そろそろ歴代ベスト１００を決めようぜ part38

前スレ

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1544201547/

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次スレは
「【重要】 メッシ、クリロナの話題は荒れるので禁止です、2人ともベスト100入りは確実なので比較は他のスレでお願いします」
の表記を>>1に復活させようかな

10個のランキング全てにランクインした選手(37人)
ペレ、メッシ、マラドーナ、クリロナ、ディ・ステファノ、クライフ、ベッケンバウアー、プスカシュ、ロナウド、
プラティニ、ガリンシャ、レフ・ヤシン、ジダン、ミュラー、ファン・バステン、ベスト、バレージ、
メアッツァ、ロマーリオ、チャールトン、マルディーニ、エウゼビオ、ロナウジーニョ
レイモン・コパ、マテウス、マシューズ、フリット、リベラ、シンデラー、
バッジョ、ゾフ、パサレラ、ルンメニゲ、ファケッティ、コチシュ、 ジャウマ・サントス、ジーコ

10個のランキング中9つのランキングに選出されている選手(12人)
ムーア、モレノ、ヴァルター、スキアフィーノ、シャビ、アンリ、イニエスタ、ジジ、ゼーラー、
リベリーノ、 シュマイケル、ニウトン・サントス

10個のランキング中8つのランキングに選出されている選手(14人)
リバウド、スアレス(西),ラウドルップ兄、シボリ、ライカールト、ブッフォン、ヘント
ジャイルジーニョ、ウーゴ・サンチェス 、バンクス、ノルダール、ペデルネラ、クバラ
、フィゲロア

10個のランキング中7つのランキングに選出されている選手(13人)
シレア、ジジーニョ、マゾプスト、ジャイッチ、マッツォーラ父、ジョン・チャールズ、
クロル、ダルグリッシュ、フォンテーヌ,ニースケンス、ベルカンプ、フィーゴ、ロベカル

>>135
http://www.bigsoccer.com/threads/the-100-greatest-right-wingers-of-all-time.1442658/page-5
↑2010年に作成された右ウィングのランキングではガリンシャ、マシューズに次ぐ歴代3位

http://xtraimmortal.blogspot.com/2013/07/Offensive-Lateral.html
↑左右ウィングを足し合わせたランキングでも歴代6位の位置

>>2でも10個のランキングのうち7つで歴代ベスト100に選出されてる。

結論を出すと、十二分にレジェンドの扱いです。

10個のランキング中6つのランキングに選ばれた選手(10人)
バティストゥータ、ヒデクチ、カフー、イブラヒモビッチ 、アンドラーデ
マイヤー、ディキシー・ディーン 、ビカン、フィニー、ソクラテス

10個のランキング中5つのランキングに選ばれた選手(12人)
ブロヒン、オツヴィルク、エリコ、ピオラ、リードホルム、カシージャス、マッツォーラ子、
キーガン、ブライトナー、ストイチコフ、ギグス、グリーブス

10個のランキング中4つのランキングに選ばれた選手(2人)

カルロス・アウベルト(25,49,60,31)=平均41.25位 当
ボジク(39,24,22,87)=平均43位　当
——————————————————————————
トスタン(84,63,35,30)=平均53位 落
ラーム(52,36,79,93)=平均65位　落
ネッツァー(33,63,98,73)=平均66.75位 落
プジョル(59,65,85,60)=平均67.25位　 落
バレラ(50,56,96,69)=平均67.75位　　 落

欧州 70人
イタリア 12 ドイツ 8 イングランド 8 オランダ 7 スペイン 5 ハンガリー 5 フランス 5
ポルトガル 3 オーストリア 3 スウェーデン 3 デンマーク 2 ソ連 2 ウェールズ 2
チェコスロバキア 1 ユーゴスラビア 1 スコットランド 1 北アイルランド 1 ブルガリア 1

南米 29人
ブラジル 17 アルゼンチン 8 ウルグアイ 2 チリ 1 パラグアイ 1

北中米 1人
メキシコ 1

年代別
1900s 3
1910s 8
1920s 17
1930s 11
1940s 19
1950s 12
1960s 14
1970s 9
1980s 7

近年に傾きすぎなくらいがちょうどいい
>>4みたいなのは偏りすぎ
粗がすぐ見つかって減点評価されるのが現代の選手
粗が見つからないから加点のみで評価されるのが昔の選手

１９８１年にブラジルの『プラカール』誌が企画した歴代ベストイレブン
を見つけたので貼る。
方式は、各国の70人の記者が各々ベストイレブンを選出する形式。

以下上から順に最も多くの記者から選出された選手
ペレ 69票
ベッケンバウアー 60票
ディ・ステファノ 50票
ガリンシャ 47票
クライフ 39票
ジャウマ・サントス 36票
ヤシン 33票
ニウトン・サントス 26票
ファケッティ 25票
プスカシュ 23票
ボビー・チャールトン 20票
ボビー・ムーア　18票
マシューズ 16票
カルロス・アウベルト 14票
サモラ 14票
ゴードン・バンクス 12票
エウゼビオ 11票
ジジ 11票
ゲルト・ミュラー 10票

続き

ヘント 8票
ルート・クロル　8票
ジョージ・ベスト 7票
ボジク・ヨージェフ 7票
マラドーナ 7票
モレノ 6票
ジョン・チャールズ 5票
フィゲロア 5票
オツヴィルク 5票
ピッリ 5票
ルイジ・リーバ 5票
サンタマリア 5票
ビリー・ライト 5票
アンドラーデ 4票
ドミンゴス・ダ・グイア 4票
ジェルソン 4票
リードホルム 4票
マリーニョ 4票
ニースケンス 4票
パサレラ 4票
ルンメニゲ 4票
ジト 4票

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/placar-greatest-footballers-1981-1999.1987390/page-2#post-27805574

1970年に『ワールドサッカ―』誌が企画した歴代ベストイレブン
方法は世界各国の80人の記者が各々ベストイレブンを選出し、それぞれのポジションで
最も多く選出された選手が一人ずつ選ばれる形式

ファーストチーム
ヤシン(69票)-ジャウマ・サントス(57票),ファケッティ(38票),ボージク(45票),
ビリー・ライト(38票)-ベッケンバウアー(44票),ペレ(76票),プスカシュ(44票),
マシューズ(40票)-ディ・ステファノ(68票),チャールトン(37票)

セカンド・チーム
バンクス(5票)-ニウトン・サントス(25票),シュネリンガー(31票)-マゾプスト(24票)
,オツヴィルク(18票),ボビー・ムーア(26票)-ジジ(16票),ガリンシャ(31票),エウゼビオ
(17票),ヘント(22票)

各ポジション毎の選手別得票数

GK:ヤシン(69票),バンクス(5票),グロシチ(3票),ジウマール(2票)

SB:ジャウマ・サントス(57票),ファケッティ(38票),シュネリンガー(31票),ニウトン・サントス
　　(25票),ハナッピ(4票)

ハーフバック:ボージク(45票),ベッケンバウアー(44票),ビリー・ライト(38票),ボビー・ムーア(26票)
　　　　　　 マゾプスト(24票),オツヴィルク(18票),ブランチフラワー(12票),ヴォロニン(10票)
　　　　　　 ラティン(7票),チャールズ(5票),バクスター(3票),ジジーニョ(3票)

フォワード：ペレ(76票),ディ・ステファノ(68票),プスカシュ(44票),マシューズ(40票),
　　　　　　チャールトン(37票),ガリンシャ(31票),ヘント(22票),エウゼビオ(17票),ジジ(16票)
　　　　　　ジョージ・ベスト(15票),フィニー(7票),リーバ(6票),ヒデクチ(5票),コパ(5票)
　　　　　　リベラ(3票),スアレス(3票),スキアフィーノ(2票),フローリアン・アルベルト(1票)

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/old-great-players-lists-esp-1950s-1970s.2038892/

海外のファンが決めたW杯全大会ベスト５(1950年大会まではベスト３)

1930 1.ナサシ 2.スタービレ 3.モンティ
1934 1.メアッツァ 2.ネイエドリー 3.オルシ
1938 1.レオニダス 2.シャーロシ・シェルジ 3.ピオラ
1950 1.アデミール 2.ジジーニョ 3.バレラ
1954 1.コチシュ 2.ヴァルター 3.ヒデクチ 4.ボジク 5.ラーン
1958 1.ジジ 2.コパ 3.フォンテーヌ 4.ペレ 5.ハムリン
1962 1.ガリンシャ 2.マゾプスト 3.シェクララツ 4.ババ 5.レオネル・サンチェス
1966 1.エウゼビオ 2.チャールトン 3.ボビー・ムーア 4.ベッケンバウアー 5.オベラート
1970 1.ミュラー 2.ジャイルジーニョ 3.ペレ 4.ベッケンバウアー 5.トスタン
1974 1.クライフ 2.ベッケンバウアー 3.デイナ 4.ニースケンス 5.ラトー
1978 1.ケンペス 2.フィジョール 3.パオロ・ロッシ 4.パサレラ 5.ディルセウ・ロペス
1982 1.ロッシ 2.ファルカン 3.コンティ 4.ボニエク 5.プラティニ
1986 1.マラドーナ 2.リネカー 3.ブルチャガ 4.アモロス 5.フェルスター
1990 1.スキラッチ 2.マテウス 3.マラドーナ 4.ブレーメ 5.ガスコイン
1994 1.バッジョ 2.ロマーリオ 3.ストイチコフ 4.マルディーニ 5.ハジ
1998 1.ロナウド 2.スーケル 3.テュラム 4.ジダン 5.リバウド
2002 1.リバウド 2.ロナウド 3.カーン 4.バラック 5.ロナウジーニョ
2006 1.ジダン 2.カンナバーロ 3.ピルロ 4.ブッフォン 5.バラック
2010 1.イニエスタ 2.フォルラン 3.スナイデル 4.シャビ 5.トーマス・ミュラー
2014 1.ロッベン 2.メッシ 3.ノイアー 4.トーマス・ミュラー 5.ハメス・ロドリゲス
2018 1.アザール 2.モドリッチ 3.グリーズマン 4.エムバペ 5.ポグバ

>>9のソース
http://xtrahistory.blogspot.com/2013/02/World-Cup-Legend.html

ブラジルW杯前にファーディナンドが出演したBBCの『W杯歴代名場面ベスト50』を貼る。
ニコニコにも上がってる南アフリカ大会前に企画した同種のランキングに比べコメディ
描写は抑え、昔の出来事もランクインさせるなどシリアスな内容に仕上がっている。

1.1970 ブラジルvsイタリア カルロス・アウベルトのゴール
2.1966 イングランドvs西ドイツ ウェンブリーでW杯初優勝
3.1986 アルゼンチンvsイングランド マラドーナの『神の手』と『五人抜き』
4.1974 オランダvsスウェーデン クライフターンの披露
5.2006 フランスvsイタリア ジダン頭突き退場
6.1950 ブラジルvsウルグアイ マラカナンの悲劇
7.1982 イタリアvs西ドイツ タルデッリの雄叫び
8.1998 ブラジルvsフランス ロナウド決勝前にまさかのダウン
9.2010 スペインvsオランダ イニエスタの決勝ゴール
10.1990 イングランドvs西ドイツ 『ガッザの😢』
11.1982 ブラジルvsイタリア 『黄金の4人』まさかの敗戦
12.1998 オランダvsアルゼンチン ベルカンプのスーパーゴール
13.1990 アイルランドvsルーマニア PK戦で初のベスト8進出
14.1966 ポルトガルvs北朝鮮 エウゼビオハットトリック
15 1998 イングランドvsアルゼンチン オーウェンの独走ゴール
16 1950 アメリカvsイングランド サッカーの母国初出場もまさかの敗戦
17 1982 フランスvs西ドイツ シューマッハーのヒップアタック
18 1970 イングランドvsブラジル バンクスのスーパーせーブ
19 1978 スコットランドvsオランダ アーチー・ゲミルの独走ゴール
20 1958 ブラジルvsスウェーデン ペレ、胸トラからのシャペウでゴール
21.1962 チリvsイタリア サンティアゴの乱闘劇
22.1994 アルゼンチンvsギリシャ マラドーナゴールパフォで狂気の顔
23.1970 ブラジルvsウルグアイ ペレボールをスルーしてシュート
24 1966 北朝鮮vsイタリア アジア勢初のベスト8進出
25 1986 イングランドvsポーランド リネカーのハットトリック

続き

26.1954 西ドイツvsハンガリー ベルンの奇跡
27.1982 北アイルランドvsスペイン 開催国相手に奇跡の勝利
28.1978 アルゼンチンvsオランダ 『マタドール』ケンペスの活躍
29.1994 イタリアvsブラジル バッジョ、PKを宇宙開発
30.1998 イングランドvsアルゼンチン ベッカムの退場劇
31.1990 カメルーンvsコロンビア ロジェ・ミラのゴールパフォーマンス
32.2010 イングランドvsドイツ ランパードのゴール取り消し
33.1974 ザイールvsブラジル 相手のFK前にボールを蹴り上げる暴挙
34.2006 アルゼンチンvsセルビア リケルメ主体の素晴らしい連携からのゴール
35.1994 コロンビアvsアメリカ エスコバル射殺
36.1938 ブラジルvsイタリア レオニダスまさかのスタメン落ち
37.2010 ウルグアイvsガーナ スアレスの『神の手』
38.1978 アルゼンチンvsペルー 疑惑の「6-0」での勝利
39.1974 オランダvs西ドイツ クライフ、開始13秒でPK獲得
40.1982 西ドイツvsオーストリア 疑惑の『談合』試合
41.1974 ブラジルvs東ドイツ リベリーノの壁をすり抜けるFK
42.1990 カメルーンvsアルゼンチン オマンビイクのヘディングゴール
43.1998 イランvsアメリカ 戦争国同士の争い
44.1958 ウェールズvsブラジル ウェールズ惜しくも優勝国に敗れる。
45.2002 ブラジルvsトルコ リバウド、ボールが当たった足ではなく顔を抑えてダイブ
46.1990 イングランドvsベルギー プラットのスーパーボレー
47.1982 クウェートvsフランス 皇太子の乱入によりゴール取り消し
48.1994 アイルランドvsイタリア 優勝候補にまさかの勝利
49.1990 オランダvs西ドイツ ライカールト、フェラーへの唾吐き
50.2002 トルコvs韓国 試合開始11秒での最短ゴール

ソース

https://www.youtube.com/watch?v=Bvl2uyEyBLo

メッシ・クリロナ抜きの場合の各年バロンドール受賞者
https://thesefootballtimes.co/2018/12/06/an-exploration-into-ballon-dor-winners-over-the-previous-decade-in-a-messi-and-ronaldo-less-universe/

2008 フェルナンド・トーレス
2009 シャビ
2010 ウェスリー・スナイデル
2011 アンドレス・イニエスタ
2012 イケル・カシージャス
2013 フランク・リベリー
2014 マヌエル・ノイアー
2015 ネイマール
2016 ルイス・スアレス
2017 ジャンルイジ・ブッフォン

>>26
まあ2017のブッフォンは純粋な実力というよりも
論功行賞感ありありだけどな

まあ今までGKでバロンを獲ったのはヤシンだけで、これも今のように南米国籍の選手にも
受賞可能になったら間違いなくペレだったろうしな
>>13に関しては、純粋にこれまでのバロン投票の傾向を踏襲するよりも、単に個人の意見が強く出てる感がある。

過去スレ投票結果　　　　　　　　　　※実施期間　2012/09/17～2012/12/30

1　ペレ　　　　　　　　　　　　　　　　　26　ローター・マテウス　　　
2　ディエゴ・マラドーナ　　　　　　　 27　カール＝ハインツ・ルンメニゲ
3　ヨハン・クライフ　　　　　　　　　　 28　グンナー・ノルダール　
4　フランツ・ベッケンバウアー　　　 29　ルイス・スアレス　　　　　
5　アルフレッド・ディ・ステファノ　　 30　ロベルト・バッジョ　　　　　
6　フェレンツ・プスカシュ　　　　　　 31　ロベルト・カルロス　　
7　リオネル・メッシ　　　　　　　　　　 32　スタンリー・マシューズ
8　ロナウド　　　　　　　　　　　　　 　33　レイモン・コパ　　　　　　　　
9　ミシェル・プラティニ　　　　　　　　 34　パオロ・マルディーニ　　
10　ジネディーヌ・ジダン　　　　　　　35　ディノ・ゾフ　　　　　　　　
11　エウゼビオ　　　　　　　　　　　　36　リバウド　　　　　　　　　　　　
12　マルコ・ファン・バステン　　　　　37　チャビ・エルナンデス　　　
13　ガリンシャ　　　　　　　　　　　　　38　シャーンドル・コチシュ　　
14　レフ・ヤシン　　　　　　　　　　　　39　ルート・フリット　　　　　　　
15　ゲルト・ミュラー　　　　　　　　 　40　ボビー・ムーア　　　　　　　
16　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　41　アンドレス・イニエスタ　　
17　ジュゼッペ・メアッツァ　　　　　　42　フランク・ライカールト　　
18　ジョージ・ベスト　　　　　　　　　　43　アルベルト・スキアフィーノ
19　ボビー・チャールトン　　　　　　　44　エリアス・フィゲロア　　　
20　アルツール・フリーデンライヒ　 　45　ホセ・アンドラーデ　　　　
21　ロマーリオ　　　　　　　　　　　　　46　ニウトン・サントス　　　　　
22　ロナウジーニョ　　　　　　　　 　　47　ウーゴ・サンチェス　　　　　　
23　フランコ・バレージ　　　　　　 　　48　ゴードン・バンクス　　　　　　　
24　ジジ　　　　　　　　　　　　　　　　　49　フランシスコ・ヘント　　　　　　　
25　クリスティアーノ・ロナウド　　　 　50　ケビン・キーガン

51　フリスト・ストイチコフ　　　　　　　76　ホセ・ナサシ
52　ギュンター・ネッツァー　　　　　　77　ベルント・シュスター
53　ラディスラオ・クバラ　　　　　　 　78　オマール・シボリ
54　マティアス・シンデラー　　　 　　 79　ジョージ・ウェア
55　ゲオルゲ・ハジ　　　　　　　　　　 80　ジミー・グリーブス
56　リカルド・サモラ　　　　　　　　　　81　デニス・ロー
57　ガブリエル・バティストゥータ 　　 82　アンドリー・シェフチェンコ
58　ジャンニ・リベラ　　　　　　　 　　 83　ジャイルジーニョ
59　リベリーノ　　　　　　　　　　　　　 84　ティエリ・アンリ
60　ディキシー・ディーン　　　　　　　 85　ユルゲン・クリンスマン
61　ホセ・マヌエル・モレノ　　　　　　 86　マリオ・ケンペス
62　フリッツ・ヴァルター　　　　　　　 87　ファビオ・カンナバーロ
63　ジャンルイジ・ブッフォン　　 　　 88　ジョン・チャールズ
64　アルベルト・スペンサー　　　　　 89　ラウール・ゴンサレス
65　ルイス・フィーゴ　　　　　　　 　　 90　パオロ・ロッシ
66　ニルス・リードホルム　　　　　　　91　ヨハン・ニースケンス
67　ヨーゼフ・ビカン　　　　　　　　　　92　テオフィロ・クビジャス
68　カルロス・アウベルト　　　　 　　　93　マルセル・デサイー
69　ダニエル・パサレラ　　　　　　　　94　ジュスト・フォンテーヌ
70　シルヴィオ・ピオラ　　　　　　　　　95　マティアス・ザマー
71　ゼップ・マイヤー　　　　　　　　　　96　カフー
72　ミカエル・ラウドルップ　　　　　　　97　ルイジ・リーヴァ
73　テルモ・サラ　　　　　　　　　　　　 98　ヨゼフ・マソプスト
74　ジャチント・ファケッティ　　　　　　 99　イケル・カシージャス
75　アルセニオ・エリコ　　　　　　　　 100　ゲーリー・リネカー　

地域、国別選出人数

・南米　30
ブラジル　15　アルゼンチン　8　ウルグアイ　3　チリ　1　エクアドル　1　パラグアイ　1　ペルー　1

・欧州　68
イタリア　12　ドイツ　10　イングランド　8　スペイン　8　フランス　6　オランダ　5
ハンガリー　3　ポルトガル　3　スウェーデン　2　オーストリア　2　　ソ連　1　北アイルランド　1
ブルガリア　1　ルーマニア　1　デンマーク　1　スコットランド　1　ウェールズ　１　ウクライナ　1　チェコスロバキア　１

・北中米　1
メキシコ　1

・アフリカ　1
リベリア　1

年代別選出人数
1919年以前生まれ　　 12
1920〜1929年生まれ　12
1930〜1939年生まれ　11
1940〜1949年生まれ　20
1950〜1959年生まれ　10
1960〜1969年生まれ　18
1970〜1979年生まれ　11
1980年以降生まれ　　 6

参考になる
情報量がやばいサイト

http://xtrahistory.blogspot.jp/

CC
■優勝（決勝出場）
6回（ヘント）
■得点王
4回（ミュラー）
■連続得点王
3年（ミュラー、パパン）
■決勝でのゴール
7ゴール（ディ・ステファノ、プスカシュ）
■決勝での1試合最多ゴール
4ゴール（プスカシュ）
■準決勝でのゴール
10ゴール（ディ・ステファノ）
■準々決勝でのゴール
14ゴール（ディ・ステファノ）
■ハットトリック
5回（ディ・ステファノ、プスカシュ）
■トーナメントでのハットトリック
5回（ディ・ステファノ）

