【ガルちゃん】「デートでソファ席を譲らない男性」はモラハラ気味と話題★３

デート中、相手のさりげない所作から人柄が見えてくることもあるものだ。ガールズちゃんねるに3月28日、「デートでソファー席に座る男」というスレッドが立った。

最近知り合った男性と初めて食事に行ったところ、ササッと奥のソファー席に座られたことに違和感を覚えたというスレ主。「奥座る？」と気配りを全く見せなかったことが気になったといい、「そんな男性ってやっぱり自己中なんでしょうか？女慣れしてないだけなんでしょうか？どう思いますか？」と聞いた。（文：石川祐介）

◇「うちの夫が必ずソファーに座る。ちょっとモラハラ気味」

女性に一切確認せず、そそくさとソファーに座る男性について、「ソファー席、嫌いだから譲る。でもソファー席に我先に座る男性も嫌い」と批判的な意見は多い。他にも「別に気にしないかなと言いたいけれど、それくらいの気遣いがあってもいいのかなって思う」と鼻についてしまう女性は少なくないようだ。

「うちの夫が必ずソファーに座る。ちょっとモラハラ気味」
「元彼そんなタイプだった。他にも、人がテレビ見てるのに一言も断りなくチャンネル替えたりいちいち配慮に欠ける男」

たかがソファー席なのかもしれないが、そこを譲らない男性は他の面でも人間性に難があるという経験談もあった。

また、「友達や職場の人とか家族は気にならないけど彼氏は大事な彼女に対して気遣い出来ないのかな？と思ってしまいます」と彼氏にそのような態度をとられてしまうと、「大事にされてないのでは？」という不安を抱いてしまうという女性もいた。

◇ レディーファーストに関係なく気配りは大事

ただ、「男女平等を訴えてるくせに割り勘にしろ、ソファ席にしろと男ばかりに要求するのね」と、男性にばかり配慮を求めるのはフェアではないという指摘もある。「レディーファースト、男女平等とか関係なくこういうことを気遣うのは人付き合いで大切だと思います」と恋愛に限らず、他者に配慮することの重要性を主張する声も見られた。

「自己中心的とか、女慣れしてないとか、相手のせいにしすぎでしょ。『私そっちがいい』『あ、そうなの？どうぞ』で終わる話でしょ」
ストレスない恋愛関係を築くためには、察することを期待しすぎず、素直に何でも話し合うことが大切だ。
★１: 2019/03/31(日) 08:38:18.72

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553996828/

男女問わずジャップに対しては、そう言うことをする人間になりたい！

ああ、すばらしい！
なんと素晴らしいのだ！

俺もこうなりたい！
日本でジャップに対しては、こういう行動が取れる人間になりたい！
がんばる！

ジャップが早く死滅しますように

「レディーファースト」の元々の意味を理解せずに誤用している

つまりそういうことだろ。大事だと思うなら、自分より
厚遇の席に座らせるだろ。それは心象をよくするためだろ。

ただの同僚や異性の友人ならテキトーに扱ってもいいんじゃね。

大泣きされて焦ったけど、
察しが悪く思いやりの無い女なんか要らん。
もちろんセックスはしていない。

グランメゾンですらソファー席なんてないから、>>1みたいな文句垂れてる女はろくな店連れて行ってもらえなかったんだなとお察し

＞最近知り合った男性と初めて食事に行ったところ、ササッと奥のソファー席に座られたことに違和感を覚えたというスレ主
＞そんな男性ってやっぱり自己中なんでしょうか？女慣れしてないだけなんでしょうか？

こういう馬鹿っているわな？？「どう思いますか？？」って知らないわな
こっちは、一緒に食事したわけじゃあるまいし
「自己中なんでしょうか？？」いやいや、ソファーのそれだけ抜き出すってよりは
「一緒に食事をしてて、どうだったんですか？？？」ってので「気遣いやそっちがわかる」よね？？

お前が、勝手に判断したらいいだけやで
「一緒に食べてて気遣いがあるのなら、ソファーはそうだけど気遣いがある」
「一緒に食べてて気遣いがないのなら、ソファーにおいても気遣いがなかっただけ」

