【音楽】書籍『メタルとパンクの相関関係』発売 50年にも及ぶ異種交配の歴史をメタルとパンクの両側から徹底検証 [湛然★]

1名前:湛然 ★ID:
書籍『メタルとパンクの相関関係』発売 50年にも及ぶ異種交配の歴史をメタルとパンクの両側から徹底検証
2020/09/29 16:58掲載amass
http://amass.jp/139659/

ヘヴィ・メタル/ハード・ロックとパンク・ロック/ハードコア・パンク、隣り合わせな両ジャンル間の近親憎悪と異種交配の半世紀を徹底検証。BURRN!特別編集『メタルとパンクの相関関係』がシンコーミュージックから10月30日発売予定。

■『メタルとパンクの相関関係』
価格:¥1,980 (本体 1,800+税)
発売日:2020/10/30
著者:行川和彦、奥野高久
サイズ:A5判
ページ数:240ページ
ISBN:978-4-401-64978-5

<内容>

ヘヴィ・メタル/ハード・ロックとパンク・ロック/ハードコア・パンク、隣り合わせな両ジャンル間の近親憎悪と異種交配の半世紀を徹底検証!

BURRN!特別編集!
ヘヴィ・メタル/ハード・ロックとパンク・ロック/ハードコア・パンク、両ジャンル間の“近親憎悪”と“異種交配”の歴史を総括!ヘヴィ・メタル/ハード・ロックとパンク・ロック/ハードコア・パンクはロック音楽全体の中でもキワモノ扱いされることの多い隣接ジャンルだ。
時に反目し合うこともあったが時に両者が融合することにより新たなタイプのサウンドが生まれてきた。

その50年にも及ぶ異種交配の歴史をメタルとパンクの両側から徹底検証!
[共著:行川和彦/音楽ライター、奥野高久/BURRN!編集部]

(おわり)

143名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
ソウルメイトが聞いてあきれるよ
171名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
こういう切り口好きよ
296名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:04:17.55ID:ABpA4F9K0
>>1
ナパームテス
545名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)09:05:49.55ID:MECdBMan0
>>1
酒井康の頃のBURRNはアホで下世話なノリで好きだった
編集長が代わってなんかやたら選民臭いヲタクなノリになって読まなくなったわ
564名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>545
酒井の頃は日本のバンドは認めないって空気を作ってくれたお陰で現在の日本のメタルシーンは90年代より若者が寄り付かなくなった
今時の若者は邦楽から入るから洋楽主体で売り続けてるBURRNは入り難い
658名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>1
両方昔も今もヴィジュアルが一貫してダサイとこがカッコイイ
オサレ路線のアホは一時の流行りのみで見事に消えた
今も細々やってんのか知らんけど
2名前:名無しさん@恐縮ですID:
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
http://i-photo.bizzapp.com/3W1m6/96085.html
3名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガスタンクとか
213名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:39:51.29ID:tz/mW3t20
>>3
日本なら真っ先に挙げられるわな
てか融合したのっておそらくアメリカが最初で次に日本だろう。要するにスラッシュメタル→メロコア
相乗効果あったわ。的な
698名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)14:59:47.35ID:FTf/n90y0
>>213
ギズムだ馬鹿
703名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)15:05:29.72ID:ScDk9pZX0
>>698
ギズムはまごうことなきハードコアパンクでしかないですよ坊や
796名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>703
ギターソロとかハードコアじゃないしメタルっぽくね
4名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルもパンクもイロモノ音楽って点では共通してるからな
5名前:名無しさん@恐縮ですID:
AIONとか
384名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:18:18.79ID:dEIPRmh90
>>5
イズミは最強ギタリストだな

三重県内では(笑)

6名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)22:59:38.82ID:az4G42mM0
フラットバッカー改めEZO
13名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>6
改める前だね
38名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:10:24.25ID:MUDkbyOF0
>>6
まさかメンバー全滅するとは思わなんだパンクメタル
423名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>6
♪いい加減にしなさいよ~ 今に痛い目に合うわよ~♪

何でお姉言葉なんだ・・・w

7名前:名無しさん@恐縮ですID:
BURRNか

じじいが書いてじじいが読む本だなw

148名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:57:33.24ID:GjDRh52/0
>>7
聖飢魔II
0点
573名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>148 ワロタW
517名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>7
若者は知能が低いから本が書けないって言いたいのかよ酷いな
8名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:00:23.58ID:BiK+73gx0
どうせモーターヘッドだろ
186名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:20:35.59ID:lakx24500
>>8
しかない
レミーという人間の本質はパンクのそれだけど、やっている音楽はサイケやメタルだったわけで
当人の頭のなかではそれがロックンロールだったわけたが
230名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:50:49.35ID:gKSC34Dx0
>>186
ちょうど今聴いてた。基本は一緒だけどアルバム語とに成分の濃度が違うよね。バスターズとかメタリックでええわ。
9名前:名無しさん@恐縮ですID:
好きな人には悪いんだけど両方ともマンガのコスプレしてる人達に見えるw
12名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:01:22.56ID:dzOg6Y7p0
メタルサイドからパンクへの偏見は無かったが
ジョー・ストラマーがプリーストやメイデン等のメタルヘイターだった
ストラマーはパヨク
599名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>12
メイデンがパンクの取り入れてたのが嫌いだったのかね
695名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>599
対立の構図の成り立ちが逆だ
イギリスで当時のハードロックやプログレを古びた音楽だと否定することでポジションを確立しようとしたのがパンク
分かりやすい敵を設定することで人気を得ようとするマーケティング戦略
80年代のスラッシャーがボンジョビを馬鹿にしつつも裏でこっそり聞いてたようにパンクスもこっそりプログレ聞いてた
14名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:02:00.60ID:iwaWT1dz0
NWOBHMはパンク色濃いのもあるね
217名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:41:02.21ID:H7Xh9afB0
>>14
メイデンも2ndまではパンクだよな
ゴリラに換わってからつまらんメタルになったけど
327名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>217
それよく言われるが例えばメタラーが「うおー初期メイデンみたいでかっこい!」と思うような同時代のパンクアルバムってあんの
356名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>327
ボーカルのポール・ディアノはパンクの人で自分はパンクシンガーだと言ってる
初期のメイデンはパンクの影響受けてると
ただスティーヴ・ハリスはパンク好きじゃないしパンクの影響受けてないと否定してる
自分たちが影響受けたのはパンクじゃなくてUFOやシン・リジイだって

で、そのディアノ加入前のメイデンの音がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=wJuZGk23HAQ

ここからディアノが加入してデビューまでにどんどん速くなっていく
https://www.youtube.com/watch?v=2M6qrXuop_M

358名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>327
メイデンがどんどん速くなっていってた頃のパンクロックがこういうの
https://www.youtube.com/watch?v=phouch_2xhQ
https://www.youtube.com/watch?v=ZtRTOMGp6dk
367名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:03:31.64ID:TBRKfnTE0
>>358
germsはオーパーツだよなあ
出てきたときからハードコアの走り
439名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:07:38.17ID:HBKj/in00
>>358
ハードコアの夜明け前、79年にこの曲を出したダムドの功績は凄い
444名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:14:40.89ID:4CszA1bW0
>>358を聞いてインディーズ黎明期にバカ売れしたThe Willard(ウィラード)を思い出した。かなり影響うけてそうだなー。てか似すぎてやばいなw
476名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>358
これなんか分かりやすい方だがコードジャカジャカサウンドなんだよな
モーターヘッドには近いスタイルなんだがメイデンと同質とは思えない
ダムドも各部分だけ取り出せばNWOBHMに似たようなやつもいるけどな
ギターソロなんてメタルでも違和感ない
メイデンもたとえば1stのタイトル曲なんて構成もパンクっぽさがあるんだがディアノ自身のバックグラウンドがどうであろうともやっぱ歌が違う
伊藤政則なんかもメイデンのステージを初めて見た時に「ボーカルが歌ってる!」と感動したくらいでそこに大きな差を感じたんだろう
ディアノがパンクバンドでブレイクしてたら後のパンクの流れも面白かったかもな
654名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>14
つーか
ハードロックにバンク混ぜたのがそれだから
メイデンが代表的で初期は結構パンクだからな
まあデフレパみたいのもあったから一概にはいえんが
675名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>654
プリーストの方がファッション的に分かりやすい
パンク前はヒッピースタイル
パンク後はレザー&スタッズ
683名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>675
ジューぷりがハードゲイスタイルをメタルに持ちこみ
それが定着したんだっけ
689名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)14:42:10.62ID:NfqIjJX90
>>683
インパクトはロブかもしれんが
メタルとしてポピュラーなファッションなのはグレンとKKだよw
15名前:名無しさん@恐縮ですID:
どっちもファンは還暦くらいだろ
喧嘩すな
18名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>15
高円寺の公園でよくある光景だと聞いたが
地方出身者には現実味が持ててない(笑)
52名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:14:56.36ID:Cf+X1wDi0
>>15
パンクは2000年前後にも流行ったから40前後も多いだろ
16名前:名無しさん@恐縮ですID:
ディスチャージをメインディッシュにアースシェイカーをデザート
17名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダムドはどういう位置付けなの?
19名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクやメタルって今となってはお笑い扱いだからなあ
バカなことを真剣にやってるのが魅力的に映った時代は完全に終わったわなあ
20名前:名無しさん@恐縮ですID:
オジーオズボーンはパンク
21名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルかパンクかそれ以外かってのはレコード会社が決める
ラモーンズとかクラッシュとかオフスプリングはパンクと決められてるのでメタルのフェスに出ない
逆に昔のボンジョヴィはメタル扱いだったからメタルのフェスに出てた
22名前:名無しさん@恐縮ですID:
筆箱でテロテロ早弾きポーズとるやつはメタラー
23名前:名無しさん@恐縮ですID:
BURRNてまだあるんだ
おじいちゃんは紙媒体の方が好きやからなあ
24名前:名無しさん@恐縮ですID:
マジレスするとメタルとパンクではなく
メタルとハードコアパンクな
26名前:名無しさん@恐縮ですID:
GBHとメタルコアは親戚
27名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:05:51.57ID:ujqduA/j0
日本でdead kennedysの人気が無いのが不思議だわ。
529名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)08:34:01.74ID:sjLqPSMB0
>>27
水俣病の曲とかあったのにな
714名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)15:59:42.51ID:linSIc9v0
>>27
当時、遠藤ミチロウがいいバンドだと言ってたよね
721名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>714
ビアフラはリ・サーチなんかにも書いてたが
世界有数のレコードコレクターでモンド系やサイケ系だけでなく日本の民謡や寺内タケシ、インディーズロックにも詳しい
ミチロウの事も知ってんじゃないかな
29名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクスは大体生粋のロリコン
30名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本でもギズムの初期はヘビメタみたいな格好してたのにな
31名前:名無しさん@恐縮ですID:
本田姉妹で抜けるのがアラフィフパンクス
32名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルは長髪、パンクは短髪
51名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:14:48.74ID:abX4Admp0
>>32
gastunkは全盛期pazzを除いて全員ロン毛だったから当てはまらんな
178名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:07:15.81ID:REB3jSVH0
>>32
ラモーンズは?
850名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>32
メタリカは今や板前だぞ
33名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルもパンクも好きだったが、グランジは嫌いだったわ、ファンが排他的
34名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはラモーンズが全てにして至高
メタルはどれもこれも似たりよったりだから好きにして
496名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>34そのラモーンが「本物はモーターヘッドだけ」と言ったのでレミーは「ラモーンズ」という曲を作った
671名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)14:01:43.93ID:bUlApXpc0
>>496
ジョーイ・ラモーン「本物のロックをやっているのはラモーンズ、モーターヘッド、AC/DCだけ。」

だったかな?レミーはラモーンズの最後のライブにも出てたね。

35名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:08:39.22ID:ZOKrQU4P0
2020年に出た雑誌の表紙だぜ
55名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>35
これ、まじ?
30年ちょっと前に毎月買ってたけど、デビカバ、ビリー・シーン、パープルとか、当時と変わってないがなw
63名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:17:46.74ID:Lu4gVXuF0
>>55
ロキノンだって20年前から変わっとらん
未だにオアシスやレディオヘッドが表紙だよ
375名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:13:02.59ID:ZKLqFLoA0
>>55
10年前でももっと老けてたろ…騙されるかねアホか
こんな皺ないわけねえじゃんw
58名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:16:19.67ID:Cf+X1wDi0
>>35
完全に80年代やな
71名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>35
コラみたい
80年代に出た雑誌と言われても違和感ゼロw
150名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>35
ワロタw
わざとやってるよなw
こんなコ面倒くさいこと言いながら音楽聞いてるやつ今時いるのかね
236名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:54:46.01ID:WeN7okcM0
>>35
浦島効果か
383名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:17:46.27ID:R/wRW9OE0
>>35
まったく変わってないw
547名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)09:11:43.90ID:wLfgBCkH0
>>35
テビカバのTwitter、ツイ廃なの可愛いよな
775名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)18:49:34.91ID:rop5Ia/00
>>35
70年代後半のミュージックライフだろ
884名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>35
まぁ多くの音楽雑誌が廃刊してる中で頑張ってるな
36名前:名無しさん@恐縮ですID:
DOLLとBURRNを混ぜて南極1号
37名前:名無しさん@恐縮ですID:
キリング・ジョークの存在をどう定義づけるかが問題だな
39名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクってなんぞ?って聞かれるとむしろ困るんじゃね?
メタル程わかりやすくないから。
48名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>39
メタルはサウンドで
パンクは精神だからなあ
比較説明しづらいよね
42名前:名無しさん@恐縮ですID:
グリーンデイ
オフスプ
vs
KORN
スリッペ
43名前:名無しさん@恐縮ですID:
ハードコアパンクスは奇形児の写真集めて我が子も奇形児
45名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミックスボイスでハイトーンかますのがメタル■地声でがなるのがパンク
ギターをチマチマと速弾きしてるのがメタル■ギターストロークしかできないのがパンク
ベースでグループを出すのがメタル■ピックでルート弾きしてるのがパンク
ドラムスのタムタムを3つ以上並べるのがメタル■エイトビートかスタスタだけなのがパンク
様式美を入れるのがメタル■スリーコードでキメるのがパンク
46名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルスライ厶
パンクスライム
47名前:名無しさん@恐縮ですID:
初めてギズム聴いた時、何このヘタクソメタルwって思ったなぁ
49名前:名無しさん@恐縮ですID:
吐き気がするほどロマンチックが来てヘビメタる
54名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>49
ミチロウとデーモンが互いに挨拶したときの印象の話面白いよね。
互いに腰が低かったって。
56名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>54
あいつら一歩間違えたら落語家とかになってるやつ
53名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクとハードコアパンクは別物というのが分からない層
57名前:名無しさん@恐縮ですID:
さんざん語られてきたことを今さら本にして二千円もとるのかよw
59名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:16:24.69ID:Lu4gVXuF0
サウンドからパンクに入ったからクラッシュやジョーストラマーがパンクと聞いて当初は疑問に思ったもんだわ
62名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>59
ハードコアパンクとパンクは違う
ヘビィメタルとハードロックぐらい違う
66名前:名無しさん@恐縮ですID:
メイデンの1stはパンクっぽい
68名前:名無しさん@恐縮ですID:
結局なにが分かったんだ!?
69名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルはすっかりオタクおじさんの音楽になってしまった
70名前:名無しさん@恐縮ですID:
GISM、横山叫びのインタビューとかあるかな?
73名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルはクラシックのフレーズをギターで演奏
74名前:名無しさん@恐縮ですID:
オッサンになってやってるから恥ずかしいんだよな
まだメタルはマシだけど
77名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>74
ハゲて長髪、ハゲてモヒカン
92名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>74
どっちもオッサンになってからじゃキツいだろ
ギリギリ30代までだ
それ以上だと演奏側は確実に飽きてる
75名前:名無しさん@恐縮ですID:
エックスだろ
79名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクってなんぞ?って聞かれるとむしろ困るんじゃね?
メタル程わかりやすくないから。
80名前:名無しさん@恐縮ですID:
照れてジンジン
110名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:40:12.79ID:mAFw1ecZO
>>80
何故か爆笑
あのふて腐れた感じはパンクだったな
81名前:名無しさん@恐縮ですID:
パパローチのリプとかメイデンだし
大した差はない
82名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブラック・サバスとラモーンズは全然違うわけだから、やっぱ別モノなんだよね
でもZEPのコミュニケーション・ブレイクダウンは完全にパンク

