【リニア速報】静岡県、湧水の「全量戻し」譲らず。JR東海に対し、全量戻しを前提にした対策を要求 [記憶たどり。★]

1名前:記憶たどり。 ★2020/10/15(木)11:09:37.12ID:oKtanSKc9
https://mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/020/102000c

未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は工事による環境影響に対する考え方をまとめた文書を公表した。
JR東海に対して、掘削でトンネル内に湧き出る水を県内に全て戻すように求める「全量戻し」の要求は継続する。
県は「どのくらいの量の湧水(ゆうすい)が発生するのかを明確にすべきだ。
対策を考える前提として全量戻しは譲れない」と主張する。

8月に開かれた国土交通省の第5回有識者会議で、JR東海はトンネル掘削案を提示した。
湧水を県外に流出させない対策として3案を検討したが、いずれも「実現は極めて困難」と結論づけた。
湧水の県外への流出は避けられず、「県外流出する総量を極力、減らす対策を取る」と説明する。

座長の福岡捷二・中央大研究開発機構教授は会議後、
「湧水の流出に関して議論を行い、JRから示された工法は現実的であろうという意見もあった」としつつ、
「一定量の湧水が流出することから、大井川中下流への影響について、さらなる検討を進めるようにJRに要請した」
との談話を発表した。

一方、県は今月7日に「リニア建設の環境影響における考え方」をテーマにした文書を公表。
大量の湧水が県外に流出する恐れがあり、大井川の水利用や南アルプスの自然環境に与える影響は大きいとの見方を示した。
JR東海に対して、湧水の全量を戻せないことを前提にせず、「全量戻しを前提に対策を考えるべきだ」と要求。
「湧水が県外に流出すれば、大井川水系の水の総量は減る。水資源に影響は出る。ゼロリスクはあり得ない」と主張した。

また、国交省の有識者会議で、河川流量の変化を予測した「水収支解析」に基づいて説明するJR東海に対し、
県は「地下水の変化を推定する解析の精度は高くない」との指摘を続けている。
県中央新幹線対策本部長の難波喬司副知事は「トンネル湧水量が分からないのに『大井川への影響はゼロ』と言うのは、論理が矛盾している。
根拠も分からない。大井川流域の水の総量を減らさない前提でJRは対策を考えてほしい」と提案した。

173名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:36:13.44ID:sq1ubSZQ0
>>1
やっぱり静岡県知事は邪魔ばっかりだな
どこの国の為に働いてんだコイツ
227名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:40:58.78ID:1bIg4yVG0
>>1

県知事による中国への忖度。ナンバーワンを譲りたいため。

237名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:42:08.43ID:9zzk/RPK0
>>1
さすが中国の工作員
日本の足を全力で引っ張る
297名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:48:17.47ID:nlIQd9XT0
>>1
今の北海道新幹線並みにガラガラのリニアを莫大な税金投入して作ってて馬鹿みたいだ
これからどんどん人も減るのに
333名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:51:11.05ID:Vi1Hr81q0
>>1
新幹線もこだま以外は通過にしろ
353名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:52:41.81ID:74cqdGmn0
>>1
まぁいくつか代替案は出てるみたいだけど
結局10年開通を遅らせて迂回ルートを作るか
静岡空港駅を作るかの2択になるんだろうな
でも運行速度や運行本数に影響が出てリニアの利点が失われるなら
もう既存の新幹線で良いじゃんってなるだろうから
最終的には迂回ルートになるのかなぁ
407名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:57:02.96ID:lfaSiF5F0
>>353
静岡空港の路線どこに飛んでるか知ってるか?
羽田とか伊丹飛ばないのに県民利用せんよ
空港駅ほしいってやつはいないだろ
新幹線乗ってそのまま羽田行ったほうが速い
459名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:00:55.30ID:74cqdGmn0
>>407
でもこの知事は自分の功績として新駅を欲しがってるんじゃないの?
だったら「何だよ!最初から水なんて関係ないんじゃん!」ってのは有るけどさ
472名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>459
デマだよJRの
470名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>353
>>407

静岡駅だろうが浜松駅だろうが新幹線駅にでるための最初の乗りだしはクルマなんだよ。
近隣のJR駅までクルマで送ってもらって荷物担いでターミナル駅に出るわけだ。
静岡空港なら直接クルマで行くよ。駐車場をタダにしてくれるならそれでいいだろう。
つまり,静岡空港駅なんて静岡地元の人には必要ない。

そんな不要な駅に政治力と県の資金を浪費するなら,補助金出して羽田路線,伊丹路線を開設しろって思うな。

575名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:09:17.95ID:5d6jf0cI0
>>470
ちょっと引くくらい
やたらマトモな意見だな
409名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>353
静岡市は前向きだったりだけどまだまだ空中戦、序の口とは思うよ、

地方行政だと「うるさい奴」への嫌がらせで迂回ルート選ぶときあるね
ゴネ得狙って土地の価値下がるパターン

440名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>353
静岡空港駅何かいらねえよ
只でさえ静岡県通過時にはのぞみ通すために各駅10分以上停まるからな そんな駅がもうひとつ増えて見ろ 静岡県だけで一時間以上余分にかかるんやよ どこが新幹線や 特急券半額にしろやJR
400名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
ってか、リニアもう要らなくね?
人口減って高齢化で収入ダウンは目に見えてるから
そんなもの使わないよもう
建設中止!
404名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:56:38.09ID:DGtrz9l+0
>>400 正解
415名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:57:25.20ID:Qn3SN8jf0
>>1
菅を学歴蔑視した川勝が癌だからな、ここ。
静岡市長は誘致派なのに。
430名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:58:41.16ID:mFvb5T6O0
>>1
教養のレベルが高いからリニア乞食してます
471名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:02:13.37ID:VYVqqJVn0
>>1

ゴネ岡県 ゴネ岡県民。

もうゴネ岡県出身の新卒は、就職採用率落ちてます。

仕方ないよね。

企業からすれば、ゴネ岡出身は、いつ何時、
ゴネられて訴訟されるかもしれないリスクだからね。

ゴネ岡県出身は、厄介だから、国民は関わる事にも警戒。

ゴネ岡県が招いた自業自得。

487名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1

実現できる可能性がないものを要求する
これが学者ですか?
世間と乖離した学問の典型

一言で言うと、エセ学者

509名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:05:43.08ID:anPX3Qtv0
>>487
自分達に利益が無いんだから当たり前
お前はヤクザを支持するのか反社め
憲法で大勢の幸福のために一人を不幸にさせるのは認められていない
499名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:05:01.32ID:Pbo8VitX0
>>1
無茶を言ってでも阻止したいのかよ
どんだけひねくれてるの
514名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:05:52.78ID:/5xycbEo0
>>1
この頭のおかしい反日売国知事をさっさとリコールで排除すべきだな。
711名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:18:17.09ID:zfY4UQBw0
>>1
遠隔技術で暇つぶしが増えるので、海路で災害耐性を求めた方が良いのだろうか
713名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
連邦国家でもないのに知事の権限が強すぎるんだよ
一地方が国全体を邪魔できるようになってる
717名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
静岡って最悪
729名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:19:22.90ID:TdZP5eBk0
>>1
出来るわけないのがわかっててこういうの言うって性格の悪さを自ら発表してるようだわ
744名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>729
そりゃミンス系だからな、蓮舫、辻元を見ればわかるだろw
779名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
まぁ静岡すれば当然だわな
788名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1

1ccでも?ww
言ってることがチョーセンジンと変わらなくてww

811名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>788
一滴でも、がきょうよう県知事のお言葉では?
800名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:24:51.34ID:Wuj66LRw0
>>1
よろしい。静岡迂回で。
806名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:25:36.79ID:DGtrz9l+0
>>800 県議会はその方向だね
820名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
こんなキチガイを知事にした静岡県民www
834名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:52.35ID:P6CYrLlb0
>>820
キチガイ=静岡県民=日本国民?
お前もキチガイってことか?
824名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:14.79ID:KNkzofd+0
>>1
もう富士山は山梨県のものでいいよ