こいつら、馬鹿なの？？

さらには「男性に気遣いを求める」逆でいけば「女性は男性に気遣ってない」
ってなるんだよな
「女性においては、男性から気遣われる側であり、男性が気遣い」なる奴って
たいてい「気遣いがない女」なんだよな
相手には求めるくせに、自分ができないタイプな

>>1はまだお互いに探りあってる状態かな

こども部屋を出ることが先だろ？

俺は自分が座る席がソファであるかどうかはあまり興味がないが、
奥側の座席は上座であって、そこに座るのは経済的に飲み食い
させている俺であるべきだと思っている。

席次を形で示すことで上下関係をハッキリさせることはプライベート
においては重要で、世の中の殆どの女は俺より上座に着けるほどの
存在ではないなので、必ず俺が上座に座るためにも、飲み食いの金
くらいは出すというスタンスでいる。

そして結果的にだが、奥側の座席はソファである場合が多い。
俺はどちらかといえばソファよりセパレートの席の方が気に入って
いるくらいだが、その座席がどんなものであれ、上座であれば俺が
座るべき場所なのだ。

声だして笑いました。ありがとうございます

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿立ち上がる時に面倒だから、低くて柔らかいタイプのソファーには座りたくない

一日に何スレもあるのが、

今のニュー速+

ジャップはゴミだ！

まずはネットで訴える
大きな声で訴えていれば世間でもしだいに通るようになっていく

だいたい、今当たり前に認められてる女の権利も、
最初に主張した時にはキチガイ扱いだっただろう
女たちが権利を獲得していったやり方から学び男も権利を主張しよう
男だって嫌なものは嫌なのだ

レストラン←サイゼリヤ
海外

とかなら今なら可能か

付き合いが深くなったり、結婚したら男だけの収入に頼ろうと思ってるような女はこれから一切、結婚できないからな。

なんでもかんでも、ハラスメント！って　騒いでるんじゃねえよ！！！

これ本気で思ってんだろうなｗｗｗ

マンハラですね

マンハラ女にマンハラされたら男の人は訴えてください

ラーメン屋？やっすいカフェ？そんなところはは恥も外聞もないからどこでもOK

レディならね。
ま～ん（笑）に譲る席なぞないわボケｗ

どこまでもアホな生き物やと思うわｗｗｗ

今日は３つも溜まったよｗｗｗ

こう言うのうるさいのは、可愛い子に対抗意識を持ってるちょっとブスに多いよ
心に余裕がないから、大切にされてるレディファーストされてないと許せない

なお、レディファーストが暗殺者避けの盾にするためとか、部屋に最初に入れて
不審者が潜んでいた時に男が助かるため、というのは完全なデマです

まあクソ韓国にはそんなものすら存在しないが

レディが絶滅しつつある日本ではレディファーストを普及させようがないな

自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸している。

こういう何ちゃってレディーファーストが浸透してると、オレの評価が下がっちゃう！

っていったら分かりやすいね♥

【これからやる】政府「『氷河期世代』が取り残されないように教育促進策を推進する」★19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554003337/

座席なんてどっちでもいーわ

まんさん「結婚したらゆるーくネトゲしてすごしたい」
まんさん「結婚するなら貧乏なイケメンよりハゲでも金持ちがいー」　←　これ
まんさん「私が結婚できないのは男が実家で暮らしてるから」
まんさん「私がSEXできないのは男が動画で性欲を処理してるから」
まんさん「私を尊敬しない男は育ちが悪い」
まんさん「女性には優遇される権利がある」
まんさん「私に席を譲らない男は余裕がない」

死ねよ。

試験で落とされて、試験官を憎んでいるようなもの。自分の実力不足を認めなさい

結婚できる男>女>結婚できない男

女は自分より上のランクの男と結婚することを望む。

椅子のが起立性に富み、椅子も引けるしすぐに動けるから
旦那と子供がソファのほうが私としては楽

まんさん「結婚したらゆるーくネトゲしてすごしたい」
まんさん「結婚するなら貧乏なイケメンよりハゲでも金持ちがいー」
まんさん「私が結婚できないのは男が実家で暮らしてるから」
まんさん「私がSEXできないのは男が動画で性欲を処理してるから」
まんさん「私を尊敬しない男は育ちが悪い」
まんさん「女性には優遇される権利がある」　←　これ
まんさん「私に席を譲らない男は余裕がない」