CL
■優勝（決勝出場）
5回（ロナウド）
■得点王
7回（ロナウド）
■連続得点王
6年（ロナウド）
■決勝でのゴール
4ゴール（ロナウド）
■決勝での1試合最多ゴール
2ゴール（マッサーロ、リードレ、クレスポ、インザーギ、ミリート、ロナウド、ベイル）
■準決勝でのゴール
13ゴール（ロナウド）
■準々決勝でのゴール
23ゴール（ロナウド）
■1回戦でのゴール
24ゴール（メッシ）
■ハットトリック
7回（メッシ、ロナウド）
■トーナメントでのハットトリック
3回（ロナウド）

■CC決勝トーナメントゴール
31ゴール　ディ・ステファノ（決勝：7ゴール　準決勝：10ゴール　準々決勝：14ゴール）
17ゴール　プスカシュ（決勝：7ゴール　準決勝：7ゴール　準々決勝：3ゴール）
15ゴール　エウゼビオ（決勝：3ゴール　準決勝：5ゴール　準々決勝：7ゴール）
12ゴール　ヘント（決勝：2ゴール　準決勝：2ゴール　準々決勝：8ゴール）
11ゴール　Gミュラー（決勝：3ゴール　準決勝：4ゴール　準々決勝：4ゴール）
11ゴール　アマロ（決勝：1ゴール　準決勝：4ゴール　準々決勝：6ゴール）
10ゴール　アルタフィーニ（決勝：2ゴール　準決勝：2ゴール　準々決勝：6ゴール）
9ゴール　アグアス（決勝：2ゴール　準決勝：3ゴール　準々決勝：4ゴール）
8ゴール　サンティリャーナ（決勝：0ゴール　準決勝：4ゴール　準々決勝：4ゴール）

■CC&CL決勝トーナメントゴール
7ゴール　ファン・バステン（決勝：2ゴール　準決勝：3ゴール　準々決勝：2ゴール）
4ゴール　パパン（決勝：0ゴール　準決勝：2ゴール　準々決勝：2ゴール）
2ゴール　ロマーリオ（決勝：0ゴール　準決勝：0ゴール　準々決勝：2ゴール）

■CL決勝トーナメントゴール
60ゴール　ロナウド（決勝：4　準決勝：13　準々決勝：23　1回戦：20）
40ゴール　メッシ（決勝：2　準決勝：4　準々決勝：10　1回戦：24）
21ゴール　Tミュラー（決勝：1　準決勝：4　準々決勝：4　1回戦：12）
19ゴール　レヴァンドフスキ（決勝：0　準決勝：6　準々決勝：4　1回戦：9）
18ゴール　ラウル（決勝：2　準決勝：1　準々決勝：10　1回戦：5）
18ゴール　シェフチェンコ（決勝：0　準決勝：4　準々決勝：9　1回戦：5）
16ゴール　インザーギ（決勝：2　準決勝：2　準々決勝：9　1回戦：3）
16ゴール　ベンゼマ（決勝：1　準決勝：4　準々決勝：3　1回戦：8）
16ゴール　ロッベン（決勝：1　準決勝：4　準々決勝：3　1回戦：8）
15ゴール　ランパード（決勝：1　準決勝：2　準々決勝：8　1回戦：4）
14ゴール　ドログバ（決勝：1　準決勝：3　準々決勝：7　1回戦：3）
14ゴール　ルーニー（決勝：1　準決勝：3　準々決勝：6　1回戦：4）
12ゴール　アンリ（決勝：0　準決勝：1　準々決勝：3　1回戦：8）
11ゴール　ネイマール（決勝：1　準決勝：3　準々決勝：4　1回戦：3）
11ゴール　カカ（決勝：0　準決勝：3　準々決勝：5　1回戦：3）
10ゴール　イブラヒモビッチ（決勝：0　準決勝：0　準々決勝：4　1回戦：6）
10ゴール　スアレス（決勝：1　準決勝：0　準々決勝：5　1回戦：4）
10ゴール　エトオ（決勝：2　準決勝：0　準々決勝：2　1回戦：6）
10ゴール　Fトーレス（決勝：0　準決勝：3　準々決勝：3　1回戦：4）
9ゴール　デル・ピエロ（決勝：1　準決勝：5　準々決勝：2　1回戦：1）
9ゴール　モリエンテス（決勝：1　準決勝：3　準々決勝：4　1回戦：1）
9ゴール　Mゴメス（決勝：0　準決勝：2　準々決勝：1　1回戦：6）
8ゴール　マンジュキッチ（決勝：2　準決勝：1　準々決勝：4　1回戦：1）
8ゴール　リトマネン（決勝：1　準決勝：5　準々決勝：2　1回戦：0）
8ゴール　ジダン（決勝：1　準決勝：4　準々決勝：2　1回戦：1）
8ゴール　バラック（決勝：0　準決勝：1　準々決勝：4　1回戦：3）
8ゴール　ファン・ペルシ（決勝：0　準決勝：1　準々決勝：1　1回戦：6）

2002年にイングランドサッカー殿堂が創設された年に一発殿堂入りを果たした選手
及び監督一覧。初年度に選出されただけあってさすがにそうそうたる顔ぶれ。
まだ第一線から退いて日が浅かった当時のガスコインやカントナが選ばれてるのは彼らの
人気を物語る。

男性選手部門
ゴードン・バンクス、ジョージ・ベスト、エリック・カントナ、ジョン・チャールズ、
ボビー・チャールトン、ケニー・ダルグリッシュ、ディキシー・ディーン、ピーター・ドハーティ、
ダンカン・エドワーズ、トム・フィニー、ポール・ガスコイン、ジミー・グリーブス、ジョニー・ハインズ、
ケビン・キーガン、デニス・ロー、ナット・ロフトハウス、デーブ・マッケイ、スタンリー・マシューズ、
ボビー・ムーア、ブライアン・ロブソン、ピーター・シルトン、ビリー・ライト

女性選手
リリー・パール

監督
マット・バスビー、ブライアン・クラフ、アレックス・ファーガソン、ボブ・ペイズリー、
アルフ・ラムゼイ、ビル・シャンクリー

これまでのバロン受賞者からみて2012のカシージャスはないだろ
まだ2010のほうがわかるがこれも結局はイニエスタだろう

以前も過去スレにおいて歴代選手でやったことがあるが、今度は現役選手限定で
苗字の頭文字のアルファベット(A~Z)の中で最高の選手を決めた動画を見つけたので貼る。

A セルヒオ・アグエロ 次点 オーバメヤン
B ケビン・デ・ブルイネ 次点 ガレス・ベイル、セルヒオ・ブスケツ
C フィリッペ・コウチーニョ 次点 カバーニ
D フィルジル・ファン・ダイク 次点 パウロ・ディバラ
E クリスチャン・エリクセン
F フェルナンジーニョ 次点 ファビーニョ
G ダビド・デ・ヘア
H エデン・アザール
I マウロ・イカルディ
J ジョルジーニョ
K ハリー・ケーン 次点 トニー・クロース
L ロベルト・レヴァンドフスキ
M リオネル・メッシ
N ネイマール
O ヤン・オブラク 次点 メスト・エジル
P ポール・ポグバ 次点 ジェラール・ピケ
Q ファビオ・クアリャレッラ
R クリスティアーノ・ロナウド 次点 セルヒオ・ラモス
S モハメド・サラー 次点 ルイス・スアレス
T ティアゴ・アルカンタラ
U サミュエル・ユムティティ
V ラファエル・ヴァラン
W カイル・ウォーカー 次点 アクセル・ヴィツェル
X クラニト・ジャカ
Y アンドリー・ヤルモレンコ
Z ピオトル・ジエリンスキ

https://www.youtube.com/watch?v=yVgeOzNb-es

>>35
まあ作成者の他の投稿内容からして結構なプレミア贔屓であることは間違いない
その割にカンテが次点からも外されたのが謎だが

ジダンってユーベかレアルの歴代ベストイレブンに入るもんなの?

>>37
レアルでCL史上ベストゴールと言われるほどのボレーシュート決めて優勝してる
ユーべでは惜しくもCL準優勝だったがリーグ優勝２回

暇な週末に1920~2016年までの各年のベスト選手(23人)に名を連ねた回数を選手別及び時代別に
ランキングしてみた。

時代は1920~1945年までの戦前部門、1946~1969年のスター黄金期部門、1970~1994年の発展期部門、
ボスマン判決からの1995~2016までの現代サッカーの4つにわけることにする。

勿論そのランキングの性質上継続性を重視するランキングなので、全盛期が短い選手は不利になり、
息の長い選手は回数が多くなる。作成者の好みがやや南米に偏っているので、100%公平なランキングとは
自分でも思っていないが、「ベスト23」という企画の性質上、DFも多く入っているので、
ここやサッカー界での評価が余り高くない意外な選手を発掘するのにはいい企画だと思っている。

もう深夜も過ぎてるので、発表は明日ということで。

↓ソース
http://glavisted.blogspot.com/2016/05/worldwide-ballon-dor-since-1920.html

>>39だが準備ができたので貼る

戦前部門(1920-1945)

9回　アントニオ・サストーレ(1934～1935,1937～1941,1943,1945) ウルグアイ
9回　ヨーゼフ・ビカン(1934,1938～1944,1947)オーストリア
9回　ホセ・マヌエル・モレノ(1936～1939,1941～1943,1947,1949) アルゼンチン

8回　ジジーニョ(1942～1945,1949～1952) ブラジル

7回　アラン・モートン(1921,1923～1925,1927～1929) スコットランド
7回　ライムンド・オルシ(1926,1928,1930～1934) アルゼンチン
7回　ジュゼッペ・メアッツァ(1930～1931,1933～1936,1938) イタリア
7回　アドルフォ・ペデルネラ(1937,1941～1943,1945～1946,1949) アルゼンチン
7回　スタンリー・マシューズ(1943～1944,1947～1948,1951,1953,1956) イングランド

6回　エクター・スカローネ(1923～1928) ウルグアイ
6回　ジミー・マグローリー(1925～1928,1931,1936) スコットランド
6回　ホセ・ナサシ(1923～1924,1926,1930,1933,1935) ウルグアイ
6回　カイル・ペセック(1920～1923,1925,1927) チェコスロバキア
6回　マティアス・シンデラー(1931～1933,1935～1937) オーストリア
6回　クリフ・バスティン(1931,1933～1936,1938) イングランド
6回　シャーロシ・シェルジ(1935～1938,1940～1941) ハンガリー
6回　ドミンゴス・ダ・グイア(1935,1938～1939,1942～1943,1945) ブラジル
6回　レオニダス・ダ・シウバ(1938～1940,1943,1945～1946) ブラジル
6回　ジェンゲッレール・ジュラ(1937～1939,1944～1946) ハンガリー
6回　トミー・ロートン(1938～1939,1944～1947) イングランド
6回　マッツォーラ父(1942～1943,1946～1949) イタリア
6回　アンヘル・ラブルナ(1943～1946,1953,1955) アルゼンチン

>>44のアントニオ・サストーレはウルグアイではなくアルゼンチン出身だった。
訂正

>>39のランキングで5回以上ランクインした選手の国籍別内訳

欧州 70人

イタリア 12 イングランド 9 ドイツ 8 オランダ 7 フランス 5 スペイン 5 チェコスロバキア 4
ポルトガル 4 ハンガリー 4 スウェーデン 3 オーストリア 2 スコットランド 2 北アイルランド 1
ソ連 1 ユーゴスラビア 1 ウェールズ 1 ウクライナ 1

南米 43人

ブラジル 21 アルゼンチン 12 ウルグアイ 7 チリ 1 ペルー 1 エクアドル 1

>>39のランキングにおまけして今度はトップ3に入った人を点数化して、全盛期は凄かったが息の短い選手を
救済してみた。(換算は、各年1位=4pt 2位=3pt 3位=2pt ベスト23入り=1pt)

まずは戦前の1920~1944年部門

ホセ・マヌエル・モレノ 19点
マティアス・シンデラー 16点
ジュゼッペ・メアッツァ 14点
ジジーニョ　　　　　　 13点
カレル・ペセック　　　 12点
ヨーゼフ・ビカン　　　 11点
ライムンド・オルシ　　 11点
レオニダス　　　　　　 11点
アルセニオ・エリコ　　 11点
アントニオ・サストーレ 10点
アラン・モートン　　　 10点
スタンリー・マシューズ 10点
江クター・スカローネ　 10点
シャーロシ・シェルジ　 10点
ホセ・アンドラーデ　　 10点
アドルフォ・ペデルネラ 9点
マッツォーラ父　　　　　9点
ディキシー・ディーン　　9点
クリフ・バスティン　　　8点
ジェンゲッレール・ジュラ8点
チャーリー・バカン　　　8点

ベスト23選出回数ではやや伸び悩んだアンドラーデやエリコが上位に入るなど戦前の選手をランク付ける上での
作成者の苦悩がうかがえる。選出が多いDFやGKは総じてこのランキングでは低迷しておりここらの兼ね合いを計るのも
ランキングを作成する上での難しさである。

>>116
ちなみに世界一情報量豊富なhttp://xtralegend.blogspot.com/2013/05/Brazil.html
の人が決めたブラジル人歴代ベスト20

1.ペレ
2.ジーコ
3.ロナウド
4.ガリンシャ
5.ジジーニョ
6.ジジ
7.リベリーノ
8.ロナウジーニョ
9.ロマーリオ
10.リバウド
11.ジャイルジーニョ
12.ファルカン
13.ニウトン・サントス
14.ジュリーニョ
15.アデミール・ダ・メネゼス
16.ロベルト・カルロス
17.ジャウマ・サントス
18.ジュニオール
19.トスタン
20.ソクラテス

全体的に>>39のランキングの作成者の傾向とほぼ一致している。ジュリーニョとアデミールは
ブラジル国内での評価は高く、反対にカフーやカルロス・アウベルトの評価は世間よりも低い。
82ブラジルの面子の比較は、ジーコ＞ファルカン＞ジュニオール＞ソクラテスとなっている等。

>>121のランキングを作ったのはタイ人で
>>39のランキングはイギリス人+ペルー人の合作な訳だが

カカは全盛期も短い上にロナウジーニョやロナウド程華々しいプレースタイルでもなかったから
評価が低くなるのは仕方ないでしょ

>>121のランキングを作ったのはタイ人で
>>39のランキングはイギリス人+ペルー人の合作な訳だが

カカは全盛期も短い上にロナウジーニョやロナウド程華々しいプレースタイルでもなかったから
評価が低くなるのは仕方ないでしょ

20世紀の英国を代表するサッカー記者ブライアン・グランヴィルの歴代ベスト100(1997年作成)
1/3が英国人andジーコが選出から漏れるなどかなり穴の多いランキングだが、>>39で
話題の上がったロートンやバカンといった戦前の英国人やジュリーニョやアデミールといった
昔のブラジル人がベスト１００に入っており、今ではベスト１００に入ることはほぼないものの
識者には昔から評価されていたことがうかがえる。

1.ペレ
2.ディ・ステファノ
3.マラドーナ
4.クライフ
5.ベッケンバウアー
6.マシューズ
7.ジョージ・ベスト
8.プスカシュ
9.アレックス・ジェームズ
10.スキアフィーノ
11.ガリンシャ
12.シンデラー
13.プラティニ
14.ファン・バステン
15.フリット
16.エウゼビオ
17.レイモン・コパ
18.オツヴィルク
19.クリフ・バスティン
20.トム・フィニー
21.ジョン・チャールズ
22.トミー・ロートン
23.ニースケンス
24.シルビオ・ピオラ
25.ディキシー・ディーン
26.メアッツァ
27.ヒューイ・ギャラ
28.オブドゥリオ・バレラ
29.コチシュ
30.エディー・ハプグッド
31.ロマーリオ
32.ヤシン
33.ゲルト・ミュラー

バンクスの追悼記事がガーディアンから出てたので貼る

https://www.theguardian.com/football/2019/feb/12/gordon-banks-obituary

投稿者はなんと>>142でも紹介したブライアン・グランヴィル。
交通事故で引退してたのは知ってたがそこからカムバックして40手前で北米サッカーリーグの
最優秀GKに選ばれたのはすさまじい。RIP

以前>>39で評価した各年のベスト23を発表してくれていた人の2018年版ができたので貼る
http://glavisted.blogspot.com/2016/05/worldwide-ballon-dor-since-1920.html

エディンソン・カバーニ
フィリッペ・コウチーニョ
クリロナ
デ・ブライネ
ダビド・デ・ヘア
クリスチャン・エリクセン
ロベルト・フィルミーノ
グリーズマン
エデン・アザール
ハリー・ケーン
カンテ
レヴァンドフスキ
マネ
マルセロ
ムバッペ
メッシ
モドリッチ
ネイマール
オブラク
サラー
ダビド・シルバ
ラファエル・ヴァラン
テア・シュテーゲン

1位.メッシ 2位.サラー 3位.デ・ブライネ

>>39の「各年ベスト23」を点数化してくれた人がいたので点数公表
基準は各年1位＝4pt 2位＝3pt 3位＝2pt ベスト3圏外でベスト23入選=1pt
選外佳作=0.4pt
これに加えボーナス点として各年毎にトップ23に入選した選手にそれぞれ+0.1pt
選外佳作に入った選手に+0.05点が加算される

ユヴェントスでもレジェンドではあるけど必ず入れないとってほどでもない
レアルでは史上最高額の移籍金で銀河系の顔、CLのボレーとかレアルのイメージづくりの点での貢献を考えたら入れたいかな

レアルでの実際の活躍度ならジダンよりモドリッチやクロースのほうが上

>>63
>>43に対するレスか?
ジーコはおいといてレアルの歴代ランキングやベスト11とかの話でフランス代表実績関係ないが

それありならフランス代表の実績があってレアルでもCL獲ったジダンはユーベでも1位争いできそうだが

続き

続き

5回　チャーリー・バカン(1920～1921,1923～1924,1926) イングランド
5回　リカルド・サモラ(1920,1922,1925,1929,1934) スペイン
5回　ビリー・ウォーカー(1921～1925) イングランド
5回　ホセ・アンドラーデ(1923～1926,1930) ウルグアイ
5回　デビッド・ジャック(1923,1925～1926,1930～1931) イングランド
5回　アントニーン・プチ(1927～1929,1933～1934) チェコスロバキア
5回　フランティシェク・プラーニチカ(1929～1930,1933～1934,1938) チェコスロバキア
5回　ジオバンニ・フェラーリ(1931～1934,1938) イタリア
5回　オルドリッヒ・ネイエドリー(1932,1934～1936,1939) チェコスロバキア
5回　シルビオ・ピオラ(1935,1937～1939,1943) イタリア
5回　アティリオ・ガルシア(1940～1943,1946) ウルグアイ
5回　フリッツ・ヴァルター(1941～1942,1951,1953～1954) ドイツ
5回　オブドゥリオ・バレラ(1942,1944～1945,1949～1950) ウルグアイ
5回　ジャイール(1944～1945,1949～1951) ブラジル

戦前部門は、圧倒的な選手がいない分団子状態だが、5回以上ベスト23にランクイン
した選手が計36人と一番多い結果になった。これを情報が不足してる故ととるか、
寡占でレベルが低かったととるかは難しいところ。

サストーレやアラン・モートンといったこの種のランキングではあまり見られない選手が
上位に位置する一方、シンデラーやサモラやアンドラーデといったメジャーな選手の選出が
以外と伸び悩んだ感がある。

モレノやペデルネラやラブルナといった選手がランクインし、尚且つロストウですら4回も選出
されているが、それだけラ・マキナの力が物凄かったことを示している。このスレではほとんど
黙殺され続けてきたが、もっと評価されるべきなんだろう。

>>46
ラ・マキナに限らず1940年代は戦争の影響が濃すぎて評価に悩む

>>59
そりゃW杯も中断されてたからな
モレノもペデルネラもW杯に出てたらもっと日本のサカオタの間でも有名になってただろう

次はスター黄金期部門(1946～1969)

13回　フェレンツ・プスカシュ(1948～1950,1952～1955,1959～1964) ハンガリー

12回　アルフレッド・ディ・ステファノ(1947,1951～1952,1954～1962) アルゼンチン

11回　ヨハン・クライフ(1967～1977)　スペイン

10回　フランツ・ベッケンバウアー(1966～1967,1969～1976) ドイツ

8回　ファン・アルベルト・スキアフィーノ(1949～1951,1953～1957) ウルグアイ

7回　ジュリーニョ(1952～1956,1959～1960) ブラジル
7回　ボビー・チャールトン(1959,1961～1962,1965～1968)　イングランド

6回　ウォルター・ゴメス(1946～1948,1951～1953) ウルグアイ
6回　グンナー・ノルダール(1947～1948,1950～1951,1953,1955) スウェーデン
6回　ジジ(1952,1957～1959,1961～1962) ブラジル
6回　レイモン・コパ(1953,1955～1956,1958～1960) フランス
6回　ガリンシャ(1957～1962) ブラジル
6回　ルイス・スアレス(1959～1961,1963～1965) スペイン
6回　アデミール・ダ・グイア(1963,1965,1967,1969,1972～1973) ブラジル
6回　ジャイルジーニョ(1964,1968～1970,1972,1976) ブラジル
6回　ジョージ・ベスト(1965～1969,1971) 北アイルランド
6回　ゲルト・ミュラー(1967,1969～1970,1972～1974) ドイツ
6回　エリアス・フィゲロア(1968,1972,1974～1976,1979) チリ
6回　リベリーノ(1969～1971,1974～1976) ブラジル