Communication Breakdown (Remaster)
https://www.youtube.com/watch?v=3EH7QMVnSRI

83名前:名無しさん@恐縮ですID:
madballだろ
84名前:名無しさん@恐縮ですID:
ハイスタ今聴いたら顔真っ赤っかになるんやけどなんでやろか
95名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:31:28.21ID:NO0yzJB70
>>84
田舎の友達の車にのせてもらうと必ずかかってた
みんなの「やっぱりハイスタっしょ」的なノリが苦手だった
別にハイスタは嫌いじゃないんだけど
「NOFXとかも好き?」って聞くと、「は?何それ」で話が終わった
371名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>84
英語が下手なんだよな
あんな固い日本人英語なら日本語で歌うべきだった
88名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:26:32.87ID:Qi567twk0
MC5はどっち?
90名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>88
パンク
衝動的で原始的なロックを目指すのがパンク
プログレッシブにハードさを追求するのがメタル

ソニック・ユースはどっちもある
それがオルタナ

96名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>88
>>90
うるせえよ、バカ
89名前:名無しさん@恐縮ですID:
トシちゃんはパンク
よっちゃんはメタル
マッチはロック
101名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:36:12.97ID:f/60KinW0
>>89
キョンキョンはパンク
明菜はメタル
聖子はロック
118名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:42:21.09ID:mAFw1ecZO
>>89
トシちゃんはプログレだと思う
248名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:04:32.48ID:NoUb+Uwq0
>>118
ワロタわ
91名前:名無しさん@恐縮ですID:
じゅんはメタル
しょうじはロック
ちょうさくはパンク
93名前:名無しさん@恐縮ですID:
( ´・ω・)なぜ同じジャンルばかり聞きたがるのか不思議。
107名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>93
「ジャズしか聴かない」みたいな層に比べたら、パンクやメタルを聴いてる連中の許容範囲は幅広いと思うよ
どっちにしろヒットチャートの曲しか知らない層よりは音楽に拘りがあるわけだし
94名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:30:44.48ID:aOpb5Zif0
メタルとパンクの違いなんて説明できないし
メタルって? パンクって? って疑問にも答えられない
うるせえ黙れ、死ねって感じ
103名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>94
さっきも書いたけどそれはレコード会社が決める
だからメタルフェスにレコード会社が決めたパンクのバンドは出ない
105名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>103
マーケティング上の区分なんだな。
さすがモンキービジネスだね。
122名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>105
決めてるのは日本のレコード会社じゃないぞw
97名前:名無しさん@恐縮ですID:
https://www.youtube.com/watch?v=Es5K1SX13WA
125名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>97
30年前のNHKの番組だって
この人達もう50過ぎてるんやね
134名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>125
リップのミノルさんがあと数年で還暦
98名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクが左翼で、メタルが保守とか、関係ないでしょ。
70年代~80年代なんて若い奴で保守とかいってるのはダサいから、まずいないよね、
暴走族だって、敬神愛国とかステッカー貼ってても保守なんてまずいないし。
パンクは暴れるためにやってて、メタルは音楽をやってるってことじゃないですかね。
俺がパンクが好きになったのも、暴走族よりもギズムとかリップクリームの方が凶暴そうだなって思ったからで、そんなもんだと思うけど。
99名前:名無しさん@恐縮ですID:
初期のニュースクールハードコア
100名前:名無しさん@恐縮ですID:
今のライブハウスには50代が普通にいるらしいね。
俺らが若い頃は10代と20代しかいなかったのにw
111名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>100
そりゃ昔の50代が無趣味で非文化的だったって事だ
117名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>111
50代でパンクとはいい趣味っすねw
323名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>100
20年前でもおっさんいたが
102名前:名無しさん@恐縮ですID:
原爆オナニーズはトヨタマン
104名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルコアは異種交配という扱いですか
106名前:名無しさん@恐縮ですID:
アニソンとして生き残ってる
109名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルなパンクと言えば
めさSOBとSDS
112名前:名無しさん@恐縮ですID:
アイ、オー、レッツゴー!ブリッツクリッグ・バップ!
113名前:名無しさん@恐縮ですID:
廃盤だけどパンク天国って雑誌がパンクはいろいろわかる。
114名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルコアてアメリカ人がメロデスやったらこうなりましたって印象
欧州のバンドのシンフォニックな感じの気持ち悪さをなくした感じ
ラグビーとアメフトの違いみたいな感じ
141名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>114
あとメタルコアはサビをクリーンボーカルで歌うバンドが多い
115名前:名無しさん@恐縮ですID:
昔はパンクスによるメタラー狩りとかあったんでしょ?
聖飢魔IIのギターがよく絡まれたって話してたわ
119名前:名無しさん@恐縮ですID:
やっぱりなんだかんだブルーハーツなんだよな
123名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミートマーケット時代のラフィンノーズはメタルでおk?

https://youtu.be/CUDO1MZtkEY

137名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>123
ラフィーノーズ時代のハードコアパンクを更に昇華させた感じだね。B29とか。
124名前:名無しさん@恐縮です2020/09/29(火)23:44:43.40ID:KwAtkmvD0
オレはこれしか知らね
LOVEBITES Holy War
https://youtu.be/bgAxpEpEcno
809名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>124
これがメタルなのかどうかだとどうなんだ?
だとしたらビジュアル系もメタルなのか?
810名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:35:55.95ID:tf4fMrew0
>>809
メタル

ビジュアル系は歌謡曲

811名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:37:16.84ID:6BC3WFDP0
>>809
キッスや聖飢魔IIをビジュアル系とは言わない
833名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>811
キッスてロックンロールてのがふさわしいかと
あんま知らないけど
聖飢魔IIはヘビメタだろ
837名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:09:58.03ID:xwn96df40
>>833
ビジュアル系とは言わないって言っただけで化粧してりゃビジュアル系ってわけじゃないって言いたかっただけ
813名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:38:52.49ID:tuktyoSy0
>>809
1秒しか聞いてないけどメタルそのものだろ
ビジュアル系もほぼメタル
831名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>813
メタルだよな
俺の好きじゃないメタルだけど
127名前:名無しさん@恐縮ですID:
ももクロはパンク
706名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>127
アイドルパンクなら宍戸留美だな
Panic in my roomは最高傑作である
128名前:名無しさん@恐縮ですID:
辻仁成が還暦だからねwww
129名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクなんてサウンドジャンルは無いんだよ
130名前:名無しさん@恐縮ですID:
どっちのくくりでもいけそうなバンドSacrilege
English Dogs
Onslaught
Venom
Warfare
Voi vod
Celtic frost
Bathory
131名前:名無しさん@恐縮ですID:
どっちもハードロックのカテゴリの1つ
132名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここで言うパンクは例外なくハードコアの事だな。
って何人か書いてるけど。
133名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルは小汚い
135名前:名無しさん@恐縮ですID:
「あんなのメタルじゃない」「あんなのパンクじゃない」だの若いバンド叩いてる内に両ジャンルとも廃れちゃったよね
136名前:名無しさん@恐縮ですID:
ナパームデスはどちらからも支持されてるイメージ
138名前:名無しさん@恐縮ですID:
ギターソロがあるのがHM/HR
139名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルは生真面目
パンクはチャラチャラしたカッコつけ
144名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>142
つまり>>139だからそうなるんだよな
140名前:名無しさん@恐縮ですID:
DRI
142名前:名無しさん@恐縮ですID:
楽器上手いのがメタル、下手なのがパンク
153名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>142
ブリンク182とかドラムはめちゃ上手い
181名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>153
そういやSum41がメタリカのマスターオブパペッツを演奏出来てた。
145名前:名無しさん@恐縮ですID:
セックスピストルズのデビュー前のデモテープはパンクっぽくもない普通のロックンロール
147名前:名無しさん@恐縮ですID:
どっちの雑誌も表紙を飾るのがお爺ちゃんばかり

これじゃ若い層は手に取らないよ

149名前:名無しさん@恐縮ですID:
ACDC、モーターヘッド、ハノイロックス
他にも両者が好きそうなバンドはあるけど一番の共通点はライダースの革ジャン
151名前:名無しさん@恐縮ですID:
雑誌の文字も大きくしないとな。ジャズ雑誌みたいに。
157名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタル=源氏
パンク=平家
158名前:名無しさん@恐縮ですID:
ながいけんのマンガを思い出した。
160名前:名無しさん@恐縮ですID:
スラッシュメタルはメタルとハードコアのあいのこやで
161名前:名無しさん@恐縮ですID:
オーバープロデュースなのがメタル一発録りなのがパンク
162名前:名無し募集中。。。ID:
物語性のあるハードロックがメタル。
ハードロックの暴力性を退廃的したのがパンク。
164名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>162
>物語性のあるハードロックがメタル。
>ハードロックの暴力性を退廃的したのがパンク。

その二つを兼ねた音楽性なのがクイーン

169名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>164
全く関係ないぞw
173名前:名無し募集中。。。ID:
>>164
クイーンはロック。
メタルでもパンクでもない。

当たり前の話だが。

349名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:36:29.51ID:Ujvrd6e50
>>173
メタルもパンクもロックだろ
163名前:名無しさん@恐縮ですID:
どっちもロックの奇行種なんだから兄弟でしょ
166名前:名無しさん@恐縮ですID:
イライラしてきたよ
167名前:名無しさん@恐縮ですID:
どうでもいいわ
172名前:名無しさん@恐縮ですID:
俺の持論だけどメタルとパンクは鬱を吹き飛ばす効果があると思う
174名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダーティディー
ダンダッチー
175名前:名無しさん@恐縮ですID:
今さらジャンルなんてなんでもいい
変に拘ると拗らせる
176名前:名無しさん@恐縮ですID:
ガスタンク ポイズンアーツ
179名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンク=雷魚
メタル=ブラックバス
184名前:名無しさん@恐縮ですID:
メロイックサインを見せて、
微笑んでくれるのがメタル
はぁ?って顔をされたらパンク
187名前:名無しさん@恐縮ですID:
そういや最近メタルの人達が使ってたESPとかアイバニーズのギター全然見かけないな
191名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:25:30.67ID:9+TFL03o0
>>187
両方ともよく見かけるじゃん
188名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは目分量の大人気屋台料理
メタルは料理学に基づいた究極のジャンクフード
197名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>188
全然、的を得てない
パンクのなかにも計算されたものはいくらでもある
198名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>197
的を射る
200名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>198
両方正しい
355名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:48:20.97ID:IxwJvI1p0
>>188が適切かな?
189名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンク=早漏
メタル=遅漏
190名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはパイパン
メタルは剛毛
192名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルってこういうのでしょ?www
ダサすぎない?www
https://youtu.be/sjrWgkWMB6o
264名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>192
ハイハットに抑揚付けずに8分で叩くパンクよりマシ
193名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:26:54.55ID:NVLbabEl0
メタリカのセイント・アンガーは彼らのルーツでもある
(ハードコア)パンク色が色濃く出た作品
自分は初期3枚並に好きな作品だが
大半のファン評価は酷かった
そしてがっかりしたのはそのファン層に日和ったこと
あれ以来メタリカのライブは観ていない
195名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>193
メタリカのルーツはNWOBHM
コテコテのヘビメタ
265名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>195
アホか、メタリカはメタルもパンクも影響受けてるのはカヴァーアルバムで立証されてるだろ
278名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>265
ガレージインクに入ってるのはほとんどヘビメタで
ミスフィッツとかディスチャージなんか誰でも知ってるパンクの代名詞だからルーツとは違うぞw
アホはお前
462名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>278
パン糞ってメタルの事を絶対にヘビメタって呼ぶよな
メタルに対して劣等感でも持ってんのか?そっちの方がダセェんだけどwww
507名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>462
ヘビィメタルを略してるだけだろ
大丈夫?
208名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>193
メタリカはブラックアルバムで行き場がなくなってる
196名前:名無しさん@恐縮ですID:
10年前はメタルコアが流行ってたな
199名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルの定義がもうわかんないし
パンクはわかりやすいよ
素人が怒りを表現してるんだから
メタルはなんなんだよ
205名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルはヲタク
パンクはシドのイメージでバカっぽい
207名前:名無しさん@恐縮ですID:
そもそもパンクで一括りにするのが間違い
パンクのサブジャンルは全部ルーツとなってる音楽が違う
212名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>207
パンクは1番サブジャンルの幅が1番狭い
メタルは広すぎるけど
209名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:38:20.41ID:i/PuKCbU0
パンクも分からんよ