無理なことを押し付けるやり口はどこかの国と同じ手法だし

842名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:28:16.23ID:Qa7emZmY0
>>1
静岡ルートから外して解決
921名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:34:44.40ID:i4GbOuXxO
>>1
わき水で争いかよ
944名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>921
「水なんて蛇口ひねれば出るじゃん」レベルのアホばかり
962名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>944
水が止まるわけないでしょうがだよね
そうなったらなんらかの対応はされるに決まってるのに
972名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>1
中国の周とは10年来の付き合いだからな、中国のリニアに花を持たせたい気持ちもわかるが
静岡県民は どう思ってるんだろ
3名前:ニューノーマルの名無しさんID:
邪魔したいだけのイチャモン
99名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>3
知事としては当然の対応だろ
110名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:29:48.46ID:u5WYmlNc0
>>99
いや、ただの駄々っ子だろ。
こいつのせいでリニアの工事が進まない
226名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>110
だからさ、知事からしたらリニアより県民優先が当然だろっての。こんな案OKしたら次の選挙落ちるわ。
236名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:41:58.72ID:S7k4RDih0
>>226
中国政府優先ですよね。
238名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:42:12.34ID:2NXjFEUN0
>>226
その県民のどれくらいの割合が反対してんのよ
知事の声ばかりで県民の声が聞こえてこないわ
285名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:47:13.39ID:oNLugcoy0
>>238
県民の声も駅を作れって事だろうな
692名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>285
それ、これまで言ってきた水量の心配から乖離してきているじゃん。
303名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:48:47.68ID:anPX3Qtv0
>>238
民意で選ばれた知事だろ間抜けwwww
自民擁護では上の言い訳噛ますくせにダブスタ噛ますなよ
798名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:24:40.81ID:wtsGLpAn0
>>238
民主主義をなんだと思ってんだ
県民が反対するならリコール活動してるわアホ
814名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:26:30.40ID:slTOm+G70
>>798
国の下請けの分際で調子に乗るな
996名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:41:23.63ID:I3CRq19o0
>>226
えっ?落ちる落ちないでの判断なのかw
県民優先と宣うなら選挙の話なんて出ないはずだけど?
県民優先ではなく票田優先ってとられるぞ、それ
395名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:55:45.15ID:KBXHyMlB0
>>110
工事を邪魔している、という思考がすでにおかしい。
119名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:30:33.15ID:S7k4RDih0
>>99
中国の為に働くのが静岡県の川勝知事ですか。。
流石に習近平とお知り合いだけの事はありますね。
830名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:34.23ID:1GBKtz960
>>3
そこでωルートですよ!
6名前:ニューノーマルの名無しさんID:
「ベニスの商人」みたい。
419名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>6
法律屋が技術に難癖付けるときはその手ばかりだよ。
絶対だのゼロではないだので白黒バナシにもっていく。

データはデジタルにディシジョンはアナログにというのは90年代以降のIT革命が成し遂げたことなんだけどな。
まったくもって,時代に取り残されているよ。

712名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:18:20.55ID:TdZP5eBk0
>>6
まあそれですよね
950名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>6
だな
「ハイ チョット ソコノ ジンルイ
チョット シンゾウ ニ バイパス トオス ネ」
みたいな交渉だからな
8名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:13:07.70ID:ulE39ZiH0
静岡市長は工事認めてるのにね
沖縄の辺野古問題とよく似てる
284名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>8
静岡市が認めているのはリニア工区へ重機や資材を運ぶための導線の工事であってリニア工区の工事許可は出してない
ミスリードはやめてね
298名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:48:19.63ID:DGtrz9l+0
>>284 権限がないだけで工事をすることを認めてるのは事実
490名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>8
市長と知事は犬猿の仲なんだよな

川勝知事と田辺市長の関係は最悪
https://toyokeizai.net/articles/-/379656?display=b

994名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>490
この知事下品すぎるだろ
925名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:35:04.82ID:anXJLKLG0
>>8
お前BLM運動みたか
沖縄の普天間基地は暴動や略奪するようなアメリカ人の中でもさらにヤバい奴らが来るところだぞ
しかも未熟で若い兵士が危険な訓練してんだよ
11名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:13:32.88ID:JWhpTOJp0
これからの日本に本当にリニアが必要なのかがわからん
人口が減り在宅やリモートが増える中で需要見込めるのかな
新幹線は残る、飛行機網もそのままだよね?
61名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:21:56.87ID:LfInupmC0
>>11
新幹線建設の時もこれからは航空機と自動車の時代なのに古い考えにとらわれすぎてると批判された
在来線特急で十分じゃないかとも言われた
83名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>61
デメリットばかりあげてひたすら現状維持ばかりしようとする老害ばかりになったからこの国はもう終わり
97名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:27:27.76ID:Dh7Vchbp0
>>11
従来新幹線がパンク状態だから新しく路線を作るんだろ
リニアじゃ無くても新しい路線は必要という判断で、どうせ作るのなら最新技術で作るのも当たり前
民間企業が事業資金で投資してるのにお前の糞の約にも立たない素人作文とか1mmもいらんわ
134名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>97
リニアがなぜ必要か?
については
大変長く熱い議論がある
233名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:41:39.27ID:Dh7Vchbp0
>>134
何故必要かという外野の議論は意味が無い
社内では当然キミが想像出来る事より遙かに莫大な議論が戦わされているはずだが
結果として事業資金でリニアを建設するという結論に至ったと言う事だけが重要
775名前:!ninja2020/10/15(木)12:22:56.85ID:BcDEsuYc0
>>233
それが社内で議論がなかったんだよ。国からの強い要請と偉い人の一言で決まったの。
営利企業やってる人なら議論するまでもなくヤバいってわかる案件だからね。
952名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:37:04.23ID:Dh7Vchbp0
>>775
JRの社長が会社の利益を超えた国としての使命みたいな事を言ってたのは知っている
ただ、そんな事を鵜呑みにするのはどうかと思う
営利企業がその企業としてのプロセスで決定したという事実だけが全て
不満があるなら株買って役員を送り込むか株主代表訴訟でも起こしたらいい
115名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:30:15.71ID:QbyWznBS0
>>11
そもそも浮上式リニアというものが、まだ全然実用レベルに達していないし
今の問題が改善できることも無理

俺も体験試乗するまではリニアにすごい期待していた
でも体験試乗後、こんな酷いものをよくもまあという考えに変わった。

「新しい大動脈、未来の技術」
なんていうものは
「高速増殖炉でエネルギー問題解決」
「未来を作る核融合発電」
と同じ類の虚言

120名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:30:35.74ID:Y0RJGE9+0
>>115
今の問題って何?
136名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:31:53.50ID:hTPBcuWC0
>>115
具体的に何が酷い?
175名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:36:16.09ID:T/mpPCqi0
>>115
愛知のリニア鉄道館の体験コーナーにのった時の話か?w
182名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:36:41.96ID:Dh7Vchbp0
>>115
フワフワしてるなぁ
乗った乗った!と連呼してるだけで具体的な情報が何も無い

取りあえずリニアをネガキャンしたい人間だか勢力がいるという事は分かった

331名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>115
具体的に素人目線でいいから言ってくれ
547名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:07:49.43ID:Ptm7RCsO0
>>11
短距離の飛行機は(コロナの影響が無かったとしても)これから減っていくよ
石油エネルギー対移動重量の効率が悪すぎる
電気飛行機が旅客機にまで応用されるには、まだあと30年かかる
693名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:53.49ID:LFhkiTja0
>>11
これからだろうが移動する人間はゼロにならんよ
新幹線は老朽化してるから再整備を行う必要があるし災害を考えたら幹線鉄道の二重化は必要
さらに言えばリニアにすれば乗車時間は短くなるので感染確率も低くなる
こう言うことも考えていく必要がある
24名前:ニューノーマルの名無しさんID:
ゼロリスクを要求するとは、さすが、査読論文を1件も書いたことがないのに、学歴ロンダリングで博士号を取られた、学識がある県知事様のおっしゃることは、違いますね
710名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>24
え?査読論文なんて修士でも必須じゃねーの?
759名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>710
人文では割と普通らしい
それはともかく国交省はリニアについては冷淡なのに長崎行き新幹線のフル化には無茶なゴリ押し
重要性からいったらきわめておかしな反応なのだが一体何があるのやら
832名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:47.00ID:lwRwc2sI0
>>759
リニアは国費、税金投入されてないから
JRが自己資金で運輸機構から3兆借りただけの営利事業

長崎新幹線は国、県、JR九州がそれぞれ金を出しているから国がしきれないとメンツに関わる

29名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:16:43.65ID:WvF23mvh0
リニアなんて開通したら静岡県内の新幹線の駅の立場がないからな
本数も減らされるだろうし徹底抗戦して潰すべき
144名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:32:43.21ID:dYrPVmGA0
>>29
逆、静岡県内停車列車が増える
200名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:38:11.05ID:FS9KXinp0
>>29
むしろリニアできたら東海道新幹線はこだまが増えて
静岡県民には便利になるんだぞw
220名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>200
こんな状態になっちまったんだから、更に本数減らすしか無いだろ
230名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>200
リニア使わせる為にも報復ペナルティのためにも静岡はなるべく本数減らす
362名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:53:48.17ID:Dh7Vchbp0
>>200
のぞみを静岡に停車させて静岡空港駅も新しく作れ(東海の予算で)と要求している
413名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:57:15.05ID:KBXHyMlB0
>>29
論点はもうそこではない。それは邪推。
論点は大井川の水問題のみ。
34名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:17:23.39ID:XofkAVC40
だめだ5ちゃんのアホ共は静岡県にメリットがないということを理解してくれないw
55名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:21:03.95ID:qdPHRZd00
>>34
静岡県にとってメリットがあり、周辺県にとってデメリットとなる事業が
全て停止されても文句を言わないぐらいの覚悟があるなら、
聞く耳を持ってやっても良いが。
70名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:23:33.83ID:hTPBcuWC0
>>34
メリットがない分、域内通過料と称して東海に儲け寄越せと言えばいい
この嫌がらせを止める条件に何か引き出そうとしているとしても、それで全量戻しを撤回するなら環境云々全部お題目でしかなかった事になるし、妨害以外の意図が見えないんだよ
103名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:29:00.19ID:Dh7Vchbp0
>>34
その理屈なら静岡の新幹線駅を全て通過にしても文句は言わないんだよな?
112名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:30:00.91ID:x0nwagiG0
>>103
在来線も全部通過でいいだろ
669名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:15:18.42ID:lwRwc2sI0
>>103
国交省が認可すれば文句は言わない