忘れたが、>>47の続き

続き

5回　ルルベルト・メンデス(1945～1947,1949～1950) アルゼンチン
5回　アデミール・デ・メネゼス(1945～1946,1949～1950,1952) ブラジル
5回　ニルス・リードホルム(1948,1950～1951,1955,1958) スウェーデン
5回　ボジク・ヨージェフ(1950,1952～1955) ハンガリー
5回　レフ・ヤシン(1955～1956,1960,1963,1966) ソ連
5回　オマール・シボリ(1956～1958,1960～1961) アルゼンチン
5回　アルベルト・スペンセル(1960～1962,1966,1968) エクアドル
5回　マリオ・コルナ(1961～1963,1965～1966) ポルトガル
5回　エウゼビオ(1962～1963,1965～1966,1968) ポルトガル
5回　ボビー・ムーア(1964～1966,1969～1970) イングランド
5回　マッツォーラ子(1964～1965,1967～1968,1973) イタリア
5回　ルイージ・リーバ(1967,1969～1970,1972～1973) イタリア
5回　ドラガン・ジャイッチ(1968,1970～1972,1976) ユーゴスラビア

>>47のクライフもスペインじゃなくてオランダだな
何でスペインになってたんだ・・・

>>47にペレを追加

12回 ペレ (1958～1965,1968～1970,1973) ブラジル

「スター黄金期」の名に恥じない通り、サッカー界で一番華々しいスターを生み出した
この世代は、やはり選出回数でも図抜けた数値を示した。

特に亡命による2年余りのブランクがありながら、歴代最多選出回数を誇るプスカシュの安定感が
凄まじい。見た目は後年のブラジルロナウド並みの肥満体型だが、それだけ長期にわたって活躍できる
だけのセンスがあったんだろう。

ジュリーニョやアデミールといったブラジル国内でしか実績がない選手が上位に入る一方、
ヤシンやリベラといったランクイン常連の選出が伸び悩んだのは波乱だった。ヤシンに関しては
ソ連リーグの実績をどう扱うかで見方が分かれたものと推測される。

お次は発展期部門(1970～1994)

10回 ジーコ(1974～1977,1979～1984) ブラジル
10回 フランコ・バレージ(1979,1987～1994,1996) イタリア
10回 ディエゴ・マラドーナ(1979～1981,1983,1985～1990) アルゼンチン

9回 ミシェル・プラティニ(1976～1977,1980～1986) フランス
9回 パオロ・マルディーニ(1991～1996,1999,2003～2004) イタリア

8回 ローター・マテウス(1985～1991,1999) ドイツ

7回 ロベルト・バッジョ(1990～1994,1998,2001) イタリア

6回 テオフリオ・クビジャス(1970～1972,1975,1977～1978) ペルー
6回 ルート・クロル(1973～1974,1978～1981) オランダ
6回 ダニエル・パサレラ(1976～1979,1981～1982) アルゼンチン
6回 パオロ・ロベルト・ファルカン(1978～1979,1981～1984) ブラジル
6回 カール・ハインツ・ルンメニゲ(1979～1984) ドイツ
6回 ジュニオール(1979～1983,1985) ブラジル
6回 マルコ・ファン・バステン(1986～1990,1992) オランダ
6回 ルート・フリット(1986～1989,1994,1996) オランダ
6回 ロナルド・クーマン(1987～1989,1992～1994) オランダ
6回 フランク・ライカールト(1988～1992,1995) オランダ
6回 ロマーリオ(1989,1991,1993～1994,1997,2000) ブラジル
6回 デニス・ベルカンプ(1991～1994,1997～1998) オランダ
6回 ガブリエル・バティストゥータ(1991,1995～1996,1998～2000) アルゼンチン

5回 ベルティ・フォクツ(1971,1974～1975,1977～1978) ドイツ
5回 ユルゲン・クリンスマン(1988,1990,1994～1996) ドイツ
5回 ライアン・ギグス(1993～1994,1999,2002,2007) ウェールズ

この頃になると、選手間の競争が激しくなったのか、それとも資料や映像から個々の各年の
実力が読み取れるようになったのか5回以上選出された選手の数がガクッと落ちてくる。

この時期の選出に関してはごく順当といった感じだが、バレージやマテウスの最後の選出は
ご祝儀かなという印象はぬぐえない。あと、70年代のジーコの選出に関しても論議を呼ぶだろう。

最後に現代サッカー部門(1995～2016)

10回 リオネル・メッシ(2007～2016) アルゼンチン
10回 クリスティアーノ・ロナウド(2007～2016) ポルトガル

8回 ロナウド(1995～1998,2002～2005) ブラジル
8回 ジネディーヌ・ジダン(1997～1998,2000～2004,2006) フランス

7回 ジャンルイジ・ブッフォン(2003,2005～2006,2008,2012,2015～2016) イタリア
7回 ズラタン・イブラヒモビッチ(2007～2009,2012～2014,2016) スウェーデン

6回 ラウル・ゴンサレス(1997,1999～2003) スペイン
6回 リバウド(1997～2002) ブラジル
6回 ロベルト・カルロス(1997～1998,2000～2003) ブラジル
6回 アレッサンドロ・ネスタ(1998～2001,2003～2004) イタリア
6回 アンドリー・シェフチェンコ(1999～2001,2004～2006) ウクライナ
6回 ティエリ・アンリ(2002～2006,2009) フランス
6回 シャビ・エルナンデス(2005,2008～2012) スペイン

5回 ルイス・フィーゴ(1997～2001) ポルトガル
5回 パトリス・ヴィエラ(1999,2001～2004) フランス
5回 フランチェスコ・トッティ(2000～2001,2003～2004,2007) イタリア
5回 ロナウジーニョ(2002,2004～2007) ブラジル
5回 カカ(2004～2008) ブラジル
5回 フランク・ランパード(2004～2006,2009～2010) イングランド
5回 アンドレス・イニエスタ(2009～2013) スペイン
5回 マヌエル・ノイアー(2011～2012,2014～2016) ドイツ

>>52に2017年版が追加されたので貼る

最後に現代サッカー部門(1995～2017)

11回 リオネル・メッシ(2007～2017) アルゼンチン
11回 クリスティアーノ・ロナウド(2007～2017) ポルトガル

8回 ロナウド(1995～1998,2002～2005) ブラジル
8回 ジネディーヌ・ジダン(1997～1998,2000～2004,2006) フランス
8回 ジャンルイジ・ブッフォン(2003,2005～2006,2008,2012,2015～2017) イタリア

7回 ズラタン・イブラヒモビッチ(2007～2009,2012～2014,2016) スウェーデン

6回 ラウル・ゴンサレス(1997,1999～2003) スペイン
6回 リバウド(1997～2002) ブラジル
6回 ロベルト・カルロス(1997～1998,2000～2003) ブラジル
6回 アレッサンドロ・ネスタ(1998～2001,2003～2004) イタリア
6回 アンドリー・シェフチェンコ(1999～2001,2004～2006) ウクライナ
6回 ティエリ・アンリ(2002～2006,2009) フランス
6回 シャビ・エルナンデス(2005,2008～2012) スペイン

5回 ルイス・フィーゴ(1997～2001) ポルトガル
5回 パトリス・ヴィエラ(1999,2001～2004) フランス
5回 フランチェスコ・トッティ(2000～2001,2003～2004,2007) イタリア
5回 ロナウジーニョ(2002,2004～2007) ブラジル
5回 カカ(2004～2008) ブラジル
5回 フランク・ランパード(2004～2006,2009～2010) イングランド
5回 アンドレス・イニエスタ(2009～2013) スペイン
5回 マヌエル・ノイアー(2011～2012,2014～2016) ドイツ
5回 ネイマール(2011~2012,2015-2017) ブラジル

個人的な予想通り、このスレでも常に話題になるメシクリがトップでフィニッシュし、
次にゼロ年代の顔だったブラジルロナウドとジダンが続いた。

その他もほぼ順当だが、個人的にはイニエスタに対しては2008年もランクインさせてあげたい
と感じた。

乙
あと普通にペレも忘れてないか？今見たら12回入ってた

96年の選出にケチをつけたが、バレージはサッキが来るまでチームが低迷してたから
もっと強いチームにいたらさらに記録が伸びてたかもしれんな

プラティニやジーコでも成し得なかったフランス初W杯冠載したジダン　
どうみてもジダンが上

>>63
>>43に対するレスか?
ジーコはおいといてレアルの歴代ランキングやベスト11とかの話でフランス代表実績関係ないが

それありならフランス代表の実績があってレアルでもCL獲ったジダンはユーベでも1位争いできそうだが

>>63
言いたいことは分かるがその書き方だとまるでジーコはフランス人みたいになっちゃう

>>69
ブッフォン「なんで俺が移籍したとたんクリロナが来るんだよおおおおおおおおおおおおおおおおお」

Cl、euro 、W杯準優勝経験ある選手ってマルディーニとバラックの他に誰いる？

そもそもジダンとバラックじゃ選手のタイプが違うじゃねーか
比べるなら同じドイツのマテウスやシュバインシュタイガーだろ

そもそもバラックどうこう以前に当時のレバークーゼンとドイツの戦力を鑑みれば
銀河系レアルと3Rのブラジルに勝てたとは思えん。無意味なタラレバだ。

個人的にはランキングをつける上では>>80に同意だが
あくまで不毛な話である事を承知ならそういうたられば話もありだと思うけどな
まあ>>83で挙げたようなたらればはランキングをつける上で全く無関係とも言いがたいが

まあたらればを排除してもいいんだろうが
替えがきくとか怪我がなければとか時代が違えばとかも排除か?
よくみるフレーズな気もするが

個人的にはランキングをつける上では>>80に同意だが
あくまで不毛な話である事を承知ならそういうたられば話もありだと思うけどな
まあ>>83で挙げたようなたらればはランキングをつける上で全く無関係とも言いがたいが

デカい大会で文句なしで強かったチームってどこかある？
強豪とばかりあたって全勝優勝みたいなやつ

>>90
二次リーグ以降だと82イタリアかな
当時最強のブラジルとアルヘン西ドイツ黄金期ポーランドにすべて90分いないで勝って優勝

俺の知る限りだと94-95アヤックスが国内リーグ、チャンピオンズリーグ共に無敗優勝だな

90年代初頭に英国のITVが行った歴代ベスト40
英国人の「神の手」と「５人抜き」の屈辱がまだ冷めてなかったマラドーナが１位になって
いるのと、現役当時のファンバステンの高評価に驚く。

1.ディエゴ・マラドーナ　　　　　　　　　　　　21.パオロ・ロッシ
2.ペレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22.ジャイルジーニョ
3.ヨハン・クライフ　　　　　　　　　　　　　　23.レオニダス・ダ・シルバ
4.フランツ・ベッケンバウアー　　　　　　　　　24.カール・ハインツ・ルンメニゲ
5.アルフレッド・ディ・ステファノ　　　　　　　25.ゴードン・バンクス
6.マルコ・ファン・バステン　　　　　　　　　　26.フランコ・バレージ
7.フェレンツ・プスカシュ　　　　　　　　　　　27.ラディスラオ・クバラ
8.ジョージ・ベスト　　　　　　　　　　　　　　28.スタンリー・マシューズ
9.ガリンシャ　　　　　　　　　　　　　　　　　29.ルート・フリット
10.ミシェル・プラティニ　　　　　　　　　　　 30.ダンカン・エドワーズ
11.エウゼビオ　　　　　　　　　　　　　　　　 31.ローター・マテウス
12.レフ・ヤシン　　　　　　　　　　　　　　　 32.ジャンニ・リベラ
13.ボビー・ムーア　　　　　　　　　　　　　　 33.ケニー・ダルグリッシュ
14.ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 34.ボビー・チャールトン
15.ホセ・アルベルト・スキアフィーノ　　　　　 35.フランク・ライカールト
16.リベリーノ　　　　　　　　　　　　　　　　 36.オマール・シボリ
17.ジュゼッペ・メアッツァ　　　　　　　　　　 37.フリスト・ストイチコフ
18.ジュスト・フォンテーヌ　　　　　　　　　　 38.オレグ・ブロヒン
19.ゲルト・ミュラー　　　　　　　　　　　　　 39.ニルス・リードホルム
20.ジョン・チャールズ　　　　　　　　　　　　 40.アルトゥール・フリーデンライヒ

http://www.bigsoccer.com/threads/historic-world-wide-balon-dor-23-player-short-lists.2027972/page-29

>>96
１００傑に入れそうなのはコスタクルタくらいだな
ＣＬ優勝５回は大きい

>>104
でもこの準決勝で累積警告がチャラにならない
当時の制度のおかげでガッザの涙みたいなドラマティックな場面も見られた。

>>97-98
昔の野球でいえば長嶋茂雄＝ジョージベストで、王貞治＝ボビー・チャールトンなんだろな
成績は圧倒的だけど華ではベストに劣った。

>>106
アデミール・ダ・メネゼス
ドミンゴス・ダ・グイア
ジュニオール
トスタン
ジェルソン
ヴァヴァ
ルイス・ペレイラ
ベベット
マルセロ
アルタフィーニ
カレッカ

当たりもお忘れなく

>>116
ちなみに世界一情報量豊富なhttp://xtralegend.blogspot.com/2013/05/Brazil.html
の人が決めたブラジル人歴代ベスト20

1.ペレ
2.ジーコ
3.ロナウド
4.ガリンシャ
5.ジジーニョ
6.ジジ
7.リベリーノ
8.ロナウジーニョ
9.ロマーリオ
10.リバウド
11.ジャイルジーニョ
12.ファルカン
13.ニウトン・サントス
14.ジュリーニョ
15.アデミール・ダ・メネゼス
16.ロベルト・カルロス
17.ジャウマ・サントス
18.ジュニオール
19.トスタン
20.ソクラテス

全体的に>>39のランキングの作成者の傾向とほぼ一致している。ジュリーニョとアデミールは
ブラジル国内での評価は高く、反対にカフーやカルロス・アウベルトの評価は世間よりも低い。
82ブラジルの面子の比較は、ジーコ＞ファルカン＞ジュニオール＞ソクラテスとなっている等。

>>121のランキングを作ったのはタイ人で
>>39のランキングはイギリス人+ペルー人の合作な訳だが

カカは全盛期も短い上にロナウジーニョやロナウド程華々しいプレースタイルでもなかったから
評価が低くなるのは仕方ないでしょ

次いで1945-1969部門

ペレ　　　　　　　　　29点
フェレンツ・プスカシュ26点
ヨハン・クライフ　　　24点
ディ・ステファノ　　　22点
ベッケンバウアー　　　13点
エリアス・フィゲロア　12点
アデミール・ダ・メネゼス 12点
ジジ　　　　　　　　　11点
ゲルト・ミュラー　　　11点
レイモン・コパ　　　　11点
スキアフィーノ　　　　10点
ボビー・チャールトン　10点
ノルダール　　　　　　10点
ジョージ・ベスト　　　10点
ガリンシャ　　　　　　10点
エウゼビオ　　　　　　10点
ジャイルジーニョ　　　 9点
ルイス・スアレス　　　 9点
オマール・シボリ　　　 9点
リベリーノ　　　　　　 8点
ノルベルト・メンデス　 8点
ルイージ・リーバ　　　 8点
コチシュ　　　　　　　 8点
ジャンニ・リベラ　　　 8点

選出回数でプスカシュにお株を奪われたペレだが、ここではトップに立った。アデミール・ダ・グイア
やヴァルター・ゴメスといった明らかに南米贔屓の選出が薄れ、リベラやコチシュといったなぜか選出回数の
少ない名選手がランクインし公平さが保たれた。(もっとも、メネゼスの高ランクは依然謎だが)

次 1970-1994部門

ディエゴ・マラドーナ　　　　29点
ジーコ　　　　　　　　　　　19点
ミシェル・プラティニ　　　　17点
ローター・マテウス　　　　　15点
ロベルト・バッジョ　　　　　12点
マルコ・ファン・バステン　　12点
フランコ・バレージ　　　　　11点
ラウドルップ兄　　　　　　　11点
ファルカン　　　　　　　　　10点
ルート・フリット　　　　　　10点
パオロ・マルディーニ　　　　 9点
ロマーリオ　　　　　　　　　 9点
デニス・ベルカンプ　　　　　 8点
カール・ハインツ・ルンメニゲ 8点
ロナルド・クーマン　　　　　 8点
ケビン・キーガン　　　　　　 8点

選出回数では10回に留まったマラドーナだが、ここではペレと並んで歴代2位に立った。
マルディーニが一度も各年ベスト3に入らず9点に留まったのは個人的に納得できない。
ラウドルップ兄がロマーリオより上に来るのも93-94シーズンのバルサでの2人の立ち位置
(ロマーリオはエースでラウドルップは枠の関係もありベンチ)を鑑みればかなり違和感が残る。

最後に1995-2016部門

リオネル・メッシ　　　　　　　35点
クリスティアーノ・ロナウド　　25点
ジネディーヌ・ジダン　　　　　18点
ロナウド　　　　　　　　　　　14点
ティエリ・アンリ　　　　　　　14点
ロナウジーニョ　　　　　　　　13点
シャビ・エルナンデス　　　　　11点
ルイス・フィーゴ　　　　　　　10点
リバウド　　　　　　　　　　　 9点
ロベルト・カルロス　　　　　　 8点
カカ　　　　　　　　　　　　　 8点
ヤリ・リトマネン　　　　　　　 8点

2016年の段階で更新が止まっているのに既に歴代トップを独走状態のメッシがいかに化け物か。
アンリがロナウドと同点で、リトマネンの場違い感が凄まじいのがちょっと笑える。ラウルや
ブッフォンより上に来るとは・・・。

んで今年も惨敗でアナルド負けだな

メッシが一位は揺るぎないな
ユーロはMVPにもなれずw

>>115
うむ。個人の評価だから贔屓はあれど
メッシロナウドが1位2位になるのは誰が選んでもほぼ確実かと

ロナウドのユーロ冠載はポルトガル史上初

メッシいつも優勝候補で代表無冠

アナルド居なくてもフランスに勝利
トーナメントも決勝まで雑魚のみ
MVPグリww

アナルドはメッシに惨敗
ワールドカップ実績も今季も負けてるw

ミランからレアルでの落ちぶれぶりは急降下だったと思うがな
フィジカルに頼ったプレースタイルといい、全盛期の短さといいW杯の実績の違いはあるが
マリオ・ケンペスと似たような感じだな

>>127
オベラートを差し置いて初年度殿堂入りとはやっぱネッツァーの方が人気があるんだな

>>133
偉大だが>>127の面子と比べたらやっぱ見劣りする罠

ノイアーラームクロースが入れられないなら仕方ない
ただこの3人過小評価の代表格だとも思う

>>133
偉大だが>>127の面子と比べたらやっぱ見劣りする罠

フィーゴの評価どんなもん？
なんかウイングとしても意外と微妙な評価だよな？
活躍した90年代中期～２０００年代中期はウイング受難の時代（今思うと）だったし、
フィーゴ自身も決定力なかったからだと思うがどうだろう？

>>135
http://www.bigsoccer.com/threads/the-100-greatest-right-wingers-of-all-time.1442658/page-5
↑2010年に作成された右ウィングのランキングではガリンシャ、マシューズに次ぐ歴代3位

http://xtraimmortal.blogspot.com/2013/07/Offensive-Lateral.html
↑左右ウィングを足し合わせたランキングでも歴代6位の位置

>>2でも10個のランキングのうち7つで歴代ベスト100に選出されてる。

結論を出すと、十二分にレジェンドの扱いです。

あと、フィーゴの時代は4-3-3の復権と4-2-3-1の台頭でサイド攻撃を中心とした
戦術が重視されるなど寧ろウィングの重要性が再認識させられた時代。
本当にウィングが冬の時代だったのはブラジルやフランスが採用した中盤box型の4-4-2や
ダニッシュダイナマイトが採用した3-5-2が流行だった80年代だな。

続き

34.ゴードン・バンクス
35.ボビー・チャールトン
36.フリッツ・ヴァルター
37.ジョージ・ウェア
38.チャーリー・バカン
39.マリオ・コルナ
40.グンナー・ノルダール
41.シャーロシ・シェルジ
42.ニルス・リードホルム
43.ビクトール・アンドラーデ(何故叔父さんの方じゃないんだ・・・)
44.ビリー・メレディス
45.ボビー・ムーア
46.パウル・ブライトナー
47.ジジ
48.ゲルハルト・ハナッピ
49.スティーブ・ブルーマー
50.ニウトン・サントス
51.ルート・クロル
52.デビッド・ジャック
53.ピーター・シルトン
54.チボール・ゾルタン
55.ダンカン・エドワーズ
56.ルイージ・リーバ
57.チャーリー・ロバーツ
58.ナーンドル・ヒデクチ
59.ピーター・ドハーティ
60.ウーベ・ゼーラー
61.デニス・ロー
62.ラルフ・カーター
63.オマール・シボリ
64.リベリーノ
65.スタン・カリス
66.リカルド・サモラ

67.フランティシェク・プラーニチカ
68.ジム・バクスター
69.アデミール・ダ・メネゼス
70.ライムンド・オルシ
71.マリオ・ケンペス
72.グンナー・グレン
73.パオロ・ロッシ
74.ルイス・スアレス(西)
75.ハリー・ハイブス
76.アレックス・ジャクソン
77.マリオ・ザガロ
78.ジャンニ・リベラ
79.マッツォーラ子
80.フランシスコ・ヘント
81.フランコ・バレージ
82.ジェルソン
83.ダニー・ブランチフラワー
84.エリシャ・スコット
85.オレグ・ブロヒン
86.ファケッティ
87.ディノ・ゾフ
88.フランク・スウィフト
89.ジョン・ハンセン
90.ジョニー・ケリー
91.ジャーマノ・フィゲレード
92.ボニペルティ
93.スタン・モアテンセン
94.ロベルト・バッジョ
95.ジュリーニョ
96.フランチェスコリ
97.ダルグリッシュ
98.ラトー
99.ビリー・ライト
100.ロナウド

http://www.bigsoccer.com/threads/historic-world-wide-balon-dor-23-player-short-lists.2027972/page-57

記者のサッカー知識と長年の取材の蓄積を披露したかったんじゃね
まあチャールトンはともかくムーアはクラブではタイトル殆どないし
代表も自国優勝１回だけで本当に世間一般の評判に違わない実力を持っていたかは
かなり疑問が残る選手だけど

【サッカー】ゴードン・バンクス氏が死去　Ｗ杯初優勝時のイングランド代表レジェンド、１９６６年から６年連続でＦＩＦＡ年間最優秀ＧＫ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549971076/

ランキングは個人の自由だから、好き嫌いが出てしまうからしかたない

事実は二位なんだよ
いくら吠えてもメッシには勝てない
悔しいのうw

ワールドサッカー誌のことかーっ！
まああれはナサシやボニエクを入れてるから
パンピーの投票としてはマシな部類だが

足元のうまさではルティシエ
スピード含めたドリブル能力ではガスコイン
長短のパスの精度ではホドル
クロスやFKの精度ならベッカムだろな

マシューズやフィニーの時代はさすがに映像も少なく、ボールやピッチの質も今とは
違いすぎるために比べられん。

欧州と南米はいいから、アジア・アフリカ・オセアニア・北中米カリブの地域で歴代ベストイレブンがあったら
強いのはやっぱアフリカ、次いでメキシコのいる北中米かね

ビッグクラブで欧州、南米以外の選手でイレブンを組んだらどこが強いのか、というか11人組めるクラブがあるのか

レアル：ウーゴ・サンチェス、ナバス
バルサ：エトー、マルケス
マンU：ヨーク、フォーチュン
チェルシー：ドログバ、エッシェン

みたいな

>>183
リヴァプール
GKグロベラー
DFコロトゥーレ、マティプ、ソング、トラオレ
MFキューウェル、ケイタ、ディアオ
FWマネ、サラー、モーゼス

これでどーよ?