クラッシュは現状打破の革新系
ラモーンズは演歌の保守系
ピストルズはファッションコスプレ

219名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:45:50.60ID:IxwJvI1p0
>>209
全然違うよクラッシュってオイ系の元祖みたいなバンドじゃん
227名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:49:19.36ID:i/PuKCbU0
>>219
さぁ?
それ別のクラッシュなんじゃないの?
232名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:51:52.17ID:NCYejakd0
>>>220
初期メタリカで既にハードコアに寄せてるからアメリカではそれ通じないのよな。だから日本のメタラーに拒否反応示されたわけで
アンスラックスなんかもそうよな。クワイエットライオットに始まるLAメタルも日本や欧州で言われる様式美や伝統のカテゴリーから脱した

>>219
初期クラッシュを知らんと>>209みたいな感想になる
結構そういうやついるんだわ。初期の方がいいじゃんになったやつ沢山知ってる

235名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:53:46.21ID:i/PuKCbU0
>>232
悪い、俺は変化し続けたクラッシュがすきなんだわ。
239名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:57:13.06ID:6c2r4sTv0
>>235
それはいいんじゃね
Jamなんかも初期のガレージっぽいのが好きだってやつもいれば後期のスタカン寄りの方が好きだってのもいるし
イギリスのバンドってそういうガラッと換わるの多いよね
241名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:59:12.10ID:CX6sYjOu0
>>239
それ!スタカンも大好きw
243名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:00:11.62ID:JwETg77s0
>>241
んじゃポリスも後期の方が好きだろ?
250名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:06:12.44ID:i/PuKCbU0
>>243
バレてるねw
あと90年代のプライマルスクリームの混沌さも好き
242名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>239
変わらないと叩かれるんだよな
前作の焼き直しだって
640名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>219
クラッシュがoiって…
アタマ腐ってんのか?
644名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>640
oi系がファーストのノリをリスペクトしてんのは多いけど
クラッシュがそこに入る訳じゃないわな
oi好きには「あのまま色々やらずファーストの路線だけでやっててくれれば最高だったのに」
と言う人が結構いる
648名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)12:28:58.55ID:xmV5aDBk0
>>644
わかります
210名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁ両方バカにしてる若い世代も
アニソンでメタルやパンクにハマってたりする
215名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタル=練習する
パンク=練習しない
216名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルはパーマヘア
パンクは安全ピン
218名前:名無しさん@恐縮ですID:
やっぱり仲悪いなw
220名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:46:31.14ID:PA2iPF/p0
パンクは2年で崩壊、形骸と精神に分裂した
どちらもパンクであってパンクではない
メタルははじめから形のみだったからそのまま伝統芸能として続いている
223名前:名無しさん@恐縮ですID:
クラッシュはパンクの枠ではないな
混ざり過ぎてて意味不明レベルのバンドだった
スカとかレゲエ ニューウェイブ ストレートロック ブルースも混ざってたし
233名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:53:31.32ID:cBdAPqzP0
>>223
まあジョーストラマーがパンクはアティチュードだって言って色んな音楽ぶち込んじゃったからパンクが精神性で語られるようになったんだと思う
225名前:名無しさん@恐縮ですID:
よくパンクは演奏下手って言われたけどハードコアパンクはリズム隊がしっかりしてないと演奏ついていけないからドラムとベースはハードコアのほうが演奏上手かったバンド多い
247名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:04:12.58ID:V/b/rp8e0
>>225
上手いっていうかそれだけが上手いんだよ
特化したというか
メタルのスラッシュ然り
228名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:49:30.77ID:fG7BOtPA0
メタル → BABYMETAL (( ゚Д゚)ハァ?)
パンク → BiSH (初期はパンクっぽい曲が多かったってだけ)
257名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>228
サウンドで言うなら、ベビメタは明らかにメタルだろ
229名前:名無しさん@恐縮ですID:
ワイ今年40歳やけど、ニルバーナもガンズもメタリカもグリーンデイもオフスプもランシドもレッチリもレイジもコーンも普通に聞いてたで
ジャンルに拘ってるのって50歳以上のおっさんだかやろ
240名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>229
すげー偏ってるじゃん
234名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)00:53:41.85ID:uSVYW+aW0
これは永遠に歩み寄れないなw
このスレが物語ってる
お互いに目糞鼻糞なことは受け入れられても
各々が些細な事にプライド持っちゃってるから
最終的には譲れない
249名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>234
最初の分かれ道がメタル弾けるor弾けない、だからねぇ
元からパンクにしか興味なかった少数派の人は何とも思わないよ
多数派のメタル弾けなくてパンクに行った人が「速弾きは無駄」みたいな事を言うから「弾けるようになってから言えよw」となる
早い話、自分よりはるかにテクニックがあるパンク演奏者に「メタルの間奏はちょっと長過ぎるね」と言われたら返す言葉もないから争いもそこで終わる
245名前:名無しさん@恐縮ですID:
要点は
モーターヘッド
ダムド
ニルヴァーナ
この辺をどう考えるのかって話じゃないの
258名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:09:46.59ID:hmWuV8fh0
>>245
あとブラックサバスとかな。
ありゃ本質的にサイケだけど、メタルの様式美のオリジネーターとなるスタイルを開発した。
262名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:16:39.55ID:VE1S54d40
>>245
なんせ企画がBurrn!なんで日本でどうなのかって話よな
モーターヘッドなんて一貫して音楽性変わってないけどなぜあれが日本で爆発的人気を得られなかったのかってのが本質のテーマだろうね
246名前:名無しさん@恐縮ですID:
イギリスの第一世代のパンクにとっては成り上がる道具でしかないわな
その後音楽性変えちゃう
253名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:07:02.43ID:iGWiqbN80
ロックバンドらしいロックバンドって全然聴かなくなってしまったな
256名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>253
このバンド知らないの?いま海外で凄い人気だよ
https://www.youtube.com/watch?v=9abBcArm42k
260名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>256
過去の教科書通りに振る舞ってる感じ
音楽もファッションも
マジで頭おかしい奴が見たいのに本当におかしい奴はSNSで叩かれて世に出れない
つまんないと感じるけどこれがオッサン化なのかも知れんな
277名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:42:42.03ID:4CszA1bW0
>>260
同感だわ。酒とクスリと女とアナーキストだの平和主義者だの行き過ぎたポリシーで身を滅ぼしそうな危険な奴が見たいのに、
今そんな人物がいたらあっさり社会的に抹殺されるもんなー

てきとーぶっこくと、ロックの暴虐性というかカリスマ性が消えたのはXがお笑い枠でTVデビューして売り出したあたりかねぇ

281名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>277
いくらなんでもテキトー言い過ぎだろw
エックスなんて80年代後半のバンドじゃんか
渋谷陽一の産業ロック批判だってもっと前の話だわ
291名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>277
Xはどっちかというと危うさがまだ残ってた最後の世代って感じじゃないの
293名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:01:43.64ID:r02Wwi/X0
>>291
残って(ヾノ・∀・`)ナイナイ
そういう風に見せてただけと売れて何人か心が壊れただけ
304名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:20:10.68ID:Mc0bYRzY0
>>277
ライブハウスでこれは十分危険なバンドだと思うwwww
https://youtu.be/Y081BCAlZuo?t=418
321名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:41:18.55ID:emv4In2E0
>>304
現代の感覚で見ると怖いパフォーマンスだね
今だと禁止されてるから捕まっちゃうだろうし昭和だったからこそやれたのだろう
579名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:35:22.64ID:xNpGGxMK0
>>304
流石に当時近しい存在であっただけに、ほとんどジャガーさんの世界観だなw
614名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:32:08.73ID:RuIeCA0j0
>>579
それ実は逆でジャガーさんの方が若い子達に影響されて似ていったんだよ
その映像のころのジャガーさんはまだそこまでケバケバしくはなかった

617名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:36:15.43ID:WHc2exwD0
>>614
だな
歌はボブディランのままだけど
678名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)14:16:47.22ID:xNpGGxMK0
>>614
知ってる
それ持ってるからw
374名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:12:07.19ID:fek0zT3Z0
>>277
的外れにも程がある。MTVが放送開始したのいつだと思ってんのよ。
416名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:47:48.45ID:JOlAK5fW0
>>277
>>287
デタラメばっかでひでえなオイ
後追いの知識だけで書いてるだろお前
463名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>277
お前が好きなのは音楽性じゃなくて時代遅れな破滅形芸人なのがよーく分かるな
261名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:13:40.43ID:cBdAPqzP0
>>256
ああアメリカのモノマネ芸人ねw
263名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>256
ゲイリームーアが生きてたらめっちゃディスってそう
266名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>256
色々言われてるけど客は盛り上がってるし
確かに新しい音ではないけど若い人にとっては逆に新鮮でカッコよく見えるんだろうな
日本のKing GnuやONE OK ROCKもここまで遡ってはいないけど
ウケてるのは似てるとこあるんじゃないかと思う
270名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>266
オアシスもストロークスも焼き直しだなんて言われてたけど少なくとも昔のスタイルで
新しい物も生み出してたとは思うんだよな
キャラもファッションも良かったし音楽も良かった
レニークラヴィッツみたいな完全なる70年代の焼き直しとは全くの別物だった
このバンドはレニークラヴィッツ側だよ
282名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:51:28.59ID:iGWiqbN80
>>256
びっくりするくらいツェッペリンしててワロタ
まだデビューしたばかりだし、これからどう成長していけるか楽しみだね
616名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:35:15.27ID:M+mW2XVt0
>>256
一年で再生回数6000回?
254名前:名無しさん@恐縮ですID:
海外のPOP PUNKバンドって海外で日本の青春パンクみたいな扱いだったりしないのかな
259名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:12:14.18ID:VE1S54d40
>>254
グリーン・デイがどうなんだかね
日本じゃ信じられんくらい人気あるけどどう受け取られてるのかちょいと不明
オフスプリングはまたちょっと別だろうし
255名前:名無しさん@恐縮ですID:
オッサン世代はラブバイツに移行中
267名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクロックは才能の塊でメタルは努力の賜物って感じかなw
268名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:25:13.42ID:52Md3VqI0
黒のライダーズ革ジャンはやっぱりカッコイイ!
269名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>268
日本一似合うのはヒロトかな?w
271名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:34:21.32ID:TarYD8iD0
圧倒的歌唱力のセンター、両脇に可愛らしいダンスを踊る2人、ノリのいいサウンド
ぶっちゃけベビメタってこいつらのパクリじゃね?
https://www.youtube.com/watch?v=Cc1QzIWWIrc
275名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>271
おい!期待してみたけどベビメタの要素ゼロじゃねーかよ!w
ビックリしたわマジで
276名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>271
そいつらがこういう音楽をやってたらパクリかも
https://vk.com/video408956197_456239019
274名前:名無しさん@恐縮ですID:
デヴィンタウンゼントってラウドメタルの人がパンキーブリュースターってアルバム出してる
メタルバンドのライブでギターの弦が切れまくってこれじゃ演奏出来ねえ客が暴れんぞパンクならできる!って
パンク歌い出して盛り上がって売れてなんかの賞もらうっていうネタなんだが
ちょうどグリーンデイがグラミーとったりオルタナ全盛で既存のHRHMはダサいみたいな風潮を皮肉った感じ
279名前:名無しさん@恐縮ですID:
どうせやるならラジオとかでもやればいいじゃん
メタル派 伊藤セイソク
パンク派 大貫ケンショー
その間を取り持つ司会は渋谷陽一

というわけで毎年年末恒例のいつもの番組ですw

364名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:00:39.76ID:PA2iPF/p0
>>279
毎年楽しみ
あのーあれがーほらなんだっけーっておじちゃんたち
280名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルもパンクロックも両方好きですよ
その日の気分で
重低音でゴリゴリの音聴きたいときもあれば
285名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:54:13.78ID:sgpuhBWn0
パンクでもメタル好きなやつ割といるけど、逆にメタル側の人間はパンク聞くってあるの?
288名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>285
逆に今の時代にこのジャンルしか聴かない、なんて奴希少だろ
290名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)01:59:43.87ID:sgpuhBWn0
>>288
そうか
メタルの人達がどんなパンクバンド好むのか興味あるわ
342名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:14:52.66ID:YJG8SCzh0
>>285
メタリカあたりをきっかけに、ミスフィッツなどパンクに目覚めたメタラーは大勢いたはず
メタリカのカバー曲はパンクでもなんでも、かっこよかった
553名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)09:21:50.24ID:wLfgBCkH0
>>285
オフスプとANTI FLAGくらいしか聴かない
いいバンドあったら知りたい
294名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:03:21.59ID:8RCpOJdx0
危うさあったらお笑い番組のイジられ担当なんかやらんよ
297名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>294
それを言ったらビートたけし自体がヤバい逸話だらけだが…w
295名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンク⇒スリーコード、短髪、ギターの音はあまり歪ませない、音が軽い、簡素なギタープレイ、楽器もボーカルもシンプル、1曲あたりの時間が短い

メタル⇒演奏難易度高い、金髪で長髪、ギターは歪ませまくり、音は分厚い、ギターがテクニカル、楽器もボーカルも限界の力を出す、1曲あたりが5分以上、ギターソロ長い、アウトロにもギターソロがあるケースも多い

301名前:名無しさん@恐縮ですID:
メイデンのスティーブハリスはパンクめちゃくちゃ嫌ってんだよな
逆にスラッシュ勢はハードコアの影響を受けてるのもあって概ね親近感寄せてる
306名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロックがエレキ化してハードロック化していく過程で
クラシック音楽の様式美と
キリスト教もしくは悪魔信仰の影響を受けた音楽がメタル

およそ現実的じゃない化粧や衣装、ハイトーン、デスボイスなどファンタジーの具現化、プロレス

そうした様式美の虚構を否定する破壊的初期衝動がパンク

でも今ではパンクという様式美が形骸化

307名前:名無しさん@恐縮ですID:
BURRNの酒井康がキチガイになって永久追放されたのを知ってショックだった
308名前:名無しさん@恐縮ですID:
勘違いしてる奴多いけどメタルにテクあるのはギターソロの早弾きだけで
リフなんかほとんどコード弾いてない
325名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:43:15.11ID:sB22/Lih0
>>308
速弾きだけじゃない
速い曲を全てダウンビッキングのみで弾ききる筋力もだ
377名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:14:20.00ID:fek0zT3Z0
>>308
いつの時代の話してんのよ。最近のバンドも聴きなさい。
422名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:52:22.70ID:gB54Sf4g0
>>308
パワーコードだけでリフ弾いてると思ってるなら、それはお前が糞耳なだけ
309名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:26:43.74ID:3Y5qiShB0
魔法のギタリスト・メタルちゃん
魔法のアナーキスト・パンクちゃん
って描いたの誰だったっけ
526名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>309
懐かしいなーw芳賀露天だったような…
311名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:28:33.34ID:iGWiqbN80
大枠としてはロックはグランジで終わった感
その後のロックに意味がなかったとは言わないけど、若者文化の中心ではなくなった
427名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:55:48.33ID:gB54Sf4g0
>>311
アンプラグドなサウンドが流行って若者の趣向が変わった感じ