そんな例えをするお前の頭のレベルが低すぎる

864名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:29:55.71ID:Dh7Vchbp0
>>669
のぞみ停めろ空港駅作れ金は一銭も出さんむしろよこせとゴネにゴネてる連中が文句言いません何ていっても1mmも信用出来ないなぁw
883名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>864
JR工作員のデマ乙
900名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:33:00.76ID:0FozA7ex0
>>883
静岡県を地図から抹消すれば解決するな
原爆投下待った無し!
939名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:36:17.04ID:lwRwc2sI0
>>864
はい、嘘

少なくとも空港駅は静岡県の負担でも良いと言っていましたね

デマ乙2回目w

366名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:53:54.62ID:TAsF/8Uk0
>>34
国にメリットがあるからな
静岡如きの細かいことなんか気にしてる暇はない
35名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:17:31.27ID:bKfhURoc0
現実的でないの解ってて言ってるよな
何を引き出すつもりなんだか
43名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:18:36.78ID:s/rmADJG0
>>35
教養のかけらもない奴だからな。何を考えているか、理解不能。
52名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:20:04.73ID:r2iIvEuB0
>>35
何言ってんだお前?
静岡県民は被害を甘んじて受けろってか?
頭大丈夫?
56名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:21:28.09ID:T/mpPCqi0
>>52
実際に被害おきてからわめけw
71名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:23:36.38ID:bKfhURoc0
>>52
静岡県民にはそう読めるのか
88名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:25:45.88ID:qdPHRZd00
>>52
・その「被害」とやらを言い値で飲ませようとしている
・他県の不利益で静岡が潤う事もあるのを無視し、静岡の不利益だけを吹聴している

川勝支持者以外の誰がこんな奴の主張に共感すると思う?

145名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:32:47.99ID:Dh7Vchbp0
>>52
田代ダムから山梨に流している東電利権についてはなんで何も言わないの?
水量ならこちらの方が遙かに莫大だし、全く静岡の利益になってないよね?
317名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:45.24ID:8l+j1Ix20
>>145
これについてほんまだんまりで草やで。
リニア邪魔したいだけなのが明白
345名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:52:06.27ID:I1C82FnJ0
>>145
大井川の地元民はそこから水を買えばいいと話をまとめた所で川勝が個別の交渉は禁止するとしたんだよな
391名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>345
あれ主に茶畑に水使ってるから水買ったら採算が合わないんだよ
411名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:57:10.08ID:I1C82FnJ0
>>391
東海が秒2t買うんだよ
483名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:03:18.11ID:Y5didbEA0
>>411
頭悪いな
それだけ余ってるならダムのが水利権返上だ
573名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:09:15.94ID:Dh7Vchbp0
>>483
頭悪いな
買うというのはお金で解決すると言う事で水が余ってるとかそんな事は関係無いんだよ
599名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:10:57.31ID:0VOGNnlv0
>>573
つまり静岡県の要求とは関係無いし、解決にもならないと
頭おかしい過ぎるWWW
346名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>145
あの水も富士川経由で結局静岡に戻る
469名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>145
よくわかってるじゃん
その通り、水利権は一度渡してしまったらまず戻らない
これは静岡県の失政として歴史に残る
だから同じ過ちを侵さないように水に関しては断固とした態度をとってる
それの何がおかしいんだ?
489名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:03:52.40ID:S7k4RDih0
>>469
中国は日本のリニアを妨害しようと躍起です。
川勝が固執してるのは中国利権ですよね。。
493名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:04:44.18ID:fmho0M2C0
>>489
なるほど
バックに誰がいるのか分かっちゃったね
520名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:06:22.44ID:S7k4RDih0
>>493
ですよね。
503名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:05:09.56ID:dYrPVmGA0
>>469
芦ノ湖がそうだよな。
533名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>503
あれはもともと昔から箱根神社が御殿場側に許可してたとか歴史的経緯もあったからな
神奈川県も箱根町は一部使ってるし
511名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>469
なんだ利権かよw
518名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>469
NHKがラジオでも金取ればよかったとまだ根に持ってる感じのやつか
530名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:07:03.00ID:DGtrz9l+0
>>518 昔は取ってたよラジオ
582名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>530
NHKがラジオ聞いた料金集めてまわってたの?
知らんかった
612名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>582
ラジオは取ってないよ
受信料はTV始める時に始めた
549名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:07:53.27ID:GpcluJ9Q0
>>518
NHKはCM解禁したほうが良いと思うんだけどな
527名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:06:51.30ID:vqfwwYQn0
>>469
水利権もオークションかければいいのに
121名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:30:36.15ID:Dh7Vchbp0
>>35
コイツは中国共産党に異常にベッタリなので、とにかく日本の邪魔をしたいか
日本のリニアを遅らせている間に、中国が先に超高速鉄道を輸出できると考えている
36名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:17:35.61ID:uKebpXSz0
もう静岡外すルート考えた方がいいのでは
294名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:48:05.23ID:WEdo02oD0
>>36
それはできないのだよ。富士山を見られるルートにしないと行けないのだよ。
309名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:14.60ID:8m2OPN2l0
>>294
富士山見れないよあの辺は
65名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:22:38.91ID:Y0RJGE9+0
本質的にはリニア開通によって静岡県が東名阪の大動脈から外れる事への危機感の表れだよね。
リニアトンネルができて南アルプスにトンネル通せることがわかったら次は高速道路もそうなりかねない。
そうなると静岡県と山梨・長野・岐阜の立場はそっくり入れ替わることになり静岡から産業がなくなるからね
89名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:25:58.41ID:QbyWznBS0
>>65
リニアなんてもんじゅと同じで営業運転なんて無理ですよ。

体験試乗すれば分かる。

東名阪の大動脈?
血が流れず志望ですねww

104名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:29:07.33ID:S7k4RDih0
>>89
リニアの速度では問題は起きませんけど。
94名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:26:47.64ID:uS2hrNUJ0
川勝はクソだけどこれはJR東海が悪いわ
123名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>94
ルート選定時は賛成してたんだぞ
433名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:58:55.22ID:KBXHyMlB0
>>123
JRが必要な資料も開示しないからな。
118名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:30:32.02ID:iFC5D9Ku0
静岡「リニアには賛成。でも大井川の水は減らすなよ」

JR東海「オッケーオッケー大丈夫大丈夫」

JR東海「やっぱ工事中は他に流れるわ」

静岡「は?」

JR東海「全量ってのは工事中のことは含まないだろう常識的に考えて。あと工事が終わったあとにもし減った場合の補償も話し合わないから。あっ政府さん、静岡がガタガタ煩いんでこいつシメちゃってくれません?マスコミのみなさーん!静岡がゴネてるせいでリニアが進まないんですよー!」

静岡「は?は?キレたわ。一滴も譲らん。」

これで静岡を叩く奴は馬鹿か対立煽り工作員の二択だろう

147名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>118
そりゃ工事中は止水しなきゃセメント流せないんだから
JRの言い分の方が常識的だわな。
163名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:34:43.31ID:hTPBcuWC0
>>118
知事の憤りをそのまま相手にぶつけるのが県政なの?ふーん…
212名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:39:02.68ID:Dh7Vchbp0
>>118
そもそも1mlも減らすなとか全量水分子一つに至るまで戻せとか、100%影響が無いという事を証明しろというバカ知事の言い分が非科学的だろ
典型的なヤクザがインネン付けるときの手法
243名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:42:45.82ID:/TZImMAb0
>>118
間違いばかりのコピペだよねw

JRと静岡県がもめてるのは大井川の水じゃなくて先進導坑の湧水。
本坑工事は静岡県側から掘るので湧水は全量大井川に戻す。したがって工事中でも表層水は影響を受けない
これがJRの言う原則全量戻しという事

けど静岡県はその本坑工事の前に山梨県側から掘る先進導坑の静岡県区間での湧水を問題視してるわけだ。
でも地下水については学会で遥か数十km遠方まで影響を与えることはないというコンセンサスがあるし
そもそも静岡県区間の地下深くから出た湧水が静岡県・大井川に辿り着く確証もない
しかし静岡県はそれを静岡の水・命の水と言って全て静岡県に全量戻しすることの確約を求めている。

そんなわけで埒が明かなくなり現在に至ったのが水問題ね。まあそれを言い出したのにも背景がありそうだけど・・

276名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:46:24.65ID:T/mpPCqi0
>>118
静岡「リニアには大賛成。誘致!でも大井川の水は減らすなよ」