スレチになるが俺は｢もしユーゴスラビアが崩壊していなかったら｣って体で各大会のユーゴ代表を考えるのが好き
俺の中ではeuro92,12と98年のW杯は優勝してる

>>192
>>191
インテル
GKセザール
DFサムエル、マイコン、コルドバ、サネッティ
MF、スタンコビッチ、カンビアッソ、マテウス
FWレコバ、ロナウド、István Nyers(読みわからない)

>>193
パクチソン入れるくらいならまだテベスやマタの方がいいな
>>195
インテルもスタンコビッチ入れるくらいなら
スペイン人のルイス・スアレス、
レコバ入れるくらいならCL制覇に貢献したミリートか
同時代のミランのグレノリ以外にいたスウェーデン人
レナート・スコルンド当たりを入れたい

>>192
>>191
インテル
GKセザール
DFサムエル、マイコン、コルドバ、サネッティ
MF、スタンコビッチ、カンビアッソ、マテウス
FWレコバ、ロナウド、István Nyers(読みわからない)

>>193
パクチソン入れるくらいならまだテベスやマタの方がいいな
>>195
インテルもスタンコビッチ入れるくらいなら
スペイン人のルイス・スアレス、
レコバ入れるくらいならCL制覇に貢献したミリートか
同時代のミランのグレノリ以外にいたスウェーデン人
レナート・スコルンド当たりを入れたい

>>193
パクチソン入れるくらいならまだテベスやマタの方がいいな
>>195
インテルもスタンコビッチ入れるくらいなら
スペイン人のルイス・スアレス、
レコバ入れるくらいならCL制覇に貢献したミリートか
同時代のミランのグレノリ以外にいたスウェーデン人
レナート・スコルンド当たりを入れたい

それならミランとレアルが強いと思う

ミラン
GK　ジダ
DF　シュネリンガー、ライカールト、デサイー、カフー
MF　カカ、スキアフィーノ、フリット、リードホルム
FW　ファンバステン、シェフチェンコ

レアル
GK　イルクナー
DF　ロベカル、ペペ、サンタマリア、パヌッチ
MF　クリロナ、ジダン、モドリッチ、レドンド
FW　ディステファノ、プスカシュ

逆に国内組だけで組んだらアヤックスとバイエルンがヤバいことになるな

他にも強制6+5ルール、11人全て異なる国籍ルールとか考えていくと面白い

>>207
ハンダノビッチ、ディ・ナターレ
後は頼んだ

>>207
これでどうだ？
GK ハンダノビッチ
DFイアン・ハート、マヌエル・フリードリヒ、バラガン、マヌエル・ヒメネス、
MFギャリー・スピード、シュナイダー、ディビアッジョ
FWシニョーリ、ディ・ナターレ、ノイビル

>>214
シニョーリってカップ戦も獲ってなかったっけって調べたらインタートトカップを
ボローニャ時代に獲ってるみたいだぞ
まあ当時のセリエの群雄割拠ぶりの煽りを受けたかタイトルがそれだけというのは
意外だったが

>>217
マジか　
じゃあイアクインタは？
難しいなこの縛りw

>>219
すまん普通にW杯とってた

リーグ、ワールドカップはともかくあらゆるカップ戦抜きは
さすがにろくな面子が並ばないだろな

>>212
マシューズ、フィニー、ムーア、バンクス、リネカー、ジェラードといった
イングランドの歴代のレジェンドだけで錚々たる面子になるな

意外だが他の国ではリベリーノもブラジル時代は全国規模の大会やリーグで優勝したこと
がないらしい(最も晩年に移ったサウジアラビアでは優勝してるようだが)

>>220
いや、今確認したらソクラテスも全国選手権及びセリエAの優勝経験がなかった
やっぱブラジルも競争率は高いな

>>223
ファウラー→タイで優勝(2012)
キーン→スパーズでFAカップ(07-08)

イタリアだとベスト１００常連のシルビオ・ピオラや82イタリアの司令塔だった
アントニョーニもリーグ童貞だな

リーヴァはマラドーナ以前に南部のクラブをスクデットに伸し上げた偉人として
有名ですがな
最も厳密には当時のカリアリにはアルベルト―ジやドメンギーニといった現役のイタリア代表も
いたから決してワンマンチームではなかったんだけどね

このままレアルやシティに行かずスパーズにとどまれば狙えるかもな

歴代レジェンドのチームタイトル数に興味を持ったので>>2-4の海外ファン及びメディアの
投票で選ばれたベスト１００の選手のリーグ、カップ戦、及び代表の総タイトル数を計算してみた
但し、但しカップ戦は一国全土を対象とした大会限定で、例えばブラジルの場合州選手権とか
リオ・サンパウロ対抗戦といったものは除外した。リーグも各国一部のみが対象で下部リーグの
タイトルは除外した。
またドイツやブラジルといった全国リーグの制定が遅かった地域はそれ以前の大会も「全国レベル」に
位置づけられるものは対象とした。(例ドイツ全国選手権、タッサ・ブラジル)

特に昔の南米は非常に多くの対外試合を行っており、どの大会までが「全国区」で、どこからが地域限定の
ものなのか非常に線引きが難しく、計算もハッキリ言って適当になってしまったが、おおよそ
選手毎の特徴は掴めるものだと思ってる。

じゃあランキング

1.ライアン・ギグス 34
2.アンドレス・イニエスタ 33
3.ケニー・ダルグリッシュ 32
4.シャビ 31
4.ズラタン・イブラヒモビッチ 31
6.リオネル・メッシ 27
6.クリスティアーノ・ロナウド 27
8.パオロ・マルディーニ 26
9.ローター・マテウス 25
10.ロベルト・カルロス 24
10.ピーター・シュマイケル 24
10.アルフレッド・ディ・ステファノ 24
10.イケル・カシージャス 24
14.フランク・ライカールト 23
14.ジャンルイジ・ブッフォン 23
14.フランシスコ・ヘント 23
14.フリスト・ストイチコフ 23
18.エウゼビオ 22
18.リバウド 22
18.ルイス・フィーゴ 22
21.ヨハン・クライフ 21
22.ボビー・チャールトン 20
22.ホセ・マヌエル・モレノ 20
22.カフー 20
25.フランツ・ベッケンバウアー 19
25.ジャイルジーニョ 19
25.ウーゴ・サンチェス 19
25.オレグ・ブロヒン 19
29.フェレンツ・プスカシュ 18
29.マルコ・ファン・バステン 18
29.フランコ・バレージ 18
32.ティエリ・アンリ 17
32.ジジ 17

34.ロナウド (ブラジル) 16
34.ロマーリオ 16
34.ルート・クロル 16
34.デニス・ベルカンプ 16
38.ペレ 15
38.ジネディーヌ・ジダン 15
38.ゲルト・ミュラー 15
38.ルート・フリット 15
38.ニウトン・サントス 15
38.ミカエル・ラウドルップ 15
38.ガエタノ・シレア 15
38.ヨーゼフ・マゾプスト 15
38.ゼップ・マイヤー 15
38.ヨーゼフ・ビカン 15
48.ルイス・スアレス(西) 14
48.ラディスラオ・クバラ 14
50.ジャンニ・リベラ 13
50.アドルフォ・ペデルネラ 13
50.パウル・ブライトナー 13
53.ロナウジーニョ 12
53.ボビー・ムーア 12
53.ヨハン・ニースケンス 12
53.ジミー・グリーブス 12
57.ミシェル・プラティニ 11
57.レイモン・コパ 11
57.ディノ・ゾフ 11
57.シャーンドル・コチシュ 11
57.オマール・シボリ 11
57.ゴードン・バンクス 11
57.ドラガン・ジャイッチ 11
64.ディエゴ・マラドーナ 10
64.レフ・ヤシン 10
64.スタンリー・マシューズ 10

64.ジャチント・ファケッティ 10
64.ファン・アルベルト・スキアフィーノ 10
64.グンナー・ノルダール 10
64.ガブリエル・バティストゥータ 10
64.トム・フィニー 10
64.ケビン・キーガン 10
73.マティアス・シンデラー 9
73.ホセ・アンドラーデ 9
73.ニルス・リードホルム 9
73.マッツォーラ子 9
77.ジュゼッペ・メアッツァ 8
77.ダニエル・パサレラ 8
77.カール・ハインツ・ルンメニゲ 8
77.リベリーノ 8
77.ジョン・チャールズ 8
77.ジュスト・フォンテーヌ 8
77.エルンスト・オツヴィルク 8
77.アルセニオ・エリコ 8
85.ジーコ 7
85.エリアス・フィゲロア 7
85.マッツォーラ父 7
85.ナーンドル・ヒデクチ 7
89.ガリンシャ 6
89.ジジーニョ 6
89.カルロス・アウベルト 6
89.ボジク・ヨージェフ 6
93.ジョージ・ベスト 5
93.ジャウマ・サントス 5
93.ディキシー・ディーン 5
96.ロベルト・バッジョ 4
97.フリッツ・ヴァルター 3
98.シルビオ・ピオラ 2
98.ウーベ・ゼーラー 2
100.ソクラテス 0

>>236
サンパウロやリオの州レベルでのタイトルは結構あるんだけどね
ただ全国選手権のタイトルがなかった

オランダの日刊紙『トラウ』が2004年に発表した歴代ベスト１００
当時活躍してた選手が過剰に上位に来てるが、英国発表のランキングと異なり
大陸ヨーロッパの地味な名選手が多くランクインしてるところが新鮮に映る。

1.ペレ
2.ヨハン・クライフ
3.ジネディーヌ・ジダン
4.ディエゴ・マラドーナ
5.アルフレッド・ディ・ステファノ
6.ロマーリオ
7.エウゼビオ
8.ロナウド
9.マルコ・ファン・バステン
10.ヴィヴィアン・ウッドウォ―ド
11.ボビー・チャールトン
12.ティエリ・アンリ
13.デビッド・ベッカム
14.ルート・フリット
15.フランツ・ベッケンバウアー
16.ロベルト・カルロス
17.パベル・ネドベド
18.マリオ・コルナ
19.スタンリー・マシューズ
20.ファース・ヴィルケス
21.アンドリー・シェフチェンコ
22.ジョージ・ウェア
23.ジョージ・ベスト
24.マティアス・シンデラー
25.フェレンツ・プスカシュ

一時PCから海サカへの接続が遮断されていたが今復旧したので、>>238の続きを書く。

26.ルート・ファン・ニステルローイ
27.ミシェル・プラティニ
28.ウーベ・ゼーラー
29.レフ・ヤシン
30.ジャンニ・リベラ
31.フローリアン・アウベルト
32.ガリンシャ
33.オレグ・ブロヒン
34.ルイス・フィーゴ
35.リバウド
36.グンナー・ノルダール
37.レオニダス
38.ジュゼッペ・メアッツァ
39.ヴィレム・ファン・ハネヘム
40.ラウル・ゴンサレス
41.ジャチント・ファケッティ
42.レイモン・コパ
43.ゲオルギ・アスパルホフ
44.ポール・ヴァン・ヒムスト
45.デニス・ベルカンプ
46.ミカエル・ラウドルップ
47.ディキシー・ディーン
48.マリオ・コルソ
49.ボビー・ムーア
50.ヨーゼフ・マゾプスト

続き

51.ドラガン・ジャイッチ
52.リカルド・サモラ
53.トミー・ロートン
54.ルイス・スアレス(西)
55.マックス・アベグレン
56.ベブ・バクイス
57.レイモンド・ブレイン
58.プレーベン・エルケーア・ラルセン
59.ジジ
60.アベ・レンストラ
61.ズビグニェフ・ボニエク
62.エリック・カントナ
63.ゲオルゲ・ハジ
64.アラン・シモンセン
65.ケビン・キーガン
66.フリスト・ストイチコフ
67.フリッツ・ヴァルター
68.ダンカン・エドワーズ
69.デヤン・サビチェビッチ
70.ローター・マテウス
71.エミリオ・ブトラゲーニョ
72.サンドロ・マッツォーラ
73.カール・ハインツ・ルンメニゲ
74.ロベルト・リベリーノ
75.クーン・ムーライン

続き

76.ラディスラオ・クバラ
77.ロブ・レンセンブリンク
78.エルンスト・ハッペル
79.ケニー・ダルグリッシュ
80.ヨアヒム・シュトライヒ
81.ヤン・クーレマンス
82.リアム・ブレイディ
83.ギレルモ・スタービレ
84.グジェゴシ・ラトー
85.ジョン・チャールズ
86.セーレン・レアビー
87.リク・コッペンス
88.ヒューイ・ギャラハー
89.アンドニ・スビサレータ
90.フランコ・バレージ
91.シュテエパン・ボベク
92.アルトゥール・フリーデンライヒ
93.シルビオ・ピオラ
94.ヤン・コラー
95.ポール・ガスコイン
96.ヌワンゴ・カヌ
97.イェスパー・オルセン
98.ファン・アルベルト・スキアフィーノ
99.ジャイルジーニョ
100.デニス・ロー

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/old-great-players-lists-esp-1950s-1970s.2038892/page-7

>>238-243の国別and年代別内訳

欧州 83人
オランダ 11 イングランド 10 イタリア 7 デンマーク 5 スペイン 5 ドイツ 5 フランス 5
ベルギー 4 チェコ 3 ユーゴスラビア 3 ポルトガル 3 スコットランド 3 ポーランド 2
ソ連 2 オーストリア 2 ブルガリア 2 スウェーデン 1 ウェールズ 1 アイルランド 1 東ドイツ 1
北アイルランド 1 ルーマニア 1 スイス 1 ウクライナ 1

南米 15人
ブラジル 11 アルゼンチン 3 ウルグアイ 1

アフリカ 2人
ナイジェリア 1 リベリア 1

出生年代別
19c 2
1900s 8
1910s 5
1920s 12
1930s 11
1940s 20
1950s 13
1960s 17
1970s 12

普段2:1から少なくとも3:1の割合に収まる欧州対南米の比率だが、このランキングでは
まさかの5.5:1よりも大きい比率になった。アルゼンチン勢が僅か3人、その癖デンマークが
５人と今まで見た中で一番の欧州贔屓のランキングだが、その中でもドイツ勢だけ5人に留めて
いるのがいかにもライバルのオランダ人らしい

色々と滅茶滅茶なランキングだが、個人的には出生年代別比率だけは４０年代生まれが一番多く、
次いで６０年代生まれの選手が多くなるなど他のランキングと整合が取れている所を評価したい。

>>246
うむ、おかげでヴァン・ハネヘムやヴァン・ヒムストが当地で噂通りの高い人気
を示すことが確認できた。
>>248
フランス語読みだとそうなるが、彼はオランダ語圏のアントウェルペン出身なので
オランダ読み？(合ってるかどうか知らんが）にした

>>246
うむ、おかげでヴァン・ハネヘムやヴァン・ヒムストが当地で噂通りの高い人気
を示すことが確認できた。
>>248
フランス語読みだとそうなるが、彼はオランダ語圏のアントウェルペン出身なので
オランダ読み？(合ってるかどうか知らんが）にした

ベッカムって過小評価してる奴と過大評価してる奴とで両極端なイメージ

今のCLの前身であるチャンピオンズカップを創設した一人、ジャック・フェラン御大が
98歳で亡くなっていた模様

https://www.uefa.com/insideuefa/about-uefa/history/obituaries/newsid=2590768.html

RIP

1967年のバロンドール投票における各国記者が選出した上位５人を記す(受賞者はハンガリーのアルベルト)
まだ東西冷戦真っ只中＋ハンガリー動乱でネガティブなイメージが払拭されてない中で、
西側諸国の記者のアルベルト及び旧共産圏の選手への投票がかなり多いことが分かる。
当時のバロンドールはいろいろ選出方法や投票の妥当性に関して問題点があったが、
この点に関しては間違いなく特筆すべきだと思っている。

オーストリアの記者
1.トミー・ゲンメル(スコットランド) 2.ゲルト・ミュラー 3.ヤーノシュ・ファーカス(ハンガリー)
4.チャールトン 5.オーヴ・キンドバル(スウェーデン)

ベルギーの記者
1.ベッケンバウアー 2.エウゼビオ 3.チャールトン 4.ジョンストン 5.アルベルト

ブルガリアの記者
1.アルベルト 2.ベッケンバウアー 3.ファケッティ 4.コトコフ(ブルガリア) 5.Bjeregard
(名前分からん)

チェコスロバキアの記者
1.チャールトン 2.ゲルト・ミュラー 3.アルベルト 4.エウゼビオ 5.ストレリツォフ

デンマークの記者
1.ベッケンバウアー 2.アルベルト 3.ピッリ 4.ゲンメル 5.ゲルト・ミュラー

東ドイツの記者
1.アルベルト 2.チャールトン 3.リーバ 4.ヴァン・ヒムスト 5.Szoltsik(ポーランド)

イングランドの記者(ブライアン・グランヴィル)
1.ジョージ・ベスト 2.ジョンストン 3.ベッケンバウアー 4.ハースト 5.バイシェヴェッツ(ソ連)

フランスの記者(ジャック・フェラン)
1.テスレンコ(ソ連) 2.アルベルト 3.ベスト 4.ジョンストン 5.デ・フェリペ(スペイン)

ギリシャの記者
1.チャールトン 2.アルベルト 3.ベッケンバウアー 4.ジョンストン 5.リーバ

ハンガリーの記者
1.アルベルト 2.ジョンストン 3.ゲルト・ミュラー 4.チャールトン 5.ルバンスキ

イタリアの記者
1.エウゼビオ 2.アラン・ボール 3.ゲンメル 4.テスレンコ 5.リーバ

ルクセンブルクの記者
1.アルベルト 2.ジョンストン 3.ベッケンバウアー 4.ファーカス 5.ルイス・ピロット(ルクセンブルク)

オランダの記者
1.アルベルト 2.チャールトン 3.ジョンストン 4.エウゼビオ 5.クライフ

北アイルランドの記者
1.ベスト 2.ジョンストン 3.ゲンメル 4.チャールトン 5.エウゼビオ

ポーランドの記者
1.チャールトン 2.アルベルト 3.エウゼビオ 4.ゲンメル 5.ベッケンバウアー

ポルトガルの記者
1.アルベルト 2.マッツォーラ 3.ベッケンバウアー 4.ルバンスキ 5.アウグスト(ポルトガル)

ルーマニアの記者
1.ジョンストン 2.ゲルト・ミュラー 3.アルベルト 4.バイシェヴェッツ 5.ネスタ―・コムビン(フランス)