それとは別にAKBやアニソン、ボカロと、オタク文化が若者に定着してロックは忘れ去られた

455名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:37:06.44ID:iGWiqbN80
>>427
日本に関してはね
世界的に見てもロックってグランジまででしょ
みーんなヒップホップいっちゃったじゃない
458名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:51:06.75ID:gB54Sf4g0
>>455
音楽のムーブメントはやっぱり黒人が作り出すって感じするね

ブルース、ジャズ、ソウル、ブラックミュージック(ディスコ)、R&B、ヒップホップ

464名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)06:00:35.36ID:gB54Sf4g0
>>458
イメージとしては、黒人が作り出し、白人が乗り込んできて変に哲学的にしてつまらなくすると、黒人が別のムーブメントを作り出す、の繰り返し
552名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)09:20:43.29ID:Fw5dLTE90
>>458
ハウスも
510名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>427
アニソンはメタルっぽいの多い
456名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルってなるとブラックサバスとかがどうしても入ってくるから
黒魔術とか宗教性を帯びちゃう
パンクはそれごとぶっ壊すって感じ

>>311
そりゃスタジオ篭ってテク磨いて必死になって作るより
デカい音で適当にやりゃ売れるんだからしゃーない
製作費の面で費用対効果が悪くなってロックは死んだ
ヒップホップなんかドラムマシーン一つで出来ちゃうからw

314名前:名無しさん@恐縮ですID:
ホルモンがパンクだと説明すればわかりやすい
315名前:名無しさん@恐縮ですID:
グランジってアンチメタルとして台頭してきたみたいな言われ方するけど、音楽的にはパンクの精神でメタルやったのがグランジだよな
317名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルやってる奴はメタル好きな女、もしくグルーピーとやれれば良いみたいなとこあったけど
パンクスはあわよくば普通の可愛い娘を相手にしたいという貪欲さがあったな
461名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>317
そらモヒのおなごは誰でも嫌だw
318名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽的にメタルを説明するのもややこしいがパンクもややこしそう
339名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:11:02.48ID:l3HBUb260
>>318
若いうちはカテゴライズしたくなるししてた部分も否めないけど、もうおっさんになるとそんなの意味ないし面倒になるから余計に説明なんてしたくないし聞きたくもない
当時ですら初期後期でガラッと違う音楽性やカテゴライズが難しいバンド沢山あったのにどうにかしてカテゴライズしてたのはアホみたいだ
319名前:名無しさん@恐縮ですID:
Jポップ枠のロックってロックやハードロックよりメタルに影響受けててダサいよな
アニソンなんかは顕著だけど他のJポップもそんなばっか
歌物中心でまったくバンドサウンドとはいえない音作り、何故かソロパートでクソダサい速弾きでドヤる的な
518名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>319
日本人とメタルの相性は良いよな
320名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブルーチアーが間っぽい
322名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:41:25.74ID:TBRKfnTE0
スラッシュはパンクのせいだみたいにメタラーに言われる
あとMC5は押し付け合い
パンクス的にはストゥージズほどの親近感ない
324名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>322
MC5大好きだけど?
326名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはロカビリー、メタルは演歌の発展型だと思ってたがSOBやナパームデスが出てきたとき分からなくなった
328名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクの原型言われるニューヨークパンクはサウンドの一貫性特にないし
なんでもいいな
強いて言うなら速めのポップなロックンロールがパンクなのか
329名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんでニルヴァーナがメタルじゃないかっていうと
グランジっていう新しいジャンルだからだよ
だから暗めのハードロックは当時全部グランジに分類された
決めるのはファンじゃなくてレコード会社だからな
330名前:名無しさん@恐縮ですID:
ビートルズ好き→ロック
ツェッペリン好き→ハードロック
オジー好き→ヘビーメタル

結局3つのうちどれが一番好きかでそいつの本質がわかる気がするわ
パンク好きはロック寄りかな

336名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>330
ハードロックの元祖みたいなイメージのせいだろうがツェッペリン好きは意外とハードロックファンじゃないだろ
パープルなんて馬鹿にしてるやつ多いしnwobhm以降なんか興味もないやつ多そう
378名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>336
まさに俺がそう
ZEPは好きだが基本ハードロック、メタルは全部嫌いだわw
332名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)02:50:33.63ID:16bLWEaq0
  
 
伊藤政則(笑)

ペーペーだった当時、
ツェッペリンは渋谷陽一に、グラムロックは今野雄二に、
クイーンは大貫憲章に出し抜かれ、
てめーのポジショニングが確立できねーもんだから、
仕方なく当時は低迷期だったプログレのイエスとかを担いでたんだぜ。
それがアイアンメイデンのプラウラ―でメタルに便乗しただけだろ。
それまでスコーピオンズやUFOなんざに
紙面上で意識的に関わったこと皆無だったくせにw

そんな半端モノで棚ぼたのカス伊藤が、
何で今やメタルの大御所を気取ってんだ??
 

515名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>332
メタルゴッドやぞ。知識は引くレベル
334名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:00:30.42ID:85V4SGvw0
マリリン・マンソンはジャンル何?
トーキングヘッズのジャンルは?
arctic monkeysのジャンルは?
aikoのジャンルは?
337名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>334
インダストリアル
ニューウェーブ
ロック
歌謡曲
335名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:00:55.71ID:bOKcBNvzO
伊藤政則はディスクジョッキーでしょ
評論家だと思ってる人はあんまりいない
414名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>335
正則はさかなクンだな。
514名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>335
でも伊藤政則ほど、邦楽、洋楽問わず詳しいやつはいない。
519名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)08:02:21.79ID:v0GH/xDU0
>>514
でも、セーソクはレディオヘッドも知らないと
渋谷大貫とのNHKFMの年末対談番組でバレてた
家に送られてくる音源しか聴かないと言い訳した
520名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)08:04:38.61ID:B+nFWsso0
>>519
それでもあいつよりメタルに限っては詳しい人間が居ないんだからなあ。後継者もいなさそうだし
338名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタル>上手に演奏できるうるさい人
パンク>3コードで下手くそな人

なイメージが大きいのは確か。
これが確執を生んだ。

340名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはストゥージズもそうなんだけどニューヨークドールズ、ジョニーサンダースとかのロックンロールの系譜にあるやつ
メタルにロックンロール要素は少ないと思います。
ダムドもモーターヘッドもロックンロールあるけれども、ザバス、メイデン、ジューダスプリースト、メタリカ、スリップノットはロックンロール要素ないです。

どっちもあるのはちょっと前だとZEKEどうですか

345名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:27:15.05ID:IxwJvI1p0
>>340
こんなに後ろにウェイトのってて聴きやすいのにロックンロール要素がないの?それにタコ揺れしてるし
https://www.youtube.com/watch?v=m3I3-KTJbtY
350名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>345
聞きました。ヘヴィでデカイビートです。かっこいいです。
ただこれは脈々と続くロックンロールのビートとは違う。メタルのタテノリとロールは別ものです。
353名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:45:22.66ID:H3e2q96Q0
>>350
ロックンロールの定義に一家言ある人の言い分はわかるのが嫌だわ
俺もまだそういう分類や定義にこだわりあんだなぁって
チャックベリーやバディホリーの延長にパンクはあるけどメタルはないのよな
373名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:10:55.16ID:YYBsVKjF0
>>353
バディ・ホリーの延長にあるのはエルビス・コステロだけなイメージw
初期パンクだとエディ・コクランの延長のイメージだわ
368名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:04:50.49ID:YYBsVKjF0
>>345
わりと俺の好みだけど、それのどこにロックンロール要素があるんだよw精神的な意味でとか言っちゃうタイプか?w
ロックンロールわからないやつに簡単に説明すると、ツイストを踊れるのが音楽的な意味でのロックンロールだと思っておけばいい
ジョニー・サンダースはチャック・ベリーのリフをわりと使ってるからとうぜん当てはまる
379名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:15:15.95ID:IxwJvI1p0
>>372は間違え>>368あて
386名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:21:21.38ID:YYBsVKjF0
>>379
で、どこにロックンロール要素があるのかとw
君みたいな人は、音楽的な意味でのロックンロールってのはツイストを踊れるかどうかだと思っておけばいいのよ
388名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:23:16.00ID:IxwJvI1p0
>>386
もろに黒人影響下だということだな
393名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:24:45.48ID:YYBsVKjF0
>>388
ものすごい飛躍だなw
やはり精神的な意味でとか言っちゃうタイプだったかw
395名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:26:50.44ID:IxwJvI1p0
>>393
マイルスがハービーの前座をやらされた意味がわかるかな?
397名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:28:58.11ID:YYBsVKjF0
>>395のアホはそうとう酔っ払ってるな
会話が飛びまくってるわ
399名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:31:38.57ID:IxwJvI1p0
>>397
もしかして恒例のペラさん?
402名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:33:57.49ID:YYBsVKjF0
>>399
なに言ってんだおまえ?レスがいちいちガイジ臭すぎるから早よ寝ろ
酔っ払ってるんだろ?酔ってないならやべーぞおまえの頭
403名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:35:07.88ID:IxwJvI1p0
>>402
今日は休みなんだよ
404名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:36:38.61ID:YYBsVKjF0
>>403
だから酒飲みすぎたんだろ?おまえのレスはガイジか酔っぱらいにしか見えんぞ
この時間は寒くなってきたからあったかくして寝とけ
405名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:39:06.59ID:IxwJvI1p0
>>404
ヘビメタと一緒にするなオマエ確実にアレ
410名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:43:06.29ID:YYBsVKjF0
>>405
自己紹介はもういいから早く寝とけ
酔っ払いとは会話にならんわ
401名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:33:48.98ID:IxwJvI1p0
>>397
ハービーは神秘主義から明快なファンクへ路線変更したんだよ
408名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>388
メタルは原則ブルース要素ないよ
ヨーロッパのクラシック音楽から影響受けててリズムや音符の嵌め方が違う
415名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:46:32.70ID:85V4SGvw0
>>408
バロック音楽てやつ?
クラシックも年代や作曲家によって全然違うしなぁ
多分、バッハ的なやつに影響受けてるんかな
チェンバロで弾くクラシック
684名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>415
先週のイッテQでにわかクラシックファンが急増
418名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:48:53.49ID:IxwJvI1p0
>>408
オマエがピストルズスレイヤー等を嫌いなの分かってるからなマジでくだらないよ
385名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:18:22.91ID:IxwJvI1p0
>>368
パンゲアは下捻りだから跳ねないファンクな
387名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:22:34.75ID:YYBsVKjF0
>>385
なんかいちいち噛み合わんレス返してきてるな
酔っ払ってんのかおまえ?
390名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:24:29.45ID:IxwJvI1p0
>>387
ヘビメタはアホしかいないな
396名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:27:56.70ID:YYBsVKjF0
>>390
自己紹介か?w
俺のレス見て俺がヘビメタ好きと思ってるならそうとう頭悪いぞw
372名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:10:18.16ID:IxwJvI1p0
>>345
セカンドラインじゃんヘビメタは無知なのに態度だけはでかいな
351名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:43:22.22ID:IxwJvI1p0
>>340
こういうのが抑制の効いたクールなロックンロールだから勘違いしないようにヘビメタは殆ど炎のロケンロー
https://www.youtube.com/watch?v=F13JNjpNW6c
352名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>351
これはわかる。むしろ好き。
341名前:名無しさん@恐縮ですID:
めろこあ好きって大きな声で言えなかった
344名前:名無しさん@恐縮ですID:
テクを必要とするかしないかじゃないの
346名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:28:04.86ID:gbRqVCb20
>>344
ショパンやリストがメタル
モーツァルトがパンク

こんな感じでいいよもうw

354名前:名無しさん@恐縮ですID:
メガデスのマーティが浜崎あゆみに影響されバンド脱退して日本に移住しBABYMETALがメタル界隈を席巻してるあたりメタルと歌謡曲も相性はいいよな、パンクも歌謡曲とマッチしたし仲良しさんだ
357名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)03:54:08.34ID:aSs4ztE20
>>354
マーティはあゆじゃなくて、松浦亜弥じゃなかったか
つんくの作る曲はオリジナリティがすごいって言ってたような
362名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>357
相川七瀬も大好きだし皆んな好き
406名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>357
PUFFYも言ってたような?
ポールギルバートだけだったかな?
359名前:名無しさん@恐縮ですID:
脳科学者の中野信子はメタルは非社会的って言ってたな
常識にとらわれない人が多いみたいなわりとポジティブな意味で
360名前:名無しさん@恐縮ですID:
こういうの聴くといくらハリスが否定しててもメイデンのサウンドはディアノのパンク趣味に引っ張られてた部分が大きいのは分かるだろう
ハリスは明らかに嘘をついている
361名前:名無しさん@恐縮ですID:
スラッシュメタルはメタルとパンクのクロスオーバー。
365名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:00:46.00ID:IxwJvI1p0
ピロピロデス声重低音しかきいてなのがメタル
369名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>365
お前は1980年代を体験してないんだな。
366名前:名無しさん@恐縮ですID:
アイアンメイデンってこれでしょwww
ダサすぎない?www
https://youtu.be/E9yLBNa-iCQ
380名前:名無しさん@恐縮ですID:
ZEPってこういうのでしょwww
https://youtu.be/xQtXsp4tIbw?t=1
761名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)18:28:16.50ID:IxwJvI1p0
>>467
キースボンゾ的ってだけじゃないかZEP色大だと>>380のベルリン系テクノのボトム
ニルヴァーナをヘビメタだけには括らないでくれ
381名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:17:26.67ID:+fyt9iL40
みのに聞けお前らw
481名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>381
恋のチンチン電車じゃなあ
意図的にやってるんだろうけど懐メロのパッチワークオマージュだよな
メタルは学問的に最低限触れてる程度で明らかに好みではないっぽいし
382名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:17:36.55ID:85V4SGvw0
まぁなんでもええやん
音楽やしな