JR東海「オッケーオッケー大丈夫大丈夫」

JR東海「すまん、ほんのちょっとだけ漏れてしまうかもしれん。ホンマスマン。」

静岡「は?てめー漏らすなって言ったよな?一滴さえも譲らんぞ貴様、一滴もだ!」

JR東海「減った分は保障するよ。」

静岡「あたりめーだ馬鹿!あ、もし天候で減った分も構わず全額請求するから。」

JR東海「それは無理。影響あった分だけ。」

静岡「貴様なめてんのか?一滴さえも絶対に譲らんぞボケが!!」
293名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>276
過去に第二東名のトンネル掘って水枯れてる実績があるんだよ
しゃーないね
314名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:34.19ID:WEdo02oD0
>>293
でも今は戻ってるでしょ?雨降れば戻るよ 何も怯える心配はない
321名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:50:02.04ID:06PMd2SN0
>>118
そのとっても大事な水とやら 静岡は他に売ってるみたいな記事見たなw
142名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:32:38.96ID:c3QMINay0
よくわからんが、リニアだめなら代わりに静岡駅と浜松駅をなくせば
156名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>142
熱海とか三島とか沼津を無くせよwww
184名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:36:49.62ID:ulE39ZiH0
>>156
確かに静岡多すぎるなwww
150名前:ニューノーマルの名無しさんID:
JRは他のとこでもやりたい放題やってきたツケだな
165名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:34:47.78ID:S7k4RDih0
>>150
違いますよ。
静岡の川勝知事は習近平と会談をした事ある人物であり、中国の為に動いています。
そして中国は日本のリニアを妨害する事に熱心です。
231名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>165
中国どころか韓国リニアの開通をJRより先にしたいんじゃないかと
考えてる
241名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:42:38.44ID:S7k4RDih0
>>231
川勝知事は韓国とも懇意ですものね。
246名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>231
韓国リニアw
それ笑うところ?
あの貧乏国でリニアは無いわ
235名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:41:51.73ID:Y5lAr1WX0
>>165
中国リニアは時速430なんだよねしかも不定期通常は300キロぐらいなんだっけ技術がないってことだよね
154名前:ニューノーマルの名無しさんID:
そんなに水が欲しいなら山梨から送り込んでやれよ。
167名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:35:08.78ID:HNECrWJe0
>>154
東海や国で考えて提案すれば良いね
できるものならね
171名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>154
それ問題になってるんだよ
日軽金が濁り水流してな
183名前:ニューノーマルの名無しさんID:
青函トンネルが毎分20トンの海水を排出し続けてるぐらいだから、工事中の地下水を戻せないわけでもないだろ。
JR東海が予算ケチってるだけじゃね?
195名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>183
どっちにせよ水が減ったら賠償しますって一言いえば済む話をなんでこんな長いことやってるのかわからん
290名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>195
どうせ地下のトンネル内に湧き出た水なんて、排出しなきゃトンネル工事なんて不可能。
逆に排水は一切お断りって言われたら、トンネルが水没するだけ。

そのままポンプで汲み上げて川に戻すだけじゃん。

329名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:50:58.86ID:oNLugcoy0
>>290
普通の感覚ならそうなんだけどこいつらは「一滴も減らすな」と言ってる
無理難題を吹っ掛けてごねて見返りを求めてるとしか思えない
363名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>329
JR東海がポンプで汲んだ分を戻すとすら提案してないのはなんで?
399名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:56:08.72ID:/TZImMAb0
>>363
静岡県側から掘る本坑工事で出た湧水は全て戻すよ。
その為の導水トンネルも掘る

問題になってるのは山梨県側から地質確認するために掘る先進導坑の湧水
これは静岡県側に貫通するまで山梨県側にしか出口がないので戻せないという事
それを静岡県が問題視してる。

424名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>399
水の戻し方でももめてるんだよ
んなもん給水車で対応しろって言いたいわ
427名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:58:20.86ID:3U+7nmlN0
>>399
このぐらいは静岡県が容認しなきゃな。
静岡県が悪い。
383名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:55:11.08ID:ult/U2US0
>>329
JRは水が枯渇しても知らん顔の前歴があるから、数値決めて罰則付きの契約書作らないと信用できない
過去にしっかり原状回復していればここまで言われないが、これは仕方がない
JRの自業自得
386名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>329
元静岡県民で、祖母の家が大井川沿いにあるけど、無理難題を言ってごねてるようにしか見えない
日本の一大プロジェクトなんだから協力してあげればいいのに
307名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:07.26ID:Dh7Vchbp0
>>183
全量戻さないと許可しないと言ってるのがポイント
東京から水道を引いてそれを大井川に流したとしても漏水を戻したことにはならないので
「トンネルやトンネル工事よって発生した」「漏水を」「水分子一個に至るまで本流に戻し」「完全に戻したと言う事を証明する」「勿論戻した水が大井川源流から発生した水分子だと言う事も証明する」

知事が要求しているのはこういう事

189名前:ニューノーマルの名無しさんID:
最近、やっとわかってきた
サヨクは反対意見を出して議論して修正させて合意する事が目的じゃなく、反対を永久に続けてサヨク活動を存続させる事が目的なんだな
合意しない事が目的の相手に対し、協議する事自体が無駄だ
地方自治の権限を取り上げるしかない
207名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:38:31.55ID:ulE39ZiH0
>>189
そう言うな
静岡市は許可してるけど知事がごねてるんだ
実際にリニアが通るのは静岡市
426名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:58:03.91ID:Dh7Vchbp0
>>207
静岡市長と知事ってメチャクチャ仲が悪くていつも子供みたいな喧嘩(主に知事が喧嘩を売っている)をしているけど
静岡県民は殆ど知事を支持していて、静岡市長は静岡市でしか人気がないと聞いた
462名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:01:16.62ID:ulE39ZiH0
>>426
そのレスは地方自治を取り上げろってレスへのレスだからw
静岡県民は何も見返りないならいらんと思うかもね
実際にリニアが通る静岡市民に見返り出せばいいと思う
466名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:01:48.49ID:S7k4RDih0
>>426
誰からそんなデマを聞いたのですかね。。
600名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:11:01.30ID:Dh7Vchbp0
>>466
2ちゃんソースだけど、実際に選挙で勝ってるのは事実だし
知事は静岡県民からも評判が悪いと言う情報があれば是非教えて欲しい
628名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:12:42.85ID:S7k4RDih0
>>600
それあなたのお仲間からでしょう。。
中国工作員のレベル低下は著しいですね。
642名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:13:50.90ID:DGtrz9l+0
>>628 お仲間しか住んでない県だったとしたら‥
633名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>600
ねぇよ
588名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>426
静岡県民はほとんど支持してるのに選挙は圧勝じゃないんだなw
831名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:35.09ID:Dh7Vchbp0
>>588
川勝vs田辺の話だろ
347名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:52:12.13ID:Dh7Vchbp0
>>189
その通り
所謂ビジネス左翼というヤツで、やってます活動をアピールすることが目的
よく民主党議員とかに「反対ばかりで無く良い事は良いと言わないと支持は増えないのでは?」
と的外れな事を言う人が多いが、反対ばかりしてアピールし続けないと、他の反対ばかりしている同業者に次の選挙で負けて落選する
95%の国民から嫌われても、残りの5%の支持を得れば当選出来るのが政治家
726名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>347
じゃあ、論点なんか最初から無いんだ

反対を永久に続ける事が目的だから、サンゴを守れ、ジュゴンを保護しろ、軟弱地盤だ、オスプレイ危ない、風評被害の恐れ、副作用の恐れ、学問の自由、大井川の水などと、次々と偽の論点を作って妨害を続ける

戦後レジュームからの脱却とは、こう言う事だったのか

213名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:39:07.48ID:iJY0pha+0
もうルート変えればいいじゃん?

静岡県民だけどJR側も協議する気ゼロで笑えるけどな
話し合いしに来たと思ったら国の結論通達して終わったりな

272名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:45:49.55ID:yNSvSuynO
>>213
静岡を通らないルート(長野県の諏訪だったかな?)で決まった記憶があるけどいつの間にか今のルートに変わってた
277名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>213
川勝が渋ってたじゃん
川勝もそういう角度で語りたいから
もう殴り合い石合戦しかないよ
393名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>213
地上を走らせれば良いだけじゃん
JR、馬鹿だろ。景色見られない地下列車なんか魅力ゼロ
429名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>393
地上だと用地買収とか騒音問題とかあるからな
215名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:39:30.78ID:dYrPVmGA0
リニア静岡駅設置してあげれば良いよ。

駅建設は静岡県持ちでさ。
リニア通過する辺りって静岡市内でしょう?w

234名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>215
東海持ちで駅建設してやれよ
ただし、ホームはお望み通り水浸しw
286名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:47:13.84ID:dYrPVmGA0
>>234
それじゃリニア走れんがな…

>>252
県庁も市庁もある葵区だぞ。
土合駅と尾盛駅のハイブリッドリニア駅とか竜飛海底や吉岡海底レベルの最強駅じゃないか。

325名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>286
静岡の北に突き出てる勃起乳首の先っぽの方やろ?
252名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>215
静岡をリニアが通過すんの山奥やぞwwwwwww
260名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>252
静岡県民はアルプス登山しながら東京名古屋に行ける
なんという素晴らしさ
436名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:58:58.45ID:Dh7Vchbp0
>>252
トンネルの真ん中に駅作ればええやん
青函トンネルでもあるやろ
217名前:ニューノーマルの名無しさんID:
ぶっちゃけ静岡の川の上流はほとんどは他県が抑えてるから
そこで圧力かけまくってやればいいかもしれん
静岡に水流すメリットないからよそに流してもいいわけだ
468名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:01:50.97ID:Dh7Vchbp0
>>217
水利権は複雑で大井川に関しては県境がこんな事になってるからな

