間高速が糞だから企業が逃げてくんだよ大阪は

拠点になるには西日本の他都市と結ぶ都市間高速が重要

764名前:不要不急の名無しさんID:
>>759
もともと水都と呼ばれる海運によって栄えた都市だからな
ヴェネチアと思えばいい
あそこは車さえ乗り入れられない
785名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:11:54.61ID:N7voHTUs0
>>759
東京だって23区内は首都高しかほぼないだろ
780名前:不要不急の名無しさんID:
>>751
名古屋・横浜・東京も似たようなものでしょ。
東名が都心まで伸びず途中から首都高速になるし。
773名前:不要不急の名無しさんID:
サンダーバードは特急「雷鳥」に名前を戻して欲しい
782名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:10:05.92ID:2TZwWWCv0
>>773
各駅:雷鳥
急行:スーパー雷鳥
特急:サンダーバード

こうですか?

790名前:不要不急の名無しさんID:
>>782
なぜか昔の京阪を思い出した

各駅:寝屋川
急行:樟葉
特急:京阪三条

788名前:不要不急の名無しさんID:
うめきたの開発で梅田の重心は西にシフトする
これからの梅田の主役は北梅田駅や西梅田駅

阪急梅田や東梅田のほうが辺鄙って言われる時代になる

791名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:14:11.14ID:N7voHTUs0
>>788
東梅田は駅前ビルをなんとかしないとな
794名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:16:18.67ID:2TZwWWCv0
>>791
西梅田は阪神と平面交差させよう
798名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
それはあるかもね
グランフロントの2期ができたら新梅田シティも本領発揮できるし
問題はハービス大阪周辺だな
KITTE待ちか
810名前:不要不急の名無しさんID:
>>788
ビジネスの街にはなるけど、商業地・繁華街にはならんわ。
789名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:13:14.12ID:/QleEvS10
大阪駅とか電車眺めてても車体バリエーション貧素で面白くない
関東は乗り入れもあって楽しい
子供が電車好きで新大阪とかよく連れて行くが
結局貨物派に転向しちゃった、プラレールも貨物だらけ
そりゃ関西旅客列車じゃ飽きるわな
誰か岸辺の貨物ターミナル一望できるスポット知らね?
800名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
自慢したいのは解るが、
関東のほうが種類は少ないと思う。
特に東急車輛製造の「走るんです以後」は顕著。JRも私鉄も、東急走るんです中心になったしな。
807名前:不要不急の名無しさんID:
>>800
東武と京成ぐらいでしょ
E231やE233ベースの車両を投入してないのは
南海にもいるけど少数派
805名前:不要不急の名無しさんID:
>>789
大阪駅なら瑞風とか入ってくるちゃうか?
知らんけど
838名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:43:26.45ID:rLtv7Ygb0
>>789
東京駅のほうがもっとつまらないぞ。
811名前:不要不急の名無しさんID:
新快速より特急くろしおをなんとかしてくれ
特急とは名ばかりで遅すぎるわ
海沿い走るから仕方ないけど
でも一応新快速と同じく最高速130は出るのね
816名前:不要不急の名無しさんID:
>>811
本線筋以外の特急が
120km/h近辺で走ってるのを見た事が無い…

スーパーはくとを除いて

827名前:不要不急の名無しさんID:
>>816
阪和線の鳳以南では先行列車に迫っていないがぎり、
快速系統と特急は115から117キロで走ってるわ。
引退した381のくろしおもかなり飛ばししていた。
大和路線の快速も許容は120キロだよ。
856名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:53:04.32ID:U/8w1+Si0
>>827
そうなのか!