まんさんはホントに優遇されるのが当たり前と思ってんだろうなｗｗｗｗ
どんだけ甘やかされたんやｗｗｗ

専業主婦で子無しなら趣味があれば最強に幸せだね
趣味ないならきつそうw

かなりハードル高いぞー

男がアホで10年離婚裁判やってる小梨夫婦なんていくらでもいるー

アホの旦那のペナルティ

アホだから弁護士に焚きつけられんねん

弁護士は確信犯やで

ほんと低学歴って可哀想

嫁の搾取からぬけ出ようとして

弁護士に搾取されるっていうw

おまけに離婚も出来ないから再婚も無理

その間不倫したらそれもペナルティw

絶対やらない

弁護士に焚きつけられるのはバカだけw

ああ恥ずかしいー

子供が出来る＝イクメンという発想が
そもそもお前を信頼はしていないのだと知れ。

弁護士に騙されない方がいい

一生の不覚

不貞行為は離婚請求権を失います

裁判を起こすことは出来るけど

絶対勝てない裁判起こしても
弁護士が肥えるだけ

ほんと低学歴って可哀想だ

エリートがなぜやらないかかんがえてみ？

悪いことすればする程妻が有利になる

ほんとバカよねお前

fランだろう？

離婚イコール女が振ること

不名誉なんだよ捨てられた男だから

最初からお前のことなんて
カケラも好きじゃなかった
便利な道具くらいにしか思われてないな。

私が将棋のルールを覚えたら結婚しようと言ってる
(いつまでたっても覚えられなくて将棋倒しとオセロばかり)
席もだいたい彼氏がソファ側

ネタだよね？w

トイレは行き止まりなので逃げ込んではいけない。

って言われるのがオチ

なにを大騒ぎ知るんだ、この馬鹿どもは。

で、君は子供何人いるん？

体の大きい男が奥で、体の小さい女は
椅子席なら、不恰好でないし、
女性も化粧直しにトイレに立ちやすい。

ブスはコンプレックス持ってるから、
何にでも自分はブスだから軽く見られていると
結びつけたがる。

ま、男女逆でも言える話

ごもっともだが、
相手に向かって自分への配慮を求めるよりも、
先ず自分が相手に配慮する事を考えないと、
配慮し合う社会は達成できないぞ。

楽天オーネットか

リクルートゼクシィの

ステマですわ。

やっと気が付いた(´・ω・｀)

その頃できた禍根で熟年離婚される

娘息子が独立して孫が出来た女は人類史上最強生物

彼氏彼女旦那嫁と話すとき

猫なで声になったり、子供帰りしたりするのはパーソナリティ障害者

私が気に入らないのは全てハラスメント！

こうですよね？
5ｃｈのミソジニーｖｓガルチャンのイサンドリーで対談してみてほしいわ

まんさん「結婚したらゆるーくネトゲしてすごしたい」
まんさん「結婚するなら貧乏なイケメンよりハゲでも金持ちがいー」
まんさん「私が結婚できないのは男が実家で暮らしてるから」
まんさん「私がSEXできないのは男が動画で性欲を処理してるから」
まんさん「私を尊敬しない男は育ちが悪い」　←　ここから下は今日見た発言
まんさん「女性には優遇される権利がある」
まんさん「私に席を譲らない男は余裕がない」