ソ連の記者
1.ストレリツォフ 2.ゲンメル 3.アルベルト 4.ゲルト・ミュラー 5.ルバンスキ

スペインの記者
1.エウゼビオ 2.ジャンニ・リベラ 3.ベッケンバウアー 4.テスレンコ 5.チャールトン

スウェーデンの記者
1.アルベルト 2.ベッケンバウアー 3.ピッリ 4.ゲンメル 5.ハースト

スイスの記者
1.ジョンストン 2.マッツォーラ 3.ファ―カス 4.ピッリ 5.リーバ

トルコの記者
1.ベスト 2.ジョンストン 3.オベラート 4.バイシェヴェッツ 5.ヴァン・ヒムスト

ユーゴスラビアの記者
1.チャールトン 2.エウゼビオ 3.ベッケンバウアー 4.グリーブス 5.アルベルト

ソース
http://www.bigsoccer.com/threads/bigsoccers-players-of-the-season-1967.2097438/

>>254-256
西ドイツを忘れていた

西ドイツの記者
1.アルベルト 2.ハラー 3.Čebinac（ユーゴスラビア) 4.チャールトン 5.ヴァン・ヒムスト

>>260
ロナウドはそこまでメディアスターじゃないだろ。純粋な実力が評価されてる
クリスティアーノのことを言ってるのなら便乗してクリスティアーノ上げの酷いレス

ブスだったらもっと評価されてないよ
イニエスタの顔がベッカムならもっと評価されてたわ
バロンもとれた

この流れ海サカ問わずサッカースレでは
100回位見たんだけどいい加減飽きないの？

メディア露出が多すぎてファギーも苦言呈してなかったっけ
ちょうどマドリー移籍前くらい

>>270
マンフレート・カルツ
アンドレアス・ブレーメ

ベッカム抜けたあとユナイテッドはしばらく弱かったし90年代のユナイテッドのキーマンはスコールズでもギグスでもなくベッカムだったってことや

でもレアルに入ったタイミングが悪くて評価下がったって感じやねマケレレが抜けたタイミングとも被るし

>>277
アンリはピレスとの方が相互アシスト多いよ

ベッカムよりクロスうまい選手なんていないんだからベスト100に入るのは当たり前でしょ
マンU黄金時代のエースナンバーを背負ってたんだし

ラウールベッカムフィーゴロナウドジダンロベカルとあの頃のレアルにいた奴はここでは全員過小評価されてるな

ベッカムと同格の選手でチーム作ってみてくれ
よろしく頼む

そりゃ知名度やサッカー人気の発展に貢献したのは確かだが、個人的には
ベスト１００に入れるほどの選手だったかは疑問だな。

あの当時のマンUはキーンやスコールズ、ギグスにシェリンガムとベッカム以外にも
柱の選手が沢山いたし、代表にもいい選手がそろってたが、国際タイトルはCL１回のみで
代表でも遂にタイトルは取れなかった。それどころか98年の退場劇やEURO2004のPK失敗とか
寧ろ戦犯扱いされた時もあった訳で。

99年のバロンドールも、結果的にマンUの選手の中ではベッカムにポイントが集中したが、
チームの貢献度的にはヨークやコールにも同じ程度の票が集まってもよかったと思うわ。

>>289
それはある
特にイングランドでは一時期(今もだが)シャビやピルロのような司令塔がいないことが
コンプレックスだったのかやたらスコールズを推すファンが多かった。

ユリウス・ヒルシュ
（1897/4/7～1945/5/8）
カールスルーエのドイツ選手権優勝に貢献したクラブの中心選手。
ドイツ系ユダヤ人であったため、アウシュヴィッツ収容所に収監され死去した。

>>293
ありとあらゆるタイトル取ってるジダンが抜けてる
イニシャビはバロンドールＦＩＦＡ年間最優秀選手世界年間最優秀選手オンズドール
ワールドカップMVP欧州選手権MVPを取れなかったのが惜しい

>>299
ホントは誰に向けてレスしたかったん？

>>296
その話題もすでに食傷気味だし、3人のファンも海サカにはほとんどいないから
盛り上がらんでしょうね

>>301
そらジダンオタだろう
イニエスタを目の敵にしてるし
まあ神戸に移籍した今となっては海外サッカー板に今までいなかった新しい層のアンチがついてる可能性もあるが

あとジダンオタがこきおろしてるのがフランス代表の面々。特にレアルでジダンより重要だったマケレレは絶対に評価してはならない
ジダンの手柄にしないといけないから

こんなことやってる代表格はジダンとマラドーナとクリロナのオタ

>>303
ああ、「抜けてる」の意味を別にとらえてた
ありがとう

だったらそいつらがバロンのはずだろガイジw

レアル出たらアトレティコに惨敗
レアル出たらCL1点wwww

悔しいアナルド惨敗でえすw

ｽﾌｯ Sd33-zmShが言う「ジダンオタ」なんて海サカに10年いて一度たりとも遭遇したことがないが
彼は見えない敵である脳内の化け物とでも戦っているのだろうか？

>>312
>>313
ワールドカップMVP　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
バロンドール　　　　　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
FIFA年間最優秀選手　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
世界年間最優秀選手（ワールドサッカー誌）ジダン＝取った　イニ取ってない
オンズドール　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
欧州最優秀MFジダン＝取った　イニ＝取ってない
ワールドカップ通算得点ジダン＞イニ
A代表通算得点ジダン＞イニ
コンフェデ優勝ジダン＞イニ
UEFA２０世紀最優秀選手ジダン＝取った　イニ＝取ってない
ワールドカップ決勝＝ジダン３得点イニ＝１得点

ジダンの完勝ですがなにか？
イニオタは現実を直視しような

>>311
いやあ、そんな奴見たことないなあ
現役時の評価でいうなら海外でもジダンをクライフやベッケンバウアーより上に置いて
る人は↓の投票でもわかる通り滅茶滅茶多かったしな。その主張をもって「ジダンオタ」
と認定するには尚早だと思うぞ。

UEFA Golden Jubilee Poll
https://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Golden_Jubilee_Poll

1 Zinedine Zidane France 　　　123,582
2 Franz Beckenbauer Germany 122,569
3 Johan Cruyff Netherlands 119,332

>>312
>>313
ワールドカップMVP　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
バロンドール　　　　　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
FIFA年間最優秀選手　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
世界年間最優秀選手（ワールドサッカー誌）ジダン＝取った　イニ取ってない
オンズドール　ジダン＝取った　イニ＝取ってない
欧州最優秀MFジダン＝取った　イニ＝取ってない
ワールドカップ通算得点ジダン＞イニ
A代表通算得点ジダン＞イニ
コンフェデ優勝ジダン＞イニ
UEFA２０世紀最優秀選手ジダン＝取った　イニ＝取ってない
ワールドカップ決勝＝ジダン３得点イニ＝１得点

ジダンの完勝ですがなにか？
イニオタは現実を直視しような

>>321
当時のキャプテンはデシャンだろ・・・

>>325
ほとんどジダンの評価が上だが、興味深いのは「リーダーシップ」の項目だけ
プラティニの方が上な所だろうな。
恐らくこの投票はレアルのCL3連覇以前に実施されたものだから
現役・引退後通して明るく社交的なプラティニと
現役時代の内向的なジダンの姿を見ていたフランス人からも
ジダンはやや頼りなく見えたんだろう。

>>339
W杯で2回退場した人間にはリーダーシップはないと思うぞ

>>340
ひょっとしてスペインおじさんか？
誰に向けて主張してるのか知らないが、他人のランキングが気に入らないなら
自分のランキングを作ったらいいだろう

>>343
関係ない
畑が違うが星野仙一だって何度も退場し、審判にどついてたが選手の統率にかけては
ピカイチだったろう

スポーツはどんどん進歩してるのにそういう進歩を認めず自分の時代の方がすごかったと言い放つ老害は本当に嫌い
進歩を認めなかったらスポーツという文化自体崩壊してるのに

>>328
先人の業績がなければ、今の「よりレベルの高いプレーヤーや戦術」も生まれ得なかったけどな

>>340
ひょっとしてスペインおじさんか？
誰に向けて主張してるのか知らないが、他人のランキングが気に入らないなら
自分のランキングを作ったらいいだろう

>>343
関係ない
畑が違うが星野仙一だって何度も退場し、審判にどついてたが選手の統率にかけては
ピカイチだったろう

>>346
そりゃ1960年までリベルタトーレスはなかったからな
その論拠だと欧州側もCC成立以前のクラブチームは全部除外になってしまうぞ

最も当時から欧州と南米のクラブが出場するラ・ペケーニャ・コパ・デル・ムンド
という大会はあってペデルネラはコロンビア時代に出場し35歳という年齢でレアルマドリードを
打ち倒し世界一になってるんだけどな(実際この大会は"Small World Cup)と呼ばれていた。

>>349
つグンナー・ノルダール、マッツォーラ父
あと、ワールドカップには一応出てるけど
>>2-3のランキングでベスト100に選ばれてる
マシューズやフィニー、ビカンやオツヴィルクはほとんどの評価の割合をクラブで占めてると思うよ

ESPNブラジルが主催した投票"ペレ以降の歴代ブラジル人選手ベスト10"

1位 ロナウド
2位 ロナウジーニョ
3位 ロマーリオ
4位 ジーコ
5位 リバウド
6位 ソクラテス
7位 カカ
8位 その他
9位 ファルカン
10位 カレッカ

https://www.youtube.com/watch?v=-vIZK3ufOhQ

>>356
守備(少なくともポジション的には)型の選手だからな
個人的には「リバウドはブラジルでは過小評価されてる」ていう風説が嘘だったことが
分かって良かったかな。

>>351-352
何で2番手にこだわるのか理解できん
グランデミランやCC5連覇時のマドリーから何人も選出されてるように
同じチームに良い選手が固まることは珍しくないだろう

マッツォーラ父への難癖も理解できん
戦争の中断をはさみながらリーグ4連覇なんてセリエじゃ7連覇ユーベまで
半世紀以上にわたって成し得られなかった大偉業だぞ

それだけリーベルが強かったってことだろ
昔の選手は各国に選手がばらけていて、大きな国際大会も整備されていない分
評価が難しいためケチをつけたくなる気持ちは分かるが
殆ど知らないチームのことを無下に扱うのはどうかと思うぞ

>>360
1人だけバロンとってない

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ‘ ﾟ ”/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”’　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>361がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー’　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>358-359
それらはある特定のコラムニストや記者が付けたランキングじゃなかったか？
一般投票だとリバウドはやっぱ上位につけること多いよ

ジダンとイニエスタを比較する前に同じバルサのレジェンド枠でいえば
ロナウジーニョとイニエスタの比較でも、イニエスタのが実際の貢献度、活躍期間の長さ、獲得チームタイトルなどで
圧倒的に上なのにも関わらず、ほぼロナウジーニョ＞イニエスタで結論出てるからな
歴代何位とかってのは結局、人気投票で決まるんだから
メディアスターや人気のある選手や短期間でもインパクトを残した選手が過大評価されることになる
イニエスタの実績を見れば普通にバルサ歴代2位の選手といってもおかしくないけど結局
人外プレイを連発してたメッシと全盛期が重なったことでイニエスタの功績の印象が薄くなってしまったことが大きい

いい意味ではスター性がある、美味しいところを持っていく運がある、悪くいえば過大評価なのは
マラドーナ、ジダン、元祖ロナウド、ロナウジーニョあたりだな
そして過小評価の筆頭がイニエスタ

>>364
バルサ歴代選手トップ10
https://www.sportskeeda.com/football/ten-greatest-barcelona-players-of-all-time-ss/9

このランキングだとイニエスタ3位 ロナウジーニョ4位で、

同じ趣旨の別のランキングでも
https://www.barcablaugranes.com/2016/10/12/13225426/the-10-greatest-barcelona-players-of-all-time

イニエスタ4位、ロナウジーニョ5位だ。

バルサでの評価はロナウジーニョ＞イニエスタってどこからの情報だよ？

>>365
それバルサ限定だからだろ
他のランキングはだいたいロナウジーニョのが上

>>373
>>364の文体見たらバルセロナでの
実績の比較にしか見えんよ

>>367
俺はイニエスタのが上だと思ってるけど世間ではロナウジーニョのが上だと思ってる人が多いって例で出したんだけどな
意味不明な絡み方しないでくれよ

>>373
>>364の文体見たらバルセロナでの
実績の比較にしか見えんよ

最も在籍期間の長いクラブと全盛期に所属してたクラブが異なる選手

デニス・ベルカンプ(アーセナル) 全盛期 アヤックス(バロン順位 92年3位 93年2位)
ローター・マテウス(バイエルン) 全盛期 インテル
ルート・クロル(アーセナル) 全盛期 ナポリ
アラン・シアラー(ニューカッスル) 全盛期 ブラックバーン(リーグ優勝、3年連続30G)
ジャンフランコ・ゾラ(チェルシー) 全盛期 パルマ(2年連続19G)
豚ロナウド(レアル・マドリー) 全盛期 バルセロナ、インテル1年目
ケビン・キーガン(リバプール) 全盛期 ハンブルク(2年連続バロンドール)
ガリー・リネカー(レスター・シティ) 全盛期 エバートンorトッテナム
アンドレア・ピルロ(ACミラン) 全盛期 ユベントス1年目(9年ぶりのリーグ優勝andEURO2012の活躍)
パオロ・ロベルト・ファルカン(ASローマ) 全盛期 インテルナシオナル(2年連続ブラジル最優秀選手)

http://www.bigsoccer.com/threads/players-whose-peak-wasnt-at-the-club-theyre-most-associated-with.2098002/

他にもあったら教えてちょ

>>368
あの頃のミランはピルロ以外にもスター
目白押しだったからなあ
一人で攻撃の舵取りを担ってセリエ最優秀選手
賞もらったユーベ1年目の方が印象度上だなあ

恐らく異論はあるだろうが
ジダン（レアル・マドリー）全盛期ユベントス
フィーゴ（バルセロナ）全盛期レアル・マドリー
ズラタン（パリSG）全盛期ユーベかインテル

>>369
フィーゴの場合は明らかにクラブ逆だろう

>>379
ノルダールはＣＣ開始初年度だけ出場してたんだな、こりゃ知識不足だった。
関係ないが同じ試合にブッフォンの親戚とマルディーニの親父が同じミランのスタメン
に名を連ねてて世界の狭さを感じる。

バロンドールが30年代くらいからあったら
プスカシュとかビカンとかシンデラーとかグレノリとかクバラとかメアッツァとかどうなってたんかの～

>>385
http://xtrahistory.blogspot.com/2013/01/Annual-Best-Player.html
こちらの素人試算では

メアッツァ　バロンドール4回(1930,1931,1934,1936)
シンデラー バロンドール3回(1932,1933,1935)
シャーロシ・シェルジ バロンドール2回(1937,1938)
ヨーゼフ・ビカン(1940)
ホセ・マヌエル・モレノ バロンドール2回(1941,1942)・ただし戦争時の中断(1943-1946)有
ディ・ステファノ バロンドール 5回(1947,1951,1955,1957,1959)
プスカシュ バロンドール3回 (1948~1950)
コチシュ バロンドール2回(1952,1954)

http://glavisted.blogspot.com/2016/05/worldwide-ballon-dor-since-1920.html
こちらの試算では

メアッツァ バロンドール2回(1930,1934)
シンデラー バロンドール3回(1932,1933,1936)
ホセ・マヌエル・モレノ バロンドール3回(1941,1942,1947)
ノルダール バロンドール1回(1951)
クバラ バロンドール1回(1952)
プスカシュ バロンドール3回(1953,1955,1960)
ディ・ステファノ バロンドール2回(1956,1957)

>>388
うむ、実際のバロンドールには初年度のマシューズや1989年のシルトンみたいな
功労賞的な意味合いで上位に来ることもあるから一概に実力限定の評価ともいえない。
その分>>386の査定は純粋にその年の実力を評価して選出したといって良いだろう。
勿論それでも多分に主観が入ることは否めないが

>>389
そりゃそうだ、でもそれは今の記者だってすべての有力選手を一年通してプレーを見続けられる人は
殆どいないだろう。大概イングランドならプレミア担当、その中でもスパーズならスパーズ担当みたいに
守備範囲が限定される訳だから。

>>388
うむ、実際のバロンドールには初年度のマシューズや1989年のシルトンみたいな
功労賞的な意味合いで上位に来ることもあるから一概に実力限定の評価ともいえない。
その分>>386の査定は純粋にその年の実力を評価して選出したといって良いだろう。
勿論それでも多分に主観が入ることは否めないが

>>389
そりゃそうだ、でもそれは今の記者だってすべての有力選手を一年通してプレーを見続けられる人は
殆どいないだろう。大概イングランドならプレミア担当、その中でもスパーズならスパーズ担当みたいに
守備範囲が限定される訳だから。

>>388
うむ、実際のバロンドールには初年度のマシューズや1989年のシルトンみたいな
功労賞的な意味合いで上位に来ることもあるから一概に実力限定の評価ともいえない。
その分>>386の査定は純粋にその年の実力を評価して選出したといって良いだろう。
勿論それでも多分に主観が入ることは否めないが

>>389
そりゃそうだ、でもそれは今の記者だってすべての有力選手を一年通してプレーを見続けられる人は
殆どいないだろう。大概イングランドならプレミア担当、その中でもスパーズならスパーズ担当みたいに
守備範囲が限定される訳だから。

そこら辺は個人の主観になってくるから何とも
結局万人が納得のゆく選出なんて出来ないんだから

言いたいことは分かるが
幾ら何でも金、銀、銅って・・・
五輪じゃないんだから

イングランドで
「PFAチームオブザシーズン(ベストイレブン)」に選出された回数をランキング(但し1969-2012まで)

ピーター・シルトン 10回(1975,1978-1986)
ケニー・サンソム 8回(1980-1987)
スティーブン・ジェラード 7回(2001,2004-2009)
アラン・シアラー 7回(1992-1997,2003)
ライアン・ギグス 6回(1993,1998,2001-2002,2007,2009)
アラン・ハンセン 6回(1982-1984,1987-1988,1990)
ティエリ・アンリ 6回(2001-2006)
ガリー・ネヴィル 6回(1996-1999,2005,2007)
ブライアン・ロブソン 6回(1982-1986,1989)
パトリック・ヴィエラ 6回(1999-2004)
ビリー・ブレムナー 5回(1970-1974)
ケニー・ダルグリッシュ 5回(1979-1981,1983-1984)
リオ・ファーディナンド 5回(2002,2005,2007-2009)
グレン・ホドル 5回(1980,1982,1984,1986-1987)
ロイ・キーン 5回(1993,1997,2000-2002)
ポール・マデリー 5回(1972-1976)
ロイ・マクファーランド 5回(1972-1974,1976-1977)
ガリー・パリスター 5回(1992-1995,1998)
スチュアート・ピアース 5回(1988-1992)
イアン・ラッシュ 5回(1983-1985,1987,1991)
トニー・アダムズ 4回(1987,1994,1996-1997)
ピーター・ベアズリー 4回(1987-1988,1990,1994)
デビッド・ベッカム 4回(1997-2000)
アシュリー・コール 4回(2003-2005,2011)
マーク・ヒューズ 4回(1986,1989,1991-1992)
マーク・ローレンソン 4回(1983-1986)
ボビー・ムーア 4回(1970-1973)
クリスティアーノ・ロナウド 4回(2006-2009)
グレアム・スーネス 4回(1981-1984)
ネビル・サウスオール 4回(1987-1990)
ネマニャ・ヴィディッチ 4回(2007-2009,2011)
デス・ウォーカー 4回(1989-1992)

続き

ヴィヴ・アンダーソン 3回(1979-1980,1987)
ゴードン・バンクス 3回(1970-1972)
ジョン・バーンズ 3回(1988,1990-1991)
エリック・バッティ 3回(1994,1997-1998)
ケビン・ビートル 3回(1975-1977)
ジョージ・ベスト 3回(1970-1972)
リアム・ブレイディ 3回(1978-1980)
ソル・キャンベル 3回(1999,2003-2004)
テリー・クーパー 3回(1971-1973)
パトリス・エブラ 3回(2007,2009-2010)
トレバー・フランシス 3回(1977-1978,1982)
ジョニー・ジャイルズ 3回(1972-1974)
ポール・インス 3回(1993-1995)
パット・ジェニングス 3回(1973-1974,1976)
ケビン・キーガン 3回(1976-1977,1982)
フランク・ランパード 3回(2004-2006)
フランシス・リー 3回(1970-1972)
ゲーリー・リネカー 3回(1986,1990,1992)
オレアリ 3回(1979-1980,1982)
ナイジェル・マーティン 3回(1998-2000)
ロベール・ピレス 3回(2002-2004)
ウェイン・ルーニー 3回(2006,2010,2012)
ガリー・スティーブンス 3回(1985-1986,1988)
ヤープ・スタム 3回(1999-2001)
ジョン・テリー 3回(2004-2006)
コリン・トッド 3回(1974-1976)
アンディ・タウンゼント 3回(1989,1991-1992)
エドウィン・ファン・デル・サール 3回(2007,2009,2011)

参考
ポール・スコールズ 2回(2003,2007)
レイ・クレメンス 1回(1977)
ポール・ガスコイン 2回(1988,1991)
エリック・カントナ 1回(1994)
ピーター・シュマイケル 1回(1993)
デニス・ベルカンプ 1回(1998)
ジャンフランコ・ゾラ 選出経験なし

一時代を作った選手達でも競争相手に阻まれてか意外と選出回数は少なかったりする。

ソース

http://www.bigsoccer.com/threads/english-league-team-of-the-season-selections-1969-2012.1985741/#post-28133529