マリリン・マンソンはPOPSだし
トーキングヘッズはアフリカ民謡だし
arctic monkeysはムード歌謡だし
aikoはJAZZだし
The Clashはミクスチャーだし

389名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>382
サイコキラー聴いてこれこれ!と思ってたらアフリカンになっててバンドは変質するもんだと教わったわ
392名前:名無しさん@恐縮ですID:
ハードロック「」…
398名前:名無しさん@恐縮ですID:
ここのみんなのレス読んでて楽しいけど
音楽知ってるやつと知らないやつ混在してるな

黒人ブルースと白人カントリーが合わさりロックンロールが誕生
アメリカでロカビリーとして形骸化していく一方UKでブリティッシュインベイジョンでロックが確立
ハードロック、ヘビーメタルの2極化で産業化していくのに反抗する形でパンクが全てを壊し
こわされたメタル勢はNWOHMとして復活
パンクもすぐにコスプレ化してブームが終了、ハードコアとしてのポストパンクが勃興
音楽的な実験を試行錯誤したニューウェーブ、ガレージロックがインデベンデントな精神を育んだ挙句、メタルさえ取り込んだグランジがまた全てを壊す
壊されたロックは再びシャッフルされ、一方では電子音楽と結びつきポストロック化

かんたんな流れは抑えておいた方が理解しやすいよいろいろ

411名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:45:17.74ID:4CszA1bW0
>>398
やっぱ白人だらけだなー
黒人のモータウンサウンドやらディスコの勢いも凄かった気がするんだが、壁があるな
417名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:48:16.88ID:85V4SGvw0
>>411
ファンクとかラップとか色々あんじゃね?
420名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>411
ダンスミュージックのくくりはもちろん今のポップミュージックの元を作ったのは全部黒人なんだけどな
ロック史的なくくりだと白人スターばっかりになってるね
425名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>411
棲み分けというかロック開発してもエルヴィスに譲って黒人さんは仲間が多いジャンルに向かうんだろな
634名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:58:47.65ID:unE9tpR50
>>398
壊すとか越えるとかぬかす輩の話はあてにならない
409名前:名無しさん@恐縮ですID:
もちろんクロスオーバーしてるバンドはかなりいるけどね
ハードロックもメタルも
413名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルとパンクは関係ない
まず髪型がちがう
メタルは長髪だがパンクは角刈り
419名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:49:35.69ID:85V4SGvw0
>>413
角刈りw
421名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:51:06.92ID:sf+eFRva0
ローリングストーン誌の名盤100にヘビメタあった?
426名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:54:59.04ID:YYBsVKjF0
>>421
1位がマーヴィン・ゲイだったのだけ覚えてるわ
あとサム・クックが10位に入ってなくて残念だった
メタルは上位では見てないなたしか
クラッシュのロンドン・コーリングは10以内に入ってた
428名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:58:00.96ID:85V4SGvw0
>>426
the Clash好きなんだけどロンドン・コーリングのアルバム1番聴いてないや
ジャケットは好きなんだけど
433名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:59:37.51ID:YYBsVKjF0
>>428
あのジャケットはエルビス・プレスリーのファーストアルバムのジャケ写のオマージュなんやで
435名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:02:29.84ID:85V4SGvw0
>>433
いや、さすがに知ってるよw
441名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:10:38.16ID:YYBsVKjF0
>>435
じゃ、じゃあロバート・デ・ニーロの映画キング・オブ・コメディーで、ジョーとミックとポールが一瞬だけ映る
それぞれの彼女であるパルモリブとエレン・フォーリーとパール・ハーバーも全員ではなかったけど映ってた記憶
それよりもクラッシュのスポークスマンのコスモ・ヴァイナルがラジカセかついで一人でハッキリ映ってた
448名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:25:16.33ID:85V4SGvw0
>>441
そうなの?見た事ないから映画見てみるよ!ありがとう!
音楽知識人やね!

お返しにポールシムノンが折ったベース画像プレゼントするよ!

454名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:37:01.22ID:YYBsVKjF0
>>448
一瞬映るだけだからクラッシュファンでも気づかない可能性が大きい
コスモ・ヴァイナルは顔さえ知ってればハッキリわかるから、コスモが出てきたらその前後あたりの背景エキストラに注意
460名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:53:15.66ID:85V4SGvw0
>>454
マーティンスコセッシとロバート・デ・ニーロのコンビか
面白そうやね!
ちなみにタクシードライバーは50回以上見てる変態です
438名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>428
初期パンクのアルバムはセンスがはずば抜けてオシャレだよね、デレヴィジョンのセカンドでさえカッコよく見えるから不思議だわ
443名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:13:28.49ID:85V4SGvw0
>>438
うん、かっこいい!
432名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)04:59:25.50ID:v0GH/xDU0
>>421
あの雑誌はメタルが好きではないが、
選者の300人に、KISSの2人、アリスクーパー、
ロブハルフォード、ブラックサバスやメタリカの
メンバーがいたのでその辺りは入ってた
ガンズが上位にいた
437名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:06:07.22ID:JOlAK5fW0
>>421
62. Guns N’ Roses ? Appetite for Destruction
84. AC/DC ? Back in Black
97 ? Metallica, ‘Master of Puppets’
485名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>421
メタルは80年代のアメリカでブームになった時期が異常だっただけで本来は多数派に支持されるようなものじゃないのよ
424名前:名無しさん@恐縮ですID:
現代の耳で聴くとエックスは完全にハードコアだな
429名前:名無しさん@恐縮ですID:
考古学や人類史はそれそのものが学問だけど
ポピュラーミュージックの歴史は
聴きたい音楽を遡って探す目安にはなるから
ざっくりでもあると便利ではあるけど
青筋立てて語るほどのものでもないと思う
431名前:名無しさん@恐縮ですID:
こいつら本物のバカだろ
https://youtu.be/nOTAS6cn4xw
434名前:名無しさん@恐縮ですID:
起きっぱなしでこのスレに書き込んでる人はパンク
早起きして…の人はメタルってイメージや
440名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)05:09:50.84ID:+BLfaRgr0
IRON MAIDENの過小評価っぷりは酷い
1980年にデビューして一度も活動停止せずメンバー・チェンジも少なく
CDトータル・セールスは1億枚ぐらいあるのに、日本で街行く人にIRON MAIDEN知ってるか?
と聞いたら「中世の拷問器具ですか?」とか「愛工大名電ですか?」とかなってしまう
パンクでも他のジャンルでも40年間活動し続けてるバンドなんていないだろ
509名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>440
ラウドネス。高崎は一度も抜けてない
536名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)08:48:21.34ID:KC6Sc9am0
>>440
長期活動という観点ならまずローリングストーンズだろ
449名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンテラとココバットなんてギターソロがあるかないかの違いしかないしな
450名前:名無しさん@恐縮ですID:
フガジを通過してるか否かでパンクは別物になる
451名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクなんてスグに終わっただろ。
グランジも同じく。
ハードルロック、メタルと比較するレベルじゃないよ。
457名前:名無しさん@恐縮ですID:
広瀬はかつてどっかのライターが「メタルはクロスオーバー」みたいな記事にキレてたね

心底広瀬はメタルなんてどうでも良くなってきたんだな

760名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>457
今の広瀬はもう落語評論家が本業だからな
459名前:名無しさん@恐縮ですID:
GLAYはメタルでミスチルはパンク
465名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>459
そういやグレイ、YOSHIKIのエクスタシーレコードからCD出してたっけ
468名前:名無しさん@恐縮ですID:
ヲタクどもが何を言おうと一般的にはヘビメタ=X JAPANくらいの認識
471名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルがパンクに影響受ける事なんてあるのか?服装真似する位じゃないの
535名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)08:45:10.69ID:tXRa00+o0
>>471
それがメタリカの異質なところやねん
ジェイムズヘッドフィールドはスケボーのチャンピオンやぞ
だからパンクからもメタルからも柔軟に影響受けた
473名前:名無しさん@恐縮ですID:
相変わらずくだらんな
カテゴライズが重要なのではない
何を表現しているか?だ

音楽における分類は
商業主義のラベルでしかない

479名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>473
昔レコ屋で働いていたけど本当にそう思う
「○○のCDが違うジャンル棚にある」って文句言う客もいたけど
あなたはそのCD探せたんだから問題ないでしょ?って
ミュージシャン本人ならまだしもお客が拘る必要なんてないのに
475名前:名無しさん@恐縮ですID:
おじいちゃんはジャンルわけにこだわる
478名前:名無しさん@恐縮ですID:
アメリカとイギリスの音楽がキャッチボールしてお互いに発展したというのに今の日本はアイドル音楽を韓国とキャッチボールしてるという体たらく
480名前:名無しさん@恐縮ですID:
歴史を振り返るより
メタルは【 現代音楽 】に対しての考察を始めるべきだ

メタル以外のほとんどの音楽は
【 現代音楽 】に対する考察をやってる

メタルで【 現代音楽 】へアプローチしてるのはドゥームくらいか

488名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)06:53:05.82ID:gB54Sf4g0
>>480
そういう事やるからつまらなくなる
482名前:名無しさん@恐縮ですID:
これだけは言っておく
toolこそ至高唯一無二
483名前:名無しさん@恐縮ですID:
ステイトクラフトは未だにたまに聞くわ
ミヤが人殺ししたのが悔やまれるわ
486名前:名無しさん@恐縮ですID:
モーターヘッド聞いとけよ
487名前:名無しさん@恐縮ですID:
ハノイからヘラコプターズやバックヤードベイビーズみたいなパンク寄りな爆走ロックンロールはメタル扱い
489名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはハードロックだけ否定してたんじゃなくてエルトンジョンなんかも馬鹿にしてたな
493名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルとパンクが融合してスラッシュとグランジに分化したんじゃ?
494名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは自然発生的なものではく電通案件のような計算高くマーケットを狙ったプロジェクトだったから主流派の連中はスタイルに拘りもなくすぐに形を変えた
495名前:名無しさん@恐縮ですID:
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
ロック:お前が好きだ 愛してるぜベイビー
ハードロック:お前と夜のハイウェイぶっ飛ばすぜ 朝まで愛し合おうぜベイブベイブ
メタル:お前が俺の心に創った闇が俺をおしつぶす お前は俺を狂わすデーモン
スラッシュメタル:そもそもお前など存在しなければよかったのだ 心の中でお前を犯すそして俺は殺されるキャイーン
デスメタル:お前を頭から食っちゃうぜ お前のまんこを食っちゃうぜぼえええぇぇ
メロスピ:故郷のため、家族のため、そして愛するお前のため、命を懸けて残虐なる王と戦おう ピロピロピロピロ
497名前:名無しさん@恐縮ですID:
初期スレイヤーのデイブロンバルドのノリはハードコア
498名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクがややこしい原因の一つは元々の本場はアメリカなのにロンドンパンクを指す場合が多いこと
500名前:名無しさん@恐縮ですID:
フィルアニマルテイラーとクライブバーぐらいだな、切れのあるビートを持ってたのは
506名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本ではリップクリームが抜群のビートを持っていた
511名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは敵
523名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは15-25才が聞くもの
メタルは15-60まで
524名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>523
わかる
530名前:名無しさん@恐縮ですID:
グランジ以降 離合集散 拡大化をしてる感じ
533名前:名無しさん@恐縮ですID:
しかし双方ともブルースからの影響がない白人の音楽
やはりブラックミュージックと比べると広がりも試行もない
硬直した古い音
556名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>533
メタルはハードロックから来てるんだから一応はブルースルーツでしょ
537名前:名無しさん@恐縮ですID:
アメリカンハードコアってドキュメンタリーをみたけど
80年代初頭はみんなパンクやハードコアだったがその後にHRHMのブームが来て
演奏の上手い奴らはそっちの波に乗ったとスイサイダル云々とか
メタリカもガンズもモトリーも元々はパンクキッズだったと
538名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)08:49:02.33ID:tXRa00+o0
言い忘れてたな
ガンズ・アンド・ローゼズもパンクとメタルの間の子だ
753名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>538
だが、アクセルなんてパンクロックすら知らなかったんだろ。ダフが教えてあげた
540名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクのイメージ
短髪、スリムジーンズ、ビリビリのTシャツ
メタルのイメージ
ロン毛、ピタピタのタイツ
542名前:名無しさん@恐縮ですID:
あとアンスラックスもSODとかやってたし
OIパンクなんてそうそうにメタルよりのザクザクの音を取り入れたの多くいたし
NYHCもメタルよりだしミスフィッツもメタルぽいし
パンクでもマッチョ系はメタルのザクザクの音入れる人多い感じ
558名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>542
ミスフィッツはメタリカにカヴァーされての大きな再評価あったから
そっちに寄って行ったイメージあるな
客層も入れ替わっただろうし
544名前:名無しさん@恐縮ですID:
ミニストリーのジーザスビルドマイホットロッドを初めて聞いた時はハマったなぁ
アクセルがTシャツ着てたんだよね
551名前:名無しさん@恐縮ですID:
ジジイしか読まなそうな本
555名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブルルン、まだあったのか w
559名前:名無しさん@恐縮ですID:
ダムドのベーシスト、ポール・グレイはUFOでも弾いてたな
563名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)09:42:08.34ID:NfqIjJX90
メタラーから見たパンクとの橋渡しな存在はこの辺りかな
モーターヘッド、AC/DC、ラモーンズ、ディスチャージ、ザ・フー
ミスフィッツ、バッドレリジョン、Zep、メタリカ、メイデン初期
まぁ向こうから見たらチゲーよと言われそうだけど
594名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>563
リフ主体のハードコアパンクとかだとサバスなんかも影響デカそう
567名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本で流行るパンク=青春パンク
569名前:名無しさん@恐縮ですID:
ヘビメタとハードロックの違いが分からないんだが(´・_・`)
571名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>569
違いのわからない男のゴールドブレンド
577名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:30:51.43ID:NfqIjJX90
>>569
厳密な境界はないが
その人の主観でハードロックからの要素が薄いと感じるメタルバンドは
メタルじゃないと言う人が多いかも
581名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:38:46.47ID:R8Y9B8AJ0
>>569
メタリックな速弾きギターソロ
582名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>569
60,70年代な感じがハードロック
80年代な感じがヘビメタ
パンク以前と以降
572名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:15:22.14ID:6xZ2Cf4L0
海外のインディーズホラー映画って必ずデスメタルとか使うよね
574名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>572
アメリカ学園ドラマとかクラスのカーストで言えば下層グループのさらに下の一人でブツブツ言いながら何しでかすか分からない雰囲気の奴が聞いてる音楽だからなw
誰も寄り付かない
576名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:26:35.89ID:f7Hy2tGDO
メタルは保守
パンクは革新
580名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:36:06.11ID:tXRa00+o0
>>576
レッド・ツェッペリンとかQueenの歌詞の翻訳見たらわかるが、ハードロックは基本上流階級って感じやで
メタリカとかスレイヤーは軍事色が強い
パンクは庶民的
583名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:51:56.60ID:wLfgBCkH0
>>576
わかる
578名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは感情をぶつける音楽
メタルは感情を表現する音楽
584名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:53:08.00ID:tXRa00+o0
ジューダス・プリースト
ペインキラーの歌詞
弾丸よりも速く。
ゾッとするような叫び声。
怒りを満たし燃やす。
ヤツは半分人間で半分機械だ。

メタルモンスターにまたがり。
火と煙の息をはく。
復讐に燃え空高く翔け上がってくる。

ヤツはペインキラー。
これこそがペインキラー。

惑星は荒廃し。
人類は膝を地につける。

彼らの願いに応え、
救世主は空の果てから現れたのだ。

沸き立つ雷雲と
轟く鋼鉄の稲妻を突き抜けて、
邪悪は死の車輪の下敷きとなっていく。

ヤツはペインキラー。
これこそがペインキラー。

レーザー光線より速く、
核爆弾よりも大きな音。
クロムメッキを施し、沸き立つ金属。
千の太陽よりも光輝く!