はまかぜ、こうのとり、きのさき
などの陰陽特急の見すぎでしたわw

860名前:不要不急の名無しさんID:
>>856
たしかかつて天王寺和歌山間新快速は最速45分だったはず
表定速度85km/hぐらいで全然おそくないから決して線形はわるくないんだと思う
866名前:不要不急の名無しさんID:
>>860
阪和線で急カーブがあるとしたら天王寺駅を出発して
関西線と環状線をオーバークロスするところだけだね
確かに線形はいい
山中渓から和歌山へ降りる時も滑らかな走りで
キハ58の急行きのくにも阪和線内では喘いで走っていた感じではなかった
紀勢線から阪和線に入った時は本当に全速力だった
819名前:不要不急の名無しさんID:
大阪の高速道路は北部に一極集中してるのが不便だな
阪神高速の接続やレイアウトもあまりよくない
名古屋だと全方位から無駄なくアプローチできる選択肢豊富
823名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
お前が使い方知らんだけやろ
830名前:不要不急の名無しさんID:
>>823
>>819は名古屋の方みたいですな
中部国際空港へ行くルートが名鉄一択だけだというのに自慢されてもねえ…
JRの他に南海も選択に入れれる関西を知らないみたいだ
東京や大阪みたいに空港鉄道が2ルートあるのが羨ましそうですね
825名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
名古屋高速は阪高と違って道がわかりにくいけどな
829名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
あんた10年ぐらい同じこと言ってないかw
837名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:41:47.86ID:N7voHTUs0
>>819
近畿道や第二京阪、湾岸線を使わない人かな?
845名前:不要不急の名無しさんID:
>>837
京都名古屋東京方面の交通は第二京阪道路に一極集中するよね
849名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
名阪国道と新御堂筋をご存知でない?
864名前:不要不急の名無しさんID:
>>839
西名阪は名阪国道のためにしか機能しないから名阪国道みたいな疲れる不便なルートは選択肢にもならないので自動的に西名阪も無くなる
逆に東名阪は名阪国道への接続だけでなく新名神にも接続しつつ平行して都心部まで繋がってるから便利なんだけどね

>>849
名阪国道は上記
新御堂筋は無料の下道として地元民のローカル交通も多いから微妙だな

>>850
大阪の高速道路は利便性に格差が大きい

867名前:不要不急の名無しさんID:
>>864
新御堂筋をJRの高速バスが走っているのをご存知でない?
850名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:50:36.22ID:N7voHTUs0
>>845
大阪市内から東に向かうのに名神吹田は全く使わなくなったな。
京都行くのでも阪神高速→第二京阪が最速だわ。
893名前:不要不急の名無しさんID:
>>850
京都方面なら第二京阪一択だよな

あと、まだあまり知られてないので言いたくないが大和川線が出来て神戸から帰りが格段に早くなった
神戸線はいつも激混みなんで湾岸線で大阪市内帰るんだが
空いてる海沿いの湾岸線通って大和川線に抜けると一瞬で大阪市内帰ってこれてびっくりした
まあ市内といっても大和川線の恩恵受けられるのは市内南側だけだが

869名前:不要不急の名無しさんID:
>>845
大阪梅田から新御堂筋+中央環状線で名神吹田ICなら東方向への高速バスのルートになっている
大阪市内よりも京都市内から高速道路へのアプローチはよろしくない
839名前:不要不急の名無しさんID:
>>819
キミからみた西名阪とか近畿道は役不足?
ま、平野が狭くて山に囲まれているからな。そうなるわ。
842名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:46:32.55ID:N7voHTUs0
>>839
×役不足
○力不足
853名前:不要不急の名無しさんID:
>>842
力不足ということは、要は片側2車線なら少ないということか。
近畿道なら片側3車線が多いよ。
824名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:34:17.79ID:M4s3Y9KY0
車体は最新で色は昔の湘南色にしてほしい
836名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:41:39.13ID:2TZwWWCv0
>>824
東日本は185系の湘南色とか気持ち悪いの止めて欲しい
844名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:47:13.52ID:M4s3Y9KY0
>>836
じゃあスカ色はどうだ。
倒壊は飯田線で古いスカ色を走らせてるぞ。
851名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:51:44.19ID:2TZwWWCv0
>>844
見て来たけど結構似合ってるんじゃね?

スカ色は 鉄仮面の方が小さい頃のトラウマ

858名前:不要不急の名無しさんID:
>>851
確か成田線で起こったトラック事故がきっかけだったね
国鉄時代のキハ35の前面強化はいい感じだったのにJR東の113系とかの前面強化はダサかった
848名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:50:10.56ID:rLtv7Ygb0
>>836
185系のカラバリは酷かったな。157系ライクもダサかった。
最後を迎えるにあたって、オリジナルの斜めストライプに戻っているのは
当時のデザイナーの優秀さが再認識されて喜ばしい。
871名前:不要不急の名無しさんID:
>>824
カボチャ色?
826名前:不要不急の名無しさんID:
新快速と互角の走りが出来る気動車HOT7000とキハ189の豪快なエギゾースト音がまた良い。
832名前:不要不急の名無しさんID:
>>826
いやいや120㌔で老体に鞭を打ちながら爆走したキハ181には及ばない
まさにWRXのご先祖様って思えたよ
840名前:不要不急の名無しさんID:
>>832
同意。キハ181は最高だった。やや迫力不足だが四国のキハ40系にあのエンジン音の名残を聞きに行ってるよ。
831名前:不要不急の名無しさんID:
新快速ほんと便利だよなぁ
できれば米原から下関まで走らせてほしい
843名前:不要不急の名無しさんID:
>>831
俺が一度妄想した臨時新快速は