>>410
どの辺りでそう思った？
ギグスの最後の受賞は割とそうかなとも思えるけど

ランパードはジェラードに比べたら地味だしドログバやテリーらチェルシーのメンツが濃かったら影に隠れてこういう評価は低めなイメージ

うむ、実際モウリーニョがチェルシーに来るまで扱いも地味だったしな

>>414
乙よく調べたね
大体同意だが、あえて言えばレアルのMFが面子がすごいが守備面で難があるかな
難しいが、モドリッチを外して16年レアルでプレーしたピッリを入れたらどうかな？

>>448
メアッツァはインテルとイタリアの象徴みたいなもんだがその二人は違うでしょ
まだ同じアルヘン出身者でもシボリの方が説得力あるわ

>>421
GK タンクレディ
DF カフー
DF ジアコモ・ローシ
DF アウダイール
DF ジアコモ・ローシ
MF ファルカン
MF デ・ロッシ
MF ブルーノ・コンティ
MF ジャンニーニ
FW トッティ
FW プルッツォ

>>422
ペップの選手時代はパスセンスやゲームメーク能力ではブスケツ以上だったが、
如何せんキャリアの1/3をケガで棒に振る重度のスぺだったしDFは良くなかったから
ブスケツで問題ないと思うよ

カンビアッソも特に問題ないかな、あえて言えばマテウス(彼の全盛期)を入れたいがバイエルン
との兼ね合いから外したんだろうし。

>>421
GK タンクレディ
DF カフー
DF ジアコモ・ローシ
DF アウダイール
DF ジアコモ・ローシ
MF ファルカン
MF デ・ロッシ
MF ブルーノ・コンティ
MF ジャンニーニ
FW トッティ
FW プルッツォ

>>422
ペップの選手時代はパスセンスやゲームメーク能力ではブスケツ以上だったが、
如何せんキャリアの1/3をケガで棒に振る重度のスぺだったしDFは良くなかったから
ブスケツで問題ないと思うよ

カンビアッソも特に問題ないかな、あえて言えばマテウス(彼の全盛期)を入れたいがバイエルン
との兼ね合いから外したんだろうし。

ローマのベストイレブン修正

DF カフー
DF ジアコモ・ローシ
DF アウダイール
DF セバスティアーノ・ネーラ
MF ファルカン
MF デ・ロッシ
MF ブルーノ・コンティ
MF ジャンニーニ
FW トッティ
FW プルッツォ

バルサ・レアル以外のリーガ連合軍
GK ルイス・アルコナーダ(レアル・ソシエダ)
DF トマス・レニョネス(アトレティコ)
DF ヘスス・ガライ(ビルバオ)
DF ディエゴ・ゴディン(アトレティコ)
DF カルボニ(バレンシア)
MF ディエゴ・シメオネ(アトレティコ)
MF カルロス・バルデラマ(バリャドリード)
MF ファン・ロマン・リケルメ(ビジャレアル)
FW ベベット(デポルティーボ)
FW マリオ・ケンペス(バレンシア)
FW テルモ・サラ(ビルバオ)

マンU・リバポ以外のイングランドリーグ連合軍
GK ゴードン・バンクス(レスター・シティ)
DF ボブ・クロンプトン(ブラックバーン)
DF アシュリー・コール(チェルシー)
DF ボビー・ムーア(ウェストハム)
DF ビリー・ライト(ウォルバーハンプトン)
MF パトリック・ヴィエラ(アーセナル)
MF グレン・ホドル(トッテナム)
MF スタンリー・マシューズ(ブラックプール)
MF トム・フィニー(プレストン・ノースエンド)
FW ティエリ・アンリ(アーセナル)
FW ジミー・グリーブス(トッテナム)

>>432
ネスタはミランの方が出場機会多いし、イメージもミランの方が強い
>>433
リーガはバルサレアル以外のスターが本当に少ないからつい知名度で入れたくなってしまったが
失策だったな、バレロンを思いついてたらすぐにベスイレに入れてたろう
だがフォルランはともかくホアキンは出場機会は多いもののここに入れるにはちょっと力不足かな？
と思う。

ミラン、ユーベ、インテル以外のセリエ連合軍
GK ジオバンニ・ガッリ(フィオレンティーナ)
DF カフー(ローマ)
DF ジュゼッペ・ファバッリ(ラツィオ)
DF ビエルコウッド(サンプドリア)
DF ファビオ・カンナバーロ(パルマ)
MF ファルカン(ローマ)
MF ディエゴ・マラドーナ(ナポリ)
MF クルト・ハムリン(フィオレンティーナ)
MF マヌエル・ルイコスタ(フィオレンティーナ)
FW ルイージ・リーバ(カリアリ)
FW シルビオ・ピオラ(ラツィオ)

バイエルン以外のブンデス連合軍
GK ミハエル・シューマッハ(ケルン)
DF ベルティ・フォクツ(ボルシアMG)
DF アンドレアス・ブレーメ(カイザースラウテルン)
DF カール・ハインツ・フェルスター(シュツットガルト)
DF ユルゲン・コーラー(ドルトムント)
MF ライナー・ボンホフ(ボルシアMG)
MF ギュンター・ネッツァー(ボルシアMG)
MF トーマス・ヘスラー(ケルン)
FW ユップ・ハインケス(ボルシアMG)
FW ルディ・フェラー(ブレーメン)
FW ウーベ・ゼーラー(ハンブルガーSV)

>>432
ネスタはミランの方が出場機会多いし、イメージもミランの方が強い
>>433
リーガはバルサレアル以外のスターが本当に少ないからつい知名度で入れたくなってしまったが
失策だったな、バレロンを思いついてたらすぐにベスイレに入れてたろう
だがフォルランはともかくホアキンは出場機会は多いもののここに入れるにはちょっと力不足かな？
と思う。

>>435
まあリーガの中ではレジェンドかもなあ
>>436
俺も迷ったが如何せんカニサーレスは代表ではEURO2000以外ほとんど大舞台に出られ
なかったからね、バレンシアから選ぶには他にもいるだろうと思ってアルコナーダにした

>>435
まあリーガの中ではレジェンドかもなあ
>>436
俺も迷ったが如何せんカニサーレスは代表ではEURO2000以外ほとんど大舞台に出られ
なかったからね、バレンシアから選ぶには他にもいるだろうと思ってアルコナーダにした

全然関係ないけどビエリはドイツ大会のメンバーに入ってたら
出来栄えにもよるけど、余程の事がない限りもっと評価上がってたんだろうな～
同じ理由でビジャもEURO2012に出れてたら、ラウールに肉迫してたんだろうな

そんな当たり前のことをコテハン付けてまで言うべきなのかね？

>>444
豪州戦のPKは冷や汗もんだったろ
あとザンブロッタへのアシストも良かった

>>445
まぁ決勝戦より準決の方がインパクトあったな
決勝は決勝でジダンがインパクトだったけど

>>444
豪州戦のPKは冷や汗もんだったろ
あとザンブロッタへのアシストも良かった

>>445
まぁ決勝戦より準決の方がインパクトあったな
決勝は決勝でジダンがインパクトだったけど

2006年のイタリア代表の主力を過大評価するイタオタと
バース掛布岡田の3連発いつまでも引きずる阪神ファンって同じにおいがする

>>459
どう考えても決勝で途中交代させられたカンテよりグリーズマンの方が貢献度上だろ

>>459
ニワカ死ね

メッシ入れないガイジ

2014
メッシ>ノイアー>マスチェラーノ>ハメス>クロース>ロッベン

メッシはほぼ全試合で世界最高のパフォーマンスを見せないと
ダメだった部分がクローズアップされて活躍してないことにされるからな
逆に他の選手はちょっといいプレイ見せただけで
よかった部分だけがクローズアップされて大活躍したみたいに言われる
ここ数年ずっとこんな感じ

>>466
それが減点評価
される選手とされない選手がいる不公平な評価
イタリア人選手はされない評価でもある

>>470
スペインおじさんみっけ

レアルの力なかったら1点ベスト16敗退職人オタは今季劣勢すぎて過去しかdisれすwww

悔しいのうw

Lionel Messi – All 36 Goals & Assists vs Real Madrid(~2017)
https://www.youtube.com/watch?v=D5aM8EUnm3w

神やわ

>>489
>>473ではプラティニ10位、ジーコ11位で特別プラティニの位置が高いとは思わん

ﾜｯﾁｮｲ e2ed-ouaW がここまでジダンを擁護してるのを見るのが初めてなので微笑ましいが
>>473以外の海外のランキングでも70年代生まれの選手の数はそう多くないので特別不思議では
ないな

>>489
>>473ではプラティニ10位、ジーコ11位で特別プラティニの位置が高いとは思わん

ﾜｯﾁｮｲ e2ed-ouaW がここまでジダンを擁護してるのを見るのが初めてなので微笑ましいが
>>473以外の海外のランキングでも70年代生まれの選手の数はそう多くないので特別不思議では
ないな

>>497
>>473のランキングの作成者はユーザー名から見てもスペイン語圏の話者である可能性が高い
（イタリア語のcalcioではなくスペイン語のfutbolをハンドル名に使ってる)
よってイタリア贔屓の可能性は低い

続き

51.グンナー・ノルダール　　　　　　　　　76.イケル・カシージャス
52.アンドレス・イニエスタ　　　　　　　　77.ルート・クロル
53.ジャチント・ファケッティ　　　　　　　78.パオロ・ロッシ
54.フリッツ・ヴァルター　　　　　　　　　79.ティエリ・アンリ
55.ラディスラオ・クバラ　　　　　　　　　80.ダニエル・パサレラ
56.ガエタノ・シレア　　　　　　　　　　　81.ライムンド・オルシ
57.フランク・ライカールト　　　　　　　　82.オレグ・ブロヒン
58.アドルフォ・ペデルネラ　　　　　　　　83.ウーベ・ゼーラー
59.マリオ・コルナ　　　　　　　　　　　　84.ディキシー・ディーン
60.ヨハン・ニースケンス　　　　　　　　　85.フローリアン・アルベルト
61.ピーター・シュマイケル　　　　　　　　86.カフー
62.ソクラテス　　　　　　　　　　　　　　87.フリスト・ストイチコフ
63.ジョン・チャールズ　　　　　　　　　　88.シルビオ・ピオラ
64.ギュンター・ネッツァー　　　　　　　　89.リバウド
65.サンドロ・マッツォーラ　　　　　　　　90.エリアス・フィゲロア
66.ニルス・リードホルム　　　　　　　　　91.リバウド（恐らく作成者のミス・・・）
67.レイモン・コパ　　　　　　　　　　　　92.デニス・ロー
68.ジミー・グリーブス　　　　　　　　　　93.ヨーゼフ・ビカン
69.ルイス・フィーゴ　　　　　　　　　　　94.レオニダス
70.シャーンドル・コチシュ　　　　　　　　95.オリバー・カーン
71.フランシスコ・ヘント　　　　　　　　　96.ヨセフ・マゾプスト
72.カール・ハインツ・ルンメニゲ　　　　　97.トム・フィニー
73.オマール・シボリ　　　　　　　　　　　98.アンドレア・ピルロ
74.ウーゴ・サンチェス　　　　　　　　　　99.ロベルト・カルロス
75.ケニー・ダルグリッシュ　　　　　　　　100.ゼップ・マイヤー

>>473-474の国別内訳

欧州 68人
イタリア 14 ドイツ 9 イングランド 7 オランダ 6 ハンガリー 5 スペイン 5 フランス 4
ポルトガル 4 ソ連 2 オーストリア 2 デンマーク 2 スウェーデン 2 スコットランド 2
北アイルランド 1 ウェールズ 1 ブルガリア 1 チェコスロバキア 1

南米 30人
ブラジル 18 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1

北中米　１人
メキシコ 1

出生年代別内訳
1900s 4
1910s 9
1920s 15
1930s 11
1940s 21
1950s 11
1960s 13
1970s 9
1980s 6

>>476
単純に近年の選手はまだ評価が完全に定まってないから順位に汲み込むのが億劫なだけ
じゃないかな？ランク付けたところで選ばれなかった選手のファンから誹謗中傷も受けやすいしね

>>478
まあその動画の投稿者もメッシ１位に挙げてるし・・・

まぁどのランキングもメッシ、マラ、ペレの3強だよな

大体メッシが一位だし

まぁメッシ史上最高だな

メッシ一位はもう何年も前から決まってるから定まらないとかのレベルじゃないんだよね

次元違うから

>>489
>>473ではプラティニ10位、ジーコ11位で特別プラティニの位置が高いとは思わん

ﾜｯﾁｮｲ e2ed-ouaW がここまでジダンを擁護してるのを見るのが初めてなので微笑ましいが
>>473以外の海外のランキングでも70年代生まれの選手の数はそう多くないので特別不思議では
ないな

ジダン27位

純粋に実力や貢献度を評価したらそんなもんでしょ
なんか98年WCや02年CLを無理やりジダンの手柄にしてるから凄いと勘違いしてるだけで

>>491
そりゃイタリアオタがランキング作ったらそうなるでしょ
70年代生まれの過小評価も酷いが80年代生まれの過小評価はもっと酷い
でもそんな中できっちりブッフォンプラス1人はベスト100にいれてくるしイタリア人は必ず多くなるし

ジダンに関してはむしろ順当だと思う
ただ他も評価したくなかったんだろう
個人的には70年代80年代でイタリア人選手以外で7、8人くらい入れてその分レジェンド枠削ればちょうどいいと思う

>>497
>>473のランキングの作成者はユーザー名から見てもスペイン語圏の話者である可能性が高い
（イタリア語のcalcioではなくスペイン語のfutbolをハンドル名に使ってる)
よってイタリア贔屓の可能性は低い

グリーズマンやエムバペはこういうランキングでジダンを超えられるか

贔屓どうこうにどこどこ語圏は関係ないだろう

ただ70年80年代過小評価特に80年代にはイタリア贔屓はかなり影響してると思うけどな
なんせ80年代ではイタリア人入れられないし06WC優勝メンバー神格化したいイタリアオタにとって80年代生まれのスペインやドイツ人邪魔だろうし
実際スペインやドイツ人は減点評価されまくりだがイタリア人はされないし

>>499
何故？
スペイン語圏の人だったら寧ろスペイン人を贔屓するのがふつうだろ？
しかも>>473-474のランキングは80年代生まれのシャビやイニエスタやカシージャスも
ベスト１００以内に入ってるし
相変わらずスペインおじさんの書いてることは全部想像で持論を証明する
具体的事実が全くないな

>>500
日本人でも日本より海外のチーム応援する人もいると思うが
ましてやそこらのサッカー興味ない一般人でなく海外サッカーに関心ある人間ならどこのオタかなんて判断つかんと思うが

>>501
国内リーグが未成熟で代表も強くない日本とイタリアスペインを一緒くたにはできないだろ
二行目に限っては何を言いたいのか意味不明

>>503
アメリカ人が作った歴代ベスト100は見たことがないな
見てみたい

>>505
悔しいのうwwww
ざまあww

ジダンはクラブだけなら30位以下でもおかしくないかな？
クラブでも中心選手としてユーべ、レアルで一応タイトル一通り取ってるけど、
圧倒的だったシーズンは特にないし、
ポジションの割に点に絡む貢献度が少なめだったり

歴代レジェンドに比べればね

イタリア語版だが各背番号毎の代表する選手を一人チョイスした記事を見つけた
選出がイタリア人に偏っていて知らない選手も沢山いるが一見の価値あり
尚（）内は該当の背番号を着用していたクラブ。
0=ヒジャム・ゼロアリ(アバディーン）
01=デレク・リオダン(ハイバーニアン)
1=オズワルド・アルディレス(アルゼンチン代表)
2=ジュゼッペ・ベルゴミ(インテルandイタリア代表)
3=パオロ・マルディーニ(ミランandイタリア代表) 次点ジャチント・ファケッティ
4=ハビエル・サネッティ(インテル)
5=ジネディーヌ・ジダン(レアルマドリー)
6=ガエタノ・シレア(ユベントスandイタリア代表)
7=クリスティアーノ・ロナウド(マンUandレアルマドリーand代表)
8=フリスト・ストイチコフ(バルセロナand代表)
9=マルコ・ファン・バステン(ミランand代表)
10=ディエゴ・マラドーナ(ナポリand代表)
11=ルイージ・リーバ(カリアリ)
12=セバスチャン・ジョビンコ(ユベントス)
13=アレッサンドロ・ネスタ(ラツィオandミラン)
14=マルコ・タルデッリ(ユベントス) 次点 ヨハン・クライフ
15=ルシアーノ(キエーヴォ)
16=ブルーノ・コンティ(ローマ,イタリア代表)
17=マレク・ハムシーク(ナポリ)
18=イヴァン・サモラーノ(インテル)
19=レオナルド・ボヌッチ(ユベントスand代表)
20=パオロ・ロッシ(ユベントスand代表)
21=アンドレア・ピルロ(ミランand代表)
22=カカ（ACミラン)
23=マルコ・マテラッツィ（インテル)
24=ガリー・ケーヒル(チェルシー)
25=ジャンフランコ・ゾラ(チェルシー)
26=ジョン・テリー(チェルシー)
27=ダリオ・ヒュビナー（ピアチェンツァ)
28=サミ・ケディラ(ユベントス)
29=エジムンド(フィオレンティーナ)
30=ルカ・トーニ(フィオレンティーナ)
31=バスティアン・シュバインシュタイガー(バイエルン)

続き

32=クリスチャン・ヴィエリ(インテル)
33=ニコラ・レグロッターリエ (ユベントス)
34=クリスティアーノ・ビラーギ(キエーヴォ)
35=ステヴァン・ヨヴェティッチ(マンC)
36=マウリツィオ・ガンツ(ACミラン)
37=マルティン・シュクルテル(リバプール)
38=カリム・ベララビ(レバークーゼン)
39=ニコラス・アネルカ(ユベントス)
40=ジャック・グリーリッシュ(アストンビラ)
41=マッシモ・マラツィ―ナ(ボローニャ)
42=ヤヤ・トゥーレ(マンC)
43=ステファン・バイウォター(ダービー・カウンティ)
44=ファビオ・ガッティ(ペルージャ)
45=マリオ・バロテッリ(ミラン)
46=ミルコ・ピエリ(サンプドリア)
47=アンテ・ブディミール(マヨルカ)
48=マーカス・エドワーズ(トッテナム)
49=ジュゼッペ・ロッシ(フィオレンティーナ)
50=ネルソン・セメド(バルセロナ)
51=マウリシオ・ピニージャ(アタランタ)

http://www.affaritaliani.it/sport/il-calcio-da-i-numeri-scegli-la-tua-maglia-tra-questi-100-esempi-494780.html?refresh_ce

「プレミア歴代ベスト～」のランキングは数多くあるが、旧フットボールリーグから
イングランドリーグの歴史を総括したランキングはなかったので作成した。

イングランドリーグ(91/92まではフットボールリーグ,92/93からはプレミア)の歴代
ベスト100

1.ボビー・チャールトン
2.ボビー・ムーア
3.スタンリー・マシューズ
4.ジョージ・ベスト
5.ケニー・ダルグリッシュ
6.ティエリ・アンリ
7.ゴードン・バンクス
8.ディキシー・ディーン
9.ジミー・グリーブス
10.ライアン・ギグス
11.デニス・ベルカンプ
12.ピーター・シュマイケル
13.アラン・シアラー
14.スティーブン・ジェラード
15.ビリー・ライト
16.ピーター・シルトン
17.ウェイン・ルーニー
18.クリスティアーノ・ロナウド
19.フランク・ランパード
20.スティーブ・ブルーマー
21.ロイ・キーン
22.ブライアン・ロブソン
23.イアン・ラッシュ
24.ビリー・メレディス
25.エリック・カントナ
26.デニス・ロー
27.パトリス・ヴィエラ
28.アレックス・ジェームズ
29.ジョン・テリー
30.ケビン・キーガン
31.トム・フィニー
32.ガリー・リネカー
33.ポール・スコールズ

34.ヒューイ・ギャラハー
35.ビリー・ウォーカー
36.ジョン・バーンズ
37.エデン・アザール
38.ジョン・チャールズ
39.デーブ・マッケイ
40.デビッド・ベッカム
41.ダニー・ブランチフラワー
42.アラン・ボール
43.リオ・ファーディナンド
44.ネビル・サウスオール
45.ルイス・スアレス(ウルグアイ)
46.クリフ・バスティン
47.ガリー・ネビル
48.トニー・アダムズ
49.グレアム・スーネス
50.ビリー・ブレムナー
51.グレン・ホドル
52.ジョニー・ハインズ
53.トミー・ロートン
54.ジョン・チャールズ
55.ロビン・ファン・ペルシ
56.アシュリー・コール
57.パット・ジェニングス
58.ナット・ロフトハウス
59.ヤヤ・トゥーレ
60.ダビド・シルバ
61.レイ・クレメンス
62.テディ・シェリンガム
63.マット・ル・ティシエ
64.ディディエ・ドログバ
65.ソル・キャンベル
66.ダンカン・エドワーズ