実際静岡なんか殆ど関係無いプロジェクトなのに

478名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:03:02.75ID:DGtrz9l+0
>>468 名古屋通すのが元凶っぽいね
502名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>478
それは今のJR的に避けられないとは思うよ
のぞみ通貨ってのが過去あったらしいけど
515名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:05:52.71ID:DGtrz9l+0
>>502 ということは初めから矛盾してたって事だな問題設定に
544名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>515
問題設定って何を指してるの?
誰かが問題提起した内容を指してるの?
名古屋が元凶ってのは君の言葉で誰かが同意したわけでもないようだが
何を指してるんだ?
492名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>468
やっぱり静岡の形に問題があるな

飛び出しているところを切れば済むのに

496名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:04:53.78ID:DGtrz9l+0
>>492 これだから2次元思考の無教養は‥
508名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>496
町田市が神奈川県じゃないのが不思議、っていうのと同じレベルではあるがねw
538名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:07:20.85ID:iFC5D9Ku0
>>492
馬鹿馬鹿しい仮定だけど、
仮に県境を変えても問題解決しないよ

例えば埼玉県が荒川をせき止めても東京に文句をいう権利はない、
なんてバカな話にはならないでしょ

565名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>538
きょうようさんが止める手段は無くなる
703名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:17:40.05ID:iFC5D9Ku0
>>565
第一に、人の名前はきちんと呼びましょう。
見下しや敵意の手段として渾名を使うのは特アの文化ですよ。

第二に、あなたの言う「止める手段がなくなる」は法律権利的な話ですよね。
私は県知事が県の水利権を守ることの妥当性について話しています。

745名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:20:26.68ID:Dh7Vchbp0
>>538
原理主義的にはその通りだけど、今回の問題は純粋に行政管轄権の問題だからな
管理権限は大統領並の権限を持つ知事個人が反対すればそれだけで行使できるという問題
だから県に委託した一級河川の管理権限を国土交通省に戻してはという話が出てくる訳で
828名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:29.03ID:iFC5D9Ku0
>>745
>>今回の問題は純粋に行政管轄権の問題だからな

この前提に同意できない
根本的には水利権の問題
川の管轄権は対立している両者の手段

245名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:42:54.75ID:/r99HfiW0
静岡県民はどう思ってるのかな(´・ω・`)
320名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:54.39ID:L/xV72rt0
>>245
県民代表だぞ
普通に支持が大半だろ
326名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:50:36.60ID:lfaSiF5F0
>>245

静岡県民だけど見返りを求めてゴネてるってのは明らかに嘘
空港駅もいらんしのぞみも止まらなくていい
多分県民の大半はこの意見
「ひかりを増やせ」ならのぞみ止めてより賛成増えるよw

大井川流域は県メインの静岡・浜松と少しそれた場所で
単純に被害が出たら水の補償すればいいだけ

逆にJRが「水の損害出たら全額補償します」
って言えばすぐに済む話なのに
「通過させて下さい。被害出ても知らんぷりです」
それをしないのはヤクザじゃね?

337名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>326
規定なしに「全額」ってのが無理難題なんだわな

「リニア工事の影響と認められる範囲で」賠償する、って話が
勝手にすり替わっている

342名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>326
無理なことわかってて着工してからゴネる静岡がヤクザの手法
378名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>342
静岡県の許可が出てない状態で山梨と長野工区の工事始めてなし崩し的に許可をさせようとしてるJRがヤクザなんだよ
410名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>378
計画段階で1ミリたりとも通さないって今の勢いで突っぱねろよ
急にトンネルに変更したわけじゃねーし
516名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>410
計画段階でJR東海が静岡に保証したのは主にこの3つ
水量保全、生活環境保全、生態系保全
これをしっかりやるからなんとか通させてくれと言われたから通過許可を出した
工事許可はこれらの具体的対策が取られてから許可を出すというのも計画当初からの約束
どちらがゴネてるかは明白だろ
585名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>516
そういう建前はいいわ
本当に県民の資産である水資源を守ることが第一優先なら
トンネル掘るなんてこと自体許可しない
一滴たりともなんて不可能だし
678名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>585
建前?事実なんだが
JR側が口先三寸で丸め込めると舐めてた詐欺師なんだよ
718名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>678
水道管の水じゃないんだから、全量戻しとか言ったって
コップレベルの細かい水量まで計算できないことくらい理解してたはず
それとも静岡はほんとに一滴単位で保証できると信じてた馬鹿県と言いたいのか
1000名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>718
出来ないなら約束なんてしなきゃいい。
ゴールポスト動かすのはどっかの国みたいで恥ずかしい。
815名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>774
>>516
448名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:59:57.14ID:fmho0M2C0
>>326
損害出たらじゃねーだろ
リニアの影響と証明できなくても全量戻せって言ってるだろ
532名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:07:08.33ID:Dh7Vchbp0
>>326
白紙契約書に等しい青天井の補償なんかあり得ないだろ
常識的な範囲で纏められて困るのは川勝だから、次から次へと到底合意できない条件を持ち出してハードルを挙げまくっている
要は纏める気が無い
254名前:ニューノーマルの名無しさんID:
ちなみに川勝は「一切反対してない」という言い方だけは一貫してる
動きが一致しないけど
327名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>254
静岡県はリニア計画の最初からずっと水量保証してくれれば通っていいですよというスタンス
リニア推進派だぞ
344名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:52:01.14ID:DGtrz9l+0
>>327 一昨日おいで、とかと同じ言い回しやね
355名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>327
ねーわwwwwww

最初からゴネル気満々にしか見えねーwwwwwwwwwwwww

359名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>327
川勝は「一切反対してない」という言い方だけは一貫してる

って書いてるでしょ?口先だけはそうであるのは一切否定してないよ。
川勝手記を見ても「口では言うものの」って話さ。

261名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:44:30.27ID:P4BZKYcc0
無理な要求だから知事交代まで計画中断だな、
267名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>261
できないのでお金で賠償しますってJRがいえばいいだけなんだよなあ
なんでそれができないのかっていう
302名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>267
企業として無制限の責任を引き受けるわけにはいかない
312名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>302
そら知事だって同じ立場だろ
水がなくて損害でたらどうするのって
263名前:ニューノーマルの名無しさんID:
もういっそのこと、東京→山梨→長野→岐阜 って通して静岡を迂回しちゃうしかないね
274名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>263
名古屋も迂回なのかw
725名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:19:12.34ID:U0V2qieM0
>>274
岐阜から近いしええやろ
287名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:47:14.82ID:tO63VL4y0
JR側は静岡に被害が出ても全額補償しませんって言ってるのか
そりゃ静岡は全力で拒否するわな
これで静岡叩いてる人頭おかしいでしょw
306名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:04.60ID:/TZImMAb0
>>287
言ってないよ
ちゃんと第三者による検証を経てリニアによる影響ならしかるべき対処をすると言ってる。
補償しませんってのは毎回出てくる適当な事言ってるリニア反対派
313名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:31.74ID:ly4TLoPf0
>>287
天候での渇水もありえるからな。
292名前:ニューノーマルの名無しさんID:
コロナ禍で移動するという概念自体が
時代遅れになりつつある
808名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>292
人より物流だろうな
リニア貨物線なら価値ある
818名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:26:52.76ID:DGtrz9l+0
>>808 リニアは貨物苦手だよ。深度移動ターミナル大規模になるし
827名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>808
輸送量考えたら何やっても採算取れないよ
892名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:32:28.30ID:lwRwc2sI0
>>808
無理無理
人の体積で品川ー新大阪16000円なんて赤字もいいところ
310名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:49:17.60ID:ZkT6Kioe0
元静岡県民だったときから
川勝なんぞ支持してないが
次の選挙も川勝は揺るぎないだろ
当事者に立ってみたら当然の話。
お前らそもそもアフターコロナでリニアとか
何周遅れの話してんの
361名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>310
今さらどうするって言うんだよ。
ほとんど作っちゃってんのに。
人口減少を甘く見たツケだ。
これはリニアだけの話じゃない、
全ての公共の人員、設備、施設,機構にも同じことが言える。
375名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:54:41.40ID:DGtrz9l+0
>>361 知事は部分開通という割と現実的な提案しとるゾ
341名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:51:48.36ID:jRBU+vaL0
そもそもなんだけど