豊橋~下関・伊予市で

313系4+2で豊橋を出発し、2両を大垣で切り離して米原へ
米原で下関寄りに223or225系の8両を連結して岡山へ
岡山で313系4両を切り離して313系は223系マリンライナーに連結して高松
高松から臨時快速に変わって伊予市へ
223or225は岡山から臨時快速に変わって下関へという感じで妄想した事がある
もちろん下関では415系熊本行きと大分行きの普通電車がスタンバイ

861名前:不要不急の名無しさんID:
>>843
313系は飯田線の1700番台3連がいいなあ
運転手がドア扱いしてそのあいだ車掌がきっぷ回収に走り回るやつ(笑)
上諏訪で足湯はいってから豊橋までちんたらまたいきたい
846名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:49:37.24ID:FwoW4VbN0
へえ東京大阪は空港行くのに2ルートあるのか
大阪は全く分からんが
東京は羽田はモノレールだけ
成田は常磐線だけかと思ってた

大阪はどこに空港があるか全くわからん
ってか大阪の地理が全然わからん

カンで書いてみました

852名前:不要不急の名無しさんID:
>>846
地名と場所がバラバラだね
854名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)15:52:19.92ID:rLtv7Ygb0
>>846
>>成田は常磐線だけかと思ってた

関東民以外の認識はこの程度なんだよな・・・とほほ。

862名前:不要不急の名無しさんID:
特別新快速
名古屋ー岐阜ー大垣ー米原ー彦根ー草津ー大津ー京都ー新大阪ー大阪ー尼崎ー三ノ宮ー神戸ー明石ー西明石ー加古川ー姫路ー上郡ー岡山
877名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:17:42.30ID:QPGpiox30
>>862
和気と東岡山には停まりたいな
880名前:不要不急の名無しさんID:
>>862
尾張一宮の人たち怒らない?
868名前:不要不急の名無しさんID:
クロスシート止めんかいや。狭いし貧乏臭いんや。
872名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
新快速の転換クロスシートは117系からの伝統
首都圏の中距離電車みたいにオールロングで貨車に人を詰め込むような下品な事はしません
888名前:不要不急の名無しさんID:
>>872
昔の阪急京都線の車両に対抗しようとするとクロスシートだったんだろうな。最近の京阪はハズレの特急があるので損した気分。
895名前:不要不急の名無しさんID:
>>888
ハズレでも3000系(紺で一部転換クロス)ならまだマシだが、下手したら緑のロングに当たることさえあるからな。
900名前:不要不急の名無しさんID:
>>895
緑特急結構快適なのになぁ…
空いていればだけど
874名前:不要不急の名無しさんID:
>>868
増結4連米原寄り、大阪駅東口寄り先頭車をロングシートにすべき
905名前:不要不急の名無しさんID:
関東では当たり前の複々線快速で喜ぶ田舎者ども
908名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:56:47.43ID:hE8RQGSB0
>>905
複々線で15両編成じゃないと客を捌けないんだろ?
そんな満員電車乗りたくねぇ。
910名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)16:59:54.47ID:2TZwWWCv0
>>908
15両編成が2~3分おきに来るのに駆け込み乗車ばっかりってのが意味がわからん
911名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)17:01:13.62ID:ZnbLptvP0
>>905
緩急乗換が不便なダサい複々線だよな
914名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)17:03:21.30ID:rLtv7Ygb0
>>911
JR東日本「乗客が偏るから、乗り換えはしてほしくないです。」
930名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
新快速があるから、兵庫県から滋賀県に通勤してた事あるわ。兵庫→大阪→京都→滋賀と4県またぎ。
932名前:不要不急の名無しさん& ◆QCjGc0yGGk 🐙ID:
>>930
尼崎から大津といういつものアレだろ
933名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>930
いくら速くてもそれは嫌だ
931名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
普段横須賀線の飛ばす区間に乗っていても、関西に行って京都から新快速に乗り換えるとブッ飛ばし具合にゾクゾクする。
939名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:40:24.40ID:g38TP+t70
>>931
普段、横須賀線に乗ってるなら京急に乗ってゾクゾクしろよ
965名前:不要不急の名無しさんID:
>>939
速いの日中だけだし。
940名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
高校の時新幹線使わず東京行ったら豊橋以降やったかな各停ゾーンがきつかったわ
新快速はどこにでもあるって思ってたから泣きを見たわ
静岡とか無駄にでかすぎやわ
944名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>940
豊橋から小田原くらいまでは軽く死ねるなw
955名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:50:55.00ID:jeQq2Spm0
>>944
こだまかホームライナー使うのがベストだわ、静岡は
946名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:42:29.71ID:L1xrUY1i0
たとえ高くても遅くても何がなんでもJRという奴はたまに見かける
私鉄を毛嫌いや無視する理由はよくわからない
とにかく無駄な金使いたくない18きっぱーはまた別
949名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>946
そんなの関西人でおるやろか
951名前:不要不急の名無しさん🐙ID:
>>949
逆はあるかもね。
JRは使わん!とかいう層。
958名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:53:21.48ID:L1xrUY1i0
>>949
JRしかない地方から出てきた連中には割と多い、家探しもJR沿線
阪急阪神京阪はともかく近鉄南海はそこまで安いと思わない
そのせいか知らないが近鉄南海とはそこまで敵対してない感じがする
956名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:51:13.18ID:H+LAMAbn0
北陸の三セクに譲渡された521系にも
新快速の種別幕がある