チンコがまんこに成りすましてるのか
ガチで頭のおかしいまんさんなのか判断しかねるなそれｗ

日本語でおｋ

名言

そういう奴はフェミ拗らせたキチガイだろ
暇な無職ＢＢＡに多そう

一緒にいて恥ずかしくないレベルになったのは
4歳くらいの頃だけどな。

「何名様ですか？」
「二人。禁煙席ね」
「ではご案内いたします」
「へえ、こんな店なんだ」
「綺麗ね」
「うん、悪くないね」
ここではなくさりげなく女を前にエスコート。
「こちらの席になります」
テーブルに先についた女が好きな席を選ぶ。
片手を広げながら「良い席だね」
「ご注文がありましたらこちらのベルを鳴らしてください」
頷きながら女に「好きなのなんでも食べて良いよ」
「えー、迷っちゃうなあ」

こういうスムーズな対応できれば女が腹立つ機会を与えないんだよ。

多分ここにイラっとされるだろうね

全体の印象とか、ちゃんと嫁に関心もって
思ったままに言うのが一番。

セルフ式のレストランなら、水や料理を取りに行ったり、テーブルを拭くのは俺の役目

ストレスなくうまくいってるならそれもありだよな

頼む方もある程度用件をまとめてくれるし
お父さんは手が大きいからコップを４つ持てるとか
子供に対する配慮もあるしな。

まあ女性の方が太いとかだったら知らんけど

彼女の荷物なら持ってるやるけど妹の荷物とか知らんわぼけ
と内心毒づいてる

だがそれは可愛い20歳の美少女だからだ

まぁ席ぐらい譲ってやれよと思うが、それを当然と受け止めて感謝や敬意がないから反発を招くのでは？

＞まぁ席ぐらい譲ってやれよと思うが、それを当然と受け止めて感謝や敬意がないから反発を招くのでは？
まったくその通りだ

まじでこんなんいてるんですよ？

コテはあれだけど
これ真理だわ

Ａ君においては「８０点好きだ」
Ｂ君においては「７５点好きだ」
ってなったところで「個人の尺度」となるから「客観の尺度にした場合には」
Ａ君が「７０点」でＢ君が「８０点」とか逆転もあるってことな
表現でも同じ
Ａ君「そこそこ好き」
Ｂ君「好き」
こうなったとしても「個人の尺度」ってなるから「客観にしたら逆転もありうる」
ってことな

＞自分のことが優先される交差点
それは、関係がないで？？
それは「性格やタイプ」ってことになるからね
「気遣いしてる奴の方が、相手を好きである」これは、通らないのさ
「好きじゃないけど、モテたい、相手を落としたい、だから気遣いを見せて
評価をあげる」「相手から好まれたいだけ」ここも入るからね？？
好きの度合いとは、全く関係がないのさ

猫なで声、子供帰り、まじ危険

人の恋愛感情は最大4年しかもたないと脳科学で証明されている

パーソナリティ障害者は多くて4年後に

モンスター化する

気をつけろ！

だけどなあ、女がそれを当然のように求めたら反感を買うんだよ
都合のいいところだけ平等を主張する女も大嫌い

「相手に気遣いがない」「相手が」「相手が私のことを」
ってばっか言うのが、この１とか、アホ女やろ？？？

それぐらいなら「女同士やそっちで、自分達が男性にこう気遣った
こういうことした」「こういうことができない女がいるから
こういうことをしていこう」こういう自分達の話ではないわな？？
自分達同士で言うのなら、何の文句もないし
女性が男性より、男性を気遣ってるってのに、男性にそれはないって主張ならわかるが
女性は何１つ無いってのに、男性にばかりやれ、これは傲慢な奴だわな？？

自分達は何１つできないってのに「相手に求める」「要求」「気遣い」
こういう話でしかないのさ？？？どんだけ我儘かよくわかるわな？？？

１の男性の人間性の前に、１の連中、女性の人間性がクズだってわかるのさ

女の方も自分の理想の相手探しているだけなんだから
そんな女に構う事無いよ

＞気遣い
そういうのは「相手の善意」だからね？？？
当たり前のことでも何でもないのさ

「相手の善意でそれがあれば嬉しい」程度の話であって
「それを強要する」そっちの方が、頭がおかしいってことな？？

１でいけば「ソファーを譲らない、聞いてこない男がおかしい」
こういう論調やろ？？？いやいや「聞いてくるのは相手の善意、気遣い」になるだけな？
同等でいけば「女性がソファーに座りたいのなら、男性に、そっちに座ってもいいか？」
って聞いて、座ればいいだけやろ？？？小学生でもないってのに
そんなことすらできないの？？？「言わないで、あいつ聞いてこなかった
ダメな男だ」って批判するわけ？？？いやいや、「ソファーに座っていい？」って
聞いたらいいだけやで？？大人やろ？？聞くこともできないの？？