67.セスク・ファブレガス
68.ジャンフランコ・ゾラ
69.ジミー・アームフィールド
70.トレバー・フランシス
71.ルート・ファン・ニステルローイ
72.アラン・ハンセン
73.ハリー・ケーン
74.クリス・ワドル
75.ペトル・チェフ
76.コリン・ベル
77.チャーリー・バカン
78.オジー・アルディレス
79.ジョニー・ジャイルズ
80.ニール・フランクリン
81.バート・トラウトマン
82.マーク・ヒューズ
83.イアン・ライト
84.リアム・ブレイディ
85.ポール・マグラー
86.ダビド・デ・ヘア
87.ポール・ガスコイン
88.ビリー・リッデル
89.ピーター・ドハーティ
90.フィル・ニール
91.トレバー・ブルッキング
92.アーネスト・ニーダム
93.ボブ・クロンプトン
94.ロジャー・ハーント
95.ジョン・ロバートソン
96.マーティン・ピータース
97.デビッド・ジャック
98.デニス・バイオレット
99.イアン・キャラハン
100.ロイ・マクファーランド

>>518
おはワドル
お前も74位に入ってるぞ

>>515-517の全選手を在籍クラブ別and出生年代別に分類

クラブ(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多かったクラブに分類)
マンU　　　19
リバポ 　　 13
アーセナル 10
トッテナム 10
チェルシー 7
マンC　　　 6
リーズ　　　 3
レスター　　 3
ニューカッスル 3
ウエストハム　 3
ボルトン　　　 2
ダービー　　　 2
ブラックプール 2
アストンビラ　 2
サンダーランド、ノッツカウンティ、ノッティンガムフォレスト、プレストン、
バーミンガム、サウザンプトン、フラム、バーンリー、シェフィールド、ウォルバーハンプトン
、ストーク、ブラックバーン 1

出生年代別

19C 　 7
1900s　3
1910s　4
1920s 7
1930s 10
1940s 15
1950s 13
1960s 14
1970s 13
1980s 11
1990s 3

国籍別
イングランド　　　56
スコットランド　　10
ウェールズ　　　　 6
北アイルランド　　 5
アイルランド　　　 4
スペイン　　　　　 3
フランス　　　　　 3
オランダ　　　　　 3
コートジボワール　 2
ドイツ　　　　　　 1
デンマーク　　　　 1
チェコ　　　　　　 1
アルゼンチン　　　 1
イタリア　　　　　 1
ポルトガル　　　　 1
ベルギー　　　　　 1
ウルグアイ　　　　 1

「選手としては、素晴らしいクロスを持っており、非常に優れたアスリートだと思う。
今は誰もが彼のことを話題にし、『グレート』だと言っているが、私としては『グッド』だと言いたい」

「世界にはもっと才能ある選手たちが数多くいたと思うが、彼は自分の持っているものを最大限に生かしてきた。
大きなイメージを作り上げ、それを非常にうまく使うことができた」

「各クラブにとっては素晴らしい存在だった。
どこへ行っても彼は正しいことを言い、ユニフォームを売り、クラブの口座に収益をもたらした。
どこでも正しい振る舞いをしてきた」

ミュラーはCLでも良いペースで得点重ねてたし
終わってみればクローゼのW杯通算得点記録更新か
史上初の2度のW杯得点王と結構なレジェンドになると思ってたけど
マジで期待外れに終わったな

バイエルンが微妙になる前に他のクラブに移籍してたら違ったかもね

イングランド版を作成したが時間が余ったので今度はセリエ歴代ベスト100を作成してみた

1.フランコ・バレージ　　　　　　　　　　　　　26.リリアン・テュラム
2.パオロ・マルディーニ　　　　　　　　　　　　27.オマール・シボリ
3.ジャンルイジ・ブッフォン　　　　　　　　　　28.パベル・ネドベド
4.ディエゴ・マラドーナ　　　　　　　　　　　　29.アンドレア・ピルロ
5.ジュゼッペ・メアッツァ　　　　　　　　　　　30.ローター・マテウス
6.ガエタノ・シレア　　　　　　　　　　　　　　31.ルート・フリット
7.シルビオ・ピオラ　　　　　　　　　　　　　　32.ルイス・スアレス(西)
8.ロベルト・バッジョ 　　　　　　　　　　　　 33.ジョン・チャールズ
9.ディノ・ゾフ　　　　　　　　　　　　　　　　34.クルト・ハムリン
10.ジャチント・ファケッティ　　　　　　　　　 35.ワルテル・ゼンガ
11.ミシェル・プラティニ　　　　　　　　　　　 36.フランク・ライカールト
12.フランチェスコ・トッティ　　　　　　　　　 37.ファルカン
13.アレッサンドロ・デルピエロ　　　　　　　　 38.ルート・クロル
14.ヴァレンティーノ・マッツォーラ　　　　　　 39.ジュゼッペ・ベルゴミ
15.サンドロ・マッツォーラ　　　　　　　　　　 40.ジョゼ・アルタフィーニ
16.ジャンニ・リベラ　　　　　　　　　　　　　 41.マヌエル・ルイコスタ
17.マルコ・ファン・バステン　　　　　　　　　 42.ジネディーヌ・ジダン
18.ハビエル・サネッティ　　　　　　　　　　　 43.ジョージ・ウェア
19.アレッサンドロ・ネスタ　　　　　　　　　　 44.ズラタン・イブラヒモビッチ
20.ガブリエル・バティストゥータ　　　　　　　 45.ブルーノ・コンティ
21.ルイージ・リーバ　　　　　　　　　　　　　 46.ダニエル・パサレラ
22.カカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 47.カフー
23.アンドリー・シェフチェンコ　　　　　　　　 48.カール・ハインツ・シュネリンガー
24.グンナー・ノルダール　　　　　　　　　　　 49.ジャンピエロ・コンビ
25.ファン・アルベルト・スキアフィーノ　　　　 50.デヤン・サビチェビッチ

続き

51.ロナウド　　　　　　　　　　　　　　　　　　76.マルセル・デサイー
52.ジュニオール　　　　　　　　　　　　　　　　77.エンリコ・アルベルトージ
53.ニルス・リードホルム　　　　　　　　　　　　78.ロベルト・マンチーニ
54.マルコ・タルデッリ　　　　　　　　　　　　　79.エドガー・ダービッツ
55.ファビオ・カンナバーロ　　　　　　　　　　　80.リアム・ブレイディ
56.クラウディオ・ジェンティーレ　　　　　　　　81.ジーコ
57.アントニオ・カブリーニ　　　　　　　　　　　82.ロベルト・ドナドーニ
58.ライムンド・オルシ　　　　　　　　　　　　　83.デヤン・スタンコビッチ
59.クリスチャン・ヴィエリ　　　　　　　　　　　84.トニーニョ・セレーゾ
60.ロベルト・ベッテガ　　　　　　　　　　　　　85.カール・エイジ・プレスト
61.ズビグニェフ・ボニエク　　　　　　　　　　　86.ファン・セバスチャン・ベロン
62.ルイス・モンティ　　　　　　　　　　　　　　87.ウンベルト・カルガリス
63.エルナン・クレスポ　　　　　　　　　　　　　88.ダビド・トレゼゲ
64.ジャンピエロ・ボニペルティ　　　　　　　　　89.アレッサンドロ・コスタクルタ
65.ジャンルカ・パリュウカ　　　　　　　　　　　90.トーマス・ヘスラー
66.フランコ・カウジオ　　　　　　　　　　　　　91.ジオバンニ・フェラーリ
67.フィリッポ・インザーギ　　　　　　　　　　　92.アントニオ・ディナターレ
68.クラレンス・セードルフ　　　　　　　　　　　93.ジオバンニ・ガッリ
69.ピエトロ・ヴィエルコウッド　　　　　　　　　94.パオロ・ロッシ
70.アンドレアス・ブレーメ　　　　　　　　　　　95.ジャンカルロ・アントニョーニ
71.レナート・スコルンド　　　　　　　　　　　 96.ヘルムート・ハラー
72.カレッカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　97.ヴィルジニオ・ロゼッタ
73.ゴンサロ・イグアイン　　　　　　　　　　　　98.チーロ・フェラーラ
74.ジュゼッペ・シニョーリ　　　　　　　　　　　99.レンツォ・デ・ベッキ
75.ダニエレ・デ・ロッシ　　　　　　　　　　　　100.エステバン・カンビアッソ

>>529-530のランキングのクラブ別内訳(複数クラブに所属した選手は最も出場機会の
多かったクラブに分類)

ユベントス 26
ミラン　　 22
インテル　 15
ヴィオラ　　7
ローマ　　　6
サンプドリア5
ナポリ　　　4
パルマ　　　3
ラツィオ　　3
トリノ　　　2
ウディネーゼ2
ジェノア、カザーレ、ボローニャ、カリアリ、ヴィチェンツァ 1

出生年代別
19c 1
1900s 6
1910s 3
1920s 6
1930s 8
1940s 7
1950s 18
1960s 24
1970s 23
1980s 5

日曜から「歴代ベスト100」を作成してきたが、幾つか訂正する箇所があったので修正

まずイングランド版の
54.ジョン・チャールズ →54.トレバー・フランシスに

在籍クラブで
エバートン 3人を追加

次に>>531のセリエの出生年代別分類で
60年代 24→60年代 23に修正

最後に>>639の南米版のクラブ別分類で
ボタフォゴ 7を追加

>>529-530のランキングに選出された選手を国籍別に分類
（複数の代表でプレーした選手は出生国に分類)

イタリア 47
アルゼンチン 11
ブラジル 9
オランダ 6
フランス 5
ドイツ 5
スウェーデン 5
セルビア、スペイン、ポルトガル、ウルグアイ、ポーランド、アイルランド、チェコ、
ユーゴスラビア、デンマーク、ウェールズ、ウクライナ、リベリア 1

エトーって過小評価されてるよな
世界最高レベルの決定力がありながら、あれだけ献身的な守備もやり
周りを活かすのもうまい万能なFWって歴代でもなかなかいないだろ
異なるチームで2年連続3冠の記録は不滅になる可能性も高いし

黒子やっちゃうと評価されにくくなる
エトーが過小評価の理由はこれ

0506ロナウジーニョ
0809メッシ
0910ミリート

タイトル獲ったチームのFWだけでも王様主役の座を持ってかれたから
まあ素行面に目を瞑ればエトーみたいな選手のほうが重要だとは思うがそういう選手は評価されないのが海外サッカー

>>534
ディステファノやスペインのスアレス等
スーパースターにも守備の献身度が高い選手がいる。エトーが評価されないのは単にプレーが
物足りないから。

>>537
別にエトーのプレーが物足りないこともないと思うがな
ただ他に主役扱いがいた事が一番大きいと思う
あとはベスト100に関しては枠の問題だろう

まあ個人的にはバティストゥータよりはエトーのほうが上かな

昔海サカ板にあったFW格付けスレだと「エトーは守備を含めると歴代最強クラス」って結論出てたな

エトーは最強クラスだろ

アフリカ史上最高レベル

>>540
うむ

ストライカーではないが似たようなタイプの一人にボニエクがいる
ウィングフォワードでありながらゴール前で体を張ってボールを防ぐ献身性を併せ持っており
クラブ専のエトーと違って代表でもW杯3位という結果を残した選手だが同じチームにプラティニがいて
同国でもラトーやデイナといった優れた選手が周りにいたためにどうしても影が薄くなり
「歴代ベスト100」のランキングには滅多に顔を出すことはない。

イングランド・セリエ版も作ったので最後にラ・リーガ歴代ベスト100を作成

1.リオネル・メッシ　　　　　　　　　　　　　　　26.ルイス・スアレス(西)
2.アルフレッド・ディ・ステファノ　　　　　　　　27.エミリオ・ブトラゲーニョ
3.クリスティアーノ・ロナウド　　　　　　　　　　28.ロナルド・クーマン
4.フェレンツ・プスカシュ　　　　　　　　　　　　29.カルレス・プジョル
5.シャビ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30.ホセ・ピッリ
6.アンドレス・イニエスタ　　　　　　　　　　　　31.ベルント・シュスター
7.リカルド・サモラ　　　　　　　　　　　　　　　32.ミカエル・ラウドルップ
8.ロナウジーニョ　　　　　　　　　　　　　　　　33.ファン・ロマン・リケルメ
9.ロナウド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　34.フェルナンド・レドンド
10.イケル・カシージャス　　　　　　　　　　　　 35.マリオ・ケンペス
11.ラウル・ゴンサレス　　　　　　　　　　　　　 36.アマンシオ
12.テルモ・サラ　　　　　　　　　　　　　　　　 37.アントーヌ・グリーズマン
13.ウーゴ・サンチェス　　　　　　　　　　　　　 38.アンドニ・スビサレータ
14.フランシスコ・ヘント　　　　　　　　　　　　 39.マルセロ
15.ルイス・フィーゴ　　　　　　　　　　　　　　 40.フェルナンド・イエロ
16.リバウド　　　　　　　　　　　　　　　　　　 41.ホセ・サンタマリア
17.ラディスラオ・クバラ　　　　　　　　　　　　 42.サミュエル・エトー
18.ルカ・モドリッチ　　　　　　　　　　　　　　 43.カリム・ベンゼマ
19.ヨハン・クライフ　　　　　　　　　　　　　　 44.トニ・クロース
20.ロマーリオ　　　　　　　　　　　　　　　　　 45.シャーンドル・コチシュ
21.ロベルト・カルロス　　　　　　　　　　　　　 46.ルイス・スアレス(西)
22.セルヒオ・ラモス　　　　　　　　　　　　　　 47.エスタニスラオ・バソラ
23.ダビド・ビジャ　　　　　　　　　　　　　　　 48.ジャチント・キンコセス
24.ジネディーヌ・ジダン　　　　　　　　　　　　 49.ディエゴ・ゴディン
25.フリスト・ストイチコフ　　　　　　　　　　　 50.セルジオ・ブスケツ

続き

51.ネイマール　　　　　　　　　　　　　　　　76.ウリ・シューティリケ
52.キニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　77.フランク・デ・ブール
53.ダニエウ・アウベス　　　　　　　　　　　　78.ルイス・アルコナーダ
54.メスト・エジル　　　　　　　　　　　　　　79.ホアキン
55.ルイス・エンリケ　　　　　　　　　　　　　80.マウロ・シウバ
56.ヨハン・ニースケンス　　　　　　　　　　　81.ディエゴ・フォルラン
57.レイモン・コパ　　　　　　　　　　　　　　82.ロベルト・アジャラ
58.ベベット　　　　　　　　　　　　　　　　　83.アラン・シモンセン
59.ミチェル　　　　　　　　　　　　　　　　　84.ダボール・スーケル
60.ホセ・アンヘル・イリバル　　　　　　　　　85.ピチーチ
61.カマーチョ　　　　　　　　　　　　　　　　86.ファース・ヴィルケス
62.イシドロ・ランガラ　　　　　　　　　　　　87.ガレス・ベイル
63.ジョゼップ・サミティエール　　　　　　　　88.エクトル・ライアル
64.ラルビ・ベン・バレク　　　　　　　　　　　89.ギュンター・ネッツァー
65.デコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　90.シャビ・アロンソ
66.ジェラール・ピケ　　　　　　　　　　　　　91.パウル・ブライトナー
67.ハビエル・マスチェラーノ　　　　　　　　　92.フェルナンド・トーレス
68.ラファエル・ゴルディージョ　　　　　　　　93.プレトラグ・ミヤトビッチ
69.アントニオ・ラマレッツ　　　　　　　　　　94.サンティアゴ・カニサレス
70.ファン・カルロス・バレロン　　　　　　　 95.ジョアン・セガーラ
71.イヴァン・サモラーノ　　　　　　　　　　　96.ディエゴ・シメオネ
72.ホセ・エウロヒオ・ガラテ　　　　　　　　　97.クロード・マケレレ
73.パウロ・フットレ　　　　　　　　　　　　　98.ヘスス・ガライ
74.ガイツカ・メンディエタ　　　　　　　　　　99.チボール・ゾルターン
75.ジョゼップ・グアルディオラ　　　　　　　　100.パトリック・クライファート

>>551
4年在籍してCL優勝の中心的存在だったから十分その位置でもおかしくはなかろう

>>556
正直気持ちは分かるがシモンセン抜きにそいつら入れると余計後の時代に選出者が
偏るんだよねえ

>>551
あとこれは俺の表記にも問題があるが「ラ・リーガ歴代ベスト100」にはリーガだけでなく
「リーガに在籍しているクラブの欧州カップ戦及びCWCのプレーも含む」つもりで
ランキングをつけた。語弊を招いたのならすまん。

>>542-543のランキングを出生年代別andクラブ(複数在籍してた選手は最も出場機会の多いクラブ)別に分類

19c 　 1
1900s 3
1910s 2
1920s 12
1930s 5
1940s 6
1950s 10
1960s 16
1970s 19
1980s 23
1990s 3

クラブ別
バルセロナ 　　　37
レアル・マドリー 34
アトレティコ　　　8
バレンシア　　　　7
ビルバオ　　　　　4
デポルティーボ　　3
ベティス　　　　　2
ソシエダ、ビジャレアル、オビエド、セビージャ、ヒホン 1

>>542-543のランキングを出生国別に分類

スペイン　　　41
ブラジル　　　10
アルゼンチン　 9
オランダ　　　 6
ドイツ　　　　 6
フランス　　　 6
ウルグアイ　　 4
ポルトガル　　 4
ハンガリー　　 4
クロアチア　　 2
デンマーク　　 2
ウェールズ、ブルガリア、カメルーン、メキシコ、ユーゴスラビア、チリ 1

>>546
おおすまん
26位がスペインのスアレスで46位がウルグアイのスアレスだ
確かに両者の順位は逆にした方が良かった気がするなあ

>>548
さすがにクリロナ>イニシャビだろう
クリロナはリーガ在籍時にCL4回バロン4回だぞ

イニシャビにアドバンテージがあるとするなら在籍期間の長さ=活躍期間の長さだが
それをいうならロナウドロナウジーニョ>ラウルカシージャスのほうが疑問

リーガのランキングならクリロナはもうちょい下だろう
逆にプレミアでのランキングならクリロナはもうちょい上でいい

エトーの過小評価はアフリカの選手だってのがでかい
アフリカは貧乏だからメディア的な価値がゼロなのと
欧州では差別も根強い

仮に同程度のパフォーマンスを見せるイギリス人とからいたら、スーパースター扱いだったと思う

リーガ史上初の三冠
セリエ史上初の三冠

これを2年連続で達成するってとんでもない偉業だよ

>>551
4年在籍してCL優勝の中心的存在だったから十分その位置でもおかしくはなかろう

>>556
正直気持ちは分かるがシモンセン抜きにそいつら入れると余計後の時代に選出者が
偏るんだよねえ

リーガ版が反響が大きかったんでついでにドイツリーグ(66/67シーズンからブンデス、旧東ドイツリーグも含む)
歴代ベスト100も作成してみた。正直地味な選手ばかりで日本語wikiもない選手もいて名前訳に
苦労したが、これはこれで外国籍スターが多いリーガ・セリエとの対比が映えて良いと思う。

1.フランツ・ベッケンバウアー　　　　　　　　　　　　　　
2.ゲルト・ミュラー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3.フリッツ・ヴァルター　　　　　　　　　　　　　　　　　
4.ウーベ・ゼーラー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
5.ローター・マテウス　　　　　　　　　　　　　　　　　　
6.カール・ハインツ・ルンメニゲ　　　　　　　　　　　　
7.マヌエル・ノイアー　　　　　　　　　　　　　　　　　　
8.マティアス・ザマー　　　　　　　　　　　　　　　　　　
9.アリエン・ロッベン　　　　　　　　　　　　　　　　　　
10.ギュンター・ネッツァー　　　　　　　　　　　　　　　
11.ゼップ・マイヤー　　　　　　　　　　　　　　　　　　
12.ロベルト・レヴァンドフスキ　　　　　　　　　　　　　
13.ベルティ・フォクツ　　　　　　　　　　　　　　　　　
14.フィリップ・ラーム　　　　　　　　　　　　　　　　　
15.フランク・リベリー　　　　　　　　　　　　　　　　　
16.ヴォルフガング・オベラート　　　　　　　　　　　　
17.オリバー・カーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　
18.アラン・シモンセン　　　　　　　　　　　　　　　　　
19.パウル・ブライトナー　　　　　　　　　　　　　　　　
20.ユップ・ハインケス　　　　　　　　　　　　　　　　　
21.フリッツ・ゼパン　　　　　　　　　　　　　　　　　　
22.ヘルムート・ラーン　　　　　　　　　　　　　　　　　
23.ケビン・キーガン　　　　　　　　　　　　　　　　　　
24.ルディ・フェラー　　　　　　　　　　　　　　　　　　
25.エルンスト・クゾーラ　　　　　　　　　　　　　　　　

26.カール・ハインツ・フェルスター
27.ハラルト・シューマッハー
28.アンドレアス・ブレーメ
29.ユルゲン・コーラー
30.ピエール・エメリク・オーバメヤン
31.ユルゲン・クロイ
32.トーマス・ヘスラー
33.ユルゲン・クリンスマン
34.クラウス・フィッシャー
35.ハンス・シェーファー
36.ロニー・ヘルストレーム
37.バスティアン・シュバインシュタイガー
38.ミヒャエル・バラック
39.シュテファン・エッフェンベルク
40.アンドレアス・メラー
41.トーマス・ミュラー
42.ヴィリ・シュルツ
43.ピエール・リトバルスキ
44.ルシオ
45.ジャン・マリー・パフ
46.マンフレート・カルツ
47.ヨアヒム・シュトライヒ
48.ハンス・ゲオルグ・シュヴァルツェンベック
49.ライナー・ボンホフ
50.マックス・モーロック