歓喜に乗って飛ぶ
自由で勇敢な強者。
二度と囚われることのない
彼らは墓場から呼び戻されたのだ。

復活した人類は
永久に生き続ける。
ハルマゲドンよりこの空に帰ってきたのだ。

ヤツはペインキラー。
これこそがペインキラー。
鋼鉄の翼のペインキラー。
無敵の車輪ペインキラー。

585名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:55:09.59ID:NfqIjJX90
>>584
世代超えて人気なデビルマン的なカッコ良さ
588名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)10:58:07.83ID:tXRa00+o0
>>585
めっちゃかっこいいよ
やばい歌詞もあるけどw
598名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>584
痛み止めって書きましょうw
587名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタリカはパンク。
590名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピストルズの登場もっと広げてロンドンパンクがなけりゃパンクの今の存在感はないよ
歴史修正しちゃいかん
592名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタリカはテクニカルなパンクだった。パンクの新しいジャンル。
602名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>592
メタリカにパンクの要素なんか微塵もない
メタリカはただのメタル
パンクの要素が少し感じられるのはアンスラックスくらい
607名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:22:14.23ID:9dkFfdRg0
>>602
お前はとりあえずディスチャージとG.B.Hくらい聴け
んでその直後にメタリカ聴け
595名前:名無しさん@恐縮ですID:
初期のメイヘムはパンクっぽいし、逆に今のダークスローンはパンクっぽくなった。
ジョン・ライドンは今はデイヴィッド・ギルモアと仲がいいら志位。
597名前:名無しさん@恐縮ですID:
なんだかんだで酒井の頃が面白かったな
603名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:19:56.48ID:tXRa00+o0
やっぱりメタルは取り入れられることはあってもメタルが取り込む事が難しいんだよな
それだけ確立されたものなんよな
90年代~にようやくモダンヘビネス系のバンドが出てきたって感じかな
624名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>603
いやなんでもありなのがメタルだぞ
ファンでさえ一人一人メタルで定義されるものの捉え方違う
626名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:47:55.51ID:tXRa00+o0
>>624
ジェーンズアディクションとレッド・ホット・チリ・ペッパーズがやっぱりミクスチャーっていみで元祖かな

めんどくせぇ、全部入れちまえ!ってw

630名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>626
フェイスノーモアもだけど当時のごった煮も消費され尽くしたせいか今だと様式美に感じるね
604名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルは雑誌買う
パンクは雑誌を買わない

バーンとドールの現在からわかる

メタルのが金持ってるみたいだな

606名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:22:08.15ID:tXRa00+o0
パンクからもメタルからも愛されるバンドはACDCだけどなw
608名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:23:20.88ID:0qBkmYjS0
>>606
どちらからも受け入れられてないとも言えるというか受け入れられてないの方が正確
639名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>608
受け入れられてなきゃあんなに売れないだろw
テーマがメタルでもパンクでもノージャンルでも扱われるのがAC/DC
641名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)12:15:15.66ID:tXRa00+o0
>>639
ACDCって実はめちゃくちゃ作曲にこだわっててアンガスヤングはリフを作る時に景色が思い浮かぶようにしてる
例えば車のタイヤが回る音をイメージしてリフを作ったりしてる

もはやアートなんよ

611名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルとパンクの両方に多大な影響を与えたのはブラック・サバス。
612名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:27:49.22ID:sLHuYDxj0
>>611
ついでにスウェディッシュポップにも影響を与えてる
が、当のオジーはただのミーハーw
623名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>612
カーディガンズのカバーいいよねえ。
613名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:28:11.02ID:waGSIHPt0
パンクはレベルミュージックだけどメタルは何かメッセージ性とかあるの?
615名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:34:29.39ID:tXRa00+o0
>>613
明確な違いは歌詞見た方がわかりやすい
619名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>613
政府のプロパガンダだ
マシーン共の侵略
立ち上がれ!
うおおおおーっ!!
みたいなノリは多いだろ
674名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)14:10:23.36ID:wLfgBCkH0
>>613
バンドによって色々だよ
コンセプトのあるバンド多い
627名前:名無しさん@恐縮ですID:
BiSHは「下手でもいい」というパンクのアティテュードを極限まで追求した結果、ついには演奏さえも放棄した究極のパンクバンド。
629名前:名無しさん@恐縮ですID:
天然ハゲはメタル
自分で丸めてるのはパンク
633名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)11:55:32.38ID:uvFU3xRh0
驚くのがメタル然としてるペインキラーが1990年だってこと
635名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>633
スラッシュを意識したとかパンクを意識したとか言われて
シャープになった大御所復活な感じで新しいファン層に受け入れられてた
638名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)12:05:20.70ID:NfqIjJX90
>>633
ペインキラー(1990年)からのエンターサンドマン(1991年)が
メタルシーンにおける大きな転換期なんだろうね
636名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)12:00:26.18ID:0AMnGYGh0
ロックって音楽界の伝統や既得権益への反抗も発端当時はあったんだろうけど、今やジジイが好き好むカビ臭い骨董品に成り果てたよな
内輪の狭い世界で壁作って騒いでる印象
655名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)13:13:59.17ID:aG8dbo2O0
>>636
これ
ロックは既成概念のぶち壊しが魅力だったのに、それの無い奴らがロッカー気取りで何かやってるのはホントつまんないわ
まあ今でも探せば良いのが居ると信じたいけどさ
668名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)13:55:59.16ID:W96SwgzH0
>>655
それはロックという既成概念を壊したんだな
646名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピンク・フロイドだってアニマルズの頃はパンク・フロイドとか言われてたからなあ。
651名前:名無しさん@恐縮ですID:
お昼だから腹減らむ
657名前:名無しさん@恐縮ですID:
政則イベントでのドリアンネタでマジギレ勘弁して欲しかった。
660名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)13:34:25.83ID:KNmrJHAB0
メタルのギターピロピロって世界一ダサくね?
661名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)13:34:58.71ID:jobdiMyV0
>>660
ダサイのにやめないのがカッコイイだろ!
691名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)14:50:18.69ID:s7VSdX3i0
>>660
パワーコードとルート弾きしか弾けず、ドラムに抑揚すら付けられないパンクの方がダサい
667名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)13:43:23.48ID:/Q+BW1gx0
メタルにはオジーとか色々一般知られた有名なのも多いが、
パンクにはいないな

格差がそうとうあるぞ

672名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>667
日本に限ればメタルでオジーの顔が思い浮かぶ人より
パンクでジョニー・ロットンやシド・ヴィシャスの顔が思い浮かぶ人の方が多いんじゃない?
広告やTシャツ、ポスターで音楽に興味無い一般にも消費され尽くしてるし
一時期のボン・ジョビぐらいなら知れ渡ってたけど
669名前:名無しさん@恐縮ですID:
伊藤棲息と大貫懸賞の談話でもやればいい。
676名前:名無しさん@恐縮ですID:
町田町蔵ならお兄ちゃんと行ったライブハウスで見た事ある
693名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)14:52:02.43ID:s7VSdX3i0
>>676
布袋に殴られて警察に通報したパンクw
701名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)15:03:54.98ID:tXRa00+o0
>>676
INUかっこいいよな
バンド仲間に貸してもらった
681名前:名無しさん@恐縮ですID:
つべにあるNHKのパンクvsメタルって動画がおもろい
サイコビリーの連中が殺伐とした雰囲気出しとる
686名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>681
どっちもめちゃくちゃモテなさそうだな~
特にメタラー
688名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>686
でもジャニーズはメタル好き多い
パンク好きな芸能人はまちゃまちゃと野性爆弾の川島と
ひどいブサイク
705名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>688
稲垣吾郎はピストルズにハマって一時期パンクファションばかりになってたぞ
教えたキムタクがジャニーさんに
「YOU!吾郎になんてモノ教えたのよ!吾郎が不良になっちゃったよ!」
て怒られたエピソードがある
ちな吾郎はヴェルベットアンダーグラウンドやアイズレー、カーティスのニューソウルも好き
香取はメタリカ好きだがこれ教えたのもキムタク
685名前:名無しさん@恐縮ですID:
ブルルン
687名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクは曲が単純
702名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)15:04:42.01ID:ScDk9pZX0
>>687
だからポップに寄るとキャッチーになって売れるのよ。マイナーコード多用でもキャッチーになる
メタルはクラシックの古典派みたいに体位法だの組み込む図式みたいなのが暗黙の了解みたいになっててどうにもキャッチーな方に歩み寄れない
寄れば歌謡曲だのこれはメタルじゃないだの言われるしな。アースシェイカーさんやマグナムはんの事だが
でもアメリカあたりのメタルは80年代半ばからうまいことやった。日本と欧州が抜けきれない
690名前:名無しさん@恐縮ですID:
D.R.I.とかS.O.D.とかNUCLEAR ASSAULTとかMUNICIPAL WASTEみたいな
スラッシュとハードコアの中間みたいなバンドが聴いてて一番気持ちいい
694名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本のメロコアは元メタラー率が異常に高くてギターソロピロピロ弾いてるバンドが多い
696名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>694
たしかスウェーデンだが北欧もそうだよ
メタルぽいメロコア何個かきいた
697名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>694
横山健なんてメタル大好きだけどテクニカルなメタルなんて弾けないからパンクやってんだろ
699名前:名無しさん@恐縮ですID:
プラズマディックスが最初かな
700名前:名無しさん@恐縮ですID:
横山健てマギーの不倫してたやつだっけ?
そういえばマギー最近見ねえな
708名前:名無しさん@恐縮ですID:
ロッカーが地味にバッハ好きなのは何故なんだ
色々共通項でも有るのか
709名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルとパンクの相関関係なんてグランジがあったから今更感なんだけどな
710名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)15:36:13.08ID:5N2mPb7M0
問1. WANIMA、KANA-BOON、モンパチを正確に分類しなさい。
712名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)15:53:47.44ID:el1SWmYI0
>>710
WANIMA→パンクっぽい歌謡曲
KANA-BOON、モンパチ→歌謡曲
759名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>710
WANIMA → 爬虫類
KANA-BOON → 昆虫
モンパチ → 亡くなった漫画家
711名前:名無しさん@恐縮ですID:
SOBのバンドメンバーがスケーターファッションでパンクやったのは衝撃だったな
あの変から(ハードコア)パンクと(スラッシュ)メタルの垣根は無くなった
Xと東京のハードコアパンク勢も仲良かったしな
少なくとも演者側には垣根はない
713名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>711
みんな勘違いしてるが
当時YOSHIKIはメタル大嫌い
自分はパンクスだ
Xをメタルと言われるとムカつくといろんな場所でいってた
高校時代のメイデン影響が強いだけで後はスラッシュは聞いたろうが、ずっとパンクだったらしい
726名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)16:31:06.52ID:weYQ6Xzn0
>>713
結局YOSHIKIは海外メディアにメタルとして扱われる事に不満はないが、日本のメディアにメタルとして扱われると何故か不満げなんだよね
716名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>711
ロンドンのパンクvsメタル対立の方がむしろ特殊なのよ
ブルー・オイスター・カルトまで遡ってみればいい
718名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタル:エフェクター
パンク:チョッケル
722名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)16:09:33.05ID:LWDUyoKa0
そもそもメタルとパンクがクロスオーヴァーしたのが
原初スラッシュメタルだよ
725名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>722
全然関係ない
メタリカとかメガデスの連中はパンクの大ヒット曲しか知らない
日本じゃ馴染みないからよく知ってるように見えるだけ
728名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>725
メタリカがカヴァーしたアンチ・ノーウェア・リーグやミスフィッツは当時かなりマイナーだろ
733名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)16:52:17.05ID:v0GH/xDU0
>>725
ミスフィッツは、86年に亡くなったクリフが良く
バンドTシャツを着てたので早くに知れ渡った
メタリカは貧乏バンドだったから、衣装も無くて
友人バンドのTシャツを着てステージに上がってて
そのバンドが注目されたり歩く広告塔だった
727名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルはBABYMETALでパンクはBiSH
729名前:名無しさん@恐縮ですID:
スレイヤーもパンクカヴァーアルバム出してたね
732名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクジャズ
プログレパンク
736名前:名無しさん@恐縮ですID:
レディオ、レディオ、レディオ、レディオ
レディオ、レディオレディオ、~♪
737名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタル嫌いのパンクスでもアンスラックスは聴けるやろ?
743名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>737
スラッシュ四天王って割には80代臭がして
ダサいし何であれが四天王の一つなのか
あれ入れるんだったらパンテラ入れたれよと…
746名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>743
パンテラ登場の遥か前に四天王言われてたから、、、
パンテラの時はグラインドコア真似てパワーコアとか言う造語で売り出そうとしてたと思う
904名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:55:36.77ID:rWUFlXSy0
>>737
スケボーとかBMXとかのアメリカンカルチャー好きな人にとっては
アンスラとメタリカはリンクしてるな
742名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクメタルってジャンルは聞いたことないな
メタルにはパンク精神が持ち込まれたりするけど逆はない
メタルの一方的な片思い
744名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)17:09:53.25ID:tXRa00+o0
>>742
パンクのギタリストでメタル好きな人はいるけどね
747名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>744
メタルのギター、バッキングやリフはギター弾きでなくてもカッコいいと思うのが多いわ
歯切れの良いリフ聞くと身体が自然に揺れ出す
純粋に音として気持ちいい
839名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:11:02.57ID:bUlApXpc0
>>744
ストラングアウトとかスラッシュメタルに影響されたって言ってたね。
840名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:15:26.64ID:HQJL9M9S0
>>839
メタラーだけどストラングアウト好きだわ
あとサタニックサーファーズ
748名前:名無しさん@恐縮ですID:
音楽のジャンルというより姿勢の違いだと思う
749名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)17:35:59.64ID:IlMuUEF40
カテゴリー分けなんて、ぶっちゃけファッション業界と同じで、
目立つ単語を作ることで流行をでっち上げて業界シーンを盛り上げるシステムってだけだと思う