リニアで東京-名古屋が40分だったっけ?
そんなに世の中変わるのかが疑問

365名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>341
長野経由にすれば、そこにもう一つ都市が出来て、一極集中の解消にも使えるんだよなー
371名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>341
それはリニアに乗ってる時間だけを抜き出したトラップ
乗り換え時間を加算すると実はさほど短縮されない
439名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:59:02.04ID:S7k4RDih0
>>371
いえ当然ですがリニアは更なる高速化が見込めますよ。
453名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>439
でも お高いんでしょう?
464名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>439
尚リモートの方が速く安い
438名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:59:00.87ID:/EkNc23q0
東京大阪を1時間で移動できるようになってもいいこと何一つない
出張は前泊して、帰りはビール飲みながらゆるやかに仕事をしたい
たまに日帰りのパターンもあるが、それでも直行直帰できるのは利点
リニアだと、会社に出勤してから大阪に行き、直帰もさせてもらえない
456名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:00:36.77ID:enGArX7u0
>>438
新幹線でビール飲むなくせーんだよ
481名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>456
一番臭いのは551だと思うぞ
次がシウマイ
491名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:04:07.86ID:/EkNc23q0
>>456
車内販売しているものを飲むな食べるなはちょっと社会不適合だね
524名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:06:39.95ID:enGArX7u0
>>491
仕方ないだろ
混雑してる夕方とかに隣で飲み食いされたら臭くてかなわんわ
車内販売してるとかそうゆう問題じゃねーし
621名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:12:30.31ID:Dh7Vchbp0
>>438
新幹線を建設するときもお前みたいなヤツが大勢いたみたいよ

そういやモデムの時もいたな
2400bpsで十分!14400とか流れる文字が読めない

444名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)11:59:37.55ID:r4DjWbJA0
ここ数年で長崎でも同じようなこと起きてたけど根本的な解決できてないやん
451名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>444
利権の奪い合いでしかないし
ただでやるわけにはいかんって話だし

そう見たら良いだけさ

460名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:01:07.54ID:DGtrz9l+0
>>444 あっちは金で解決できなくもない感じの問題だったなぁちょっと覗いてみたけど
484名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>444
自然相手にゼロリスクなんてこの世に存在しないだろう
静岡が要求する根本的な解決何て今の科学技術じゃ無理だろう
495名前:ニューノーマルの名無しさんID:
静岡県下の新幹線の駅を
半年にひとつづつ廃止したら身の程知るかもよ。
558名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>495
創価学会用の新富士はいらんな
570名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:08:52.67ID:DGtrz9l+0
>>558 もう使われてなくね
512名前:ニューノーマルの名無しさんID:
もう新幹線の静岡駅廃止すればいいんじゃね??

なぜに、静岡人てチョウセンメンタルなの? 多いの??

541名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>512
きょうよう県知事は京都人
559名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:08:26.00ID:P6CYrLlb0
>>512
それで困るのはJR
静岡は欠片も困りませんw
はいお前の負けwwww
572名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>559
出来ないと思って舐めてるだろwww
625名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:12:40.40ID:P6CYrLlb0
>>572
静岡来るやつはみんな車で来るよ
新幹線(笑)で来るやつなんて熱海客位だわ
634名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>625
一生静岡だけ見て生きてろやww土人。
679名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:00.29ID:P6CYrLlb0
>>634
どこの田舎もん?
一応港区生まれだけど?
702名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>679
おお近所だな、港区のどこよ?
俺は青いちだけど。
724名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>702
横だけど青山霊園か!!!! ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
733名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>702
あのデニーズよく行くぞ。ww
731名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>679
生まれで?
上野育ち?
592名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>559
静岡駅に新幹線を止めなくてもJRは困らんだろ
611名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>592
通過でええよ通過で
617名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:12:06.26ID:DGtrz9l+0
>>611 なんで通れる前提なんだよw
663名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:15:00.73ID:P6CYrLlb0
>>611
通行止めだろボケナスw
止まらない駅なんて邪魔なだけなんだよ
新幹線が終わるけどなwwww
786名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:23:42.00ID:J/y68mYO0
>>663
通行税とるアフリカ土人みたいやな
641名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:13:46.33ID:P6CYrLlb0
>>592
まあそうなったら線路ごと破壊だけどねw
リニアと同じく邪魔でしかないw

困るのはJR笑

649名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>641
はい言質頂きましたー。通報しました。
震えて眠れ。
701名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:17:26.88ID:P6CYrLlb0
>>649
相手にされないでしょ?w
かわいそうなおつむしてんなwwww
658名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:14:45.86ID:S7k4RDih0
>>641
日本のリニア進行が邪魔なのは中国ですよ。
そしてリニアを妨害してる川勝知事は習近平と知古の人物です。
665名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>641
新幹線爆破予告
716名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:18:29.15ID:P6CYrLlb0
>>665
撤去って意味だけど?
土人はすぐにエスカレートするから困るわ~w
どこに爆破なんて書いてあるんだよ土人w
721名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>716
必死だなwww
753名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:20:52.02ID:P6CYrLlb0
>>721
曲解に必死なのはお前だよ
676名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>641
あ、犯罪予告だな
691名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>641
やっちまったなぁ。
前も同じようなこと言ったやつが通報されてんのに。通過するようになったら、なんて前提は警察は読んでくれねぇよww
少しは学べや。
739名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:19:56.45ID:P6CYrLlb0
>>691
通報されても相手にされんよw
お前の負け
749名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>739
撤去を破壊とは言いませんー。
さよならー。もう話しかけないでねw
763名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:21:50.76ID:P6CYrLlb0
>>749
脱糞逃亡wwww
破壊を爆破とも呼びませんよね?wwww
アホウヨって日本語通じないのか?
606名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:11:15.77ID:dYrPVmGA0
>>512
新幹線静岡駅なんて日中ひかり1本、こだま2本のローカル線だぞ。

現状既に廃止されているようなもんだ。

540名前:ニューノーマルの名無しさんID:
このレベルで環境への影響とか言い出したら道一つ作れないだろ。
560名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>540
そう、作れないようにやってる
567名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:08:49.84ID:c/QDVssB0
>>540
人も住んで無いし、まともな道も無い所
608名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>540
大井川下流の人間が影響を受けるからとんでもないことだろ
仮に水量が戻らなかったら静岡の経済や静岡県民の飲み水にも影響する
622名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>608
んなことはない
696名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>622
たぶん海岸線の侵食がさらに激しくなる 駿河湾内の漁業にもさらに深刻な被害がありそう
桜エビやシラスに壊滅的なことが起きると思う
689名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:38.26ID:/TZImMAb0
>>608
中下流域は影響ほぼないという結論だけどね。
途中にダムがあるんでそこで水が調整される。
これは工事中も完成後も同じ
709名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:18:08.18ID:DGtrz9l+0
>>689 やってみればいいじゃん。で、やれるように、努力してないじゃん。うまくいかなかったときの補償すればやらせてもらえるのに
766名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:22:11.39ID:/TZImMAb0
>>709
JRは影響が出た場合は第三者に検証を委ねてその結果に全面的に従うとともに対処するって言ってるよ?

補償なんて大前提の話だよ。
静岡県はその前の段階で止まってて
論点になっていない事をいい加減理解したら?

784名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:23:28.71ID:DGtrz9l+0
>>766 信用されてないからなJR w口だけで逃げるだろうと。そこを乗り越える努力せずに、上からお前の書き込みのような態度取るから、乗り越えられないんだろうなこの問題
802名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:25:07.26ID:+C5v81wc0
>>766
事故起こさないのが当たり前で、保険に入ってれば事故起こして良いというのは基地外の言うこと
843名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>766
だからそれなら全量戻しも確約しても良くね?
913名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:34:18.23ID:Dh7Vchbp0
>>843
確約出来ない事を確約するのは不誠実だし、守れなかった場合は青天井で県の言うがまま補償しろと言ってるのだから
ヤクザのイチャモンレベル
936名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:35:39.03ID:P6CYrLlb0
>>913
それが契約ってもんだ
773名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>689
影響が無いんなら、JRが補償を確約すればいいだけの話
まず影響が無いという前提がおかしいわ
891名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:32:27.47ID:/TZImMAb0
>>773
だから補償の話は論点じゃないよ?
いくらJRが補償しますといっても静岡県は「水を全量戻せ」の一点張りなんだから。

>>823
それやってるけど何時まで経っても
「JRのデータが足りない」としか言えてないけど?