>>566
シュバインシュタイガー低すぎでは

51.ハインリッヒ・スタフルファウス
52.ビセンテ・リザラズ
53.ハンス・ペーター・ブリーゲル
54.ブルーノ・ペッツァイ
55.ユルゲン・グラボウスキ
56.トニー・クロース
57.ホルスト・シマニアク
58.ウルフギャング・ウェーバー
59.ジェローム・ボアテング
60.ミノスラフ・クローゼ
61.ゼ・ロベルト
62.ポール・ジェーンズ
63.アンドレアス・ケプケ
64.ウリ・ステイン
65.リチャード・ホフマン
66.ウーベ・バイン
67.セーレン・レアビー
68.アンドレアス・クップファー
69.フェリックス・マガト
70.クラウス・アロフス
71.ジョルジーニョ
72.ハンス・チルコフスキ
73.アーンスト・レーナー
74.ディーター・ミュラー
75.ホルスト・エッケル

>>568
正直フランスよりかは今は零落したとはいえアルヘン、ブラジルの方がよほどスター目白押しで
面白いだろうな

76.マッツ・フンメルス
77.ギド・ブッフバルト
78.クラウディオ・ピサロ
79.オット・ハーダー
80.イェンス・レーマン
81.メフメート・ショル
82.オラフ・トーン
83.ステファヌ・シャピュイサ
84.ジークフリート・ヘルト
85.シュテファン・ロイター
86.ウルフ・キルステン
87.クラウス・フィヒテル
88.クラシミール・バラコフ
89.ハンス・ユルゲン・デルナー
90.チャ・ブンクン
91.ボド・イルクナー
92.ホルスト・ディーター・ヘットゲス
93.ベルント・シュスター
94.シャビ・アロンソ
95.アントン・ポルスター
96.ベルナルト・ディーツ
97.ペーター・ラデンコビッチ
98.ルドウィグ・ゴールドブラナー
99.ハンス・ユルゲン・クライシエ
100.エーバーハルト・フォーゲル

>>565-569を国籍別and出生年代別に分類してみた

国籍別
ドイツ 79人
ブラジル 3人
フランス 2人
デンマーク 2人
オーストリア 2人
オランダ、ポーランド、イングランド、ガボン、スウェーデン、ベルギー、ペルー、
スイス、ブルガリア、韓国、スペイン、ユーゴスラビア 1人

出生年代別
19c 　 2
1900s 4
1910s 3
1920s 4
1930s 6
1940s 19
1950s 20
1960s 24
1970s 6
1980s 11
1990s 1

>>565-569を在籍クラブ別に分類してみた(複数のクラブに在籍した選手は最も出場機会の多いクラブに振分)

バイエルン　　　29
ケルン　　　　　10
ドルトムント　　 8
HSV　　　　　　 7
シャルケ　　　　 6
ボルシアMG　　 5
カイザースラウテルン 5
レバークーゼン　 4
シュツットガルト 4
フランクフルト　 3
ニュルンベルク　 3
ディナモ・ドレスデン 2
ブレーメン　　　 2
カールツァイス・イェ―ナ、1860ミュンヘン、デュイスブルク、アウクスブルク、ヴェストファリア、
シュヴァインフルト、ドレスナーSC、デュッセルドルフ、ウッパーターラーＳＶ、マクテブルク、
ツヴィッカウ、ロートヴァイス・エッセン 1

>>576
それは分かるが例えば60年代生まれでセリエや他国でプレーした経験を持つ
マテウスやフェラーやクリンスマン、ブレーメ、コーラー、ヘスラー、ザマー等は
皆キャリアの大半をブンデスで過ごし代表でも一時代を築いてるからなあ
そこは「ドイツリーグ」ではなく「ドイツ人」が黄金時代だった、で良いんじゃないの？

>>583
地味にジダンがすごいな
一人だけポジション違うのに

珍しくレスが伸びてると思ったら予想通りの
流れである

レアル、ユベントスでさえ戦術ロナウドになっちゃうんだもんな

それでも修羅場で結果だす　修羅場で結果出せないのは誰だ？

メッシ最強だな

アナルドはまだまだ
身体能力とPK、任せ

考えすぎだろうけど
あれはロナウドの価値を下げさせる為の受賞でもあるのかな、とも思う
メッシも2010年とそうだけど、ロナウドも2013、2014と不可思議だったからな
スナイデルが獲れなかったのにモドリッチが獲れば
クリロナの受賞も『レアルに居たから獲れたんだ』感が強くなる
バルサも強豪だけど、レアル程はブランド力、政治力無いだだろうから
メッシにはそこまでダメージ無い

それを見越しての受賞だったのかもな

16強の試合で1試合無双しただけでこのはしゃぎっぷり
どっちにしろ優勝しなきゃ忘れ去られるんだから覚悟しといた方がいいよ

>>601
なんでどちらかというとロナウド擁護派の俺が悔しがる必要あるのか意味不明なんだが？
仮に次の試合活躍できずに敗退したらベスト16の1試合活躍しただけで、やっぱロナウドクソだなで終わる話だろ
逆に活躍できたらロナウドの評価はまたあがる
それが優勝するまで繰り返されるのがCLで、優勝しなきゃそれまでの活躍がほぼ忘れ去られるだけ

ずっとユベントス応援して来たけど、ユベントスが強いのはロナウドのおかげみたいに言うのはちがうとおもう！
もともとこれぐらいの力はあるやろ。
ここ5年～10年ぐらいは、レアル、バルサ、アトレティコ、バイエルン、ユベントスがトップ5やと思うし、優勝するかどうかが問題やとおもう！

そのためにロナウドを獲得した訳やし！！

結局、準優勝ならイグアイン、モラタ、テベスとか、この辺りでもええ訳で、ユベントスにとっては優勝しかないんやわ！

別に昨夜の試合みるまでもなくクリロナが最高争いの位置にいる選手なのはわかってる事なんだがな
どうも歴代ランキング的な視点だとクリロナは人気がないようだ

メッシとの比較はまだ両者が現役だから結論を出すのは早計としても
いいかげんジダンやロナウドがクリロナより上とかいう連中は消滅してもらいたい

>>603
ジダンやロナウドがクリロナより上なんて人はもう絶滅したでしょ
クライフやディステファノですらもう少数派なんじゃないか

>>606
他の板やスレ見てたらまだいるよ

直接対決成績

リーグ戦
メッシ 10勝 ロナウド 4勝 4分
メッシ 12点 ロナウド 9点

コパ
メッシ 1勝 ロナウド 2勝 2分
メッシ 0点 ロナウド 5点

スーペルコパ
メッシ 2勝 ロナウド 2勝 1分
メッシ 6点 ロナウド 4点

CL
メッシ 2勝 ロナウド 1勝 2分
メッシ 3点 ロナウド 0点

代表親善試合
メッシ 1勝 ロナウド 1勝
メッシ 1点 ロナウド 1点

計
メッシ 16勝 ロナウド 10勝 9分
メッシ 22点 ロナウド 19点

クリロナがロナウド、ジダンより上かどうかはワールドカップやと思う。

メッシがどんなけ活躍しても、マラドーナが上って言う人多いし、ワールドカップの存在が大きすぎるんやろな。

でもメッシと、ロナウド、ジダンやったらメッシって言う人も多い気がするし、プレースタイルもあるんやろな。
まぁ全員が過去の人になった時にハッキリすると思う

さすがにクリロナもロナウド、ジダンは超えたよ
クリロナはEUROも獲ったしジダンに負けてるのW杯だけだろ
バロンドール、CL共に4回分の差があってW杯1つだけでジダンが勝ってるとかありえんわ
まぁジダンは不調になったフランス代表を再び決勝まで導いたってのもあるけど、それでも普通にクリロナ

>>612

ジダン＝ワールドカップ、取った
クリロナ＝ワールドカップ、取ってない

ジダン＝ワールドカップＭＶＰ、取った
クリロナ＝ワールドカップＭＶＰ、取ってない

ジダン＝セリエＡアシスト王、取った
クリロナ＝セリエＡアシスト王、取ってない

ジダン＝欧州選手権ＭＶＰ、取った
クリロナ＝欧州選手権ＭＶＰ、取ってない

メッシのバロンはバルサ敗退した場合でもほぼ当確だろうな
対抗できるのはやはりロナウドしかいないけどユーベが優勝するのは難しい
個人技で数段下のアグエロとか他の選手が候補にあがるには最低でも
CL優勝&リーグ優勝のタイトルとCLで得点王などの何かしら大きなインパクトを残さないと厳しい

>>629
・今までもメッシがベスト8で敗退しても毎回2位だった
・メッシ覚醒以降にメッシ以外にバロンを取った選手はロナウドと去年のモドリッチしかいない
・CLどころか三冠のスナイデルやリベリですらバロン受賞できなかった
・CLの関連性云々いうがロナウドがメッシを抑えてバロン受賞したのはCL得点王という目に見えて分かりやすい記録があったのと
14年史上最多得点記録、16年ユーロ優勝、17年リーガ優勝など、他の要素も非常に大きかった
・ユーベが優勝すればロナウド当確だろうが、ユーベが優勝するのは難しい
・ユーベ以外のチームでメッシに対抗できるような選手はいない

たとえばアグエロが確変してCL優勝、得点王、プレミア優勝くらいでやっと勝負になるくらいでしょ
そんなのは確率としてほぼありえないから、大方メッシで決まりだと思うよ

>>623
何を見ても1位は無理なのを1位にするからメディア評価ってあてにならないんだよ

>>626
成績はわからんけど、ロナウドの圧倒的なプレーがそれだけ衝撃的やったんやと思うで！
確かに個人のスキルで見たら圧倒的な存在やったと思うしな。
成績で見たら上はいっぱいいるかもしれんけど？

なぜかCL優勝のみでバロンドールが決まるみたいな印象があるけど、実際にそれに近いのは14年だけだし
この年もロナウドがCL優勝に加えてCL史上最多の17得点と一応コパのチームタイトルとピチーチも取ってて
一方メッシはリーガ最終節に低調なパフォーマンスを見せて優勝を逃して
カンプノウでブーイングを食らい無冠に終わった最悪のシーズンだったからな

メッシ覚醒以降にメッシよりバロンドールの投票で順位が上だったのはW杯のあった去年を除けばロナウドしかいない
つまりロナウドがバロンドールを逃せばほぼメッシで決まるということ
ただCL優勝して、そのチームのエースだった、くらいのインパクトではバロンドール受賞するには足りないし
優勝候補とされるリバプール、シティにはそういう選手はいない

>>671
実際にはメッシより票を集めるにはCL優勝+得点王+αくらいが必要という現実がある
メッシはビッグタイトル無しでも毎年2位以上ってのが事実だからな
今期たいして活躍してないサラーとかまず無理だしリバプールはサラーだけに票が集まるようなチームでもない
さらにいうとロナウドもバロンドール獲得した全ての年でCL得点王を取ってるから
CL優勝のタイトルだけではどうなるかは分からない
メッシもロナウドも敗退した場合は得点が多い方が有利になる
つまり今年は現時点で圧倒的にメッシが有利

プレミア、セリエ、リーガ、ブンデスと来て後は南米リーグだなと思い付き、南米リーグ歴代ベスト100を作成した
80年代以降欧州リーグに主力を買われているのでどうしても昔の見たこともない選手が主体になるがご容赦あれ

1.ペレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　26.エクトル・チュンピタス
2.ホセ・マヌエル・モレノ　　　　　　　　　　　　　　　27.エンツォ・フランチェスコリ
3.ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　28.ラディスラオ・マズルケビッチ
4.ガリンシャ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　29.アデミール・・デ・メネゼス
5.ジジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　30.アルツール・フリーデンライヒ
6.リベリーノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　31.アントニオ・サストーレ
7.アドルフォ・ペデルネラ　　　　　　　　　　　　　　　32.リカルド・ボチーニ
8.エリアス・フィゲロア　　　　　　　　　　　　　　　　33.ジェルソン
9.ジジーニョ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　34.オブドゥリオ・バレラ
10.ニウトン・サントス　　　　　　　　　　　　　　　　 35.トスタン
11.ホセ・アンドラーデ　　　　　　　　　　　　　　　　 36.アンヘル・ラブルナ
12.レオニダス・ダ・シルバ　　　　　　　　　　　　　　 37.ドミンゴス・ダ・グイア
13.ジャイルジーニョ　　　　　　　　　　　　　　　　　 38.トニーニョ・セレーゾ
14.アルセニオ・エリコ　　　　　　　　　　　　　　　　 39.アルベルト・スペンセル
15.ウバルド・フィジョール　　　　　　　　　　　　　　 40.パオロ・ロベルト・ファルカン
16.ソクラテス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 41.ルイス・モンティ
17.ホセ・ナサシ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 42.ロベルト・ディナミッチ
18.ジャウマ・サントス　　　　　　　　　　　　　　　　 43.ジウマール
19.ロマーリオ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 44.ペペ
20.アルフレッド・ディ・ステファノ　　　　　　　　　　 45.カフー
21.カルロス・アウベルト　　　　　　　　　　　　　　　 46.ライムンド・オルシ
22.テオフリオ・クビジャス　　　　　　　　　　　　　　 47.ルイス・ペレイラ
23.ファン・ロマン・リケルメ　　　　　　　　　　　　　 48.ファン・アルベルト・スキアフィーノ
24.ジュリーニョ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 49.ライー
25.エクトル・スカローネ　　　　　　　　　　　　　　　 50.アマデオ・カリーソ

>>634,>>637を出身国and出生年代別に分類

国別
ブラジル 43
アルゼンチン 30
ウルグアイ 16
ペルー 4
パラグアイ 3
チリ 3
エクアドル 1

出生年代別
19c 3
1900s 7
1910s 9
1920s 20
1930s 14
1940s 18
1950s 14
1960s 8
1970s 4
1980s 2
1990s 1

>>634,>>637を在籍クラブ別に分類(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多いクラブに分類)

リーベル・プレート 11
ペニャロール　　　　9
サンパウロ　　　　　7
パルメイラス　　　　6
サントス　　　　　　6
ボカ・ジュニオルス　6
ナシオナル　　　　　5
フラメンゴ　　　　　5
インディペンディエンテ 5
ヴァスコ・ダ・ガマ　4
コリンチャンス　　　3
インテルナシオナル　3
サン・ロレンツォ　　3
アリアンサ・リマ　　2
ベレス、ウニベルシダ・カトリカ、セントラル、ウニベルシダリオ・デポルテス、ベジャ・ビスタ、
アトレティコ・ミネイロ、アルヘンチノス、エストゥディアンテス、スポルティーボ・ルケーニョ、
グレミオ、ラシン・クラブ、ウラカン、ウニベルシダ・デ・チレ、ミジョナリオス、クルゼイロ、
ロサリオ、パウリスターノ、ニューウェルズ 1

>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

日曜から「歴代ベスト100」を作成してきたが、幾つか訂正する箇所があったので修正

まずイングランド版の
54.ジョン・チャールズ →54.トレバー・フランシスに

在籍クラブで
エバートン 3人を追加

次に>>531のセリエの出生年代別分類で
60年代 24→60年代 23に修正

最後に>>639の南米版のクラブ別分類で
ボタフォゴ 7を追加

>>636
コウチーニョはベスト100当落線上に置いていたが他のポジションとの兼ね合いもあり、
やむなく落とした。

ペレのサントス時代のチームメートで当時はコウチーニョが今でいうCF,ペレがセカンドトップ
に近い役割だったそうだ

51.ホセ・ルイス・チラベルト　　　　　　　　　　　　76.ファン・セバスチャン・ベロン
52.シルビオ・マルソリーニ　　　　　　　　　　　　　77.ジョゼ・カルロス・バウエル
53.ロナウジーニョ　　　　　　　　　　　　　　　　　78.マヌエル・セオアネ
54.ルイス・アルティメ　　　　　　　　　　　　　　　79.ファン・ホジャ
55.リナルド・マルティノ　　　　　　　　　　　　　　80.エレーノ・ジ・フレイタス
56.オレステ・コルバッタ　　　　　　　　　　　　　　81.カンホテイロ
57.ペドロ・ロシャ　　　　　　　　　　　　　　　　　82.ホセ・サンタマリア
58.アデミール・ダ・グイア　　　　　　　　　　　　　83.ネストール・ゴンガルベス
59.ディエゴ・マラドーナ　　　　　　　　　　　　　　84.レネ・ハウスマン
60.ジュニオール　　　　　　　　　　　　　　　　　　85.レアンドロ
61.ホセ・サンフィリッポ　　　　　　　　　　　　　　86.フリオ・セサル・ロメロ
62.ジト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　87.レオネル・サンチェス
63.ネスター・ロッシ　　　　　　　　　　　　　　　　88.セルヒオ・リビングストーネ
64.オスカル・ルジェリ　　　　　　　　　　　　　　　89.ペドロ・ペトローン
65.セサール・クエト　　　　　　　　　　　　　　　　90.ホセ・ピエンディベーネ
66.ダニエル・パサレラ　　　　　　　　　　　　　　　91.クロドアルド
67.レネ・ポントーニ　　　　　　　　　　　　　　　　92.マウロ・ラモス
68.カルロス・ペウチェレ　　　　　　　　　　　　　　93.ルイス・クビジャ
69.エメルソン・レオン　　　　　　　　　　　　　　　94.クラウディオ・タファレル
70.ビクトール・アンドラーデ　　　　　　　　　　　　95.マルティン・パレルモ
71.ダニーロ・アウビム　　　　　　　　　　　　　　　96.フェルナンド・モレナ
72.ジャイール・ローザ・ピント　　　　　　　　　　　97.アントニオ・ラティン
73.フェリックス・ロストウ　　　　　　　　　　　　　98.カルロス・テベス
74.マリオ・ケンペス　　　　　　　　　　　　　　　　99.パウロ・セーザル・リマ
75.ロケ・マスポリ　　　　　　　　　　　　　　　　 100.ネイマール

>>634,>>637を出身国and出生年代別に分類

国別
ブラジル 43
アルゼンチン 30
ウルグアイ 16
ペルー 4
パラグアイ 3
チリ 3
エクアドル 1

出生年代別
19c 3
1900s 7
1910s 9
1920s 20
1930s 14
1940s 18
1950s 14
1960s 8
1970s 4
1980s 2
1990s 1

>>634,>>637を在籍クラブ別に分類(複数クラブに在籍してた選手は最も出場機会の多いクラブに分類)

リーベル・プレート 11
ペニャロール　　　　9
サンパウロ　　　　　7
パルメイラス　　　　6
サントス　　　　　　6
ボカ・ジュニオルス　6
ナシオナル　　　　　5
フラメンゴ　　　　　5
インディペンディエンテ 5
ヴァスコ・ダ・ガマ　4
コリンチャンス　　　3
インテルナシオナル　3
サン・ロレンツォ　　3
アリアンサ・リマ　　2
ベレス、ウニベルシダ・カトリカ、セントラル、ウニベルシダリオ・デポルテス、ベジャ・ビスタ、
アトレティコ・ミネイロ、アルヘンチノス、エストゥディアンテス、スポルティーボ・ルケーニョ、
グレミオ、ラシン・クラブ、ウラカン、ウニベルシダ・デ・チレ、ミジョナリオス、クルゼイロ、
ロサリオ、パウリスターノ、ニューウェルズ 1

>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

日曜から「歴代ベスト100」を作成してきたが、幾つか訂正する箇所があったので修正

まずイングランド版の
54.ジョン・チャールズ →54.トレバー・フランシスに

在籍クラブで
エバートン 3人を追加

次に>>531のセリエの出生年代別分類で
60年代 24→60年代 23に修正

最後に>>639の南米版のクラブ別分類で
ボタフォゴ 7を追加

>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

>>645
そもそも評価されてない選手が大半を占めているようだが。。。
ゴミ屑以下の記事だな

確かにそこまで評価されてない選手を入れるのは違うと思うな
しかも理由が酷い選手もいる
ベリーグッドだがグレートではないってw
あと近年の選手が多いのがまさにランキングものの過去の選手偏重をあらわしている

パウリーノ・アルカンターラとかフィリピン出身なんだな。
バルサのレジェンド。アジアのサッカー選手限定だとダントツの一位か
以下がチャボングンか

>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

低視聴率と演者の不祥事で味噌付けられた大河ドラマのいだてんだが
あれと同じようにイングランドリーグの創立した頃のサッカーの
創成期の経緯とか描いた映画かドラマとか見たいな。

>>647
>>639のランクイン数にも反映されているな

>>651
但し片親はスペイン人で3歳の時にはバルセロナに移住してるけどな
大阪なおみとちょっと違うところはその後一時期両親の都合でフィリピンにまた戻って
プレーしてる点。

>>652
俺はディ・ステファノとラ・マキナの面子の交流を映画にしたい

ジョージベストのはWOWOWで自伝の映画見た。
役者がちょっと残念だったw
ベルンの奇蹟は見たいんだがネットで見られんかなぁ。

大河ドラマにするなら主役は
シンデラー
プスカシュ
ペレ
マッツォーラ親子
クライフ
マラドーナ
だな

雑魚(アナルド)狩りしまくり神っし！
悔しいのうw負け越しくんw

メシクリ時代が始まった07年以降の12年間のうち去年のモドリッチを除く全ての年で
CL得点王がバロンドールを受賞てるという事実
チームの優勝よりもCLの得点のが相関性が高い