＞ゴミのような扱い
お前は「０or100」やな？？？

御姫様のように扱うか、ゴミのように扱う
こういう２択しかないの？？？頭が悪い奴なんや？？？

０～１００になるから、７０やそっちでもいいってことな？？
普通に扱う
ここがわからないの？？？

発狂しすぎでは？
おまえ気遣いどころかキチガイじゃん

>>835 へのレスだ
お前の為に探すの腹立つけど
苦労したわ

くっそ頭が悪いから、１みたいな
「ずる賢い女共に騙されていく」ってことな？？

君は騙されやすい人なのさ

１のってのは「あたかも、そうやると女性にモテる
女性に気遣いができる男性」こういう話にして

お前等が「嘘の話で教育されてるだけ」ってなるのさ
お前等が「下」な？？「教育される側、操られる側になってるのさ」

賢い男性であれば「そういう場合には、女性が席を譲ったり
気を利かせて動くものである」こういう話でいけるってことな？？
１のずる賢い女に対抗できるほどの知能がある男性であれば、そういう話ができるのさ
「男をたてられる、三歩下がって歩ける女がモテる」って女側を教育し
「女がそうするように仕向けるもの」やで？？？

＞お前等が何って言おうがそうなる
って奴に、勝ち目なんてないってことな？？

日本の女って専業主婦希望が多いし
なんのかんのいって男に庇護されたいのが見え見えなんだよなあ
対等とは程遠いわ女の意識そのものが

男女平等だと騒いでるんじゃねえのかよ。

餌をやるのは釣る前のみ

＞ソファー席なんてファミレスにしかねえし

そういう男は
dカップ以上、脚が綺麗、顔も綺麗、女子力も満点の
キラキラ女子じゃないとゲトできない

自分がイマイチ女だと思うなら

そこから引き算で男のレベルを決めろ

やっぱさー余裕ある人は優しいよ
慈愛に満ちているー

知人や友人の女性ら見てるというほど大切でもない模様
群れてなきゃ不安！子供のようにつれションしなきゃ嫌ってえ幼稚な女はそういうトコあるみたいだけど
大人な女性は男と変わらんとこあるよ

群れなきゃ行動できない女は幼稚なだけだと思うわ単純に

場合によっては「そんな細かいことに拘らない男である」
こういう可能性も捨てきれないのさ

「男同士、友達同士で、ソファーとか、そういうことするか？？」
しないから「そういう細かいことはどうでもいいよ」って言う
器のでかいタイプな？？？
１みたいな「席を譲らない、ソファーだから、気遣いがない」
みたいな、細かい話ではないのさ？？？？

１の話って「必ずしも気遣いがないといけない場である」
ってことではないからね？？「細かいところを持ち出して言ってるにすぎない」
ってなるのさ

「女性側が、ソファーに座りたい、そっちの席を譲って」って
事前や、その場で言えばいいじゃない？？？

そこで「男性が、あぁ、こっちに座りたいのなら、かわるよ」
これで、良い話ってなるだけな？？？？？

男性同士や、友達同士だと、そういうのが当たり前やで？？？
「あいつ、席を聞かなかったよ」なんて、陰口を叩くのは
１の女と同様で、女々しい奴なだけな？？
細かい繊細タイプっていうか、拘らないでいいようなところで
言う奴な？？「さらには、男性がせずとも、自己解決できた」
「男性が譲ろうか？？って言わないと譲れないようなことでもなく
男性がそうであれば、女性側から、そっちに座りたい、この自己主張で
完結するようなことだってのに、１みたいな文句を垂れてるアホ」ってところか

「でも、男女平等は当たり前でしょ」ってかｗ
良いとこ取りばかりじゃないかｗｗ

何様だよ！