雑誌やレコードを売るためには共通の符丁というか消費者(リスナー)に分かりやすいラベルが必要
昔は今みたいに類似の曲を検索するシステムが無いからね。カテゴライズしてお勧め商品を提示しやすくして消費(視聴)を誘導するしかない

といううがった見方をしていました。異論は認める

752名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>749
分類がなければ人類の発展もなかったわ
777名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)18:50:50.40ID:IlMuUEF40
>>752
ごもっとも。
分類というか、個別の事象概念の本質部分を取りまとめて高次へ抽象化することは重要ね(この場合はバンドの特徴と類似点)
754名前:名無しさん@恐縮ですID:
カタカナの多いスレだな
755名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)18:21:26.30ID:VpGxpFbE0
ロンドンパンクはマルコムマクラーレンによって作られたファッションパンク
60年代からのモッズファッションビートバンドルからの流れ
そこからのNWOBHMで終わる

ヒッピーファッションの汚ないアメリカパンク
グランドファンクやブルーチアーから疾走感だけを持ってきたストゥージスの小汚なさを合わせたラモーンズ
そこからアメリカン能天気な青春パンクに派生

アメリカでメタルとパンクが融合したのはNWOBHMからの影響受けたスラッシュ御三家メタリカ、メガデス、アンスラックス
スケボーメタルのアンスラックスはSODとよりパンクに近く

こんなのはメタルやパンクもグランジにより絶滅危惧種に
そんなグランジもアーパーなラップに完全に駆逐される

昔を懐かしむ中年のためシンコーミュージックが本をだした

758名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>755
ニューヨークドールズもマルコムマクラーレン
990名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>755
最後が
グランジからのブラックサバス再評価とストーナーデザート誕生とという原初的HR/HMへの回帰に繋がる
756名前:名無しさん@恐縮ですID:
楽曲、音的にはNOFXがパンクとメタルの中間に入ると思う 少し軽いが
764名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>756
NOFXって昔BURRN!のレビューでボロ糞書かれてたよね
767名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>764
スピードメタルが好きならば好きなはず。音が軽いがな

聖飢魔IIより数億倍上だ

762名前:名無しさん@恐縮ですID:
まぁ、技術力でメタルはパンクをカバー出きるが、パンクがメタルカバーは難しいな
766名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)18:32:41.50ID:IxwJvI1p0
>>762
オマエはくどいから忠告しとくけどガチ系とヘビメタは同一ジャンルじゃないからな
768名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>766
ニルバーナはハードロックもしくは、ハードパンク
785名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:02:17.92ID:weYQ6Xzn0
>>766
お前は脳味噌チンパンジーなんだからいい加減負けを認めろよwww
799名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:17:53.31ID:IxwJvI1p0
>>785
負け?ジャンクフード食ってメタボったことないから負ける要素が見当たらない
800名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:20:05.55ID:weYQ6Xzn0
>>799
チンパン君の基準では喧嘩が強い=最強なのかな?
801名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:20:44.62ID:IxwJvI1p0
>>800
それオマエ
763名前:名無しさん@恐縮ですID:
グランジはハードロック
770名前:名無しさん@恐縮ですID:
X JAPANはスラッシュメタル→スピードムード→北欧歌謡

こんな感じだろう

771名前:名無しさん@恐縮ですID:
エアロスミスがパンクしたのがニューヨークドールズ
773名前:名無しさん@恐縮ですID:
アメリカ王道ハードロックを沈めたのがカートコバーン
804名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:25:15.30ID:pHp86EPs0
>>773
ニッケルバックは違うの?
774名前:名無しさん@恐縮ですID:
そういやスレチになるがアンスラックスはラップメタルの元祖にもなるんだな
776名前:名無しさん@恐縮ですID:
ニルバーナなんかよりダイナソーJRのほうが衝撃的で革命的だったのを
100人に言っても分かるのはいまだに1人ぐらいだな
まあ世の中の大半がミーハーだからしょうがないが

実際に俺がパンクやメタルに見切りをつけたのは
ダイナソーJRのBUGを聞いた時だ

実際にそれからメタルブームは地に落ちブラックアルバムとかいうくだらんもので幕引き
パンクはNOFXみたいなメロコアとかいうくだらんものに流れた
俺の予見はまさに真実となったね

779名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)18:54:51.50ID:rop5Ia/00
>>776
Freak Sceneのシングルで知ったクチです。Just Like Heavenのエンディングに痺れた
792名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>778
どっちもオルタナティブ

90年代の主要なものがほぼ全部オルタナで90年代の主流そのもの
ビースティーはその開祖の一つだからかなり崇められた
元々リックルービンの企画ものデビューだったから、ある意味たまたまだがね

>>779
分かる

>>784
Jの今どきダサい服でロン毛でティアドロップサングラスみたいないかれた見た目こそ
まさに90年代の到来だったからな
元ハードコアマニアがあの音で美メロというギャップもまさに衝撃

784名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>776
Jも白髪で髪の毛染めてる年上のメタラーより凄い見た目になったな
自分は昔にジャンル分け出来なかったのかノイズコーナーでプッシュされてたセカンドを買った
ひたすら空虚な爆竹みたいに弾けるギターが衝撃だった
友達に「ノイズもな、歌があるんや」と聴かせてたw
778名前:名無しさん@恐縮ですID:
ビースティーのジャンルが解らん

Dragon Ashって感じなのか?

782名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)18:59:28.56ID:tuktyoSy0
ダイナソーは俺も大好きだけど、サウンドはハードロックの延長だから業界的には革命的じゃなかったんだよ
Nirvanaはパンクだから革命的だった
789名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>782
いや、Nirvanaの前に軽めだけどダイナソーショックはあったんだよ
カレッジチャートじゃそこそこ売れたし
788名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクがダサいのではなく速弾きガー!テクニックガー!と負け犬の遠吠え化するパンクス、もといパン糞がダサいのだよ
791名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:08:18.66ID:LOHAusQL0
違いがわからん
世紀末な格好して煩い曲やってればパンクともメタルとも言えるだろう?
793名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:10:57.14ID:weYQ6Xzn0
>>791
メタル:楽器初心者にはハードルが高い
パンク:楽器初心者に優しい
795名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:12:29.06ID:JWhHs+pa0
>>791
モトリーがカバーしてるアナーキーがパンク
モトリーがカバーしてるパラノイドがメタル
798名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:15:27.59ID:weYQ6Xzn0
>>791
この二曲を聴いて同じに聴こえたらあなたの耳は音楽耳ではない

https://youtu.be/SGRgAULYgWE
https://youtu.be/FkHZcowdgV8

797名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:14:25.16ID:3a9grJo90
ソニックユースとかピクシーズじゃなくてなぜにダイナソー?
ボーカルもニール・ヤングの系譜だしいうほど革新的か?
803名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>797
それらもよかったけどあの時の時代のムードにフィットし過ぎてた
ピクシーズやソニックユースはノイズ出してたけどギターが曲飛び越えて弾けまくってるあの感覚は無かったな
まぁ俺個人の抽象的な感想になるけど
ニール・ヤング化てゲット・ミー以降でしょ
807名前:名無しさん@恐縮ですID:
どうでもいいけど80年代のメタルは
はっきりいうとウザかったから恨み持つのは分かるな
いかにもミーハーな高校生男子あたりがイキって
オジーの新作とかを学校にもってきて分かっているふりしてた
まるでミーハー用おもちゃ扱いだったのがメタル
812名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:38:18.57ID:r4JVH1rs0
ビジュアル系はうんこ
そもそも日本独自のジャンルだし
815名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:41:59.61ID:weYQ6Xzn0
>>812
日本独自のジャンルなら良い事じゃないか
お前は反日か?パン糞だからパヨクなんだろうな
818名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:42:51.29ID:Jlkc+cgx0
>>815
ビジュアル系はダサい
825名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:51:48.04ID:weYQ6Xzn0
>>818
大丈夫、パンクもメタルもダサい奴はダサいから
最もダサいのは聴き専の癖に評論家気取ってるパン糞とメタラーとVヲタだけどな
826名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:54:07.22ID:3GHK8HnM0
>>825
お前ダサいなw
819名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)19:44:08.86ID:tuktyoSy0
>>815
パンクはパヨクはもちろん、アナーキストから極右までなんでもいるぞアホすぎか
829名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:00:33.13ID:WhuLp9Tg0
パンクなイメージで出てきて売れてきたら大衆迎合にシフトするパターンが一番糞
音楽に限らず
834名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:05:36.15ID:pQ8WQIdn0
>>829
椎名林檎の事か
836名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:09:35.02ID:1lqRy67H0
>>829
売れても変わってないバンドのが珍しくねえか?
830名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルもパンクもコーラスは使うなよと思うわ
フランジャーでもなんかイヤ
ガスタンクは好きだけど
俺のメタルはパンテラのレボリューションイズマイネームで完結した
あの曲こそ至高
835名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:08:53.82ID:imaXsBCz0
B’zはメタル枠?
838名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:10:40.49ID:P7QEECl40
>>835
J-Pop
867名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:55:40.03ID:tuktyoSy0
>>835
ハードロックのパクリ
846名前:名無しさん@恐縮ですID:
編集長は今は落語の仕事の方が多そう。
851名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルコアはどっちサイドなの?
852名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:39:54.36ID:us8cnFng0
メタル勢で最初にパンクの高速リフを多用し始めたのはモーターヘッドとかヴェノムじゃね
890名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>852
メタルと言うよりハードロックなんだろうけど
シン・リジィのフィルもパンクに興味持って
ピストルズのスティーブ・ジョーンズやポール・クックとダブルドラムのバンド作ってたな
シングル一枚で終わったけど本来ダムドのメンバーも参加する予定だったそう
858名前:名無しさん@恐縮ですID:
80年代位はジャンルもまだ分かり易かった気がする
90年代以降は色々混ざりすぎてw
859名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:47:32.31ID:VpGxpFbE0
バーンの前、ミュージックライフ時代の東條かおる子がメタルに寛容だった、その弟子サカイコーがバーンで独立
911名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>859
かおる子は自分の好みと仕事は分けてたと言ってた
酒井が自分の趣味嗜好の延長から始めたバーンとはそこが違うな
861名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルおじいちゃんめっちゃイキってるやん
パンクおじいちゃん押され気味
862名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:50:33.93ID:c4ydvQk/0
NWOBHM←これ初めて見た時読めなかったしもっと簡略できなかったのかよと思ったw
865名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:53:37.96ID:WFXJIuhx0
>>862
なんでofなのにOBなのかと思ったことがあった
Of Britishだったとはやられたと思った
912名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>862
少年ジャンプの必殺技名みたいにイギリスのキッズにとってはちょっと難しいけど言ってみたくなる感じだったんじゃね
866名前:名無しさん@恐縮ですID:
パンクはファッションが、メタルは大仰な曲作りがメインストリームに取り込まれ一般化された
869名前:名無しさん@恐縮ですID:
芸スポではメタルの方が人気あるね
メタルの方が隠キャ向きなんだろうな
871名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)20:58:44.09ID:07X2g9P/0
>>869
パンクスが酒飲んで騒いでる間にメタラーは家でシコシコギター弾いてる陰キャだもの
876名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:06:22.83ID:weYQ6Xzn0
>>871
その結果、パン糞はメタルに嫉妬して速弾き、スウィープはダサい連呼で勝ったつもりになるんだよね?w
879名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:09:44.91ID:dAwepssv0
>>876
スケール練習の様なソロでドヤ顔かこわるい
893名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:36:13.53ID:weYQ6Xzn0
>>879
そのスケールも満足に弾けない癖にwww
良く出来てピッチの狂ったダブルチョーキングwww
913名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>869
洋楽に限れば芸スポっていうか日本でパンクが流行った時代なんかなかったんじゃね
926名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>913
メタルが流行った時期は日本にもあるで て言ってもたかが知れてるが
それがメタル中興の祖アイアンメイデン
939名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)23:03:05.11ID:weYQ6Xzn0
>>913
メロコアと青春パンクは馬鹿みたいに流行ったじゃん
941名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>939
そんなに流行ってたっけ
いくつかバンド挙げると例えばどれ
870名前:名無しさん@恐縮ですID:
【期間限定アーカイブ】
『帰ってきた人間椅子倶楽部~配信ライブ編~』
https://youtu.be/wWXIr6_qIuA
873名前:名無しさん@恐縮ですID:
そういや10年位前にNWOTHMってのあったようなw
880名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>873
NWOTHMは今でもあるというか今のほうが盛り上がってるよ
889名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:30:30.28ID:zcjd1hMa0
>>880
Evil Survivesしか聴いた事ないから色々聴いてみよかな
878名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:07:08.01ID:dAwepssv0
リッチー人気は日本ではパープルの時からでサカイコーのおかげではない
パープルがツェッペリンと並ぶ人気だったのは日本ぐらいだし
907名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)22:01:20.05ID:rNcdQg3y0
>>878
ブルルンが出た当初はゼップの人気はかなり下
サカイか生息がゼップの人気の無さを嘆いて猛プッシュして
人気が再燃し始めた感じ
918名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>878
バーン創刊号で扱ったニュースが皮肉にもレインボー解散だったんだっけ
885名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:23:52.92ID:us8cnFng0
ピーターバラカンはメタルが大嫌いだった
アメリカ人がビートルズの真似するのも嫌いだった
892名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>885
baby metal嫌いで炎上してたなw
919名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)22:34:59.65ID:c3x5xLZF0
>>892
金くれないから宣伝しないっていう正しい判断だろw
927名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>919
露骨だなw
888名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:25:23.42ID:NVLbabEl0
https://youtu.be/OUPQrNot2ro
1978年仲良くやってん
微かな記憶で検索、5分で聴けるって素晴らしすぎる時代
891名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>888
これだw
895名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:46:07.30ID:VpGxpFbE0
ピーターバラカンはポールコゾフの近所に住んでいて、コゾフを近所のギターがあまり上手くない兄ちゃん扱いだったな
ピーターバラカンは、ポリスとかスタイルカウンシルとかニューウェイブおし
902名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>895
ビザンチウムやっけ
バラカンは弟もプログレハードロックなバンドやってたな
899名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)21:50:04.84ID:VpGxpFbE0
スラッシュはパンクから影響受けていりる
921名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>899
受けてるっていうかスラッシュって元々パンク界隈から出てきたジャンルだし
アメリカではパンクとかメタルとかあんま関係なかったからどっちもごちゃごちゃになっていていつの間にかパンクの方にはあまり使われなくなってしまった
909名前:名無しさん@恐縮ですID:
ユーチューバーと同じで最初は素人っぽさが受けるが次第に飽和状態になって技術が求められるようになる
いつまでも素人っぽさが許されるのはAVだけ
915名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)22:24:28.46ID:fJeSp9h10
パンクが流行った時代もないがメタルも世間一般で流行った事はないよ日本では
925名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>915
俺はどっちか言うとパンク聴いてた派だけど
メタルてかヘビメタは80年代普通のメイン洋楽ポジだったよ
レコード屋~初期CD屋でも
マイケルやマドンナと一緒に飾られて並んでるのはオジーやマイケル・シェンカー、モトリークルーだったし
学校でも普通にヒット曲聴いてる連中が聴いてた
パンクは日陰者で聴いてる奴ほぼいなかった
928名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>925
パンクはグリーンデイ、オフスプリングが出てくるまで商業的に大成功するバンドいなかったからね
80年代はメタルがビルボードチャートをも席巻してたほどバカ売れしたし
933名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)22:50:06.02ID:fJeSp9h10
>>924
どこが本来そういうものなのか意味がわからない
技術向上放棄をお題目に誕生した音楽ではない