546名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:07:48.63ID:bqyf+TqI0
リニア出来ないことにより国益毀損
いずれ静岡にも影響及ぼす
自分の首絞めてるだけ
607名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:11:19.27ID:P6CYrLlb0
>>546
リニアごときじゃ誰も困りません
困るのは利権の連中だわ

狭い日本にリニアなんていらん

620名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>607
リニア自体を海外に売るとかそういうことにも思いがいた。
551名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:07:59.11ID:fFoPWRIC0
パヨク的にはなんでリニア通したら都合悪いの?
この人達、実際は水の利なんかどうでもいいでしょ
581名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>551
韓国のことわざ 『泣く子(駄々をこねる子)は餅を一つ多くもらえる』

静岡にリニア駅つくないから、JRさんお金だけズブズブと下さい

598名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>581
オマエらどんだけ韓国好きかよ
602名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:11:06.80ID:sjRmda+E0
>>581
学者知事様がゴリ押しした静岡空港に新幹線駅を作れば考えてくださるんだから、JRは土下座して新幹線駅を作るべき
787名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:23:42.59ID:ZkT6Kioe0
>>551
都合悪いの?って散々語られてるだろう
右も左もないじゃん

本件はJRがゴネてる。ただそれだけ。
俺も通したらいいじゃんと昔は思ってたが
他県で渇水被害が出たときの対応がお粗末だったから考えを変えた。佐賀だったか?完全に新幹線の影響で渇水したとJRが認めたが、すいません。水どこに行ったかわかりません。今井戸掘ってます、、、うーん掘ってるけど水出てこないっす。おかしいなあ?→住民(主に農家)ブチギレ

これじゃせめて全量保証の言質くらいとらんと。
つか都合よくコロナで利用量激減してんだからもうヤメレ。

812名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:26:19.61ID:Dh7Vchbp0
>>551
中国が世界中で高速鉄道の受注を狙って日本と激突しているのがヒント
高速鉄道受注は
・輸出利益
・莫大にバブル化した中国の資材生産や建設リソースの吸収先
・営業権を担保、もしくは共同経営で実質的にその国を支配(一帯一路政策)
・日本の弱体化
・(日本と比べて)アジアで後れをとっている金融支配の先鞭、最終的には元のハードカレンシー化
こういった中長期利益があり、いかに中国にとって重要か分かる。日本の鉄道事業を叩きつぶすのは中国の核心利益
836名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>812
アホくさ
自民が支那利権を独占したいだけだろ
859名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>812
リニアは輸出できない
新幹線ですら輸出できなかった
おバカ東日本が技術をあげた以外にはw
974名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:38:59.77ID:Dh7Vchbp0
>>859
新幹線は台湾に輸出していますけど?
870名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>812
最初に新幹線技術教えたアホ日本人に責任取らせろや
静岡一ミリも関係ないわ
904名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>812
もう水うんちゃら言ってる場合じゃないよね
日本も貧乏国になっちゃうよ
629名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:12:44.59ID:Bi8U16f80
豊橋ひかり
小田原ひかり
→現状静岡県内は通過

静岡ひかり
→2021ダイヤ改正から全部廃止して上タイプのひかりを増やそう!

646名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:14:24.45ID:GpcluJ9Q0
>>629
豊橋も小田原も通過でいんじゃね
666名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:15:09.81ID:DGtrz9l+0
>>646 名古屋も通過してたんだしな
635名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:13:18.68ID:/TZImMAb0
国の有識者会議で中下流域の水利問題は影響なさそうという結論になり
上流の環境も過度の影響はなく対策を講じれば保全されそうって結論が出かかってるんで
静岡県側は「データの信頼性がない」と言い始めています。

そこまで言うなら静岡県側が反証とするデータ出せばいいのにね。と思います

673名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:15:22.10ID:Z0pJy8PC0
>>635

リニア自体が気に入らないんだろうなw
後でしっぺ返しが来るのに

695名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:58.94ID:13mtNBeT0
>>635
国が作った有識者会議なんて国に有利な結果ありきでしょ
自民党に都合の良いデータを出すだけの太鼓持ちにしか見えないよ

有識者とかで騙せるのは権威主義で権威に擦り寄りたい人だけだよ

719名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:18:36.82ID:/TZImMAb0
>>695
ならその反証を科学的観点から言うべきでは?
それができないのに「国が作った有識者会議なんて国に有利な結果ありきでしょ」とか言われてもねえ
違うのならそういうデータ揃うはずだよね?
790名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>719
会議の公開もしないで密室で論議
議事録の公開もなし
これじゃあ駄目だわ

元々信用されてないんだからもっと謙虚に会議を公開しろよ

823名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:13.21ID:13mtNBeT0
>>719
そういう科学的アプローチは静岡県が用意した専門家にお任せするよw
森友加計桜を見る会その他大勢で不正捏造改竄が当たり前な国のやることが信用出来ないって事

国が不正や大企業富裕層優遇をしないでちゃんと社会的弱者や庶民の為の政治をしてくれるなら何も反対しないよw

741名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>635
大井川水系と全く関係のない破砕帯のない鉱山の採掘工事を例に出して影響がないと言ってたんだぞ
しかもJR東海は静岡工区の一部しかボーリング調査してなくて、その一部ですら破砕帯だらけ
有識者会議は自己矛盾してる
640名前:ニューノーマルの名無しさんID:
水利権って目的に必要な限度で認められるものでしょ。
農業用水も工業用水も需要は減少傾向で
必要な水量はどんどん減っている。

大井川は過去に大きな水害が何度もあった。
国内の豪雨や台風は年々強度が増しているけど、大丈夫なのかな。

実際、水害が襲っている最中でも、
静岡県知事は全量戻せってJRにお願いするつもりなの?

偏屈な一人の狂人なんか放置して、
工事を前に進めるのが賢明だよね。

647名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>640
バーカ いらねえよリニアなんて
700名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>640
なら迂回しかない。
利益を保持する技術もないんだから。

迂回しろといわない知事が悪い。

643名前:ニューノーマルの名無しさんID:
【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】

日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ

アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン

富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト

その他農業用水、生活用水、医療用水

年間平均水量が3%減った場合これらが破綻し16兆から18兆が失われるという試算が出てる

652名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>643
死ね大嘘つき
765名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:22:03.40ID:CYapAQWp0
>>643
何でずっと減る話にしてんだ?
そっちは対策あるし問題なしだろ
それに、大井川じゃない方の川は放置してるくせに

今揚げ足取ってんのは工事の時の一時的な漏水の話だろ

なんにしても静岡は迂回だな
山梨長野岐阜でリニアの首都圏拡大ブームだけで良いよ
静岡にある企業群も3県に移るから問題ない

648名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:14:27.14ID:ur8s1t5q0
全量戻しを要求する根拠は何?
680名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:01.38ID:h5HVpP+Y0
>>648
汚染者負担原則

公害起こすんだからJRがの負担で完全な形で現状復帰させるのは当たり前

720名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:18:53.39ID:ur8s1t5q0
>>680
汚染?
この工事で発生する汚染物質はなんだ?
957名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:37:49.41ID:h5HVpP+Y0
>>720
水資源の減少も立派な公害。

汚染者負担原則は
公害起こした者が責任を持って全額負担して現状復帰させることを言う。

654名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:14:37.05ID:BlB87QRb0
静岡に損害出たら全額補償しますってJRが言えばいい話
何でそれをJRが出来ないのか謎
668名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:15:16.53ID:hUoIKKY/0
>>654
これなんだよな
やったもの勝ち
688名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:35.76ID:Y9Ew0dmq0
>>654
ほんとそれ
前例が何件もあるからjrなんて信用できないんだよ
736名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>654
今の静岡の態度見たら、あること無いことふっかけてくるのは確実だろ。
662名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:14:58.23ID:m7ZLRPA60
あの規模の河川の毎秒数トンなんて誤差の範囲じゃないのか?
687名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:31.93ID:2CTaWTcV0
>>662
河原の規模が大きいだけで水量は少ない
783名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>687
御前崎から焼津用宗静岡まで60年前はずっと砂浜が続いていた
戦後次々と大井川上流にできたダムのせいで水量が激変
あっという間に水無し川になった大井川は駿河湾に土砂を流さなくなった 結果砂浜お維持する砂がなくなり砂浜は消えていった
そんな大井川の水をさらに減らすとかまさに愚の骨頂
日本の国土を喪失させるような開発を支持するような非国民にはなりとうないわ
799名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>783
ダム作ったって総流量は減らねーよバカ
例の田代ダム以外はな
流量減ったのは流域で取水しまくってるからだ
671名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:15:19.36ID:x1STT+rf0
そもそもリニアなんて作っても経済効果なんて薄いんだよ
高速貨物鉄道とか光ファイバーコミュニケーション回路全開した方がよほど経済効果が見込める
704名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:17:43.64ID:l/HDy/UL0
>>671
そろそろ物理移動は終わりにしてもいいよな
756名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>671
ホントそれ
新東名二車線とかやって、リニア作ってるバカさw
874名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:30:40.10ID:Dh7Vchbp0
>>756
新東名もJR東海が作ってるという話は初めて聞きました
895名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>874
は?バカなの?国がJR東海を作った、国が新東名を作った
結果としてJR東海が好き勝手にリニア作れる金は国が用意したのと一緒
JR東海こそマジで国策会社で優遇措置受けてるからな
934名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:35:32.74ID:0FozA7ex0
>>895
新東名を作ったのはゼネコン
JR東海はトヨタ中心の愛知勢だよ
なんも知らんなカスはw
942名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>934
頭悪いくせにイキがってるバカって静岡に多いよね
954名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:37:18.69ID:0FozA7ex0
>>942
カスw
国が一個体だとでも?
誰がどう働きかけたかぐらい知っとけw
674名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:15:22.76ID:L6O/BOLt0
静岡リニア、県が黙認する東電「ダム取水」の謎

県とは対照的、静岡市は「JRリニア工事」許可へ

リニア提訴を前に露呈、静岡県の不都合な真実

694名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:16:55.74ID:G1fPxS/S0
>>674
静岡市自体はほとんど影響ないからな
観光客がもともと多いわけじゃないしのぞみも素通りで飛行機も関係ないとこだし
743名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:20:03.31ID:lwRwc2sI0
>>674
はい、広告宣伝費を一切もらわず記事元からお金をもらってる「静岡経済新聞ww」

誰がお金を出してるのかな~?