金沢発新快速直江津行きが見てみたいw
トキ鉄にも電気車の免許持ちはまだ居るだろ

962名前:不要不急の名無しさん🐙2020/10/01(木)17:56:30.99ID:jeQq2Spm0
>>956
敦賀開業後に3セクの新会社が福井敦賀間走らせるかもな
敦賀からは新快速に併結して湖西線経由で京都あたりまで
967名前:不要不急の名無しさんID:
>>962
今の敦賀でも冬場の遅れ対策でちょいちょい分裂してるからなぁ…
970名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)18:08:04.40ID:TWooPLjc0
Aシートどうするつもりなのかな
有料座席の需要はそこそこあるはずだと思うけど
今のはちょっとお粗末
980名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)18:24:47.47ID:zAV6rdw80
>>970
グリーン車みたいな需要はないしだめなら戻せばいいだけ
989名前:不要不急の名無しさんID:
>>970
北陸新幹線が敦賀開業してからが本番
972名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)18:10:10.98ID:Ct5TXwwu0
むかしの大阪駅で見かけた恐怖の行き先
草津線柘植
赤穂線備前片上
983名前:不要不急の名無しさんID:
>>972
敦賀(米原経由)のほうが恐怖 156.4km
991名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)18:41:01.91ID:H+LAMAbn0
>>972
新快速じゃないが
環状線の区間快速加茂・五条行きが
地味に怖いw
986名前:不要不急の名無しさんID:
新快速は大阪近くの芦屋尼高槻はスルーして欲しい
後西明石も止まらんでええやろ
姫路ー加古川ー明石ー三ノ宮ー大阪ー新大阪ー京都でどうやろか これで8分以上短縮出来るはずです
芦屋 尼 高槻の停車は阪急に流れるのが怖いのか
988名前:不要不急の名無しさんID:
>>986
加古川民乙
990名前:不要不急の名無しさんID:
>>986
そこまで停まらない列車を今更走らせる理由がない
993名前:不要不急の名無しさんID:
東日本は快速といっても遅い
常磐線の特別快速もほとんど売りの130キロは出さない
996名前:不要不急の名無しさんID:
>>993
それくらい流して定時になるダイヤが定石
最高速度維持したままって走りはおかしいよ
997名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)18:46:26.91ID:6AyA/5O20
>>993
快速アクティ停車駅多すぎ
998名前:不要不急の名無しさんID:
>>997
通過できるほど利用者少ない駅は平塚以西しかない
辻堂通過すら今や不適切って有り様
1000名前:不要不急の名無しさん2020/10/01(木)18:48:51.67ID:TWooPLjc0
>>998
茅ヶ崎と辻堂で乗降客数逆転しちゃったからな

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