>>925
メインでは決してない
トトやジャーニーはメインストリームに出てたけどあとはせいぜいJUMPのヒットとデフ・レパードくらい

935名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>933
それまでの主流の音楽とは対極にある技術的に簡単で歌も上手い必要のない音楽だったからみんな憧れたわけだよ
自分でもああなれるかもしれないと夢見させてくれたから
だからみんな楽器を手に取ってロックやりだしたわけ
937名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)22:57:56.68ID:fJeSp9h10
>>935
努力を放棄した音楽に未来はない
947名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)23:14:38.45ID:fJeSp9h10
>>935
ふと思ったんだが歌手じゃなくてアイドルだから歌が上手くなくてもいい
ってのと同じ感じで下手でもいいって開き直りが嫌いなんだよ
スポーツだって下手なままじゃ試合にならないのと同じ
向上心は大事だやはり
931名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>915
ボンジョビまで含めりゃ知名度はあった
要は世間の雰囲気でアメトークでハードロック芸人は成立してもパンク芸人は難しいってところだな
934名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)22:52:32.19ID:fJeSp9h10
>>931
BON JOVIをメタルに入れていいのか
938名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>934
狭義でメタルとハードロックをあえて分けるならLAメタルヘアメタルなんてぶっちゃけ微妙なのが多かった
940名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)23:04:59.01ID:fJeSp9h10
>>938
そりゃジャンル分けなんて言葉遊び同然だから
ポイズンとかもそういう意味ではメタルと思わないし
ただメタルという言葉のイメージにはヴァン・ヘイレンとかもしっくり来ないのは事実
949名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>915
80年代中盤はメタル聴いてるヤツメッチャ多かったよ。
オレはパンク派だったが、廃れて少数派だった。すでに懐古ジャンルだった。
モトリー、ラットはいつも「ミュージックライフ」の表紙だった。VH、ボンジョビも中坊にはメタルのカテだったし
何故か日本で人気の高かったMSG。あとメイデンやQ.ライオットかな??アメリカで馬鹿売れしたD.レパードはそうでもなかった。
そして次ぎに来たのが、ガンズだった..嫌になるくらいみんな聴いてたよ。連投スマン。
951名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)23:31:03.68ID:fJeSp9h10
>>949
狭い環境での話だろ
社会に出て同世代の知り合いはどうだ?そんなの聴いてたなんて少数だろ
クワイエット・ライオットだってカモン・フィール・ザ・ノイズしか曲名出てこないやつがほとんどのはずだ
957名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>951
いや滅茶苦茶いるよ
AC/DCだって全米1位、オジーやモトリークルーでも5位~6位ぐらい
普通に海外のヒットアルバムとして紹介されてたし社会人になってからも会話で出て来る事はあるよ
てか雑誌にアイドル感覚でページ割かれてなかったトトやジャーニーの方が会話に出るのは少ないぐらいだ
959名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)23:48:39.92ID:fJeSp9h10
>>957
AC/DCは日本ではマイナーなんだが
どんな偏狭な地域に住んでるんだ
そこ日本かよ
お前の言う通りなら世間の4,50代の半数がメタラーだよ
965名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>959
日本じゃ人気出なかったが向こうじゃ売れて店に並んでたんだよ
手に取らずともAC/DCの大砲のジャケを店で見かけた奴は自分の世代じゃかなりいると思うよ
そもそも半数も洋楽聴いてる人間はいないしロック寄りだと更に限られる
メタラーだった訳じゃ無い、普通の層が音楽誌紹介されてるから聴いてたんだよ
ただ当時知らんだけでしょ
967名前:名無しさん@恐縮です2020/10/01(木)00:08:03.94ID:R/qWBDk60
>>965
知ってるよ
日本で一般的にメタル流行ったことなどないって言ってるのに何を言ってるんだお前は?
970名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>967
それじゃ多分話す友達がいなかったんだな
969名前:名無しさん@恐縮です2020/10/01(木)00:09:54.42ID:R/qWBDk60
>>965
普通の層がミュージックライフやBURRN!なぞ買ってないしそもそも
せいぜいベストヒットUSAを見てるのが何人かいたくらいだ
976名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>969
BURRN!なんてマニアックな雑誌じゃない
ミュージックライフや他にも数冊あった女の子向けの雑誌に載ってたんだよ
ギタリストじゃランディ・ローズが一番美形だとかいやいやラットのウォーレン・デ・マルティーニだとかさ
そんな会話を普通に女の子も学校でしてたよ
40人クラスで洋楽聴いてるのは7人ぐらいだったけどさ
俺はパンクだったから姉貴のミュージックライフ経由で話合わせてただけだったけど
978名前:名無しさん@恐縮です2020/10/01(木)00:37:56.51ID:R/qWBDk60
>>976
お前の中では7/40で世間一般にメタルが流行ってたと言うのか?
環境だけで言うなら俺の高校は各クラスに1~2バンド出来るくらい盛んでメタルやプログレ聴いてるやつ溢れてた
だがそれは世間一般の当時の高校生の実態ではない
おかげでゲイリー・ムーアの初来日もシン・リジィとレインボーのラストツアーもアルカトラズの初来日も
ラッシュの唯一の来日公演も全部行けたけどな
982名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>978
単純に友達居なかっただけじゃねえか!!!wwwwwwwww
アホらしい!今度こそ寝る。
988名前:名無しさん@恐縮です2020/10/01(木)01:17:27.38ID:AQMys9v00
>>982
なんで友達いないことになるんだ?
周りにそれだけいたし俺自身バンドやってたから
当時チケット並ばなきゃ良い席取れなかったのがみんなで手分けしたからアリーナ席とか楽勝で取れたって話だ

>>983
他の学校の状況も知ってたからだよ
都内に住んで都内の学校通ってたらそんくらいわかる

995名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>988
このスレでも鮮明に記憶してる人が沢山いるけど
君の高校の頃のリサーチの方が正しいと言い張るなら
もうそれでいいよ
俺の中学、高校が異常な環境だった
ヘビメタばかりやたら大量に並べて売ってた俺の街のレコード屋やレンタル屋は狂ってた
高校になるとレコード買いに結構な範囲遠出して探索したけど
俺の行く先々売れるはずの無いもの並べてるイカれた店しか無かったよ
983名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>978
メタルに興味がある訳じゃなくてもあの頃はルックスが良かったら買うんだよ
うちの姉貴もラットとモトリーファンからストーンローゼズに行った
自分の学校はもっといたが特殊で他は違うから少ないはずって認識はおかしくない?
977名前:名無しさん@恐縮です2020/10/01(木)00:34:58.95ID:kkooUuHU0
>>915
83~5年ぐらいまでは楽器屋がヘビメタ一色
ヴァンヘイレンもヒットしてたしな
922名前:名無しさん@恐縮ですID:
レミー「くだらねえ本だな」
923名前:名無しさん@恐縮です2020/09/30(水)22:43:04.77ID:fJeSp9h10
テクがないのが嫌いなのではなくて技術向上を放棄してる姿勢が嫌い
924名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>923
ロックって本来そういうもんだろ
だから憧れの対象だったわけでさ
930名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>923
魔法の言葉アティテュードですべて解決
942名前:名無しさん@恐縮ですID:
メタルもドリムシ以降進歩してんの?
音楽性無視の自己満技術至上主義みたいなのばっかで聴く気起きんわ
966名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>942
ドリムシなんか過去の遺物になり得る程度に進んでるだろ
むしろ第二の黄金期と言われるぐらい多様な音楽で溢れかえっているしな
973名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>966
具体例よろ
944名前:名無しさん@恐縮ですID:
アメリカも日本と似たとこあって国内市場だけでも商売になるからローカル音楽でもやっていける
945名前:名無しさん@恐縮ですID:
90年代入ればHMV、ヴァージン、ウェーブ、タワレコと海外のCD屋がオープンして輸入盤買うのが楽しかったわ、あとはユニオンか。まだネット情報ない時代でフリーペーパーとか詳しい店員とかジャケ買いとかしてたな。北欧メタルとメロコアはメロディアスってとこが共通性あるかな。
946名前:名無しさん@恐縮ですID:
Eddie & The Hot Rods、Generation X、The Cult、初期のManic Street Preachers は両方の要素があった。
ハードコアパンクはスラッシュメタルに影響与えたたし、(Dischargeはあからさまにメタル化したし)
グランジはいわずもがな…
あとMotor HeadのLemmyはThe Damnedにヘルプしてたね。
948名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあ粗さも魅力にはなるからそれを上手い演奏でやればもっと良くなるということでもないのよね
954名前:名無しさん@恐縮ですID:
cmなんかで流れていて好きでもないが知ってるという感じ
悪く言えばジャニとかakb
955名前:名無しさん@恐縮ですID:
ラウドネスやアースシェーカーより
スターリンやアナーキーのが売れたんだろ?
958名前:名無しさん@恐縮ですID:
ちょっと上の世代だが、奥田民生も斉藤和義もメタルから入ったらしいぞ。
確かにオレは地方の田舎もんだし、メタルは嫌いだったけどなw
962名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本ではメタルは腐女子のファンも多いからACDCとかは人気無いんだよな
968名前:名無しさん@恐縮です2020/10/01(木)00:09:17.57ID:Yh/fo2lf0
90年代と言うメタル冬の時代にビルボード1位を記録したメタリカとパンテラは偉大だと思うんだ
993名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>968
90年代のメタルがグランジ、ニューメタル
21世紀のメタルがポストグランジ、オルタナメタル、メタルコア
全米1位になったバンドは10~20組はあるのでメタル冬の時代ではない
売れなかったのはBURRNが推すような時代遅れのスタイルのバンドだけ
972名前:名無しさん@恐縮です2020/10/01(木)00:18:08.96ID:R/qWBDk60
当時のどこの普通の層が何の雑誌見てオジーだのゲイリー・ムーアだのAC/DCやMSG聴くんだよ
ネットも配信も無い時代にわざわざレコード買ってか?ラジオでか?レンタルレコードで借りてか?
アホらしい
981名前:名無しさん@恐縮ですID:
70年代後半から80年代初期は「ミュージックライフ」ではパンク/NWも取り上げられていたけど
大判になってからはメタルに頼っていた時代があったよ。高校の図書館の定期購読雑誌だったから
覚えてるよ。大判になって内容が好みじゃなくなってがっかりしたから鮮明な記憶。
>>972
「ネットも配信も無い時代にわざわざレコード買ってか?ラジオでか?レンタルレコードで借りてか?」
人それぞれ、それのどれかじゃないか?当時は。オレもアホらしいので寝るわw おやすみなさい。
994名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>972
月刊明星の最新歌謡曲歌本YOUNG SONGにも
洋楽のポップスからハードロックまでアルバム紹介があった。
974名前:名無しさん@恐縮ですID:
ピーター・バラカンはユーミンの声が生理的に受け付けないと言ってたな
渋谷が「メロディメーカーとしての才能は評価しませんか」
と聞いても返事なし
975名前:名無しさん@恐縮ですID:
>>974
どっかの教授みたいだな
989名前:名無しさん@恐縮ですID:
日本の場合は邦楽と洋楽の壁が高いからな
求められるハードルの高さが違う
992名前:名無しさん@恐縮ですID:
そんなことはどうでもいい
ここは友だち自慢のスレだぞ
998名前:名無しさん@恐縮ですID:
まあ、80年代の高校だと洋楽聴くのが2割くらいで、マイケルジャクソン、マドンナ、スティングとかUK、ブラコン、ボンジョビとか含めたメタル、ビートルズとか昔のとか、いろいろ聞いてて好みもそれぞれ
みたいな感じだったかな

邦楽含めてロック聴くのでも半分くらい
サザン、ボウイ、山下達郎系、YMO系テクノとかこれもいろいろ

洋楽・ロック好きはメタル・バンクをそれなりに聞いてるが、それが大好きというのはクラスに1人2人とかクラスによっては0とか、じゃないかな

1000名前:名無しさん@恐縮ですID:
この手のスレが立つたびに日本のバンドを嬉々として馬鹿にする書き込みしてる人いるけど
老害丸出しでダサいだけだからやめた方がいいよ
1001名前:1001ID:
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 4時間 26分 1秒
1002名前:1002ID:
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