734名前:ニューノーマルの名無しさんID:
本当にほしいのは水じゃなくて
リニア静岡駅南だろう
747名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:20:42.82ID:DGtrz9l+0
>>734 下へベローンと伸びたギャグルートじゃん。長野スレで良く出てたわw
750名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>734
黄金色の何かかもしれん
742名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:20:02.63ID:1BmxCSAY0
さすが知事だな
このくらいのリーダーシップがないと
791名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>742
親中派なだけですよ
809名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>791
自民が親中派だから、本流ってことだね
757名前:ニューノーマルの名無しさんID:
全量戻せばやらせてくれるんだろ?やればいいだけじゃん。
764名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:21:57.02ID:DGtrz9l+0
>>757 そうそう。そっちのやり方もある。
774名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>757
JRもその方向でやってるよ
そしたら最近は「生態系への影響がないことを確認しろ、責任とれ」って言い出した
793名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:24:21.75ID:G1fPxS/S0
>>774
影響あったときに金で解決できんことはまぁちゃんと調べてもらわんと不味いんじゃね
ごめんね金出すからあとそっちでなんとかしてね
じゃさすがに怒るだろ
810名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>793
アセスはしてますが生態系なんていう複雑系への影響を正確100%見積もるのは無理ですね
でもそういうことを要求してる
856名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>774
JRは最初、無期限に補償を文章で明記していたのに後になってそれを撤回したのが一番問題視されているんだが
調査したらJRでは手におえんから逃げただけにしか思えんぞ
761名前:ニューノーマルの名無しさんID:
そもそも通過する県には駅を造るって前提だったのに静岡県だけ造らないからこんな事になるんだと思う。知事も腹の中じゃ水なんてどうでもいいんでしょ?
771名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:22:37.49ID:OO9FEh570
>>761
静岡に止まるのは無駄でしかないやろ
776名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:22:57.82ID:lg54US150
>>761
空港に新幹線よりも
山奥でも良いから新幹線の駅が欲しいのは本音だろう
大井川鉄道も活性化するしな
797名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>761
茨城は新幹線が通るも駅は作ってもらえず…
821名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:27:11.88ID:T0awqMWG0
>>797
その代わりTX作ってもらったから
898名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:32:46.82ID:Dh7Vchbp0
>>761
トンネルの中に駅は作るよ。緊急時の退避用やメンテ用に必要だからね
何が不満なの?
835名前:ニューノーマルの名無しさんID:
湧き水の全量戻しは約束してるけど「大井川の流量減ったら全責任とれ」とかゴロツキみたいな事言い出してるからな
流量減る理由なんてリニア以外にもいくらでもあるのに
854名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:29:14.64ID:RdHVcqR50
>>835
全量戻せば、そんな事言われなくて済むだろうね
863名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>854
静岡は言ってるよ
湧き水を全量戻したって大井川の流量へったら損害を補償しろと
875名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:30:54.74ID:RdHVcqR50
>>863
反論すればいいだろ
頭悪い子かよWWW
908名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>863
そりゃ当たり前だろ
水は今でも世界中で紛争が起きてる最大の戦略物資だ
減っても文句言いませんなんて言う知事じゃ逆にヤバいわ
923名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>908
いやー、ゴロツキだね
846名前:ニューノーマルの名無しさんID:
最後は、川勝をリコールか落選で終了でしょ。
リニアの工事を止めてるのは、物理的困難でななく川勝なんだから。
850名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>846
無理です
マスコミも川勝支持だし
865名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:29:58.06ID:DGtrz9l+0
>>850 そうそう。ローカルメディア見たら他県の人たちって腰抜かすだろうなw
910名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:33:55.37ID:wQ8mp3700
>>865
静岡新聞の華麗なる即落ち2コマ

https://mobile.twitter.com/oigawa_rinia/status/1279868181507567617

静岡新聞【公式】 リニア大井川水問題の記者解説 7月5日
リニア2027年開業の延期について、静岡県や大井川流域市町はJR東海の水問題への対応の杜撰さや認識の甘さが原因だと指摘していますが、ネット上では「静岡県がごねているだけ」などと静岡県批判が相次いでいます。開業遅れの責任はどこにあると考えますか?リプライ・返信で理由も書いて下さい

JR東海 16.2%
静岡県 76%
国土交通省 7.8%
3,692票 · 最終結果

静岡新聞【公式】 リニア大井川水問題の記者解説 7月6日

アンケートへのご協力ありがとうございました 回答は「静岡県」が圧倒的。リプライの理由を見る限り、大井川の水問題は十分理解されず、開業延期の責任が静岡県や大井川流域市町に転嫁され、静岡だけが悪者にされた印象です 水問題の解決がなぜ遅れているのか、さらに掘り下げる必要性を感じました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

931名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:35:28.58ID:DGtrz9l+0
>>910 かつてのサイレントマジョリティー理論ですなw
945名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:36:27.73ID:Y0RJGE9+0
>>850
その辺のネットと実際の違いは知りたいね。
例えばおいらの地元の愛知県知事はネットだとぼろくそに言われてるけど
県民目線で見ると間違いなくリコールもないし次の選挙出たら実績により普通に再選しそう

静岡県もネットはこんな感じだけど実際はどうなのかね?県民に聞いてみたいな

956名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>945
愛知県のアレは流石に駄目だろw
977名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:39:10.23ID:Y0RJGE9+0
>>956
んな事ないよ
実際に今までの知事を見てきた県民は作品の問題と知事の行動は分けてる
ネットだと一緒くたにされてるけどねw
結構評価については違うもんだよ。

静岡県もそうかもしれないと思うから県民目線の話を聞きたいな

989名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>945
俺は静岡東部民だよ
下品な言動の評判は良くないがリニアに関してはマスコミの宣伝もあり支持されてる
999名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:41:40.31ID:iNSX2in40
>>945
コロナでも他でも名古屋市の河村よりは大村の方がはるかにマシだから
907名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>846
アンタ勘違いしてるよ。川勝はこういった工事に反対はしない、大井川は過去に水問題があった川で大井川周辺地域の反対を川勝が代表で訴えてるだけ
930名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>907
よくわからないね。
水害は水が多くて起こる問題だから。
949名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>930
水害じゃなく電力会社が山梨に水を流してたのが問題になってたんだよ
960名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:38:00.66ID:b/w/VcDo0
>>846
過去に水で大問題が起こって、だからこそ二度目は無いぞって頑張ってるのにリコールなんかしねえよ。
地元はみんな頼りにしてる。
899名前:ニューノーマルの名無しさんID:
静岡のJR止めちゃえばええやん
電気とか環境のこと考えたら使えないやろ
919名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:34:37.00ID:P6CYrLlb0
>>899
おう!やってみろ
998名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:41:40.12ID:V709K8Yn0
>>899
静岡県内からJR東海を撤退させて第三セクター鉄道にすればいいよ、
新幹線は熱海から浜松まで浜松車両基地も接収な、あと伊東線御殿場線東海道本線身延線も接収な、豊橋から佐久まで線は名前忘れたがイラネw
新幹線と貨物で大儲けできるな、JR東海、潰れるだろうw
922名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:34:45.76ID:V709K8Yn0
お前ら、偉そうな口きいてるけど、たかがリニア一本があげる収益と大井川の水資源があげる収益を比べられないのか?
もし、JR東海が減量分の経済的補償ができるならそう約束すれば良いんだよ。
もちろんできないから、経済的補償しない、水量は保証できないで押し通そうとしている。
数パーセントでも水量減ってみろ、お前らの好きな国益が何百憶円も失われるんだぞ。
水は経済的資源なんだ。
お前ら、誰も飲まない北海道の水資源は「チュウゴクジンガー」と騒ぐのに、フル活用されてる大井川の水資源はどうでも良いのかw馬鹿の基準は分からん
937名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>922
バカウヨのダブスタなんて今更だろ
963名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>922
なら拒否すればいいだけ。
946名前:ニューノーマルの名無しさんID:
静岡県の新幹線駅全部通過すればいい
964名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:38:13.78ID:P6CYrLlb0
>>946
そうなりゃ通行料もしくは取り壊しだな
静岡になんのメリットもなく不利益を与えられるなんて認められんよ
973名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:38:54.09ID:DGtrz9l+0
>>964 いや、迂回させるべき
986名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:40:10.58ID:P6CYrLlb0
>>973
迂回はむりだよ
高速鉄道に急なカーブは対応できん
990名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:40:56.66ID:DGtrz9l+0
>>986 全通過とか無理なこと言ってるのにそこで現実言うなw
987名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>964
出来もしないくせにw
991名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:41:02.17ID:P6CYrLlb0
>>987
そう全線止めることも不可能w
969名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:38:41.96ID:/Xt0yCEh0
もう静岡県迂回しろよ
駅も作るな
985名前:ニューノーマルの名無しさんID:
>>969
そもそも静岡県に駅作る計画無いし、静岡にとってはリニアはデメリットしかない。
997名前:ニューノーマルの名無しさん2020/10/15(木)12:41:39.25ID:8NmNkDx70
>>969
だから何度もそう言ってんだろ
要らねーから来んな

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